2022.04.19 Getekende notulen

Dan wil ik graag de brief zien waaruit dat blijkt, w ant ons heeft een dergelijke brief niet bereikt. Wel heeft het hoogheemraadschap vragen gesteld. Het hoogheemraadschap wil zich gaan beraden over de waterberging, maar heeft zich niet teruggetrokken. Dat zeg ik hier nog maar eens heel nadrukkelijk, dus wat u zegt klopt niet. Westland Verstandig zei dat bouwrechten zijn aangekocht en dat is niet uniek. Er zijn u verschillende bestemmingsplannen voorgelegd waar ook bouwrechten zijn aangekocht door mensen die een groter perceel willen. Het bestemmingsplan heef t dat oponthoud gehad omdat er destijds mogelijk plannen waren voor woningbouw. Die bleken allemaal niet te realiseren. Toen zijn we gewoon met het bestemmingsplan verder gegaan. De gemeente en Delfland hebben uiteraard een overeenkomst en daaraan houden w ij het hoogheemraadschap, voor zover dat rechtens mogelijk is. E n dat wordt momenteel onderzocht, maar er is wel degelijk sprake van gezamenlijk optrekken. Er zijn ook gezamenlijk plannen gemaakt voor de nieuwe inpassing in het kader van de Kader Richtlijn Water met 8.000 m³ waterberging en de aanleg van een ecologische zone. Die zijn in samenspraak met het hoogheemraadschap gemaakt. En het is een onjuiste voorstelling van zaken dat het 174 keer zoveel zou kosten als in De Lier.

Als wij geen 50.000 m³ of 23 .000 m³ gaan uitleggen, de heer Eeltink memoreerde daaraan ook al, dan zijn die kosten natuurlijk ook geen € 3.000.000,00. Dus dat is ook niet juist.

16

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

U heeft het over het over de balk gooien van geld en dat er aanmerkelijk meer zou zijn betaald. Dat is uw mening. Elders in het Westland worden ook forse prijzen betaald. We gaan hier uiteraard niet over prijzen spreken, die zijn helemaal niet zo fors. En als zou blijken dat we straks nog een andere bestemming eraan kunnen geven, dan kunnen we als raad nog wel eens spekkoper zijn. Dan zult u zich nog wel eens achter uw orden krabben hoe u dit dossier heeft benaderd. Het college probeert natuurlijk helemaal niet onder zijn verantwoordelijkheid uit te komen. Wij proberen juist onze verantwoordelijkheid te nemen d oor een dossier dat al vanaf 2017 speelt nu tot een afronding te brengen. En daarmee de nieuwe raad en het nieuwe college niet opnieuw te belasten. Want dan moeten alle gesprekken en overeenkomsten et cetera weer opnieuw beginnen. Dat kan niet eens, want w ij zijn gehouden aan de overeenkomst, die we zullen moeten uitvoeren. Dan zou de schade nog wel eens vele malen groter kunnen zijn. Dat zal blijken. De heer Duijsens: Het triggert mij als de wethouder zegt ‘een onjuiste voorstelling van zaken’. Heb ik nou gedroomd of ergens gelezen… Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Ik weet niet of u wel eens droomt. De heer Duijsens: Ik droom praktisch nooit.

Heb ik wel eens gedroomd of heb ik gelezen of gehoord de volgende conclusie uit een rapport dat Delfland heeft opgemaakt en ook naar aanleiding daarvan heeft vergaderd: “Als we op deze plek wat willen, dan zullen we een betonnen bodem moeten aanbrengen. En dat betekent dat de kosten 175 maal zoveel zullen zijn dan in De Lier.” In die waterberging hee ft Delfland ook al flink geïnvesteerd, vond zijzelf. Is dat nou onzin of heeft u dat niet meegekregen? Dus dat Delfland zegt dat dit niet op die plek gaat. Het kan maar onder één beding, namelijk als er een betonnen kelder wordt gemaakt. Dat betekent een dermate idiote investering, d at gaan we dus niet doen. Zij kwam toen tot 174 maal per kuub meer dan elders. Dat gaan we niet doen. Dat heeft Delfland toch al lang dik en dun, niet alleen intern bij Delfla nd aangegeven in de vergadering? Dat heeft zij ook in de krant geschreven. Niet een keer, maar vier keer. En de vraag is, mijnheer de voorzitter, herkent u dit beeld of blijft u erbij dat ik het allemaal verzin? De voorzitter: Het is de bedoeling dat u via de voorzitter spreekt en probeer het even op een zakelijke toon te houden. De heer Duijsens:De wethouder begint zo te krijsen… De voorzitter: Ik heb gezegd u even op een zakelijke toonhoogte te houden, dat geldt dus ook voor dit soort termen. Het lijkt me niet gepast om die hier te bezigen. Wethouder. Gaat uw gang.

Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Dank u wel, voorzitter. Het is fijn om te horen dat de heer Duijsens wel eens droomt. Dat doen we allemaal wel. Dat gaat uit van die calamiteitenberging. Het is duidelijk dat die daar niet kan. Dat is helema al geen geheim. Daar zijn we al tijden van overtuigd. Dat weet de raad. Daar bent u in meegenomen. Dat weet iedereen. Dat weet ook Delfland. De oplossing die wel kan is de waterberging met de ecologische zone en een berging van 8.000 m³. Die levert wel deg elijk een heel belangrijke bijdrage aan de waterhuishouding van Westland. En het is helemaal niet zeker dat die niet doorgaat. Alleen heeft Delfland gezegd in de loop van het jaar te willen kijken wat zij gaat doen. Zij wil dat in beeld gaan brengen en waa r zij dat doet. Het kan best nog zo zijn dat dat de locatie Olsthoorn is. Zij heeft niet gezegd dat dat niet doorgaat. Zij wil dat alleen pas eind dit jaar en misschien pas begin volgend jaar kenbaar maken. En daarmee zitten we op slopershoogte als we dit bestemmingsplan niet vaststellen. Dan moeten we helemaal

17

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

opnieuw beginnen. En we moeten een privaatrechtelijke overeenkomst nakomen. Die staat los van de vaststelling van het bestemmingsplan. Dus die gronden kopen wij aan, want daar zijn handtekeningen ond er gezet. En dan hebben we het over betrouwbaar bestuur, waaraan GemeenteBelang net terecht refereerde. Dan het CDA. Ik hoop dat we vanavond knopen kunnen doorhakken. In geval van het worst case scenario als het niet doorgaat, dan komen we uiteraard terug bij uw raad. Want dan zullen we met elkaar in gesprek moeten gaan over een andere invulling, waar die waterberging zal komen. Maar dan hebben we wel alle andere zaken daar geregeld. En dan komen we voor dat aspect bij u terug, of mijn opvolger althans. Dan hebben we ook geen uitgave van € 3.000.000,00. Dat zei u ook terecht. De heer Eeltink: De essentie van de vraag of we daar gehinderd worden door de overeenkomst, bij die alternatieve aanwendbaarheid. Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Nee. In de overeenkomst staat wel dat het in beginsel waterberging zou moeten worden. Het is de heer Olsthoorn en degene die zijn zaken behartigt bekend dat het niet uitsluitend voor een waterberging kan zijn. De risicoparagraaf is ook toegestuurd en daar van is kennis genomen. Kijk, niemand is gehouden aan het onmogelijke. En dan komen we bij u terug.

Is dat voldoende antwoord op uw vraag? De VVD vroeg of het hoogheemraadschap voldoende heeft aan deze waterberging. Ik heb u net geantwoord dat het hoogheemraadschap dit jaar de tijd wil nemen om alles op een rijtje te zetten waar het beste de waterbergingen kunnen komen. En dat zou ook nog steeds de geplande KRW-berging aan de Galgeweg kunnen zijn. GroenLinks vroeg naar de financiële risico’s. Wij moeten aankopen, maar dat financi ële risico zit niet in het bestemmingsplan, maar in de privaatrechtelijke overeenkomst, waarover al in 2017 afspraken zijn gemaakt. In het worst case scenario zouden we het altijd nog een andere bestemming kunnen geven. En dan zou het wel eens heel voordelig kunnen zijn. Wie weet? Ook is gevraagd naar de locatie van de schuur. In het bestemmin gsplan is een voorwaardelijke verplichting opgenomen. die valt nu buiten het bestemmingsplan, omdat de bestemming niet wijzigt. Dan ho ef je die ook niet in dit plan op te nemen. De bestemming wijzigt niet, maar er is een voorwaardelijke verplichting in het plan opgenomen dat in 2025 het gebruik van de schuur wordt gestaakt en die wordt gesloopt. De heer Plomp: Staat er daadwerkelijk in de toelichting dat er op dat terrein gemengd gebruik zou zijn? Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Daar is de toelichting misschien nog niet op aangepast. Dat moeten we even bekijken.

