Conceptverslag Raadsvergadering 23-12-2021.docx

De Conceptnotulen van de begrotingssessie van de gemeente Velsen gehouden op donderdag 23-12-2021 om 19.30 uur in het stadhuis van Velsen. De raad:

L. Aardenburg, S. Bart, J. Bleekman, M. Bok, S. Çelik, P. van Deudekom, A.C. Eggermont, B.J.J. Hendriks, M.M. Hillebrink, M.J. Hoekstra, A.E. Karateke, M. Koedijker, B. Koppes, N. Korf, R.A. van Koten, E.W. Kuin, L. Kwant sr, M. Kwant jr (na agendapunt 3a) T. Mastenbroek-Wesseling, G. Nijemanting, L.G.Y. Ouderkerken, H.M. Post, S. de Ruig, C. Schollink, S. Scholts, C.M. Sintenie, I. Sitompul, S. Smeets, P. Stam, I.C. van Turnhout, J.C. Visser, M.G.J.E. Vos-Vester, L. de Winter, K. Wolfs, E.H. Zorgdragervan Laar

Voorzitter:

F.C. Dales

Griffier:

R.A. Palstra

Wethouders:

F. Bal, W. Diepstraten, S. Dinjens, M. Steijn, R.J. Verwoort

Absent:

Geen

01 OPENING EN MEDEDELINGEN De voorzitter: Dames en heren, hartelijk welkom bij de openbare raadsvergadering van de gemeente Velsen van 23 december 2021. Dit is de laatste raadsvergadering van dit jaar deze keer ook weer digitaal helaas. Toch ben ik blij dat wij als gemeenteraad zonder veel strubbelingen, überhaupt zonder strubbelingen, op deze wijze toch weer digitaal kunnen gaan. Ik ben van plan om na ongeveer 1,5 uur vergaderen een pauze van 10 minuten in te gelasten. Ik doe een dringend appel op alle raadsleden, mede namens het presidium het vanavond kort en bondig te houden. Niemand zit te wachten op eindeloze herhalingen van partijstandpunten of op interrupties om het interrumperen, of om iemand van zijn a propos te brengen. De kijkers vinden dat irritant; u krijgt er geen extra punten voor over een paar maanden. Als u duidelijk en helder bent, kort en bondig in het verwoorden van uw standpunt kunnen de kiezers u gemakkelijk volgen. Ellenlange betogen en eindeloze interrupties brengen de kijker slechts in verwarring. We gaan controleren of echt iedereen aanwezig is. De griffier zal in alfabetische volgorde de namen voorlezen en wilt u dan aangeven of u er bent. De griffier, de heer Palstra: De heer Aardenburg … Ik constateer dat iedereen aanwezig is. 02

ACTUALITEITENUURTJE* - inspreken inwoners - vragenhalfuurtje raadsleden De voorzitter: De voorzitter: We beginnen met het actualiteitenuurtje. Daarom is het mogelijk voor inwoners om zaken onder de aandacht van de raadsleden te brengen. Er zijn verhaal 2 Insprekers. We beginnen met de heer Vessies die spreekt over de toekomstige inrichtingswensen van sportpark De Elta. Daarna is het woord aan mevrouw Streekveld. De procedure is als volgt: u krijgt maximaal 3 minuten het woord en nu richt zich tot de raadsleden. Zij kunnen dan toelichtende of verhelderende vragen stellen. De inspreker beantwoordt de gestelde vragen of reageert op de geplaatste opmerkingen. Er is dus geen debat. Het woord is aan de heer Vessies. De heer Vessies: Voorzitter, dank u wel voor de uitnodiging dat ik in 3 minuten tijd mag vertellen over sportpark De Elta. Hier is de sportvereniging Terrasvogels gehuisvest. Ik ben zelf voorzitter -1-

van het hoofdbestuur van SV Terrasvogels. Op de achtergrond ziet u 2 voetbalvelden, een honkbal- en een softbalveld. De 2 voetbalvelden zijn er nog steeds en ook het honkbal- en het softbalveld, maar er wordt niet meer gehonkbald of gesoftbald sinds afgelopen jaar en het jaar daarvoor. De afdeling voetbal heeft, gezien het ledenaantal, behoefte aan een derde veld. Dat is inmiddels tussen de 2 sportvelden aangelegd – hiermee bedoel ik het softbal en het honkbalveld. Er zijn echter meer sporten die op sportpark De Elta kunnen gaan plaatsvinden en daar is ook belangstelling voor. Als SV Terrasvogels vragen wij om het gravel van het honkbal- en het softbalveld te verwijderen; ook het hekwerk en de dug-outs. En om het voetbalveld dat niet is afgebeeld op dit overzicht, het 3e veld, te verplaatsen richting het softbalveld links onderaan. Dan is er ruimte voor padelbanen. Er is een investeerder waarmee wij serieuze gesprekken hebben gevoerd die 6 padelbanen wil aanleggen op sportpark De Elta. Zoals u misschien zult weten is het een van de snelst groeiende sporten – niet alleen in Nederland maar ook in andere West-Europese landen. Wij denken dan ook dat het een goede investering is voor deze investeerder om dat op sportpark De Elta te doen. Daaraan moet de gemeente haar toestemming verlenen. Daarnaast is er ook een bedrijfje dat Boot Camp wil gaan doen bij ons.

Bovenaan in het hoekje ziet u nog een stukje gravel liggen. Daar zou jeu de boules of pétanque gespeeld kunnen worden. Dat genereert gebruikers op sportpark De Elta. Tussen het honkbal- en softbalveld denken wij dat er plek gemaakt kan worden voor een parkeerplaats helemaal bovenaan – dat ziet u net niet in dit overzichtje. Het grenst aan de locatie Handgraaf waar in de toekomst 30 woningen gebouwd gaan worden. De parkeerplaats die Terrasvogels nu nog gebruikt zou verplaatst kunnen worden naar het midden van het linkerdeel van het sportveld, zodat de locatie Handgraaf meer mogelijkheden heeft. Doordat er meer bezoekers zullen komen naar sportpark De Elta die gebruik kunnen maken van de kantine van Terrasvogels, genereert dat meer inkomsten. Wij willen die extra inkomsten gebruiken om de kantine en de kleedkamers te verduurzamen. Dit wil zeggen: zonnepanelen, waterpomp, toegankelijkheid voor mindervaliden. We hebben gezien dat er een bozaregeling is waar we al eerder gebruik van hebben gemaakt. We hopen er volgend jaar weer gebruik van te kunnen maken. Tenslotte wil ik u verwijzen naar de ingekomen stukken van de vorige raadsvergadering op 25 november. Onder A, 4 staat: Toekomstige inrichtingswensen Sportpark De Elta. Daarin kunt u nog meer informatie teruggelezen.

