Verslag raadsvergadering 04-07-24
Tekst van het document
Verder vind ik het heel knap dat u weet wat wij in de coalitie bespreken, want wij hebben het daarover gehad. Ik heb samen met, helaas mevrouw De Jongste, meerdere malen gesproken met de toenmalige wethouder die over het GOL ging over de dijk tussen Waalwijk en Drunen en over de wenselijkheid om die eruit te houden. Daar zit niet zo gek veel nieuws. Ik mag u er overigens op wijzen dat u lid was van het college waarin uiteindelijk de klap op het GOL gegeven werd. Ik heb u toen ook niet horen zeggen van, dat is misschien een slecht plan. De voorzitter: Meneer Spohr. De heer Spohr: Dat is een goede, meneer Den Braven. We spraken toen nog niet over 30 miljoen overschrijding. Dat spreken we inmiddels wel. Wij hebben als CDA de afgelopen jaren continu melding gemaakt van het feit dat we het heel slecht vinden om met het GOL in de huidige opzet door te gaan. Inderdaad, we stonden destijds zeker aan de basis van dit plan, maar het is wel flink uit de hand gelopen. Daarom hebben we er wel moeite mee dat tot nu toe er niets aan gedaan is binnen de hele opzet van het GOL om ook maar enigszins de kosten aan te passen. Desalniettemin, daar wil ik dan weer afsluiten, voorzitter, zijn we wel blij met de kritische houding van GroenLinksaf nu. De voorzitter: Meneer Den Braven, laatste reactie. De heer Den Braven: Dan mag ik daar graag één opmerking over maken. U vergist zich.
De partij die jarenlang tegengehouden heeft dat er aanpassingen gedaan werden zeker in het gebied tussen Waalwijk en Drunen, de VVD, heeft in Provinciale Staten via een motie gevraagd of het wellicht mogelijk is om af te zien van dat stukje GOL, omdat dat punt één, kostenbesparing tot gevolg heeft, en punt twee, waarschijnlijk een ongewenste ontwikkeling is. Dat stuk heeft u waarschijnlijk gemist. De voorzitter: Dank u wel. Ik zie dat het voldoende is. Wilt u hierop reageren, meneer Frodyma? Ik zie geen knik. Is dat een ja? fijn. Dank u. De heer Frodyma: Voorzitter, dank u wel. Ik moet inderdaad de heer Den Braven uiteindelijk complimenteren dat hij dit aanhaalt, want er zijn inderdaad niet alleen met de Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
40
Spoordijk grote kostenbesparingen voor het GOL, maar ook met de onzinnige brug die er moet komen. Bij elkaar, dat heb ik volgens mij een week of twee geleden uitgelegd, dat daar een besparing aan zit te komen van als we dat afzien, van die van die plannen, dat het ongeveer op 9 miljoen komt. Alleen al de afgaven van de Spoordijk en ook van niet plaatsen van die onzinnige brug of in een andere hoedanigheid. Wat dat betreft kan ik hem wel meegaan in zijn verhaal. De voorzitter: Een ondersteuning hoor ik. Dank u wel, meneer Bokšan. De heer Bokšan: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag over de motie met betrekking tot de sportcampus. Ik heb eerst een compliment, opmerking en een vraag. Ik zal beginnen met het compliment. Ik waardeer de kritische houding van GroenLinksaf ten opzichte van onze motie met betrekking tot het Schoenenkwartier en de visie die hij daarop geeft. Complimenten daarvoor. De opmerking nog even over het GOL, er wordt heel erg ingezoomd volgens mij op een heel klein onderdeel van het GOL, terwijl de verkeersafwikkeling juist een heel belangrijk onderdeel is voor economische groei, voor onze ondernemers, dat wil ik toch nog even hebben aangestipt. Dan heb ik nog een vraag over deze motie. Wij omarmen de visie van de twee personen die de heer Den Braven noemt ook. Wij vinden dat een goed idee in de basis.
Volgens mij is dat de eerste vraag die we met zijn allen moeten beantwoorden, vinden we dit een goede visie? Dat is voor de VVD een ja. Dan wel de uitvoering. Ik heb daar nog een vraag over. Volgens mij, als ik kijk ook naar de constatering, overweging en volgens mij ook het laatste dictum van de motie, realiseert GroenLinksaf zich ook dat we de capaciteit of dat het geld van het vanuit de gemeente, ik hoorde ook in de bijdrage van de heer Den Braven iets zou zeggen, dat we dat nauwelijks hebben? Ik zie wel bijvoorbeeld nog in de motie staan, bijvoorbeeld bij punt 3, dat we de initiatiefnemers gaan assisteren, wat dus betekent capaciteit leveren om mogelijkheden te onderzoeken voor externe financiering. Ik zou de GroenLinksaf nog mee willen geven of ze nog een keer kritisch kunnen kijken naar de formulering van die dicta over de capaciteit van de gemeente. Dat is een vraag richting de heer Den Braven. De voorzitter: Dank u wel. U ging wat sneller dan waar ik op dit moment was. We waren nog niet bij de moties. Vooruit. Pakken we even de moties sportcampus. De heer Den Braven: Voorzitter, zou ik even iets hierover mogen toelichten? Ik denk namelijk dat het niet de laatste versie van de motie is. Dat is denk ik waarom het niet helemaal goed gaat. De voorzitter: Even naar de griffie. Is dit de laatste versie van de motie? De heer Den Braven: Nee. Wel die zij hebben waarschijnlijk.
De voorzitter: Dit is verwarren. U heeft een andere motie dan dat u de griffie heeft voorzien? De heer Den Braven: Dat klopt. Misschien dat ik daar vanuit die plek of vanuit deze plek een toelichting op kan geven, dan kan ik namelijk deze zorg meteen weghalen. Ik heb namelijk de motie al bijgeschaafd. De voorzitter: Als u even naar het spreekgestoelte gaat, dan kunnen we gewoon ervoor zorgen dat we meteen het gesprek hebben over de goede motie, kan hij ook aangepast worden en hebben meteen het debat daarover. Ik heb overigens nog niet eens geïnventariseerd wie hem steunt, omdat u me voor bent. Dat zal ik zo ook even doen. Gaat u eerst even uw gang met de aanpassing die u heeft aangebracht. Meneer Den Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
41
Braven wil graag nog eerst een reactie geven op de heer Bokšan. Dan aan we naar de motie. Meneer Den Braven. De heer Den Braven: Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag de heer Bokšan bedanken voor zijn steun. Ik realiseerde me toen ik het stuk schreef en toen ik het naderhand nog een keer doorlas en wat zinnetjes veranderde en nog een keer herschreef, want dat doe ik altijd, dat ik wellicht erg enthousiast en optimistisch omging met de eventuele financiële en capaciteitskosten die het ons voor ons zou betekenen. Junior heeft even contact gehad met een van de verantwoordelijk portefeuillehouders. Die gaat daar, meen ik, wellicht spreek ik voor mijn beurt, daar straks nog iets over zeggen. De voorzitter: Ik zie meneer Gijs den Braven al staan dat hij graag een reactie wil geven op de motie. Ik wil hem ook vragen om dan deze laatste motie de griffie te sturen. Gaat u hem vast toelichten, en ook vooral de wijziging erop toelichten. De heer Den Braven: Dank u wel, voorzitter. Het klopt. We hebben hier al contact over gehad. Ik heb hem nog naar de fractievoorzitters wel opgestuurd in aangepaste vorm. Wat ik er op dit moment aan heb veranderd, is dat we er een spreekt uit dat-motie van hebben gemaakt. Dus wij spreken uit dat we het initiatief omarmen en verzoeken het college om dat ook te doen.
