Getekend verslag Gemeenteraad 30 juni 2022

En ik weet niet, dat als er in het najaar mogelijkerwijs weer een opleving van corona zal plaatsvinden en we in meer of mindere mate in lockdowns terecht komen, wat er dan gaat gebeuren. En of we dan lerend vermogen hebben van de afgelopen twee jaar. Ik denk dat we daar nog niet uit zijn met elkaar. En dat is niet alleen hier in Westland, maar dat is in heel Nederland het geval. En dat moeten wel blijven beseffen. Ongekende situaties zorgen er soms voor dat we ongekend moeten optreden en ongekend moeten handelen. En dat kun je elkaar niet verwijten, je kunt alleen concluderen hoe we daarmee in de toekomst om kunnen gaan. Bij de opmerking van de PvdA over de priklocatie vond ik het bijzonder om te horen een bepaald minimalistisch beleid rondom zorg ertoe zou leiden dat er geen priklocaties in Westland zijn. Ik heb dat met verwondering aangehoord, omdat ik denk dat we ons juist maximaal hebben ingespannen om op een zo kort mogelijke termijn zo maximaal mogelijk priklocaties in het Westland te hebben. Daarmee zijn wij op sommige momenten sneller

32

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

geweest dan andere gemeenten in Haaglanden. Het zou dan aardig zijn tegen het college te zeggen goed werk te hebben geleverd. Als u dan zo’n opmerking maakt vind ik het eigenlijk een beetje een onderwaardering van de inzet, die we ook in de coronaperiode hebben gehad in het belang van de inwoners van Westland. De heer De Gier: Bij deze de complimenten dat zo snel geregeld werd dat er ook in Westland priklocaties kwamen. Burgemeester Arends: Dank u wel. Een aantal andere opmerkingen gingen over de feestweek. Er zouden feestweken verdwijnen en evenementen niet kunnen doorgaan. Mijn inzet was erop gericht dat op het moment dat alles w eer kon na de opheffing van de beperkingen van corona om zoveel mogelijk evenementen weer doorgang te kunnen laten vinden wat doorgang kon vinden en met wat we met elkaar in de samenleving gewend waren. En tot op de dag van vandaag is er geen feestweek of evenement afgelast vanwege zaken die met de gemeente te maken hebben. Dat er soms activiteiten niet kunnen doorgaan heeft meer te maken met het feit dat vrijwilligers misschien het werk niet meer willen doen. We moeten ook concluderen dat twee jaar corona ook heeft betekend dat het voor een aantal verenigingen en evenementen lastig is geworden vrijwilligers te vinden om een aantal werkzaamheden te doen.

We moeten ook constateren dat een hele hoop activiteiten soms gedaan wordt door een generatie die in het kader van corona heeft ervaren dat er misschien ook iets anders is dan de tijd die zij moesten besteden aan allerlei evenementen. Als we met elkaar zaken tot stand in het Westland willen laten komen, dan zal elke generatie daaraan een bijdrage moeten leveren. Dat betekent tijd erin steken, een avond daarvoor opofferen en misschien wel dagen opofferen. Dat moeten we vragen in het kader van activiteiten die we van belang vinden. De overheid heeft dan de taak te zorgen zo maximaal mogelijk te faciliteren. Die opgave zie ik voor me als het gaat over feestweken, evenementen enzovoorts. Laten we dan ook maar benoemen dat we hier in Nederlands niet met de Franse slag werken, maar met Nederlandse wet - en regelgeving. En u kunt niet van uw gemeentebestuur verwachten dat in Nederland geldende regelgeving niet voor het Westland geldt. Dat is misschien wel eens wenselijk, maar zo gaat het nou eenmaal niet in dit gedecentraliseerde eenheidsland. Dat is ook even goed om even op te merken. Mevrouw Vermeer vroeg na de mooie avond over het veiligheidsbeleid iets te doen aan het organiseren van informatieuitwisselingsavonden. Er is een enquête geweest onder de raadsleden over hoe de uitvoering van het reglement van orde is ervaren.

Daar is onder andere uit gekomen dat er onduid elijkheid is over informatieuitwisselingsavonden. Dat is ervaren als heel veel zenden vanuit het college in plaats van dialoog met de raad. Ik denk dat het goed is om dat heel goed met elkaar te beseffen. We gaan het niet meer in allerlei reglementen en procedures vatten. U bent als raad vrij om dingen te organiseren die u graag wilt. Het college heeft de vrijheid om zaken te organiseren die het graag met u wil delen. En dat hoeven we niet in allerlei reglementen en verordeningen te passen, maar dat gaat in het goede verkeer tussen raad en college en tussen de raad onderling. Onze werkwijze met elkaar moet niet gestoeld zijn op wantrouwen die we verwoorden in reglementen en procedures. Onze werkwijze moet gestoeld zijn op het geven en gunnen van vertrouwen a an elkaar en op die manier met elkaar werken. Dat is van wezenlijk belang als het gaat om het verder brengen van een heleboel zaken in deze organisatie en gemeente. Dank u wel, voorzitter. (Het voorzitterschap wordt overgedragen aan burgemeester Arends.) De voorzitter: We gaan over tot de tweede termijn. De heer Van Koppen: Ik ga even in op het antwoord van wethouder Varekamp over de Ambachtsweg, die verwees naar de memo. Die heb ik even opgezocht, waarin staat dat de

33

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

raad op korte termijn geïnformeerd z al worden over wat er bij de Ambachtsweg gebeurt. in de laatste commissievergadering is daarnaar ook gevraagd. Mij gaat het erom dat in de jaarstukken 66 keer de woorden ‘veiligheid’ en ‘verkeer’ zijn genoemd en niet één keer ‘Ambachtsweg’. En ik denk dat de Ambachtsweg een van de dingen is die zijn blijven liggen of niet zijn uitgevoerd. Althans, niet op de juiste manier. Het was uitgevoerd en dat is teruggedraaid, maar dan zal uitvoering alsnog een keer moeten plaatsvinden. Mijn vraag was dus eigenlijk wanneer dat gaat gebeuren. In de memo staat niets en kan de wethouder aangeven of die na het reces of in oktober met een oplossing voor die weg komt? Mevrouw Vermeer-de Smit: Voorzitter. Ik wil namens mijn fractie het hele college bedanken voor de heldere a ntwoorden, die we zeer op prijs stellen. Het is fijn dat we naar behoefte informatieavonden kunnen organiseren. Vooral dat vertrouwen spreekt me heel erg aan. Ik wil wethouder Goudswaard vragen of de kinderdagverblijven weten dat ze in september weer worden uitgenodigd of moeten wij ze dat laten weten ? Dat weten ze. Dank u wel. Wethouder Varekamp: Voorzitter. Het spijt me dat ik niet duidelijk was in mijn beantwoording, mijnheer Van Koppen. U verwijst naar een memo. Ik verwees naar de raadsinformatiebrief. Daarin wordt teruggekomen op de motie van vorig jaar september.

Daar staat in dat de gemeente zaken/activiteiten heeft ondernomen, onder andere overleg met betrokkenen en is gekomen tot een oplossing die niet uitvoerbaar bleek. Het college geeft in die raadsinformatiebrief aan dat we feitelijk geen invulling aan die motie kunnen geven. Dat betogen we in die brief. En we betogen ook wat we wel gaan doen. En in die hoedanigheid verwees ik naar die raadsinformatiebrief en niet naar de memo. De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we in twee termijnen beraadslaagd en kom ik tot de stemming over de voorstellen. Er is door Westland Verstandig een amendement ingediend over de eerste actualisatie. Er is geen behoefte aan het afleggen van stemverklaringen. Dan breng ik het voorstel tot het vaststellen van de jaarstukken in stemming. Iedereen gaat daarmee akkoord. Aldus unaniem besloten. Dan ik breng ik het amendement van de fractie van Westland Verstandig digitaal in stemming. Het advies van het college was hiermee te kunnen instemmen. Er zijn 37 leden aanwezig. 36 leden zijn voor en 1 lid van de fractie van Forum voor Democratie is tegen. Daarmee is het amendement aangenomen. Dan kom ik bij het gewijzigde voorstel over de eerste actualisatie. Dat is unaniem aangenomen. 19.