De voorzitter: Zijn er nog vragen of opmerkingen uit de raad? Als u het dan even wil bijhouden, want de vragen opmerkingen worden aan u gericht. U krijgt dan een keer de gelegenheid om te reageren. We beginnen dus bij de raadsleden. De heer Hendriks van de Partij van de Arbeid. De heer Hendriks: Voorzitter, dank u wel. Mijnheer Vessies, dank voor uw vurige betoog. U bent ongetwijfeld de hoogte van de wijze waarop u als vertegenwoordiger van een sportvereniging in contact kunnen treden met de gemeente. Daar zijn mogelijkheden voor, zowel via de wethouder als via een ambtenaar. Ik kan me zomaar voorstellen dat u die wegen al bewandeld heeft. U wendt zich nu bewust tot de raad. Mag ik u vragen waarom u dat doet? De voorzitter: Dank u wel. De heer Schollink van de VVD. De heer Schollink: Namelijk, wat vraagt de heer Vessies nu precies aan de raad? Maar, mijnheer Vessies, in ieder geval bedankt voor uw inspreken. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie van het CDA. De heer Sintenie: Dank u wel, voorzitter. Ik heb eigenlijk een viertal vragen. -2-

• • • •

Hebt u al een reactie gekregen op uw brief van 22 november? Kunt u ons heel kort meenemen wat reacties was van het Sportloket op uw plannen? Is het misschien te overwegen – we hebben al wel die brief gekregen – om uw plannen ook met de raad te delen? Als de gemeente de betreffende velden nu niet gereed maakt voor de aanleg van padelbanen en het verwijderen van het gravel, wat betekent dat dan voor de SV Terrasvogels?

De voorzitter: Dank u wel. De heer De Ruig van D66. De heer De Ruig: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, mijnheer Vessies, uiteraard voor het inspreken. U gaf in uw bijdrage aan dat u ook toestemming nodig hebt van de gemeente. Ik vraag me af wat voor een toestemming u daarmee precies bedoelt. Op zich zit er op die grond alleen bestemming voor sportfaciliteiten. Dus dat zal het denk ik niet zijn. Voorts heb ik een verzoek aan u om uw bijdrage nog even via de griffie naar de fracties te sturen, want de gelegenheid is vanavond te beperkt om u verder te helpen. Misschien kunnen we dan op een ander moment verder over praten. De voorzitter: Dank u wel. De heer Vessies, u kunt nu reageren op de vragen . De heer Vessies: Dank u. Eerst een antwoord op de vraag van de heer Hendriks. Ik heb een aantal gesprekken gehad met de medewerkers van het Sportloket. En ook wethouder Bram Diepstraten is bij 2 van de 4 gesprekken geweest. Dit traject loopt al een hele tijd. Mij is ter ore gekomen om het via de raad te doen. De vraag aan de raad is om het bij het college in te brengen. Er moeten gelden vrijgemaakt worden om de plannen te realiseren. Er moet eerst geïnvesteerd worden vanuit de gemeente voordat er uit de inkomsten van de padelbanen geld gegenereerd kan worden voor de gemeente zelf. De vraag van de heer Schollink komt op hetzelfde neer.

Ik denk dat dit de manier is om de behoeften van de sportvereniging Terrasvogels onder de aandacht te brengen met het oog op de toekomst. Dat sluit ook enigszins aan bij de vragen van de heer Sintenie. We zijn nu nog een voetbalvereniging met ongeveer 350 leden. Wij kunnen ons tot op heden nog bedruipen, maar ook aan de kantine zelf moet het nodige opgeknapt worden. Ook in de kader van de duurzaamheid zoals ik net al aangaf: zonnepanelen, warmtepomp, toegankelijkheid. Ik weet dat via de regeling Boza er veel mogelijk is. We moeten als vereniging ook het nodige investeren. Ik verwacht dat er door een toename van sporters, van bezoekers het een verhoging van de inkomsten kan opleveren waardoor de plannen die we hebben dan ook beter gerealiseerd gaan worden. Een van de vragen van de heer Sintenie: ik zag de brief geagendeerd op de vergadering van 25 november, maar er is formeel nog geen reactie op binnengekomen. Ik heb wel begrepen van Dennis de Wit dat er een reactie zou komen na dit overleg. Dus ook aan de hand van wat hier misschien nog naar voren zou komen, zou er een reactie komen. De heer De Ruig vroeg of er toestemming is. Wij hoeven geen toestemming te vragen. De investeerders van padel moeten formeel bij de gemeente zijn. Wij zijn gebruikers van het sportpark. Dit geldt voor padel, voor Boot Camp of voor pétanque. De investeerders moeten dus naar de gemeente toe.

Wij voelen ons natuurlijk wel nauw betrokken bij alles wat er op sportpark De Elta gebeurt. We hebben al goede gesprekken gehad met de belanghebbenden. We denken dat we daar voor de vereniging winst uit kunnen behalen. Niet alleen in financieel opzicht, maar ook in de gelegenheid tot sporten, meer bewegen. Onze brief zal ik nogmaals naar de griffie sturen. Nogmaals met het Sportloket is er tot nu toe goed overleg geweest. Daar zijn we zeer tevreden over. We hopen dus dat het uiteindelijk wat gaat opleveren. Tot zover de vragen. Wij willen onze plannen graag met de raad delen, zodat jullie goed op de hoogte zijn van wat er speelt in het stukje van de gemeente Velsen in Santpoort-Zuid. Ik wil eraan toevoegen dat -3-

met onze plannen er een breed aanbod zou komen van het aantal mogelijkheden om te sporten op de Elta. De voorzitter: Volgens mij bent u 100% volledig geweest in uw reactie naar de raadsleden. U hebt het in ieder geval goed onder de aandacht gebracht. Ik sluit niet uit dat een aantal raadsleden nog contact met u zal opnemen. Mag ik u bedanken voor uw inbreng vanavond en voor de manier waarop u dat hebt gedaan. En ik zie dat u net als een raadslid bent want u wilt in de rebound nog een minuutje pakken. De heer Vessies: Nee, geen minuutje. Ik wil u een goede en korte vergadering toewensen waarin de raadsleden puntjes kunnen verdienen. Wij wensen u in ieder geval allemaal fijne feestdagen en hopelijk tot volgend jaar. Dank u voor uw aandacht. De voorzitter: Namens de raad wil ik dat u en uw vereniging ook toewensen. Dank u wel. Tot de volgende keer. Dan gaan we door naar mevrouw Streefland. Zij heeft zich aangemeld voor het actualiteitenuurtje om in te spreken over een stadsbos in de Venusstraat -Eenhoornstraat in IJmuiden. Zij krijgt 3 minuten de tijd om haar standpunt onder de aandacht te brengen. Vervolgens kunnen de raadsleden vragen of opmerkingen plaatsen. Daarna kan zij daar weer op reageren. Mevrouw Streefland, u hebt het woord. Mevrouw Streefland: Voorzitter, dank voor de uitnodiging. Mijn naam is Meta Streefland en ik vertel u vanavond graag meer over onze droom.