Vervolgens hebben wij de actieve rol die wij voor het college en voor de ambtenaren zien weggelegd, zoals hij in deze motie staat, beperkt. Het is inderdaad goed denk ik om die motie opnieuw dadelijk te laten zien. Het is mijn fout dat die er niet in de juiste vorm opstaat. Dat kan wel denk ik deze vraag al meteen in de kiem smoren, want nu staat er inderdaad, assisteren bij het onderzoek en dat zou inderdaad een bepaalde capaciteit vereisen. Die stap die willen wij inderdaad niet nemen, want dan moet je ook een dekking reserveren. Wij verzoeken gewoon het college het initiatief te omarmen met als doel dat het niet verloren gaat in onze financiële buidel. De voorzitter: Dictum 3 vervalt in ieder geval in uw andere motie. De heer Den Braven: Ik zal hem even doorsturen. Dan komt hij er inderdaad anders uit te zien. De strekking is inderdaad om te faciliteren dat het überhaupt voortgang kan vinden en niet de initiatiefnemers te demotiveren en als raad uit te spreken dat we het een mooi initiatief vinden en een goede visie. De voorzitter: Dank u wel. Als u hem direct even wil doorsturen, kan de goede motie meteen op het scherm worden getoond. Dat helpt denk ik. Overigens heeft de jeugd de toekomst en heb ik deze senior weleens horen zeggen dat iedereen boven de 50 uit deze raad zou moeten stoppen. Even de senioriteit en de junioriteit in perspectief plaatsen.
Dan moeten er veel mensen weg uit deze zaal, inclusief de voorzitter. Ik zie meneer Bokšan nog staan, ik denk dat hij nog een aantal vragen hierover. Gaat uw gang. De heer Bokšan: Voorzitter, dan blijven ik en de heer Den Braven aan de overkant in ieder geval nog wel over. Ik zie dan even de nieuwe versie tegemoet. Volgens mij was het een goede toelichting. De junioren kunnen het ook. De voorzitter: De juiste motie gaat nu op het scherm getoond worden. Dan wil ik meteen maar even inventariseren wie deze motie dan kan steunen en of u daar nog vragen over heeft. Hij is nog niet binnen. Meneer Metzke, heeft u een vraag? U wacht ook even. We kunnen eerst de andere motie nog doen, de uitbreiding regeling IIT. Heeft iemand daar een vraag over en wie steunt? Meneer Frodyma heeft een vraag. Meneer Den Braven, u mag nog blijven staan. Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik heb de motie gelezen en ik heb wat moeite met de referteperiode van drie en vijf jaar. Kan meneer Den Braven uitleg Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
42
geven van hoe dat dat in zijn werking treedt? Ik kan er geen goede gedachte bij vormen van hoe dat plaatsvindt. De voorzitter: Meneer Den Braven. Drie en vijf jaar, waarom? De heer Den Braven: Dank u wel, voorzitter. Als antwoord op de vraag meneer Frodyma, voorzitter, de referteperiode van drie of vijf jaar, dat betekent dat iemand drie jaar of vijf jaar in die minieme positie moet zitten voordat hij in aanmerking komt voor de ondersteuning. Dat is een van de keuzes die je als gemeente kan maken. Er wordt in regio's om ons heen overal gekozen voor of drie of vijf jaar, en dan in combinatie met een bepaald percentage inkomen waarmee je in aanmerking komt. Dat is een beetje de wachttijd, zal ik maar zeggen. De voorzitter: Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Dank u wel, voorzitter. Dat brengt in ieder geval een stukje helderheid. Dan kunnen we ook gelijk hierin meegaan. Wij kunnen deze motie ook mee ondersteunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Als er geen vragen meer zijn, wie kan ik verder als ondersteuners voor deze motie IIT? Ik zie de VVD, ik zie Lokaal Belang, D66, CDA, Lijst IJpelaar. Dan gaan we nog even terug naar de motie over de sportcampus. De nieuwe motie staat nu op het scherm. Neemt u even de tijd om te lezen, zodat u ziet hoe de nieuwe motie is opgebouwd. Volgens mij bent u nog niet klaar hoor, meneer Den Braven.
Heeft u het tot u kunnen nemen? Dan wil ik graag inventariseren wie deze motie kan ondersteunen. De VVD, Lokaal Belang, D66. Verder niemand. Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Voorzitter, dank u wel. Ik was met name geboeid door de laatste zin, en ik denk in deze fase als college enkel een faciliterende rol te spelen waardoor het niet noodzakelijk is extra ambtelijke capaciteit te reserveren. Doet dan het college maar wat, of heeft het college daar de ambtelijke organisatie niet bij nodig? Wat houdt uw faciliterende rol van het college dan in? Wat vraagt u? De voorzitter: Meneer Den Braven. De heer Den Braven: Dank u wel, voorzitter. Dat kan op verschillende manieren gebeuren. Ik kan me voorstellen dat je partijen met elkaar in contact brengt, at soort zaken. Het hoeft niet ambtelijk onderzocht te worden hoe het een en ander uitgevoerd gaat worden, hoe het een en ander in elkaar zit. Het is puur van, ondersteun het op afstand. De voorzitter: Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Met andere woorden, de verantwoordelijk wethouder doet het erbij en het kost geen ambtelijke capaciteit? Afgesproken. De voorzitter: Kan ik daarmee opmaken dat SGP ook deze motie ondersteunt, of mag ik die conclusie niet trekken? De heer Tiemstra: Wij zouden graag tien minuten schorsen om dat even in de fractie te overleggen.
De voorzitter: Wilt u die schorsing op dit moment of zullen we dat straks doen bij het overleg over de moties? Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
43
De heer Tiemstra: Dat was een grapje. De voorzitter: Dus wat is uw antwoord? Ik heb nog geen antwoord gekregen van u. De heer Tiemstra: Dat was een test. Goed wakker. Wij denken er nog even over. De voorzitter: Dank u wel voor dit antwoord. Volgens mij mag u nu wel gaan zitten, meneer Den Braven, na drie pogingen. Dank u wel. Dan gaan wij over naar de bijdrage van Samen Waalwijk. Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, we beginnen onze bijdrage buiten de orde. Samen Waalwijk heeft een heftige periode achter de rug. Het plotselinge overlijden van Bea de Jongste heeft ons flink geraakt. Nog steeds missen wij haar. Daarom willen we om te beginnen even stilstaan bij één van de projecten waar Bea zich lange tijd hard voor heeft gemaakt, Quiet Waalwijk. We zijn blij dat dit mooie initiatief dit jaar echt van de grond is gekomen en we danken wethouder Odabasi voor al haar inspanningen hiervoor. Voorzitter, helaas heeft Samen Waalwijk ook andere zorgen. Wij maken ons grote zorgen over de organisatie en kwaliteit van het gemeentebestuur. Inmiddels is straks de helft van het college vervangen en kampt de organisatie met een capaciteitsprobleem. Dit veroorzaakt niet alleen grote werkdruk, maar gaat ook ten koste van de kwaliteit en dienstverlening. Ook wij als raadsleden hebben daar last van.
Raadsvoorstellen zijn vaak onvolledig, onduidelijk en worden raadsbesluiten niet eenduidig opgesteld. Dat leidt tot onnodig veel vragen die dan onvolledig of te laat beantwoord worden. Dit schaadt het functioneren van de raad en het democratisch proces. Wij vragen ons af of het niet beter is om al die ambities eens bij te stellen of te temporiseren, zodat de kwaliteit van de organisatie en het functioneren van de raad verbetert. Wellicht kan een addendum op het coalitieprogramma daarbij helpen. Voorzitter, ook het Schoenenkwartier is een onderwerp dat ons alsmaar bezighoudt. Er zijn destijds afspraken gemaakt over een tijdelijke subsidie van 200.000 euro om de opstartfase te ondersteunen. Die subsidie loopt in 2025 af. Daarna moet het Schoenenkwartier, net als andere gesubsidieerde instellingen, het wat ons betreft doen met de reguliere exploitatiesubsidie, tenzij de ambities aantoonbaar zijn waargemaakt. Momenteel is het voor ons echter onduidelijk hoe het Schoenenkwartier de prestatieafspraken heeft gehaald. Er is ook onvoldoende inzicht in de exploitatie en of de ambities worden gehaald. Daarom dienen wij samen met de VVD een motie in om de voorgenomen structurele uitgave van 203.000 euro per jaar, vooralsnog niet op te nemen in de begroting. Voorzitter, naast deze onderwerpen zijn er nog een vijftal zaken waar wij graag aandacht voor vragen.
