5.1) Notulen gemeenteraad 26 oktober 2021 (G21-002313)

WOORDELIJK VERSLAG van de vergadering van de raad van de gemeente Westland , gehouden op 26 oktober 2021

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

WOORDELIJK VERSLAG van de openbare vergadering van de gemeenteraad, gehouden op 26 oktober 2021, ’s avonds om 19.00 uur in de raadzaal van de gemeente Westland te Naaldwijk

Aanwezig Voorzitter : ·B.R. Arends Raadsgriffier : · A.P.M.A.F. Bergmans. Leden : A.J. van den Berg, A. de Bloeme, L.G. Boekestijn, J. Bogaard, A. Bongaards, P.J.L.J. Duijsens, J.J. Eeltink, A.N. van der Eijk-Groeneveld, N.J.M. de Gier, R. van der Giessen, A. van Harmelen, C.D.M. Heijl, B.M. Hofland, P.N. Hoogerbrugge, P.D. Immerzeel, J.J.A.C. de Jong, R.K. Keizer, G.W.C. van der Knaap, D. van Koppen, M.A.J. Leerdam, R.G.A. Lelieveld, C. van der Mark, A.P. van der Meer, J.J. van Rossum, P. Scheffers-van der Lely, U.M, Spaans, C.Y. van Staalduinen, M.D. van der Stelt, J.G.M. Suijker-van Wingerden, R.C.H. Valstar, J. van Veen, J. Vermeer-de Smit, P. Voskamp, J.G.M. Witkamp, en M.H.P.M. Zuidgeest. Wethouders

:

J.A. Gardien-Reinders, L.K. Snijders, P. Varekamp en P.A. Vreugdenhil.

Afwezig

:

P.D. van der Doorn, C. Huisman, M.W.M. Stokkers en S.J.N. Zuyderwijk , gemeenteraadsleden en A. Abee en B.P.M. van der Stee, wethouders .

1.

OPENING EN MEDEDELINGEN

De voorzitter: Goedenavond. Iedereen van harte welkom. De vergadering is geopend. Ook welkom aan de kijkers en luisteraars thuis. We hebben bericht van verhindering ontvangen van de dames Huisman en Stokkers en de heer Zuyderwijk. Ook is er bericht van verhindering ontvangen van de wethouders Abee en Van der Stee. 2.

VRAGENHALFUUR

De voorzitter: Er zijn vijf vragen opgevoerd. Als eerste geef ik het woord aan de GBW -fractie over de uitspraak van de Raad van State in verband met de huisv esting van arbeidsmigranten op Honderdland. De heer Keizer: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Onze fractie en denk ik iedereen hebben in de media kunnen vernemen dat de Raad van State iets vindt van het plan rondom Honderdland. Ze geven daar zes maanden de tijd voor. Wij willen het college vragen of dat uiterlijk december 2021 zou kunnen. Of het met een voorstel zou willen komen over een heroverweging van het besluit voor realisatie van huisvesting van arbeidsmigranten op het bedrijventerrein. Die vraag willen wij bij dezen stellen. De voorzitter: Dank u wel. En ook Westland Verstandig heeft daarover een vraag. Ik stel voor dat die vraag er direct bij betrokken wordt. De heer Duijsens: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Betekent die uitspraak van de Ra ad van State dat het Polenhotel van NL -Jobs waarschijnlijk ook geen doorgang zal vinden? Of is daar mogelijk sprake van, dat we daarin ook iets anders gaan vinden? Waarom is de bouw van het hotel nog niet aangevangen terwijl de omgevingsvergunning er wel i s? We zijn in

1

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

fase 1 en waarom wordt fase 2 niet ingediend? Misschien hebben we het antwoord gisteren in het AD gelezen, maar wellicht dat het college daarover ook iets kan zeggen. Wanneer gaat het college dan wel over tot intrekking van de omgevingsvergun ning, omdat daarmee waarschijnlijk ook Westbrick kan worden tegengehouden? Want ik neem dat het nog steeds de bedoeling van het college is dat dat derde hotel er niet gaat komen. Als ik de wethouder Gardien destijds mocht geloven mag ook het tweede hotel e r niet komen. De belangrijkste vraag is welke acties het college gaat ondernemen om de imagoschade, die de gemeente nu weer lijdt door de forse bewoordingen van de Raad van State, weg te nemen? Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Voorzitter. Op dit moment beraden we ons op de consequenties van de uitspraak van de Raad van State en kijken we welke wijzigingen er moeten worden doorgevoerd in het bestemmingsplan Eerste herziening Honderdland fase 2. Dat laten we ook nog extern toetsen. Er is het college alles aan gelegen om dat zo snel mogelijk aan u voor te leggen. Of dat in december al lukt weten we niet, maar we streven ernaar om dat in deze collegeperiode absoluut te doen. Dan de vragen van Westland Verstandig. De gegrondverklaring van Westbrick heeft vooralsnog geen consequenties voor de omg evingsvergunning van NL -Jobs.

Die omgevingsvergunning staat los van de Eerste herziening Honderdland fase 2. Daarvoor is immers afgeweken van het bestemmingsplan. Daar heeft uw raad een verklaring van geen bedenkingen voor gegeven. De uitspraak van de Raad van State verandert daaraan niets. Bovendien ziet de gegrondverklaring van het beroep van Westbrick alleen op het kadastrale perceel van Westbrick. En voor de overige gronden is het bestemmingsplan in werking getreden. Het is aan de aanvrager om te bepalen wanneer die de tweede fasevergunning gaat doen. het college is wel bevoegd om n a verloop van een zekere tijd de vergunning in te trekken. Er lopen verschillende procedures, ook nog tegen de weigering van de verklaring van geen bedenkingen. Dus het is logisch dat NL -Jobs op dit moment nog geen fase 2 indient, omdat die natuurlijk eerst de afloop van al die procedures wil weten. Mensen gaan dan even een pas op de plaats maken. Dus op dit moment ziet het college nog geen reden om tot intrekking van die vergunning over te gaan. Dat is niet aan de orde. Het dossier heeft de volle aandacht, dat heb ik net al eerder gezegd. We zijn bezig om de uitspraak te bestuderen, om te kijken hoe we de motivering kunnen aanvullen. Dat lat en we nog toetsen en dan komen we zo spoedig mogelijk bij uw raad terug met een gewijzigd raadsvoorstel. De voorzitter: Dank u wel.

Dan ga ik naar de vraag van de heer Duijsens over kapvergunningen voor knotwilgen in De Lier. De heer Duijsens: Dank u wel. Een oud en bekend onderwerp. Destijds is er veel te doen geweest over zeventien oude knotwilgen aan het Perdiksepad, zijnde het kerkpaadje in De Lier. Die bomen zouden moeten verdwijnen vanwege Rijk Zwaan. Destijds is aangegeven dat de bomen verplaatst zouden kunnen worden naar de ni euwe ecologische zone naast Blakervaart. Onze fractie heeft de openbare bekendmaking in de krant gelezen dat inmiddels een kapvergunning voor 19 bomen nabij het Perdiksepad in De Lier is gegeven. De foto’s van de bomen heb ik bij de vraag gevoegd. Betekent het nu dat de bomen inderdaad gekapt gaan worden? En waarom werd destijds zoveel ophef over die bomen gemaakt om het nu toch via de kap te laten eindigen? Herplant was en is toch nog steeds technisch mogelijk? Inmiddels hebbe n we allerlei berichten van derden gekregen, waaruit die mogelijke herplant blijkt. Destijds heeft ecoloog Moerman van de gemeente aangegeven dat uitvoerig ecologisch onderzoek gedaan zou moeten worden, omdat in die bomen vleermuizen zouden leven. Is dat onderzoek gedaan en afgerond en wat was toen het resultaat?

2

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Wethouder Snijders: Voorzitter. Er zijn drie vragen gesteld over de knotwilgen aan het Perdiksepad. De eerste vraag is of nu de bomen gekapt zullen worden. Zoals u hebt gelezen in de krant is een aanvraag voor een kapvergunning gedaan. Die kapvergunning is nog niet afgegeven. Maar gezien de gezondheid en de ouderdom van de bomen is het heel lastig om die te verplanten. De tweede vraag is of herplant al dan niet technisch mogelijk is. Er is onderzoe k gedaan naar of dat wel of niet mogelijk is. Dat is een boomverplantingshaalbaarheidsonderzoek, uitgevoerd door DG-groep. Na vanavond zal ik dat naar de raad sturen. Daaruit blijkt klip en klaar wat wel en niet mogelijk is. Daarin kunt u lezen dat gezien de gesteldheid van de bomen, hun ouderdom, hun wortelgestel en de kabels en leidingen in de omgeving verplanten een dure zaak is die niet echt oplevert wat we zouden willen. De derde vraag gaat over de gemeentelijke ecoloog. Bij de aanvraag is ook een quic k scan flora en fauna aangeleverd. De kapvergunningaanvraag is nu in procedure en ook de quick scan flora en fauna zal beoordeeld worden. Daarover heb ik nog geen groen licht gekregen. Die zal de komende weken nader bekeken worden. Als daar nog zaken ontbr eken zullen die aan de aanvrager worden gevraagd.