Dat zal dan nog een ambtelijke aanpassing worden, maar de plankaart is in dezen leidend. De toelichting is niet juridisch leidend. De ChristenUnie -SGP vraagt wat er van die 50.000 m³ is gerealiseerd. Er is een aantal zaken gerealiseerd, maar hoeveel precies weet ik niet. Daarop moet ik u het antwoord schuldig blijven. Dat ziet ook niet op dit bestemmingsplan. De LPF-fractie had het over een beëindiging van een illegale situatie. Dat is inderdaad heel belangrijk voor de gemeente en iedereen. Inderdaad heeft het hoogheemraadschap ingestemd met die Kaderrichtlijn Water -oplossing. daarover zijn we al tijden met elkaar in gesprek. Dat is niet de oplossing zoals aanvankelijk bedacht, maar wel een alternatief waar zij al heel lang van op de hoogte is. GemeenteBelang Westland had het over een betrouwbare overheid, waarvan dit inderdaad een voorbeeld is. Er is een overeenkomst en dit lost gewoon heel veel problemen op. Het is een afronding van een heel lang traject, waar we vanavond een punt achter kunnen zetten. D66 gaf aan dat het plan goede aspecten heeft. We zijn altijd blij om dat t e horen. Een diepe waterberging is lastig. Die calamiteitenberging gaat het dan niet worden. Deze oplossing

18

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

draagt in belangrijke mate bij aan de wateropgave, de waterkwaliteit van Westland en de ecologie. U had het over het gelijkheidsbeginsel en of er an dere gevallen zijn van strijdig gebruik. Er zijn bijna nooit twee identieke situaties. Maar als die zich voordoen kijken we natuurlijk daarnaar op een gelijke wijze. U zit pas in de raad, maar de raadsleden die al wat langer meegaan weten dat we ook een bestemmingsplan ‘Legalisatie oude strijdigheden ’ hebben, waarin we zeshonderd h andhavingsdossiers tot een oplossing proberen te brengen. Dat bestemmingsplan ligt nu ter inzage. Het is wel zeker zo dat het college daarmee voortvarend aan de slag is gegaan en dat tot een afronding komt. Daar worden veel meer situatie gelegaliseerd. De PvdA had het over de onduidelijkheid en wat nou precies groen, recreatie en natuur zijn. In de begripsbepalingen van het bestemmingsplan kunt u precies lezen wat daaronder wordt verstaan. Bij groen mogen er altijd nog wat paadjes aangelegd worden, omdat je van A naar B moet kunnen komen. Recreatie spreekt voor zich en bij natuur mag er helemaal niets. Dat is alleen bedoeld voor natuur. Dat kunt u ook nalezen in de begripsbepalingen van het bestemmingsplan. U vroeg hoeveel er is gehandhaafd in de meer dan twintig jaar. Die vraag kan ik niet beantwoorden, omdat dat mijn portefeuille niet is.

De heer De Gier: Ik had ook de vraag gesteld waarom er wel een bruggetje naar de woonbestemming is als er niks mag met het groen. Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Dat heb ik u net uitgelegd. Bij groen moet je van A naar B kunnen komen. In de natuur mag dat niet en bij groen mag dat wel. Dat kunt u prima nalezen in de begripsbepalingen. De heer De Gier: Nee. Ik heb het over het perceel met een natuurbestemming. Daar ligt een brug naartoe vanuit de woonbestemming. Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Ik heb niet het hele bestemmingsplan. Hier moeten we nog eens even naar kijken, of er in de begr ipsbepalingen een speciale aanduiding is gemaakt. Dat zou ik me dan nog voor kunnen stellen. Als het de enige manier is om te ontsluiten kan daarover een nadere aanduiding in de plankaart zijn opgenomen. maar dat zeg ik nu eventjes uit mijn hoofd en dat he b ik niet helemaal paraat. De voorzitter: Dan kijk ik of er behoefte is aan een tweede termijn. De heer Duijsens: Dat gebruik en het beheer staan natuurlijk in die overeenkomst en niet in het bestemmingsplan. Met mijn ogen dicht weet ik ongeveer wat er in stond, dat het beheer niet bij de gemeente of bij Delfland komt te liggen. Dan over de betrouwbare overheid. Van het hele verwijt van de overkant begrijp ik heel weinig. De overeenkomst uit 2018. Malheur dat er geen calamiteitenberging kan plaatsvinden.