Ten eerste de verbetering van de mobiliteit in de kleine kernen. Het is voor ons al langer een prangende kwestie, maar de noodzaak voor een verbeterd en efficiënter openbaar vervoer tussen de kernen Capelle, Waspik en Waalwijk, met vervolgens snelle doorgaande verbindingen naar de omliggende steden Tilburg, Den Bosch en Breda, is nu echt urgent geworden. De huidige verbindingen worden als traag en ontoereikend ervaren en vormen een ernstige belemmering voor onze studerende jongeren, onze ouderen en mindervaliden. Wat ons betreft zou het college deze groepen juist centraal moeten stellen bij de gesprekken over het openbaar vervoer met de provincie. Door snelle en frequente busverbindingen te bieden, vergroten we de toegang tot onderwijs voor studenten, verbeteren we de levenskwaliteit van ouderen en mindervaliden Wij stellen voor om nu eens vaart te maken met het investeren in een modern en gebruikersvriendelijk ov-netwerk, waarbij met name gekeken wordt naar oplossingen voor de ontsluiting van de kleine kernen. Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
44
Voorzitter, mijn tweede punt is duurzaamheid. We ontkomen er niet aan om stappen te zetten richting een circulaire economie en de stappen hier naar toe. Als grootverbruiker van grondstoffen heeft de gemeente een belangrijke rol te spelen. We willen graag een concreet stappenplan zien voor het terugdringen van grondstoffengebruik en het bevorderen van hergebruik. Ook kleine, praktische stappen kunnen al helpen, zoals het installeren van inzamelpunten voor herbruikbare goederen op onze milieustraten. Hiertoe dienen wij dan ook een motie voor in. Voorzitter, mijn derde punt betreft het beloofde geluidsscherm voor Baardwijk, waarvoor ik vorige week tijdens de raadvergadering al aandacht voor heb gevraagd. Wij waren teleurgesteld, dat ondanks de beloften die wij als raad richting de inwoners van Baardwijk hebben gemaakt, het beloofde geluidsscherm over de volledige 1320 meter er vooralsnog niet gaat komen en Baardwijk het maar moet stellen met een geluidsscherm van circa 355 meter, aangevuld met houtwallen. Voorzitter, wij verzoeken het college om hier nogmaals eens naar te kijken en toch naar een structurele oplossing te zoeken voor de geluidsoverlast in Baardwijk. De inwoners van Baardwijk verdienen het gewoon. Voorzitter, dan mijn vierde punt: de sportvoorzieningen in Waspik.
Wij hebben uit het voorjaarsbericht en uit de beantwoording van schriftelijke vragen van het CDA begrepen, dat het college nog steeds zoekt naar een geschikte locatie voor een nieuwe sporthal. Daarnaast hebben wij vernomen dat er ook verschillende buitensportverenigingen in Waspik wensen zijn voor uitbreiding en voor een verbetering van hun accommodatie. Samen Waalwijk ziet hier mogelijkheden voor om zowel te zoeken naar een oplossing die tegemoet komt aan de wensen van deze verenigingen, als aan de bouw van een nieuwe sporthal. Een duurzaam sportcomplex waar Waspik jaren mee vooruit kan, zou zo maar eens mogelijk kunnen zijn! Graag zien we van het college de toezegging dat samen met deze verenigingen de verschillende mogelijkheden eens worden onderzocht. Voorzitter, ten slotte, mijn laatste onderwerp participatie. Al jaren worstelt de gemeente om participatie en de contacten met de inwoners te verbeteren. Op een aantal vlakken zijn verbeteringen doorgevoerd, maar we zijn er nog lang niet. Betrek inwoners aan de voorkant van beleidsbeslissingen of bij ontwikkelingen in de buurt of in hun straat, dat voorkomt niet alleen een heleboel ergernis maar het helpt ook om het vertrouwen in de overheid terug te winnen. Maak hier samen met de raad in 2025 werk van. Tot zover mijn bijdrage.
Motie Onderzoek innamepunt kringloop op milieustations De raad, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat:
Volgens ambities en rijksopgaven het grondstoffengebruik in 2030 met 50% moet zijn teruggedrongen en in 2050 zelfs tot 0%; Om deze doelstellingen te bereiken, ook Waalwijk concrete stappen moet zetten in de ontwikkeling naar een circulaire economie; Naast terugdringen van afvalstromen en hergebruik van materialen, het van groot belang is om gebruiksgoederen een tweede leven te geven;
Overwegende dat:
Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
45
Het voor inwoners een extra drempel vormt om (her)bruikbare goederen op verschillende plaatsen af te moeten leveren, zoals Twiddus, de diverse kringloopwinkels en de milieustations; Er nog te veel bruikbare gebruiksgoederen gestort worden op de milieustations; Dit kan worden teruggedrongen als op de milieustations ook een innamepunt voor kringloopwinkels aanwezig is; Herbruikbare gebruiksgoederen een economische waarde vertegenwoordigen; Het zowel voor kringloopwinkels als voor aanbieders eenvoudiger is om direct aan de hand van de staat van de gebruiksgoederen te beoordelen of deze geschikt zijn voor hergebruik.
Verzoekt het college; 1. Te onderzoeken of op één of meerdere milieustations in Waalwijk fysiek een innamepunt voor één of meerdere kringloopwinkels kan worden gerealiseerd; 2. In samenspraak met Baanbrekers en de Waalwijkse kringloopwinkels hiervoor een businessplan uit te werken dat voldoet aan de wet Markt en Overheid; 3. De raad over de uitkomsten te informeren. en gaat over tot de orde van de dag.
Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
46
Ter vergadering aangepast - Motie Onderzoek innamepunt kringloop op milieustations De raad, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat:
Volgens ambities en rijksopgaven het grondstoffengebruik in 2030 met 50% moet zijn teruggedrongen en in 2050 zelfs tot 0%; Om deze doelstellingen te bereiken, ook Waalwijk concrete stappen moet zetten in de ontwikkeling naar een circulaire economie; Naast terugdringen van afvalstromen en hergebruik van materialen, het van groot belang is om gebruiksgoederen een tweede leven te geven;
Overwegende dat:
Het voor inwoners een extra drempel vormt om (her)bruikbare goederen op verschillende plaatsen af te moeten leveren, zoals Twiddus, de diverse kringloopwinkels en de milieustations; Er nog te veel bruikbare gebruiksgoederen gestort worden op de milieustations; Dit kan worden teruggedrongen als op de milieustations ook een innamepunt voor kringloopwinkels aanwezig is; Herbruikbare gebruiksgoederen een economische waarde vertegenwoordigen; Het zowel voor kringloopwinkels als voor aanbieders eenvoudiger is om direct aan de hand van de staat van de gebruiksgoederen te beoordelen of deze geschikt zijn voor hergebruik.
Verzoekt het college; 1. Te onderzoeken of op één of meerdere milieustations in Waalwijk fysiek een innamepunt voor één of meerdere kringloopwinkels kan worden gerealiseerd; 2. In samenspraak met andere milieustations (o.a. Tilburg en Den Bosch) en de afvalinzamelbedrijven hiervoor een plan uit te werken en zo mogelijk contracten hierop aan te passen; 3. De raad over de uitkomsten te informeren. en gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Dank u wel, meneer Frodyma. Eerst algemene vragen voordat we overgaan tot de moties. Meneer Kieboom. De heer Kieboom: Bedank, voorzitter. De heer Frodyma, bedankt voor uw betoog. Ik heb een vraag over de installatie van verzamelpunten voor het hergebruik van goederen. De voorzitter: Dat is een van de moties. We doen eerst even de algemene vragen. De heer Kieboom: Dan kom ik daar later op terug. De voorzitter: Is goed. Anders krijgen we net als net, dan lopen wat dingen door elkaar. Dank u wel. Meneer Tiemstra, een algemene? De heer Tiemstra: Dank u, voorzitter. In twee delen, een algemene en straks eentje over de motie. Meneer Frodyma, ik wil u complimenteren voor uw betoog. Het is voor u en
Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
47
voor uw fractie een moeilijk jaar geweest. Ik vin het knap zoals u dingen hebt verwoord. We spreken straks even over die motie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, meneer Tiemstra. Mevrouw Klerks. Mevrouw Klerks: Dank u wel. Ik heb twee opmerkingen voor die Frodyma en daarna vragen over de moties. Dat komt daarna. Het zijn twee complimenten. De eerste voor betoog. We weten dat mevrouw De Jongste niet alleen in uw fractie wordt gemist, maar ook in de hele raad. Ik ben in ieder geval blij om te horen dat ik een deel van haar nalatenschap wel in uw betoog terug kon vinden. Daarnaast een compliment omdat ik ook in uw betoog hoor dat er geen motie van wantrouwen meer verwacht hoeft te worden vanuit de Samen Waalwijk deze raadsperiode, omdat u de rest van het bestuur graag wil laten zitten. Dat is ook een hele geruststelling. De rest komt dadelijk bij de motie. De voorzitter: Meneer Van Zelst staat heel snel op. Wilt u hierop aanhaken? De heer Van Zelst: Nee, ik wil er niet op aanhaken. Maar ik denk, voor u aan de moties begint, wil ik nog iets zeggen. Dank u wel, voorzitter. Meneer Frodyma, u had het ook over participatie en dat dat beter moet. Ik wil u daarbij helpen. Gisteravond was ik Zidewinde. Daar is een participatietraject begonnen over de verdichting van het Lint, een dorpsgek. Dat was precies zoals participatie moet zijn. Wethouder De Jong was er ook bij aanwezig.