Dus het boomverplantingsonderzoek zal ik zo spoedig mogelijk naar u sturen, zodat u kunt zien dat daar uiterst zorgvuldig wordt gehandeld. De heer Duijsens: Toch nog even een aanvullende vraag. Toevallig h eb ik de bomen recent nog gezien en ze zien er heel oud, maar heel gezond uit. Betoogt de wethouder dat herplant niet mogelijk is, omdat de bomen niet goed zouden zijn? Of dat de bomen te oud zijn of dat herplant te kostbaar is? Wat is nu het argument waar om die bomen weg zouden moeten? Vanwege de uitbreiding van Rijk Zwaan à la. Maar dan heb je nog de mogelijkheid van herplanten. Daarover bent u dan een beetje vaag. U zegt dat het rapport er komt, maar u dat nu niet heeft. We kunnen misschien ook afspreken het rapport toe te sturen. Dan hebben we nog de gelegenheid om daarop nog een keer te reageren voordat u de kapvergunning afgeeft. Wethouder Snijders: Ik heb aangegeven dat het onderzoek morgenochtend naar u zal worden toegestuurd. Als u daarover vragen heeft kunt u ze nog aan mij stellen. We gaan er heel zorgvuldig mee om. Vandaag was er overleg met een aantal deskundigen, zowel van de initiatiefnemer als van de gemeente. Zij hebben geadviseerd om de bomen te kappen en te compenseren, zodat nieuwe bomen daar terug kunnen komen om de zaak netjes af te kunnen werken. Vragen mag u altijd stellen naar aanleiding van het onderzoek.

De voorzitter: Dan ben ik bij de volgende vraag van Westland Verstandig over plattelandswoningen. Wederom is het woord aan de hee r Duijsens. De heer Duijsens: Op zich is dat best een actueel onderwerp. We krijgen daarover best veel vragen, met name over het los bestemmingsplan en het andere bestemmingsplan, dat we over het agrarische gebeuren ter visie hebben gelegd. Bij die vragen komt vaak de mogelijkheid ter sprake om in plaats van een omzetting naar e en burgerwoning de creatie van een plattelandswoning toe te staan, waarbij met name de afstandsmaten tot de kas en de wkk-bedrijfsruimte niet in acht hoeven te worden genomen. Daar staan allerlei wettelijke afstandsmaten voor. Die woningen kunnen dan dichterbij die kas of de wkk -bedrijfsruimte staan. Veel andere gemeenten kennen deze vorm van bestemmen van woningen. Ik heb dat in het weekend nog eens even nagekeken. Praktisch alle gemeenten kennen dat, met name Rotterdam en uiteraard ook Oostland. De gemeente Rotterdam grenst aan het Westland. Begijnland is Westland, Kapitelland is Rotterdam. Daar kent men dat fenomeen ook. Ook de Raad van State heeft erkend dat dat een goede method e is.

3

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Dan de kwestie. Voor spoedeisende medewerking van de gemeente wordt bij herhaling in voorkomende gevallen, aan mensen die om die reden geen burgerbestemming krijgen, omdat ze de woning op 10 meter van de kas hebben staan, aangegeven dat dit soort wo ningen in Westland niet gewenst is. De wethouder zei al geruime tijd geleden te gaan onderzoeken of een dergelijke plattelandswoning ook iets voor Westland is. Sindsdien werd niets meer vernomen en in de tussentijd gaan die ambtenaren door met die afwijken de en afhoudende antwoorden te geven. De kwestie is urgent, want er doet zich een aantal casussen voor, waarin een plattelandswoning de perfecte oplossing op maat zou zijn om inwoners uit de brand te helpen. De vraag is hoe ver de wethouder met haar onderz oek is en waarom zo afhoudend wordt gedaan als de plattelandswoning de enige en goede oplossing is? Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Voorzitter. Of dat de enige en de beste oplossing is weten we niet en dat moeten we nog bezien. We hebben een agrarisch juridisch adviesbureau, dat hiermee bekend is, om advies gevraagd om een definitief antwoord op de gestelde vragen te kunnen krijgen. We willen kijken of die mogelijkheid ook voor Westland een oplossing zou zijn. De situatie in Hoek van Holland is niet ee n op een vergelijkbaar met Westland.

De verwachting is dat we eind november/begin december antwoord op de gestelde vragen hebben. En zodra die antwoorden bekend zijn kom ik daar zo spoedig mogelijk bij u op terug. De heer De Gier: Voorzitter. Volgens mij hebben wij het in het verleden al vaker erover gehad dat er een soort tussencategorie voormalige bedrijfswoningen zou komen, waarbij de tuinders konden blijven zitten, zolang de woningen daarna maar weer tot gewone bedrijfswoningen zouden vervallen. Duidt dat door u genoemde onderzoek daarop of is dit een nieuw onderzoek? Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Dit onderzoek duidt op de mogelijkheid voor plattelandswoningen. Daarvoor is nieuwe wetgeving gekomen. Die ziet eigenlijk niet op tuinderswoningen. We kijken of die wetgeving ook toepasbaar is in Westland om die tussencategorie te kunnen creëren, zodat mensen niet kunnen ageren tegen eventueel overlast van een naastgelegen bedrijf, omdat ze weten dat ze in een plattelandswoning wonen. Momenteel wordt onderzocht om te kijken of dat die wet ook toepasbaar is op de agrarische bedrijfswoning, zoals we die in Westland kennen. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de volgende vraag van het CDA over de opvangcapaciteit van asielzoekers. Ik geef het woord aa n mevrouw Vermeer. Mevrouw Vermeer-de Smit: Dank u wel, voorzitter. We weten dat de opvang in Ter Apel overvol is.

En we weten ook allemaal dat er nu drie keer een oproep aan ons als gemeenten is gedaan of we misschien een paar mensen willen opvangen. Ik heb daarover wat vragen, mede namens D66, de PvdA en GroenLinks. Ik wil graag van de wethouder weten of er al contact is geweest met het ministerie van Justitie en Veiligheid en/of het COA. Door het stuk in het AD is het accent komen te liggen op de Raboba nk-locatie, maar daar gaat het natuurlijk helemaal niet om. Het gaat ons erom dat er best wat panden zijn te vinden die nu niet worden gebruikt. Ik heb contact met de directeur van de Rabobank gehad, die heeft aangegeven dat ook de tweede verdieping binne nkort helemaal vol komt. Mensen hoeven namelijk niet meer thuis te werken. Het is prachtig dat de Rabobank zo verweven blijft met Westland. Dat is alleen maar goed. Inmiddels heb ik ook met andere ondernemers gesproken, waaronder de directeur van Vlugtenburg en de mensen die De Druiventuin hebben overgenomen . Die mensen zeggen nu

4

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

geen toezegging te kunnen doen, maar heel erg open te staan voor een gesprek met de burgemeester als die vraag komt. Dus ik zou graag willen weten of u daartoe bereid bent. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan wethouder Vreugdenhil namens wethouder Van der Stee. Wethouder Vreugdenhil: Voorzitter. De eerdergenoemde verzoeken spreken niet over het ontlasten van Ter Apel. We hebben die verzoeken wel eind augustus en begin september ontvangen, maar niet in dat licht. Aan opvangplekken voor asielzoekers is landelijk een enorm tekort. Hetzelfde geldt ook voor woonruimte voor bijvoorbeeld woonruimten voor arbeidsmigranten en statushouders en in het algemeen voor grote delen van de woningmarkt. Aan sociale woningen, woningen voor starters en middeninkomens, ook in Westland, is een grote vraag voor tijdelijke huisvesting van de diverse doelgroepen. Met de provincie en andere gemeenten binnen Haaglanden wordt momenteel bekek en waar potentiële locaties zijn om asielzoekers te huisvesten. Voor het huidige acute huisvestingsvraagstuk, namelijk de overloop vanuit Ter Apel, kijkt men vooral naar leegstaande kantoren en bedrijfsruimten. Dergelijke locaties zijn binnen de gemeente Westland, voor zover wij dit op dit moment weten, niet beschikbaar. Dit maakt dat voor acute opvang van asielzoekers op dit moment binnen de gemeente Westland geen passende locatie beschikbaar is.