De droom van de bewoners in de Venusstraat-Eenhoornstraat. Onze droom is om in 2022 een tiny forest de planten op het veld. Waar komt het idee van een tiny forest vandaan? U hebt de foto gezien in de brief die we gestuurd hebben. Het is een troosteloos veld. Dit is het veld dat onze buurt verbindt. Groenig en morsig in de winter en geel in de zomer. De paar iepen die er nu nog staan zullen over niet te lange tijd sneuvelen door de iepenziekte. Hoe kunnen we onze buurt als buurtbewoners zelf leefbaar maken en de verbinding met elkaar versterken? Die vraag laat me eigenlijk niet meer los. Ik zie de buurt achteruitgaan en dacht, wat kunnen wij nu doen, wat hebben wij in handen? Dat antwoord vond ik in India bij mijnheer Sharma. Hij heeft een aantal jaar geleden een methode uitgedacht om kleinschalige streekgebonden natuurbossen te planten. Zijn inspiratie en kennis heeft hij van een Japanse boomexpert. In 2015 haalde het IVN deze methodiek naar Nederland. Het is een prachtig handboek van IVN. Inmiddels zijn er zo'n 100 tiny forests in ons land. In onze regio is er een in Zaandam, in Beverwijk en in Haarlem. Wat ons betreft is er in onze buurt in 2022 ook een in Velsen. Het concept van tiny forest sluit naadloos aan bij de agenda en de plannen van de gemeente. Een groenstructuur die bijdraagt aan een veilig, prettig en gezond leefklimaat.

Ons initiatief draagt hier absoluut aan bij. In de buurt is er al draagvlak voor. We hebben in de buurt de bewoners gepolst. Hoe kijken ze ernaar, wat vinden ze ervan. We hebben contact gehad met de school, het Tendercollege, oud en jong, alle buurtbewoners en alles wat er tussenin zit. Iedereen is voor en eigenlijk is het stadsbos daarmee van iedereen. In onze brief heeft u hierover meer gelezen. Mijn vraag is eigenlijk: we hebben de gemeenteraad nodig om met ons mee te denken, waar nodig te faciliteren, er is een stuk grond nodig, budget, kennis en een plan voor de korte en de lange termijn. De vraag van onze buurt Venusstraat/Eenhoornstraat is eigenlijk: kunnen we ook op u rekenen? De voorzitter: Dat is helder. We gaan kijken wie er vanavond al wil reageren met de kennis van nu. Het woord is aan de heer Hendriks. De heer Hendriks: Dank u wel, ook voor uw betoog. Er zit veel elan in. Ik zou bijna enthousiast worden en komen helpen om het zelf aan te leggen. Zover gaat het niet. Ik heb slechts een vraag. Maar voor ik die aan u stel wil ik u er graag op wijzen dat wij in deze gemeente het 'uitdaagrecht' als een interessant item zien dat we willen uitwerken. We hebben vandaag doorgekregen dat er op 20 januari een sessie is van deze raad; van 19:30 uur tot 21:00 uur. Wellicht is dat de gelegenheid -4-

voor u om ook nog eens aan te haken en in gesprek te gaan met de commissieleden die daar op dat moment zitten. Mijn vraag aan u is: u zegt dat iedereen in de wijk enthousiast is en u schrijft een brief die u zelfstandig tekent. Wie staan er allemaal achter dit idee. Daarmee bedoel ik niet wie er allemaal enthousiast is, maar wie staat er achter dit idee om straks daadwerkelijk de handen uit de mouwen te steken? De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan de heer De Ruig. De heer De Ruig: Dank u wel, voorzitter. Wij worden natuurlijk altijd hartstikke enthousiast als inwoners zelf de handen uit de mouwen willen steken en actief hun leefomgeving willen verbeteren. Ik sluit me aan bij de heer Hendriks als het gaat over de sessie van 20 januari over The Right to Challenge. Ik denk dat dit daarvan een heel goed voorbeeld zou kunnen worden. Ik heb ook nog 2 vragen aan u, mevrouw Streefland, naar aanleiding van de brief die u hebt gestuurd. Daarvoor dank. In de brief gaf u aan dat daar bomen zijn verdwenen op die locatie. En vervolgens zijn die niet vervangen door nieuwe aanplant. • Mijn 1e vraag aan u is: weet u waarom dat niet terug is aangeplant? • Mijn 2e vraag is over wat u noemt 'poep'veldje. Dat zou betekenen dat daar honden worden uitgelaten. Dat is dus ook een behoefte die er in een wijk is.

Zou een tiny forest in uw beleving kunnen samengaan met de mogelijkheid van het uitlaten van honden? Dat dit zogezegd hand in hand kan gaan. Tot zover mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Winter. De heer De Winter: Dank u wel, voorzitter. En dank u wel mevrouw Streefland. Meta. Ja, een goede bijdrage en ook een heel goed initiatief waarvan ik denk, tja, wie zou dat nu niet toejuichen. Zonder in herhaling vallen over dat uitdagen: zeker volgen (sic). Mijn vraag aan u is eigenlijk of u zou kunnen vertellen aan ons allemaal – ik denk dat we hier allemaal in geïnteresseerd zijn – wat u tot nu toe voor contacten hebt gehad met de gemeente, met ambtenaren en hoe zijn de eerste reacties daarop? Wij kunnen het natuurlijk wel steunen, maar daar ben ik toch wel even benieuwd naar. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie. De heer Sintenie De heer Sintenie: Dank u wel, mevrouw Streefland, voor het inspreken. Ik heb geen vragen meer, want die zijn allemaal gesteld. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Sintenie. Mevrouw Vos. Mevrouw Vos: Ja, dat geldt voor mij ook. Maar ik heb nog wel een opmerking. Als het niet zo is dat het in het uitdaagrecht zou passen, dan is het wel absoluut ook een burgerinitiatief. Ja, wij omarmen dat natuurlijk ook enorm. Dus ik hoop dat het gaat lukken. We houden contact, want dat is wel nodig.

