Notulen Raadsvergadering Voorschoten 12 december 2024 (get.)

Notulen raadsvergadering

NOTULEN van de vergadering van de raad van de gemeente Voorschoten, gehouden op 12 december 2024 vanaf 20.00 uur. Voorzitter: mevrouw N. Stemerdink, burgemeester. Griffier: de heer B.J. Urban. Aanwezige leden: de heer mr. drs. C. Bremmer, mevrouw R.E. de Bruin-Van Alphen, de heren A. Deuzeman, W.J. van Duivendijk en G. van den Ende, mevrouw C.L. Ilić, mevrouw P.T.M. Kortekaas-Warmerdam, mevrouw J.G. van der Krogt, de heren P. 't Lam en B. Lavrijsen, mevrouw K.S. van Meenen, mevrouw E. Mieremet, de heer M.P.A. van Oostrum, mevrouw M.H.R. Persoon, de heren A.L.R. Posthuma en B.W. Reinke, mevrouw J.C. Schroot, mevrouw H.M. van der Wende, mevrouw P. Wijnen en mevrouw M.J.T. Zoun. Afwezig: de heer E.M.L.H. Maassen. Aanwezige wethouders: de heer P. de Bruijn, de heer C.J. van der Elst en de heer H.G. Schokker.

1.

Opening, mededelingen en vaststelling agenda

De voorzitter: Ik open hierbij de raadsvergadering van 12 december 2024. Vandaag is de heer Maassen van de SP afwezig. Dat betekent dat er geen foto wordt genomen, maar ik vind het wel leuk dat iedereen er vanavond op-en-top uitziet. Dat doen we gewoon elke decembervergadering: dan appen we dat er een foto wordt gemaakt. De foto wordt op een ander moment gemaakt. Dan ontvangt u weer een appje met het verzoek om in vol ornaat naar de raadsvergadering te komen. De spreektijden zijn 18 minuten per fractie en 34 minuten voor het college. Voordat we verdergaan met de agenda hebben we een paar vrolijke dingen. We hebben twee jarigen onder ons: onze griffier en Patricia. (Applaus) De voorzitter: Ik ga niet zingen, want dat gaat echt fout. Dan is de hele publieke tribune ook leeg. Gefeliciteerd, beiden. Het gebakje is van jullie beiden. Bert Jan, jij bent 54 geworden. Dat is nog net geen mijlpaal. Patricia, jij bent 65 geworden. Dat was vroeger een mijlpaal en voor velen van ons voelt dat nog steeds als een mijlpaal. Eigenlijk ben je al bijna 66, want in Nieuw-Zeeland hebben ze het allang gevierd, zei je net. Je bent dus eigenlijk al twaalf uur verder. Van harte gefeliciteerd! Fijn dat jullie hier vanavond zijn op deze mooie avond en dank voor de heerlijke traktatie. Op ieders bureau staat weer het kerstpresentje van Zij aan Zij, met een heel mooi en lief kaartje erbij.

Dank je wel, toppers van Zij aan Zij, voor het maken van het kerstpresentje. Ik heb gezien dat ze er hard aan hebben gewerkt. Dat is leuk om te zien. (Applaus) De voorzitter: Ik vind dat we elk jaar even onze absolute steunen en toeverlaten moeten bedanken, onze stille krachten op de achtergrond zonder wie wij niets zouden zijn. Dank je wel, dames van de kantine en dames en heren bodes. Dank je wel, Jan-Willem, Arjan, Natascha, Henk, Dominique en Lucia voor alles in het afgelopen jaar. (Applaus)

Raadsvergadering 12 december 2024

1

De voorzitter: Jullie denken: krijgen we alleen een kerststerretje? Nee, er zit ook een hele mooie bon bij die kan worden ingewisseld bij een lokaal plantenparadijs. Dank jullie wel voor alles en ook alvast een hele fijne kerst. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 2.

Beëdiging burgercommissielid

De voorzitter: Ik vraag mevrouw Miltenburg om naar voren te komen voor de beëdiging. We hebben afscheid genomen van de heer De Graaf. U wordt vandaag als nieuw commissielid welkom geheten. Ik lees de eed voor. Mevrouw Miltenburg legt de eed af. De voorzitter: Van harte gefeliciteerd! Ik wens u ongelofelijk veel succes maar vooral ook heel veel plezier. Welkom bij de gemeenteraad van Voorschoten! (Applaus) 3.

Vaststellen raadsnotulen van 7 en 14 november 2024

De notulen worden ongewijzigd vastgesteld. 4. 4.1. 4.2. 4.3.

Lijst van ingekomen stukken voor de gemeenteraad Brieven van instellingen of burgers; Informatiebrieven van het college van B en W Schriftelijke beantwoording van vragen uit de raad

De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Ik heb het nummer niet direct paraat, maar er zijn een aantal vragen over Hofvliet binnengekomen. Bij mijn weten is dat niet een speciaal project waar we ook besluiten over hebben genomen, maar is het gewoon beleid in uitvoering. Er zijn best wel wat reacties op gekomen. Ik vraag me af welk beeld het college daarvan heeft. Ik heb een aantal bewoners hierover gesproken, maar kan het college hier even op reageren? De voorzitter: Met toestemming van de raad geef ik het woord aan wethouder Schokker voor een korte toelichting. Wethouder Schokker: Voorzitter. Er zijn de afgelopen tijd contacten geweest tussen de gemeente en de inwoners van Hofvliet. Het gaat om een klein groen stukje dat op een bepaalde manier zou worden aangepast. Daar zijn inderdaad veel brieven over gekomen. Vorige week maandag hebben we een inloopavond gehad. Daar zijn heel veel zorgen geuit door de inwoners. We hebben daar die avond heel goed naar geluisterd. Dat is ook op een vrij stevige en forse manier door de inwoners gebeurd. Ik denk dat het punt vooral over de wijze van afdoening gaat. Wij zullen als college volgende week een brief sturen waarin we de inwoners aangeven hoe we dit verder willen afhandelen. De voorzitter: Ik zie dat voor de heer Posthuma zijn vraag hiermee is beantwoord. De heer Bremmer (CDA): Voorzitter.

Wij willen naar aanleiding van brief 2625 het bestuur van de Belastingsamenwerking Gouwe-Rijnland complimenteren omdat het als eerste is aangesloten bij het Schuldenknooppunt, een publiek-privaatrechtelijke samenwerking tussen schuldhulpverleners en schuldeisers. Het is heel belangrijk dat men daarbij is aangesloten, want dat kan een hele hoop tijd, zorgen en gedoe besparen in de bemiddeling met schuldhulpverleners en schuldenaars. Ik wil dit graag memoreren in de raad, omdat we natuurlijk weleens over de BSGR hebben gesproken, maar dan in een ander verband. Maar nu wil ik de BSGR namens mijn fractie van harte complimenteren met dit besluit. De voorzitter: De complimenten worden doorgegeven. Met inachtneming van het bovenstaande wordt besloten overeenkomstig de voorstellen tot afdoening.

Raadsvergadering 12 december 2024

2

5.

Vragenuurtje en actuele bestuurlijke aangelegenheden

De voorzitter: De heer Posthuma van de PvdA heeft vragen aangekondigd over Adegeest en stelt de vragen aan de portefeuillehouder. De portefeuillehouder antwoordt. Daarna krijgt de heer Posthuma als aanvrager nogmaals de gelegenheid om aanvullende vragen te stellen. Daarna zal ik vragen of er aanvullende vragen zijn. Dan zal de portefeuillehouder ten slotte antwoorden op alle vragen die er dan nog zijn. Project Adegeest De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Afgelopen dinsdag stond er een groot artikel in het Leidsch Dagblad, dit keer niet op basis van wat de gemeente heeft gezegd maar over hoe het hoogheemraadschap Rijnland tegen het project Adegeest aankijkt, specifiek in relatie tot de vergunningen die nog steeds niet zijn afgegeven. Ik heb hierover afgelopen dinsdag al technische vragen gesteld. Daar gaat het nu dus niet om. Ik heb twee punten voor de wethouder. Is er deze week contact geweest tussen de wethouder of de gemeente Voorschoten en het hoogheemraadschap Rijnland en, zo ja, hoe verliep dat contact? Punt 2. De wethouder heeft beloofd dat we nog een informatiebrief over Adegeest ontvangen. Ontvangen we die informatie nog dit jaar? Ik vraag dit nadrukkelijk, omdat de komende twee vergaderingen van de commissie Wonen, Ruimte en Groen vanwege gebrek aan stukken niet plaats zullen vinden. Daar heb ik gisteren in het presidium mijn verbazing over uitgesproken.