Er volgde nog een mondelinge vraag of de burgemeester bereid is om met initiatiefnemers te spreken. Ik neem aan dat we altijd willen spreken. De voorzitter: Wij willen altijd spreken. Als er in uw raad geen eensluidendheid is over dit vraagstuk wordt het voor ons moeilijk spreken. Dus het zou misschien goed zijn a ls de fractievoorzitters in deze raad mogelijkerwijs nog eens de hoofden bij elkaar steken. Want Westland kenmerkt zich door een grote gemeenschapszin. Als het gaat over de overstroming van Limburg gaan onze reddingsbrigades terstond naar Limburg om de men sen daar te helpen. Als het gaat om goede doelen zijn we heel goed bereid om heel veel mensen de helpende hand toe te steken. Als het gaat om een noodsituatie en mensen die onder erbarmelijke omstandigheden verkeren via noodopvang een tijdelijke huisvestin gsplek laten krijgen voor een paar maanden het volgende. Als u het daarover eens kunt worden ben ik graag bereid om dat gesprek aan te gaan. Maar wel graag in de wetenschap dat u dat als raad breed steunt, want anders heb ik ook geen gezag om daarover het gesprek aan te gaan. 3.

VASTSTELLING VAN DE AGENDA

De voorzitter: Bij de moties behandelen we vanavond moties 15.1, 15.2 en15.3. Moties 15.4 en 15.5 gaan door naar de commissievergaderingen van november. Mevrouw De Jong: Ik wil graag een stemverklaring afleggen bij agendapunt 11. De heer De Bloeme: Ik wil graag een stemverklaring afleggen bij agendapunt 7. De heer Duijsens: En wij willen hetzelfde bij de agendapunten 9 en 12 . De heer De Gier: Ik wil dat ook doen bij agendapunt 11. De voorzitter: Dan is daarmee de agenda vastgesteld. 3.2

VERZOEK VAN DE CDA-FRACTIE OM DE MOTIE GEBRUIK VAN DE EV KABELGOOTTEGEL VOOR VERDUURZAMING AAN DE AGENDA TOE TE VOEGEN

5

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

OM EERST TE BEHANDELEN DOOR DE RAADSCOMMISSIERUIMTE VAN 23 NOVEMBER 2021 Motie ingevolge gebruik van de EV-kabelgoottegel voor verduurzaming “De raad van de gemeente Westland, in vergad ering bijeen op 9 november 2021; constaterende dat: 1. het voor bewoners niet mogelijk is de elektrische auto op te laden vanuit huis, als zij geen eigen parkeerplaats bezitten direct bij de voordeur of achterdeur; 2. het volgens artikel 2:15 in de APV niet is toegestaan om kabels over de stoep te leggen; 3. bewoners die duurzaam bezig zijn, die bijvoorbeeld met de energie opgewekt uit zonnepanelen de eigen auto willen opladen, nu tegen de beperking genoemd onder constatering 2 aanlopen; 4. openbare laadpalen daarnaast steeds vaker irritatie geven door wachttijden, waardoor mensen minder snel geneigd zijn een elektrische auto aan te schaffen of andere manieren verzinnen om toch de auto te kunnen opladen, met mogelijk gevaarlijke situaties tot gevolg; overwegende dat: 5. alles in het werk gesteld moet worden om verduurzaming aan te moedigen; 6. het onder voorwaarde mogelijk moet zijn voor bewoners die dit willen, met zelf opgewekte energie de auto te kunnen opladen; 7. er initiatieven zijn om het probleem van de kabels over het trottoir op te lossen: de zogenoemde EV-kabelgoottegel die in de gemeenten Goeree -Overflakkee en Borsele al wordt toegepast; 8.

ook de gemeenten Soest en Dongen dit jaar een proef uitvoeren in het gebruik van de EV-kabelgoottegels; 9. minder oplaadpalen voor de gemeente uit financieel oogpunt ook gunstig zou kunnen zijn; verzoekt het college: onderzoek te doen naar beleid voor een dergelijk initiatief; de gemeenteraad een voorstel te doen om artikel 2:15 in de APV te wijzigen naar een gedoogbeleid of een ja, mits… (voorwaarden); te onderzoeken wat de kosten zijn voor het aanpassen van het trottoir en te bezien of een financiële bijdrage van de aanvrager kan worden verlangd; en gaat over tot de orde van de dag.” (Motie van het CDA en de PvdA) 4.

SPREEKRECHT VOOR BURGERS

De voorzitter: Er zijn geen meldingen binnengekomen dat men gebruik wil maken van het spreekrecht. 5.

VOORSTEL TOT VASTSTELL ING VAN HET WOORDELIJKE VERSLAG VAN DE OPENBARE RAADSVERGADERING VAN 21 SEPTEMBER 2021

De voorzitter: Het verslag worden ongewijzigd vastgestel d. 6. 6.1 6.2 6.3 6.4

LIJSTEN IN- EN UITGAANDE STUKKEN VASTSTELLING VAN DE AFHANDELING VAN DE LIJST MET INGEKO MEN STUKKEN (LIS) KENNISNEMING VAN DE LIJST MET UITGAANDE STUKKEN (LUS) KENNISNEMING VAN DE LIJST MET VERTROUWELIJKE STUKKEN KENNISNEMING VAN DE LIJST MET ARTIKEL 42 -VRAGEN EN ANTWOORDEN

6

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

De voorzitter: De lijsten worden vastgesteld. HAMERSTUKKEN TER VASTSTELLING 7. VOORSTEL TOT HET BESCHIKBAAR STELLEN VAN EEN BOUWK REDIET VOOR DE VOORBEREIDING VAN EEN KI NDEROPVANG IN DE DEFINITIEVE WAALCAMPUS De heer De Bloeme: Voorzitter. Onze fractie staat positief tegenover het voorstel tot beschikbaar stellen van een bouwkrediet voor de voorbereiding van een kinderopvang in de definitieve Waalcampus. Wel ontvangen we graag nog een antwoord van de wethouder op de in de commissievergadering gestelde vraag. Namelijk of het mogelijk is om de afschrijvingstermijn van het gebouw te verlengen van 40 naar 50 jaar. Beantwoording mag uiteraard schriftelijk plaatsvinden. De voorzitter: Het antwoord op die vraag wordt schriftelijk toegestuurd. 8.

VOORSTEL TOT VASTSTELLING VAN DE ZIENSWIJZE OP HET STAR TDOCUMENT EVALUATIE GR GGD EN VEILIG THUIS HAAGLANDEN

9.

VOORSTEL TOT VASTSTEL LING VAN HET BESTEMMINGSPLAN DE HOEKSTEEN TE MAASDI JK

De heer Duijsens: Mijnheer de voorzitter. Wij zijn uiteraard voor vaststelling van dit bestemmingsplan. Het is wel de laatste mogeli jkheid dat we als raad in beeld zijn, want de omgevingsvergunning zal daarna wel door het college verleend worden. We vragen aandacht voor het niet onderheid zijn van de woningen van de Prinsenlaan, de De Ruyterstraat, de Callenburghstraat en de Kortenaerstraat. Dus willen we het college meegeven dat de bewoners daar de uitdrukkelijke wens uitspreken dat de palen geschroefd en niet geheid worden. Wil het college dat meenemen bij het uitwerken van het bestemmingsplan, dat de omgev ingsvergunning voor dit plan is? 10.

VOORSTEL TOT VASTSTELL ING VAN DE VERORDENING GEGEVENSVERSTREKKINGEN BRP WEST LAND 2021

11.

VOORSTEL TOT VASTSTEL LING VAN HET VERGADERSCHEMA 2022

Mevrouw De Jong: Het CDA stemt voor vaststelling van het vergaderschema, met dien verstande dat de nieuwe raad over zijn eigen agenda gaat. We willen er dan ook aandacht voor vragen dat vergaderingen buiten de week van Team Westland kunnen worden georganiseerd. De heer De Gier: Voorzitter. Jaarlijks ben ik verbaasd dat in deze agenda een aantal gereserveerde dagen zijn opgenomen, zoals een biddag en een sterfdag van Pim Fortuyn. Ik vraag me af hoe lang we daarmee nog doorgaan. Ik zal wel voor stemmen, maar met een voorbehoud van deze gereserveerd dagen. 12.