BEHANDELING VAN OP ZICHZELF STAANDE MOTIES OP GROND VAN ARTIKEL 38, LID 3 VAN HET REGLEMENT VAN ORDE VAN DE RAAD

19.1.

MOTIE WV-VVD-PVDA INZAKE MEER BEWAAKTE FIETSENSTALLINGEN IN ONZE DORPSCENTRA REEDS BEHANDELD IN DE RAADSCOMMISSIE VAN 7 JUNI 2022; TER BESLUITVORMING/STEMMING

“De raad van de gemeente Westland in vergadering bijeen op 30 juni 2022; overwegende: het gebruik van de fiets wordt terecht gestimuleerd; fietsendieven in Westland helaas geregeld hun slag slaan; bewaakte of afgescheiden parkeervoorzieningen op goede centrale plekken gewenst zijn en ook door de BIZZ -en, MKB, Fietsersbond Westland gevraagd worden; elektronische beveiliging (camera’s, bewegingsverlichting) van parkeervoorzieningen gewenst en mogelijk is en elders bij andere gemeenten ook wordt uitgevoerd;

34

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

verzoekt het college: een concreet plan uit werken om snel in onze dorpen voorzieningen te treffen om het stallen van fietsen beter en veiliger te regelen, ook met mogelijke inzet van c amera’s en bewegingsverlichting, en daarbij overleg te voeren met de BIZZ -en, MKB, Fietsersbond Westland en betrokken inwoners ; en gaat over tot de orde van de dag.” Motie van Westland Verstandig, de VVD en de PvdA) De heer Duijsens: Naar aanleiding van de wijze woorden van mevrouw Vermeer bij de aanvang van de vergadering willen wij vermelden ‘verzoekt het college: een concreet plan uit te werken om snel in onze dorpen ‘ en strandslagen’ voorzieningen te treffen etc. Dus ‘en strandslagen’ toevoegen. Dat had ik in de commissievergadering toegezegd. Dat ben ik vergeten om toe te voegen. Dat kan gebeuren. De motie wordt dan ingediend door Westland Verstandig, de VVD, de PvdA, de LPF en het CDA. De heer Plomp: Voorzitter. Het is fijn om te zie n dat de motie is aangepast. Het stuk over het Van Tijnplein is eruit. De motie is een stukje duidelijker geworden. Dat vind ik er fijn aan.

Ik denk wel dat het belangrijk blijft dat we kijken hoe goed die nieuwe fietsnietjes op het Van Tijnplein nu gebruikt worden en ook hoeveel fietsdiefstallen daar daadwerkelijk plaatsvinden, zodat als de biesieklette hier toch weg moet we alsnog kunnen kijken of het Van Tijnplein een goede plek daarvoor zou kunnen zijn. Dan onze stemverklaring. Het enige dat deze motie volgens ons werkelijk anders maakt dan het huidige beleid is dat er een verhoogde nadruk op cameratoezicht ligt. Daar kunnen we helaas niet in meegaan, dus zullen we tegen de motie stemmen. De heer Hofland: Voorzitter. Ons punt gaat ook daarover. Dat is o ok een verzoek aan de indieners. Volgens ons is het niet mogelijk om middels een motie cameratoezicht makkelijker te maken. Dat is onderhevig aan procedures en dat is taaie materie. Dus ik zou het verzoek willen doen om dat eruit te halen. We willen allema al veilige fietsenstallingen. Dan denk ik dat we elkaar daarin kunnen vinden. De heer Duijsens: We hadden al rekening gehouden met mogelijke inzet. Dus als cameratoezicht niet mogelijk is, wordt u helemaal op uw wenken bediend. Als het wel mogelijk is zou het fijn zijn voor ons. De voorzitter: Voordat u tot concretisering overgaat zal het college aangeven hoe het dat zal doen. Als dat niet met cameratoezicht kan zult u daarover geïnformeerd worden.

De heer Plomp: De heer Duijsens zegt het wel heel mooi, maar er staat wel heel duidelijk dat het een gewenste werkwijze zou moeten zijn dat er cameratoezicht is. De heer Duijsens: Dat is alleen de toelichting, maar u moet kijken onder verzoek. Dat is waar we vandaag concreet over praten. En daar staat ‘met mogelijke’. De heer Van der Voort: Voorzitter. Het is ongelooflijk, maar ik ben het eens met GroenLinks en D66. Ja, de wonderen zijn de wereld nog niet uit. De heer Hofland: In dat geval zijn wij voor deze motie. De heer Van der Voort: Wij zijn tegen camera’s. Overal maar camera’s ophangen is gewoon een enorme inbreuk op de privacy. We gaan meer richting een controlestaat met al die camera’s. Dus dat is de reden dat wij tegen die motie gaan stemmen.

35

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

De voorzitter: Ik kijk even of de wethouder nog een toelichting wil geven. Wethouder Varekamp: Een korte reactie. Ik ben natuurlijk heel blij met de aandacht voor fietsenstalling en fietsbewaking. Ik wil u ook meegeven dat het fietsbeleidsplan en de uitvoering daarvan nu in de maak zijn. En daar zitten deze elementen allemaal in. Dus op inhoud kan ik me heel erg in de motie vinden. Maar omdat we ermee bezig zijn moet ik vanuit het college eigenlijk zeggen: ontraden. De heer Voskamp: Tijdens de bespreking hierover werd opgemerkt dat de fietse nstalling hierachter slecht gebruikt werd. Het is nu wat minder, maar kort na de middag stond die toch redelijk vol. Dus hij staat er niet helemaal voor niets. De heer Hofland: Ik leg een stemverklaring af. Het valt ook op dat die een keertje vol is. Wij zullen tegen de motie stemmen, maar in principe staan we grotendeels achter de motie. Omdat dat er nog in staat zijn wij tegen, maar wij onderschrijven wel het principe van de goede, beveiligde fietsenstallingen. De voorzitter: Ik begrijp dat de biesiekle tte ooit tot stand is gekomen vanuit een motie van de gemeenteraad. Ik breng de motie in stemming. De motie is aangenomen met 33 stemmen voor en 4 stemmen tegen. De fracties van GroenLinks, Forum voor Democratie en D66 hebben tegengestemd. 19.2.

MOTIE WV INZAKE VEILIGERE WATERGANGEN IN WESTLAND (REEDS BEHANDELD IN DE RAADSCOMMISSIE VAN 7 JUNI 2022; TER BESLUITVORMING/STEMMING ) “De raad van de gemeente Westland in vergadering bijeen op 30 juni 2022; overwegende: dat Westland steeds meer wordt v erfraaid met mooie watergangen die met een oeverbeschoeiing er natuurlijk keurig uitzien; dat het nadeel van mooie hoge oeverbeschoeiingen echter is dat dieren en mogelijk ook kinderen die te water raken er niet meer uit komen omdat zij vanaf het water niet de wal op kunnen omdat de overgang te hoog en te steil is; dat recent een groot aantal meldingen zijn gedaan van verdronken huisdieren voornamelijk katten, maar ook honden - die op deze tragische wijze verdronken zijn; dat een artikel 42-vraag heeft opgeleverd dat er enkele trappetjes worden aangebracht, maar dat dat volgens deskundigen niet voldoende is; dat er andere middelen zijn zoals klimmatten, rubber matten, rasters, trappetjes bij de oeverbeschoeiing, plateautjes en richels w aardoor te water geraakte dieren een uitweg hebben om zelf naar de kant te komen; dat bij nieuwe watergangen met het te water raken van kinderen / dieren rekening gehouden zal dienen te worden en de inrichting zo zal moeten zijn dat rekening gehouden wordt met deze vorm van veiligheid; dat inmiddels wel is gebleken dat ook burgers bereid zijn om klimmatten en rubber matten aan te brengen bij de

bestaande watergangen, meestal aansluitend bij hun tuinen; dat een en ander door de gemeente gefaciliteer d zou dienen te worden, terwijl ook burgerinitiatieven op dat punt door de gemeente omarmd zouden moeten worden; verzoekt het college: op zeer korte termijn bij bestaande watergangen ofwel zelf maatregelen te nemen middels één van de hierboven genoemde voorzieningen en / of inwoners op te roepen zich via een burgerinitiatief te verenigen in bepaalde buurten om zelf de rubber matten / klimmatten of plateautjes aan te brengen en dat eventueel te faciliteren;