Vervolgens vergat het college om een bestemmingsplan aan de raad voor te leggen. Vandaar dat we vanavond een extra raadsvergadering hebben voor met name drie bestemmingsplannen. Die andere twee onderwerpen zijn al een beetje voorbijgevlogen. Dit was er in elk geval een van. Dat noem je een lekkere planning. Want normaal zou er vanavond geen raadsvergadering zijn. Die zou pas ergens verder weg zijn. Dit heeft toch niets met een betrouwbare overheid te maken als wij zeggen het nou eerst even uit te zoeken en duidelijkheid te geven. En als er een andere bestemming moet komen, geef dan die bestemming in dat bestemmingsplan mee. Dan weten we precies waaraan we toe zijn. Dan weten we ook precies waarvoor we betalen et cetera. En niet, zoals nu wordt aangegeven, misschien wordt dit wel een goudputje. Het is misschien jammer dat we maar 4 hectare kopen en niet nog een groter stu k. Maar dat zijn toch geen redenaties? De

19

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

redenering was dat de waterberging niet doorgaat. Wij stellen vanavond een bestemmingsplan met waterberging vast. Die gaat niet door. Over die 8.000 m ³ van u lacht Delfland. Zij zegt dat een beetje behoorlijke voor tuin ook ongeveer die omvang heeft. We zoeken naar 50.000 m³. Dat betekent dat we in Westland nog 42.000 m³ te gaan hebben. Daarvoor moeten we in het Westland nog extra kosten maken. Dit drie, vier maanden laten liggen heeft denk ik niets met een betrouwba re overheid te maken. Iets wat van 2018 ligt, meer dan vier jaar lang, dan zouden die drie of vier maanden ons niet meer betrouwbaar maken dan we nu zijn. Als we dan fout zitten is het omdat we er veel te lang mee gewacht hebben. Maar het is nu eenmaal zo gelopen. Nu stellen we het vast, een beetje met de rug tegen de muur, niet wetende hoe het precies zit. En dat moeten we gewoon niet doen. Wij vinden dit onverantwoord bestuur, dat we als gemeenteraad en college zijnde niet kunnen maken. Drie of vier maand en zal hier absoluut geen enkel probleem zijn. Goed uitzoeken en met een gedegen voorstel komen is veel beter dan wat we nu doen. We geven er nu een klap op en als we niet oppassen horen we hier de eerstkomende tijd niets meer van. Dan ligt dat perceel te liggen en klaar. Dat moeten we met zijn allen niet willen. Maar goed, ik geloof niet dat we daarvoor vanavond de meerderheid krijgen.

maar ik doe nogmaals een keer een poging daartoe. De heer Plomp: Ik heb nog een vraag aan de wethouder gesteld over die strook aan de zuidkant die nu buiten het bestemmingsplan valt. Er staat verder namelijk dat die schuur uiteindelijk in 2025 plaatsmaakt voor ruimte voor woningbouw. Of daar al concretere plannen voor zijn en wanneer de verwachting is dat die onze kant op komen. Daarnaast zie ik ook dat de aan deze persoon toebedeelde woonoppervlakte 4.000 m² is. Dat is vrij ruim, zeker voor Westlandse begrippen, aangezien we normaal gesproken 1.000 m² hanteren. En dat doen we niet zonder reden. Ik vind dat erg groot en de manier waarop dit voor elkaar gebokst wordt voelt eerlijk gezegd ook een beetje gekunsteld. Zeker omdat ik bij andere dossiers wel bemerk dat we hier een stuk moeilijker over doe. Dus ik hoop dat de voortvarendheid waarmee we dit voor deze persoon hebbe n opgelost we ook in de toekomst voor andere dossiers kunnen doorzetten. De heer De Gier: Voorzitter. Nog twee kleinere nadere vragen. De wethouder zei dat de bestemming van het stuk van de schuur en daarnaast niet verandert. Betekent het dan dat het glastuinbouwbestemming blijft? Dat zou dan denk ik maar een tijdelijke oplossing zijn. De wethouder antwoordde dat groen groen is, omdat daar dan paden enzovoorts overheen gelegd worden.