VOORSTEL TOT VASTSTEL LING VAN ST RATEGISCH KADER INTERNATIONALISERING GEMEENTE WESTLAND 2021 -2025

De heer Duijsens: Zoals in de commissievergadering al aangegeven zullen we tegen dit voorstel stemmen. De reden is dat we in het verleden heel veel miljoenen hebben besteed aan internationalisering. Wij vinden dat dit echt geen taak is die de gemeente structureel moet aanpakken. Misschien wel af en toe incidenteel. Dit is een kwestie van de bedrijven.

7

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Westlandse bedrijven hebben aangetoond dat ze globaal meesters in de kunst zijn om zaken te verkopen. Daar hebben ze, denken wij, de gemeente Westland helemaal niet bij nodig. Ik voeg eraan toe dat van alles wat we tot nog toe hebben besteed, vele miljoenen vanaf 2010, we nooit het nut hebben gemeten en wat het allemaal heeft bereikt. Wij zien wel in deze visie dat in feite weer bij het begin begonnen wordt. Typerend is dat in de hele nota geen een bedrag staat dat we eraan uitgeven. Dat doen we dan dus weer bij de begroting. En vervolgens mag het college daar allerlei leuke dingen gaan doen. Dus deze wijz e van aanpak heeft niet onze instemming. Dat is geldverkwisting en geld over de balk gooien en dat kan en moet echt anders. De heer Van Koppen: Een korte stemverklaring. De LPF heeft in het verleden en ook in commissievergadering altijd aangegeven hoe zij over internationalisering denkt. Wij denken dat de markt dat beter kan en daarom zullen we tegen stemmen. De voorzitter: De voorstellen onder de punten 7 tot en met 12 zijn aangenomen, onder aantekening dat de LPF en Westland Verstandig tegen het voorste l onder 12 hebben gestemd. BERAADSLAGING EN VASTSTELLING 13.

VOORSTEL TOT HET OVERNEMEN V AN DE AANBEVELINGEN VAN HET RKC RAPPORT JEUGDHULP

Mevrouw Van der Knaap: Voorzitter. Er is uitgebreid over dit onderwerp gesproken in de commissievergadering van 4 oktober jl. Toen zijn er ook veel vragen gesteld, onder meer naar de verschillen in de vraag naar jeugdhulp in de verschillende gemeenten. De conclusie van het RKC-rapport luidt dat de raad geen inzicht heeft in de kostenontwikkeling en de prognose van de kosten. Ik kan u zeggen dat dat klopt en dat een herkenbaar beeld is. De informatie van het college was er tot nu toe alleen achteraf. Het is mooi dat het college het belang van monitoring, een goede informatievoorziening, onderschrijft en erkent dat er onvoldoende gevolg is gegeven aan een afspraak met de raad. Een goede informatievoorziening is immers een randvoorwaarde voor de raad om te kunnen bijsturen ten aanzien van beleid en uitvoering. Ook is gesproken over de jeugdhulpmonitor, een middel waarmee d e raad meer inzicht gaat krijgen in de jeugdhulp. Dat is een belangrijke verbetering, hopen we. Om dit te borgen hebben we samen met het CDA, de LPF, de ChristenUnie -SGP en D66 een amendement ingediend over het halfjaarlijks bespreken van de jeugdhulpmonitor.

“De gemeenteraad van Westland, in vergadering bijeen op 26 oktober 2021, ter bespreking van het raadsbesluit inzake het overnemen v an de aanbevelingen van het RKC-rapport Jeugdhulp; besluit tot de volgende aanpassing van de tekst op pagina 1 van het raadsbesluit: 4. Het college te verzoeken om halfjaarlijks de Jeugdmonitor te delen en te bespreken met de raad.” (Amendement van de VVD, het CDA, de LPF, de ChristenUnie -SGP en D66) De heer Duijsens: Mijnheer de voorzitter. H et amendement vinden we prima, maar de wethouder heeft volgens mij in de commissievergadering al aangegeven dat hij dat zou gaan doen. Maar goed, een stok achter de deur met nieuwe verkiezingen in het zicht is natuurlijk nooit verkeerd, want ook wethouders hebben vaak niet het eeuwige leven. De voorzitter: Niet alleen wethouders hoor. Niemand heeft het eeuwige leven.

8

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

De heer Duijsens: Ik bedoel een wethoudersleven. De voorzitter: Als goed katholiek moet u weten dat er slechts één het eeuwige leven heeft. De heer Duijsens: Ik zie u ernstig kijken. En terecht, maar u begreep mij verkeerd. Een prima voorstel. Ik ben het deels met mevrouw Van der Knaap eens, maar niet helemaal. Zij doet het voorkomen dat we tot nog toe allemaal stuurloos zaten te kijken hoe ieder jaar het bedrag werd uitgegeven en achteraf te horen kregen wat ervan geworden was. Dit is nou eenmaal een lastig onderwerp. We zijn er allemaal van overtuigd dat er heel veel geld wordt uitgegeven hieraan. Bijna € 13.000.000,00 en dit jaar misschien nog wel meer. Maar aan de andere kant staan we ook vooraan als er iets met de dienstverlening fout gaat en een kind niet op tijd geholpen wordt of de wachttijden te lang worden et cetera. En we weten om hoeveel kinderen het in Westland gaat. Vandaar dat we altijd terughoudend zijn om hier heel vergaande en dappere standpunten in te nemen. Normaal hebben we daar nooit geen moeite mee, maar bij dit soort onderwerpen waar het om jeugdhulp gaat wellicht we l. Maar nogmaals, de kosten rijzen de pan uit. Hoe, wat en waarom is nu door de RKC Haaglanden – het was een breder onderzoek van alle tien gemeenten van Haaglanden – een keer goed uitgezocht. Ik ben benieuwd of het college de wensen onder A tot en met G k an gaan vervullen.

De RKC sprak over het college dat opdragen. Op zijn Westlands mogen we dat blijkbaar alleen verzoeken. Of het college aan deze verzoeken gevolg kan geven vragen wij ons af. We zijn benieuwd en we wachten met spanning of op die wijze in i eder geval verklaard kan worden waarom de kosten zo hoog zijn. En dat we samen met het college kunnen sturen om die kosten toch ietwat overzichtelijk te houden. Doorgaan zoals nu is misschien ook geen optie, want ieder jaar komen er meer kosten bij. En dat we in de toekomst kunnen verklaren waar het allemaal in zit en hoe we dan wellicht toch enigszins aan de knoppen kunnen draaien om jaarlijks tot een lager uitgavenpatroon te komen, zonder af te doen aan de kwaliteit en kwantiteit van de zorg. We zijn het helemaal eens met dat voorstel. Het amendement mag wat ons betreft ook. Dus die halfjaarlijkse monitoring is altijd goed, maar brengt ons ook niet veel verder in het kader van de kostenbesparing. Maar dan kunnen we in ieder geval de vinger aan de pols houd en. De heer De Gier: Voorzitter. We zijn erg blij met het RKC -rapport over de jeugdhulp. We denken dat die goede aanbevelingen heeft gedaan. we kunnen het raadsvoorstel op die manier ook danig onderschrijven. Wel heb ik in commissieverband en in het verle den al vaker terugverwezen naar het sociaal beleidskader.

Daarin spreken we erover dat we niet alleen naar de jeugd moeten kijken, maar dat we voor elk gezin dat in de probleme n komt één plan moeten hebben. I k werd de afgelopen weken getriggerd door de kin deropvangtoeslagaffaire, waardoor in vijf jaar tijd maar liefst meer dan 1.100 kinderen uit huis zijn geplaatst. Als er al zoveel uit huis zijn geplaatst, welk aantal is er dan wel niet in een hulpverleningstraject terecht gekomen ? We moeten inderdaad kijken waar die problematiek in dat gezin ligt. Bijna in al deze gevallen gaat het om een schuldensituatie, die door deze affaire is ontstaan. Het is goed dat we de jeugdhulp beter gaan monitoren Ik wil daarom nogmaals ervoor pleiten dat we ook goed monitoren hoe het in het gezin gaat, en dat we zorgen dat we voor elk gezin één plan krijgen waarbij we vooral kijken naar de onderliggende problematiek. De heer Hofland: Goedenavond. Bij afwezigheid van… Voorzitter. Volgens mij ligt er een interessant rapport, dat al veel is besproken. Volgens mij komt ook een heel complex vraagstuk ter tafel: de jeugdzorg. Daarmee worstelen we al een aantal jaren. Het komt er natuurlijk gewoon grofweg op neer dat we eigenlijk zaken moeten uitvoeren waarvoor we minder geld krijgen dan we in het verleden hebben gehad. Volgens mij doen we in Westland een heleboel goede dingen hiermee.

