Verslag kaderstellend debat 6 juli 2023

Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

48

onze inwoners, want wij krijgen 100 procent van de dienstverlening. Dat is mijn punt, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wilt u nog reageren? De heer F. Den Braven: Zeer korte reactie. Heel spijtig en heel dom van mezelf dat ik dat punt gemist heb. Dank u wel mijnheer Metzke dat u me daarop erop op terechtwijst. Ja, want inderdaad, geld voor Slachtofferhulp is geld voor onze eigen bewoners. Absoluut met u eens. En de motie is echt van GroenLinksaf, Lokaal Belang en de SGP, omdat het deze drie partijen zijn die dit onderwerp op de agenda wilde zetten. De voorzitter: Voldoende? Dank u wel. Dank voor deze bijdrage. Gaan we naar de laatste bijdrage van vanavond en die is van de SGP. Mijnheer Tiemstra. Mijnheer Van der Pluijm is de vergadering binnengekomen. Welkom. De heer Tiemstra: Voorzitter, geacht college, leden van de raad. Voor ons ligt de Kadernota 2024, waarbij de raad in de gelegenheid wordt gesteld om hier iets van te vinden, het college van goede raad te voorzien en als fracties eigen wensen en zienswijze mee te geven. Allereerst een woord van dank voor de opstellers van deze Kadernota. Naast al het werk dat wordt verricht om deze prachtige gemeente te besturen en het goede voor de samenleving te zoeken en onze inwoners te helpen waar nodig, moest er ook nog tijd worden vrijgemaakt om de raad mee te nemen met alle plannen voor de komende begroting. Dank daarvoor.

Daarbij valt op dat, althans door onze bril bekeken, deze Kadernota weinig weerhaakjes lijkt te bevatten. Weerhaakjes, kleine beleidsvoornementjes waarvan je denkt, moeten we dat nou echt wel willen met zijn allen. Dat is een compliment waard. Ook getuigt het van moed om na een jaar als coalitie en college actief te zijn geweest gedurende deze bestuursperiode, te komen met een beleidsarme Kadernota. Niet verder springen dan de stok lang is, wijst op nuchterheid en besef van de werkelijkheid waarin we leven. Tenslotte heeft Waalwijk nogal wat grote ambities, met name voor wat betreft de economische ontwikkeling. Daarbij komen de insteekhaven en het GOL, mijnheer Spohr, nadrukkelijk in beeld. Op deze majeure projecten hebben we met de nodige tegenslagen te maken en de kosten lopen op. We zijn benieuwd wat de Raad van State uiteindelijk gaan vinden van de ingediende bezwaren tegen het project GOL. Even benieuwd zijn we naar de meerwaarde van bundelen van krachten met andere gemeenten onder de noemer Brabant Ports. Hiervoor staan de kosten in de vorm van een bijdrage genoemd in een nota. Wij zijn benieuwd naar de te verwachten opbrengsten. Nou staat ook Waalwijk voor een probleem waarmee meer Nederlandse gemeenten zich geconfronteerd zien. De begroting 2024 lijkt te gaan sluiten, zelfs ruim te gaan sluiten, wat echter niet geldt voor de meerjarenbegroting.

De provincie toont hiervoor begrip, wat op zich al goed is om te weten. De vraag daarnaast is wat de raad hiervan vindt. Mogelijk kan niet alles wat wij willen. Dat hebben de meesten van ons thuis ook wel eens. Het Rijk stelt minder middelen ter beschikking, de arbeidsmarkt is ingewikkeld, stikstofregels schieten alle kanten op en vervolgens, gemeenteraad van Waalwijk, zegt u het maar. Onzes inziens is het niet verkeerd om met de stofkam door alle wensen en ambities heen te lopen. Lang niet alle plannen uit het coalitieprogramma, toch enigszins de onderlegger voor het stuk dat er nu ligt, kunnen en hoeven te worden gerealiseerd. Laten we daar nuchter naar kijken. Wat ons betreft in lijn met de motie die, mede namens ons, reeds is ingediend door de VVD. Op voor- en achtergrond speelt een aantal grote projecten. Denk aan de bouwplannen rond de Clemenskerk en de gedempte haven. Dat wordt nog wat wanneer we denken aan de verkeersafwikkeling ter plaatse en het parkeren van voertuigen. We vragen ons in gemoede af of er voldoende rekening gehouden is met deze componenten van de plannen? Parkeren en verkeer zijn essentiële zaken voor de nieuwe bewoners en de huidige omwonenden. We kunnen er niet omheen om ook vanmiddag deze zaken te Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

49

benoemen. Voorzitter, de windmolens. Graag hadden wij vandaag met een motie gekomen om de toekomstige opbrengsten van de windmolens veilig te stellen voor onze inwoners. Gedachten gaan daarbij uit een revolverend fonds, waarbij de opbrengsten voor de gemeente Waalwijk in een duurzaamheidsfonds vallen, waarmee onze inwoners financieel geholpen kunnen worden bij alles waar zij bij de energietransitie voor komen te staan. Misschien wil de wethouder straks, in het kader van een stukje politieke verantwoording, straks aangeven hoe zij hierin staat? Voorzitter, de windmolens. Grootschalige opwek duurzame energie. Op 31 mei waren we te gast in de Overdiepse polder. Mooie plannen van de initiatiefnemers gehoord, daarin ondersteund door Vattenfal, Defensie laagvlieggebied? Dat zal zo'n vaart niet lopen. Nadat wij de brief van Defensie rond het onderwerp hebben ontvangen, vrezen wij dat dit plan helemaal geen vaart gaat krijgen. Voor de raad valt het zo allemaal niet mee, want er blijven zo wel vragen openstaan. Welke grondposities heeft Waalwijk voor de windmolens? Kan er nog uitgebreid worden? Hoe meer posities, hoe beter de kansen voor het revolverend fonds en hoe beter derhalve voor onze burgers. Nogmaals wethouder, van harte uitgenodigd om ons hierover kort bij te praten. Van de grote projecten naar wat kleinere aangelegenheden.

We pakken er drie beet, voor een kleine fractie voorlopig voldoende. Voorzitter, ten eerste. 25 mei jongstleden heeft de raad besloten krediet van 250.000 euro beschikbaar te stellen voor de aanschaf van een huisvuilauto. In een begeleidend raadsvoorstel staat dat de voertuigen inmiddels zo oud zijn dat er geen onderdelen meer voor beschikbaar zijn om ze rijdende te houden. Levertijden voor nieuwe voertuigen kunnen oplopen tot wel 90 weken. Het raadsvoorstel geeft bovendien aan dat het belangrijk is om op zo kort mogelijke termijn een huisvuilwagen aan te schaffen, gezien de huidige situatie. En voorzitter, daar zijn we het mee eens. Daarnaast staat het er best het een en ander te gebeuren qua milieutechnische mogelijkheden in de vrachtwagen- en opbouwwereld en Waalwijk is bezig met de grondstoffenbeleidsplan. Eigenlijk zou huur of niets met vlotte beschikbaarheid van een passend voertuig met diftaruitrusting voor Waalwijk op dit moment wel eens een oplossing kunnen zijn. Gezondheid. Onze fractie heeft zich op dit punt op de markt georiënteerd en kan u melden dat deze mogelijkheid er is. Na akkoord met een weekje of acht zouden we al een eind kunnen zijn. Daarom van de SGP een opdracht aan het college om deze handschoen op te pakken. Voorzitter, ten tweede, vorig jaar heeft de raad unaniem het UIP 2023-2026 vastgesteld.

Specifiek is tijdens deze vergadering aandacht gevraagd voor de erbarmelijke toestand van de Winterdijk tussen Koesteef en Hoofdstraat. Bovendien is het stuk weg volledig onverlicht, wat voor het fietsverkeer in het weekend voor een nog onveiligere situatie zorgt. De werkelijkheid dat niet alle verkeer zich aan de ter plaatse geldende maximumsnelheid van 60 kilometer per uur houdt, maakt het er niet beter op. Vanuit de samenleving bereiken ons steeds meer vragen en klachten hierover. Het zou zomaar kunnen dat deze signalen ook bij meer fracties binnenkomen. Naar wij vrezen het is wachten op de eerste ongelukken en wat de SGP betreft liever niet. We zouden graag zien dat de resultaten van de voorstudie 2023-2024, zodra bekend, met de raad worden gedeeld. Vervolgens van onze vraag of een uiterste inspanning kan worden geleverd om het project aanpak Winterdijk tussen Koesteef en Hoofdstraat naar voren kan worden gehaald, met als doelstelling realisatie 2024. Een motie hiertoe strekkend dienen wij in mede namens de bevriende fractie van het CDA. Het derde punt. Een kleinigheid in alle miljoenengeweld dat deze middag langs is gekomen. Drie weken terug is de klimtoren, uit speeltuin het Lido ontmanteld en afgevoerd. Oorzaak, het klimnet was in die week afgekeurd. Voorzitter, een klein drama. Waarom nou in die week? De klimtoren was een van de meest populaire attracties.