Dat is de reden waarom ik graag een extra vinger aan de pols wil houden en wil weten of wij op korte termijn een informatiebrief ontvangen. Wethouder Schokker: Voorzitter. Dank voor de vragen. De eerste vraag is of er deze week of de afgelopen tijd contact is geweest met het hoogheemraadschap. Het antwoord is bevestigend. Er is intensief contact geweest, zeker ook weer de afgelopen dagen. Ik kan uit een heel vers overleg, dat vandaag nog heeft plaatsgevonden, melden dat de bemalingsvergunning waar het over gaat, in week 3 zal worden afgegeven. Dat is de stand van zaken. De tweede vraag betreft de informatiebrief. Die wordt komende dinsdag in het college behandeld. Die krijgt u ook, want u heeft volledig gelijk. Er zijn twee informatiebrieven per jaar. Dat zijn de antwoorden. Op uw technische vragen krijgt u uiteraard nog gewoon antwoord. De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Dank aan de wethouder voor de heldere beantwoording. Ik heb één vervolgvraag. Uit de antwoorden van het hoogheemraadschap bleek dat het om twee vergunningen gaat in plaats van één vergunning, waar het in de informatievoorziening vanuit het college altijd om gegaan is. Hoe staat het met die andere vergunning, die over het rioolstelsel gaat? Wethouder Schokker: Voorzitter. Er is inderdaad nog een vergunningplicht voor de grondwateronttrekking. Die maakt ook onderdeel van het gesprek uit.

Daar zou eigenlijk hetzelfde voor moeten gelden, dus dat die er ook in de derde week is. Er wordt nu een melding gedaan en er wordt gekeken, maar ik wil niet al te technisch worden. Er wordt een aangepast bemalingsadvies gemaakt. Het is de bedoeling dat daar vanaf die periode mee gewerkt kan worden. De voorzitter: Ik denk even hardop. Op de vraag van de heer Posthuma over de eerste vergunning was het antwoord duidelijk. Het tweede antwoord lijkt wat ruimte open te laten. Zullen we met elkaar afspreken dat als de tweede vergunning op een ander tijdstip wordt verleend, de raad daarover wordt geïnformeerd? Wethouder Schokker: Het is een iets ander proces, omdat het over de grondwateronttrekking gaat. Daarover kan een melding worden gedaan, waardoor de werkzaamheden ook vanaf de derde week gewoon van start kunnen gaan. Daar gaat het uiteindelijk om. De voorzitter: Ik ga geen vragen meer toestaan, want dan wijk ik af van de orde, tenzij de raad akkoord gaat met een aanvullende vraag. Ja? Oké, één aanvullende vraag. De heer Posthuma (PvdA): Ik begrijp de orde, voorzitter. Ik hou het kort. Zoals de burgemeester terecht zei, was het antwoord op de eerste vraag vrij helder en begon het bij de tweede vraag wat

Raadsvergadering 12 december 2024

3

te schuiven. U zegt eigenlijk dat die vergunning niet noodzakelijk is om de werkzaamheden te kunnen starten. Klopt dat? Wethouder Schokker: Dat werkt via een melding die moet worden gedaan. Dan kunnen, alvorens de vergunning definitief wordt verleend, de werkzaamheden gaan beginnen. De voorzitter: Ik kijk rond. Dat is helder. Dank u wel, wethouder Schokker. 6. Hamerstukken 6.1. Bodemkwaliteitskaart PFAS (raadsregistratienummer Z/24/85625/418418); 6.2. Wijziging Gemeenschappelijke regeling Veiligheidsregio Hollands Midden (raadsregistratienummer Z/24/086288/414864) Deze voorstellen worden met algemene stemmen aangenomen. 7.

BESPREEKPUNTEN

8. Uitvoeringsbesluit ontwikkeling Kruispuntkerk (raadsregistratienummer Z/24/090430/417910) De voorzitter: Volgens mij komen velen op de tribune hiervoor. De raad staat op het punt om besluiten te nemen over de ontwikkeling van een cultureel centrum in de Kruispuntkerk met een naastgelegen woongebouw. De raad wordt onder andere gevraagd om het college op te dragen een definitief ontwerp voor het cultuurcentrum op te stellen en het uitwerkingskader voor de woningbouw vast te stellen. De heer Lavrijsen (VVD): Voorzitter. Ik heb het nagezocht: over het plan voor het ontwikkelen van een nieuw cultureel centrum in Voorschoten wordt al sinds 1998 gesproken in deze raadzaal. Sommigen van ons zaten op de middelbare school en een enkeling nog niet eens. Dat geeft aan dat het meer dan de hoogste tijd is dat we hier nu echt een klap op gaan geven. Er ligt nu een concreet plan waar de VVD positief over is. Een cultureel centrum in de Kruispuntkerk biedt veel meer dan alleen een mooie plek voor cultureel Voorschoten. Het levert ook een enorme kwaliteitsimpuls voor het hele dorpscentrum op en met de nieuwe functie kan de kerk als identiteitsdrager voor het centrum behouden blijven. Dat is hartstikke mooi. Daarnaast verwachten wij dat met een dergelijke ontwikkeling een vliegwieleffect voor de rest van het centrum en voor de centrumontwikkeling kan plaatsvinden.

Heel sterk aan het plan vind ik de samenwerking tussen verenigingsleven, cultuur, ondernemers en gemeente. Het plan kan op veel maatschappelijk draagvlak rekenen. Buiten of alleen al hier in de zaal zie en hoor je dat ook gewoon. Maar ik ben eerlijk: het is ook spannend om nu door te pakken en om dit uit te werken naar een definitief ontwerp, want we zijn ook realisten en er zijn best nog wel een aantal losse eindjes aan het plan. Maar we zien ook dat het college bezig is om die losse eindjes af te hechten. Zo verwachten we nog deze maand antwoord van de Belastingdienst over de btw-teruggave voor het project. Gezien de ervaring bij andere projecten en het advies dat hierover is ingewonnen, hebben wij er vertrouwen in dat dat een gunstig resultaat gaat opleveren. We hadden wel gehoopt dat er al meer duidelijkheid was geweest over het parkeeronderzoek. Tijdens de commissievergadering is aangegeven dat dat eraan zit te komen. Ook is de suggestie gedaan om te kijken of met de parkeergarage van de Albert Heijn afspraken zijn te maken, omdat de verwachting is dat er toch maar een relatief klein aantal parkeerplaatsen bij moet komen. Ik hoor graag van het college hoe het daarin staat. Verder is de inrichting van de governance belangrijk, ook voor een duurzaam gebruik van het cultureel centrum. Daar moet goed over worden nagedacht.

Wat ons betreft krijgen vaste gebruikers een goede positie in die governance, maar we moeten er daarbij ook rekening mee houden dat de belasting voor vrijwilligers behapbaar blijft en dat ook de continuïteit geborgd wordt. De wethouder heeft aangegeven dat inmiddels een stuurgroep is samengesteld die deze governance gaat uitwerken. Ik hoor graag van de wethouder of hij wat meer kan zeggen over de samenstelling van deze stuurgroep en ook over de opdracht die de stuurgroep meekrijgt.

Raadsvergadering 12 december 2024

4

Een van de beslispunten is dat het college de raad elke drie maanden op de hoogte houdt van de vooruitgang en de ontwikkelingen van het project. Hartstikke goed, maar ik zou het college wel willen oproepen om zich niet te beperken tot deze informatiemomenten. Kom ook tussentijds naar de raad toe als er positief of negatief nieuws te melden is en geef aan op welke momenten de raad aan de knoppen kan en mag zitten. Al met al is dit gewoon een plan waarvan de VVD zegt dat we het nu moeten gaan uitvoeren. We blijven de vinger aan de pols houden. Er worden twee amendementen ingediend door GroenLinks en de PvdA. Amendement 313 steunen wij niet, want als je het woongebouw losknipt van het project, sla je volgens mij de hele financiële basis onder het project vandaan. Dat lijkt me niet de bedoeling. Amendement 314 is alleszins redelijk en steunen we zeker. Mevrouw Van der Krogt (GroenLinks): Voorzitter. De zorgen over de financiën van de Kruispuntkerk maar zeker ook de inzet van de vele vrijwilligers die we nu hebben en die heel graag willen doorgaan, blijven onverminderd groot. We blijven benadrukken dat wij de risico's op het gebied van financiën, exploitatie en beheer groot blijven vinden. Daarom verwachten wij van dit college dat het bij de onderhandelingen de risico's op deze onderdelen zo klein mogelijk en de kans van slagen zo groot mogelijk houdt.