Maar dat beantwoordt niet mijn vraag of dat nu een vrij toegankelijk stuk je groen is en hoe dan de toegang daartoe is geregeld. De heer Van Harmelen: Voorzitter. Ik wil even reageren op het gekregen antwoord op mijn vraag over wat er tot nu toe aan waterberging is gerealiseerd van de afgesproken 50.000 m³. Terecht merkte de wethouder op dat dat niets met dit bestemmingsplan te maken heeft. Dat had ik zelf ook al gezegd bij het stellen van mijn vraag. Maar ik wil toch wel graag antwoord op mijn vraag hebben. Dat antwoord hoeft niet vanavond te komen, maar als dat de komende week kan, dan graag. De voorzitter: Voordat ik de wethouder het woord geef merk ik op dat hier ook een aantal vragen wordt gesteld, waarvan de antwoorden heel goed via het ambtelijk apparaat of de griffie te verkrijgen zijn. Dat zijn technische vragen, waarvo or u de griffie moet gebruiken. Dat maakt ook dat het debat hier op de bestuurlijke hoofdlijn kan plaatsvinden. Dat wil ik u toch nog eens meegeven als raadsleden, zeker aan het begin van deze raadsperiode. De heer Duijsens: Mijnheer de voorzitter. We heb ben hierover toch geen commissievergadering gehad? Normaal zou u helemaal gelijk hebben, maar hier hebben we een commissievergadering overgeslagen.

20

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

De voorzitter: Jawel, dat klopt. Maar desalniettemin staat er een griffie tot uw beschikking en een ambtelijk apparaat daarachter, dat u van antwoorden op technische vragen kan voorzien. Ik kan me ook voorstellen dat bestuurders niet altijd elke technische vraag kunnen beantwoorden. Ik geef het woord aan de wethouder. Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Dank u wel, voorzitter. Moet hier nu een extra raadsvergadering voor georganiseerd worden? Ik was me er helemaal niet van bewust dat dit een extra raadsvergadering is. En ik ga als wethouder niet over de raadsagenda, dat doet u zelf. U zei het onderwerp drie tot vier maanden te kunnen laten liggen. Dan hebben we van het hoogheemraadschap nog geen duidelijkheid. En nogmaals, de waterberging is maar een deel van het bestemmingsplan. Ik ga niet in herhaling vallen, ik heb daarover genoeg gezegd. U zei dat het perceel daar maar ligt te liggen. Nee, dat is niet zo. Als wij de gronden afnemen worden in ieder geval de illegale schuren gesloopt. En het is wel de bedoeling dat dat zo snel mogelijk gebeurt. GroenLinks vroeg naar de plannen voor woningbouw. Er zijn nog helem aal geen concrete zaken over bekend. Dat weten we niet. U vroeg hoe iemand 4.000 m² voor elkaar heeft gebokst. Dat is geen kwestie van voor elkaar boksen, daar moet iemand voor betalen. We kennen meer situaties in Westland. Dit is niet uniek.

Het is ook aan de Groeneweg en aan de Van Bu erenlaan in Kwintsheul gebeurd. Als mensen een grotere kavel willen moeten ze daarvoor woonrechten kopen. En dat geld komt ten gunste van de glastuinbouw. Zo zit het systeem in elkaar. De PvdA vroeg of de schuur glas als bestemming houdt. Ja, dat heeft u goed gezien. Dat blijft tot 2025 glas. Het is een overgangstermijn en dan is het klaar. En het wordt inderdaad een parkachtige omgeving, die openbaar toegankelijk wordt. De heer De Gier: Voorzitter. De vraag was hoe, want ik zie geen toegangsweg ernaar toe liggen, behalve dan de toegangsweg naar de woning. Dan zou u net dat puntje van het groen bereiken. Want de rest is het perceel dat de gemeente aankoopt. Of gaan we dat openbaar stellen? Wethouder mevrouw Gardien-Reinders: Ik heb niet de hele plankaart in mijn hoofd, maar als dat openbaar toegankelijk is, is daar een weg om daar te komen. En dan moeten we de plankaart nog eens even bekijken. Maar het is een parkachtige omgeving, die openbaar toegankelijk wordt. En als he t openbaar toegankelijk is moet je er natuurlijk ook kunnen komen. En het bruggetje waarover u het net had heeft de bestemming water. Dat is net nog even opgezocht. Zo’n bruggetje past prima bij de bestemming water. De voorzitter: En wat heb je ook aan een brug als er geen water omheen ligt? Ik concludeer dat we hierover in twee termijnen hebben beraadslaagd.

Ik ga over tot stemming. Er is geen behoefte aan het afleggen van stemverklaringen. We gaan stemmen via het elektronische systeem. Voor de nieuwe raadsleden: u moet uw stempasje even in het gleufje stoppen en dan kunt u op een voor - of tegenknop drukken. Voor is het vinkje en tegen is het kruisje. Dan krijgen we van de griffie het teken of alle stemmen zijn uitgebracht. De fracties van Westland Verstandig en Forum voor Democratie hebben tegengestemd. Dat zijn 12 stemmen. De overige fracties zijn voor. Het voorstel is met 27 tegen 12 stemmen aangenomen. Aldus besloten.