Generaties hebben deze beklommen en volgens mij wil de wethouder Klerks er graag nog een keer aan beginnen. Nu aan het begin van het mooi weer en zomerseizoen wordt er gecontroleerd en afgekeurd. Een nieuw net kost 30.000 euro en een levertijd bedraagt minimaal vier maanden, aldus het college. Waarom controleren we onze speelplaatsen niet in het najaar? Bijvoorbeeld nadat de klok verzet is. Moet er nog wat onderhouden worden of vervangen dan hebben we een aantal Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

50

maanden de tijd om voorhande zijnde problematiek aan te pakken en op te lossen. Ook begrijpen wij dat er pas volgend jaar aan de slag wordt gegaan met een plan voor een compleet gemoderniseerde inrichting van de speeltuin. Voorzitter, het kan veel vlotter. We hebben wat onderzoek gedaan en niet via Marktplaats of Alibaba, maar via een gerenommeerd bedrijf. Voor minder dan de prijs die het college aangeeft voor een enkel net heb je complete klimtoren van hetzelfde formaat, ingegraven en opgesteld. Het hoeft geen vier maanden te duren, met een week of acht ben je een heel eind. En als je speeltuin wordt aangepakt, denk dan ook het sanitair voor kinderen, ouders, grootouders. Van onze fractie, mede namens de VVD die in de aanloop naar het opstellen van deze motie met zeer waardevolle aanvullingen is gekomen, dank daarvoor, een opdracht om het onderhoud anders in te plannen en een nieuwe inrichting van de speeltuin komend voorjaar in gebruik te kunnen nemen. Daarmee willen wij ook verder kijken dan enkel speeltuin bij het Lido. Speeltuinen zijn immers van grote waarde in onze samenleving. Ze zorgen voor verbinding en bieden een plaats waar drie generaties elkaar kunnen ontmoeten in een ontspannen sfeer. Daarnaast bevorderden speeltuinen het buitenspelen van kinderen wat vroeger zo gewoon was.

Daarom is het goed om ook naar de staat van onderhoud en mate van veroudering te kijken van de andere speeltuinen in onze gemeente. U vindt dit in de motie terug. Voorzitter, we gaan afronden. Het opstellen van de Kadernota geeft de denkrichting aan, aan de begroting van 2024 en het is goed om dat te doen. Daarbij weten we niet wat de dag van morgen zal brengen, laat staan de dagen daarna op lokaal, op landelijk- en bovenlandelijk niveau en dat geldt niet anders in ons persoonlijk leven. Bij alle voornemens geldt dan ook, indien God wil en wij leven. Daarom wensen en bidden wij het college, de ambtelijke organisatie en alle collega's van de raad wijsheid, kracht en Gods zegen toe om het goede te zoeken en te doen voor alle inwoners van deze prachtige gemeente. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Tiemstra. U dient drie moties in. Motie 15 onderzoek huur of lease huisvuilauto. Wie ondersteunt deze motie nog meer? De ChristenUnie, het CDA. CDA en ChristenUnie. Motie 16 verkeerssituatie Winterdijk Sprang-Capelle ingediend SGP en CDA. SGP, CDA. Ik zie Lokaal Belang, ik zie GroenLinksaf. Lokaal Belang en Groenlinksaf. En dan motie 17 speeltuin Lido mede ingediend, volgens mij ook door de VVD, als ik net zo hoorde. VVD, Lokaal Belang, GroenLinksaf, D66, CDA, Lijst IJpelaar, ChristenUnie en Samen Waalwijk. Goed. Dat waren uw moties.

Ik zie mijnheer Ottens gaan staan om u een vraag te stellen of een opmerking te maken. Ik zie mijnheer Van Groos. Mijnheer Ottens gaat uw gang. De heer Ottens: Dank u wel, voorzitter. Ik probeerde een beetje snel te zijn om op de linkerflank te blijven. Ik heb over de motie onderzoek naar de mogelijkheden voor leasen van een huisvuilwagen toch twee vragen. In de eerste plaats, dit is een kaderstellend debat. Ik vind dat deze motie wel heel erg over de uitvoering gaat. Daar zou ik wel een reactie op willen hebben. En in de tweede plaats, op het moment dat je een voertuig least komt dat ten laste van de exploitatie, terwijl het krediet als investering gevoteerd is. Waar moet in de tussenliggende tijd, want ik weet niet voor hoe lang die voertuigen wilt leasen, voor een langdurig contract of voor die 90 maanden, waar moet dit ten laste van worden gebracht? En zijn we dan niet bezig om twee keer geld uit te geven voor één probleem? De voorzitter: De heer Tiemstra. De heer Tiemstra: Dank u, voorzitter. Mijnheer Ottens, technisch het tweede, het eerste kan ik wat kort in zijn. Waarom dient u nu een motie in, mijnheer Ottens, we hebben vanavond raadsvergadering. Een kaderstelling biedt alle ruimte om de uiteenlopende onderwerpen die aan de orde zijn aan de orde te stellen. Dat doen we nu, anders zijn we Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

51

twee maanden verder. En stel dat de raad zegt van dat lijkt ons een prima idee, zouden we in september al zo’n wagen kunnen hebben. Dat is één. Twee, het krediet, het is even zoeken op een gegeven moment van waar haal je het geld vandaan? De raad heeft in principe geld gereserveerd al voor een huisvuilauto en volgens mij staat er zelfs in het coalitieakkoord een bedrag al voor een huisvuilauto opgenomen. De kennis die ik heb is op een gegeven moment dat de nieuwe 90 weken duurt. Daar hebben we zo lang niet kunnen wachten, maar ten tijde van de raadsvergadering is hier in de raad gezegd van huren of kortere termijn dat gaat niet, want ze zijn er niet of misschien zijn ze er wel, maar dan is het diftar systeem een groot probleem, dus die optie is er niet. Tijdens de raadsvergadering kwamen een aantal dingen bij elkaar. Ik heb toen tijdens een schorsing, enkele of een groot aantal van u waren daarbij, heb ik gezegd van nou ik zal eens kijken hoe de wereld op dit gebied in elkaar zit. Ik heb wat onderzoek gedaan en wat niet mogelijk leek, blijkt wel mogelijk te zijn. En daarmee zeg ik niet, om dat stukje politiek ook meteen te benoemen, dat we verkeerd zijn voorgelicht door de wethouder. Ik kan me voorstellen dat de wethouder informatie heeft gekregen, deze met de raad heeft gedeeld. Laat ik zeggen dat ik wat aanvullende informatie uit de markt gehaald heb.

De voorzitter: De heer Ottens. De heer Ottens: Dank voor uw toelichting, maar dat heeft u in betoog ook al min of meer aangegeven. Mijn vraag was heel specifiek gericht op waar gaat u dit uit dekken? Want het krediet dat komt op het investeringsplan en wat u nu wilt is een oplossing zoeken en waarbij ook de vraag is voor welke termijn kiest u daarvoor? Wat ten laste van de exploitatie komt. Dan hebben we als raad twee besluiten genomen over een oplossing voor een probleem of denkt u echt aan een tussentijdse oplossing van het probleem dat u een leasecontract aan wil gaan voor 90 maanden? De voorzitter: De heer Tiemstra. De heer Tiemstra: 90 maanden lijkt me vrij lang als we nu al weten dat we een voertuig voor 90 maanden in zouden zetten, dan zou ik waarschijnlijk voor kiezen om te kopen, maar nogmaals ik koop niks, ik lease niks, ik doe het onderzoek. Dat is als raad, denk ik, ook onze verantwoordelijkheid.