Bij de afspraken die over de governance gemaakt moeten worden, is het heel belangrijk dat dit echt goed geregeld is en wordt; meneer Lavrijsen verwees daar al naar. Het is belangrijk dat de gemeente hier een vinger aan de pols houdt, maar op welke manier gaat het college hierop inzetten? Daar zou ik vandaag graag nog iets meer over willen horen, als dat lukt. Het huidige college wil dit project meegeven als een cadeau aan Voorschoten; zo gaf de wethouder het aan in de commissie WRG. Maar wat is de bruidsschat voor het volgende college en voor de inwoners van Voorschoten? Om die reden dienen wij amendement 314 in, waarin we voorstellen om de aangevraagde bedragen die uit de btw-teruggave, subsidies en crowdfunding terugkomen, te laten vloeien in de bestemmingsreserve Culturele accommodatie, specifiek voor het dekken van de eventuele kosten in de exploitatie van het cultureel centrum voor de komende drie jaar. Voor het goed opstellen van dit amendement wil ik de mensen van Financiën en de griffie hartelijk bedanken voor het meedenken. Het amendement, dat mede wordt ingediend door de PvdA, luidt: "Amendement 314. De raad van de gemeente Voorschoten, in vergadering bijeen d.d. 12 december 2024, gezien het raadsvoorstel nr. Z/24/090430 d.d. 5 november 2024, overwegende dat: a.

de exploitatiekosten voor het cultuurcentrum Kruispuntkerk, zoals vermeld in de stukken, sterk afhankelijk zijn van vrijwillige inzet en wensdenken, zoals een hoger verwacht aantal verhuurders en vrijwilligers; b. er aanzienlijke risico's zijn dat de jaarlijkse exploitatiekosten hoger uitvallen dan nu geraamd, zoals blijkt uit de beantwoording van technische vragen door het college; c. het belangrijk is om een financiële buffer aan te leggen om deze risico's op te vangen en te voorkomen dat de gemeente in de toekomst onverwachte kosten moet dekken uit algemene middelen; Besluit: Beslispunt 8 te wijzigen in: De verwachte besparingen op het gemeentelijke investeringsbudget als gevolg van de terugvordering BTW, subsidies en crowdfunding te laten terugvloeien naar de bestemmingsreserve Culturele accommodatie, voor het dekken van eventuele tekorten in de exploitatie van het cultuurcentrum Kruispuntkerk voor de eerste 3 jaren na oplevering." Over de woningbouw kunnen wij kort zijn. Wij zijn niet voldoende overtuigd van het feit dat de woningen onderdeel gaan vormen van het project aan de Churchilllaan. Het zijn in onze ogen twee aparte projecten. In het overzicht staat dat dit bij elkaar gezien moet worden, maar wij zien de

Raadsvergadering 12 december 2024

5

verbinding tussen deze twee projecten nog niet. Daarom dienen wij amendement 313 in om beslispunt 4, het vaststellen van het uitwerkingskader woongebouw Kruispuntkerk als vertrekpunt voor het verdere ontwerp van het woongebouw, uit dit voorstel te verwijderen en toe te voegen aan het deelproject Churchillplein. Het amendement, dat mede wordt ingediend door de PvdA, luidt: "Amendement 313. De raad van de gemeente Voorschoten, in vergadering bijeen d.d. 12 december 2024, gezien het raadsvoorstel nr. Z/24/090430 d.d. 5 november 2024, overwegende dat: a. b.

de verdeling van sociale huur en middenhuurwoningen in de plannen voor de Kruispuntkerk (25% sociale huur en 20% middenhuur) niet voldoet aan de eisen van de Woonvisie Voorschoten; de compensatie via toekomstige projecten, zoals Churchillplein, nog onzeker is en niet voldoende geborgd is;

van mening dat: c.

het besluit over de woningbouw naast de Kruispuntkerk integraal zou moeten plaatsvinden met het project Churchillplein en derhalve met dit voorstel nog niet vastgesteld kan worden;

Besluit: Beslispunt 4 van het raadsvoorstel te schrappen." Mevrouw Schroot (D66): Voorzitter. Zoals de heer Lavrijsen al aangaf, wisten we al in de jaren negentig dat het cultureel centrum aan de Marijkelaan op was. Het geeft mij persoonlijk een bijzonder gevoel om als raadslid eindelijk deze stap te kunnen zetten naar de vervanging ervan. Ons dorp wacht al zo verschrikkelijk lang op de nieuwe cultuurplek. Mijn fractie kan zich vinden in het raadsvoorstel zoals het er ligt, maar er is altijd een maar. We hebben nog steeds zorgen over de al eerder genoemde governance en de financiën. Na de stemming vanavond ligt er een nog grotere verantwoordelijkheid op de schouders van de wethouder. Dat is spannend, zoals hij zelf ook zei tijdens de behandeling in de commissie. We denken dat het project kan, al zal het zeker niet eenvoudig zijn om binnen de gestelde financiële randvoorwaarden te blijven, maar dat is wel de opdracht aan het college. Amendement 314 van GroenLinks en de PvdA vinden we eigenlijk wel sympathiek, maar wij vragen ons af of het uitvoerbaar is. Daar horen we graag het college over. We gaan van het positieve uit, maar mocht het hele project op enig moment tussen nu en de daadwerkelijke realisatie gaan wankelen, dan vinden wij dat het college dat met opgeheven hoofd kan zeggen, want wij waarderen alle inspanningen die tot nu toe zijn gedaan door dit college.

En niet alles is helemaal waterdicht aan de voorkant te regelen. We vragen een paar dingen aan het college. We willen op dit moment geen extra kosten als gevolg van ambtelijke inzet. Hier willen wij in de toegezegde informatiebrief expliciet over geïnformeerd blijven. Onze zorgen over de governance zijn eerder toe- dan afgenomen, zeker na de laatste brief die we van het Filmtheater hebben ontvangen. Er zit een kloof tussen de opvattingen van de Cultuurfabriek en die van het Filmtheater. Iedereen heeft gelijk vanuit zijn eigen perspectief, maar met "gelijk" wordt de kloof niet overbrugd. Dus college, hou ons ook hierop goed aangehaakt in de informatiebrieven. We horen graag ook uit de mond van de wethouder welke maatregelen genomen zijn om risico's uit te bannen. We zijn verheugd dat de wethouder in de commissie heeft gezegd op zoek te zijn naar alternatieven voor de horeca. We hopen dat dat lukt, omdat dat de zo broodnodige levendigheid gaat brengen op de noordflank van ons centrum.

Raadsvergadering 12 december 2024

6

Amendement 313 vinden we sympathiek, omdat het gaat over de percentages van woningbouw, maar de rest van het beslispunt kunnen we wel steunen. We beraden ons dus nog en wellicht kunt u ons overtuigen. De heer Van den Ende (Voorschoten Lokaal): Voorzitter. Ik had jaren geleden al een droom over de MFA in Voorschoten. Mijn idee was een mooi complex van gemeentehuis, bibliotheek, bioscoop, een jongerensoos en een ondergrondse parkeergarage aan de Churchilllaan in hartje centrum: de jongerensoos in de parkeergarage, op de begane grond een mooie bibliotheek en daarnaast een theater of een bioscoop en culturele voorstellingen, op de eerste etage het nieuwe gemeentehuis met ruimte voor de ambtenaren en op de tweede en derde etage sociale woningen. Dat is altijd mijn droom geweest voor een MFA, maar de kosten van zo'n MFA liepen in de tientallen miljoenen euro's. Dat was en is te duur voor de gemeente Voorschoten. Het plan is nu om 100% sociale woningbouw te ontwikkelen op het Churchillplein. Daar kunnen we natuurlijk geen nee tegen zeggen. Dat is wat wij willen. Omdat er 100% sociaal gebouwd gaat worden op het Churchillplein, versteende gemeentegrond, zijn wij ook niet tegen de huidige verdeling van de woningbouw bij de Kruispuntkerk. We zien deze twee projecten als één project, de noordflank.