Graag even een antwoord op de vragen die zojuist gesteld zijn. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sitompul. De heer Sitompul: Dank u wel, voorzitter. -5-

Ik heb nog een vraag. Ik kan me herinneren dat deze locatie in de planvorming als bouwlocatie is aangemerkt voor 30 woningen. Ik weet niet wat de stand van zaken is, maar ik wil toch wel een heel concrete vraag stellen aan mevrouw Streefland. Bent u daarvan op de hoogte? Dat het een bouwlocatie is? Wat heeft u ervoor over, want u snapt dat GroenLinks helemaal voor het idee is om daar een tiny forest te planten. Wat ons betreft, liever gisteren dan vandaag. Maar we hebben ook een enorme bouwopgave. Bent u daarvan op de hoogte? Hoe staat de buurt daarin? Daar ben ik wel benieuwd naar. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Welnu, mevrouw Streefland, dit is een aantal opmerkingen en vragen. Kunt u daar kort en bondig in antwoord op geven? Mevrouw Streefland: Dank u wel. Ik heb heel snel meegeschreven en zal proberen alle vragen zo goed mogelijk te beantwoorden. Ik wil beginnen met de vraag: wie staat er allemaal achter dit idee en met wie hebben we contact gehad. Als 1e heb ik bij de buren links en rechts een balletje opgegooid. Wat vinden jullie daarvan? Toen merkte ik eigenlijk dat bij wie ik het voorstel ook deed iedereen enthousiast raakte. Toen hebben we in een klein comité geprobeerd te bedenken hoe we een peiling in de buurt zouden kunnen doen. Toen heb ik een flyer gemaakt met informatie over onze buurt, foto's erbij gedaan en uitgelegd wat een tiny forest is.

Een aantal zaterdagen lang ben ik langs alle deuren geweest. Ik kan u vertellen dat daar de saamhorigheid al gestart is. Sommige mensen kenden mij nog niet, dus ik presenteerde mezelf als 'uw buurvrouw'. Misschien herkennen we elkaar niet, maar ik ben uw buurvrouw en ik woon daar aan de overkant bij die zonnepanelen. Ik heb een idee. Wilt u daarnaar luisteren. Het was ontzettend leuk om te doen, leuke contacten. Sommige mensen nodigden mij uit. Het was ook bijzonder om te zien dat niet alleen jonge mensen enthousiast waren, maar juist ook de ouderen in De Grote Beer. Ik heb toen handtekeningen verzameld van de mensen in de Venus- en de Eenhoornstraat en een stukje van de Saturnusstraat. Ik raakte steeds meer overtuigd dat het niet alleen mijn idee en van mijn naaste buren was, maar dat eigenlijk iedereen er warm voor loopt. Mensen zeiden ook wel van, ach joh zoals, bij de gemeente krijg je dat nooit van de grond. Er is al lang een plan. Dan zei ik, maar weet je, als we geen plan maken en het niet bespreken, dan gebeurt er helemaal niets. Dus we gaan het in ieder geval proberen. Op dit moment zijn er geen ambtenaren geïnformeerd, behalve dat we de brief hebben geschreven met de flyer. Ik heb ook wel de lokale pers geïnformeerd. Ik heb contact gezocht met het Tendercollege en met Niek. Niek is de biologiedocent.

Hij heeft dat prachtige tuintje met die haan voor het Tendercollege neergezet. Hij verzorgt dat. Ik heb gezegd, nou Niek, wat denk jij, kunnen we hier samenwerken. Is dit ook iets wat kansen biedt voor de jongeren die interesse in groen hebben. Hij was eigenlijk super enthousiast. Er werd onder andere gezegd, ik heb een vriend in die heeft een tuiniersbedrijf. Ik kan die vriend vragen om mee te helpen met graafwerkzaamheden, plantenwerkzaamheden. Een ander zei: ik ken een boswachter hier verderop in de straat. Die heeft kennis van…Die wil zijn kennis inzetten en benutten. En mevrouw aan de overkant zei, wat leuk, over 2 jaar ga ik met pensioen. Ik heb nu al zin om te helpen in die tuin. Vooral de oudere mensen hadden heel veel zin om nog een extra bankje te hebben bij die tiny forest en te genieten van de vogeltjes en het groen en om daar de buurtbewoners te ontmoeten. Dus eigenlijk werd ik hier heel gelukkig van. Die droom begon in mijn hoofd steeds meer vorm te krijgen. Wie staat er dus achter het idee? Nou, de mens die we nodig hebben, denk ik. En die hier in de buurt ook de handen uit de mouwen kunnen steken. Die in ieder geval. Dan de vraag waarom de bomen niet vervangen zijn door nieuwe aanplant. We hadden hier dus iepen staan. Die zijn weggehaald. Er is een aantal bomen teruggeplaatst; 2 bomen op het laatste veldje.

De bomen zijn inderdaad nog niet terug geplant omdat niet duidelijk is wat er met het stukje land gaat gebeuren. Het stukje land waar nu nog in de Kleine Beerstraat het verblijf van de statushouders is, met wie wij prima contact hebben gehad maar die nu bijna allemaal verdwenen zijn. Zij hebben een huis gevonden. Dat stukje is in ieder geval van Felison. -6-

Is het een bouwlocatie? Het stukje waar ik op uitkijk, het stukje waar de voormalige school heeft gestaan, heeft een andere bestemming. Het heeft geen woonbestemming, maar een maatschappelijke bestemming. Welnu, dat kan natuurlijk zo veranderd worden. Ik heb ook aan alle bewoners uitgelegd dat we iedereen een huis gunnen. Als die hier gebouwd gaan worden, moet dat ook kunnen. Het kan niet zo zijn dat het hele veld een tiny forest wordt. Wij hebben er ook aan gedacht, want een combinatie van én/én, spelende honden en een tiny forest met een educatieve functie, dat is eigenlijk wat wij voor ons zien. En huizen? Ja graag. Ik heb 2 zoons en ik zou graag willen dat mijn kinderen net als alle jeugd hier een fijne plek hebben om te wonen en een dak boven hun hoofd te hebben. We zijn dus niet tegen woningbouw; maar we hebben liever geen hoogbouw. Toen ik 2 jaar geleden zonnepanelen op mijn dak liet plaatste heb ik navraag gedaan bij de gemeente. Wat zijn de plannen? Komt hier een toren en wat zijn de ideeën. Toen waren er ideeën dat er hooguit een huis van ongeveer 7 m zou komen. Dus op die hoogte. Daarom hebben wij samen met de buren zonnepanelen op onze daken gelegd. Dus dat wat betreft die vraag. Honden zijn meer dan welkom. We vragen de baasjes dan wel om ook de poep van de honden op te ruimen. Dat zou een heel stuk schelen, vooral in de zomer wat de geur betreft.