De vraag, en volgens mij lag dat tijdens de raadsvergadering best wel verdeeld, van is het op dit moment verstandig om een huisvuilauto op de manier, zoals we tijdens de raadsvergadering besproken hebben, om ons daar voor lange termijn aan te binden en daar ook nog eens een keer lang op te moeten wachten? Naar mijn gevoelen, naar ons gevoelen, lag dat voor een aantal raadsfracties best ongemakkelijk en daar heb ik wat onderzoek naar gedaan en ik bied een opening wij bieden een opening om daar een besluit over te nemen. De technische kant van de zaak, als u er echt op verder wilt, wij gaan straks nog eten, dan kunnen we daar ook kijken hoe of wat. Maar het gaat erom, is de wil er om dit te overwegen? Dat is denk ik de kernvraag en die zou ik ook graag aan u willen stellen. De voorzitter: Zullen we niet gaan herhalen? De heer Ottens: U herhaalt, terwijl mijn vraag is wat wilt u voor welke periode en hoe kijkt u aan tegen de kosten, want die komen ten laste van de exploitatie en daar zit verder ook geen richting voor een dekking bij. Moet die komen uit de afvalstoffenheffing of wat dan ook? Dat dat was mijn hele simpele vraag. De heer Tiemstra: Dan zal ik die ook simpel beantwoorden. De marktpartij met wie ik heb gesproken, weet ook in welke hoedanigheid ik de vraag gesteld heb. Zaken als prijzen en dergelijke heb ik niet naar geïnformeerd, tenminste niet in de zin van dat ik

Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

52

daar echt iets mee wil. Stel dat tot onderhandelingen vanuit de gemeente met deze partij zou volgen, wil ik het college daar niet voor de voeten lopen. De voorzitter: Dank. Mijnheer Van Groos op dit onderwerp? Prima gaat uw gang. De heer Van Groos: Dank u wel, voorzitter. Want wij steunen de motie van de SGP. Twee opmerkingen. Eén, zou wat ons betreft de termijn van leasen zo lang moeten duren totdat we als raad het grondstoffenbeleidsplan hebben vastgesteld en we weten wat de lange termijn, de vooruitzichten zijn, want dan kun je ook nadenken over investeringen. En het tweede is, de huisvuilinzamelwagen valt onder het product afval en afval heeft een gesloten systeem, financieel gezien. Dus het is volgens mij niet zo dat de afschrijvingskosten van de wagen ten laste gaan van de exploitatie, die gaat ten laste van het product afval. En waarschijnlijk ten laste van de voorzieningen afval die we daarvoor hebben. Dus het maakt niet zoveel uit of dat er geleased wordt of gekocht. Het is altijd het product afval met zijn eigen financiële systeem. De voorzitter: Dank. Mevrouw Klerks. Ander onderwerp. Zijn er nog opmerking of dit onderwerp of is het voldoende zo? Voldoende? Had u nog een ander onderwerp mijnheer Ottens? Oké, nou ga uw gang met ander onderwerp kom ik daarna bij mevrouw Klerks.

De heer Ottens: Ik had ook nog vraag over de motie met betrekking tot de Winterdijk tussen de Koesteeg en de Hoofdstraat. Op zich een motie en ik kan me ook best voorstellen, de wens omdat naar voren te halen. Wat dat betreft het eerste punt van het dictum, prima om die voorstudie uit te voeren en die met ons te delen, maar wat mij betreft zou dat ook het moment moeten zijn om een keuze te maken om dit project naar voren te halen en dat ook af te wegen ten opzichte van andere projecten die in het UIP staan opgenomen. Dus ik vind dictum nummer twee, dat vind ik iets te veel A. gericht op de Winterdijk tussen de Hoofdstraat en Koesteeg, en andersom geredeneerd vanuit Waalwijk gezien, maar ik vind dan ook dat we die afweging moeten maken van welke projecten binnen het UIP gaan we dan minder hoog prioriteren? Hoe kijkt u daar tegenaan? De voorzitter: De heer Tiemstra. De heer Tiemstra: Het is een interessante vraag. Wat we in ieder geval signaleren en dat staat ook in de motie, wij komen er regelmatig langs, is de staat van het van het wegdek dus de wens dat daar wat moet gebeuren. Dat willen we graag wetenschappelijk vastgesteld hebben. Daardoor vragen we ook naar de voorstudie. Dat is één. Twee, we zeggen niet dat het moet. We verzoeken ook niet tot een raadsuitspraak dat het moet, maar wel een uiterste inspanning.

En beslispunt drie geeft ook nog de ruimte voor het college om daar een integrale afweging in te maken. Het is niet zo dat u van ons als kleine fractie kunt verwachten dat wij in integrale afweging van het hele UIP willen maken en kunnen maken, terwijl wij ons concentreren op het oplossen van de problemen die er liggen, in eerst instantie is onze aandacht daarnaar uitgegaan. De voorzitter: Voldoende, zie ik? Mijnheer Van Groos, u wilt over dit punt nog? Gaat uw gang. De heer Van Groos: Voorzitter, want er is allang voorzien dat de Winterdijk tussen de Hogevaart en Capelle niet geschikt is voor veel autoverkeer en zeker niet voor verkeer wat te hard rijdt. Daarom is al in 2015 in het mobiliteitsplan vastgesteld door de hele raad aangegeven, de Winterdijk is veel meer een fietsvoorziening. De automobilist kan de A59 pakken en de N261, ook degenen die in Vrijhoeve wonen. Vrijhoeve Noord en Vrijhoeve Zuid. Als ze uit Breda komen of Gorinchem of Rotterdam dan rijden ze tot aan Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

53

de N261 en dan via Driessen naar de bestemming. En niet over de Winterdijk, ook niet omdat je daarmee met name ook de bewoners van de Hogevaart belast, want die krijgen wel al dat extra verkeer. U zegt dat u daar regelmatig komt, ik vrees dat dat niet is als fietser, maar als automobilist. Dus ik zou u graag toch om een reactie willen vragen. De voorzitter: De heer Tiemstra. De heer Tiemstra: Voorzitter, onze fractie staat daar wat verdeeld in. In de meeste gevallen, niet in alle gevallen, ik heb een fiets en die gebruik ik nog wel eens af en toe, maar in de meeste gevallen kom ik daar met de auto langs. En mijn fractiegenoot Van Zelst wijst mij erop dat hij net iets vaker met de fiets er langskomt, dan met de auto. Dus van beide gebruikers is expertise aanwezig. De voorzitter: Dank u wel. Voldoende? De heer Van Groos: Nee, niet voldoende. Begrijp ik het goed dat de bedoeling van de SGP met de motie is, laat ik het scherper stellen, dat het een racebaan wordt waar de automobilist die al te hard rijdt gewoon door kan rijden, want vrij liggende fietspaden zijn daar niet mogelijk. Dus wat is dan het idee om het naar voren te halen? Want dat is natuurlijk een hobbelige weg.

Het verzinkt, maar er gaat heel veel autoverkeer over en de raad heeft daar ook de afgelopen jaar aan meegewerkt met de extra ontsluiting bij de Sprankelaar, met een parkeerterrein voor mensen die het natuurgebied willen bezoeken, dus wat stelt u dan voor bij naar voren halen? Wat zou er dan moeten gebeuren? De voorzitter: Mijnheer Tiemstra. De heer Tiemstra: Ik zit even te kijken of ik in de motie lees dat wij er een racebaan van willen maken. Volgens mij is dat is het niet het geval, volgens mij hebben wij het accent gelegd en dat heb ik ook in mijn betoog aangegeven, dat wij vooral gaan voor een stukje veiligheid. Als je op dit moment ziet de staat van de weg. Ja, er wordt wel eens te hard gereden, maar niet door iedereen. Je hebt toch ook de wegversmallingen, de tegenliggers, de drempels, noemen het allemaal maar op. Een racebaan willen we er zeker niet van maken, maar we willen wel gaan voor een veilig gebruik van deze weg. En wat dat betekent voor het verkeer van de Hogevaart, het verkeer door Sprang-Capelle heeft zijn lopen. Heeft op een gegeven moment door de Wendelnesseweg heeft de Hogevaart, Julianalaan, heeft door de Koesteeg, heeft zijn stromen. Ik verwacht niet dat die heel erg gaan veranderen. We willen met name een oplossing voor het verkeer wat gebruik maakt van de Winterdijk, daar willen we de veiligheid bevorderen. Dat is de dat is onze insteek.