Wat nu voor ons ligt, is een heel mooi alternatief waar Voorschoten Lokaal een groot voorstander van is. De Voorschotense gemeenschap heeft nu, na al die jaren, recht op een cultureel centrum op een hele mooie locatie in het centrum van Voorschoten. Het wordt een bruisende locatie voor culturele en sociale activiteiten. Dan de amendementen van GroenLinks. Amendement 313 wordt niet gesteund door Voorschoten Lokaal. Zoals we eerder zeiden, vinden we dat dit behoort tot de ontwikkeling van VoorschotenNoord; dat is inclusief het Churchillplein. Dan is de verdeling veel meer dan de afgesproken percentages. Amendement 314 wordt gesteund door Voorschoten Lokaal. Kortom, wij als Voorschoten Lokaal zien ernaar uit dat in het jaar 2026, misschien eind 2025, het nieuwe cultuurcentrum in gebruik gaat worden genomen. Mevrouw Van der Wende (CDA): Voorzitter. Dit is niet de eerste keer dat we over dit mooie plan voor een nieuw cultureel centrum in ons dorp in de Kruispuntkerk praten. Dat hebben we al vaker gedaan, maar vanavond gaat het er echt om. Ik heb onder andere op 21 november in de commissie Wonen, Ruimte en Groen al veel positieve dingen gezegd over dit plan. Eerder dit jaar hadden we een werksessie met alle raadsleden. Toen bleek eigenlijk al dat iedereen dit plan wil laten slagen en dat we in december een belangrijk besluit zouden moeten nemen. Dat is ook zo.

Dit gaf mij toen al hoop dat het vanavond een succesvolle avond zou worden. Die hoop heb ik nog steeds. Gelukkig hebben we met z'n allen de afgelopen maanden ook bijgedragen met het stellen van veel vragen ter verheldering van dit project en ter nadere duiding. We hebben met elkaar een goede weg doorlopen. Veel van wat ik in de commissie heb gezegd, wil ik vanavond toch herhalen. Een paar toezeggingen die in de commissie zijn gedaan, zijn helaas niet genoteerd. Die zou ik dus graag nog eens van de wethouder horen, in de hoop dat ze deze keer wél genoteerd worden. We hebben eerder in het proces vragen gesteld over het woongebouw. Moest het wel zo hoog worden? Inmiddels ligt er een plan waarin het een stukje lager is geworden. De dakpartij is aangepast, mede op advies van de Adviescommissie Omgevingskwaliteit. Daar zijn we heel blij mee. Het plan is er beter op geworden. Voor de verdere uitwerking zijn een aantal dingen van belang, zoals enkele andere partijen al hebben gezegd. De governance krijgt van iedereen aandacht. We hopen dat de wethouder samen met diverse partijen kan komen tot een goede beheersorganisatie voor de Kruispuntkerk. We vragen ook aandacht voor de parkeerplaatsen, waarover de VVD al sprak.

Zeker als er op een avond ook evenementen zijn waar mensen van buiten heen gaan die niet allemaal op de fiets of te voet komen, is het een aandachtspunt dat er een oplossing moet komen voor het parkeren. De oplossing zou wellicht in overleg met de parkeergarage van de Albert Heijn onderzocht kunnen worden. Dan de reeds genoemde toezeggingen in de commissie. In een van de beslispunten staat dat het gaat om € 3,3 miljoen. Er staat alleen niet bij of dat inclusief of exclusief btw is. De wethouder heeft aangegeven dat dit inclusief btw is. Graag hoor ik dat nog een keer en zou ik dit ook genoteerd willen hebben. Het is jammer om daar een amendement voor in te dienen. Het lijkt een klein detail, maar 21% is toch een aardig bedrag.

Raadsvergadering 12 december 2024

7

We zijn blij dat in de commissie is gezegd dat er nadere afspraken worden gemaakt over een goede huurder- en verhuurderrelatie. Dat is belangrijk om het financiële plaatje op dat punt rond te krijgen. Er werd net al gesproken over de horeca wel of niet in de Kruispuntkerk. Dat houdt heel veel inwoners bezig: kan ik straks in de pauze van het Filmtheater ook nog gewoon een wijntje, een biertje of een kopje koffie bestellen? De wethouder heeft in de commissie toegezegd dat functiegebonden horeca, zoals die nu in het Filmtheater is, dus een klein barretje waar je iets kunt drinken, gewoon ook in het nieuwe programma kan. Voor ons is dat heel belangrijk. We hebben eerder al gezegd dat de functie niet alleen over cultuur gaat, maar ook over samen zijn en welzijn. Dat is een hele belangrijke functie. Dan is het fijn als je ook onder het genot van een drankje met elkaar kunt genieten van al die mooie activiteiten. Graag zou ik van de wethouder dus nog een keer de toezegging horen dat functiegebonden horeca wél tot de mogelijkheden behoort, niet zoals in de eerdere plannen met een hele uitbouw van een zelfstandige horecagelegenheid, maar gewoon de horeca die hoort bij de pauze van het Filmtheater en andere voorstellingen. Hoewel nog niet alles is uitgewerkt - dat is al gezegd - is er gelukkig wel veel uitgewerkt en wordt ons nu gevraagd om een belangrijk besluit te nemen.

Dat is een belangrijk besluit voor Voorschoten, haar inwoners en de voorzieningen die we realiseren voor onze inwoners. Dat vraagt daadkracht en ook bereidheid om een stukje risico te nemen, want inderdaad is niet alles uitgewerkt tot achter de komma, maar we moeten verder en we moeten dit besluit nemen. Het amendement van GroenLinks over de risico's vinden wij op zich positief, want daarmee koppel je de positieve risico's - een mogelijke teruggave van de btw - aan de mogelijke negatieve risico's van extra exploitatielasten die zich zeker gedurende de eerste drie jaar, waarin je nog in een opstartfase zit, voor kunnen doen. Wij zullen dit amendement dan ook steunen. Tot zover mijn betoog. Ik hoor graag welke toezeggingen de wethouder op dit vlak kan doen. De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. De PvdA wil graag dat er in Voorschoten een bloeiend cultureel centrum komt waar jong en oud, arm en rijk en mensen van binnen of buiten Voorschoten kunnen genieten van cultuur of, net zo leuk, juist cultuur kunnen maken. Dat is wat mensen bindt en dat is wat de overheid zou moeten faciliteren. Na de behandeling in de commissie bekropen mij wel een aantal gevoelens die ik graag met deze raad wil delen. Allereerst constateerden we een aantal forse onzekerheden, waar GroenLinks al aan refereerde: de financiering aan de ene kant en de governance aan de andere kant.

We bemerkten een enigszins laconieke houding bij het college ten aanzien van die bezwaren. Ze wuifden alle bezwaren min of meer weg. Bij de PvdA leeft de vraag dan ook heel erg of het college een goed beeld heeft van die risico's. De inschatting van de wethouder in september was bijvoorbeeld dat we rond deze tijd duidelijkheid zouden hebben over de btw-teruggave. Nu hebben we in december slechts een advies. Op het gebied van de governance wordt geen enkele klare wijn geschonken. Wordt het nu een eigen rechtspersoon? Nee, het wordt mogelijk een stichting. Het woord "stichting" komt in het hele voorstel niet voor. Het bestuur bestaat uit de regisseur en de raad van toezicht. Het is een beetje gek dat die twee dingen gecombineerd kunnen worden. De raad van toezicht moet namelijk het bestuur controleren. Zo zijn er op het gebied van governance een aantal dingen die niet goed geregeld zijn. Als we die twee dingen bij elkaar optellen, zie je dat we eigenlijk met een vrij onvolmaakt voorstel zitten. Maar er zijn ook een aantal andere belangen. De heer Lavrijsen refereerde er al aan: al sinds 1998 wordt in deze raadzaal over dit plan gesproken. Een ander belangrijk onderdeel is het zogenoemde treintje, waarmee door het weggaan van het cultureel centrum daar woningbouw en een nieuwe school kunnen worden gebouwd. Dat zijn allemaal belangrijke zaken die ook moeten worden meegewogen.