21

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

11.

BEHANDELING VAN OP ZICHZELF STAANDE MOTIES OP GROND VAN ARTIKEL 38 LID 3 VAN HET REGLEMENT VAN ORDE VAN DE RAAD

11A.

MOTIE PVDA INZAKE ENERGIEARMOEDE

“De raad van de gemeente Westland, in verg adering bijeen op 19 april 2022; constaterende dat: o de energieprijzen door de oorlog in de Oekraïne verder sterk stijgen ; o het college nog niets heeft gedaan met de motie van de PvdA Westland van 8 november 2021; o we doorgaans van energiearmoede spreken als een huishouden meer dan I0 % van het besteedbaar inkomen kwijt is aan energiekosten ( definitie Planbureau voor de Leefomgeving); o de stijgende energieprijzen veel huishoudens in financiële problemen brengen, niet alleen nu maar ook in de toekomst; overwegende dat bij hoge energieprijzen inwoners met een laag of beperkt budget het risico lopen letterlijk in de kou te komen zitten, wat ten koste kan gaan van de gezondheid van alle betrokken gezinsleden in deze huishoudens energiearmoede kan leiden tot schulden en zelfs huisuitzettingen als de rekeningen oplopen en niet meer betaald kunnen worden, hetgeen o ok weer tot andere maatschappelijke kosten kan leiden ; de compensatie van de rijksoverheid middels de energiebela sting volstrekt onvoldoende is; verzoekt het college om: op korte termijn over te gaan tot het compenseren van de stijging van de hoge energierekeningen uit de bijzondere bijstand voor gezinnen t ot 130% van het minimum inkomen; hiervoor zo spoedig mogelijk een eenvoudige regeling te publiceren op de website en de gemeentelijke pagina's; een multidisciplinaire

aanpak voor het tegengaan van toekomstige energiearmoede te ontwikkelen (een goed voorbeeld is De Arnhemse A anpak Energie Armoede 20202023) dit plan voor te leggen aan de raad in het najaar van 2022 (dit i.v.m. verkiezingen en aantreden nieuw college); en gaat over tot de orde van de dag.” (Motie van de PvdA, D66 en GroenLinks) De voorzitter: Deze motie gaat naar de commissie toe voor behandeling op 11 mei a.s. 11B.

MOTIE WESTLAND VERSTANDIG INZAKE VOORKOMEN WACHTTIJDEN WMO AANVRAGEN EN VERDERE VOORTGANG

“De raad van de gemeente Westland in vergadering bijeen op 19 april2022; overwegende: dat vooral in deze roerige tijden het van belang is dat Wmo -aanvragen snel en voortvarend worden opgepakt en uitgevoerd; dat er klachten zijn over te lange wachttijden en dat weer aanleiding is tot ergernis en klachten; dat efficiënte maatregelen genomen moeten worden om een en ander te voorkomen, hetgeen ook weer verdere rust zal opleveren; spreekt uit:

22

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

het college op de kortst mogelijke termijn effectieve maatregele n neemt, zodat wachttijden bij aanvragen -en het verder oppakken en doo rvoeren van Wmo-aanvragen- tot een minimum beperkt blijft en dat aanvragers en betrokkenen veel beter in de communicatie worden betrokken als zaken langer dreigen te lopen door omstandigheden waar de gemeente ook niets aan kan doen; gaat over tot de orde van de dag.” (Motie van Westland Verstandig en de PvdA) De heer Duijsens: Voorzitter. De motie wordt mede ingediend door de PvdA. We hebben getwijfeld of we deze motie nog zouden moeten indienen op het scheiden van de markt, omdat we de indruk hebben dat de zorgwethouder en de ambtenaren hun stinkende best doen om dit wel voor elkaar te krijgen. Er zijn toch veel piepgeluiden buiten dat het niet goed loopt en dat het veel te traag verloo pt. Ook zijn er soms suggesties van zorgaanbieders, bijvoorbeeld bij dagopvang voor dementerenden en om meer op de casemanagers zelf te vertrouwen. Neem snel zo’n oordeel over en neem steekproeven of het allemaal klopt. Dus ga niet nog een keer het wiel ui tvinden. En besteed minder tijd aan zaken die wellicht sneller en effectiever kunnen. Dan heb je meer tijd om meer gecompliceerde zaken uit te zoeken. Vandaar dat uiteindelijk toch maar voor deze motie is gekozen om de wethouder en degenen die ermee bezig zijn een steun in de rug te geven.

