2025.07.09 Gemeente Westland Gemeenteraad

En u vroeg ook hoe groot is de wooninvesteringsfase, fonds nu en die is 20 miljoen no, maar dat gaan we zo meteen en dan ga ik even terug naar het CDA want die vroeg ook van ja, waar gaan we nou wat doen? Dat is concreet in De Lier molen. En waarom duurt het zo lang? Omdat de afspraken tussen de marktpartijen en ons ja, juridisch dan net knellen en we hebben nu waarschijnlijk een vorm gevonden dat we dit gewoon kunnen doen en dat we hiermee de eerste keer kunnen doen. Hebben we heel veel van geleerd, moet ik zeggen. En ik zou heel blij zijn als die eerste woningen ook echt bij Westlandse starters terecht kunnen komen en dat dit een voorbode is voor meer. Mevrouw Vermeer-De Smit: Voorzitter, mag ik wat vragen? Heeft u enig idee waarom zoiets dan drie jaar kost? Is dat door gebrek aan menskracht of is dat door langs elkaar lopende afspraken is dat door… Kunnen we daar iets van leren voor de toekomst? Dat is eigenlijk mijn punt. De heer Ferwerda: Ja, we kunnen daar veel van leren van de toekomst. Wat we eerst hebben gedaan, we hebben juridisch bepaalde beperkingen weggehaald en dachten daar zijn we ermee. Daardoor heeft een marktpartij in ‘s-Gravenzande al eerder met het wooninvesteringsfonds dingen kunnen aanbieden. Het ging toen om het anti-speculatiebeding wat andere wetgeving in de weg zat en daarna toen wilden we het zelf gaan doen. Ja.

Dan heb je de wet, markt en overheid die voorkomt dat je bepaalde dingen kan doen. Je wilt ook laten landen bij de mensen voor wie we het doen. De Westlander eigenlijk. Dus dat dat is een hele mooie, moeilijke zoektocht. Dan heb je ook te maken met ontwikkelaars die eigendom hebben op een plek waar je bindende afspraken mee moet hebben, waarvan zij namens ons wat kunnen doen zonder dat je hun staatssteun verleent. Dus er zijn allemaal juridische trajecten die doorlopen moeten worden. De Partij van de Arbeid, die wilde het niet hebben over scheefliggende stoeptegels. Dus dat vond ik ook wel eens een mooie. We hebben toch gedaan maar niet in uw beantwoording. FvD, die wil op andere dorpen meer groen. Nou, alle suggesties die verkennen. We hebben ook zo'n zoektocht gedaan van waar kunnen we meer groen toevoegen en in elk dorp kan er wel iets. Nou is Ter Heijde wel moeilijker dan een dorp als De Lier. Maar als u suggesties heeft dan kunnen we die laten bekijken. En mevrouw Van Vliet die vroeg of we meer aandacht willen schenken aan begraafplaatsen en wat mij betreft blijven we aandacht aan begraafplaatsen schenken. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan wethouder Van Staalduinen. Mevrouw Van Staalduinen: Dank u wel. Ik zal eerst de opmerkingen die gemaakt zijn behandelen en daarna de moties. Beginnen bij Westland Verstandig. U vroeg de Westlandpas.

Dat is inderdaad vergeten mee te nemen. Dat waren 1119 kinderen die daar gebruik van maken. De vraag van GemeenteBelang of ik kan bevestigen, allereerst vraagt u om het sociaal domein de kosten van het sociaal domein te beperken en of ik kan bevestigen dat het niet ruimhartiger beleid komt. U heeft gezien dat er in de raad verdeelde meningen zijn en dat is voor mij lastig om dus iets te beloven. Ik heb te maken met een meerderheid raad. We hebben met elkaar denk ik een traject gelopen waarbij u heel veel input heeft kunnen geven. En nou de ene partij heeft dat meer gedaan dan de andere partij. We zijn nu zover dat we het strategisch beleidskader sociaal domein gaan uitwerken en daar kom ik mee terug. In ieder geval met de mogelijkheden die daarvan zijn. En dan zal de raad moeten bepalen hoe ze daarmee omgaan. Dan het eigen woning systeem à la Ridderkerk. Nou ik stap graag in die bus. Dus ik ga ook mee naar Ridderkerk en dan hoor ik graag ervoor nou ja… Fiets? Nee, dan ga ik niet mee. O, ja jullie gingen op de fiets. Nou ja, wellicht dat er nog een bus achteraan rijdt. Nee, maar er zijn voor- en nadelen en laat dat maar boven tafel komen. Ik heb in mijn eerste termijn ook Barendrecht genoemd. Die heeft aangegeven

dat het te duur is, te veel problemen geeft en dat het daardoor niet een reële optie is. Maar ik laat me graag overtuigen dus laten we daarnaartoe gaan. CDA, u heeft aangegeven dat ik met de flex best wel problemen heb gehad. Nou. Tegelijkertijd gaf de heer De Gier aan dat ik heel positief ben dus ik ben niet blij met het totaalaantal wat er is, maar ik ben wel blij dat we iets gerealiseerd hebben in deze periode. En dat is niet alleen het hotel. Dat is de Tiendweg 4A, Tiendweg 30, we hebben de 151 woningen. Dus er is wel degelijk wat gebeurd in deze periode en daar ben ik in ieder geval blij om, want het zat helemaal vast. De units. Ja, daar heb ik van gezegd ik kom voor de vakantie terug met locaties. Daar is heel kort geleden een nou, wij denken daar een hele positieve locatie bijgekomen en ik wil u toch vragen ondanks mijn belofte dat ik gezegd heb voor de vakantie om dat direct na de vakantie te doen want daar hebben we wat uitstekwerk voor nodig. Ik zie mijnheer Van den Berg lachen. Het is niet zo dat ik niet wil, ik wil heel graag. Ja, nee, ik zag een lachje die kant opgaan. Nou, dat help ik u herinneren. Maar in ieder geval deze locatie is zodanig dat ik graag dit wil uitzoeken en dat ik daar even de tijd voor wil nemen van de vakantie. Dus ik kom na de vakantie met de locaties die wij voor ogen hebben. De voorzitter: De heer Hofland. De heer Hofland: Voorzitter.

Het was ook een motie van CDA en van ons om die units in 2024 al een plek te geven. Nou, u heeft toen ook aangegeven we gaan daar ons best voor doen. Kunnen we afspreken dat die dan in ieder geval in 2025 daarmee dus hun plekje gaan krijgen? Mevrouw Van Staalduinen: Ik ben dit helemaal met u eens. Ik hoop dat dat lukt, maar het is niet allemaal van mij afhankelijk. U weet ook we hebben een provincie waar we mee te maken hebben, dus ook daar moet een goedkeuring van komen. Maar nogmaals mijn intentie is in ieder geval om dit zo snel mogelijk te doen. We hebben veel BSD gebieden waar eventueel, waar de raad ook heeft van aangegeven dat ze daar eventueel de units willen plaatsen. Als dat die plekken worden dan heb ik de goedkeuring van de provincie daarvoor nodig. De lange wachttijden Wmo, hoe gaan we dat zo snel mogelijk oplossen? Allereerst even waarom? Wachttijden Wmo lopen wisselend. De ene keer zijn ze langer, de andere keer zijn ze korter. Voor de vakantie is meestal een periode waarbij het wat langer duurt, dus het is inderdaad nu een hogere hoeveelheid mensen die wachten. Hoe gaan we het oplossen? We hebben extra personeel weer ingehuurd. Dat hadden we al een keer gedaan, tijdelijk om een grote groep weg te werken. Eenvoudige situaties gaan we nu weer doen. Met name de eenvoudiger zaken gaan zij opnemen.

We gaan ook extra personeel zelf aan trekken voor zover mogelijk want het is op het ogenblik heel lastig om op dit gebied mensen te krijgen en we hebben last van langdurig zieken dus het is wat we kunnen doen we en op dit moment is dat nog een lastige. Overigens werd eerder aangegeven dat dat niet voldoende was gecommuniceerd. We hebben heel veel gecommuniceerd als het gaat op het gebied van Wmo. Dus ik bestrijd dat dan. Dan vraagt u hoe staat het met de Rozenhof en de Naaldhorst? Dat zijn twee locaties waar we heel druk mee bezig zijn. Zelfs volgende week staat alweer een afspraak met een van de twee. De intentie is dat het nu snel van de grond komt. En nogmaals we zijn met een heleboel locaties bezig, maar deze twee hebben zeer ja, van zowel van de organisaties als van ons grote aandacht. Mevrouw Vermeer-De Smit: Voorzitter, laten we die Rozenhof eens uitlichten. Kunt u wat meer details geven? Waarom zoiets dan zo lang duurt? We willen dat allemaal. Er zijn al lang mensen verhuisd. Daar staan al heel lang kamers leeg. En toch lukt dat maar niet. Waar zit dat dan op vast? Mevrouw Van Staalduinen: Ik kan daar wel iets van zeggen. Dat zit vast op onder andere verschillende plannen die komen een plan met een bepaalde, met Arcade bijvoorbeeld erbij, een plan zonder Arcade erbij.