Dat is voor de PvdA ook een reden om op een iets andere manier naar deze stukken te kijken en om voornemens te zijn om voor te gaan stemmen. Toch zijn er nog een aantal zaken die ik wil memoreren. De fractie van D66 refereerde er al aan: tijdens de inspraak in de commissievergadering spraken twee belanghebbenden, het Filmtheater en de Cultuurfabriek, duidelijk niet met één mond. Dat zagen we ook in de brief die deze week verstuurd is. Daar maak ik me een beetje zorgen over. We gaan als raad een gigantisch groot bedrag besteden aan dit initiatief. Ik begrijp dat er verschillende belangen zijn, maar ik roep alle partijen op om ervoor zorg te dragen dat dit goed gaat komen en dat het niet zo kan zijn dat

Raadsvergadering 12 december 2024

8

partijen rollebollend over straat gaan, waardoor dit mooie plan niet tot uitwerking zou komen. Voor de belangen moet goed worden opgekomen - daar zijn we het helemaal over eens - maar er moet wel een compromis worden gezocht en er moet bij iedereen bereidheid zijn om water in de wijn te doen. Dan de amendementen. Ik wil specifiek ingaan op amendement 313. Het Churchillplein en de appartementen die vlak naast de Kruispuntkerk komen, worden als één project gezien. Het probleem is dat het Churchillplein nog een plan is dat op de tekentafel ligt, waar nog geen enkele concrete afspraak over is gemaakt en die wellicht in de tijd doorgezet kan worden. Het plan voor de Kruispuntkerk ligt er wél. We vinden het dus een beetje lastig om daar nu al een conclusie over te trekken. Bovendien is dit al het derde project dat wij voorgedragen hebben gekregen waarin de nieuwe percentages van betaalbare woningen terzijde worden geschoven. Het gaat maar over enkele woningen, maar wat ons betreft is dit gewoon niet acceptabel en zou de gemeente zo snel mogelijk aan de slag moeten gaan met het realiseren van die betaalbare woningen. We zijn onderaan de streep positief over dit voorstel en we hopen echt dat het college veel wijsheid heeft en ervoor zorg draagt dat wij goed geïnformeerd worden, zodat wij eindelijk, eindelijk dat mooie culturele centrum hier in Voorschoten krijgen.

De voorzitter: Ik vraag wethouder De Bruijn om in te gaan op de vragen, de opmerkingen en de amendementen. Wethouder De Bruijn: Voorzitter. Het is een spannende avond, want we kunnen met elkaar een belangrijke stap zetten in dit dossier, dat al zo lang speelt, zoals de heer Lavrijsen aangaf. We hebben een hele grote kans om nu eindelijk die belangrijke stap te zetten. Het is een belangrijke stap, maar we zijn er dan nog lang niet. Het is echt pas een eerste stap en ik heb u als raad allemaal gehoord: we hebben nog veel werk te doen als college, met onze ambtelijke ondersteuning. Daar willen we echt onze uiterste best voor doen. We gaan u wat dat betreft ook zeker niet teleurstellen. Nogmaals, ik hoor wat u zegt. Ik hoor wat u zegt over de risico's en over de governance en ik hoor dat u zegt dat u geïnformeerd wilt worden. Wat dat informeren betreft: we hebben in het raadsvoorstel al aangegeven dat we ieder kwartaal bij u terugkomen. Maar als wij nieuws hebben, delen wij dat uiteraard met u; daar heb ik het ook afzonderlijk met verschillende raadsleden over gehad. Als wij bijvoorbeeld nieuws hebben over de btw, delen we dat met u. Als wij nieuws hebben over de governance, delen we dat met u. Als we ander nieuws hebben, delen we dat met u. Wij vinden het namelijk juist belangrijk dat u goed hierin meegenomen wordt. Dan de risico's.

Ik heb het in de commissie al verwoord: kijkend naar de berekeningen die we hebben gemaakt, hebben we echt alles op alles gezet om die berekeningen zo volledig mogelijk te maken. We hebben daar verschillende experts voor ingeroepen. We hebben gekeken naar andere stichtingen in het land en naar de huidige resultaten in het cultureel centrum. We hebben financieel experts laten kijken naar het schetsontwerp dat we hebben. Dat is allemaal gebaseerd op bedragen die in deze tijd ook worden gebruikt om dit soort projecten op te zetten. Ik heb er dus heel veel vertrouwen in dat de getallen die wij hebben staan en de verwachtingen die we hebben, goed in lijn zijn. Ik heb in de commissie gezegd dat daar ook echt nog lucht in zit. We weten dat er risico in zit. We hebben het dus niet zo ontzettend strak begroot dat we straks meteen al in het rood gaan. Ik begrijp de zorgen die er zijn. Dat betekent dat we hoe dan ook, met name in de aanbesteding maar ook in de bouw, ontzettend dicht op de bal moeten zitten. Dat wil ik u als raad ook toezeggen: ik ga me er in ieder geval ontzettend voor inzetten dat we dat ook doen, want het is belangrijk dat we dit gaan realiseren. Met betrekking tot de governance hebben we een hele mooie werkgroep. Ik weet niet of ik de namen mag noemen; de mensen vinden dat zelf niet erg. Het zijn mensen waar ik ontzettend veel vertrouwen in heb.

Een van die mensen zit hier op de tribune, Willem Snoeker. Een ander is Marcel Cramwinckel, die wij allemaal kennen, met heel veel kennis van de vorige trajecten, maar ook met heel veel contacten binnen de cultuur. Ook Odette Paauwe heeft heel veel bestuurlijke kennis en ervaring en veel contacten binnen het dorp, dus ook met potentiële vrijwilligers. De opdracht die zij krijgen, is om echt te kijken naar een beheerstichting waarin de neutraliteit, waar u het ook over heeft gehad, geborgd is, waarin de belangen van alle partijen goed naar voren komen en waarin we dat ook kunnen borgen voor de toekomst. Aan die opdrachtformulering zijn we nog de laatste hand aan het leggen. Die komt ook uw kant op. U zult dus zien wat wij uitvragen.

Raadsvergadering 12 december 2024

9

De heer Posthuma (PvdA): Ik ben blij dat de wethouder zegt dat hij daar druk mee bezig is en dat we daar op een niet al te lange termijn informatie over krijgen. Er is gewoon schaarste en er zijn tegengestelde belangen. Krijgt deze commissie ook het mandaat om knopen door te hakken namens de gemeente Voorschoten, omdat er salomonsoordelen geveld moeten worden om tot een goede, werkbare en duurzame samenwerkingsrelatie te komen? Wethouder De Bruijn: We spreken nu kaders met elkaar af. Zodra wij uiteindelijk buiten die kaders treden of als het gaat om zaken waar u als raad over gaat - bijvoorbeeld als er extra geld gevraagd wordt; nogmaals, ik hoop en verwacht dat niet - komt u als raad uiteraard aan bod. In de tussentijd informeren wij u over alle tussenstappen en u bent natuurlijk altijd in staat om ook via het presidium iets te agenderen en daar iets over te vinden. Ik zeg ook heel eerlijk dat er uiteraard een rolverdeling is, maar ik vind het belangrijk om in die verschillende tussenstappen ook goed te luisteren naar de raad en om dit ook stap voor stap samen te doen. De heer Posthuma (PvdA): De wethouder geeft antwoord op een vraag die ik niet gesteld heb. Ik ben vooral benieuwd of de commissie van wijzen die ingesteld wordt, een mandaat krijgt om knopen door te haken, want er zullen knopen moeten worden doorgehakt.

Als u de commissie met een beperkt mandaat op pad stuurt, kan zij weinig. Ik ben dus op zoek naar het perspectief en het mandaat van die club van wijzen. Wethouder De Bruijn: Excuus, ik had de vraag verkeerd begrepen, want er zijn zoveel commissies. Zoals ik en wij het voor ons zien, hebben zij het mandaat om straks te komen met een model voor de governance. Dan is het wel mijn uitgangspunt om het model waar de werkgroep mee komt, ook in te gaan zetten. Wij hebben de afgelopen dagen ook gesproken over enige ruimte en vrijheid die er moet zijn voor de werkgroep om net even verder te denken en om ook ongevraagd advies te geven. Ik vind het heel belangrijk dat die ruimte er is. De heer Lavrijsen (VVD): Ik hoor de wethouder zeggen: de commissie komt met een advies naar ons toe en daar gaan we mee aan de slag. Moet ik dat zo opvatten dat het een advies is maar dat uiteindelijk het college/de raad daar echt definitief uitsluitsel over geeft of een klap op geeft? Of zit er ook een bindend element in? Wethouder De Bruijn: Uiteindelijk is het een advies dat het college krijgt. Het college zal daarin dus een besluit moeten nemen, maar zoals gezegd hechten wij veel waarde aan dat advies. Ik wil dat niet zomaar naast mij neerleggen. Ik zie dat u bijna weer van uw stoel valt, maar ik hoop dat dat antwoord voldoende is.