36

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

-

in nieuwbouwwijken in de bestekken voor te sc hrijven dat bij watergangen met oeverbeschoeiing voldoende voorzieningen getroffen moeten worden, zodat te water geraakte dieren / kinderen veilig en op tijd uit het water kunnen komen; voorts aan de raad kenbaar te maken wat de financiële gevolgen zijn van het vorenstaande in bestaande situaties en ook eventueel aan te geven of dit uit reeds bestaande begrote middelen voor e Gebiedsger ichte plannen gedekt kan worden; en gaat over tot de orde van de dag.” (Motie van Westland Verstandig) Mevrouw Vermeer-de Smit: Voorzitter. Het is een heel sympathieke motie en we snappen dat probleem ook wel, want er zijn soms heel hoge kades en randen. Maar het zal ook ergens van betaald moeten worden. Ik denk niet dat het hoogheemraadschap dat allemaal zelf gaat betalen. Dus wil ik eigenlijk aan de indieners vragen waarvan ze dat willen betalen en dan kunnen wij misschien best wel in de motie meegaan. De heer Plomp: Ik heb een vraag aan de indiener over het tweede deel van de eerste bullet bij het verzoek aan het college. Er s taat daar ‘of inwoners op te roepen zich via een burgerinitiatief te verenigen in bepaalde buurten om zelf de rubber matten/klimmatten of plateautjes aan te brengen ’.

Gaat het hier enkel om initiatieven op het eigen terrein van inwoners? Dus inwoners wiens tuinen grenzen aan water en die daar graag die maatregelen willen nemen. Of gaat het hier ook om de waterkanten onder beheer van de gemeente. De reden van de vraag is omdat de eerste situatie erg toe te juichen is. De tweede willen wij als GroenLinks graag ontmoedigen. Beheer van de waterkanten door de gemeente is een complexe afweging van verschillende factoren. Een stukje biodiversiteit met broedseizoenen. Aan de andere kant willen we ook dat het niet verslons t en moeten de aanlegplaatsen en dit soort diertrappetjes wel bereikbaar blijven. Dit is een afweging die naar onze mening niet bij de burger neergelegd moet worden, maar juist bij de verantwoordelijke organisaties daarvoor. Voor de rest vinden we het een goede motie, dus ik hoop dat de indiener met zijn antwoord op onze vraag mij kan overtuigen om met deze motie mee te gaan. De heer Duijsens: Dat eerste punt is voortgekomen uit de contacten met de mensen die dit graag willen. Die zeiden het desnoods ook wel zelf te willen doen. Datgene wat de heer Plomp aangeeft heb ik toen ook gezegd: het is een beetje lastig om dat ergens in Westland te gaan doen. Het zijn meestal waar die sloten aan grenzen. Dus wel vanuit hun eigen eigendommen. Die vraag kan dan zo beantwoord worden, dat dat onder het eerste puntje valt.

Het tweede puntje vinden we ook belangrijk, maar dat zou zo kostenneutraal moeten zijn. Dat zou de gemeente bij de bovenwijkse voorzieningen of infrastructuur moeten aangeven. Tot nog toe is het een beetje fout gegaan bij nieuwbouwwijken. Niet in bestekken is voorgeschreven dat dit soort voorzieningen er zou moeten komen. Dat laatste punt, financiële gevolgen kenbaar maken, lijkt me logisch dat dat gebeurt. Het eerste punt is natuurlijk het belangrijkst en dat hoeft naar wij hebben begrepen niet zu lke grote vermogens te kosten. De wethouder had tijdens de commissievergadering al aangegeven dat die ook al met ideeën rondloopt om daaraan iets te doen. Wellicht dat hij dat standpunt nog even kan benadrukken. Wellicht dat de raad er dan iets makkelijker mee akkoord kan gaan. De voorzitter: Dank u wel. Dan is de hoop dus op de wethouder gevestigd. Het is mooi dat u een motie indient, waarbij de hoop is gevestigd op de wethouder die de motie kan verdedigen. Wethouder Ferwerda: Dank u wel, voorzitter. In de commissievergadering heb ik aangegeven dat ik graag kijk wat we hierin kunnen betekenen. Dat betekent niet dat we in de hele

37

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

gemeente overal trappetjes gaan maken, maar wel realistisch kijken waar die meldingen vandaan komen waar dieren zijn overleden en daar doelgericht en slagvaardig het verschil te gaan maken. De financiën zullen klein in orde van grootte zijn. Ik ga u daarover graag meer vertellen. Als de motie wordt aangenomen kom ik daarop terug. De voorzitter: Willen mensen een stemverklaring afleggen? De heer Plomp: Met de toevoeging van de indiener kunnen wij met deze motie meegaan. De voorzitter: Ik breng de motie in stemming. Die wordt aangenomen met 31 stemmen voor en 6 stemmen tegen. De fracties van de LPF en F orum voor Democratie hebben tegengestemd. 19.3.

MOTIE PVDA-D66-GL-CDA INZAKE ENERGIEARMOEDE AANGEPASTE VERSIE NAAR AANLEIDING VAN BEHANDELING IN DE RAADSVERGADERING VAN 24 MEI 2022; TER BESLUITVORMING/STEMMING

“De raad van de gemeente Westland, in vergadering bijeen op 30 juni 2022; constaterende dat: ● de energieprijzen door de oorlog in de Oekraïne sterk zijn gestegen ; ● de lasten in nieuwe of flexibele energiecontracten sinds het najaar meer dan verdubbeld zijn; ● de stijging van de energieprijzen met ongeveer 200 euro per maand veel huishoudens in financiële problemen brengen; ● de gemeente jaarlijks miljoenen overhoudt van het budget van de bijstand en andere financiële inkomensregelingen; overwegende dat: wij spreken van ene rgiearmoede als een huishouden meer dan 10% van het besteedbaar inkomen kwijt is aan energiekosten (Definitie Planbureau voor de Leefomgeving); bij hoge energieprijzen inwoners met een laag of beperkt budget het risico lopen letterlijk in het donker en de kou komen te zitten, wat ten koste kan gaan van de gezondheid van alle betrokken gezinsleden in deze huishoudens; energiearmoede kan leiden tot schulden en zelfs uithuisplaatsingen als de rekeningen oplopen en niet meer betaald kunnen worden, hetgeen ook weer tot andere maatschappelijke kosten kan leiden ; huishoudens met een inkomen net boven de 120% in vergelijkbare mate te maken hebben met energiearmoede.