Het rapport is in die zin interessant, maar brengt ons niet altijd precies op de plek waar we willen zijn en bij de antwoorden die we zoeken. Ik denk

9

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

dat we wel een stapje dichterbij komen. Het verhaal is goed verwoord door de collega van de VVD. Het amendement ondersteunen we ook, omdat we middels zo’n jeugdmonitor wat dichter op die plek willen komen. Het amendement is een goed initiatief. Ik denk dat we op die manier als raad steeds beter op onze plek komen. De heer De Bloeme: Voorzitter. Allereerst bedanken we de RKC voor de duidelijke rapportage. We zijn blij met de aanbevelingen en de toezegging van het college om deze over te nemen. We vinden dat het college hiermee voortvarend aan de slag moet gaan. Wel is het jammer dat de cijfers over 2019 en 2020 niet in dit onderzoek zijn meegenomen, zodat dit naar onze mening nu een vertekend beeld geeft. Het amendement dienen we mede in en steunen we uiteraa rd. Mevrouw Van der Eijk -Groeneveld: Voorzitter. Het CDA vindt het van groot belang dat er in de afgelopen jaren een kwaliteitsslag is gemaakt ten aanzien van het verder professionaliseren van de toegang tot de jeugdzorg en de andere zorg in Westland. Het RKCrapport en de bijpassende presentatie hebben ons doen inzien dat we keken naar oudere cijfers. Dat is net ook al genoemd. Ondanks de inzet van de RKC, waarvoor nog dank. Het CDA staat voor de zorg dichtbij organiseren.

We hebben dan ook het volste vertrouwen in de uitvoering van de businesscases die aan het begin van dit jaar zijn goedgekeurd en worden uitgevoerd door het SKT. Het is een middel om de kosten te beteugelen, maar het is met nadruk een middel. Het moet ons inziens meer gebeuren, want lokaa l sturen en zorg dichtbij geven ons zeker vertrouwen in de verdere uitvoering van de jeugdzorg. Dicht bij het gezin, luisteren waar de aandacht naartoe moet gaan en waar de problematiek ligt. Ons inziens is het SKT daarvoor uitstekend toegerust, maar de co mplexiteit neemt toe. Lokaal, maar ook landelijk. Ik wil de wethouder dan ook vragen en eigenlijk oproepen om het ook daar zeker op de agenda te houden. Want wij mogen het dan lokaal goed georganiseerd hebben, maar landelijk zou ondersteuning wenselijk zijn. Het amendement is mede door ons ingediend, om daarmee meer grip op de uitvoering en de kosten te houden. En fijn dat dit elk halfjaar met ons gedeeld gaat worden. Verder onderschrijven wij het overnemen van de aanbevelingen. Wethouder Vreugdenhil: Voorzitter. Een belangrijk onderwerp. Het is fijn dat de RKC daaraan uitvoerig aandacht heeft besteed. Het is goed dat er nu aanbevelingen liggen. U kent de reflectie van het college op die aanbevelingen. Het amendement is wat mij betreft niet nodig.

Want het is gewoon schering en inslag dat ik graag met u spreek over alles wat met jeugdzorg te maken heeft. Als u vindt dat het amendement dat ondersteunt is dat prima. Maar ook zonder amendement had ik dat graag met u gedaan. Mijnheer Duijsens, dank u wel. I nderdaad zijn we niet helemaal stuurloos. Dus die indruk wil ik ook niet onderstrepen, als die al bestaan zou hebben. We doen het in Westland ontzettend goed. We kennen allemaal de stijgende vraag , maar ik houd staande dat we het in Westland voortreffelijk doen . Het is een ontzettend lastig en een heel complex onderwerp. Ik vertel u helemaal niets nieuws. Gaan de aanbevelingen A tot en met G allemaal lukken? Als ik er heel kritisch naar kijk zeg ik dat het allemaal wel veel is, zeker A en B. Als je daarnaar krit isch kijkt en leest wat er staat: registreren, inzichtelijk maken, nagaan wat van elk traject wat de bedoeling was en wat dat heeft opgeleverd. We praten over een enorm aantal trajecten. Ik snap de bedoeling van de aanbeveling en dat gaan we ook doen. C vi nd ik dat het allervoornaamst, dat je echt inzicht probeert te even in de top 10 van de vraagstukken, want dan heb je een gespreksonderwerp. Dus ik vind het prima om met A tot en met G aan de slag te gaan. Of elke aanbevelingen perfect gaat lukken laat ik even aan de toekomst. We gaan in ieder geval ons best doen.

10

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Ik ben het helemaal eens met de heer De Gier. Het SBK zegt ‘één gezin en één regisseur’. Dat is een bekend verhaal en dat moeten we gewoon doen. Ik denk ook dat we dat heel erg goed doen. Ik duid nog even op die 1.115 situaties van uithuisplaatsingen waar mogelijk een relatie bestaat met het schandaal waarover u het had, de kindertoeslagaffaire. Het SKT heeft mij gebeld en gezegd dat in de krant te hebben gelezen en heel goed na te gaan of de uithuisplaatsingen die in Westland hebben plaatsgevonden daarmee gerelateerd kunnen worden. Ik hoop dat dat onderzoek helemaal niets oplevert. Maar ik sluit niet uit dat er wel sprake is van schulden die leiden tot, enzovoort . Dus het heeft onze aandacht. Het is een schandaal wat daar gebeurt. En alles wat wij kunnen doen gaan wij doen. U ziet straks ook in de regiovisie dat wij gaan voor zo min mogelijk uithuisplaatsingen. Daarop komen we straks terug. De heer De Gier: Voorzitter. Die 1.115 gevallen waren over een periode van vijf jaar. De affaire speelt al vijftien jaar. Ik wil niet extrapoleren, maar dat zou toch veronderstellen dat het nog veel meer kinderen betreft? Landelijk hebben zich ongeveer 40.000 gezinnen gemeld, dus dan zou je denken dat het gaat om een op de 40. Volgens mij waren er 160 gezinnen in het Westland, dus zou het wel heel verbazingwekkend zijn als het in Westland niet zou spelen.

Wethouder Vreugdenhil: Wat ik al zei is dat we het aan het onderzoeken zijn. Zodra ik wat meer weet krijgt u uiteraard die informatie. De heer Hofland zei dat we de goede dingen in het Westland doen. Ik wil dat graag onderstrepen en dank voor dat compliment. De heer De Bloeme had het over een vertekend beeld van de cijfer s. Dat heb ik ook aangegeven in de commissievergadering. Jammer dat het beeld niet compleet is. Ik constateer het. Laten we dus ook de cijfer s maar een beetje mild beschouwen. Mevrouw Van der Eijk had het ook over de oude cijfers en deed de oproep om dit waar mogelijk landelijk op de agenda te pla atsen. En dat doe ik uiteraard. Anders gezegd, het amendement hoeft voor mij niet. Als u het nodig vindt heb ik daartegen geen bezwaar. De voorzitter: Ik kijk of er behoefte is aan een tweede termijn. De heer Spaans: Voorzitter. Ik ben het van harte eens met de wethouder dat hij een top 10 pragmatischer en realiseerbaarder vindt. Ik denk dat je daar ook cijfers krijgt waarmee je daadwerkelijk wat mee kunt doen. En niet de uitzonderingen en niches hier bespreken. De wethouder refereerde aan het SKT -onderzoek. Ik wil dan graag een onderscheid maken in twee sporen. Ik wil de wethouder vragen het volgende mee te nemen.