Mevrouw Van der Wende (CDA): De wethouder zei nu dat het college er een besluit over neemt. Dat is afhankelijk van de constructie die gekozen wordt. Als er een financieel of bestuurlijk belang is, zal het de raad zijn die daarover moet besluiten. Het is dus afhankelijk van het model dat gekozen gaat worden. Wethouder De Bruijn: Dat klopt. Dat gaf ik net ook aan: als wij buiten onze kaders treden, komt de gemeenteraad uiteraard in beeld. Er zijn nog een aantal zaken separaat genoemd, bijvoorbeeld het parkeren, een groot aandachtspunt. Ik heb al aangegeven dat ik, nu kijkend naar de Kruispuntkerk en bijvoorbeeld de musical die er laatst is geweest, verwacht dat we daar heel goed uit gaan komen. Maar het is wel een goed punt dat dit bijvoorbeeld met de Albert Heijngarage zou kunnen. Daar zullen we ook afspraken mee moeten maken. We zullen dus ook verder moeten gaan uitwerken wat daar mogelijk is. Ook op dat parkeeronderzoek komen we zeer binnenkort bij u terug. Dank aan D66 voor de uitgesproken waardering. Ik heb nogmaals uw vraag gehoord over alternatieven voor de horeca. Het CDA vroeg expliciet de bevestiging van toezeggingen. Het grappige was dat ik, toen u dat zei, de vingers van onze griffier direct naar het toetsenbord zag gaan om te gaan typen, maar ze komen nu pas.

Ik kan inderdaad bevestigen dat de bedragen inclusief btw zijn en ook dat u straks in de pauze een wijntje, een biertje, een colaatje of iets dergelijks zult kunnen drinken. Hoe we dat gaan invullen, gaan we zien, ook samen met de cultuur.

Raadsvergadering 12 december 2024

10

Ter afronding de amendementen. Amendement 313 moet ik echt ontraden, want dit amendement betekent uitstel voor het woongebouw. Dat is op zich het probleem niet, maar uitstel betekent ook het nieuwe jaar en ook meteen een andere woonverdeling. Dat is misschien ook de bedoeling van de indieners, maar de nieuwe woonverdeling betekent voor HKV dat de businesscase niet rondkomt. Dat de businesscase van HKV niet rondkomt, betekent dat er geen bijdrage komt in het cultureel centrum in de Kruispuntkerk. Dat betekent dan ook: geen cultureel centrum in de Kruispuntkerk. Daarom ontraad ik dit amendement. Dan amendement 314. Hoewel ik het niet helemaal eens ben met termen als "wensdenken" - dat zult u misschien begrijpen - vind ik dit wel een begrijpelijk amendement. Wij kunnen ons goed indenken dat het sommige fracties net even dat extra comfort geeft om vanavond misschien toch mee te kunnen stemmen. In die zin zou ik hier graag positief op adviseren. De voorzitter: Is er ingegaan op alle in de eerste termijn ingebrachte vragen en punten? Dat is het geval. Er is behoefte aan een tweede termijn. De heer Lavrijsen (VVD): Voorzitter. Dank aan de wethouder voor de antwoorden en het vlammende betoog. Ik heb heel veel vertrouwen in de stuurgroep, nu ik heb gehoord uit welke personen die bestaat.

We blijven de vinger aan de pols houden, maar ik ben ook ontzettend blij vanwege het enthousiasme van de fracties. Ook al zijn er hier en daar wat kritische noten - die snap ik ook - bij mij blijft het gevoel over dat we er met z'n allen iets moois van willen maken. Dat is mooi om te horen en te ervaren. Dat gaan we doen: laten we er iets moois van maken. Mevrouw Van der Krogt (GroenLinks): Voorzitter. Woningbouw, waar amendement 313 over gaat, behoort wat ons betreft bestuurlijk gewoon niet thuis in dit plan. We beslissen over het Kruispunt en niet over de woningbouw; dat is onze insteek. Het plan rond het Churchillplein is voor ons nog te prematuur. Het enige wat we weten, is dat we verwachten dat er tussen de 60 en 70 woningen gaan komen. Een vraag aan de wethouder: klopt het dat hij ons daar in het komende kalenderjaar nog een plan voor wil voorleggen? Verder willen we de andere fracties bedanken voor de steun voor amendement 314 en natuurlijk ook de wethouder, zoals mij wordt ingefluisterd. Mevrouw Schroot (D66): Voorzitter. Wat kan ik anders zeggen dan dat het vandaag een ontzettend heugelijke dag is omdat we dit besluit gaan nemen? Daar wil ik het dus graag bij laten. De heer Van den Ende (Voorschoten Lokaal): Voorzitter. Ik denk dat heel veel Voorschotenaren heel blij met dit besluit zullen worden.

Ik wens iedereen het komende jaar heel veel succes en dat het een mooie opening mag worden. Mevrouw Van der Wende (CDA): Voorzitter. Ik kan alleen maar aansluiten bij alle positivisme. Ik zei net al dat we echt met elkaar een heel traject hebben doorlopen. Door veel kritische vragen te stellen en mee te denken met het college zijn we gezamenlijk tot dit resultaat gekomen. Daar ben ik heel blij mee, want het is inderdaad niet alleen een mooie verjaardag voor twee aanwezigen; ik denk dat dit inderdaad voor heel Voorschoten een hele mooie en belangrijke dag kan zijn. De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Ik kan me aansluiten bij de vorige sprekers. Ik ben blij dat we hier een kogel door de kerk hebben, figuurlijk. We moeten ons met z'n allen ook realiseren dat we er nog lang niet zijn, dat we een belangrijke heuvel hebben genomen, maar dat er nog een aantal bergtoppen liggen die we hopelijk allemaal in gezamenlijkheid gaan slechten. De voorzitter: Ik vraag wethouder De Bruijn om de vraag van GroenLinks te beantwoorden. Wethouder De Bruijn: Voorzitter. GroenLinks vraagt naar de planning van het project van het Churchillplein. Op dit moment hebben we nog geen concrete planning. U vroeg naar dit kalenderjaar; dit kalenderjaar gaat in ieder geval niet meer lukken, maar dat zult u begrijpen. Mevrouw Van der Krogt (GroenLinks): Ik zei "het komende kalenderjaar".

Wethouder De Bruijn: Mijn fout; dan heb ik het verkeerd gehoord. U vraagt dus of u het volgend jaar kunt verwachten. Ik kan nog niet met zekerheid zeggen wanneer dat is. Ik weet wel dat we goed bezig zijn in die gesprekken en op dit moment echt met schetsontwerpen aan de gang zijn. Ik

Raadsvergadering 12 december 2024

11

heb daar dus wel goede hoop op. Zodra we daar meer over weten, zal ik u daar ook over informeren. Op dit moment heb ik geen concrete datum. De voorzitter: Mevrouw Van der Krogt heeft geen vervolgvraag. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van de tweede termijn. Ik sluit de beraadslaging en we gaan over tot de stemmingen. In stemming komt amendement 313 van GroenLinks en de PvdA. Het amendement wordt met een digitale stemming verworpen met 5 tegen 15 stemmen, waarbij de fracties van GroenLinks en de PvdA ervoor hebben gestemd. In stemming komt amendement 314 van GroenLinks en de PvdA. De voorzitter: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. Mevrouw Van der Wende (CDA): Voorzitter. Zoals de wethouder al aangaf, hadden we de overwegingen graag iets minder negatief gezien, maar we zullen wel voor dit amendement stemmen. Het amendement wordt met een digitale stemming aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt het geamendeerde voorstel. De voorzitter: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. Mevrouw Van der Krogt (GroenLinks): Voorzitter. Dit is de laatste kans om een nieuw cultureel centrum neer te zetten. Het feit dat wij ons zorgen maken over de financiën en de governance zal niemand zijn ontgaan, maar we vinden het heel belangrijk dat er nu eindelijk een oplossing komt.