Zeker als die geweldige mijnheer met zijn maaimachine eroverheen gaat en dat het alle kanten op spettert. Ik denk dat ik hiermee alle vragen wel beantwoord heb. Ik hoop dat jullie net als wij achter dit idee staan en ons gaan helpen om het plan te faciliteren. In ieder geval weten we dat IVN een draaiboek, een handboek, heeft. Ook dat stuk educatie hebben ze goed doorontwikkeld. Dus er ligt eigenlijk al zoveel materiaal op de planken waarvan we gebruik kunnen maken. Maar goed, er moet een stukje grond zijn ongeveer zo groot als een tennisveld – het hoeft niet die vorm te hebben, het mag ook een andere vorm zijn. Waar het precies moet komen, daar ga ik niet alleen over met de buurtbewoners, maar dat doen we denk ik met elkaar. Voor de mensen die daar langslopen uit De Grote Beer en uit De Moerberg zou heel mooi zijn als het bij het pad is of uit de zichtlijn van het pad, zodat zij er ook van kunnen genieten. Volgens mij heb ik hiermee alle vragen beantwoord. De voorzitter: Zeker, mevrouw Streefland. U hebt het heel goed gedaan. Een aantal raadsleden heeft u erop gewezen dat er op 20 januari hier 's avonds een sessie, vergadering, mogelijk weer digitaal, waarin er over dit soort initiatieven wordt gesproken. U hebt in ieder geval van een aantal raadsleden de tip gekregen: meld u aan voor die vergadering op 20 januari om daar uw plan nogmaals over het voetlicht te brengen.

Ik denk dat een aantal raadsleden buiten deze vergadering nog een keer contact kan opnemen met u. Dus dank voor het inspreken en namens de raad wens ik u heel fijne dagen toe. Mevrouw Streefland: Dank u wel, hoor.

03 VASTSTELLEN VAN DE AGENDA De voorzitter: Er zijn 3 moties en 2 amendementen ingediend. Een amendement voor agendapunt 09, STARTERSLENING en een amendement voor agendapunt 10, STARTDOCUMENT PLATBODEM VELSERBROEK. Voor agendapunt 12, HUISVESTINGSVERORDENING ZUID-KENNEMERLAND/IJMOND is een motie ingediend. Daarnaast zijn er 2 moties “Vreemd aan de orde van de dag” ingediend. Ik stel voor om deze laatste 2 te behandelen aan het eind van deze agenda. Kunt u akkoord gaan met de agenda zoals die nu voorligt? Ik zie geen bezwaren. Hierbij is de agenda vastgesteld

04 VASTSTELLEN BESLUITENLIJST EN NOTULEN RAADSVERGADERING VAN 25 NOVEMBER 2021 -7-

De voorzitter: Er is geen voorstel tot verandering van de besluitenlijst en de notulen bij de griffier ingediend. Ik stel voor dat we de besluitenlijst en de notulen ongewijzigd vaststellen. Heeft iemand daar bezwaar tegen? Zo niet, aldus vastgesteld.

05 INGEKOMEN STUKKEN De voorzitter: Ik heb geen voorstel tot een andere wijze van afdoening ontvangen. Dit betekent dat u, raad, akkoord gaat met de door de Agendacommissie voorgestelde wijze van afdoening. Ik stel voor om deze wijze van afdoening van de ingekomen brieven vast te stellen. Is daar bezwaar tegen? Zo niet, aldus besloten.

06 BENOEMING FUNCTIONARIS GEGEVENSBESCHERMING De voorzitter: We komen nu tot een aantal hamerstukken. Dit betekent niet dat dit onbelangrijke punten zijn, maar ze zijn op een andere vergadering al behandeld en alle raadsleden hebben hierdoor laten blijken dat zij ermee akkoord kunnen gaan. Het zegt dus niets over de betekenis, de inhoud of het belang van de besluiten. Aan de orde is het benoemen van een functionaris gegevensbescherming (FG). Voor gemeenten is het een belangrijke verplichting een functionaris aan te stellen voor gegevensbescherming. Deze functionaris wordt betrokken bij alle verwerkingen van persoonsgegevens en deze houdt daarop toezicht. Het is aan te bevelen dat zowel het college als de gemeenteraad dezelfde functionaris aanstellen. Het college heeft mevrouw De Valk al als zodanig benoemd. Nu wordt ze ook door de raad benoemd als functionaris gegevensbescherming. Dit is geamendeerd als een hamerstuk. Is er behoefte aan stemming? Zo niet, aldus besloten. 07 ZIENSWIJZE BEGROTINGSWIJZIGING OMGEVINGSDIENST IJMOND De voorzitter: De Omgevingsdienst IJmond is een gemeenschappelijke regeling waarin de gemeenten Velsen, Beverwijk, Heemskerk, de provincie Noord-Holland en 11 andere gemeenten aan deelnemen. De Omgevingsdienst voert voor hen de milieutaken uit. De gemeenteraad van Velsen kan nu een zienswijze indienen op de 1e begrotingswijziging van de begroting 2022.