Misschien kan die daar straks ook op reageren met de ondersteuning van uw betoog. Het kan wel. Dus participatie moet beter, maar ik heb gisteravond voor het eerst gezien hoe het moet. De voorzitter: Wat een mooie complimenten worden hier over en weer gegeven. Dank. Dan gaan we over naar de moties. Dan gaan we eerst naar de motie voor inzamelen op milieustations. Meneer Kieboom, u wilde daar graag iets over zeggen. Gaat uw gang. De heer Kieboom: Voorzitter, dat klopt. De heer Frodyma, u benoemde in uw betoog over het installeren van verzamelpunten voor het hergebruik van goederen. Naar mijn idee doen we dat al, dus lijkt me dat in deze zin overbodig. Daar hoor ik graag een toelichting op. De voorzitter: Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Voorzitter, dank u wel. Eventjes het antwoord op uw vraag. Als ik bij de milieustraat in Waalwijk kom en ik heb goederen bij me en stukken die nog gewoon herbruikbaar zijn, ga ik ze uiteindelijk aanbieden om zo te starten, terwijl het uiteindelijk best nog wel goederen of stukken zijn die herbruikbaar zijn. Ik denk aan tegels, stenen. We hebben het laatst nog bijvoorbeeld gehad met een motie over het Vredesplein, over het hergebruik van de stenen daarvan. Dat is een voorbeeld. Ik zie vaak veel mensen rijden met goederen en met spullen. Dan bellen ze een kringloopwinkel en dan zeggen ze, het komt pas over twee weken.
Pas over twee weken hebben wij tijd om het daar te komen ophalen. Als je dat nu doet op een milieustaat, op zo’n punt, dan zie je gelijk of ze het willen innemen of niet wil innemen. Bespaart kosten, bespaart tijd. Je kan het gelijk, als het herbruikbaar is, inwisselen. Het vindt al meer plaats uiteindelijk dan in de andere gemeentes. De voorzitter: Voldoende, meneer Kieboom, zei ik. Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Dank u, voorzitter. Ik blijf een beetje in de complimenten hangen, merk ik, want ik vind de gedachte uitstekend. Ik kom ook een enkele keer op de Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
48
milieustraat. Dan zie ik inderdaad van alles verdwijnen. Soms denk ik van, dat zou best nog weleens gebruikt kunnen worden. Wat ik ook zie op de milieustraat, ik ben daar meestal op een zaterdag, dan is het daar druk. Dan kunnen veel mensen, dan wordt er van alles uitgeruimd, zeker als de vakantieperiode begint of juist ten einde loopt. Dan is het druk. Waar wil ik naartoe? Als je op een gegeven moment de spullen aan wil bieden aan een kringloopwinkel, dan geeft een vertraging. Dan geeft het gedoe, dan vraagt dat ruimte, dan vraagt dat mensen, dan vraagt dat opslagruimte. Als ik op dit moment zie hoe de auto's met karretjes, hoewel veel mensen niet eens met karren kunnen rijden, het een grote bende is, dan mag dat wel beter. Met die grote bende wil ik niet zeggen dat de milieustraat niet functioneert, maar soms is het er gewoon te druk. Ik bedoel daarmee, dan kun je daar niet een extra inzamelpunt met allebei behorende discussies en opslagruimte bij hebben. Ik vraag me af hoe dat dan georganiseerd wordt, het daadwerkelijk sorteren en opslaan van materialen, het scheiden van het afval, hoe u dat voor zich ziet op de huidige locaties. De voorzitter: Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Voorzitter, dank u wel.
Meneer Tiemstra, ik zie het gewoon voor me dat je uiteindelijk op een milieustraat aan komt rijden en waarbij je denkt spullen te hebben die nog herbruikbaar zijn, dat je daar eerst langs het verzamelpunt loopt en dat daar ook het opslagpunt is uiteindelijk wat dan daarvoor klaarstaat, dat je dat kunt plaatsen daar, dat dat ook regelmatig uiteindelijk weer verdwijnt. Dat is ook de bedoeling van herbruikbare spullen. Het blijft daar niet staan. Ik neem aan dat ze het vandaaruit meenemen en dan uiteindelijk naar de kringloopwinkel brengen, als dat niet ter plaatse kan. Dat is uiteindelijk de bedoeling daarvan. De voorzitter: Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Dank u, voorzitter. Ik zie in gedachten voor me, u zegt van, u loopt met het materiaal dat u aan wil bieden aan de kringloopwinkel. Als ik de milieustraat oprijd, dan hebben we de restafvalcontainer, we hebben de houtcontainer in verschillende gradaties, dan rekenen we af, dan draaien we om, dan gaan we naar het gedeelte van het gratis afval. Daar hebben we plastic, daar hebben we papier, hebben we hardplastic, dan hebben we metaal, daar hebben we piepschuim, alles wat erbij hoort. Banden zelfs, glas, elektrische apparatuur. Het punt waar dat dan zou moeten staan, hoe het praktisch werkt, de praktische uitvoering, ik denk als we daarvoor gaan zitten, dan zijn er best wel een paar dingen waar we zwaar tegenaan lopen.
Ik ben heel benieuwd of het überhaupt mogelijk is. Dan zou je denk ik iets uit moeten breiden. Dan moet je ook iets aan de logistieke afwikkeling op de milieustraat zelf doen, denken wij. We zouden er best over mee willen nadenken, maar ik vind het even te vroeg om hem volledig te omarmen. Ik zie gewoon toch een aantal logistieke knelpuntjes. De voorzitter: Meneer Frodyma. Ik vind het wel heel mooi dat u allemaal erg meedenkt met de uitvoering, maar het is even de vraag of de raad gaat over de invulling. Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Ik wilde net antwoorden, gezien het dictum bij het eerste puntje, te onderzoek of we een of meerdere milieustations in Waalwijk fysiek, een innamepunt voor een of meerdere kringloopwinkels kan worden gerealiseerd. Dat staat er. Dat gaan we onderzoeken. Kijk of dat dan ook inpasbaar is. De voorzitter: Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Ter afronding. Kent u voorbeelden van milieustraten in ons land waar op dit moment zo'n inzamelpunt voor kringloopwinkels is? Zo ja, hoe functioneren die? Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
49
Dat is de eerste vraag. Tweede vraag, hebt u hierover afstemming met het college gehad? Hoe ziet onze portefeuillehouder milieu, afval en dat soort zaken? Is het gesoldeerd in de organisatie? Ziet u slagingskansen? Eerst, zijn er voorbeelden en B, hebt u hierover afstemming met het college gehad? De voorzitter: Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Een antwoord op meneer Tiemstra, voorzitter. Bodegraven bijvoorbeeld onlangs. Dat kun je lezen op internet onder andere. Bodegraven bijvoorbeeld. Dat is de laatste nieuwe die ook zo’n inzamelpunt heeft gerealiseerd. Kun je eventjes opzoeken. Daarnaast, ik heb geen afstemming gehad met het college hierover. Het is ook een motie om zeggen van, kijk of we daar niet iets mee kunnen doen. Ik zie mezelf ook altijd rijden. Inderdaad, wat u aangeeft van, daar het plastic, daar het piepschuim. Dat zijn nog heel veel bruikbare middelen waarmee ik uiteindelijk dan aankom van, als ik de kringloopwinkel bel, dan komen ze pas over twee weken en dan blijft het in de weg staan. Nu kunnen we het dan gelijk daar brengen. Er zijn meerdere voorbeelden te vinden daarvan. De voorzitter: Voldoende? Dank u wel. Mevrouw Klerks. Mevrouw Klerks: Dank u wel, voorzitter. Op zich een sympathiek idee. Ik heb zelf ondervonden dat de kringloop ook nog weleens niet alles meeneemt. Daar hebben we volgens mij Nederland een oplossing voor. Die heet www.marktplaats.nl.