De heer Van Groos: Voorzitter. Ik dank de heer Tiemstra voor zijn reactie. Ik fiets het stukje ook nog wel eens, afgelopen week zelfs twee keer. Dan valt het me al op als ik bij Waalwijk de Winterdijk opga, dat je als fietser wel heel erg op moet passen, want er wordt veel te hard gereden. Dat is wellicht kenmerkend voor de gebruikers. Dus het is niet alleen tussen de Hogevaart en Capelle, maar ook tussen de Koesteeg en de gemeente Waalwijk. Dus u zegt u wil het veiliger maken, maar ik hoor u niet zeggen niet zeggen hoe? Dat gaat wellicht ook te ver, maar ik heb niet het idee dat het dan vooral om de fietser gaat, maar meer om de automobilist. Kunt u me van dat idee afhelpen? De voorzitter: Dat zei u net ook al. Daar is een antwoord op gegeven. Dus die wil ik even laten gaan. Misschien wilt u nog iets zeggen over een stukje veiligheid op het andere stuk? Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

54

De heer Tiemstra: Ik weet inderdaad niet, mijnheer Van Groos, of ik dat beeld bij u weg kan nemen of ik daartoe in staat ben. Daar moet ik even voorzichtig in zijn. Ik heb geen onderscheid aan willen brengen in fietsers en automobilisten, het moet voor automobilisten veilig zijn vanwege het toch wel hobbelig en slecht karakter van de weg. En voor de fietsers, dan hebben we het over het verschil tussen de fietsers en de auto's, maar met name voor de fietsers hebben we aandacht gevraagd. De voorzitter: Ja? Mevrouw Klerks, hetzelfde punt of een ander punt? Mevrouw Klerks: Dit onderwerp en ik heb nog wel een ander punt, hoor. De voorzitter: Gaat uw gang. Mevrouw Klerks: Volgens mij is een van de oplossingen ook nog om er gewoon een fietsstraat van te maken en vragen we juist aan het college om er een oplossing voor te bedenken. Daarom zou ik ook graag van het college willen weten, want zij kunnen die afweging wel maken, of we dit nou naar voren moeten halen uit UIP of niet? Want de VVD onderschrijft dat dit aangepakt moet worden, alleen wat we dus lastig vinden, net zoals wat Samen Waalwijk aangeeft is, hoe maken of dan die afweging, want er zijn ook andere straten. Dus daarom even het verzoek aan het college om daar in ieder geval op terug te komen. De voorzitter: Dank u wel.

Zeker en ik wil even of er nog anderen zijn op dit onderwerp? Dit onderwerp ook, mijnheer Van der Pluijm? Geef ik eerst even het woord aan mijnheer Tiemstra en dan het woord aan u. Mijnheer Tiemstra, reactie op mevrouw Klerks. De heer Tiemstra: Dank u. Mevrouw Klerks, heel kort ingaand op wat u zegt, ik begrijp wat u zegt en het ook verstandig is, maar het helpt het college wel in een bepaalde richting te bewegen, te denken als een ruime meerderheid van de raad deze opdracht meegeeft. Een uitspraak van de VVD zou daar ook in helpen, denk ik. De voorzitter: Dank. Mijnheer Van der Pluijm. De heer Van der Pluijm: Dank u wel, voorzitter. De Winterdijk is inderdaad in zeer slechte staat. En of het nou gaat over fietsers of auto's, ik denk dat het heel goed is dat de SGP dit adresseert en als Lokaal Belang steunen we dit van harte. De heer Tiemstra: Dank. Via de voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Klerks, u had nog een ander punt? Mevrouw Klerks: Ja, twee. Zal ik ze gelijk alle twee doen? Een is meer een opmerking. Daar hoef ik niet per se een reactie op. De opmerking is, het valt me op dat meerdere van mijn collega's vanavond aangeven dat ze goed luisteren naar hun vrouw thuis. Dat is enerzijds heel fijn om te horen, anderzijds wil ik ze toch wel meegeven van denk goed na over hoe je de vrouw wegzet.

Dat bedoel ik niet per se naar de heer Tiemstra, maar wel in algemene zin wil ik die opmerking maken. Volgens mij is dat niet zo bedoeld, maar dat is voor meerdere versies uitlegbaar. Dan mijn vraag aan de heer Tiemstra, waar ik wel graag een reactie op wil, en dat is u gaf aan dat eigenlijk een motie had willen indienen rond een revolverend fonds. Het was mij niet helemaal duidelijk waarom u die motie niet indient of kunnen wij die in het najaar verwachten? De voorzitter: Mijnheer Tiemstra. Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

55

De heer Tiemstra: Dank u, voorzitter. Mevrouw Klerks, u maakte een opmerking, u gaf ook van ik hoef er geen reactie op, maakt me niet uit, maar u krijgt hem toch. Ik zit even te denken op welk moment heb ik gezegd dat ik goed naar mijn vrouw luister, los van het feit dat ik het wel doe, maar wanneer heb ik dat in dit verband gezegd? De voorzitter: Mevrouw Klerks. Mevrouw Klerks: U maakte een opmerking over dat u thuis niet altijd uw zin kreeg. En de heer Ottens maakte eerder vandaag ook een opmerking. En ik bedoel het ook niet, want ik weet dat ik u anders als SGP op een bepaalde manier wegzet, dat is niet mijn bedoeling. Ik wil hier alleen in algemene zin aangeven dat ook dingen die goed bedoeld zijn, soms misschien wat onhandig zijn. De voorzitter: De heer Tiemstra. De heer Tiemstra: Mevrouw Klerks, we hebben het hier wel eens meer over gehad. Ik heb toch het idee, misschien wordt er door anderen op uw allergie getrapt, ik weet niet hoe ik het uit moet drukken. Ik heb niks van dien aard gezegd en ik wil ook niet zo weggezet worden. Nog niet een beetje. Echt niet. Helemaal niet. De voorzitter: Uw collega voert het woord. Nee, want uw college voert het woord. Gaat uw gang. De heer Tiemstra: Dat was het kort, mijn reactie. De voorzitter: De reactie op de het andere onderwerp. De heer Tiemstra: Het tweede onderwerp. Zegt u het nog eens even? Mevrouw Klerks: Revolverend fonds.

Waarom u niet met de motie komt? De heer Tiemstra: Voor de beantwoording met toestemming van de voorzitter, het zou kunnen dat mijnheer Van Zelst daarvoor naar de microfoon loopt. Of, mijnheer van Zelst, mag ik de vraag beantwoorden? De voorzitter: Mijnheer Van Zelst mag zo het woord. U mag even antwoord aan mevrouw Klerks geven. Mevrouw Klerks: Volgens mij wil mijnheer Van Zelst mijn vraag beantwoorden. De voorzitter: U wilt de vraag beantwoorden over het revolverend fonds? De heer Van Zelst: Nee. De voorzitter: Daarom. U mag nu even het antwoord geven op het revolverend fonds. De heer Tiemstra: Er zijn op dit moment- Op dit moment lopen er op windmolengebied een paar ontwikkelingen. Stel dat wij op dit moment met deze motie zouden komen, dan zouden er beste een aantal goede vragen waarschijnlijk ook van u komen van, op een gegeven moment van, weten we dit al, weten we dat al? We zijn hiermee bezig, we zijn daar mee bezig. Dit loopt, dat loopt. Zou u niet misschien nog even wachten? Dat zou ik me voor kunnen stellen. We hebben er vrij uitvoerig over gesproken. Dat die motie een keer gaat komen, ligt best in de lijn der verwachtingen, maar voor dit moment achten wij Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

56

nog een beetje te vroeg, maar we willen wel vast onze denkrichting rond dit onderwerp bekend maken. Dat is hem. De voorzitter: Voldoende? Dank u wel. Mijnheer van Zelst. De heer Van Zelst: Voorzitter. Ik wilde toch nog even ingaan op de opmerking natuurlijk van mevrouw Klerks. Het ging er niet over wat er thuis wel of niet. Het ging over de financiën en dat we thuis ook niet altijd keuzes kunnen maken. En dit in relatie tot de uitgaven en inkomsten van de gemeente Waalwijk, had niks te maken met het vrouw zijn en mijn collega zei het net al, regelmatig gebeurt het dat de VVD de SGP zo neerzet. U wilde daarvan wegblijven, maar had u het moeten zeggen tegen degenen die gezegd hebben. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van Zelst. Dit in de inderdaad de geijkte manier om dat te doen, om het woord te nemen via de interruptiemicrofoon. Dank u wel. Mijnheer Ottens. De heer Ottens: Dank u wel, voorzitter. Ik werd ook terecht aangesproken door mevrouw Klerks. Het was inderdaad wel een opmerking waar ik dat niet bedoeld in de richting van mevrouw IJpelaar, maar naar een opmerking van, weet u wel hoe vol het in huis staat. Het was gericht op mijn eigen vrouw, die zal dat ook onderschrijven, maar voor zover daarmee een beeld opgeroepen wordt dat deze opmerking vrouwonvriendelijk of wat dan ook bedoeld zou zijn, mijn excuses daarvoor, dat was niet mijn bedoeling.