Dit is geagendeerd als een hamerstuk. Is er toch behoefte aan stemming? Zo niet, aldus besloten. 08 BUDGET SPORTPARK SCHOONENBERG De voorzitter: Een korte toelichting. De afgelopen jaren is voor Sportpark Schoonenberg gewerkt aan een Gebiedsvisie. Deze is complexer geworden door de toevoeging van de plannen van Telstar met betrekking tot het stadion en de mogelijkheid van woningbouw op het terrein van de Voetbalvereniging Waterloo. Om de verenigingen niet langer te laten wachten wordt voorgesteld om het beschikbare budget vrij te geven voor de aanleg van een kunstgrasveld voor Voetbalvereniging IJmuiden, het aanbrengen van ledverlichting bij de Voetbalvereniging IJmuiden en bij KHC Strawberries het aanpassen van het entreegebied en het verplaatsen van het pad tussen de velden van Voetbalvereniging IJmuiden. Ook dit is geagendeerd als een hamerstuk. Is er behoefte aan stemming? Mevrouw Ouderkerken. Mevrouw Ouderkerken: Ik wil een stemverklaring afgeven. Belofte maakt schuld, dat zeiden we bij de VVD Velsen al toen we kortgeleden een motie indienden om een kunstgrasveld te realiseren voor VV IJmuiden. Een belofte die al 11 jaar geleden is gedaan. We zijn dan ook meer dan content dat het college hier zo slagvaardig in heeft gehandeld en dat er nu al een investeringsvoorstel voorligt. Eindelijk krijgt de VV IJmuiden wat haar jaren geleden al beloofd is.

Wij stemmen dan ook van harte in met dit raadsvoorstel. De voorzitter: Dank u wel. -8-

De heer Karateke. De heer Karateke: Dank u wel, voorzitter. Het gaat financieel om een bestaand budget dat we inzetten. De Partij van de Arbeid is positief en kan zich volledig vinden in de activiteiten en beslispunten. Hiermee kunnen we stappen zetten in de ontwikkelingen van deelgebied 1. Daarmee kunnen we een deel van de ontwikkeling van Sportpark Schoonenberg naar voren trekken. We willen echter wel opmerken dat het proces van het Sportpark Schoonenberg traag verloopt. Als Partij van de Arbeid hopen we dan ook en vertrouwen erop dat na deelgebied 1 de ontwikkelingen van de deelgebieden 2 en 3 vlotter zullen verlopen. Wij zullen instemmen met het voorliggende raadsvoorstel. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog andere stemverklaringen gewenst? De heer De Ruig. De heer De Ruig: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, bij aanvang van de sessie hierover had D66 nog wel wat vragen en zorgen over de financiën. Zouden er geen kansen kunnen liggen nu we de Visie gesplitst gaan uitvoeren. De wethouder heeft ons in deze sessie echter voldoende gerust kunnen stellen. We snappen ook goed dat sportverenigingen graag snel aan de slag willen met de verbetering van hun accommodaties. In een later stadium van de verdere uitvoering van de Visie komt er weer ruimte voor onze ambities op het gebied van ecologie en openbaar sporten en bewegen in het gebied.

Als het goed is – hier sluit ik me aan bij de heer Karateke – komen we daar begin volgend jaar al over te spreken. Daar kijken we erg naar uit. Voor nu wensen we de wethouder veel succes bij het voortvarend oppakken en uitvoeren van deze impuls voor de sportaccommodaties samen met de verenigingen. Wij kunnen dan ook van harte instemmen met het voorliggende raadsbesluit. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Eggermont. Mevrouw Eggermont: Dank u wel, voorzitter. De CDA-fractie kan ook van harte instemmen met wat al gezegd is. De voetbalvereniging IJmuiden wacht al jaren en eindelijk kunnen we daar nu een stap inzetten. Wij zijn er zeer tevreden over en wij hopen tevens dat de rest van het sportpark voortvarend opgepakt wordt. Dus onze complimenten voor de aandacht hieraan besteed in de sessie en aan de eerder gestelde vragen. Het wordt dus voortvarend opgepakt door het college en wij wensen VV IJmuiden veel succes. We hopen dat ze in het nieuwe seizoen met een mooi veld kunnen starten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Kwant. De heer Kwant jr: Dank u wel, voorzitter. Zoals iedereen wel weet staat LGV voor levendig en gezond Velsen. Sporten is gezond en LGV is van mening dat een goed, duurzaam en modern sportcomplex dat midden in het groen gelegen is en waar er mogelijkheden liggen om in de toekomst meerdere verenigingen te kunnen huisvesten hieraan kan bijdragen.

Voorzitter, de LGV is van mening dat hier straks een sportcomplex ligt waar we trots kunnen zijn. Bovendien kan het een visitekaartje zijn voor Velsen. De LGV zal daarom instemmen met dit raadsvoorstel. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Is er nog behoefte aan stemming? Zo niet, dan is agendapunt 08 unaniem door de raad besloten. -9-

09 VERORDENING STARTERSLENING VELSEN 2022 De voorzitter: Een korte toelichting. De voorwaarden van de huidige starterslening sluiten niet meer aan bij de realiteit. Ze zijn te strikt om ervoor in aanmerking te komen. Dat geldt met name voor de maximale woningprijs. In de Woonvisie 2040 is daarom in het uitvoeringsprogramma opgenomen dat de starterslening breder wordt ingezet. Namelijk door uitbreiding naar de gehele gemeente zodat ze niet alleen geldt voor nieuwbouw maar ook voor bestaande bouw. Daarnaast is het noodzakelijk om de maximale woningprijs van 220.000 euro los te laten. Voorgesteld wordt om de grens van de Nationale hypotheekgarantie, de NHG, aan te houden. Tot slot wordt voorgesteld om het maximale leenbedrag te verhogen, passend bij de verhoging van de NHG-grens. Bij dit onderwerp is een amendement ingediend, amendement nummer 17, door D66, VelsenLokaal, LGV, Forza!, Partij van de Arbeid, CDA en ChristenUnie. Hierdoor is het een bespreekstuk geworden. De motie heeft als onderwerp: Starterslening voor starters uit en gebonden aan Velsen. Ik stel de volgende wijze van behandeling voor: • De heer Smeets als indiener licht kort het amendement toe en leest het dictum voor. • De overige fracties krijgen de gelegenheid om te reageren in 1e termijn. • Dank krijgt de portefeuillehouder de gelegenheid om te reageren op het amendement.