Er zijn allerlei plannen aan de orde geweest en daar vinden de verschillende partijen iedere keer wat van. Wij hebben steeds gestaan op het aantal wat in eerste instantie is afgesproken. Daar heeft men ook in begin best wel wat last van gehad. Daar zitten we nu ook op. Dus wat dat betreft heeft het tijd gekost om te realiseren wat we wilden. En daar komt dat qua tijd vandaan. De kerkenvisie. Ik heb over de Wmo hier al meer gezegd. De kerkenvisie. Als er iets is waar we heel actief mee zijn, dan is het wel de kerkenvisie. We hebben een hele actieve ambtenaar die daarmee bezig is. Er is een leergang geweest, er zijn gesprekken met alle kerkbesturen geweest. Iedere kerk die een plan heeft, komt bij ons en wordt geholpen. Dus er wordt een enorme opvolging gegeven aan die kerkenvisie. Als er iets goed loopt, ben ik daar trots op. En overigens wordt dat uiteraard volgend jaar ook weer doorgezet. Dan de LPF. Die geeft aan dat het hotel ja, ook schoongemaakt zou kunnen worden door de mensen zelf. Nou, zou ik… Dat heeft u niet aangedaan? Oké, sorry dan de andere. Het hotel wordt één keer per week schoongemaakt,

niet door een ander bedrijf, maar door het bedrijf zelf. Door Fletchergroep in dit geval. En ja, nogmaals wij gaan zo meteen echt kijken hoe we dat naar de toekomst toe kunnen verbeteren qua efficiency. Daar heeft u ook een motie over ingediend? Daar kom ik zo op terug. Wel de LPF noemde de Verburchhofschool, intussen is daar een vergunning voor aangevraagd en die loopt. Even kijken verpleeghuisbedden zouden te langzaam gaan. Als er ook weer iets aan heel veel waar we heel veel aan gedaan hebben is dat wel een onderwerp waar heel veel tijd in gaan is gaan zitten. Dan de VVD, huisartsenzorg. Een plan van aanpak, daar hoort u nog niks van. We zijn, we hebben afgesproken dat we wachten op ZEL en DSW. Dat rapport ligt er nog niet. Dat wordt, is uitgesteld naar derde kwartaal, zal voor de zomer komen. Desondanks hebben wij toch met huisartsen ook gesproken. Er zijn ook positieve nieuwe locaties op het oog en ik denk dat dat ook niet verkeerd gaat. Daar zijn best een aantal positieve dingen in te melden, maar het gesprek wat wij en het plan van aanpak waar we mee zouden komen dat wordt iets later omdat wij afhankelijk zijn van de cijfers van DSW en ZEL. De computer bank, daar krijgt u als het goed is volgende week een tussenbericht voor en over en na de vakantie krijgt u daar, wordt daar een definitief antwoord op gegeven.

Dan de statushouders, 20 procent statushouders zijn zelfredzaam. Hoe zit dat? Nou, we hebben op dit moment ingezet op participatiecoaches, die werken heel goed. Dus er zijn mensen nu aangenomen die speciaal kijken of er snel, sneller aan werk gekomen kan worden. Dus daar doen we ons best voor om op die manier versnelling erin te krijgen. Als het gaat om de Oekraïners, dan betalen die inderdaad een eigen bijdrage. Met ingang van 1 oktober wordt die bijdrage overigens verdubbeld. En 75 procent betaalt een eigen bijdrage. En dan hebben we natuurlijk ook nog kinderen. We hebben ook nog andere… Het gaat om een bijdrage die alleen voor volwassenen betaald hoeft te worden. D66, de bibliotheek. De subsidie is verhoogd naar vier ton. En wat doen we met die zorgplichtmiddelen? Ja, die worden voor het volledige bedrag opgenomen. Dus u praat over 742.000 euro als dat allemaal binnen de zorgmiddelen, zorgplicht valt, want daar gaan we dan wel vanuit. Kindpakket. Daar hebben we, daar willen we heel graag maar dat komt ook zo meteen nog in de motie terug. We gaan na de zomer het minimabeleid evalueren en ik wil heel graag daar het kindpakket bij meenemen. Dus om een integraal pakket te hebben. De OKO motie. Maar die zal ik toch even omdat ik hem niet had beantwoord hier beantwoorden. Het OKO hebben we vorig jaar van aangegeven dat we daar zelf heel erg achter staan.

Het heeft een behoorlijke kostenpost. Daar was geen dekking voor, is nog steeds geen dekking voor en ja, we gaan dit zo meteen ook in het totale pakket bekijken of we daar met elkaar het goed genoeg vinden om daar dekking voor te vinden. Dus op dit moment heb ik het niet en kan ik hem ook niet goedkeuren dus het is een op dit moment ontraden. Even kijken. Wat heb ik hier nog meer? U gaf een voorbeeld van een casemanager voor een heel gezin. We hebben natuurlijk heel bewust ook in het strategisch beleidskader gekozen voor een keer het verhaal vertellen, dat is met oog op onder andere het verhaal wat u nu doet. Dus we gaan daar verbetering in brengen we gaan een keer een verhaal vertellen waar iemand ook binnenkomt, hetzij bij Patijnenburg, hetzij bij het SKT, hetzij bij de gemeente, of wat hebben we nog meer, Vitis. Dan hoeft iemand maar een keer een verhaal te vertellen en dat is eigenlijk het antwoord daarop en die vier maanden wachttijd, dat is natuurlijk ook wachten op zorgaanbieders die een wachttijd hebben. Wij hebben voor gecompliceerde situaties hebben we net gezien ook een wachttijd ja, dan wordt het een langer geheel. Overigens heeft het SKT geen wachttijden dus er moet wel een verschil worden gemaakt tussen specialistische jeugdzorg en de andere jeugdzorg. Voor gewoon relatief goedkopere jeugdzorg kan het SKT wel zorg bieden.

Dan de ChristenUnie-SGP, u vroeg over de casemanagers. Ik heb dat geïnterpreteerd als de casemanager dementie en die zijn niet bij ons in dienst. Die zijn in dienst bij de ja de Pieter van Foreest en QuaRijnen van deze wereld. En wij mogen niet opvragen wat daar de wachtlijsten van zijn. Dus daar kan ik geen antwoord op geven. De woningen... Mevrouw Koen-Snijders: Voorzitter, over de casemanagers gesproken. Ze vallen dus onder Pieter van Foreest en QuaRijn. Bent u wel in de gelegenheid om deze organisaties er ook op aan te spreken dat er wachttijden zijn en hoe zij hiermee omgaan dan? Mevrouw Van Staalduinen: Ja, wij spreken ze daar regelmatig over. Sorry, burgemeester. Wij spreken ze daar regelmatig over en daar is ook, zij hebben daar zelf ook moeite mee dus zij doen daar ook echt alles aan om nieuw personeel erbij te krijgen. Maar ja, moet ingewerkt worden, dat duurt allemaal wat langer. Maar zij hebben er echt oog voor, zij willen dit ook niet. Wat betreft de woningen, geeft u aan, is er bekend hoeveel mensen zijn bemiddeld via een seniorenmakelaar of de wooncoaches van Vitis? Dat heb ik niet bij de hand, dus dat wil ik u later schriftelijk doen toekomen. En een pilot huurgewenning noemt u. Die hebben wij ook niet in deze gemeente. We willen wel eventueel kijken, dat was toch al eventueel in de toekomst kijken maar dan willen we breder trekken ook naar heel Haaglanden.