En dat deze huishoudens vaak buiten de boot vallen voor toeslagen en regelingen waardoor zij financieel verder achter op dreigen te komen dan huishoudens onder die grens ; de korting op de energiebelasting van 265 euro per jaar volstrekt onvoldoende is ; de eenmalige energietoeslag van 800 euro voor de huishoudens met een inkomen tot 120% van het sociaal minimum ook nog onvoldoende is ; mensen waarvan hun vast energiecontract sinds 1 oktober 2020 is verlopen komen met bovengenoemde maatregelen nog steeds elke maand tekort ; in Westland heeft 8,7% van alle huishoudens een inkomen onder d e 120% van het sociaal minimum. Het gaat dan om 4.100 huishoudens; de rijksoverheid Westlan d een budget heeft gegeven van € 3.900.000,00 voor de eenmalige energietoeslag inclusief de kosten voor uitvoering; het college ruimte heeft is om de regels vo or energietoeslag zelf vorm te geven ; er landelijk signalen zijn dat niet alle huishoudens die er voor in aanmerking komen ook de energietoeslag aanvragen;

38

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

de rijksoverheid in 2022 energielasten niet meer als algemene kosten van bestaan beschouwd waardoor voor deze kosten bijzondere bestand kan worden aangevraagd door huishoudens die in de problemen komen door de energielasten; het aanvragen van bijzondere bijstand voor de klant en de gemeente tijdrovend en daarmee kostbaar is; de energietoeslag een beroep op bijzondere bijstand v oor energiekosten kan voorkomen; verzoekt het college om: ● zo spoedig mogelijk te komen met uitbreiding van de regeling energietoeslag zodat ook de ongeveer 1100 huishoudens met een inkomen tussen 120% en 130% van het sociaal minimum de energietoeslag van eenmalig € 800,00 kunnen aanvragen; ● deze uitbreiding van de doelgroep energietoeslag en de mogelijkheid om bijzondere bijstand aan te vragen voor energiekosten te publiceren op de gemeentelijke website en de gemeentelijke pagina’s; ● de kosten voor 2022 te dekken uit het budget dat de rijksoverheid ter beschikking heeft gesteld en een eventueel tekort te dekken uit de reserve Werk en Inkomen; en gaat over tot de orde van de dag.” (Motie van de PvdA, D66, Groe nLinks en het CDA) De heer De Gier: Voorzitter. De motie kent ondertussen een lange geschiedenis. Op verzoek uit de commissie en de laatste raadsverg adering ben ik in overleg gegaan met de ambtelijke organisatie om hem goed uitvoerbaar te maken.

Daaruit b lijkt dat er een nieuwe richtlijn vanuit het Rijk is dat de bijzondere bijstand voor de mensen die echt in de problemen komen qua energiekosten, is opengesteld. Mensen kunnen daarvan gebruik maken. Vanuit de organisatie was er meer behoefte om iets te doen aan de groep met een inkomen tussen 120% en 130% van het minimum. Verwacht wordt dat die groep in de problemen komt als die geen € 800,-. Dat zou kunnen worden betaald uit de onderbesteding van het rijksg eld voor de doelgroep onder de 120% van het minimum . Het zou veel werk schelen als die doelgroep tussen de 120% en 130% van het minimum ook in aanmerking komt voor € 800, -. Op die manier heb ik de motie bijgesteld. Mevrouw Van der Stelt: Voorzitter. Ik kan wederom zeggen dat wij een stuk preventie en voorlichting missen om hoge energienota’s te voorkomen. Wij erkennen daarentegen dat de enorme stijging van energienota’s voor veel mensen een mogelijk probleem gaat opleveren. En dat is precies de reden dat we de PvdA -motie niet zo sympathiek vinden als dat d ie lijkt. Want ook de mensen met een middeninkomen zullen mogelijk in financiële problemen gaan komen, met alle gevolgen van dien. Het is daarom ons inziens niet fair om de grens van tegemoetkoming op te rekken naar 130%. Want ook de gevolgen voor mensen m et inkomens van 140% en ook 200% van het minimuminkomen kunnen groot zijn.

En deze inschatting wordt overigens ondersteund door professionals van schuldhulpverlening en budgetbeheer. Dus wat dat betreft hebben wij andere informatie ontvangen. De heer De Gier: Voorzitter. Ik heb een hele middag met ambtenaren gezeten om deze motie op deze manier uit te werken. Hun insteek was te verwachten dat de groep van 120% tot 130% grotendeels er een beroep op zal moeten doen. De groep van boven de 130% zal mogelijk wel in de problemen kunnen komen, maar zij kunnen een beroep op de bijzondere bijstand doen en daarvoor hoeven we dus geen generieke maatregelen te treffen. Ik weet niet van wie u andere berichten heeft gekregen vanuit de organisatie. Mevrouw Van der Stelt: Wij ontkennen de gevolgen voor de doelgroep die u schetst ook niet. De gevolgen zijn wat ons betreft groter dan die grens te leggen op 130%, want waar ga je dan het verschil leggen met iemand die op 132% zit, die even grote problemen heeft? Daarnaast hebben de mensen die 200% van het minimum verdienen waarschijnlijk een groter

39

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

huis en ook meer energiekosten. Daarbij kan de groep tussen 120% en 130% nog steeds aanspraak maken op de bijzondere bijstand. Dus dat geldt ook voor de doelgroep die u schetst. Het moge duidelijk zijn dat wij de motie niet steunen, wij hebben samen met Westland een nieuwe motie opgewerkt en ingediend, omdat wij het har tstikke eens zijn met het signaal van de PvdA, maar wel een structurele oplossing willen voor alle inwoners die in structurele problemen dreigen te komen. “De raad van de gemeente Westland in vergadering bijeen op 30 juni 2022; overwegende: dat inmiddels het College besloten heeft dat inwoners die een inkomen hebben tot 120% van de bijstandsnorm, in aanmerking komen voor de energietoeslag van € 800,-; dat inwoners die door de hogere energieprijzen in de problemen gaan komen en die een inkomen hebben boven de L20o/o geholpen moeten worden als zij in aantoonbare financiële problemen geraken; dat het college bij de behandeling van de motie van een aantal partijen in de commissie dit ook al heeft toegezegd en het goed lijkt om dit ook middels een motie aan het college te verzoeken; dat het ook goed is om onze inwoners erop te wijzen dat energiebespar ende maatregelen de eerste winst is op de rekening; verzoekt het college: 1.

inwoners die aantoonbaar in de problemen komen door een hoge energienota, via de bijzondere bijstand behulpzaam te zijn en te beoordelen van geval tot geval of zij daarvoor in aanmerking komen; 2. een energieloket te openen eventueel in samenwerking met Vitis om onze inwoners gemakkelijker toegang te geven en te laten bezien of zij in aanmerking komen voor de bijzondere bijstand; 3. via de communicatie ook onze inwoners duideli jk erop te wijzen dat de eerste winst te behalen valt door energiebesparende maatregelen te nemen; en gaat over tot de orde van de dag.” (Motie M 19.3B van Westland Verstandig en Gemeentebelang Westland) De heer Van Harmelen: Voorzitter. Mijn fractie vraagt zich af wat te doen met mensen die 132% van het sociaal minimum aan inkomen hebben en die ook in de problemen komen. Vasthouden aan het percentage van 120 is voor ons toch een beetje ondermaats. Maar er moet dan maatwerk toegepast worden voor inwoners die een hoger inkomen hebben dan 120% van het sociaal minimum. Want mensen met 140% van het sociaal minimum kunnen net zo hard in de problemen komen en moeten ook geholpen worden. Inwoners die in de financiële problemen komen k unnen zich altijd bij de gemeente melden. Vanuit de gemeente moet er toch actief voorlichting gegeven worden over energiebesparende maatregelen. Onze vragen en opmerkingen zijn in dezen een stemverklaring.