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Ottens voor deze toevoeging. Dank u wel. Ik zie mijnheer Van Groos staan. U heeft een ander punt mijnheer van Groos, waar u nog iets over wil vragen, opmerken? De heer Van Groos: Wind. Hetzelfde punt, voorzitter. Nadat ik heb vastgesteld dat het thuis geven en nemen is en als het goed is in de raad ook. De voorzitter: Gaat uw gang mijnheer Van Groos. De heer Van Groos: Mijnheer Tiemstra had het over het veiligstellen van de opbrengsten van de windturbines en een revolverend fonds en dat die daarvoor een motie wilde indienen. Mevrouw Klerks haakte daar ook op in. Het standpunt van de ChristenUnie is dat ons dat te algemeen is en dat we veel meer moeten kijken naar wie hebben de lasten kunnen we die ook de laten delen in de lusten. En als er windmolens op Haven Acht komen, dan zijn dat vooral de bewoners van Waalwijk oost en van Drongelen die daar bijvoorbeeld last van hebben, en niet die van Meerdijk of Waspik. Dus wij zouden veel liever een koppeling willen maken tussen, wie heeft er last van, dan kan die daar ook van profiteren. En met een revolverend fonds waar we van alles en nog wat mee kunnen doen, redden we dat niet. Hoe kijkt mijnheer Tiemstra daartegenaan? De voorzitter: De heer Tiemstra. De heer Tiemstra: Dank u wel, voorzitter. Het is in deze raad vaak geven en nemen.

Bij ons thuis is het gelukkig vaak geven en krijgen, dat is ten eerste. Tweede. Het revolverend fonds en de windmolens en de energie, zoals u begon, met op een gegeven moment de lusten daar brengen waar de lasten ook ervaren worden, vind u ons aan uw zijde. Het is ook exact wat wij willen. Het revolverend fonds, daar gaat geld in en er komt geld uit. Om mensen op een gegeven moment te helpen, die het nodig hebben, die hun huis moeten verduurzamen. Die weet ik wat voor maatregelen moeten nemen die ze misschien niet willen of niet kunnen, maar wel moeten. Daar zullen we over na moeten Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

57

denken. Als wij een uitgewerkt plan hadden, dan weet ik nog niet of we het van vanmiddag al hadden ingediend, vanavond inmiddels. Vanmiddag al hadden ingediend of dat we ermee september, oktober komen. Misschien kunnen we daar samen over nadenken, maar ik denk dat we een heel eind komen. De voorzitter: Overeenstemming. U wilt nog wat zeggen erover? Prima, dank u wel. Dan zijn wij nu aan het eind gekomen van de, sorry? Heb ik al gedaan. Ja. U mag gaan eten. We gaan de vergadering voor een uur schorsen tot vijf over zeven. We gaan lekker even wat eten met elkaar in het bedrijfsrestaurant en dan over een uur gaan wij weer door met elkaar. De vergadering is geschorst. De vergadering wordt geschorst van 18.05 uur tot 19.05 uur. De voorzitter: Zijn we zover? De klok staat op nul. We gaan verder met de vergadering. Ik heropen de vergadering en naast dat we een jarige in ons midden hebben en nog jarige die afgelopen dagen en afgelopen week jarig waren, hebben we nog een ander heugelijk feit en dat is dat Abel is geboren. En Abel is de zoon van een trotse vader hier in de zaal en tevens een trotse opa daarnaast. Van harte gefeliciteerd aan de jonge ouders en de grootouders. En deze is voor Abel dus en voor jullie. Dank je wel. Hartstikke mooi. De heer van Hest zag ik al eerder binnenkomen is nu ook aanwezig en de heer van Hamond is ook aanwezig.

De 17 moties die we hebben gezien, staan nu op volgorde van indiening en dus genummerd op het RIS bij agendapunt 6c. 7.

Reactie college op algemene beschouwing

De voorzitter: En we gaan nu over naar punt zeven op de agenda. En dat is de reactie van het college op de algemene beschouwingen. En ik wil wethouder Klerx als eerste uitnodigen. Per portefeuillehouder is 20 minuten maximaal voorzien. De heer Klerx: Dank u wel, voorzitter. Allereerst, voorzitter, hebben we geconstateerd dat veel fracties hun waardering en dank uitspreken aan het college en vooral ook aan de organisatie voor het harde werken. En voor deze Kadernota. Nou wij danken u voor die waardering uiteraard en zullen deze ook overbrengen aan de organisatie. Maar alle fracties uiten ook grote zorgen, in grotere of mindere mate, maar over het financieel perspectief en over de uitvoeringskracht van onze organisatie. Dat laatste is dan ook wel weer gekoppeld aan een krappe arbeidsmarkt natuurlijk. En deze zorgen deelt het college met u. We zijn daarom ook al eerder gestart om alle ambities en de projecten in beeld te brengen. En de oproep van uw gemeenteraad en specifieke motie van de VVD om dit dan nou inzichtelijk te brengen, die analyse te doen en prioriteiten te stellen, daar gaan wij graag mee aan de slag, dus die motie kunnen wij kunnen wij aanraden en willen we graag mee aan de slag. De motie van het CDA over de strategische heroriëntatie, die die vinden we dan niet passend. Dit gaat over het wegvallen van de inkomsten door het eindig zijn van grondverkopen.

Dat zijn incidentele opbrengsten in onze ogen. En het verhogen van de structurele inkomsten is uiteraard een ambitie van ons, van het college, en op die mogelijkheden gaan we ons zeker oriënteren, maar we zouden dat veel liever dan betrekken in de analyse waar reeds al om gevraagd wordt. Er zijn dan ook nog specifiek gesproken over het over het ravijnjaar 2026 en verder. Ook die zorgen delen we natuurlijk. En zoals al eerder ook gezegd, we hebben daar bewust voor gekozen om dat ravijn ook inzichtelijk te brengen in onze begrotingen, naar aanleiding van advies van de VNG. En op vragen van GroenLinksaf, die ontwikkelingen heeft u niks in de meicirculaire raadsinformatiebrief van gelezen, maar u kunt mij geloven, er was laatst een klein beetje, nou voorzichtig, positief nieuws van onze voorzitter van de VNG, Sharon Dijksma, die zei daar in ieder geval positief, een klein beetje positief, over te zijn. Maar we hebben het dan echt over, het ongedaan maken van die opschalingskorting natuurlijk, het doorzetten Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

58

van de compensatie na 2026 voor autonome ontwikkelingen, de effecten van de hervormingsagenda van de jeugd, incidentele middelen gedurende de kabinetsperiode tot 2025, maar vooral ook wat daarna? Dus we hebben het daar over van alles in die onderhandelingen, maar wij hebben er vertrouwen in dat het VNG bestuur daar daadkrachtig mee omgaat. Of dat het hele probleem gaat oplossen, dat dat weten we niet. Daar vrezen we zelfs voor dat dat niet het geval gaat zijn. Dus we zullen wel degelijk aan de slag moeten, maar goed, we hebben gehoord als gemeenteraad en volgens mij deelt u die opvatting om daarmee aan de slag te gaan. Even kijken. ChristenUnie vroeg nog om voor te sorteren op die keuze, ik zeg, we hebben dat heel bewust niet gedaan. We hebben wel, zoals u ook terecht constateerde, een beleidsarme Kadernota gedaan. Er zitten echt nauwelijks, nou geen wensen in, alleen echte onontkoombaarheden en wat ons betreft een aantal ambities die we al hebben ingezet om die te realiseren en daar valt dus bijvoorbeeld ook zo’n Hoefsvengebied aan. Dat is een ambitie die we reeds genoemd hebben en daarvoor hebben we die middelen dan nodig. En ja, die beleidsreserve we daarvoor nodig, juist met die beleidsreserve kunnen we daadkrachtig met onze ambities aan de slag en die hebben we dus wel degelijk nodig. GroenLinksaf vroeg ook nog naar die duiding van die negentien miljoenen die we labelen.