Mevrouw Koen-Snijders: Voorzitter, zo'n pilot huurgewenning. U wil daarnaar kijken en op welke termijn zou u daarnaar willen kijken? Mevrouw Van Staalduinen: Nou, we gaan we gaan proberen om te kijken of we dat in heel Haaglanden, en dat zijn we dus niet alleen afhankelijk van onszelf maar ook van Haaglanden, dus Westland is daar te klein in om daarnaar te kijken, dat moet je breder trekken. En nou ik heb Forum al aangegeven... Mevrouw Koen-Snijders: Sorry, voorzitter, mag ik nog even interrumperen? U zegt daar is het Westland te klein voor. Het Westland is een 115.000 plus gemeente heb ik inmiddels begrepen. Is het dan te klein om zo'n soort pilot te doen? Mevrouw Van Staalduinen: Ja, dat willen, als we dit willen, willen we dit liever oppakken in Haaglanden verband. En de enige die ik bij Forum nog hoorde, was dat we 24 onzelfstandige woningen in de Tiendweg hebben, dat zijn vier 24 zelfstandige woning. Dus dat is even een omissie. Dan de moties. Ja. Ik heb al een paar geprobeerd duidelijk te maken. De moties meer zorgwoningen in Westland. Ja, wij doen dit allemaal, alles wat u daar aangeeft doen wij al en daar hebben we tot nu toe ook redelijk veel, vinden wij, succes mee. Dit is niet volgende week allemaal geregeld, maar we doen alles, we nemen het over, we proberen bij iedere woonplan dit mee te nemen.

Dus ja, eigenlijk overbodig of we nemen hem over, hoe u maar wil, maar we doen dit. De heer Duijsens: Toch, mijnheer de voorzitter, wat zou het verkeerd zijn om die wel als reminder aan te nemen. Want nu zie ik dat, ondanks wat u in stukken schrijft, dat in omgevingsplannen dit niet standaard wordt meegenomen. Als je hier ziet niet en zo kan ik nog een aantal plannen noemen waar dat niet wordt meegenomen. En dan zou je denken van… De voorzitter: Wethouder, wethouder, wethouder. Mevrouw Van Staalduinen: Het wordt wel standaard meegenomen, maar niet overal lukt het. Dat is wat anders, maar het wordt wel standaard meegenomen. De heer Duijsens: Mijnheer, de voorzitter. We gaan instemmen op omgevingsplannen. Wij bepalen toch als gemeente wat in het omgevingsplan komt? De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Van Staalduinen: Maar niet overal is het mogelijk om dit op te nemen, dus het kan niet in ieder plan. Er… We nemen wel op dat we die wens hebben, maar het lukt niet overal. Dus als u een keer een plan tegenkomt waar dat niet inzit. Ja dan is het niet gelukt maar we hebben het wel geprobeerd. De casemanagers heb ik net al aangegeven, die moet ik ontraden, want wij kunnen daar zelf hebben wij daar geen vat op.

Wat ik nog wel wil aangeven is dat er natuurlijk ook een fase vooraf aan die dementie zit en daar doen we wel heel veel aan, dus voordat iemand de diagnose dementie heeft maar wel vergeetachtig al is en dan heeft Vitis welzijn de zorgprofessional en die kijken al in een omgeving wat er voor mogelijkheden zijn om zo'n situatie te vergemakkelijken. Dus het is niet zo… Ze kunnen ook naar ontmoetingscentra, dus er is ook wel een traject voor zo'n casemanager nog, dus ontraden. En dan de motie versterking armoedebeleid gemeente Westland. Nou ja, daarvan heb ik ook al aangegeven we gaan in het najaar een evaluatie doen op het totale minimabeleid en daar zou ik dit graag in mee willen nemen. En eigenlijk alles wat u vraagt is daar een optie in. OKO heb ik ook al aangegeven, dus daar hoef ik ook, dat ontraden wij… De voorzitter: De heer Plomp. De heer Plomp: Dank u wel. Ik was de woorden die de wethouder daar net over zei nog even aan het wegen. Dank daarvoor. Wat u, wat u daarin aangaf als ik het goed begrepen heb, is dat u zegt nou ik zie op dit moment nog steeds daar het budget niet voor toereikend is. Maar u gaf ook iets aan van ik wil het mogelijk meenemen in een bredere aanpak, is er een natuurlijk moment dat eraan zit te komen waarop

we daarnaar kunnen kijken. Dat ik kan zeggen ik hou de motie aan en we gaan er dan naar kijken? Of was het meer een algemene opmerking? De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Van Staalduinen: Nou, het was een algemene opmerking en ook omdat er bij OKO commitment wordt gevraagd voor vier jaar en de kosten drie ton per jaar zijn. En we hebben weliswaar een paar meevallers nu, maar het commitment voor vier jaar vind ik op dit moment best veel. Dus ja, op dit moment moet ik hem ontraden. Dan de exploitatie Carlton Hotel, de motie van GBW en Forum. Op zich heb ik die in de commissie al aangegeven dat ik kom met een ja, een exploitatie verbetering. Of die helemaal kostendekkend zal zijn, zal natuurlijk best een lastige zijn. Maar we gaan in ieder geval kijken waarbij dan wonen een optie is. Dan het kindpakket naar 130 heb ik ook al een antwoord op gegeven. Dat nemen we mee in minimabeleid. Financiering bibliotheek heb ik ook al beantwoord. Die zit erin. De voorzitter: De heer Hofland. De heer Hofland: Even om deze laatste motie wat mij betreft tenminste, ik hoor niet vanuit de wethouder of ze, hoe ze hem leest, of hij ontraden of afgeraden wordt.

Maar ik zou bij die laatste motie willen zeggen want het gaat bij ons om die transparantie in de kosten, wat hoort onder subsidie en wat hoort onder de zorgplichtmiddelen? Volgens mij was de wethouder bezig met een beleidsnota bibliotheekvoorziening. Dat komt er niet meer volgens mij en wellicht wil de wethouder gewoon even een keertje duiden, kan gewoon simpelweg ook in een memo, wat valt nou precies waaronder. Per 1 januari 2026 moeten we met die zorgplichtmiddelen aan de slag. Maar daarmee is die dan, wat ons betreft kunnen we deze motie aanhouden en dan is dit wat ons betreft ook helder. De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Van Staalduinen: Ik snap uw intentie en we zullen kijken wat we op dat gebied kunnen doen. Ja. En dan de motie van… De heer Hofland: Voorzitter, ik probeer heel vriendelijk hier een motie gewoon aan te houden en we zullen kijken wat we kunnen doen, vind ik dan ook wel weer heel vrijblijvend. Dus kan u toezeggen dat u duidt binnen de commissie of binnen de raad van hoe zit het met die verschillende geldstromen? Want uit de beantwoording en uit de stukken is dat tot dusver nog niet voldoende gebleken, zo nodig richting de begroting die geschreven wordt, als dat daar een plekje in kan vinden. Maar linksom of rechtsom als daar een bepaalde transparantie in kan komen, is dat denk ik alleen goed voor ons in het volgen van die, van die geldstromen.

Dus als u iets daadkrachtiger zou willen toezeggen, dan zullen wij de motie aanhouden. De voorzitter: Wethouder. Mevrouw Van Staalduinen: U mag hem aanhouden dus vandaar. Dus ik zeg hem toe. De heer Hofland: Ik ben heel blij. Ik ga hem aanhouden. Mevrouw Van Staalduinen: Gelukkig. Dan de motie van CDA over het Carlton hotel. Die is iets makkelijker voor mij, omdat zij vragen de varianten en daarmee ook een voorkeursvariant, en proberen een voorkeursvariant te kunnen vinden om de kosten te beperken. Nou, die heb ik, ik heb in feite al aangegeven bij GBW, ik ga dat sowieso doen maar helemaal naar nul weet ik niet of dat lukt. Ik ga wel kijken of daar een poging toe te doen is. Vandaar dat ik zeg de motie van het CDA is voor mij iets simpeler. Die zeg ik toe. De voorzitter: Dank u wel. En dan geef ik het woord aan wethouder Valstar.

De heer Valstar: Ja, dank voorzitter. En er zijn veel opmerkingen geweest. Statements gemaakt en ik heb daar ook nog enkele vragen uit gedestilleerd. Maar als ik dan toch vragen ben vergeten, dan hoor ik dat natuurlijk zeer graag en ik loop het fractiegewijs af te beginnen met Westland Verstandig, die begon over de 30 kilometer per uur wegen. Of het niet op grotere schaal ingevoerd kan worden. Ja, zeker. We zijn natuurlijk begonnen met de actualisatie wegencategorisering. Daar zijn we zienswijze op gekomen die liggen als het goed is volgende week in het college, dan kunnen we die naar de raad sturen. Ik zal daar niet al te veel over verklappen, maar wij hebben daar ook bij aangetekend dat we dat in ieder geval zo, volgens mij was het iedere vijf jaar, dat willen gaan actualiseren. En dat betekent niet, dat heb ik ook al aangegeven, dat we zomaar overal 30 kilometer per uur bordjes kunnen gaan ophangen. Dat daarmee het probleem is opgelost. We zullen daar ook de weg inrichting naar moeten aanpassen. Want anders krijgen we de bewoners weer ja, mensen rijden hier te hard. Ja, omdat de weginrichting niet 30 kilometer per uur is. Dus daar komen we later nog over te erover te spreken. En in dezelfde adem noemde de heer Duijsens ook dat de aanrijtijden eigenlijk geen probleem zouden zijn. Daar gaf hij ook aan dat het uit onderzoek is gebleken.