Maar omdat we als christelijke partij vinden dat k wetsbare mensen geholpen moeten worden zullen we toch voor deze motie stemmen. Er liggen nu twee moties op tafel met ongeveer dezelfde strekking. De tweede motie benadert in grote lijnen wat wij voorstaan. Dus het is me niet duidelijk wat we gaan doen. Gaan we over twee moties stemmen? De voorzitter: We gaan inderdaad over twee moties stemmen. De heer Van der Voort: Voorzitter. Het oogt een sympathieke motie. Maar door de gemeente te laten betalen voor de verhoogde energierekening wordt het beleid, waarb ij ruim de helft van de totale benzinekosten bestaat uit belastingen, gelegitimeerd. We weten uiteraard allemaal dat mensen in de problemen komen door de torenhoge energierekening, maar deze

40

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

verkapte subsidie is een goed voorbeeld van het doelloos rondpomp en van geld, waar Forum voor Democratie op tegen is. Wellicht kunnen de lokale fracties van de PvdA, het CDA, D66 en GroenLinks proberen hun landelijke partijen te bewegen om lagere belastingen en accijnzen op energie mogelijk te maken. Het zijn immers dez e partijen die dat structureel niet mogelijk maken. Dus wij gaan tegen stemmen. De heer Hofland: Als ik de woorden van Forum voor Democratie goed interpreteer , dan is die voorstander van een maatregel die eigenlijk met een luchtbuks op een mug schiet. Met andere woorden: niet doelgericht. In plaats van een maatregel waarmee je heel afgebakend een doelgroep bedient. We weten hoeveel mensen daarvoor in aanmerking komen en hoeveel budget je kwijt bent. Als je het hebt over een kleine over heid en niet te veel geld wil uitgeven is dit toch een meer doelgerichte aanpak dan generiek voor heel Nederland de accijnzen verlagen? De heer Van der Voort: Bedankt voor de vraag. Het is niet met een luchtbuks op een mug schieten. Wel een leuke woordkeuze. Eigenlijk sluit i k me een beetje aan bij de woorden van de heer De Gier over het plakken van een pleister, wat het bloeden niet stopt. Dat is deze motie eigenlijk ook. Dus je kunt mensen tegemoet komen, maar door die hoge accijnzen en belastingen blijven mensen structureel in de problemen komen.

Daarom stemmen wij tegen deze motie. De heer Eeltink: Een interruptie op Forum voor Democratie. Begrijp ik daaruit dat Forum voor Democratie een warm voorstander is van de landelijke maatregel om de btw op energie te verlagen? De voorzitter: Het is een interessante discussie, maar we hebben het hier over lokale politiek. Wat in de Tweede Kamer moet worden besproken stel ik voor dat u dat laat aan uw vertegenwoordigers in de Tweede Kamer. De heer Eeltink: Voorzitter. Het sluit naadloos aan op de uitspraak dat we meer landelijk iets zouden moeten doen. En dat was een uitspraak die dit raadslid van Forum voor Democratie in deze zaal deed. Vandaar. De voorzitter: We hoeven er geen discussie over te voeren of de een er nou wel of n iet voor is. Ik geef nog even het woord aan de heer Va n der Voort voor de beantwoording en daarna sluiten we dit interpellatiedebatje af. De heer Van der Voort: Voorzitter. Wij zijn zeker voorstander van lage belastingen op energie, maar niet alleen op st room, wat nu aan de gang is, maar ook op gas. Gas is in onze ogen gewoon groene energie. Daar zitten hoge accijnzen op, dus daar willen we ook een belastingverlaging op. En voor de rest, als we een discussie willen kunnen we die een andere keer voeren. Mevrouw Van Erven: Zoals wij eerder ook al hebben aangegeven, met daarin een financiële bijdrage, gaan we in onze ogen dit probleem niet oplossen.

Voorlichting en preventie zijn nodig. Daarom sluiten wij aan bij de motie van Westland Verstandig en Gemeente Belang Westland. De heer Hofland: Voorzitter. Zou ik een vraag mogen stellen aan de Westlandse VVD? Voorlichting en preventie hoor ik nu al een aantal keer. Volgens mij hebben we net in de eerste reactie van het college gehoord wat er gebeurt aan voorlich ting en preventie. Voorlichting en preventie zijn er en worden gefaciliteerd. Die zijn blijkbaar nog niet

41

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

voldoende, waardoor we in deze situatie zitten. Met andere woorden, er wordt hier een kulargument in het midden gegooid om eigenlijk maar niet mee te willen werken aan een zeer doelgerichte motie. De wethouder kan het straks nog wel bekrachtigen, maar voorlichting en preventie pakt de gemeente volgens mij op, wat in deze omstandigheden mogelijk is. Maar dat gebeurt niet. En nu haalt u er weer een argume nt bij waarover u zelf net een concrete vraag heeft gesteld en een concreet antwoord heeft gehad. U weet donders goed hoe het zit. Als u heeft geluisterd…. Het raakt kant noch wal. Mevrouw Van Erven: Waar jullie motie met name op inzet is de financiële bi jdrage. En in de ogen van de Westlandse VVD gaan we het probleem daarmee niet oplossen. We gaan mensen nu een financiële bijdrage geven en over een half jaar hebben ze weer hetzelfde probleem. Je kunt toch veel beter op preventie inzetten om ervoor te zorg en dat ze dat geld over een half jaar niet nog een keer nodig hebben. Mevrouw De Jong: Voorzitter. Ergens een lijn trekken betekent altijd dat er een andere groep teleurgesteld zal worden. Dit is ons inziens een overzichtelijke maatregel om in ieder geval een groep te bedienen die reeds bij de gemeente bekend is en daarom snel geholpen kan worden. Verder kunnen wij onze bijdrage in de commissievergadering grotendeels herhalen.

Ons bereiken inmiddels berichten van gezinnen die per 1 juli qua energiekosten p er maand verdubbelen. Uiteraard vinden wij het belangrijk dat ook wordt ingezet op duurzame oplossingen voor gezinnen die moeite hebben met rondkomen. Gelukkig gaan de accijnzen morgen omlaag, maar ook dat is een druppel op de gloeiende plaat. Dat hebben w e eerder bij de benzine gezien. Toch hopen we met deze motie net nog een paar druppels uit de emmer te halen. De heer Duijsens: Wij vonden het best wel een lastige, moet ik zeggen. Door mij is de motie ook bekeken, de 130%. Een aantal buurgemeenten doet o ok 130%. Ik denk dat er een heel verschrikkelijk probleem op ons af komt. Nu is het al erg, maar ons gevoel geeft aan dat het alleen nog maar erger wordt qua hoogte van prijzen et cetera. Per 1 juli inderdaad een forse prijsstijging. Als je nu de lat op 13 0% legt ben je er nog lang niet. Want ook mensen met 140%, 150%, 160% en misschien nog wel hoger dan de bijstandsnorm hebben problemen. De vraag die je dan moet stellen is of de verhoging van 120% naar 130% een automatisme is, dat iedereen het bedrag dan k rijgt tot 130%. Of ga je een bijzondere bijstandstoets aanhouden om mensen die echt in de problemen zitten te helpen? Onze motie ziet op dat laatste.

We zeggen dan: iedereen die door vreselijke toestanden met zijn privéhuishouden financieel in de problemen komt heeft de mogelijkheid om de steun van de gemeente te krijgen. Dat dat wellicht ambte lijk een probleem kan zijn zij zo, maar ik denk dat we toch die kant moeten opgaan, dat we toch maatwerk moeten leveren om de huishoudens draaiende te houden. Dat is de reden waarom we onze motie op deze wijze hebben ingestoken. Het tweede punt is het energieloket, om het gemakkelijker te maken. De heer De Gier: Misschien kan de heer Duijsens mij dan uitleggen wat zijn motie dan toevoegt aan de huidige situatie. De hu idige situatie is precies zoals in uw motie staat. En mijn motie probeert nou juist een aanvulling daarop te geven. Zonder die aanvulling kan ik hem net zo goed intrekken, want dat is de huidige situatie die u beschrijft. Ik wil straks nog een schorsing, zodat we dat samen door kunnen spreken. Uw motie voegt dus niets toe. De heer Duijsens: Jawel. Onze motie is op de bijzondere bijstand hetzelfde. Dat doet u ook. U gaat van 120% naar 130% als automatisme. En onze motie kent dat niet als automatisme en betrekt dat in feite in uw beleving op iemand die op 135% van de norm zit. Alleen zal dat van 120% geen standaard meer zijn.