Enerzijds weten we allemaal dat een groot deel van de uithuisplaatsingen, die wellicht aan de toeslagenaffaire zijn toe te schrijven, te wijten is aan het plaatsen van een vinkje op de verkeerde plek en het volgen van een algoritme. Kan de wethouder een uitsplitsing maken van uithuisplaa tsingen die op grond van een persoonlijke en diepgaande analyse zijn geschied en uithuisplaatsingen die op grond van een algoritme, vinkje en etnische pr ofilering hebben plaatsgevonden? Verder denk ik dat de wethouder gezien de post coronaontwikkelingen hier vanzelf wel naar de raad terugkomt, omdat de recente cijfers veel meer een kostenstijging dan een kostendaling logisch doen laten zijn. Dus om de kostenbeheersing te monitoren is denk ik een beetje wishfull thinking. De heer Van den Berg: Voorzitter. Ik maak een korte opmerking. Ik ben blij dat we naar aanleiding van het RKC-onderzoek als raad betere, meer tijd ige en uitgebreidere informatie krijgen. Maar ik denk dat het RKC-onderzoek nog een andere belangrijke winst oplevert en met name in het feitenrapport. Ik geloof de wethouder graag dat we het in het Westland heel

11

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

goed doen. Als ik het feitenrapport heel go ed lees zie ik dat andere gemeenten in de regio op een heleboel punten het nog beter doen. En ik hoop dat u uit het feitenrapport ook de les leert dat u het RKC-rapport niet alleen ziet als een aansporing om de informatievoorziening te verbeteren, maar ook als een benchmark dat we worden gewezen op zaken die we nog beter kunnen doen. Bij de begrotingsbehandeling komen we daarop nog uitgebreider terug. Wethouder Vreugdenhil: Voorzitter. Uiteraard deel ik de woorden van de heer Spaans. Het gaat om de top 10, dat is het gespreksonderwerp. En dan komen die andere dingen daarbij vanzelf. Dan het prikken op al die dossiers, waar staan de vinkjes en of er gebruik is gemaakt van al die algoritmes. Ik heb eerder in dit verband gezegd dat we niet werken met een algor itme. Maar dat is hier de afdeling rond Wmo. Dan de vraag voor het SKT en bij deze uithuisplaatsingen even goed kijken wat daar aan de hand was. Ik heb begrepen wat is gezegd en dat gaan we ook doen. Ik ben hartstikke blij dat andere gemeenten op sommige punten nog beter doen. En daarom vind ik het interessant dat die andere gemeenten tegen mij steeds zeggen dat wij het in Westland verdraaid goed doen. Wij gaan in de H10 van elkaar leren, we wisselen allerlei ideeën uit.

De huisartsen in Pijnacker -Nootdorp hebben ons geleerd dat het werkt en dat geeft inspiratie om het op te pakken. Uw oproep is duidelijk. De voorzitter: We hebben nu in twee termijnen beraadslaagd. Het amendement ligt voor. De wethouder heeft toegezegd dat te willen uitvoeren. Die toezeggi ng is opgenomen in de handelingen en die maken onderdeel uit van de besluitvorming. Ik kijk dus of de indienster wil vasthouden aan het amendement. Mevrouw Van der Knaap: Dat wil ik graag doen. De voorzitter: Dan breng ik het amendement via het stemkastj essysteem in stemming. We zijn met 35 aanwezige leden. 18 stemmen hebben dus de meerderheid. De heer Spaans van GroenLinks heeft tegengestemd, zodat het amendement met 34 stemmen voor en 1 stem tegen is aangenomen. Dan de stemming over het geamendeerde voo rstel. Dat wordt aangenomen met 34 stemmen voor en 1 stem van GroenLinks tegen. 14.

VOORSTEL TOT VASTSTELL ING VAN DE REGI OVISIE JEUGDZORG HAAGLANDEN 2021-2026

De heer Hofland: Voorzitter. Ik maak misschien wat meer procesmatige dan inhoudelijke opmerkingen. Ik hoop dat mijn bijdrage verder wel als inhoudelijk beschouwd wordt. Procesmatig zijn we vele jaren terug begonnen met deze manier van werken binnen de H10 constructie. We zijn aan de slag gegaan om te proberen samen te werken. Er is samenwerking tussen de H10-gemeenten. We merkten dat verschillende gemeenteraden weer andersom gingen met allerlei onderwerpen, opmerkingen et cetera. We zijn op die gebieden meer gaan samenwerken. Ook de partijen die het amendement mede indienden: de VVD, het CDA, de LPF, de ChristenUnie-SGP. Zij zijn betrokken bij de verschillende gemeenteraden. De opmerking die ik wil plaatsen is dat ook dit amendement ons als gemeenteraad een beetje op de plek moet brengen waar we behoren te zijn. Dat we dus enerzijds zien dat we qua proces met gemeenteraden beter gezamenlijk optrekken. Er is veel tijd ingestoken door collega’s van onder andere de VVD om dit amendement hier te realiseren. Dus complimenten daarvoor. Ik ben content met de wijze waarop dat gaat. Zijn we nu waar we moeten k omen? Nog niet en anders was het een hamerstuk geweest. I k zie het echter wel als een stap in de goede richting. Dat vind ik een positieve ontwikkeling als ik het sociaal domein van de afgel open acht jaar, dat ik hier zie , samenvat.

12

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Mevrouw Van der Eijk -Groeneveld: Voorzitter. Er is een mooi participatieproces doorlopen om tot deze regiovisie jeugd te komen. Het voorstel is uitgebreid besproken en geeft duidelijke kaders. We vinden het van belang dat de kinderen die de zorg nodig hebben die zorg verdienen en ook op tijd krijgen. We staan als CDA voor de uitgangspunten: het normaliseren, de verantwoordelijkheid van de ouders en samenwerken met het onderwijs. En soms moeten we accepteren dat lichte problemen bij het leven horen. En dan uiteindelijk wel de beste hulp voor de beste prijs. De regiovisie zorgt ervoor dat we hier lokale ruimte hebben en houden en dat we kunnen sturen op kwaliteit en resultaat. In maart 2021 hebben we een monitor sociaal domeinpresentatie ontvangen, met hierin financiële ontwikkelin gen, maar ook de actieve cliënten, die gebruik maken van het sociaal domein. Die presentatie heeft ons inzicht gegeven en laat nog eens zien dat we dit lokaal goed hebben georganiseerd. Want als je dichtbij cliënten bent die een hulpvraag hebben voorkom je bewegingen naar de dure tweede lijn. En door die intensieve samenwerkingen, denk aan Vitis, de bibliot heek en ook alle scholen, blijven we dicht bij de burger en dicht bij huis. Lokaal sturen, voorkomen van duurdere zorg, inzetten op preventie en nog een s het noemen dat lichte problemen ook mogen, want die horen er immers bij.

We hebben een regiovisie jeugd, een regiovisie ouderen, die onlangs hier is besproken. De toegang tot de zorg is in het Westland uitstekend geregeld. Maar de vraag naar zorg en de d aarmee samenhangende kosten lijken oneindig. Sinds corona is er in Nederland veel kennis gekomen op het gebied van de gezondheidszorg. Iedereen praat erover en weet hoe dat beter georganiseerd kan worden. Ook wordt er veel over wachtlijsten gesproken, bijvoorbeeld voor een fysiotherapeut, een huisarts, de Wmo of de jeugdzorg. Als je zorg nodig hebt is dat eigenlijk best goed geregeld. Als je zorg nodig hebt hangt daaraan een prijskaartje, maar ook aan wachten op zorg en keuzen die eenieder maakt. Mogen die lichtere problemen er eigenlijk wel zijn? En wat is eigenlijk de inzet van eenieder op preventie van de zorg. Het kan altijd beter. Maar in normaliseren en accepteren hebben we allemaal een eigen verantwoordelijkheid. Terug naar de jeugdvisie, die prachtig is en voldoende mogelijkheden voor de komende jaren biedt. De vraag naar zorg is oneindig en de daarmee samenhangende kosten ook, maar daar ligt wel een zorg. Zeker nu in post -corona. Wij stemmen in met de jeugdvisie en dienen mede een amendement op het raadsvoorstel in. Mevrouw Van der Knaap: Voorzitter.

Er is heel veel nagedacht, gesproken, geappt en overlegd binnen het platform H10, een regionaal platform voor raadsleden binnen de H10 gemeenten. Daar zijn zorgen geuit over de rol van de raad. De raad m oet op tijd geïnformeerd worden en wel op een zodanig tijdstip dat die nog invloed kan uitoefenen op de inhoud van het beleid en de kaders. Op 10 december 2019 heeft de raad daarom een motie met een grote meerderheid aangenomen, met als inhoud het verzoek aan het college om in het eerstkomende bestuursoverleg H10 te bespreken dat alle tien deelnemende raden gelijktijdig en zo ruim mogelijk voor de raadsbehandeldatum de informatie en documenten ontvangen. Bij voorkeur nog voordat het college met een raadsvoo rstel komt. En ook bij elk stuk te vermelden wanneer dat voor besluitvorming in welke raadsvergadering aan de orde komt. Dat is allemaal bij het raadsbesluit waarover we het nu hebben, de regiovisie, niet gebeurd. Wij verzoeken het college dan ook dringend om aan deze motie in het vervolg zoveel mogelijk gehoor te geven, zodat de raadsleden in de regio met elkaar tijdig in overleg kunnen. Daarop wil ik graag een reactie van de wethouder. Met de regiovisie worden de ambities voor de komende jaren vastgelegd en er worden gezamenlijke uitgangspunten gecreëerd.