Dan vink je aan Gratis en dan komt iemand het waarschijnlijk halen. De spullen die daar niet weggaan, die zijn dan goed voor de stort. Ik vraag me heel even af van, wat is dan nog het voordeel ten opzichte van dat we het al online gratis aan kunnen bieden? Dan hoeven mensen het niet eens weg te brengen. Dan wordt het vaak opgehaald. Mijn tweede vraag is, waarom moet er een businessplan komen? Dat snap ik nog niet helemaal. De voorzitter: Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Dank voor de vragen, mevrouw Klerks. Om maar eens te kijken bij punt één. Uiteindelijk kan men zeggen van, Marktplaats haalt u aan, daar kun je dus de gegevens op kwijt, ik maak er bijna nooit gebruik van, want dan krijg je allemaal gedoe. Wel betalen, niet betalen. Je moet het toch weer opsturen, als het kleine dingen zijn. Maar als het grote dingen zijn, dan is het maar de vraag of dat ze het komen halen en op tijd komen halen. Ik wil het zelf aan de deur niet. Zo zijn er meerdere mensen zeggen die dat gevoel erbij hebben. Tweede, dan kom ik meer met de Autoriteit Consument en Markt in aanraking. Daar zijn vier gedragsregels voor, uit mijn hoofd. Als je dat bekijkt, dan kan het niet meer zo zijn dat je dus dat gaat plaatsen. Als je een businessplan hebt, dan moet het ook voldoen aan die voorwaarden. Vandaar dat ik dat zeg van, we zijn dan aan gedragsregels gebonden.
Ik kan het precies wel even kijken, want volgens mij heb ik het ooit nog eens een keer opgezocht. De voorzitter: Mevrouw Klerks wil graag reageren. Mevrouw Klerks: Want die gedragsregels en voldoen aan de Wet markt en overheid snap ik wel. Waarom moet er überhaupt een businessplan komen? Dat was meer mijn vraag. De heer Frodyma: Als ik daar antwoord op mag geven, juist om dat uit te sluiten dat er concurrentie ontstaat. Overheden concurreerden vaak met elkaar. Dan moet je ervoor opletten dat je daar niet iemand tekort in doet. Met andere woorden, dat is uiteindelijk het antwoord voor het businessplan. Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
50
De voorzitter: Mevrouw Koptagel wil nog reageren. Mevrouw Koptagel. Mevrouw Koptagel-Demirbas: Dank u wel, voorzitter. Ik probeer te begrijpen, is het nou e bedoeling dat u zegt, want eigenlijk hebben wij een kringloopwinkel en daar kun je goederen leveren, ze checken of het bruikbaar is en eventueel nog repareren, dat wordt aan de andere kant voor een klein bedrag te koop aangeboden, is de bedoeling dat u zegt van, er moet meer van dit soort of bij de stort? Dan begrijp ik niet van, als je daar goederen aanneemt en een tweede leven geeft, ga je hem dan gratis weggeven? Welke concurrentie hebben we dan bijvoorbeeld met wie, waar mensen voor moeten betalen? De voorzitter: Meneer Frodyma. De heer Frodyma: Dank voor de vraag, mevrouw Koptagel. Uiteindelijk komt het hierop neer dat je één route als het ware kan afleggen en niet uiteindelijk afhankelijk moet zijn van of mensen van tevoren de spullen komen bekijken of ze wel of niet herbruikbaar zijn. Op het moment dat je dus in één tocht naar de milieustraten gaat, dan kun je van tevoren de bruikbare spullen uiteindelijk in een keer meenemen. Lukt dat niet om ze daar onder te brengen, om ze dan uiteindelijk als afval te bestempelen. Dat is het systeem. Dat beperkt allemaal de vervoersbewegingen.
Ik weet niet of u zelf nog vaak spulletjes heeft dat je zit te dubben van, zijn ze nog wel herbruikbaar of niet, of ga ik dat allemaal op Marktplaats zetten of niet? Ik heb het in ieder geval wel. Ik zeg van, dat zijn nog goede spulletjes die herbruikbaar zijn. Vandaar dat ik zeg van, dat is een oplossing. Het wordt in meerdere gemeenten toegepast. De voorzitter: Mevrouw Koptagel. Mevrouw Koptagel-Demirbas: Dank u wel voor het antwoord. Ik ga het nog even bedenken. Ik vat het nog niet helemaal. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Volgens mij voldoende, als ik rondkijk. Dank u wel. Wie ondersteunt deze motie? Mag ik handen zien. Ik zie het CDA. Voor nu is het alleen het CDA, en Lokaal Belang twijfelt. U zei, u ging het nog bezien, hoorde ik net. Lokaal Belang met een vraagteken en het CDA vooralsnog. We hebben nu de eerste vier bijdragen gehad, we hebben er nog vijf te gaan. Ik wil niks haasten, zeker niet. We hebben een goed debat met elkaar volgens mij. Volgens mij is dat het allerbelangrijkste voor vandaag. Dat betekent wel dat we gaan kijken of we alles voor de dinerpauze af gaan krijgen, of dat we daarna nog door moeten gaan. We gaan even zien hoe het vervolg gaat plaatsvinden. Ik geef nu het woord aan de SGP. Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Voorzitter, geachte aanwezigen, voor ons ligt de kadernota 2025.
De kadernota waarin tot doel is gesteld om het tekort niet verder te laten oplopen en zo veel mogelijk uitvoering te geven aan het coalitieakkoord. Met het coalitie akkoord voelen wij ons niet verbonden. Met de wens om het tekort niet verder te laten oplopen des te meer. Het motto Prepare for the worst, hope for the best, klinkt daarbij niet al te krachtig. We gaan dit jaar nog niet bezuinigen en laten we er het beste maar van hopen. We stormen af op een ravijn, in ons voertuig voelen we de snelheid toenemen. Nog maar niet aan het stuur draaien. Nog maar niet op de rem trappen. Prepare for the worst. We trekken het hoofd tussen de knieën en laten we er het beste maar van hopen. We stormen af op de waterval. De kant is nog bereikbaar, we kunnen nog insturen, de motor kan nog in zijn achteruit. Maar nee, we doen niets en trekken het hoofd tussen de knieën.
Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
51
Prepare for the worst en laten we er het beste maar van hopen. Voorzitter. We pakken er 4 brieven bij. Memo 17 oktober 2023 procesvoorstel robuust financieel perspectief. Het college heeft de organisatie op 4 september jl. gevraagd om een procesvoorstel te maken met als doel tot een robuust financieel perspectief te komen. In dit stuk de vraag om tegelijk bezuinigingsmaatregelen in beeld te brengen, met als voornaamste aanleiding het feit dat we vanaf 2026 structureel mogelijk grote tekorten op de begroting moeten verwachten. 1 maart VNG, brief begrotingsadvies 2025-2028. Adviezen in het kort, bereid ombuigingen voor, breng deze in kaart. Presenteer deze financieel en inhoudelijk zo scherp mogelijk. Beschrijf in ieder geval de vijf meest significante ombuigingsmaatregelen, hun consequenties en het taakveld dat hiermee geraakt wordt. 5 april 2024 Raadsinformatiebrief Robuust financieel perspectief. Vijf kantjes drama en cijfermatige waarschuwingen voor het financieel ravijn waar we op aanstormen. Slechts een enkele zin over de maatregelen, de bezuinigingsmogelijkheden en de manieren om de inkomsten te verhogen zullen op een special hiervoor ingelaste informatieavond op 5 september aanstaande aan de raad worden gepresenteerd. Voorzitter, dat is meer dan een jaar na de uitvraag aan de organisatie om maatregelen in kaart te brengen.