We hebben daarin, vijf miljoen is de afgesproken buffer dus die is wat dat betreft, staat buiten kijf. We hebben daarin proberen te labelen, dus niet reserveren, want anders hadden we echt een ander besluit van u gevraagd. We hebben inzichtelijk willen maken dat die veertien miljoen euro dan nog bestaat uit een inschatting van circa tien miljoen euro voor het GOL, maar dat zit tussen de vier en de dertien miljoen oftewel, ik weet het niet meer precies uit mijn hoofd, maar in ieder geval we hebben daarin voorzichtig een schatting gemaakt van tien miljoen euro. En die vier miljoen euro co-financiering voor de Els is ook concreet, omdat we daar een aanvraag voor doen en een enigszins plannen voor hebben. En we hebben natuurlijk uw motie over het geluidsscherm, alleen zoals portefeuillehouder, mijn collega Sheila Schuijffel ook zei in een debat die daar toen overging, we weten het gewoon simpel niet. En we hebben echt geen idee over welke kosten we het hebben en daarom hebben we daar PM van gemaakt. Dat is niet om u te pesten, dat is gewoon omdat we nog niet zover zijn. Maar we hebben beloofd, en dat heeft u ons ook opgedragen in de motie, zodra we dat inzichtelijk hebben, komen we bij u terug daarop. Even kijken. Dan ga ik even door. Dan hebben we het nog over de uitvoeringskracht ook, en over die krappe arbeidsmarkt.

Samen Waalwijk vroeg bijvoorbeeld naar samenwerking met Tilburg. We zijn altijd voorstander van samenwerken en we doen dat al in de regio Hart van Brabant, in de Langstraat, ook met Tilburg hebben we daar gesprekken mee om te kijken waar we elkaar kunnen helpen. Dat gaat wat net hartstikke goed, dat blijven we ook doen. Als u het echt heeft over een soort van ambtelijke alliantie of een voorportaal richting ambtelijke fusie, dan zien we dat op dit moment nog niet zitten. We hebben echt al iets te doen met elkaar op het uitvoeringsniveau, maar wat ons betreft zijn we daar nog niet, maar samenwerken, ja heel graag en dat dat doen we ook al. Dan kom ik op het puntje wat bij Lokaal Belang in de discussie kwam over het groenonderhoud. Het CDA reageerde daar ook op, om daar even in bij te vallen. We hebben daarin wat achterstanden gehad in onze kern, dat hebben wij zelf ook geconstateerd en we gaan daar echt mee aan de slag en we zijn hard bezig om dat in te halen. Samen met die verschillende partners met wie we dat hebben gedaan, dus daar hebben we aandacht voor. Voorzitter, dan hebben we het nog de ChristenUnie, en dan kom ik even terug op dat punt waar de ChristenUnie ook over het wantrouwen in de overheid en over het tekort. En vindt het college dat dan verantwoord? Daar heb ik al een kort iets over gezegd.

Maar we willen absoluut toewerken naar die structurele begrotingen, dat snappen wij ook. Daar zijn we toe verplicht, dus daar moeten we mee aan de slag. Maar het is wel een bewuste keuze en we vinden het eigenlijk jammer dat u het zo framed, omdat we weten wat we aan het doen zijn. Het is een bewuste keuze en volgens mij verschillen we misschien een klein beetje van de aanpak, maar dat is dan het goed recht. Kom ik bij een wat specifieker punt, dan hebben we het Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

59

over de motie van, ik weet even niet helemaal zeker, volgens mij in ieder geval SGP over verkeerssituatie van de Winterdijk in Sprang-Capelle. Daar willen we op zich best mee aan de slag. Wij snappen uw zorgen, en ik denk dat we daarin ook in de reguliere P&Ccyclus gewoon de voortgang van rapporteren, dat is gewoon gebruikelijke weg. Daar blijven we mee aan de slag gaan. Dus punt één. Punt twee en drie, daar kunnen we uiteraard ons best voor doen om het iets naar voren te halen. Dat kan altijd. We zijn daar wel een klein beetje genoodzaakt om dan keuzes te maken. Dus dan schuift er iets anders naar achter. We willen kijken als u daar als raad om vraagt, dus dat dat dat oordeel laten we aan u, maar dat dat zijn we best bereid om daarnaar te kijken. We willen dan wel kleine winstwaarschuwing geven. We zijn natuurlijk wel afhankelijk van specifieke onderzoeken die we daarvoor moeten doen, de doorlooptijd van vergunningen bij externe partijen en daar hebben we dan geen invloed op. Ja, het is mogelijk, met een kleine winstwaarschuwing. Dan hebben we in het verlengde daarvan ook de vraag, volgens mij, de oversteek van de Bachlaan komt. Ja, inderdaad, die heb ik hier ook nog ergens als het goed is. Ja, bij Baanbrekers inderdaad. Hier. Die veiligheid vinden wij uiteraard ook belangrijk.

Dit signaal heeft ons ook al eerder bereikt, dus Baanbrekers heeft ook bij ons aan de bel getrokken. Dat wij veiligheid belangrijk vinden, leest ook terug in de mobiliteitsvisie. We hebben een klein beetje een grove schatting vandaag gedaan. Wat kost dit nou? Om zoiets te maken à la wat bij de supermarktoversteek, een paar honderd meter verderop ook is, dat is zo'n 3 duizend euro. Dat zit niet in het huidige UIP, dus als we dat willen, dan zullen we andere keuzes moeten maken in of een volgend UIP, of een apart raadsvoorstel moeten maken. In zoverre kunnen wij ons vinden in de motie. Ik heb ook gehoord wat er in het debat gebeurde, dus dat laat ik dan aan u waar u ons toe oproept. Het kan wat ons betreft allebei. Zeker ook, omdat we eigenlijk in de Kadernota hebben geschreven dat we in de mobiliteitsvisie allerlei plannen hebben opgenoemd waarin we graag mee aan de slag willen. Daar zouden we met de Kadernota terugkomen, dat hebben we niet gedaan en dat gaan we doen in het volgende, en dat gaan we betreken en overzien in het volgende UIP, zodat we dan daar ook keuzes kunnen maken, welke wellicht met dus eigenlijk binnen de bestaande middelen ook, en binnen herprioritering van het UIP, daarmee, die maatregelen aan de slag gaan. Het zal niet alles zijn.

Ook dat hebben we reeds geschreven, maar wellicht kunnen een aantal dingen dus in het UIP, zoals bijvoorbeeld ook deze worden opgepakt. Dan hebben dus wel over het volgende UIP. Sorry? Ja, speeltuin. Ja. Ik wilde even kijken wat ik dan alles van dit onderwerp rondom parkeer en verkeer een beetje heb gehad. Blader ik dan heel even snel doorheen. Volgens mij wel, ja. Dan komen we inderdaad bij motie speeltuin van de Lido. De SGP suggereerde, voorzitter, dat we het plan pas in 2024 gaan maken of plan van aanpak. En daarin hebben we wellicht elkaar verkeerd begrepen in de beantwoording, want het plan daar wordt op dit moment aan gewerkt. Dus ook wij hadden de ambitie om in het tweede kwartaal van 2024 tot realisatie over te gaan. Het is alleen wel zo, om even een klein beetje de context ook te schetsen, we hebben dus niet voor het vervangen van sec die klimtoren gekozen, omdat we bezig zijn met een totaal nieuwe speeltuin, de inrichting daarvan. En het leek ons een kapitaalsvernietiging als we nu heel snel dit, deze klimtoren wilden doen, omdat zoals nu de eerste plannetjes in contour er zijn, er niet zo'n klimtoren terugkomt. Maar andere hele leuke dingen, ook in lijn met het speelruimteplan, zoals in 2019 in de raad is vastgesteld.