Daarom gaan wij wel voor het in onze ogen toch wat wankele voorstel stemmen. We spreken daarbij de hoop uit dat alles naar de ideeën uitgewerkt kan worden. Natuurlijk vinden wij het ook fijn dat er eindelijk zicht komt op een mooi cultureel centrum in de Kruispuntkerk en zijn we net zo blij als alle andere fracties met straks dit mooie nieuwe gebouw. De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw Van der Krogt. Wij delen de zorgen, maar we stemmen wel in met het plan. Het geamendeerde voorstel wordt met een digitale stemming aangenomen met algemene stemmen. (Applaus) De voorzitter: Gefeliciteerd, Voorschoten, met deze grote stap en iedereen ongelofelijk bedankt voor alle inzet in de afgelopen jaren. Ik denk dat we vandaag een langslepend dossier verder hebben gebracht. Dit is de kans waar iedereen op wachtte. Organisaties, vrijwilligers, ambtelijke organisatie, raad en college, ongelofelijk veel dank voor al jullie inzet. Wellicht willen de mensen op de publieke tribune vertrekken. Of blijft u ook de rest van de vergadering er gezellig bij zitten? Nee, hè? We gaan heel kort schorsen, enkele minuten. De vergadering wordt enige tijd geschorst. 9.

Woonwagenlocatie Hofweg/Langs de Korte Vliet (raadsregistratienummer Z/24/092376/418573) De voorzitter: De raad heeft in september 2023 de locatie Langs de Korte Vliet aangewezen als woonwagenlocatie voor twee huurwoonwagens. Voorgesteld wordt om deze locatie uit te breiden naar vier standplaatsen en ook het bijbehorende aantal huurwoonwagens te verhogen naar vier. De heer Lavrijsen (VVD): Voorzitter. Ik heb een ordevoorstel. Het voorliggende onderwerp is een heel belangrijk onderwerp waarbij veel belangen van verschillende partijen en personen betrokken zijn. Het dossier is ook heel complex. Wij hebben als raad afgelopen namiddag een heel essentieel

Raadsvergadering 12 december 2024

12

stuk ontvangen dat wellicht bepalend kan zijn voor de besluitvorming en de afweging daarin. Daardoor was het voor ons als fractie, maar volgens mij ook voor velen van ons niet mogelijk om die informatie goed te duiden en goed tot ons te nemen. Wij hebben daarom het ordevoorstel om dit agendapunt niet vanavond te behandelen, maar naar een volgend moment door te schuiven, zodat iedereen zich goed kan voorbereiden op dit onderwerp, dat een goede voorbereiding verdient. De voorzitter: Heel concreet: is uw concrete voorstel om het voorstel dat hedenavond voorligt, op 9 januari te bespreken in de commissie WRG en vervolgens in de raad op 30 januari? De heer Lavrijsen (VVD): Ja, dat is correct. De voorzitter: O, ik hoor nu dat het dan gaat om de vergadering van de commissie B&B op 23 januari. Die vergadering wordt dan dus hiervoor benut en daarna de raadsvergadering van 30 januari. Ik vraag de andere fracties om sec te reageren op het ordevoorstel zonder dat de inhoud van het voorliggende raadsvoorstel daarbij tot debatten leidt. De heer Van Oostrum (CDA): Voorzitter. Dat is wat ons betreft een goed voorstel, maar de vraag is natuurlijk wel of een maand vertraging of uitstel inhoudelijk mogelijk is. De voorzitter: Die vraag stelt u aan de wethouder. Ik geef hem straks het woord. Mevrouw Schroot (D66): Voorzitter.

Wij zijn blij met dit ordevoorstel, omdat er al heel wat hoofdbrekens in dit dossier zitten. Het is ook geen schoolvoorbeeld van bestuurskracht, die we kortgeleden hebben besproken. We willen de wethouder wel vragen om dit goed uit te leggen aan de betrokken woonwagenbewoners. Mevrouw Persoon (Voorschoten Lokaal): Voorzitter. Wij gaan ook mee met dit ordevoorstel. We willen alleen van de wethouder horen of het allemaal kan. Mevrouw Ilić (GroenLinks): Voorzitter. We hebben altijd gepleit voor snelle duidelijkheid voor de bewoners ten gunste van het project. Januari klinkt dichtbij, maar er zit wel een verschil in, want dan is 1 januari al gepasseerd. Wij willen van de wethouder horen wat dit betekent in termen van risico's. Het is duidelijk dat dit nog meer onduidelijkheid geeft, maar wat betekent dit in termen van risico's, omdat er misschien afspraken met de bewoners zijn gemaakt in verband met 1 januari, dat kalenderjaar? Er zijn ook afspraken met de projectontwikkelaar. Daar horen we dus graag meer over. Het is supervervelend dat we zo laat iets krijgen. Ik heb het niet kunnen lezen. Dat vind ik dus ook echt belangrijk om mee te nemen. De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Ik hink een beetje op twee gedachten. Zoals mevrouw Ilić heel goed aangaf, is het aan de ene kant noodzakelijk dat er snel klare wijn wordt geschonken.

Volgens mij was dat ook de aanleiding om het hele voorstel nog voor de kerst te behandelen. Ik ben het met de heer Lavrijsen eens dat we op een vrij korte termijn informatie hebben gekregen die zeker relevant is en die ik inderdaad zelf nog niet heb kunnen lezen. Ik geloof hem dus graag. Wat ik wel lastig vind in deze hele discussie, is dat er, hoewel we deze informatie nu gekregen hebben, eigenlijk tweespalt lijkt te bestaan tussen het college en de coalitiepartijen en dat er ook binnen de coalitiepartijen onenigheid bestaat. Door dit nu een beetje vooruit te schuiven, wordt de discussie eigenlijk een beetje vermeden. In het kader van transparantie en openheid vind ik dat niet goed; daar wil ik heel duidelijk over zijn. Maar alles overwegend denk ik dat we in moeten stemmen met het ordevoorstel van de heer Lavrijsen. Ik hoor nog wel graag van de wethouder wat de risico's hiervan zijn en hoe vaak dit uitgesteld kan worden. Als we eind januari tot de slotsom komen dat er weer bepaalde informatie ontbreekt, hoever kan die termijn dan nog opgeschoven worden en welke risico's heeft dat voor het project? De voorzitter: Ik vraag wethouder Van der Elst om in te gaan op de gevolgen en de risico's van het ordevoorstel, op de communicatie naar de omwonenden en op de vraag hoe vaak dit kan worden uitgesteld.

Ik verzoek ook de wethouder om het sec te beperken tot de procedure en niet in te gaan op de inhoud.

Raadsvergadering 12 december 2024

13

Wethouder Van der Elst: Voorzitter. Het verzoek gehoord hebbende: dat kan, als we de eerstvolgende raadsvergadering wel tot besluitvorming komen. Uiteraard zijn we beschikbaar voor nadere informatie, voor wie die dan ook wil hebben. Ik zie uit naar de besluitvorming in de eerstvolgende cyclus. De voorzitter: Er waren een paar vragen: zijn er risico's verbonden aan het uitstel en wilt u zorg dragen voor de communicatie naar de betrokkenen? Wethouder Van der Elst: Zeker, voorzitter, we zullen uiteraard alle direct betrokkenen, niet alleen de bewoners zelf, informeren. Risico's waren er nu ook al en voor 1 januari die woonwagen weghalen zullen we niet gaan realiseren. Maar gelet op de planning die nu loopt, denk ik dat we een zeer gering aanvullend risico lopen, als we de volgende keer maar wel een besluit nemen. De voorzitter: Zijn er procedurele aanvullende vragen? De heer Posthuma (PvdA): Voorzitter. Ik denk dat er nog één relevante vraag is. Ik sla aan op wat de wethouder zei. U noemde de projectontwikkelaar. Er is een overeenkomst geweest waardoor wij vanaf 1 januari mogelijk in gebreke kunnen worden gesteld.