Deze vraag is vandaag exact tien maanden geleden gesteld en in de kadernota vinden we hiervan dus niets terug. Niets. We hebben de VNG en klein beetje gevolgd, u weet dat de SGP fractie veel met de VNG op heeft, en op 11 juni jongstleden lag er weer een brief. Begrotingsadvies 2025- 2028 deel 2. In grote lijnen met dezelfde adviezen, en nu met het moto Prepare for the worst and fight for the best. Met andere woorden college, ga wat doen. We zullen het voorzichtig zeggen, voorzitter. Waarschijnlijk wordt vanavond deze kadernota vastgesteld, met de huidige verhoudingen in de raad is dat best te verwachten. Begin September komt dan eindelijk de voorstelling van de maatregelen waar we nu bijna een jaar op wachten en deze worden verwerkt in de begroting. Dat maakt deze kadernota dan toch een wat tragisch stuk, wanneer straks blijkt dat de begroting met zekerheid andere uitgangspunten zal hebben. Waarom is er niet meer gas gegeven, niet richting het ravijn, maar om eerder met deze voorstellen te komen en deze een plaats in de kadernota te geven? Dan ging het nog echt ergens over vanavond. Is dat dan het enige voorzitter? Neen, jammer genoeg niet. Helaas vinden we ook een groot aantal pro memorieposten, ter herinnering, zonder bijbehorende bedragen. Zie bij voorbeeld het IUP 2025-208.
Daar zitten werkzaamheden bij die eigenlijk geen uitstel meer kunnen lijden, denk eens aan de aanpak van hobbelbaan Winterdijk. Hierover dienen wij samen met de bevriende fractie Lokaal Belang een motie in. Voorzitter, we kunnen van alles Pro Memorie maken, maar deze kosten komen wel een keer. Zo kan ik ook een kadernota sluitend maken of van een overschot voorzien. Misschien denkt u, makkelijk praten. De SGP zit niet in de coalitie en heeft niet de wethouder van financiën geleverd. Dat hadden we best gewild en zeker in 2018 hadden we de beste wethouder van financiën meegebracht die de gemeente Waalwijk zover ons bekend ooit gehad heeft. Maar goed, deze coalitie weet het beter en we zien nu hoe goed alles gaat. Het was overigens ten tijde van de verkiezingen in 2022 al bekend dat er financieel zwaar weer aan zat te komen. Dat maakt het dan ook wel weer een beetje bedenkelijk dat het coalitieprogramma zo veel ambities bevat. Geachte coalitie en college, had u toen al eigenlijk niet een klein beetje beter moeten weten? Voorzitter, wat zou onze aanpak zijn. Wij zouden twee opdrachten hebben meegegeven. En eerder dan 4 september vorig jaar. Deze vanuit de directie aan de afdelingshoofden meegeven. De hiërarchische lijn hierin volgend. Dat vraagt directieoverleg, afdelingshoofdenoverleg en overleg op afdelingsniveau. De volgende vragen worden gesteld.
Ten eerste, u weet dat er bezuinigd moet worden. Waarop kunnen we vanaf vandaag bezuinigen, waarop kunnen we binnen een maand bezuinigen en waarop binnen Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
52
een jaar? Laten we het ruim, heel ruim nemen. Een maand tijd voor de rapportage van de voorstellen, de bundeling hiervan en een werkbaar verslag hiervan voor het college. Dan moet er best doorgewerkt worden, maar het kan. In de cultuur waarin ik werkzaam ben staat voor zoiets maximaal een week. U weet dat er bezuinigd moet worden. Zelfde vraag, andere insteek. Volg de hiërarchische lijn, maar doe als directie aan de hand van uw budget wat voorwerk en stuur dat lager de organisatie in. De opdracht is 5 procent bezuinigen op alle posten. Meneer Den Braven, ik moest even hieraan denken toen u het over een kaasschaaf had. Breng in kaart hoe u dit aan gaat pakken. Bedenk daarbij dat als u er daadwerkelijk in slaagt tot een 3, 4 procent kostenreductie over de totale lijn te komen, u het ravijnprobleem structureel hebt opgelost. Ook voor dit proces maximaal een maand, zeker niet langer. Voorzitter, we hadden dus eind vorig jaar het plaatje al op tafel kunnen hebben. De kadernota bevat veel goede woorden, die doen ons oprecht goed, maar het is tijd voor goede daden. En die blijven tot nu toe uit. Daarom van de SGP fractie op dit onderwerp een motie. U merkt voorzitter, dat we niet te veel op de details gaan zitten. Daarvoor is de hoofdzaak veel te ernstig. Wij denken dat de lokale lastendruk laag gehouden moet worden.
Huishoudens hebben het ook niet zo makkelijk en de laatste jaren hebben veel gezinnen de kosten sneller zien stijgen dan hun inkomen. Of zou dat alleen bij ons zo zijn? Laat ons, zoals eerder opgemerkt, alle grote ambities maar eens kritisch tegen het licht houden. We doen een ernstig appel op het college om hier werk van te maken. Sowieso ligt er nog werk genoeg. Denk aan de lijst van toezeggingen die best wat korter mag, we komen hier wellicht later nog op terug. En als er dan een brief komt waarin 3 toezeggingen worden afgedaan, zie raadsinformatiebrief 059-24 van de lokale Minister van Financiën, dan vraag ik mij af of hier echt sprake is van een afdoening. Die vraag laat ik echter graag aan diegene die deze toezeggingen heeft binnengehaald, het is maar een voorbeeld. Wanneer diegene het laat lopen, heeft de wethouder geluk. Vanavond zal het ook best over bouwen gaan. En als we gaan bouwen, laten we dan de houding innemen van een verstandig rentmeester. In Lucas 14:28-30 lezen we, want wie van u, die een toren wil bouwen, zet zich niet eerst neer om de kosten te berekenen, of hij het werk zal kunnen voltooien? Dit Bijbelvers benadrukt het belang van vooruitzien en planning, waarbij het onderdeel participatie binnen onze prachtige gemeente ook best een streepje beter mag. Soms moeten er ook gewoon knopen gehakt kunnen worden.
Plan Van der Duinstraat was hier een mooi voorbeeld van. En komen we er als raad en college echt niet uit, dan hebben wij voor u het telefoonnummer van Bouwmeester Big. Voor een klus met een krul. We gaan het vanavond niet hebben over inhuur derden en de grootte van de ambtelijke organisatie. Waarschijnlijk doen anderen dat. Wanneer we hier echt voor gaan zitten, is ook hier zeker geld te besparen. Voorzitter, we gaan naar een afronding. U kent waarschijnlijk allemaal de geschiedenis van de zeven vette jaren en de zeven magere jaren. U kunt het nalezen in Genesis 41 in de Bijbel. Na zeven jaren van overvloed volgen zeven jaren van honger. Dit is Jozef in een droom bekend gemaakt. De hele geschiedenis hoeven wij nu niet met u door te nemen, maar een ding kunnen we wel leren. Jozef gaat aan het werk, treft voorzorgsmaatregelen en zorgt ervoor dat er ondanks de honger toch genoeg te eten overblijft. Misschien ziet Waalwijk niet letterlijk de honger naderen, maar er komen wel zware jaren aan. Daar ligt de lijn naar deze geschiedenis. Laten we ook de les ter harte nemen, dat we aan de slag moeten, nu we weten wat er op ons af komt. College en college raadsleden wensen we daarbij wijsheid en Gods zegen van harte toe. Tot zover voorzitter in eerste termijn. Motie Bezuinigingen
Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
53
De raad, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat:
De meerjarenbegroting van de gemeente Waalwijk vanaf 2026 structurele tekorten dreigt te tonen van meerdere miljoenen jaarlijks; Het college de organisatie op 4 september 2023 heeft gevraagd met een robuust financieel perspectief te komen en hierbij mogelijke bezuinigingsmaatregelen in beeld te brengen; De raad hier nog geen concrete resultaten van heeft gezien; Het college heeft toegezegd op 5 september 2024 met een plan te komen dat tevens concrete maatregelen betreft;
Overwegende dat:
De periode tussen vandaag – 4 juli 2024 – en 5 september 2024 nog ruimte biedt om aanbevelingen vanuit de raad mee te nemen in dit plan; Vanuit de raad tijdens het kaderstellende debat verschillende aanbevelingen zijn gedaan op welke wijze tot bezuinigingsvoorstellen te komen, dan wel waaruit deze maatregelen kunnen bestaan; Het onze voorkeur heeft om bij deze bezuinigingen de inwoners te ontzien;
Verzoekt het college: 1. Vanuit directie en organisatie op te halen welke bezuinigingsmaatregelen noodzakelijk en haalbaar zijn, en op welke afdelingen resp. taakvelden deze kunnen worden gevonden; 2. Te onderzoeken of en in hoeverre een generieke bezuiniging van 5% op alle begrotingsposten aan de kostenkant mogelijk is en wat de consequenties hiervan zijn; 3. De raad inzichtelijk te maken, met opgaaf van argumenten, welke aanbevelingen vanuit de raad rond bezuinigingen tijdens dit kaderstellend worden gevolgd en welke niet; 4. De raad van de uitkomsten van bovenstaande op de hoogte te stellen via een memo, te presenteren tijdens de hiervoor bestemde avond op DV 5 september 2024; en gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Dank u wel, meneer Tiemstra. Algemene opmerkingen, vragen voor de heer Tiemstra naar aanleiding van zijn betoog. Dat zie ik niet, maar ik zie wel pasjes gepakt worden, denk ik, over de motie. Mevrouw Klerks, de motie Bezuinigingen. Mevrouw Klerks: Voorzitter, ik laat vandaag geen kans onbenut om heel even het woord te voeren. Dat doe ik normaal ook niet, dus dat is dan geen verschil. Twee opmerkingen over de motie van de SGP. Wij kunnen hem niet steunen, omdat we niet geloven dat 5 procent generieke bezuiniging de oplossing is.