Het is belangrijk dat de raden daarin een rol spelen in verband met de democratische legitimering van het strategisch beleid. En dat beleid wordt op regionaal niveau in een netwerksamenwerkingsrelatie ont wikkeld. Daarom is er een

13

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

amendement opgesteld naar het voorbeeld van hetgeen in het H10 -platform is besproken. En dat wordt mede ingediend door het CDA, de LPF, de ChristenUnie -SGP en D66. Kern van het amendement is dat de raad invloed wil uitoefenen op het regionaal beleid middels de voorstellen zoals die in het amendement staan. De raad wil graag de kaderstellende rol op zich nemen. Er wordt, zoals gezegd, veel beleid gemaakt en afgestemd op regionaal niveau. Onder andere in het bestuursoverleg H10. En z oals uit de conclusies en aanbevelingen van het RKC-rapport blijkt wordt de raad laat, alleen achteraf en onvolledig geïnformeerd. Vandaar ook dit amendement, zodat we wel tijdig geïnformeerd kunnen worden en onze rol op ons kunnen nemen. Er is veel discussie gevoerd binnen het platform H10 zelf en tussen het platform en de diverse wethouders op regionaal niveau over wat nu pr ecies uitvoering en beleid is. I k kan u zeggen, voorzitter, daarin verschillen wij – de regioraadsleden – van mening met de colleges in de regio. Waar ligt de grens? En wat is uitvoering, uitwerking en beleid? Binnen de H10 hebben enkele gemeenten het amendement al aangenomen en andere gemeenten weer niet. Weer andere gemeenten hebben een memo voor hun wethouder gemaakt, met minder ver strekkende uitspraken. We zijn daarom tot de volgende conclusie gekomen. Een regiovisie moet in elke H10 -gemeente eensluidend zijn.

En nu dit niet het geval is laten we het aan de wethouders en de netwerkorganisatie over hoe daarmee om te gaan. Wat van belang is voor Westland en waarop we wel direct invloed kunnen uitoefenen is hoe we het hier in Westland met elkaar afspreken. Dus daarom wordt het amendement op het raadsbesluit zelf ingebracht, en dus niet op de regiovisie, zodat we in ieder geval lokaal de afspraak hebben dat het conceptjaarplan met bijbehorende begroting voorgelegd wordt aan de commissie MO ter bespreking en dat de commissie dan ook in de gelegenheid wordt gesteld om wijzigingsvoorstellen te doen. In het jaarplan gaat het erom waar dat jaa r de focus komt te liggen. En daarop willen we als raad invloed hebben, omdat wij de kaders stellen. Bijvoorbeeld bij wachtlijsten prioriteit geven aan het oplossen daarvan. Zoals in het amendement staat kunnen we dat in de commissievergadering bespreken. Dan kan de commissie een wijzi gingsvoorstel doen om meer prioriteit te geven aan het oplossen van die wachtlijsten. Zo kan dan de koers van het jaarplan gezamenlijk met de raad worden uitgezet. Ik zal het amendement even kort voorlezen.

“De gemeenteraad van Westland, in vergadering bijeen op 26 oktober 2021, ter bespreking van het raadsbesluit inzake de vaststelling Regiovisie jeugdzorg Haaglanden 2021-2026; besluit hierbij dat het thans aan de raad voorliggende ontwerpraadsbesluit in die zin wordt gewijzigd dat daaraan wordt toegevoegd een punt 2 -d dat als volgt zal luiden: ‘De concretisering van de Regiovisie Jeugdzorg Haaglanden gebeurt in jaarplannen. Jaarlijks rapporteren de tien gemeenten, het programmabureau en het servicebureau aan de colleges over de voortgang. Voor de rapportage aan de raden werken wij (in het kader van de regionale jeugdhulpmonitor toe naar een beperkt aantal kritische prestatie indicatoren (kpi's) om de realisaties van ambities uit de regiovisie te kunnen volgen. De jeugdhulpmonitor wordt in samenwerking met de gemeenteraden samengesteld. Het jaarverslag wordt ter informatie en bespreking aangeboden aan de raden. Het jaarplan ter uitvoering van de regiovisie met de bijbehorende begroting wordt voor de vaststelling ervan door het college eerst aangeboden aan de raadscommissie die hierop een reactie met bijvoorbeeld suggesties tot wijziging kan geven. ’” (Amendement van de VVD, het CDA, de LPF, de ChristenUnie -SGP en D66) De heer Duijsens: Mevrouw Van der Knaap. Over dat amendement. Daarin wordt gesproken over ‘wij’.

Is dat niet een beetje vreemd als j e over een raadsbesluit spreekt? ‘Wij’ is de Koning en ik bij wijze van spreken, maar niet de raad. En ik begrijp van de tekst helemaal niets. Dat zeg ik heel eerlijk. Ik begrijp wat de bedoeling is. U noemt de commissie, de raad. Ik kan er geen touw aan vastknopen. Ik kan me

14

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

voorstellen dat u zegt dat voor de vaststelling van het jaarplan de wethouder eerst is gehouden om dat aan de raad voor te leggen, zodat wij de kaders kunnen bepalen. Van kpi’s krijg ik helemaal de kriebels, kritische prestatie -indicatoren. Dat begrijpt niemand meer. Het voorstel kan ik nog volgen en dat had ik zelf qua kaders ook kunnen verzinnen. De voorzitter: Kunt u tot een vraag komen, mijnheer Duijsens? De heer Duijsens: Heel concreet, wat moeten we hiermee? Er is ook geen overleg vooraf met een aantal fracties gevoerd. Op zich is dat uw feestje, dus dat mag wel. Daar heb ik niks optegen, maar dan hadden we dit vooraf kunnen bespreken. Nu niet. Dat is wat ik w il aangeven. De voorzitter: Wat moeten we ermee? Mevrouw Van der Knaap: Ik denk eigenlijk dat de heer Duijsens het heel goed heeft begrepen. Het gaat erom dat we het jaarplan tevoren in een commissievergadering bespreken, zodat we daar nog aan de knoppen kunnen draaien. Dat is de kern van het amendement. De heer Duijsens: Waar lees ik dat? Waar lees ik het woord ‘com missie’? En wat is de bedoeling? U spreekt erover dat wij iets moeten gaan doen. Vertel! Mevrouw Van der Knaap: Het staat gewoon in de laatste drie zinnen van het amendement. Dat begint met ‘Het jaarplan’ tot en met ‘wijziging kan geven.’ De heer Spaans: Dat is in ieder geval nog niet helder genoeg voor mij, want ik begrijp er ook helemaal niets van.

Er ligt een raadsvoorstel, agendapunt 14, om een regiovisie vast te stellen. Wat u terecht in uw inleidding aangeeft is dat het geen regiovisie is, want de helft van de regio is verdeeld. Dus dat is op zich al een bijzondere. Wat ik echt helemaal niet begrijp is het amendement. Als ik dat in mij n eigen woorden samenvat is dat er om een jaarplan te stroomlijnen. Dat heeft niets te maken met agendapunt 14, een regiovisie vaststellen. Daarmee zet je een wethouder in dit geval in een spagaat. Want hoe gaat hij nou straks tegemoetkomen aan dat amendement zonder geweld aan te doen aan de eventuele vrijheid die hij krijgt of neemt ten aanzien van de regiovisie die hij straks met andere gemeenten moet gaan verdedigen ? Ik vind dat je dat de goede man niet mag aandoen. Maar ik ben slechts oppositie en er zi jn heel veel coalitiepartijen die blijkbaar vinden dat ze deze wethouder in deze spagaat moeten brengen. Dus prettige wedstrijd, wethouder, van je vrienden moet je het hebben. Mevrouw Van der Knaap: Voorzitter. Mag ik hier even op reageren? De voorzitter: Ja, dat mag. Mevrouw Van der Knaap: Het is denk ik heel helder. We hebben juist met dit amendement beoogd om de regiovisie in stand te laten, omdat je anders inderdaad gedoe hebt. In een bepaalde gemeente is het wel aangenomen, in Den Haag weer niet. En in Rijswijk is een memo aangenomen.

Daarom hebben we de wethouder juist de vrijheid willen geven om wat dat betreft orde op zaken te stellen. En wij gaan alleen over lokale zaken, zodat we lokaal de dingen kunnen afstemmen, zoals het jaarplan. Het jaarpla n is genoemd in de regiovisie en is onderdeel daarvan.