Kunnen we de garantie van de wethouder krijgen dat de projectontwikkelaar op 1 januari niet slecht geslapen heeft door een slecht oudjaar en toch denkt: ik ga de gemeente Voorschoten voor de rechter dagen? Wethouder Van der Elst: Het antwoord is: nee, die garantie kan ik u niet geven. Mijn inschatting is dat het niet zal gebeuren. De heer Posthuma (PvdA): Oké, dat is interessant. Wat voor risico kunnen we als gemeente Voorschoten dan lopen in dezen? Hangt het dus eigenlijk een beetje van goedwillendheid van de projectontwikkelaar af of wij het droog houden? Wethouder Van der Elst: Het antwoord op de aanname van de heer Posthuma is: dat is correct. De voorzitter: Zijn er andere vragen aan de wethouder of vragen die nog niet zijn beantwoord? Mevrouw Ilić (GroenLinks): Verandert de juridische positie van de bewoners op 1 januari? Wethouder Van der Elst: Dat lijkt me in principe niet. De vaststellingsovereenkomst vervalt niet en wordt ook niet van kracht, als dat een antwoord op uw vraag is. De voorzitter: Zijn alle vragen gesteld? Ja. Dan gaan we stemmen over het ordevoorstel van de heer Lavrijsen om het agendapunt Woonwagenlocatie Hofweg/Langs de Korte Vliet te verplaatsen naar de commissie Burger en Bestuur op 23 januari en daarna erover te gaan besluiten op 30 januari in de gemeenteraad. Het ordevoorstel wordt bij handopsteken aangenomen met algemene stemmen.

De voorzitter: Dat betekent dat we dit agendapunt vanavond niet bespreken. 10. Rekenkamerrapport effectiviteit woonbeleid (raadsregistratienummer Z/23/081234) De voorzitter: Op 21 november is in de commissie WRG het rapport van de Rekenkamer over de effectiviteit van het woonbeleid besproken. Over de aanbevelingen waren verschillende standpunten te horen. Het voorliggende conceptbesluit is gebaseerd op de aanbevelingen van de Rekenkamer. Het is aan de gemeenteraad om deze aanbevelingen al dan niet gewijzigd over te nemen. Mevrouw Van der Wende (CDA): Voorzitter. Met een agendapunt minder heb ik volop spreektijd. Daar ben ik blij om. We hebben al aangegeven dat we overwogen om een amendement in te dienen. Vandaar dat ik als eerste het woord wil voeren. We zijn blij met een Rekenkamerrapport zoals dit. Dat houdt ons scherp als raadsleden. We hebben in de vorige raadscyclus het rapport al besproken en we hebben er vragen over kunnen stellen aan de Rekenkamercommissie om nog helderder te krijgen wat er allemaal ligt. In deze cyclus hebben we het besproken in de commissie,

Raadsvergadering 12 december 2024

14

maar weinig partijen hebben daarop gereageerd. Eigenlijk alleen de SP en wij hebben daarop gereageerd, waardoor het besluit dat er nu ligt, met weinig input vanuit de raad voor de griffie lastig te formuleren was. Daarom willen wij toch nog wat langer stilstaan bij dit onderwerp. Hoewel misschien niet iedereen mijn mening deelt, zijn wij op basis van het rapport tot de conclusie gekomen dat Voorschoten het op het gebied van het woonbeleid nog niet zo slecht doet, zeker in vergelijking tot de omliggende vergelijkbare gemeenten. Ook zijn we bezig met een aantal verbeteringen of zijn er al zaken op orde waar de Rekenkamercommissie wel aanbevelingen voor doet, wellicht omdat dat ook voor andere gemeenten zo geregeld is of in ieder geval geadviseerd wordt. De heer Posthuma (PvdA): Ik ben flabbergasted, want ik heb dan een heel ander Rekenkamerrapport gelezen. Volgens mij zegt de Rekenkamer juist dat Voorschoten het superslecht doet op het gebied van woningbouw. Ik ben dus benieuwd waar mevrouw Van der Wende deze legendarische woorden vandaan weet te halen. Mevrouw Van der Wende (CDA): Dat is inderdaad uw interpretatie; die hebben we ook in de commissie gehoord. Als ik kijk naar de kleurtjes die gegeven zijn en de woningaantallen die gerealiseerd worden, doet bijvoorbeeld de gemeente Wassenaar het veel slechter dan de gemeente Voorschoten.

Ik trek daar dus inderdaad andere conclusies uit, zeker omdat ik ook weet dat er nog meer woningbouw op het programma staat en dat er ook processen zijn et cetera. Er zijn heel weinig rode lichten in het rapport. Het is inderdaad wellicht een interpretatie, maar op basis van het rapport vinden wij inderdaad dat het niet zo slecht is. De heer Posthuma (PvdA): Het CDA is tegenwoordig kennelijk van de alternatieve feiten. Daar ben ik benieuwd naar. Ik zal de feiten even aan u geven. Voorschoten heeft er de afgelopen zes jaar 134 vooral dure woningen bij gekregen. Er is helemaal niks bij gekomen. Waar u het over heeft, zijn dingen die in de plannenmakerij zitten en die nog helemaal niet gerealiseerd zijn. Onder uw leiding heeft ook het CDA daarbij relatief heel weinig gerealiseerd. Ik begrijp dus werkelijk niet hoe u erbij komt en de Voorschotense bevolking gaat voorhouden dat u ervoor gezorgd heeft dat er meer betaalbare woningen bij zijn gebouwd. Dat blijkt niet uit de feiten. Het Rekenkamerrapport spreekt enorme boekdelen en spreekt juist zijn zorgen uit dat u al die plannen die u heeft gemaakt, helemaal niet kan realiseren en dat u de capaciteit daar niet voor heeft. Hoe komt u daar in godsnaam bij? Graag een reactie. De voorzitter: Graag via de voorzitter.

Mevrouw Van der Wende (CDA): Wat dat cijfer van 134 woningen betreft: ik zei al dat er gemeenten zijn die het slechter doen, zoals uit het rapport blijkt. Er zijn nu heel veel plannen, zoals Starrenburg III, waarvoor we nu weer concrete stappen hebben gezet. Over de Kruispuntkerk hebben we nu ook concrete besluiten genomen. We hebben net gehoord dat het Churchillplein eraan zit te komen. Er worden dus heel veel woningen gerealiseerd. Beresteijn is nu bezig, Bijdorp en noem maar op. Het rapport gaat ook niet alleen over aantallen, maar over veel meer. Als we de kleurtjes bekijken, staat het rapport niet helemaal vol met rode stippen. Er staat ook heel veel op groen. Voor een kleine gemeente als deze doen we het echt zo slecht nog niet. Maar zoals ik aangaf: u heeft uw interpretatie en mijn interpretatie hiervan is een andere. De voorzitter: De derde en laatste interruptie van de heer Posthuma. De heer Posthuma (PvdA): Ik ga graag - hoe zeg je dat? - de strijd voor de waarheid aan. Ik zal even wat cijfers geven die mevrouw Van der Wende kan meenemen voor wat extra huiswerk. Leiden kreeg er tussen 2018 en 2024 bijna 6.000 woningen bij. Leiden is 43 keer zo groot als Voorschoten. Leiderdorp en Oegstgeest, beide even groot als Voorschoten, kregen er respectievelijk 569 en 798 woningen bij, vier keer en zes keer zoveel als Voorschoten.

Wat u aan het verkondigen bent, is gewoon onzin, grote onzin. Ik vind het echt een schande dat de CDAfractie … De voorzitter: Graag via de voorzitter, meneer Posthuma. De heer Posthuma (PvdA): Via de voorzitter: ik vind het een schande dat de CDA-fractie op deze manier de Voorschotense bevolking een rad voor de ogen aan het draaien is.

Raadsvergadering 12 december 2024

15

De voorzitter: Vervolg uw betoog, mevrouw Van der Wende. Mevrouw Van der Wende (CDA): Ik ga verder met mijn betoog. Naast het rapport van de Rekenkamercommissie en de aanbevelingen kijk ik naar de bestuurlijke reactie die het college daarop heeft gegeven. De aanbevelingen zal ik een-voor-een doorlopen. Anticiperen op de Wet versterking regie volkshuisvesting: het college geeft ook aan dat er over deze wet nog zeer veel onduidelijk is. De wet is gereed om de hele procedure in te gaan richting Tweede en Eerste Kamer, maar het is nog niet duidelijk wanneer en of de wet ingevoerd gaat worden. Het college geeft dan ook aan dat anticiperen daarop op dit moment lastig is en dat daar eerst meer helderheid over moet zijn. De aanbeveling van de Rekenkamercommissie vinden we daarom op dit moment nog niet opportuun. Het opstellen van een omgevingsvisie waarin zoeklocaties zijn aangewezen voor het toevoegen van woningen vinden we een goede aanbeveling. We zouden graag zien dat het college dit overneemt. We denken ook dat dit gaat gebeuren, want de omgevingsvisie waarover wij als raadsleden gisteravond nog hebben meegedacht, is in ontwikkeling. Ik heb er vertrouwen in dat die er ook zeker komt. We geven deze aanbeveling dus graag mee aan het college.