We denken wel dat er bezuinigd moet worden, maar we zouden veel liever specifieke beleidsstukken niet meer uitvoeren, zoals we ook in betoog hebben aangegeven, dan dat we de kaasschaaf eroverheen halen. Met de kaasschaaf eroverheen, ga je alles een beetje minder doen. We geloven niet dat er zoveel ruimte in de ambtenaren organisatie zit. De rest onderstrepen we, maar die is voor ons lastig.
Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
54
Dan meer persoonlijk, maar dat wil toegeven even gezegd hebben, ik hou van moties die zonder christelijke noot zitten, dus ook deo volente zou er wat mij betreft voor de zuiverheid uit mogen. Ik weet dat u daar niks mee bedoelt, maar ik wil u toch even mijn perspectief meegeven. Eigenlijk geen vraag, maar wel even een opmerking. De voorzitter: Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Mevrouw Klerks, dank u wel. Ik zeg ook weleens van, bij gezondheid zullen we dit, bij gezondheid zullen we dat. Deo volente betekent letterlijk zo God wil en we leven, en dat geldt voor alles wat we ons voornemen in dit leven. Daarom heb ik het erbij gezet. Het is ook een motie van de SGP. Ik wilde dat toch maar laten staan. Ik hoop dat u dat niet van mij af zult nemen. Dat zal ook niet meevallen, maar dat. De voorzitter: Mevrouw Klerks had ook nog een andere opmerking of de 5 procent. De heer Tiemstra: Zeker. Dat wilde ik nu doen. Ik vond deze zo belangrijk en zo waardevol, dat ik daar eerst op in wilde gaan. Nu moet ik eerlijk zeggen, mevrouw Klerks, zo heb ik u ook de afgelopen jaren leren kennen. Waardeer het, als er zulks soort dingetjes waren dat u altijd de kans gaf om daar iets van te zeggen en ook mij daarmee de kans gaf om onze visie daarop uit te leggen. Daarom hartelijk dank voor de tweede vraag. De eerste vraag van de 5 procent.
Ik heb ook op een gegeven moment een voorstel gezien waar een aantal plannen in zaten waar raadsbesluiten achterliggen. Dat zijn wensen van deze raad wensen, vanuit de samenleving. Om nu op dit moment te zeggen van, er komt zwaar weer aan, ik denk dat we daar allemaal over eens zijn, dus we schrappen dit, dat, dat, ik denk dat we van goede huizen moeten komen om op een gegeven moment de genomen raadsvoorstellen terug te trekken. Liever op een gegeven moment zeggen van, dit hebben we gewild, maar laten we eens kijken of het inderdaad goedkoper kan. Dan kom je met de kaasschaafmethode die ik min of meer voorstel. Het is een verschillende instak. Dat realiseer ik me goed. Daar voelen wij ons beter bij dan dat we eerder uitgesproken wensen en besluiten van deze raad terug zouden trekken. Dan wordt het heel erg arbitrair, denken wij. De voorzitter: Meneer Spohr. De heer Spohr: Dank u wel, voorzitter. Ik constateer dat kaas steeds meer een centraal item vanavond wordt in het debat. Allereerst, voorzitter, hulde voor de motie van de SGP, want de SGP neemt hier wel zijn verantwoordelijkheid in wat er staat te komen. Daar zijn we als CDA bijzonder mee ingenomen. Of daar een persoonlijke smaak van deo volente moet worden besproken in deze raad, dat vind ik niet nodig. Ik snap heel goed dat vanuit de SGP dit wordt gehuldigd. Doet ook helemaal niets toe of af aan de inhoud.
Wat wel van belang is, net als bij de motie van Samen Waalwijk, dit is een onderzoek. Een onderzoek om te kijken of we generiek kunnen bezuinigen. Als daar uit dat onderzoek zou komen dat generiek misschien niet de beste oplossing is, maar dat we dat misschien in happen uit de kaas zouden moeten doen in plaats van de schaaf, dan is dat ook prima, maar dan hebben we het onderzoek tenminste wel gedaan. Daarvoor hulde. De voorzitter: Meneer Tiemstra. De heer Tiemstra: Ik hoor geen vraag, maar wel een uitnodiging tot een reactie. Waar we het in ieder geval over eens zijn, meneer Spohr, is, kaas blijft kaas, of het gesneden of gehapt wordt. Dat is één. Inderdaad, correct dat u aanhaalt van of dat er om een onderzoek zoek gevraagd wordt. Waar het inderdaad om gaat, een onderzoek en uit dat Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
55
onderzoek daar komt iets. Deze raad brengt vanavond van alles bijeen. Deze motie vraagt samen met wat er gevraagd wordt om met alles wat er in deze raad aan wordt gedragen van uw kant, van uw kant, van wie dan ook, college, ga ermee aan de gang. Pak het op en kom in ieder geval als we 5 september deo volente, zo de Heer willen we leven, willen we leven bij elkaar komen, dat er in ieder geval daar wat van terug te vinden is wat we vanavond met elkaar besproken hebben. Als daar niets van terugkomt, hebben we vanavond den verloren avond gehad met elkaar? Dat is wat ik ermee bedoeld heb. Ik denk ook niet dat het veel pijn zal doen om deze motie vast te stellen. De voorzitter: Dank u wel. Dan inventariserend wie op dit moment de motie kunnen ondersteunen. Ik zie Samen Waalwijk en het CDA. Dank. Dank voor uw bijdrage, meneer Tiemstra. Dan gaan we nu naar het CDA. De heer Spohr: Voorzitter, we schrijven 4 juli 2024, een buitengewoon woelige periode in de nationale politiek, internationale politiek, komende bezuinigingen op de Rijksuitkeringen aan de gemeenten en dan ook nog aanzienlijke dalingen van gemeentelijke inkomsten door het wegvallen van vrije grond voor bedrijfsterreinen. Voor het eerst een niet sluitende meerjarenbegroting. Dat is dan ons kader voor de begroting 2025, of zo u wilt, voor deze kadernota.
Voorzitter, één ding mag duidelijk zijn, dat we door de Rijksbezuinigingen in 2026 financieel behoorlijk worden getroffen. Ons slaat toch echt wel de zorg om het hart als de nood dan zo hoog is dat de extra lasten van het GOL nu moeten worden gedekt door de winsten van de grondexploitatie. Zeer zorgwekkend, want voor welke doelen waren deze winsten ook alweer ingezet? We hebben de afgelopen jaren zo heel wat doelen bestemd en ingezet en gewenst. Vooral, was ook niet de afspraak, voorzitter, dat we de winst uit grondexploitatie zouden gebruiken van boven de A59 naar onder de A59? Daar is met deze, zoals wij dat zien, waanzinnige extra GOL-uitgaven in één keer een streep doorgehaald. Voorzitter, ik zeg niks nieuws als ik zeg dat de woningbouw in het slop zit. De lijsten van woningzoekenden zijn ellenlang, maar de realisatie van woningen schiet maar niet op. Het is onterecht om te stellen dat vanuit dit gemeentebestuur geen plannen worden ondernomen. Integendeel, zie de behandeling de Gedempte Haven vorige week en er 177 woningen zijn aan het areaal toegevoegd. Maar het is toevoegen, voorzitter, de woningen worden nog niet gerealiseerd. Gelukkig gaat het met Akkerlanen een stuk beter. Hoe lang heeft dit niet geduurd? Landgoed Driessen tweede fase is een project met lange adem dat voorlopig niets gaat doen aan het verlagen van de woningnood.