Nou ik ontvang dat onderzoek zeer graag, want laat ik nou een voorbeeld aanhalen. Dat is dan geen 30 kilometer per uur weg, maar bij de Kasteelweg daar hebben we twee drempels aangebracht. Nou, ik denk met een personenauto gaat dat goed, maar als je achter in een brandweerauto zit, dan word je nog net niet gelanceerd en moet je toch echt afremmen. En dat betekent uiteindelijk iets voor de aanrijtijden. Dus ik ontvang dat onderzoek zeer graag. De heer Duijsens: Voorzitter. Gemeente Amsterdam heeft laten uitzoeken. De heer Valstar: Dat is hartstikke goed. Dan weet ik dat nu. Dat hoeft u het niet na te sturen. Gaan we het lekker zelf opzoeken. Dan het fatbikeverbod. Dat was een verzoek om dat op te nemen in de APV. Dat zit formeel gezien natuurlijk bij de burgemeester. Maar nou, laat ik daar in beginsel een reactie op geven. Betrof een motie van de VVD in Enschede. De VVD is het niet overal in de landen met elkaar eens denk ik. Ik ben ook benieuwd hoe het college daar een reactie op gaat geven en het ten uitvoer gaat brengen. Maar volgens mij was de eerste reactie van de wethouder aldaar dat dat wel wat moeilijk gaat worden. Wij hebben hier, laat ik het naar het Westland trekken, wij hebben hier in de verschillende Dorps centra al verboden voor fietsen.

Dus dat geldt eigenlijk ook al voor fatbikes en wij hebben daar eerder ook over gesproken dat dat hier en daar nog wel eens te wensen overlaat en dat dat voor handhaving ook wel eens een grote uitdaging is. Je zou ze daar het liefst 24/7 hebben staan maar dat gaat natuurlijk lang niet overal. Als we het over een verbod op zouden willen hebben ja, dan moeten we toch echt bij de landelijke overheid gaan aankloppen. Ik begreep in de Tweede Kamer dat er een meerderheid voor was maar dat de minister Madlener daar eigenlijk letterlijk aangaf dat dat een heilloze weg is, namelijk dat als je een verbod op een fatbike gaat invoeren, dat de fatbikefabrikanten dat met een centimeter bandbreedte kunnen gaan aanpassen, dan heb je een skinnybike en dan mag het weer wel. Dus kortom, ik denk dat de uitdaging vooral op landelijk gebied te vinden is. Ja en daar wil ik gelijk ook de verbinding trekken met de top 10 gevaarlijke kruisingen. Want als we dat blikonderzoek erbij pakken dan kunnen we allemaal zien dat de meeste ongevallen zich voordoen op de fiets en wel bij jongeren. Dan wil ik niet een-op-een relatie trekken met fatbikes, maar ik heb eerder aangegeven dat ik wel ook verzocht heb om specifiek in dat onderzoek in de toekomst ook te gaan kijken of dat nou met fatbikes te maken heeft, zodat we dat probleem in ieder geval kunnen gaan aanwijzen.

Nogmaals zijn we nog steeds afhankelijk van de landelijke overheid. Ja en bij die aanpakken van die kruispunten, er zijn flink wat kruispunten en ja, ik heb voornamelijk Wateringen genoemd omdat daar de meeste plannen nu eenmaal voorliggen, maar als die zijn aangepakt en ook dat hebben we gezien kruisingen die zijn aangepakt, dan zakken ze iets in de lijst, maar dan gebeuren er nog steeds ongelukken. Dat zal ook in de toekomst blijven gebeuren, dat zal helaas ook in Wateringen blijven gebeuren. En terwijl die knelpunten dan weer zullen zakken op de lijst betekent dat andere knelpunten weer omhoog ze borrelen. En zo kunnen wij hier natuurlijk een eeuwige discussie voeren over onveilige kruispunten in het Westland, maar er is mij alles aan gelegen om de gevaarlijke kruisingen waar wij het allemaal over eens zijn, die liggen hier ook hier in Naaldwijk om die aan te pakken. Dan werd er ook nog gewag gemaakt van de fietspaden. Het Sweco onderzoek, het nationale Sweco onderzoek volgens mij, mijn collega Ferwerda heeft daar ook al kort aan gerefereerd dat er zo’n 10,4 miljoen nodig zou zijn voor de fietspaden in Westland. Nou, ik heb even het nationale onderzoek erbij gepakt. Daar komt Westland niet eens in voor. Dus als we een vergelijkend waren onderzoek gaan doen, dan denk ik dat de gemeente Westland het nog niet zo slecht doet.

Dan is er ook een meer uitgespecificeerd op de provincie. Ook daar doen we het lang nog niet slecht, maar ik heb daar wel gezien dat van de fietspaden in Westland langs 50 kilometer per uur wegen, dat er nog 6,1 kilometer mogelijk zou zijn om dat vrijliggend van fietspaden te maken. Die uitvraag ga ik ook doen welke dat dan zijn en op welke termijn we die zouden kunnen gaan aanpakken.

De voorzitter: De heer Duijsens. De heer Duijsens: Maar zover willen we helemaal niet gaan. Ik denk dat veel Westlanders al blij zijn als het gewoon in egaal zonder kuilen… Dus laat dat de …, laat die maar achterwegen. Ik denk dat niet iemand staat te wachten op gescheiden, maar wel op dat je zonder problemen door je tegels heen komt en kunt fietsen met normale fietsen. De heer Valstar: Ja, voorzitter. Ik meen dat er in het verleden wel eens een discussie is geweest over wel of niet vrijliggende fietspaden bij de Oudelandsstraat, maar daar zal ik nu niet in treden. En volgens mij heeft u, en dat is het verschil tussen een collega Ferwerda en ondergetekende, bij nieuwe fietspaden mag u mij bellen, bij onderhoud aan de fietspaden moet u de heer Ferwerda bellen. Dan de gebiedsvisie. Daar vroeg de heer Duijsens ook naar. Een ontwikkelaar die zou hebben gezegd dat er pas in ‘27 komt. Ik heb ook eerder aangegeven en ja, ik ben een VVD’er en ik weet dat die een slecht geheugen hebben, maar ik meen me te herinneren dat ik heb aangegeven dat wij een eerste gebiedsfoto c.q. scan eind ‘26 met u kunnen delen en een uiteindelijke definitieve versie in ’27. Dan het CDA, die vroeg naar de verkeersmaatregelen in de Dijkstraat in Honselersdijk. U heeft onlangs volgens mij ook de laatste raadsvergadering nog een motie aangenomen. Ik begrijp dat uw ongeduld groot is.

Maar dit gaat onderdeel vormen van het Verkeerscirculatieplan en ook de MFR’s die wij nog willen gaan aanleggen. Ik zal ook daar nog niet te ver in detail treden maar dat komt allemaal tezamen volgend jaar. Het bemannen van de fietsenstalling Ter Heijde, of er ook is gevraagd of Patijnenburg dat zou kunnen gaan doen. Bij mijn weten is dat niet nagevraagd Ter Heijde, want dat was ondergebracht bij de Biesieklette en daar ligt nu ook een amendement voor. Daar heb ik het oordeel over gegeven. Dat is uiteindelijk aan uw raad, maar zeg ik erbij en dat heb ik ook in de schriftelijke reactie al aangegeven, ik heb me daar wel op voorbereid, zeg ik ook richting Forum want die denken volgens mij dat ik achterover zit en niks doe. Ik heb daarbij wel gelijk al de uitvraag bij de Biesieklette gedaan wat er mogelijk is. Dus mocht uw raad die aannemen, ik ontraad hem nog steeds. Ik zal niet die hele verhandeling weer overnieuw doen, maar dan kunnen wij wel zo snel mogelijk dat bij de Biesieklette navragen. De heer Duijsens: Voorzitter. Bij navraag is gebleken dat Biesieklette ook met Patijnenburg mensen wil werken of die gebruiken ook mensen op de afstanden, alleen omdat Biesieklette geen Westlandse organisatie is komen die van elders. Maar die zeggen nou, het is geen enkele moeite als Patijnenburg de mensen aanlevert om dan met speciale ja, Patijnenburg mensen te werken.