Nu zou het in theorie kunnen zijn dat iemand die 130% van de bijstandsnorm heeft en in feite niet echt in de problemen komt door de ene rgieprijs toch de toeslag krijgt. In theorie kan dat. Wij willen dat niet als een automatisme hebben,

42

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

want we denken dat je het daarmee niet oplost. Je hebt altijd die grens tussen 130% en 131%. Iemand met 131% krijgt dus in principe niks, maar wel bijzond ere bijstand. En wij willen graag die € 1 miljoen die we voor die 10% nodig hebben, wat ooit door de wethouder is uitgerekend, inzetten voor een bredere en grotere groep tussen 120% en een ander percentage, vul dat zelf maar in. En dat is het structurele v erschil. Als u uw eigen motie terugrekent naar 120%, dan komen we ongeveer op hetzelfde uit. Het is niet alleen een kwestie dat wij een loket willen en u niet. De heer De Gier: De essentie gaat er nou juist om dat alleen die € 800, -, die wij aan die groep willen geven tussen de 120% en 130%, het enige extraatje er is dat er nog in zit. Dat kan betaald worden uit de rijksbijdrage. Dus daarop hoeft de gemeente niets toe te leggen. En al het andere is huidige regelgeving. Al vraagt u nog bijzondere bijstand a an omdat u niet uit uw energiekosten zou kunnen komen, zelfs dat zou de gemeente in behandeling moeten nemen. Dus die bijzondere bijstand staat voor iedereen open, daar hoeft u geen motie voor aan te nemen. En tot 120% is er al het cadeautje dat het Rijk h eeft gegeven. Ik snap nog steeds de toegevoegde waarde van uw motie niet. De heer Duijsens: Het extra dat u geeft is van 120% naar 130% en daar zijn we op tegen.

En dat die bijzondere bijstand sowieso al geldt, daar zijn we het helemaal mee eens. Maar het is wel juist om daar nog een keer uitdrukkelijk op te wijzen. Als je met die € 800, - onder de 120% niet uitkomt, kun je ook bijzondere bijstand vragen. Daarboven ook. Dus die mogelijkheid is er voor eenieder. Wij willen met deze motie alle inwoners erop w ijzen dat die mogelijkheid er is. Nu en in de toekomst. Dat loket vinden wij, gezien de actualiteit van het probleem, moet er komen. En dat derde punt, ik kan me voorstellen ook te wijzen op energiebesparende maatregelen, maar daarover heeft de heer Hoflan d het net al gehad. De voorzitter: Mijnheer Van Veen!!! U bent niet de voorzitter! Daarop wil ik u even wijzen. En ik ga hier over de orde van de vergadering. Als u daar commentaar op heeft moet u dat op een andere manier tot uitdrukking brengen. Dan kunt u dat gewoon even aangeven. De heer Van Harmelen: Voorzitter. Ik heb nog een klein vraagje aan de indiener van de motie. De voorzitter: Dan stel ik voor dat de beantwoording gebeurt door mevrouw Van der Stelt. De heer Van Harmelen: Het is een vraag aan de heer De Gier. Hem hoor ik net zeggen dat het verschil tussen 120% en 130% een miljoen euro is en dat ook gecompenseerd wordt door het Rijk. En daarover wil ik graag uitleg hebben. De heer De Gier: Voorzitter.

Het Rijk geeft een generieke uitkering voor de hele groep die onder de 120% zit. Dat zijn 4.500 huishoudens in Westland. Dat geld krijgt de gemeente als lump sumbedrag. De verwachting van de organisatie is dat een deel van de mensen dat niet zal aanvragen, omdat ze geen hogere energierekening hebben en dat er ongeveer € 1 miljoen over zal blijven. Dat bedrag kan worden besteed aan de groep tussen 120% en 130%. Vandaar dat het uit het lump sum -bedrag verkregen van het Rijk betaald kan worden. Anders kan de wethouder dat straks nog bevestigen of ontkennen. Wethouder Rombout: Voorzitter. Ik wil de eerste motie ontraden en de motie van Westland Verstandig en anderen wel uitvoeren. De reden is eigenlijk heel simpel. Waarschijnlijk blijft er € 1 miljoen over van mensen die onder de 120% zitten en niet gaan aanvragen. Dat weten we niet zeker. Het is wel een risico van € 1 miljoen. En dat geld hebben we niet zomaar liggen. Het argument is ook dat er tussen de 120% en 130% waarschijnlijk ook mensen zitten die het bedrag helemaal niet nodig hebben. Als ze het wel nodig hebben kunnen ze het

43

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

gewoon via de bijzondere bijstand aanvragen. Voorlichting aan die mensen vind ik wel heel belangrijk. Dus eigenlijk voorlichting aan alle Westlanders. Dat kan via Vitis. Daarover moeten we afspraken gaan maken. Dat kan ook via de krant, dat kan op allerlei manieren. Ik wil niet dat mensen in de armoede terechtkomen, welk bedrag ze ook aan bijstand of inkomen hebben. Maar zomaar geld geven in de verwachting dat we geld overhouden vind ik bijzonder. En bovendien zijn er misschien nog heel veel mensen in de 120% -categorie die nu niet aanvragen waardoor het geld overblijft, maar we weten niet hoe het over een half jaar is. Dus we gaan geld uitgeven dat we overhouden op 120%. Dat weten we niet zeker. We lopen een risico van € 1 miljoen. En tussen de 120% en 130% weten we niet of al die mensen dat geld echt nodig hebben. Dus raden wij de motie van de PvdA af. De heer De Gier: Voorzitter. Ik verzoek u de vergadering een kwartier te schorsen. De voorzitter: Dan schors ik de vergadering tot 16.30 uur. Schorsing. De voorzitter: Ik heropen de vergadering en geef het woord aan de heer De Gier, die om een schorsing heeft verzocht. De heer De Gier: Voorzitter. In de schorsing hebben we naar de twee moties gekeken. Waarin vooral het verschil zit is dat bij de motie van Westland Verstand ig en GemeenteBelang Westland veel meer wordt ingezet op preventie en voorlichting en het energieloket.

Dat staat vooral in de leden 2 en 3 van hun motie. Ik wil graag die twee leden aan mijn motie toevoegen, zodat het grootste deel van het bezwaar van de partijen hoop ik zal zijn verdwenen. Dus dat is de uitkomst van het overleg. Ik heb nog geen toezegging dat ze wel met mijn motie meegaan, maar dat is wel mijn voorstel. De voorstel: Ik begrijp dus dat de motie van de PvdA, D66, GroenLinks en het CDA word t aangepast door de bullets 2 en 3 van het verzoek uit de motie van Westland Verstandig en GBW als vierde en vijfde bullet in uw motie te plakken. De heer De Gier: Ja. De voorzitter: Oké. “De raad van de gemeente Westland, in ver gadering bijeen op 30 juni 2022; constaterende dat: ● de energieprijzen door de oorlog in de Oekraïne sterk zijn gestegen ; ● de lasten in nieuwe of flexibele energiecontracten sinds het najaar meer dan verdubbeld zijn; ● de stijging van de energieprijzen met ongeveer 200 euro per maand veel huishoudens in financiële problemen brengen; ● de gemeente jaarlijks miljoenen overhoudt van het budget van de bijstand en andere financiële inkomensregelingen; overwegende dat: wij spreken van energiearmoede als een huishouden meer dan 10% van het besteedbaar inkomen kwijt is aan energiekosten (Definitie Planbureau voor de Leefomgeving); bij hoge energieprijzen inwoners met een laag of beperkt budget het risico lopen letterlijk in het donker en de kou komen te

zitten, wat ten kos te kan gaan van de gezondheid van alle betrokken gezinsleden in deze huishoudens;

44

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

energiearmoede kan leiden tot schulden en zelfs uithuisplaatsingen als de rekeningen oplopen en niet meer betaald kunnen worden, hetgeen ook weer tot andere maatschappelijke kosten kan leiden; huishoudens met een inkomen net boven de 120% in vergelijkbare mate te maken hebben met energiearmoede. En dat deze huishoudens vaak buiten de boot vallen voor toeslagen en regelingen waardoor zij financieel verder achter op dreige n te komen dan huishoudens onder die grens ; de korting op de energiebelasting van 265 euro per jaar volstrekt onvoldoende is ; de eenmalige energietoeslag van 800 euro voor de huishoudens met een inkomen tot 120% van het sociaal minimum ook nog onvoldoende is; mensen waarvan hun vast energiecontract sinds 1 oktober 2020 is verlopen komen met bovengenoemde maatregelen nog steeds elke maand tekort ; in Westland heeft 8,7% van alle huishoudens een inkomen onder de 120% van het sociaal minimum.