Daar hadden we in het speelruimteplan een klein beetje budget, dus daar was al, volgens mij, iets van een half miljoen euro beschikbaar gesteld voor al die speeltuinen. Ik kan u, helaas, nu al aangeven daar gaan we het in deze tijd van het jaar en in deze, met prijsstijgingen et cetera niet voor redden. Daar komen we bij u op terug, daar vraagt u ook om. En om die kapitaalslasten dus op te nemen en de raad te informeren. Dat gaan we dus ook wat ons betreft zeker doen, dus daar willen we mee aan de slag. Ik zou kunnen zeggen dat het overbodig is, maar we begrijpen volledig uw oproep. Dus we gaan er graag mee aan de slag. Let dan wel, nog even over die keuringen, want dan ging het ook heel even over in de raad. We keuren, met zijn allen in Nederland, en wij dus ook in Waalwijk, al die Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

60

speeltoestellen met zijn allen elk jaar. Dat dat kan gewoon niet allemaal op het meest ideale moment. Dat doen we gewoon het hele jaar. En je kunt zelfs nog betwisten, wil je niet juist net voordat je begint met spelen het ding gekeurd hebben, in plaats van net nadat iedereen er heeft gekeurd en dat er misschien nog een hele zware winter met regen et cetera op komt? Los van het moment, we redden het gewoon technisch niet om al die dingen op één moment te keuren, daar hebben we het gewoon het jaar voor nodig. Maar goed dat is dan even een klein beetje context bij die bij die motie. Sport en cultuur dan nog. Het CDA vroeg, volgens mij, om de status van de sporthal in Waspik. Daar wordt aan gewerkt. Daar zijn we helaas wel op dit moment afhankelijk van derden hoe we daarin door kunnen, want het plan A, zoals de gebruikers van de sporthal het nu wensen, daar hebben we gewoon ook wel hulp nodig van anderen. En als ik het dan heb over de sporthal en het zwembad Zidewinde, daarin komen we binnenkort, na de zomer, bij u al terug rondom de duurzaam maatschappelijk vastgoedregeling, DUMAVA, om daar al een het ander aan te doen. We zijn ook in voorbereiding om te kijken hoe we daarin, nu dat de nieuwe omgevingswet intreedt, hoe we daar dan al die aanpassingen, of in ieder geval een aantal aanpassingen voor te kunnen doen.

Dus daar wordt aan gewerkt, dat zal in twee etappes, verwacht ik, naar u toe komen. En sporthal Waspik duurt dus nog helaas wat langer, omdat we daar nog bezig zijn. En dan denk ik dat ik een heel eind ben, voorzitter. En anders hoor ik het. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Klerx. De wethouder heeft vanuit zijn portefeuille zoveel mogelijk op alle moties gereageerd en alle vragen die openstonden beantwoord, vooral de politieke vragen dan. Er is niet op alle vragen, denk ik, ingegaan, dat is ook niet de bedoeling. Mevrouw De Jongste, u wilt iets vragen aan de wethouder of reageren. Mevrouw De Jongste-van Heijst: Dank u wel, voorzitter. Bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Ik heb er twee waar ik me zorgen over maak. Dat is met name de Winterdijk, daar heb ik bij uw voorganger al aangekaart. Op de wegversmallingen die er zijn vanaf Waalwijk richting Waspik, er zijn veel fietspaden die doordat er heel veel groen is, je niet kunt ervaren waar dat de stoep eindigt. Waardoor er meerdere mensen genoodzaakt zijn om met scootmobiel, of zoals ondergetekende toch op de weg gaat. Uw voorganger heeft toen aangekaart dat dat zou meenemen, maar tot op heden is er niks gebeurd. Dus ik zou daar gezien het tijdspad, daar graag wat meer duidelijkheid over hebben, want misschien kan dat gewoon meegenomen worden.

Dan de speeltuin bij het Lido, ik zou daar graag ook voor mensen in een rolstoel en vooral met de jongelui daar zelf, ik zou daar graag de mensen die daar gebruik van zouden kunnen maken, dat u die meegaat nemen om juist daarbij de Lido, dat hun ook wat kunnen en dat is een suggestie. De heer Klerx: Heel even over die laatste suggestie. Ging dat dan ook over mensen met een meteen met een uitdaging door mindervalide of ging het over algemeen gebruikers? Nee, specifiek. Volgens mij staat in speelruimte plannen ook dat we juist voor deze doelgroep expliciete aandacht hebben. Ik weet dat daar in ieder geval heel veel aandacht voor is bij de speeltuinen die voornemens zijn naast de kinderboerderij, maar ik zal voor deze speeltuin ook kijken omdat we daar iets extra nog voor kunnen doen. Op de tweede vraag of wilt u meteen reageren? Ik kijk even naar de voorzitter wat we doen? De voorzitter: Als u meteen wat wilt reageren op dit punt. Mevrouw De Jongste-van Heijst: Het zou zo fijn zijn als er echte jongelui van tien tot twintig die rolstoel afhankelijk zijn, dat hun ook mogen meedenken. De voorzitter: Is een beetje naar aanleiding van de motie een extra vraag aan de wethouder, maar het is u vergeven. En dan de andere vraag nog of wil iemand van de Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

61

heren ook op de speeltuin reageren? Nee, niet op dit onderwerp? Dan gaan we terug naar de winterdijk. De heer Klerx: Gaan we doen op dit vorige punt, dus nemen we mee. Winterdijk. De voorzitter: Winterdijk nemen we mee? De heer Klerx: Nee, Ik had het dus nog over, ik wilde bevestigen aan mevrouw De Jongste dat we dat gaan doen, waar ze nog op terugkwam. En de Winterdijk, daar hebben we nog steeds aandacht voor, maar dat plan is dus nog niet opgestart. Dus het stond voor 2024 op de planning, de uitvoering, dus we hebben daar gewoon nog niks gedaan. Maar die toezegging die staat dus we willen daar zeker aandacht voor en als we het naar voren halen blijft dat natuurlijk onverminderd van belang dat we ook daar aandacht voor hebben. Dus ik heb hem opgeschreven, want ik moet eerlijk zeggen dat ik hem zo specifiek niet had, dat we daar iets over hadden, maar uw oproep is helder. De voorzitter: Een van heren over de Winterdijk? Mijnheer Spohr, gaat uw gang. De heer Spohr: Goed in ieder geval dat de portefeuille in overweging neemt de Winterdijk naar voor te halen, want wij zeggen, de SGP, daar volledig in, de veiligheid moet daarin vooropstaan. En dat is niet alleen voor de auto's, maar zeker ook voor andere weggebruik, zoals fietsers die risico’s lopen, omdat auto's daar mogelijk problemen ondervinden.

De vraag is natuurlijk wel als u de Winterdijk naar voren haalt, en hij stond al voor 2024 gepland, wat dat dan precies in tijd betekent? Want ook wij denken dat het best urgent is, maar als u zegt van, allerlei externe partijen enzovoort, dan zou dat best wel eens kunnen zijn dat het dadelijk gelijkloopt met zoals u het gepland heeft in het UIP. Dus dat zou dan nog een vraag zijn. De voorzitter: Mijnheer Van Groos had u ook hierover een vraag of een andere vraag? Wethouder? De heer Klerx: In de zin van dat we het nu al gaan doen, het naar voren halen, dat laat ik wel echt aan het besluit van uw raad over. Als u zegt van, doe dat niet, dan doen we dat niet. En als u nu met zijn allen besluit, doe dat wel, dan gaan we dat wel doen. Wel met de kanttekening dat er dan dus iets anders wat wij eigenlijk urgenter vonden naar achter schuift, dat is het risico, maar ik snap uw zorgen helemaal. Op uw punt scheelt het dan wel veel tijd. Het stond volgens mij gepland dat we het zouden opstarten in 2024 en ik heb snel even proberen te achterhalen, kunnen we het dan al naar voren halen? Ja, en dan kunnen we ergens in Q4 wel starten met die voorbereidingen, is nu de verwachting, en als we het echt nog verder naar voren moeten halen, dan zullen we ook lopende dingen even on hold moeten zetten. En dat maakt het wel weer ingewikkelder.