Dit om meer inzet te geven of om praktischer te gaan werken. We kennen allemaal de accountant die dan weer de rechtmatigheid en dat soort zaken gaat bekijken. Maar zoek naar werkmethoden dat deze achterstanden er niet meer zijn. Want mensen die Wmo aanvragen zijn vaak ten einde raad, moeten snel geholpen worden en kunnen het dan niet hebben dat aanvragen tien, vijftien weken en zelfs vier of vijf maanden duren voordat je bij een dagopvang terecht kunt. Dus reden om deze motie wel aan de raad of het college voor te leggen. Maar zie het niet als een soort motie van wantrouwen dat men het niet goed doet, maar meer als een stimuleringsmotie dat er in de korte tijd die er nog rest pogingen worden gedaan om beter te doen functioneren. De heer Van Harmelen: Voorzitter. de huidige wachttijden kunnen oplopen van twaalf weken tot zelfs een half jaar. Dat is natuurlijk veel te lang. We snappen de vragen in de motie en wij vinden ook dat daarvoor een structurele oplossing gevonden moet worden. Mijn fractie heeft een gesprek met KBO -PCOB gehad en daar horen we eig enlijk dezelfde geluiden. En die moeten gewoon opgelost worden. Er is wel een verschil in wachttijd ten aanzien van het soort aanvraag. Onze vraag is waardoor het n ou komt waardoor die wachttijden oplopen. Dus waar loopt het vast en wat kan eraan gedaan worden? De heer Van der Meer: Voorzitter.

Ook onze fractie wordt regelmatig benaderd door mensen die op de Wmo-wachtlijst staan. Twaalf tot twintig weken wordt al zo wat als normaal gezien. We hebben daarover al eerder vragen gesteld en we vinden dat het gewoon te lang is, want men vraagt niet zomaar hulp aan. We hopen dan ook dat deze motie zal bijdragen aan een oplossing in de goede richting. En als dat dan niet voor dit college is, dan hoop ik dat het volgende college, waarover nu wordt onderhandeld, het probleem met beide handen aanpakt om daarvoor heel snel een oplossing te bedenken. We zullen deze motie dus ondersteunen. Mevrouw Van der Eijk -Groeneveld: Voorzitter. De CDA-fractie begrijpt de strekking van de motie volledig, met daarbij wel de kanttekening dat de motie zich op zich niet leent voor een concrete verbetering en geen directe oplossingen aandraagt. We willen nog wel wijzen op de diverse antwoorden van d e vragen op de recent door onze collega’s van GBW gestelde artikel 42-vragen. Daaruit kwam nadrukkelijk naar voren dat onder ander Wmo -voorzieningen als ruim beoordeeld worden. Dat onderschrijven wij ook. En tevens zijn er al maatregelen getroffen om de wachtlijsten te verkorten. Maar het wachtlijstenfenomeen heeft dringend

23

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022

behoefte aan nadere duiding. Welke versnellingen zijn er nog meer mogelijk? En wij begrijpen dan ook de roep om verdere verduidelijking. En wij roepen daarom ook het college op direct of na de start, of zo snel mogelijk een presentatie te geven over wat er allemaal speelt binnen de Wmo, de jeugdhulp, de Participatiewet, de schuldhulpverlening en de bijzondere bijstand. Om tot een ondersteuningsplan of een indicatie in de Wmo te komen moet en er misschien wel tien stappen worden gezet door een Wmo -adviseur. Of misschien wel twaalf of zes stappen. Geen idee. Wellicht dat daarnaar nog gekeken kan worden. Een werkmethode is zojuist ook genoemd. Bijvoorbeeld als het urgent of enkelvoudig is, dan kan de intake heel erg worden ingekort. Stel, er is alleen een verzoek voor vervoer met de Valy s, wat wij onlangs ook nog terug hebben gekregen uit onze achterban, kan dit dan niet sneller door een heel korte intake? Ook daarop weten wij het antwoord niet , maar procesoptimalisatie wil er nog wel eens voor zorgen dat aanvragen daarmee sneller kunnen worden gedaan en dat de burger dan ook sneller de hulp krijgt. Deze dingen vragen we ons af, zeker ook na alle signalen vanuit onze achterban, ook hier genoemd.