Het gaat dan om 4.100 huishoudens; de rijksoverheid Westlan d een budget heeft gegeven van € 3.900.000,00 voor de eenmalige energietoeslag inclusief de kosten voor uitvoering; het college ruimte heeft is om de regels voor energietoeslag zelf vorm te geve n; er landelijk signalen zijn dat niet alle huishoudens die er voor in aanmerking komen ook de energietoeslag aanvragen; de rijksoverheid in 2022 energielasten niet meer als algemene kosten van bestaan beschouwd waardoor voor deze kosten bijzondere b estand kan worden aangevraagd door huishoudens die in de problemen komen door de energielasten; het aanvragen van bijzondere bijstand voor de klant en de gemeente tijdrovend en daarmee kostbaar is; de energietoeslag een beroep op bijzondere bijstand voor energiekosten kan voorkomen; verzoekt het college om: ● zo spoedig mogelijk te komen met uitbreiding van de regeling energietoeslag zodat ook de ongeveer 1100 huishoudens met een inkomen tussen 120% en 130% van het sociaal minimum de energietoeslag van eenmalig € 800,00 kunnen aanvragen; ● deze uitbreiding van de doelgroep energietoeslag en de mogelijkheid om bijzondere bijstand aan te vragen voor energiekosten te publiceren op de gemeentelijke website en de gemeentelijke pagina’s; ● de kosten voor 2022 te dekken uit het budget dat de rijksoverheid ter beschikking heeft gesteld en een eventueel tekort te dekken uit de reserve Werk

en Inkomen; ● een energieloket te openen eventueel in samenwerking met Vitis om onze inwoners gemakkelijker toegang te geven en te laten bezien of zij in aanmerking komen voor de bijzondere bijstand; ● via de communicatie ook onze inwoners duidelijk erop te wijzen dat de eerste winst te behalen valt door energiebesparende maatregelen te nemen; en gaat over tot de orde van de dag.” (Aangepaste motie M 19.3A van de PvdA,D66, GroenLinks en het CDA) Mevrouw Van der Stelt: Voorzitter. In de schorsing gaf de heer De Gier aan dat hij in gesprek is geweest met vier ambtenaren die hebben aangegeven dat er geen capaciteit is om ons voorstel, de bijzondere bijstand voor de groep van 120% tot 130%, uit te voeren. Volgens mij hoorde ik wethouder Rombout zeggen dat die daarin geen probleem z iet. Het antwoord op die vraag wil ik bevestigd zien. Stel dat we niet met die motie meegaan , is er dan voldoende capaciteit bij de gemeente om die bijzondere bijstand aan te vragen? De heer Keizer: Voorzitter. Een punt van orde. Voor deze vergadering hebben we met elkaar gesproken, ook over spreektijden. Ik constateer dat er nu drie gesprekspartners in deze zaal over hun spreektijd heen gaan. Hoe gaan we hier nu mee om?

45

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

De voorzitter: Als de PvdA haar microfoon uitzet loopt haar spreektijd niet door. Als er interrupties plaatsvinden worden daarop antwoorden gegeven. Die lopen dus ook mee. Ik zit wel te kijken naar de spreektijd. Ik kan niet zeggen nu de spreektijd eindig is en die na 1 seconde ophoudt. Als u met elkaar het debat aangaat, moet ik daar ook wat mee. De heer Keizer: Dat snap ik. Dan kunnen we n et zo goed de afspraken die we met elkaar maken laten voor wat ze zijn. Ik vind dit niet terecht. De wijze waarop u net mijn collega toesprak vind ik ook niet terecht. De voorzitter: Dat kan zo zijn, maar ik ben ook niet gediend van het feit dat mensen m ij hier zo even wat toefluisteren. Dan moeten mensen ook de microfoon pakken en even zeggen wat ze ervan vinden. De heer Keizer: Ik ben niet gediend van de toonzetting die net werd verspreid. De voorzitter: Dat kan wel zo zijn, maar ik heb ook wel eens t e maken met de toonzetting van anderen. En daar mag ik ook wel eens op reageren. Dus daar moet u ook oog voor hebben. Mevrouw Vermeer-de Smit: Ik sluit met toch wel een beetje aan bij de heer Keizer. Misschien kunnen we dat voorkomen door zelf wat reserve tijd te claimen voor als er nog moties besproken moeten worden. Zeker zo uitvoerig als dit, wat ik ook een beetje kwalijk vind.

Dus misschien kunnen we na het zomerreces alerter zijn dat we onszelf beter in acht nemen voor dingen die nog komen gaan aan het einde van zo’n vergadering. De voorzitter: Dat lijkt me heel goed. De motie wordt ingediend door meerdere partijen. U kunt ook met elkaar afspraken wie de verdediging van de motie voor zijn rekening neemt, zodat de tijd wat gespreider kan worden. Wethouder Rombout: De vraag was of het ambtelijk apparaat mensen en tijd genoeg heeft. Het lijkt me niet dat de raad zich laat weerhouden door de beperkingen of capaciteit van het ambtelijk apparaat. U dient een motie in en als wethouder moet ik zorgen dat die u itgevoerd of niet uitgevoerd wordt. En het ambtelijk apparaat is ervoor om dat te regelen. Wat ik sterk vond van de VVD en anderen is dat als mensen bijzondere bijstand of een uitkering krijgen vanwege die 120% tegelijkertijd te kijken of maatregelen te nemen zijn, zodat je over een half jaar niet weer extra geld nodig hebt. Dat zijn goede aanwijzingen. Die kosten natuurlijk tijd, maar die zorgen er wel voor dat je in de toekomst minder tijd kwijt bent. Het is niet de bedoeling dat mensen m aanden gaan wachten tot ze bijzondere bijstand krijgen. Dus dan moeten er maatregelen genomen worden, moet er geschoven worden met personeel. Er zijn andere oplossingen, maar die laat ik graag over aan de gemeentesecretaris om dat in de organisatie te rege len.

Dus ik blijf nog steeds bij het ontraden van de motie, omdat we een risico lopen van € 1 miljoen. Als we bijzondere bijstand geven lopen we dat risico niet. En we lopen het risico dat we nu geld gaan uitgeven, waarbij mensen straks bij ons gaan aanklo ppen, die wel onder die 120% vallen. En dan is de pot leeg. Daar zitten ook mensen bij, niet alleen mensen die nu bijstand, Tozo of TONK hebben, maar ook mensen die zzp’er zijn en die we niet in beeld hebben. We denken iedereen in beeld te hebben, maar daar twijfel ik ernstig aan. Dus naast de bijstands -, Tozo- en TONKgroep is er nog mogelijk een groep die we niet in beeld hebben. Zij hebben gewoon een baan of zijn zzp’er en staan m ogelijk straks wel op onze stoep. Ik vind wel dat we iedereen moeten helpen, maar zonder daar extra grote risico’s voor te lopen als gemeente. Vandaar het ontraden van de motie.