Ook met de Gedempte Haven die nog gerealiseerd moet worden, net als voor vele andere plannen, geldt hetzelfde. Wat betekent dat voor de woninglijsten? Voorzitter, wat is dan de stand van zaken bij de provincie? Want daar hebben we mogelijk wel wat aan. Kan Waalwijk al rekenen op meer steun voor grote nieuwbouwprojecten? Met name voor niet-inbreidingslocaties. Het niet realiseren van woningen beïnvloedt eveneens de doorstroming van woningen. Aan het eind van die keten bevinden zich de senioren. Zij kunnen geen kant op. Als ze een kleinere woning zoeken, is die veelal niet beschikbaar, en als de woning er is, is het de vraag of deze met een kleine portemonnee überhaupt betaalbaar is. De prijzen van koophuizen schieten weer omhoog en inmiddels hebben ook de huurwoningen weer met een forse stijging van de huurlasten te maken. Het CDA pleit er dan ook voor dat de portefeuillehouder in gesprek gaat met Casade. In het verleden werden er met Casale immers ook huurprijsafspraken gemaakt waardoor de mensen met een kleine beurs beter in staat waren om een huurwoning te aanvaarden. Is de portefeuillehouder hiertoe bereid? Welke mogelijkheden ziet de portefeuillehouder Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
56
voor het beschikbaar komen van meer seniorenwoningen op korte termijn ? Zijn daarover ook afspraken gemaakt of te maken met Casade? Als een logische aanvulling wil het CDA hierbij pleiten voor betere zorg voor ouderen. Menige ouderen wachten soms al maanden op toegekende huishoudelijke hulp en te vaak komt er dan een reactie van de gemeente of de betreffende organisatie dat er geen personeel is. Voorzitter, dat is juist een essentiële bijdrage, die huishoudelijke hulp, om ouderen zelfstandig te laten wonen. Door geen hulp te bieden, creëren we ons eigen probleem, want dan zullen die ouderen een groter beroep gaan doen op andere woningen of zorg. Laten we de ouderen in de kou staan, of gaan we daadwerkelijk aanslag om dit proces te verbeteren? In dit kader zijn wij ook benieuwd naar de afrekening van de zorgverlening. Worden de dagen dat er steeds geen hulp komt gewoon doorberekend of laat de gemeente dat zitten? Voorzitter, we hebben ook vernomen dat de gemeente Waalwijk ik een pilot is gestart onder de noemer community care. Dit om een beter beleid te krijgen in de steeds meer opstuwende kosten in aanvragen om zorg. De vraag is of de portefeuillehouder ons voor de begroting informatie wil verstrekken over deze pilot. Verder zou het CDA graag zien dat deze portefeuillehouder met de Omgevingswet in de hand zich meer gaat richten op de mogelijkheden van woningsplitsing.
Ten onrechte horen of zien we als raad helemaal niets van dit relatief simpele middel om te grote woningen snel beschikbaar te maken voor woningzoekers. Welke mogelijkheden ziet de portefeuillehouder op korte termijn om woningsplitsing actief vorm te geven? Een andere vorm van eenvoudige areaaluitbreiding betreft de flexwoningen. Ook daar zien we helaas te weinig van terug. Of het moest zijn dat het combinatieproject met de Skaeve Huse als oplossing werd gezien. Dat vindt het CDA helaas een mislukte poging, aangezien deze twee typen woningen niet bij elkaar horen. Daarom roepen wij opnieuw de portefeuillehouder op om actief werk te maken van deze vorm van woningbouw. We hebben het nu dus over de flexwoningen. Elke keer verschuilen achter projectontwikkelaars helpt ons echt niet aan meer woningen, flexwoningen, zo je wilt, te komen. Wat betreft een minder gelukkige poging van het college om met Skaeve Huse wat te doen aan woningruimte voor in onze termen dan even verwarde mensen, willen wij bij deze kadernota nogmaals pleiten voor het realiseren van Skaeve Huse. Al was het maar om aan te tonen dat er ook in onze gemeente plaats is voor dit soort projecten. Deze zoektocht zou zich dan wel moeten concentreren op de randen van de bebouwde kom om bij voorbaat not in my backyard-discussies met omwonenden te voorkomen. Het CDA dient daarom opnieuw een motie in.
Wij hopen dan ook dat de uitspraken van destijds coalitiepartij dat deze motie tijdens de behandeling van de kadernota wel kans maakt nu ook wordt waargemaakt. Dan het laatste wat betreft de woningbouw, is dat wij aandacht vragen voor de wijze waarop onze gemeente momenteel gronden verkrijgt. De CDA-fractie, is net ook al even over gesproken, pleit voor een veel actievere grondaankoop door de gemeente, in plaats van de defensieve houding die ons veel te afhankelijk maakt van projectontwikkelaars. Voorzitter, ook andere gemeenten geven aan dat zij dit zien als een van de uitwegen om de hoge koop in huurprijzen tegen te gaan. Hoe kijkt de portefeuillehouder hier tegenaan? Opnieuw vragen wij aandacht voor het hoofdstuk parkeren bij de woningbouwprojecten. Ook bij de Gedempte Haven was dit weer een groot onderwerp. Elke keer lijkt het een kunstwaardige discussie rondom de tellingen worden. Wij pleiten ervoor dat bij de volgende projecten geparkeerd gaat worden binnen het plan en anders het project maar Notulen raadsvergadering 4 juli 2024
57
minder woningen oplevert. We hebben met de Gedempte Haven anders gestemd, maar dit is toch wel ons voornemen voor de toekomst. We maken anders van Waalwijk één grote parkeerplaats waar het groen niet meer wordt gezien door de vele auto's. Voorzitter, het eenzijdig inzetten op wandelen en fietsen vinden wij meer getuigen van een stiekeme bezuiniging dan getuige van grote visie op mobiliteit- en parkeerbeleid. Dat is ook een van de redenen om bij de motie van Lokaal Belang rondom de Parkeernormennota van harte hebben gesteund. Wij willen daar graag in meespreken. Dan, voorzitter, het groen. Daar willen wij vooral inzetten op een gemeente waarin groen niet alleen steeds meer zichtbaar wordt, maar ook groen waar het niet meer zichtbaar wordt gemaakt. Het valt ons de laatste tijd veelvuldig op dat we aangesproken worden door inwoners over het hoge onkruid en het hoge gras dat niet meer tijdig wordt gemaaid. Veel inwoners zien hier terecht gevaarlijke omstandigheden optreden bij kruisingen en zijwegen en klagen nog steeds over het groenonderhoud in deze wijk. Als het groenonderhoud er dan is, dan gaat het met veel tamtam op één dag, en daarna zien mensen voorlopig niets meer. Wij verzinnen het niet, voorzitter, het zijn de berichten van onze inwoners.
Elke keer dat we ernaar vragen, blijft het college maar volhouden dat we een goed voldoende niveau van groenonderhoud hebben, terwijl mensen in de wijken steen en been klagen. Wordt het dus niet eens tijd dat we in onze begroting de wens van onze inwoners meer gaan respecteren en dus meer ruimte maken voor daadwerkelijk acceptabel niveau van groenonderhoud en dus eens wat minder investeren in grote projecten, daar komt hij weer, als het GOL of het Vredesplein waar miljoenen voor worden neergelegd maar het onderhoud straks waarschijnlijk het kind van de rekening wordt? Daar maken wij ons oprecht zorgen over. In plaats daarvan kijkt het college meer naar niet erg nuttige plannen, zoals het Lido, om daarmee bij inwoners te kunnen scoren. Ondanks het feit dat er nog geen geld voor is uitgetrokken, doet het opstellen van een visie het ergste vermoeden. Dan richten wij ons liever op een project dat echt, en dan moet ik even kijken, al jaren achterloopt, namelijk de sporthal in Waspik. Onbegrijpelijk dat het niet van de grond komt, voorzitter. We vragen ons af hoe op de achtergronden gesprekken met allerlei belanghebbenden worden gevoerd. Dit is een slecht rapportcijfer dat de gemeente hiermee in Waspik scoort. Tot slot, voorzitter, nog een algemene oproep om de raad serieus te nemen.