De voorzitter: Wethouder. De heer Valstar: Ja, dat is goed om te horen. Ik moet alleen constateren dat de zomer nog ongeveer twee maanden duurt dus ik denk dat we het vooral met de snelheid moeten doen en ik weet gewoon niet wat er mogelijk is op de korte termijn. Dan was er ook nog vraag van het CDA of er nog verbeteringen in het OV komen. Dat is een vrij algemene vraag, maar laat ik daar in algemene zin ook antwoord op geven. Wij komen volgend jaar met een OV visie. Ik heb daar allerlei gedachtes bij, mijn collega's ook, maar om te voorkomen dat we hier daar nu een hele discussie over gaan voeren, zou ik u toch echt daarnaar willen verwijzen. De voorzitter: Mevrouw Vermeer. Mevrouw Vermeer-De Smit: Kwartaal? De heer Valstar: Hou het even op volgend jaar laten we dat in de commissie, zal ik daar even op ja… Q4 is altijd veilig. Volgend jaar, uiterlijk Q4 volgend jaar. Ja, dan is het veilig. Het wordt nog druk volgend jaar met al die plannen. We zorgen in ieder geval dat een volgend college snel uit de startblokken kan. Dan de verkeersknelpunten door personeelsgebrek dat die worden opgeschoven. Nou dat is niet overal het geval. Maar ik zou hier ook wel bij aan willen tekenen en ik snap echt uw ongeduld, maar we kunnen niet alles tegelijk afsluiten. Nou, we hebben aan het begin van de vergadering natuurlijk over de Zwartendijk gehad.

We willen naar 30, we willen het warmtenet aanleggen, we willen veiligere kruisingen, we hebben het onderhoud aan de wegen, we hebben het onderhoud onder de wegen. Er zijn zelfs wensen voor nieuwe randwegen in het Westland. Ik zou het liefst alles tegelijk doen, maar ik denk dat het Westland dan

volledig op slot staat. En ja, ik heb te doen met een beperkt aantal collega's. Nou u heeft ook vragen gesteld over de collega's die wij gaan werven binnen het mobiliteitscluster. Dat is echt een welkome aanvulling en daarmee hoop ik dat we in ieder geval de komende periode wat meer kunnen gaan doen. Dan kom ik bij de LPF. Zij maakten diverse opmerking, maar ik heb daar in ieder geval een vraag uit gedestilleerd en dat betrof het verplicht van het gas afgaan in ‘s-Gravenzande. Bij mijn weten nou, tot zover verplicht in Nederland en bij de verduurzaming van huurwoningen, want particulieren bepalen dat uiteindelijk zelf. Geldt een 70 procent participatieregeling. Daar hebben we het in Monster ook over gehad. Uw raad heeft daar minus één zetel mee ingestemd. Daar is HVC samen met Arcade zijn ze nu langs de deur aan het gaan en daar moet 70 procent van de inwoners akkoord zijn om daar het warmtenet ook aan te leggen. Dus dat zou hier ook moeten gelden. Ik weet niet of het een huurwoning of een particuliere woning is, maar die brief ontvang ik graag en dan kan ik daar wat dieper op ingaan. D66, de arbeidsmigranten of we nog nieuwe stappen willen zetten de volgende periode. Ik denk dat de heer Hofland op zoek is naar het kip met de gouden eieren. Die is er niet.

Het is net als de energiemix, is er hier eigenlijk sprake van een arbeidsmigratiemix of een arbeidsmigrantenhuisvestingmix. Daar hebben we gewoon een samenwerking nodig van grootschalige huisvesting en kleinschalige huisvesting, maar tegelijkertijd ook investeringen in robotisering. Dat is ook uitdagend in het Westland. We kennen hier natuurlijk veel tuinbouwbedrijven die bijvoorbeeld over vijf tot acht verschillende locaties zijn verspreid. Moet je vijf tot acht keer een investering voor automatisering doen en dat maakt nog wel eens lastig, maar ook hier, ik sta open voor alle suggesties die D66 heeft. De voorzitter: Daar komt de eerste. De heer Hofland: Ja, nou kijk, wat denk ik goed zou zijn kijk, dit is natuurlijk een dossier dat voor Westland heel belangrijk is en tegelijkertijd ook soms heel gevoelig is in de ontwikkelingen die er spelen. En wat ik nou fijn zou vinden of goed zou vinden en als er niks is dan is er niks, zo simpel is het dan ook, maar wat ik fijn zou vinden als we een bepaalde doorontwikkeling weten te realiseren. Want nu zie je langzaam maar zeker iets meer initiatieven bij de tuinder gerealiseerd worden. Nou, dat is denk ik hartstikke goed. Grote initiatieven zijn eigenlijk deze hele periode uitgebleven. We hebben de Flora ontwikkeling.

Dat is een groot initiatief, maar dat staat een beetje op zichzelf naar mijn idee en de Oostbuurtseweg dat vindt zijn oorsprong denk ik toch elders in een andere periode. Ik zou het ook goed vinden als nou ja, 2026 dat we dan ook weer klappen kunnen geven op andere grote initiatieven. Ik weet dat wij die niet aandragen. Maar wellicht kunnen we wel met de partners in gesprek van joh, oké, het is weer tijd om daar wat te zoeken en ik denk dat dat aan het begin van de nieuwe collegeperiode een mooie stap is als we daar weer een stap zouden kunnen zetten. De voorzitter: Wethouder. De heer Valstar: En dat doe ik ook als ik bij een bedrijf kom en ik zie ergens een braakliggend stukje tuinbouwgrond dan, waar ik in ieder geval de ruimte zie dan nodig ik die ondernemers en of eventueel initiatiefnemers uit om daar arbeidsmigrantenhuisvesting te realiseren. Tegelijkertijd zullen we wel oog moeten houden, als ik kijk naar Maasdijk, daar hebben veel ontwikkelingen plaatsgevonden. Je moet ook kijken wat de druk op een dorp is. Er zijn andere dorpskernen waar dat minder plaatsvindt en tegelijkertijd hebben we ook een aantal regels met elkaar afgesproken. Ik heb een aantal beleidsregels heb ik versoepeld. Maar een van de belangrijke regels is wel de leefbaarheid. Het moet niet ergens driehoog achter op een tuinderslaan zitten, dus we blijven ook gewoon gebonden aan onze eigen beperkingen.

En tegelijkertijd zie ik nog steeds wel kleinschalige huisvestinginitiatieven binnenkomen, ook de wat grootschaligere huisvesting. Maar bij de grootschalige huisvesting en ik denk dat de Oostbuurtseweg daar misschien wel het voorbeeld van is, dat duurt wel heel lang, dus je moet als initiatiefnemer ook wel echt een lange adem hebben. En uiteindelijk willen volhouden om die huisvesting daar te realiseren. Ik heb daar vertrouwen in maar ik zie ook eigenlijk niet aan de andere kant nu mogelijkheden om zelf kavels aan te gaan wijzen en uiteindelijk initiatiefnemers uit te gaan nodigen. De heer Duijsens: Kan de wethouder aangeven wanneer concrete plannen komen voor de 400 eenheden bij, op het Horticampusgebied. Dus die staan overal en daar staat een bepaald jaartal bij, maar ik heb daar nog niks concreets van mogen zien.

De heer Valstar: Laat ik daarop terugkomen bij de eerstvolgende commissie flora en wonen. En als dat op papier kan dan doe ik dat ook. Dan tot slot GroenLinks. Dank voor het historische resumé rondom de Hortensiastraat. Ik denk dat dat eigenlijk een catch 22 is. Als we daar de grote bus uitplaatsen, kleine bus neerzetten dan zitten de bussen vol en dan willen we toch weer grote bussen. Ook hier zou ik willen verwijzen naar de OV visie die wij volgend jaar verwachten. Ik heb daar wat andere plannen bij maar zonder die nu hier uit te doeken te willen doen, denk ik dat we daar gewoon met elkaar een uitgebreidere discussie over moeten voeren. En de subsidie voor de toegankelijkheid voor het toegankelijk maken van de haltes, mijn ambtelijke collega's waren daar, als ik mij niet vergis van op de hoogte. Maar ik hou me altijd van harte aanbevolen om dit soort dingen zekerheidshalve bij mij naar binnen te gooien. Dubbel genaaid houdt beter zeggen ze dan. En de moties en amendementen heb ik reeds van een schriftelijk advies voorzien en er zijn geen nieuwe moties of amendementen op mijn portefeuille binnengekomen. Dank, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. En dan draag ik nu het voorzitterschap even over aan de heer Van der Mark. De voorzitter: Burgemeester. Gaat uw gang. De heer Arends: Dank u wel, voorzitter.