46

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

De heer Hofland: Voorzitter. Ik pak even het woordelijk verslag erbij van de vorige vergadering. De woorden van de wethouder klonken daar als volgt: “Al s de heer De Gier bedoelt een generieke regeling van 120% te maken tot generiek 130%, zonder al te veel toeters en bellen te toetsen, dan zou dat aan uw wens tegemo et komen. U heeft de motie alleen zo ingekleed dat u wilde individualiseren. Dat is er nu ui t gehaald en dat ligt in de andere motie voor. Namelijk voor een groep echt kan aantonen dat er een tekort is voor wie € 800,- niet volstaat. En daardoor wordt die erg ingewikkeld. Ik zou zelf daarom zeggen: iemand moet een beroep ergens op doen. Of dat no u 130%, 135% of 140% is, kies een moment. Dus zou u moeten voorstellen om de regeling van 120% aan te passen naar 130%.” Voorzitter. Op dit moment speelt volgens mij gewoon het vraagstuk dat bij de vorige raadsvergadering de wethouder een suggestie heeft g edaan om een motie te verbeteren, generiek te maken. En hebben we nu te maken met een andere persoon, maar dezelfde functie, die totaal een andere kant ingaat. Dus die nu pleit voor individualiseren, waarbij volgens mij nog veel meer vraagtekens te bedenke n zijn over kosten dan de generieke maatregel. Het college is niet consequent. Wethouder Rombout: Sorry, maar die afspraken ken ik natuurlijk niet. Want toen was ik geen wethouder en zat ik ook niet in de raad.

Dus ik ken die afspraken niet. De heer De Gi er sprak mij ook daarop aan. Maar ja, ik heb die afspraken niet gemaakt en ken die afspraken ook niet. En ze zijn helaas ook niet aan mij overgedragen. Dus ik snap wat u zegt: college is college en raad is raad. Maar mijn reactie is zoals we die binnen het college besproken hebben. De voorzitter: Mevrouw Van der Stelt is tevreden met de beantwoording. Dan kijk ik of er behoefte is aan een stemverklaring. De heer Witkamp: Voorzitter. Met belangstelling heb ik de boeiende discussie aangehoord, inclusief hier en daar wat toonzettingen. We vinden beide moties niks. We zullen niet voor de eerste motie stemmen om eerder al aangegeven redenen die de heer Van der Voort ook al aangaf: het rondpompen van geld en problemen die in Den Haag worden veroorzaakt. En in de tweede motie staan allemaal dingen waarvan wij verwachten dat die de gemeente normaal gesproken al zou doen. Er zijn al genoeg maatregelen en zaken die burgers kunnen aanvragen. Daarvan moeten ze gewoon gebruik maken. We zullen niet voor beide moties stemmen. De heer Plomp: Voorzitter. Wij zijn uiteraard voor de eerste motie en tegen de motie van Westland Verstandig en GemeenteBelang. Het gaat me dan vooral om de uitvoerbaarheid.

Ondanks de woorden van de wethouder heb ik weinig vertrouwen dat het daadwerkelijk gaat lukken om al die mensen tussen 120% en 130% individueel te gaan beoordelen voor de bijzondere bijstand. Dat is ook de reden dat de motie is aangepast op verzoek in overleg met de ambtelijke organisatie. Volgens mij is de nieuwe motie wee r een stap terug in de richting waar we juist met onze motie van weg waren gegaan. Dus daarom kunnen wij niet meegaan met de tweede motie. De voorzitter: Dan breng ik beide moties in stemming. En ik begrijp dat de motie van de PvdA, D66, GroenLinks en het CDA een geamendeerde motie is, dus met de bullets 2 en 3 uit de motie van Westland Verstandig en GBW. Die worden geplakt als vierde en vijfde bullet in de motie van de PvdA cum suis. Is dat nog steeds een juiste veronderstelling? De heer De Gier: Ja, dat klopt. En ik neem aan dat die als eerste in stemming wordt gebracht?

47

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 30 JUNI 2022

De voorzitter: Die is het meest verstrekkend, dus die wordt als eerste in stemming gebracht. Dus ik breng als eerste in stemming motie M 19.3A van de PvdA. Die motie is verworpen met 10 tegen 27 stemmen. Voor hebben gestemd de fracties van het CDA, D66, de PvdA en GroenLinks. De andere fracties stemden tegen. De motie is verworpen. Dan de motie van Westland Verstandig en GBW, 19.3B. Die motie is aangenomen met 21 tegen 16 stemmen. Tegen hebben gestemd de fracties van het CDA, de LPF, D66, FvD, de PvdA en GroenLinks. Voor hebben gestemd de fracties van Westland Verstandig, GBW, de VVD en de ChristenUnie -SGP. De motie is aangenomen. 19.4

MOTIE D66-GL-PVDA INZAKE INCLUSIEVE SPEELTUINEN VERZOEK DIRECT TE BEHANDELEN; TER BESLUITVORMING/STEMMING

“De raad van de gemeente Westland, in ver gadering bijeen op 30 juni 2022; constaterende dat: 1. samen spelen voor kinderen met een beperking niet vanzelfsprekend is en dat zij daarbij veel fysieke en sociale drempels ervaren;1 2. er in Nederland zo’n 120.000 kinderen met een beperking zijn en 9 van de 10 speeltuinen in Nederland niet toegankelijk zijn voor kinderen met een beperking ;1 3. 85% van de kinderen die speciaal onderwijs volgen aangeven d at ze geen vriendjes in de eigen buurt hebben;2 4. Nederland het VN-Kinderrechtenverdrag en het VN-verdrag handicap heeft geratificeerd; 5. De VNG in 2019 het SamenSpeelAkkoord heeft ondertekend en het SamenSpeelNetwerk is opgericht;1 6. Het SamenSpeelNetwerk de richtlijn 'Aan de slag met samen spelen' heeft opgesteld voor het creëren van samenspeelplekken, waarbij iedereen zich 100% welkom voelt, waar van de speelaanleidingen 70% toegankelijk is en 50% voor ieder kind bespeelbaar is;3 overwegende dat: 1. ieder kind dezelfde kans moet krijgen om op te groeien en zich te kunnen ontwikkelen; 2. het voor een gezonde ontwikkeling belangrijk is dat kinderen iedere dag buiten kunnen spelen;4 3.

niet buiten kunnen spelen betekent dat kinderen met en zonder beperking elkaar niet vanzelfsprekend ontmoeten, geen vriendschappen kunnen sluiten en dat ze essentiële vaardigheden om te leven en werken in een inclusieve maatschappij niet van jongs af aan meekrijgen; 4. de gemeente werkt aan een Lokale Inclusi e Agenda; verzoekt het college: 1. de gemeente Westland aan te sluiten bij het SamenSpeelNetwerk ; 2. bij de ontwikkeling van nieuwe speeltuinen en de renovatie van bestaande speeltuinen deze toegankelijk te maken voor alle kinderen, daarbij gebruik te maken van de richtlijnen van het SamenSpeelNetwerk en dit op te nemen in de Lokale Inclusie Agenda; en gaat over tot de orde van de dag. (Motie van D66, GroenLinks en de PvdA) 1 2 3 4

SamenSpeelAkkoord - https://samenspeelnetwerk.nl/over -samenspeelnetwerk https://iederin.nl/onderzoek -school-en-vriendschappen/ https://vng.nl/publicaties/inspiratiebundel -aan-de-slag-met-samen-spelen https://www.kennisbanksportenbewegen.nl/?file=8790&m=1526299792&action=file.do wnload

48

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 3O JUNI 2022 GEMEENTE WESTLAND

De motie wordt doorgeleid naar de commissievergadering

21.

SLUITING

De voorzitter: Daarmee zijn wij aan het einde van deze vergadering gekomen. Dit was de laatste vergadering voor het zomerreces. Beneden staat nog een drankje voor u klaar. lk kan u meedelen dat op donderdag 25 augustus de raadsbarbecue zal zijn. Morgen zult u daarvoor de uitnodiging tegemoet kunnen zien. lk wens u allen een heel fijne vakantie toe. We zien elkaar in deze setting weer in september terug. Tot dan! (16.45 uur).

Aldus besloten door de raad in zijn openbare vergadering van 14 september 2022 de plv. griffier,

P

de

van

49

itter,