Dus we winnen daar wel iets tijd mee, want ik weet niet helemaal precies, die planning is dan ook niet zo concreet dat we dan precies kunnen zeggen, dit plan gingen we in augustus van 2024 oppakken, dus daar win ik dan zeven maanden mee, maar we hebben het dan wel over een aantal kwartalen die we het iets naar voren halen, als u dat wenst. De voorzitter: Voldoende zo? Nog een aanvulde vraag? Nee. Oké. Mijnheer Van Groos, andere vragen? De heer Van Groos: Twee andere punten, voorzitter. Volgens mij heb ik de reactie gemist op de motie over de Robert Stolzsingel en dat is ook UIP en verkeer. Maar het gaat over geluid dus misschien dat een ander daarop reageert. Het andere is dat de portefeuillehouder Financiën onze zorg deelt als het gaat over de financiële toekomst en zegt er moet echt iets gebeuren, maar we gaan nog voorlopig door op de ingeslagen weg, Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

62

inclusief de beleidsreserve, want die hebben we nodig om alle ambities te verwezenlijken. Ik heb daarbij twee vragen. Eén is, denkt u dat als u die ambities verwezenlijkt, dat het dan leidt tot een grotere opkomt bij de verkiezingen? Ik kan het me niet voorstellen, want de vorige periode zijn ook niet alle ambities verwezenlijkt en we weten hoe dat het met Lokaal Belang is afgelopen. En het tweede is dat u naar mijn idee heel instemmend zat te knikken toen ik aangaf, een van de oorzaken van de problemen die we nu hebben is dat we heel veel structurele zaken vanuit de incidentele beleidsreserve hebben gefinancierd. En gaat u daar dan ook mee door? Is mijn vraag. De voorzitter: Wethouder. De heer Klerx: Daarin zullen we allemaal de keus moeten gaan maken en we hebben dat nu nog niet gedaan, maar als we dadelijk zicht hebben en we gaan deze analyse maken, dan zullen we daar keuzes in moeten maken met elkaar. En we kunnen dan kiezen om proberen de inkomsten te verhogen, we kunnen dan proberen om oud beleid te stoppen en met nieuwe ambities verder te gaan. De ambities bij te schroeven. We hebben daar allerlei mogelijkheden voor. Die zijn ook al hier langsgekomen grotendeels. Maar we hebben dus, zoals ik zeg, maar dan val ik in herhaling, bewust nu gekozen omdat niet te doen.

En we hebben die beleidsreserve nodig, ja, om met al die dingen waar we mee aan de slag willen, die ambities, dat is een keuze van vanuit het coalitieakkoord om daarmee aan de slag te gaan. En uiteindelijk naar aanleiding van een heleboel, bij wijze van, experimenten, het past ook bij een gemeente die een ondernemende pioniersstad wil zijn, te kijken of dat dit ons bevalt en naar aanleiding daarvan en met een evaluatie te komen en een voorstel al niet door te gaan. En het kon altijd en nu we genoodzaakt zijn om te kijken naar de financiën, zullen we daarin kritischer moeten kijken. De voorzitter: Zonder in herhaling te vallen, mijnheer Van Groos, wat kunnen we nog toevoegen of anders? De heer Van Groos: Een concluderende vraag. Begijp ik het goed dat de portefeuillehouder erkent dat het werken met beleidsreserve leidt tot verkeerde uitkomsten, maar dat we er desalniettemin toch mee doorgaan? Dus u weet dat het fout is, maar het college kiest ervoor om daar toch mee door te gaan, is dat dan goed samengevat? De voorzitter: Wethouder. De heer Klerx: Nee, dat is niet wat ik zeg. Volgens mij hebben we heel bewust gekozen om een aantal dingen incidenteel mogelijk te maken, om daarmee te kijken of dat we met deze projecten aan de gang gaan.

Dus een aantal voorbeelden waarin we gewoon willen experimenteren of dat dit iets doet waar we als Waalwijk iets aan hebben in de ogen van de coalitie. Dat is in het coalitieakkoord terechtgekomen en we zullen nu, nu dat ergens de financiële middelen ons beperken, daarin wel keuzes moeten maken. Dat is wat ik zeg. En ik wil nog wel iets reageren, voorzitter, op het andere punt, over de hogere opkomst en dit soort dingen. Maar dan gaan we het wel echt hebben over Lokaal Belang en misschien moet ik die dan laten aan Lokaal Belang, omdat we dan misschien rolvermenging krijgen. Of de heer Van Groos zegt nee, ik wil het echt graag van de heer Klerx weten, dan ga ik daar met liefde en plezier op in. De voorzitter: De heer Van Groos, is het echt een vraag die u echt aan de wethouder nu wil stellen in dit debat over de Kadernota? De heer Van Groos: Voorzitter, het is een vraag aan het college en ik vraag me dan af wie er namens het college reageert. En als de heer Klerx dat niet doet, dan moet ik Notulen raadsvergadering 6 juli 2023

63

misschien bij alle andere vijf dat vragen, maar ik zou dat wel waarderen. Anders moeten we dat met de fracties doen. De voorzitter: Wethouder Klerx geeft aan dat hij wel wil reageren, dan reageert hij namens het college. De heer Klerx: Precies, dus namens het college dan, het standpunt. Wij hebben een coalitieakkoord waarin we als college hebben gezegd, aan die ambities willen we werken en wij zijn er daar van overtuigd dat dat goed is voor Waalwijk, voor onze inwoners, voor onze stad. Daar hebben we bewust voor gekozen ook als college. Draagt het beste voor de stad bij aan direct aan een hogere opkomst? Dat is heel lastig. Ik denk het niet. Ik denk dat de trend van een dalende opkomst bij de verkiezingen niet zozeer te wijten is aan hoe het met de stad gaat of met onze inwoners gaat. Je probeert, denk ik, als college wel het beste te doen voor alle inwoners en op die manier, en dat is een afweging die we als raad maken, en vervolgens daar het college mee op pad sturen. Dat is natuurlijk een afweging die iedere partij wellicht anders maakt, wat het beste is voor onze inwoners. En ik hoop dat uiteindelijk het beste voor onze inwoners leidt tot vertrouwen in onze democratie. Maar dat is niet alleen soms op de inhoud, maar ook heel vaak op de relatie.

En de relatie en het proces daar zijn we als collegeleden natuurlijk ook mee bezig en maken we ons- Zorgen is niet het juiste woord, maar daar zetten we ons wel vol voor in en dat raakt misschien ook en misschien wel direct erbij aan het vertrouwen en dus in de democratie. Het is denk ik niet zo makkelijk op één punt te stoelen. De voorzitter: De heer Van Groos. De heer Van Groos: Voorzitter, dank wethouder voor zijn reactie. Ik heb het gevoel dat het, oprecht reactie hoor, maar dat het nu kennelijk, en dan denk ik wanneer wel, niet het juiste moment is of de juiste plaats om een dergelijke fundamentele discussie te voeren. En ik vraag me af wanneer dan wel kan, maar waarschijnlijk vanavond niet. De voorzitter: Ik denk dat u dat terecht ziet en ik denk dat het ook een fundamentele discussie is die continu aandacht vraagt, ook in de toekomst. Zullen we hem ook vasthouden als college en op een ander moment verder met elkaar bediscussiëren? Is dat een goede? Ja. Want uw zorg is denk ik een breder gedeelde zorg. Voldoende? De heer Klerx: En de aanname van de heer Van Groos klopte. Een andere wethouder zal ingaan op de situatie bij de geluidshinder hoek Bachlaan-Mozartlaan. Dus daar komen we later op terug. De voorzitter: Voldoende, mijnheer Spohr, u had nog een ander punt? De heer Spohr: Ja, dat was de sporthal in Waspik, want daar was u wat vaag over in de tijd.

Ik snap dat je afhankelijk bent van derden, maar we zouden toch iets graag iets meer concreter willen weten, gaat dat dan dit jaar nog spelen? Betekent dat dat we naar volgend jaar al gaan kijken? Hoelang loopt dat daar nog? Wellicht erg complex allemaal, maar u zou ons wel iets meer mee kunnen nemen. De voorzitter: Wethouder, alstublieft, gaat uw gang. De heer Klerx: Dat ga ik dan proberen, voorzitter, maar wel met het voorbehoud dat we daar natuurlijk niet te veel van onze keuzes willen prijsgeven, omdat sommige dingen ook te maken hebben met onderhandelingen, om het zo maar te zeggen. En als ik dan alles prijsgeef wat we voornemens zijn, waar we het over hebben gehad met de provincie, met de gebruikers, dan laat ik wel heel erg in mijn kaarten kijken. Notulen raadsvergadering 6 juli 2023