Samengevat horen we graag of er binnenkort wellicht een volledige presentatie gegeven kan worden om te horen wat er allemaal binnen de Wmo speelt, om te kijken of we daar wellicht nog andere keuzen met elkaar in kunnen maken. Wethouder Vreugdenhil: Ik vind het heel bijzonder. Ik ben ooit als wethouder begonnen. Kort daarna had ik een motie van treurnis. Die werd doorgestreept en dat werd een motie van wantrouwen. Die werd ook weer doorgestreept en dat werd uiteindelijk een motie van treurnis. Die heeft het niet gehaald. En nu ligt een motie ter stimulering voor. Ik vind dat we dat woord erin moeten houden. Dat lijkt me echt een heel goede vorm om complimenten uit te delen. En dat compliment neem ik graag in ontvangst. Bij de Wmo is het alle hens aan dek. We proberen als wachttijd zes weken te doen, zodat we de procedure behalen. Bij de begrotingsbehandeling heb ik al gezegd dat we dat niet redden. We zitten op negen weken en intussen al op twaalf weken. Uitzonderingen zijn ook genoemd. Dat is helemaal niet goed. Alle hens aan dek. Toen dat klonk hebben we intern goed met elkaar gesproken en de directie daarop aangesproken. We hebben gevraagd om wachttijden van negen en twaalf weken te voorkomen. Er is een actieplan in het leven geroepen.

Na vragen van GBW is dat actieplan ook helemaal geduid: welke stappen we daarin zetten en of we de procedures kunnen inkorten, ga zomaar door. Ik kan het allemaal herhalen, maar dat staat in de beantwoording van het college aan de raad van 9 februari verwoor d. Wij balen hier gigantisch van. Kwetsbare burgers moet je zo snel mogelijk helpen. Een probleem is dat er handjes tekort zijn. Niet alleen bij de gemeente. Je kunt zoveel je wilt consulenten in dienst nemen, maar dat doet elke gemeente op dit moment. Dus het aantal consulenten is enorm schaars. En soms heb je er een goede bij, maar soms ook niet. Dan moet je weer afscheid nemen. Ze moeten ook ingewerkt worden. De oproep is alles te doen om een 9 te hebben, ook voor de procedures. We hebben hier vaak discu ssies gehad, ook met de KBO, die tegen ons zei op te letten dat keukentafelgesprekken alleen aan een keukentafel mogen plaatsvinden en niet telefonisch mogen gebeuren. Terwijl sommige zaken, enkelvoudige vraagstukken, enkel een telefoontje vragen. Let op, het is niet zo dat de zorgaanbiede rs dan direct voldoende personeel heeft om de handjes in het gezin te leveren. Met andere woorden, het probleem is een veelkoppig monster. De suggestie van mevrouw Van der Eijk om een keer een presentatie over al dit soort vraagstukken met elkaar te hebben lijkt mij heel waardevol.

Dat is een suggestie die u uiteindelijk via de griffie zelf zou moeten organiseren. Ik zou er helemaal geen bezwaar tegen hebben. Het lijkt me voor nieuwe raadsleden heel goed om het sociale dome in te verlengen en na te gaan welke vraagstukken er liggen en of we oplossing daarvan eventueel kunnen bespoedigen. De suggestie over de rol van de casemanager is mij uit het hart gegrepen. Als daar de kennis zit moeten wij als gemeente erop durven vertrou wen dat daar inderdaad een goede

24

5E WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2022 GEMEENTE WESTLAND

indicatie gemaakt wordt. En de procedure laat dat nog niet helemaal toe. Althans, we zijn er aarzelend over. lk zou die suggestie heel graag willen oppakken. Kortom, ik zie het als een motie van stimulans. We zijn er al volop mee bezig. Dat heeft de heer Duijsens al heel goed begrepen. Maar eigenlijk is die dus ook weer overbodig, want we doen al wat u in de motie vraagt. Maar een motie ter stimulering, 100% unaniem zou mooi zijn voor een afscheíd nemende wethouder. De voorzitter: Dank u wel. Er is geen behoefte aan een tweede termijn. Dan breng ik de motie digitaal in stemming. De motie is unaniem aangenomen. Aldus besloten.

12.

SLUITING

De voorzitter: lk sluit de vergadering en wens u wel thuis (20.46 uur)

Aldus besloten door de raad in zijn openbare vergade

g van 24 mei 2022,

de plv. griffier,

dev

P. van O os ten

B.R. Arends

itte r,

RAAD ? { MEI nlll

GEMËENÏE WESTI.AND

25