Er zijn een aantal vragen gesteld op mijn portefeuille, allereerst over de veiligheid. Het is goed om op te merken dat Westland de veiligste 100.000 plus gemeente van Nederland is en dat is gemeten op basis van de informatie en cijfers die in Nederland gehanteerd worden door alle gemeenten en die afkomstig zijn van de politie. En dat is een nou ja, een objectief cijfer en dat is denk ik goed om daar ook aan vast te houden en niet met eigen cijfers te komen. Want dat wordt wij van wc eend gaan vertellen hoe wij erover denken. En ik snap best dat u zegt van ja, zijn alle zaken nog wel, worden die nog wel geregistreerd? Ja, kijk er is een rijksministerraad, daar zit een rijksminister op justitie, die bepaalt wat we wel doen. Volgens mij zit die bij uw partij en dus die is nu fractievoorzitter. Die heeft bepaald dat we bepaalde dingen niet meer gaan doen en ik ben niet van plan om datgene wat het rijk niet meer gaat doen en waar wij geen geld voor krijgen om dat nog zelf te gaan doen, terwijl we ook die hele infrastructuur daar niet voor hebben en ja, ik denk dat wij gewoon ons vergelijken met alle andere gemeenten. Dus als hier de bereidheid minder zou zijn, dan zou dat bij andere gemeenten ook zo zijn. Ik merk dat er niet zo heel veel op te merken is over minder aangiftebereidheid.

Ik zie wel dat inwoners kijken van in hoeverre is de aangifte relevant ten opzichte van datgene wat ons is overkomen, dan van wat wij ervoor terugkrijgen. Dat is wel een feit. En ja, ik nogmaals, ik blijf bij mijn stellingname die ik ook in de eerste termijn daarover heb gegeven. De heer Bakker: U vergelijkt met zijn wc eend. Wc eend is toevallig blauw van de verpakking, dus dat zou ook andersom kunnen zijn als het daarom gaat. Uiteindelijk is de achterliggende vraag is doen wij wel de goede dingen? Ik zeg de Westlandse burger of überhaupt de burger die heeft bovenop zijn lijstje staan dat hij veilig wil wonen. Uiteindelijk veiligheid staat bovenaan. En in de totale breedte en ja, in dit geval breng ik dit in via de gemeenteraad, gaat het erom van joh, doen wij wel de goede dingen ten opzichte van datgene wat de Westlandse burger overkomt? En de constatering is wel gewoon, maar dat is ook landelijk, is dat de aangiftebereidheid daalt. En dat op een aantal zaken zelfs de politie niet meer betrokken wordt. Dus ik bedoel dat geldt ook voor verkeersveiligheid, maar dat geldt voor winkeldiefstal. Maar ik kan er een heel rijtje van opnoemen. En dat is een zorgelijke ontwikkeling. En wij staan ook zeg maar als op gemeentelijk niveau voor de veiligheid. Dus… De voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Ik ben het helemaal met de heer Bakker eens.

En als ik kijk naar Westland, hebben wij een Westlands Veiligheidsbeleid. Dat heeft vastgesteld in de gemeenteraad, wordt elk jaar ook aan het begin van het jaar nemen we de gelegenheid om terug te kijken op wat er in het jaar daarvoor is gebeurd. Kan ook waar dat nodig is, kan er bijstellingen plaatsvinden. En dat wordt keurig elk jaar met de commissie besproken. En volgens mij komen we daar ook gezamenlijk tot de conclusie dat we nog steeds op de goede lijn zitten. En nogmaals als het gaat over wat de politie aan registratie doet en een organisatie doet dat is in ons bestel een verantwoordelijkheid die ligt bij de minister van justitie, die ligt niet bij de burgemeester, ligt ook niet bij de gemeenteraad. En ik wil u er ook voor waarschuwen om die verantwoordelijkheid niet op te nemen. Dat zou betekenen dat u iets gaat doen wat u niet kunt waarmaken, wat wij als gemeentelijke organisatie ook niet kunnen waarmaken en waar we ook niet de

informatie van hebben met de politie. Dus ik zou u dat u toch willen meegeven en desalniettemin begrijp ik uw zorg en onrust op dat onderdeel en ik zou ook willen blijven zeggen, dat doe ik ook in VNG-verband, zorg er nou voor dat we als gemeente blijvend goed ondersteund worden door de politie. En het helpt dan ook niet dat dit kabinet nog voornemens is om bijna 1 miljard te gaan bezuinigen op de politie en dat van een kabinet wat veiligheid zo hoog in het vaandel heeft staan, valt mij dat ontzettend tegen. Als het gaat over de zwemveiligheid, voorzitter, daar zijn wat opmerkingen gemaakt over de reddingsbrigade ’sGravenzande. Het klopt dat wij al een tijd in gesprek zijn met de reddingsbrigade ‘s-Gravenzande. Het gaat inderdaad over drie gemeentelijke gebouwen. Wij zijn vanzelfsprekend zeer betrokken bij datgene wat de reddingsbrigade doet. En we hebben ook laten zien als het gaat over Monster dat daar waar er vervangen moet worden, dat daar ook forse investering kan plaatsvinden. Hier gaat het over onderhoud, het gaat over bestaande plannen die moeten, daar moet groot onderhoud aan worden verricht. Daar moet gekeken worden of de zaken ook nog van deze tijd zijn. Ja, daar zijn we met de reddingsbrigade sGravenzande over in gesprek. Dat vraagt ook om een deugdelijke onderbouwing. Ook vanuit onze eigen organisatie en daar zijn we nog niet helemaal uit.

Maar ik verwacht dat dat niet al te lang meer zal duren en dan op moment dat dat ook daar witte rook is, zal dat ook opgevoerd kunnen worden op de investeringsprogramma. De voorzitter: De heer Bakker. De heer Bakker: U was mij voor. Dat is mooi. Uiteindelijk gaat het om de tijdslijn die daaraan vastzit , want ik zeg joh, uiteindelijk, de reddingsbrigade die wacht al een tijdje. We hebben ook geschetst dat het al geruime tijd duurt en het is altijd wel mooi als we voorspelbaar kunnen toezeggen van joh, wanneer gaan we daaraan beginnen. De heer voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Zodra wij het daarover eens zijn, ook vanuit onze eigen organisatie wat daar nou het meest gewenst is in relatie ook tot de wensen van de reddingsbrigade voor onze eigen gebouwen. Ja, dan kunnen we daar ook een bedrag bij zetten. Dan kan het ook op de meerjareninvesteringsbeleid programma worden gesteld. Dus ik verwacht dat dat mogelijkerwijs op zijn vroegst volgend jaar in het meerjareninvesteringsprogramma kan worden verwerkt. Dan… De voorzitter: De heer De Gier. De heer De Gier: Dan blijft de vraag, want die is vanavond al of vanmiddag al eerder gesteld. Wat is er nou veranderd ten opzichte van de afspraken die gemaakt zijn in 2023 toen de reddingsbrigade gewoon op de pip stond voor 1,25 miljoen.

Dus waarom is dat nou een paar maanden later? En hij is stopgezet? En ontbreken nu ineens de investeringsinschattingen. De voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Laten we zeggen voortschrijdend inzicht, schijnbaar. De voorzitter: Sorry, ik schoot in de lach. Mevrouw… Mevrouw Vermeer-De Smit: Ja, ik moet hier eigenlijk helemaal niet om lachen want er is nu vier jaar worden de gesprekken gevoerd met de reddingsbrigade. En u zegt nu dit gaat nog minimaal een jaar extra duren. Dat kan toch niet? De voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Voorzitter. Laten we even heel eerlijk zijn. De gebouwen storten niet in, het werk van de reddingsbrigade wordt echt niet gestopt morgen, dus het vraagt even tijd om tot een goede analyse te komen van wat is wenselijk, wat is nodig, wat is noodzakelijk? En op zijn vroegst volgend jaar bij de meerjarenprogramma, investeringsprogramma kan dat erbij. Als het überhaupt al in het

meerjareninvesteringsprogramma moet want het gaat over onderhoud dus het is even wat we nog naar kijken. Maar vooralsnog is er niks wat de reddingsbrigade hindert in het verrichten van haar taken. Mevrouw Vermeer-De Smit: Voorzitter. Ja, het gaat mij erom dat wij natuurlijk meer signalen krijgen dat als je met een plan komt dat het zo ontzettend lang duurt omdat mensen langs elkaar heen werken. En dat heb ik ook geprobeerd te benadrukken dus misschien kan daar ook nog wat extra naar gekeken worden. Wie is er verantwoordelijk voor een project en hoe gaan we dat dan zo snel mogelijk ontwikkelen? En die ja, die noodzaak proef ik wel eens een beetje weinig binnen dit gremium. Mag ik dat dan zo netjes zeggen? De voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Ik vind het een hele mooie omschrijving van mevrouw Vermeer. De voorzitter: Hoever bent u? De heer Arends: Ik ben, dat ligt aan hoeveel interventies ik nog krijg, voorzitter, maar er is een motie en een amendement. De motie over het budget voor de Rekenkamer. De heer de Gier heeft daarop gewezen. Ja. U verzoekt het college om het op te nemen in de begroting en het college zegt van als u vindt dat u dat opgenomen moet hebben, moet u dat aangeven in een bedrag en dan moet u ook zeggen wat u er niet voor mee wilt doen, want dat is namelijk ook een keuze die u dan geeft aan het college.