• Vervolgens krijgen de fractiewoordvoerders en de indiener de gelegenheid om met elkaar in debat te gaan in 2e termijn. • Tot slot krijgt de heer Smeets de gelegenheid om als laatste te reageren, indien gewenst. Ik geef het woord aan mijnheer Smeets. De heer Smeets: Dank u wel, voorzitter. Zoals u al aangaf is dit amendement ingediend door heel veel verschillende partijen. Ze hebben ook heel erg meegedacht over de vorm van dit amendement. Daarvoor heel veel dank. Bij dit amendement gaat het over één miljoen voor starterslening. Aangezien de starterslening maximaal 30.000 euro bedraagt kunnen er mogelijkerwijs slechts minimaal 33 mensen aanspraak op maken. Zoals de wethouder in de sessie ook aangaf, kun je ook de keuze maken om het uitsluiten beschikbaar te stellen aan mensen uit Velsen. Nu hebben wij met heel veel verschillende selecties van heel verschillende fracties er een soort van dictum van gemaakt dat luidt: … de verordening wordt gewijzigd in zoverre dat de starterslening uiteindelijk beschikbaar wordt gesteld aan mensen die in Velsen woonachtig en verblijf gerechtigd zijn, ofwel minimaal eerder 5 jaar in Velsen hebben gewoond, of? In Velsen hebben gewerkt, een van beiden voldoet aan deze eisen. Bijvoorbeeld dat de eis dat ze minimaal 5 jaar in Velsen hebben gewoond ……..

Dat mensen bijvoorbeeld zijn opgegroeid in Velsen, vervolgens zijn gaan studeren in Haarlem of in Amsterdam of Leiden of waar dan ook en dan terug willen keren, dat ook gebruik kunnen maken van deze starterslening. Vandaar dat deze keus is gemaakt. Economische binding is natuurlijk ook in lijn met de voorstellen van ……. BZK? op allerlei thema’s op dit moment. De voorzitter: Dank u wel. U hebt het in beeld. Dan gaan we nu inventariseren wie er behoefte heeft om hierop te reageren. Het woord is aan de heer De Winter. De heer De Winter: Dank u wel, voorzitter. Dit amendement is nu weer zo'n staaltje van samenwerking waar we met z'n allen trots op mogen zijn. Vooraf waren er heel veel suggesties van iedereen. Ik dank de heer Smeets voor zijn openheid waarmee hij op zoek was naar consensus. Ik denk dat we hier een prachtig amendement hebben dat een toevoeging is aan deze starterslening. Ik hoop dat uiteindelijk veel meer mensen - 10 -

hier gebruik van zullen maken dan in het verleden. Dit biedt echt mogelijkheden. Ik heb straks dan ook geen stemverklaring meer. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie. De heer Sintenie: Dank u wel, voorzitter. De fracties die dit amendement steunen hebben dan ook medeondertekend. Het CDA is nooit voorstander geweest van een starterslening. Gezien de ontwikkeling op de woonmarkt konden de afgelopen jaren starters nog nauwelijks aan een woning konden komen is elk hulpmiddel welkom. Dit is er zo een. Het zal niet stormlopen gezien de beschikbare woningen in Velsen. We zullen ook instemmen met het raadsvoorstel inzake de verordening uit 2013 in te trekken en de verordening starterslening 2022 aan te nemen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. De heer Kwant. De heer Kwant sr: Dank u wel voorzitter Voorzitter, LGV is zeer verheugd met dit voorstel betreffende de starterslening. Jaren geleden hebben wij samen met VelsenLokaal een gelijksoortig voorstel als motie ingediend. Die had alleen betrekking op nieuwbouw in oud IJmuiden, maar heeft het toen helaas niet gehaald. Nu wordt de regeling uitgebreid tot de gehele gemeente. Het amendement dat is ingediend en waarvan de heer De Winter aangeeft dat het is zeer uitvoerig met alle fracties in besproken en daarmee tot consensus is gekomen, kunnen wij van harte instemmen.

Daarom hebben wij het amendement ook medeondertekend. Wij zullen instemmen met het raadsvoorstel voor de starterslening dat straks de orde komt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Mastenbroek. Mevrouw Mastenbroek: Dank u wel, voorzitter. In de sessie hebben ook wij al aangegeven, het is niet algeheel onbekend, dat wij in de gemeente Velsen beleid hebben – het staat zelfs ook in dit voorstel – dat het eigenlijk niet behoort tot onze gemeentelijke kerntaken om leningen te verstrekken. Wij moeten niet doen alsof het een feestje is voor de starter wanneer je die extra geld kan bieden om een huis te krijgen. Nu al helemaal niet. Wij zien dit toch als een opdrijving van de prijs. Velsen heeft dat geld zelf niet, dus het moet het zelf ook lenen. Ook dat zien wij als risico. Wellicht is het weer eens tijd voor een Bureau Woonruimteverdeling dat we vroeger hadden. Volgens mij is dat eind jaren '80 opgeheven. Misschien is dat een suggestie om dat toch weer eens van stal te halen. Met name de prijsopdrijving heeft ons doen besluiten – ook al vinden wij het een heel sympathiek amendement. Het ziet er mooi uit en het heeft ook al de meerderheid – om niet vóór dit amendement te stemmen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sitompul. De heer Sitompul: Dank u wel, voorzitter.

Zoals u wellicht weet, heeft GroenLinks Velsen al vanaf het begin zeer kritisch gestaan ten opzichte van startersleningen. Wij waren toen niet in de meerderheid; het was ongeveer fiftyfifty in die tijd. Mevrouw Mastenbroek van de VVD noemde het net al, er zijn echt serieuze criteria die ook GroenLinks had, de prijsopdrijving, de risico's. Nu hebben wij ook rapporten gezien dat het wel meevalt met die prijsopdrijving en ook de risico's. Daar refereert de memo van de wethouder aan. Dat zegt dat de risico's te verwaarlozen zijn en dat er naar een passende oplossing wordt gezocht om in het uiterste geval… Ja, het blijft toch een beetje koffiedik kijken. - 11 -

Ik ga straks een stemverklaring geven over het raadsvoorstel, maar nu over dit amendement. Dit is wel een sterk staaltje van samenwerking. Ik heb het met positieve belangstelling gevolgd. Het is echt een heel goed amendement. Het is alleen jammer dat het betrekking heeft op dit raadsvoorstel. Bijna, zou ik zeggen, maar dat is een grapje. Ik vind het een goed amendement waar je eigenlijk niet tegen kunt zijn, zelfs als je kritisch bent op de starterslening. Waarom niet? In het geval dat dit instrument, de starterslening, een groot succes wordt, dan is het natuurlijk helemaal niet verkeerd dat je stelt dat – de heer Smeets noemde het net ook al – we slechts een miljoen hebben te besteden. Als iedereen een maximale lening aanvraagt, kunnen er maximaal maar 33 mensen gebruik van maken. Gelet op de krapte op de huidige woningmarkt zouden we dan toch wel willen dat vooral onze inwoners, of mensen die economisch gebonden zijn aan de gemeente, een waardevolle aanvulling wat GroenLinks betreft, dat we deze mensen aan de gemeente kunnen binden. Ondanks alle risico's die eraan zitten, denk ik dat dit amendement wel een heel goede aanvulling is op het raadsvoorstel. Dus GroenLinks is positief. Ik wil het hierbij laten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Karateke. De heer Karateke: Dank u wel, voorzitter.