15

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Mevrouw Suijker-van Wingerden: Voorzitter. Ik hoop dat wat ik vertel wel wat duidelijker is. Inderdaad wordt aangegeven dat we het jaarplan tijdens een commissievergadering kunnen bespreken. Ik wil nog een reactie geven op de regiovisie. Vanuit het platform H10 hebben wij inmiddels vernomen dat de meeste gemeenteraden duidelijk hebben aangegeven dat het van belang is meer grip op en inzicht te verkrijgen in de uitvoering en de jaarplannen. Dat geldt oo k voor de gemeente Westland en dat is dus, neem ik aan, geen verrassing voor de wethouder. Als raad van de gemeente Westland is het dus van belang om onze positie te behouden, dan wel te versterken. De LPF-fractie heeft altijd een uitgesproken mening gehad over grip houden op de kosten. Mede daarom dienen wij naast de fracties van de VVD, het CDA, de ChristenUnie-SGP en D66 het amendement mede in. De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we daarmee de eerste termijn gehad en geef ik het woord aan wethouder Vr eugdenhil. Wethouder Vreugdenhil: Voorzitter. Dank u wel. Dan ligt daar een prachtige regiovisie en komen we niet veel verder dan praten over een amendement. Dat vind ik wel jammer. Ik heb wel waarderende woorden voor de visie gehoord. Die incasseer ik na tuurlijk met graagte en zal de dankbaarheid doorgeven aan de stellers van het stuk. Ik snap best wel hoe dat amendement is gegaan.

Ik zit ook in een app met allerlei wethouders. Eén wethouder verzucht dan een amendement te krijgen. Dan stuurt ze de tekst door en reageren we allemaal met ‘niet doen, want dat is niet de bedoeling’ enzovoort. En zo buitelen wij over elkaar aan, zoals de raden kennelijk over elkaar heen gebuiteld hebben over de tekst. Ik snap helemaal wat u bedoelt. Net als bij het vorige onder werp zeg ik weer dat ik daarvoor in feite geen amendement nodig heb. U wilt met mij het gesprek over zo’n jaarplan aangaan. En dat doe je vooraf. En dat zeg ik toe. Natuurlijk gaan we dat doen. De heer Duijsens: Even een praktische vraag. Hoe denkt u dat dat in zijn werk zal gaan? Op een bepaald moment bespeurt u dat er van hogerhand een jaarplan in de maak is. Hoe gaat u dat dan fiksen? Wethouder Vreugdenhil: Het is helemaal terecht wat u zegt: hoe ga je dat dan doen? Dan zijn er wat ideeën van die H10. Dat komt allemaal van onderop. Dat komt in het POJ, de wethouders spreken erover en zeggen dat het interessant is. Zij zeggen dat ze het idee hebben dat hun raden waarschijnlijk dat naar voren zullen schuiven, omdat dat actueel is in hun lokale situatie. En als dat dat het geval is kijk je of dat een regionaal effect heeft of dat het alleen maar iets zegt over lokaal. Als het alleen maar iets zegt over lokaal gaan we dat gewoon doen. Daar heb ik de H10 helemaal niet voor nodig.

Als het een bovenlokale werki ng heeft, dus regionaal, moet je proberen daarin tot unanimiteit te komen. Zo werkt het binnen de regio H10, je probeert unanimiteit te vinden. En soms lukt dat wel. En soms moet je wat praten. Maar over het algemeen gaat het de afgelopen tijd buitengewoon goed. Dank mijnheer Spaans dat u denkt dat deze wethouder in een spagaat terecht gaat komen en dat dat heel vervelend voelt. Het is me nog niet gebeurd, maar als ik aan de gymlessen van vroeger denk dan kan ik me er wel iets bij voorstellen. Ik zeg u toe dat ik niet in een spagaat ga komen. Dat gaat gewoon wel lukken. Ik heb het amendement niet nodig. Als u zegt het toch te willen, be my guest. De voorzitter: Dank u wel, wethouder. Ik wil u meegeven dat als u op wat gevorderde leeftijd nog aan spagaatoefeningen moet doen het dan wel eens wat pijnlijk gaat worden. Maar dat gaat u vanzelf merken. Ik kijk of er nog behoefte is aan een tweede termijn. De heer De Bloeme.

16

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

De heer De Bloeme: Voorzitter. Ik wil alleen melden dat we akkoord gaan met de visie onder voorbehoud van het amendement, dat we mede indienen, zoals verwoord door mevrouw Van der Knaap van de VVD. De heer Keizer: Voorzitter. Ik wil een stemverklaring afleggen. Met de woorden en de toezegging van de wethouder vinden wij het amendement overbodi g. We zullen daartegen stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Dan breng ik het amendement in stemming. Westland Verstandig, GemeenteBelang Westland en GroenLinks stemmen tegen en de andere fracties voor. Daarmee is het amendement met 22 stemmen voor en 13 st emmen tegen aangenomen. Aldus besloten. Dan breng ik het geamendeerde voorstel in stemming. Het voorstel is in geamendeerde vorm aangenomen met de stem van de heer Spaans tegen. Aldus besloten. 15.

BEHANDELING VAN OP ZICHZELF STAANDE MOTIES OP GROND VAN A RTIKEL 38, LID 3 VAN HET REGLEMENT VAN ORDE VAN DE RAAD

15.1

MOT IE WESTLAND VERSTANDIG INZAKE CENTRUM MONSTER (REEDS BEHANDELD IN DE RAADSCOMMISSIE RUIMTE VAN 5 OKTOBER 2021: TER BESLUITVORMING/STEMMING)

“De raad van de gemeente Westland in vergadering bijeen op 21 september 2021; overwegende dat: al jaren in het centrum van Monster geklaagd wordt over de bussen die door straten moeten rijden die daarvoor niet geschikt zijn en waardoor overlast/schade/onveiligheid bestaat; het college in augustus besloten heeft dat de buslijn 31 om Monster zal gaan rijden; tegen dat besluit veel weerstand is ontstaan bij inwoners van Monster en Ter Heijde die daardoor gedwongen worden soms meer dan 1 km te lopen naar de meest dichtbij zijnde bushalte; het college verzocht is door Westland Verstandig maar ook de Seniorenraad om de maatregel uit te stellen dan wel een andere oplossing te geven voor de huidige problemen; los van snelle oplossingen structurelere oplossingen er moeten komen voor het centrum van Monster voor wat betreft het verkeer en dus ook de bussen; los van de bussen er terecht veel geklaagd wordt over te druk en te snel rijdend verkeer in diverse straten van Monster, te meer nu de meeste woningen in Monster ‘op staal’ gefundeerd zijn; duidelijk is dat in het verleden te weinig aandacht besteed werd aan deze steeds erger wordende situatie o.m.

als gevolg van de gerealiseerde nieuwbouwwijken; verzoekt het college: op te starten een traject wat moet leiden tot een betere verkeerssituatie in het centrum van Monster waardoor ook het openbaar vervoer weer, zoals het hoort, bereikbaar is op bushaltes op plekken waar de inwoners wonen en de r aad daarover te informeren uiterlijk in januari 2022 en voorts het college te verzoeken in de conceptbegroting al rekening te houden met de noodzakelijke euro’s di e nodig zijn voor een oplossing; gaat over tot de orde van de dag. (Motie van Westland Verstandig) De heer Duijsens: Waarschijnlijk had de wethouder de motie willen toelichten en die willen aanbevelen. Dat kan hij straks ook nog doen hoor. De heer Spaans kan straks tonen ook nog een knopje met ‘voor’ op zijn toestel te hebben staan.

17

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 26 OKTOBER 2021

Het is inmiddels best wel een schrijnend onderwerp, vind ikzelf. We hebben tal van mails gehad van mensen die toch bepe rkt worden in hun beweging op dit moment, vanwege de omleiding van die bus in Monster. Daar ziet de motie deels op. Een ander deel gaat over dat het college überhaupt wat aan de verkeerssituatie in het dorp Monster moet doen. Op diverse punten schuurt en k nelt het, nog los van de bus. Maar zeker mét de bussen. En zoek naar alternatieven, mogelijkheden, kleinere bussen, andere trajecten of minder intensieve trajecten. Er zijn allerlei mogelijkheden, waarvan er destijds een aantal is aangedragen. Start geen uitvoerig onderzoek daarnaar, want dat is dan altijd weer de volgende stap: dat gaan we onderzoeken en daar gaan we een extern bureau op zetten. Daar voorziet de motie ook niet in. De motie is enkel bedoeld om het college in beweging te brengen om aan de hu idige, niet wenselijke situatie een einde te maken. En hoe dat zou kunnen, daar zijn allerlei varianten voor bedacht en ook al eerder aangegeven. Ik kan ze hier aangeven, maar dan heb ik ongeveer tien minuten nodig. We juichen het toe dat het college iets heel snel doet, maar dat komt heel zelden voor. Dat ging bij dit onderwerp wel heel snel. Het heeft toen aangegeven binnen enkele maanden. Vervoerder EBS zei binnen enkele weken te zullen evalueren.