Dus het is een amendement die wij graag tegemoet zien en dat is ook de lijn die we met alle moties die een financieel karakter hebben volgen bij deze Voorjaarsnota. De heer De Gier: Ik dacht dat we over de Voorjaarsnota, de kaderbrief praten juist om de wensen kenbaar te geven wat het college op gaat nemen in de begroting, dus als de wethouder of als de burgemeester nu zegt van je moet het maar bij amendement doen zegt de burgemeester dus in feite van wij achten de Rekenkamer niet belangrijk genoeg en wij gaan het niet opnemen. De voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Voorzitter. Dat heeft de heer De Gier mij op geen enkele wijze horen zeggen en die woorden laat ik me ook niet in de mond leggen. Ik geef alleen aan als de heer De Gier vindt dat er meer budget moet komen voor de Rekenkamer, dat die ook aan moet geven waar dat budget dan vandaan moet komen. De heer Duijsens: Volgens mij ben niet ik het niet met de burgemeester eens. Normaal ben ik het altijd met hem eens, maar in dit geval niet. Als de motie toch wordt aangenomen, is een verzoek aan het college om dat te doen. Als u het dan niet doet ja, dan moet natuurlijk een amendement komen want dan moet u met de zweep krijgen bij wijze van spreken. Want dan heeft u niet gedaan wat de meerderheid van de raad wil. Dan heb je een democratisch genomen besluit niet uitgevoerd in de woorden van anderen van deze raad.

De voorzitter: Burgemeester. De heer Arends: Voorzitter, ik geef aan wat de opvatting is van het college en wij zijn van mening dat als u dat wilt, moet u aangeven waar het budget gevonden wordt. Dus we zullen, als die motie wordt aangenomen, zal dat ook de reactie van het college zijn. Dat kan ik u nu gewoon al toezeggen als het gaat over deze motie. Dus die toezegging heeft u alvast binnen. Dan als het gaat over de demografische ontwikkeling. Voorzitter. Daar zijn wat vragen opgesteld en opmerkingen over gemaakt. De heer Hofland die vroeg van ja, wat wordt het nu precies? Ja, dat weet ik ook niet helemaal precies wat het wordt als het gaat over het aantal inwonersaantallen. Ik kan alleen maar zeggen, wan volgens mij zijn wij bij de opstelling van de Omgevingsvisie 2.0 uitgegaan dat in 2040 op basis van de gegevens die de provincie hanteert dat we dan ongeveer richting 135 tot 140 duizend inwoners zullen optellen. Voor uw beeld, op 1 januari 2026 hadden we 116.900 inwoners, op 1 juli 2026 hadden we 117.900 inwoners dus dan zijn er

1000 meer. Dus als je dat extraheert dan zou dat wel eens kunnen betekenen dat we op 1 januari 2027 of 2026 op zo'n 119.000 zouden kunnen zitten. Nou dan komt het wel een beetje in die lijn. En ik zeg u toe, voorzitter, dat ik uw raad zal voorzien van een ontwikkeling van de demografische ontwikkeling van het Westland vanaf 2020 tot en met 2025. En dan kan ook gezien worden met enige duiding wat er nou precies gebeurt in het Westland als het gaat over ontwikkeling van de bevolking, zodat we ook op basis van feiten kunnen oordelen over datgene wat er gebeurt in deze prachtige gemeente. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Hofland. De heer Hofland: Ja, voorzitter. Ik kan in ieder geval melden dat 1 januari het aantal niveau op 119.001 gaat komen. Dat een en twee… Dank in ieder geval. Twee, maar wat mij kijk, wij hoeven wat mij betreft niet die discussie te voeren over waar die demografie vandaan komt of hoe zich dat ontwikkelt. Volgens mij zijn andere politieke partijen daar meer mee bezig. Wij zouden graag het gesprek hebben aan de voorzieningen die we daaraan gekoppeld hebben. En daar is het waar het wat ons in essentie om gaat want dat is een maatschappelijke discussie die in Westland leeft, maar ook in heel Nederland leeft en dat is waar het wat ons betreft om gaat. De voorzitter: Dank u wel. Ik begrijp dat die ene wel bekend is. Oké. Burgemeester.

De heer Arends: Nou, ik kan wel wat vertellen hoe dat loopt, maar daar lijkt mij dit plaats niet voor. Maar in ieder geval voorzitter, ik ben het eens met de heer Hofland als het gaat over hoe ga je nu in het licht van een toenemende bevolking, hoe ga je dan ook met je voorzieningen om. En ook dat is goed om te weten dat we nog steeds een geboorteoverschot hebben en daar werkt u ook aan mee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u. Ik laat het aan u over om ons aan tafel te roepen denk ik. Mevrouw Vermeer-De Smit: Voorzitter. Ja. Ik wil niet vervelend zijn, maar ik heb nog drie vragen waar ik geen antwoord op heb gekregen, dus ik wil dat... Dat zijn dingen waar toch wij wel door veel inwoners over benaderd worden. Wij worden ook wel eens benaderd, maar die tevens impact hebben op de begroting. Ik heb gevraagd naar de centrum plannen of daar iets mee gebeurt of daar iets mee te gebeuren staat. Huis van de buurt Honselersdijk, dat was een. De noviteit is twee, groepswonen is drie, hoe dat daarmee staat want als daar iets mee gaat gebeuren voor de begroting dan hangt daar denk ik ook nog wel een bedrag aan en ik heb nog een motie openstaan over een crematorium waar ik niets over vernomen heb. Dank u. De voorzitter: Ik geef het woord even aan wethouder Ferwerda want volgens mij heeft hij het merendeel van uw vragen.

Anders als hij dan nog iemand overblijft dan gaan we nog even kijken wie we daarvoor kunnen vinden. De heer Ferwerda: Ja, dank u wel voorzitter en excuus dat ik die vragen niet had meegenomen. Ik had een A3’tje voor me liggen. Grote letters omdat ik geen leesbril wil en ik vergeet het nog. Dus dat, sorry daarvoor. De noviteit. Ja. Ik had verder willen zijn dan dat ik nu was. Het centrumplan Monster gaat vanuit, vanaf de Fruitmuur, de Choorstraat, noviteit en de rest het centrum in. We hebben wel her en der straatmeubilair aangepast, maar de noviteit ja, dat heeft een aantal vertraging gekend. Heeft ook met de wens gehad van het onderzoeken van een WOS op die locatie, dus dat is het eerlijke antwoord en het verhaal waarmee ja, ik hier sta. Crematorium, LPF en u hebben met elkaar daar een motie toe ingediend. Ik heb ooit al eerder een onderzoek naar toekomstgericht begraven toegezegd hier zo. Dat zouden we opleveren begin 2026 en ik neem deze suggestie crematorium, maar ik heb ook resumeren daarbij genoemd, inclusief de locaties daar graag in mee. Dus ik hoop dat, dat is niet het tijdspad wat u voor ogen had, maar ik neem wel deze serieus mee omdat ik denk dat dat een hele waardevolle aanvulling is en een uitbreiding van de scope van dat onderzoek. Mevrouw Vermeer-De Smit: Voorzitter, mag ik dan vragen of dat dan Q1 wordt?

De heer Ferwerda: Nou als ik het eerder op kan leveren, ik zal proberen Q1, zodat daar ook gewoon vrijelijk over gesproken kan worden en dat er ook keuzes gemaakt kunnen worden. Mevrouw Vermeer-De Smit Oké, dank u. De heer Ferwerda: En de laatste ging over centrumplan Honselersdijk? Mevrouw Vermeer-De Smit: Over dat huis van de buurt in Honselersdijk. De heer Ferwerda: Ja, nou ja, die als het goed is met de mip zo meteen wordt besloten dat we daarmee doorgaan. Dat heeft ook consequenties voor de buitenruimte. Dat proberen we te integreren. Volgens mij is de participatie daar al deels van geweest en voor de inrichting gaan we ook de school betrekken. Dat zal groenblauw worden. Zoveel mogelijk en dat het ook een waardevolle functie kan, voor de hele buurt kan gaan vervullen. Want dat is wel een van de eisen van de groenblauwe schoolpleinen, dat ook de buurt zeg maar als niet de school dicht is, dat ze daar heel veel gebruik van kunnen maken en dat er mensen ook kunnen recreëren. Dank u wel. De voorzitter: Daarmee alle vragen van uw zijde beantwoord? Mevrouw Vermeer-De Smit: Ja. Dat groepswonen blijft hangen. Maar misschien kunnen we daar dan binnenkort nog een memo over krijgen want daar worden we echt heel veel op bevraagd. En niet alleen wij natuurlijk ook in verband met die Naaldhorstlocatie.

Kijk zijn er dingen kansrijk of niet? En nee is ook een antwoord, maar het blijft allemaal zo'n het luchtledige hangen en mensen worden daar gewoon heel chagrijnig van en wij eigenlijk ook. De voorzitter: Ik draai mij gewoon even om kijk even aan de betrokken wethouders of ze die een memo kunnen toezeggen aan u. Kijk, ik draai de verkeerde kant op. Mevrouw Van Staalduinen: Ik kan u een memo toesturen met de projecten waar we mee bezig zijn. Daar zitten een aantal kansrijke tussen maar nog niet voor deze begroting. De voorzitter: Oké, goed. Ik concludeer dat het 17.45 uur is bijna. Er is gevraagd om een schorsing voor het overleg over amendementen. Het eten staat ook klaar. Ik stel u voor dat we tot 18.30 uur schorsen. Dat u dan ook de gelegenheid neemt in de schorsing om even te kijken naar de amendementen en dat we om 18.30 uur verder gaan met de stemmingen, stemverklaringen, stemmingen enzovoorts. En dan hebben we hiermee de tweede termijn volledig afgerond. Ja, dank u wel. Goed. Ik heropen de vergadering. Er is gelegenheid geweest voor wat overleg over de amendementen en de moties. En ik stel voor dat al voor dat we ze in stemming gaan brengen, ze even nalopen.

Wat ligt er nu precies? Wat is er misschien, kan, wordt er teruggetrokken of aangehouden, wat moet nog aangepast worden? U heeft volgens mij allemaal een zo'n mooi overzicht van de griffie ontvangen met alle amendementen en moties. Althans ik heb zo'n mooi overzicht ook voor mij liggen en ik begin even met de amendementen. Het eerste amendement betreft een amendement op de jaarrekening en het gaat over het amendement inzake egalisatiereserve afval. Die blijft gewoon staan en ongewijzigd. Ja dan amendement 8a inzake budget Rekenkamer blijft staan ongewijzigd. Ja, 8b amendement inzake voortzetting pilot beveiligde fietsenstalling Ter Heijde ongewijzigd, blijft staan. En amendement 8c inzake eerste afwijkingen rapportage ongewijzigd, blijft staan. Ja. Oké, dan ben ik bij de moties. Die gaan nagenoeg allemaal over de Kadernota. Motie 10.1 bewaakte fietsenstalling Westland ongewijzigd, blijft staan. Ja, 10.2 budget Rekenkamer ongewijzigd, blijft staan. Ja. 10.3 nieuwe reserve strategische aankopen blijft staan, ongewijzigd. 10.4 meer zorgwoningen in Westland ongewijzigd, blijft staan. 10.5 voorkomen hogere schulden ongewijzigd, blijft staan. Ja. 10.6 casemanagers ongewijzigd, blijft staan. Mevrouw Koen-Snijders: Die motie trekken we in omdat inderdaad de gemeente zelf daar niet verantwoordelijk voor is. Zover de wethouder voor zover ze daar invloed op kan uitoefenen, dat ook doet.

De voorzitter: Dank daarvan. Dat staat in de handelingen genoteerd. 10.7 afvalbeleid blijft ongewijzigd, blijft staan. Derde kwartaal werd vierde kwartaal. Ja. Oké, 10.8 bussen Monster blijf staan, ongewijzigd. 10.9 armoedebeleid ongewijzigd, blijft staan. 10.10 tuinbouwers tuinbouwbestemmingen ongewijzigd, blijven staan, althans heroverweging dan. 10.11 inzicht en transparantie opgekochte tuinbouwbedrijven blijft staan, ongewijzigd. 10.12 openbaar toilet Naaldwijk blijft staan, ongewijzigd. 10.13 opgroeien in een kansrijke omgeving ongewijzigd, blijft staan. 10.14 Westlands crematorium ongewijzigd blijft staan. 10.15 ruimte voor elk kind. De heer Hofland: Voorzitter. Wij zullen die aanhouden want de wethouder heeft aangegeven dat we na de zomer daarmee aan de slag gaan en daarna willen wij hem inderdaad behandelen, dan wel in stemming brengen, afhankelijk van wat er gebeurt. De voorzitter: Oké, volgens mij heeft u bij 10.16 ook aangeven aanhouden.10.17, daar is een aangepaste motie voor aan ziet u in iBabs. 10.18 was ook aanhouden, als ik het mij goed herinner en dan hebben we nog motie 10.19 motie van CDA inzake het Carlton hotel. De heer Klinkspoor: Voorzitter. Wij hebben tijdens de schorsing overleg gehad met de indieners van 11.1, de op zichzelf staande motie.

Wij trekken deze motie in en hebben een en ander samengevoegd in 11.1 en die ligt ondertussen ook bij de griffie dus die zal binnenkort verspreid worden. De voorzitter: Daar komt een nieuwe motie voor 10.1 of 11.1, daar komt een nieuwe motie voor. Wilt u dan ook nog een behandeling in een termijn bij motie 11.1? Iemand anders die daar nog motiebehandeling over wil bij 11.1, want het is wel een gewijzigde motie. Nee? Mag ik dan die als laatste in stemming brengen? Ja. Dan hebben we nog 10.20, motie van de LPF inzake huisvesting Yunus Emre. De heer Van Koppen: Voorzitter, dank u wel. We hebben de wethouder gehoord voor LPF Westland blijft vooropstaan dat we een oplossing willen voor die capaciteitsprobleem. De meest praktische leek ons Yunus Emre te verplaatsen en basisschool Regenboog verder te laten groeien. Maar we zien graag waar de wethouder mee komt met de begroting of later dus we zullen hem aanhouden. De voorzitter: Oké, dan is de motie 10.6 ingetrokken, motie 10.7 is het derde kwartaal gewijzigd in vierde kwartaal, 1015 aangehouden, 10.16 aangehouden, 10.17 is aangepast, 10.18 is aangehouden, 10.19 ingetrokken en 10.20 is aangehouden en 11.1 wordt een gewijzigde motie. Mooi. Dan geef ik gelegenheid tot het doen van stemverklaringen. Is er iemand die een stemverklaring… Heer Van der Voort. Anderen nog? Heer Van Koppen, Keizer, Van Koppen, Plomp, Chafiâ, Duijsens.

Iedereen daarmee gehad? De heer Duijsens. De heer Duijsens: Dank u wel. Ik zal me concentreren op 11.1, de nieuwe versie, daar kunnen wij ons in vinden. Wethouder heeft eigenlijk al toegezegd dat ze voor het einde van het jaar, in ieder geval na de zomer, het Carlton hotel in beeld zal brengen, om het maar zo even aan te geven. Dus de kijken hoe daar de kosten wat anders kunnen gaan zijn. Niet per definitie sluiten zoals aanvankelijk de GBW motie inhield onder het woord verstaat met et cetera nou de CDA-motie zou er wat meer indienen en nou, eigenlijk ligt die motie nu voor om dat in alle rust te gaan doen en te zorgen dat in ieder geval aan de hoge kosten, dat daar een einde aan komt, maar ook niet koste wat kost. Als het blijkt dat dit de beste wijze van beheer is, dan zij dat zo. Maar dan willen we dan wel de voor en tegens tegen elkaar af kunnen wegen. Dus vandaar de motie als stimulans voor de wethouder om dat op die wijze te gaan doen. De voorzitter: Dan de heer Keizer. De heer Keizer: Voorzitter, afhankelijk van de uitslag over amendement 8c zou ik daarna nog eventueel een stemverklaring op dat onderwerp zelf willen afleggen op de afwijkingsrapportage. En voor de moties die betrekking hebben op de Kadernota, onze fractie die heeft altijd standpunt gehad, we stellen de Kadernota niet vast, we nemen er kennis van, dus we gaan ook geen moties aannemen.