De starterslening is inderdaad een instrument om starters te ondersteunen. Daar is de Partij van de Arbeid voorstander van. Het enige punt dat wij hadden, had betrekking op de bindingseis in het amendement, dat minimaal 1 van beide aanvragers een binding zou moeten hebben met Velsen. Dit punt is in samenwerking met de indieners verwerkt in het amendement. Voor de samenwerking wil ik ook mijn dank uitspreken. Wij zullen als medeondertekenaar van harte met dit amendement instemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Koedijker. Mevrouw Koedijker: Dank u wel, voorzitter. PolitiekSociaal zal dit amendement niet steunen. Wij vinden een starterslening sowieso niet erg verstandig. Het is een extra lening op de maximale hypotheek die iemand kan krijgen. De leennormen zijn niet voor niets aangescherpt en wij zijn er juist voor om ervoor te zorgen dat mensen geen lening aangaan die zij eigenlijk niet kunnen terugbetalen. Dit is alvast onze stemverklaring: Wij zullen tegen het voorstel stemmen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Scholts. De heer Scholts: Voorzitter, dank. Wij zijn eigenlijk nimmer een voorstander geweest van een starterslening. We hebben uitgesproken dat de gemeente Velsen geen bank is. In dit geval was Ferry, ons steunfractielid, aanwezig bij de sessie.

Die kwam eigenlijk 's avonds laat al, van joh, kunnen we dit niet aanpassen en toch meegaan met de starterslening. In de discussie kwam toen het argument dat we geen bank zijn. Toen werd geopperd of we het niet alleen voor Velsenaren zouden kunnen doen. Daarna hebben we contact opgenomen met de griffie en wie schetst onze verbazing dat de heer Smeets tot ons aller genoegdoening met het idee kwam van een amendement hierop. Dat hebben we medeondertekend, ondanks het feit dat wij geen voorstander zijn van de starterslening an sich. We zijn wel voorstander van hetgeen nu geformuleerd wordt ten gunste van Velsenaren. Dit is ook meteen onze stemverklaring voor het raadsvoorstel, alsook voor het amendement. De voorzitter: Dank u wel. Er zijn geen vragen gesteld aan de portefeuillehouder. Bij interruptie: Voorzitter, het is wel belangrijk om aan te geven of het nu wel of niet uitvoerbaar is. - 12 -

De voorzitter: Ja, maar niemand van u heeft het gevraagd. Dit is een raadsvergadering, dus de raad vergadert met zichzelf. Tenzij er behoefte is aan een verklaring vanuit het college. Er is niet gevraagd of dit alles wel uitvoerbaar is. De raad geeft dit gewoon als opdracht mee aan het college. Dat kan dan op een later moment terugkomen naar de raad om te zeggen: wat u hebt aangenomen is achteraf gebleken niet haalbaar. Ik ga eerst kijken of er nog behoefte is om in 2e termijn op elkaar te reageren. Afsluitend heeft de heer Smeets het laatste woord. Mevrouw Mastenbroek. Mevrouw Mastenbroek: Voorzitter, ik heb een vraag gesteld; tenminste een suggestie gedaan. De voorzitter: Ja, oké. Een suggestie gedaan, maar dat is iets anders dan een vraag stellen. Is er behoefte om op elkaar te reageren? Mevrouw Mastenbroek: Ik heb wel aan de wethouder gevraagd of het wellicht geen tijd is om het opgeheven Bureau Woonruimteverdeling weer gestalte halen. Dat zou ik kunnen zien als vraag aan de wethouder. De voorzitter: Wil de portefeuillehouder op die suggestie reageren? De heer Bal Wethouder Bal: De uitvoering zit in principe bij de corporaties en bij Woonservice. Als we echt een bureau willen optuigen moet daarvoor een aantal ambtenaren worden aangenomen. Dat zou ik niet willen adviseren, want in 2003 is besloten om dat op een andere manier te doen. De voorzitter: Oké, dank u wel.

De heer Smeets. De heer Smeets: Ik hoop van harte dat het amendement uitvoerbaar zal blijken te zijn. Dank aan iedereen voor de steun maar ook voor het proces De voorzitter: Fijn, dank u wel. Mag ik concluderen dat met de stemmen van PolitiekSociaal tegen alle overige fracties akkoord zijn? Is er nog behoefte aan een stemverklaring? Het woord is aan mevrouw Mastenbroek van de VVD. Mevrouw Mastenbroek: Voorzitter, wij hebben gezegd dat we tegen zijn. Dus daarom zullen we ook voor een deel tegen het raadsvoorstel stemmen. We zijn tegen de beslispunten 1, 3 en 4. We zijn voor beslispunt 2. De voorzitter: We hebben het nu nog over het amendement, mevrouw Mastenbroek. Mevrouw Mastenbroek: Neem me niet kwalijk. De voorzitter: U bent tegen het amendement, begrijp ik. Mevrouw Mastenbroek: Ja, dat hebben we gezegd. De voorzitter: Ja. Mag ik dan concluderen dat met de stemmen tegen van de VVD en van PS, alle overige fracties akkoord zijn met het amendement? Ja. Dan is amendement nummer 17 aangenomen. Dan komen we nu inderdaad bij het geamendeerde raadsvoorstel zelf. Mevrouw Mastenbroek gaf net aan dat de VVD deels voor en deels tegen is. De discussie of dat al of niet mogelijk is, hebben we, als ik me niet vergis, in de vorige raadsvergadering ook gehad. Ook ik verkeerde toen in de veronderstelling dat het kon.

Het is uitgezocht en gebleken is dat de raadsleden óf voor, óf tegen een raadsvoorstel kunnen stemmen. U kunt er geen onderdeel uithalen waar u wel of niet tegen bent. - 13 -

Ik geef nu gelegenheid voor het afleggen van stemverklaringen voor het geamendeerde raadsvoorstel. Mevrouw Mastenbroek. Mevrouw Mastenbroek: Dank u wel, voorzitter. Omdat wij het idee hebben dat de controle, de uitvoerbaarheid, hierop moeilijk is – dat heb ik net ook al aangegeven – zijn wij tegen dit voorstel. Wij vinden het geen kerntaak van de gemeente. We zullen dus tegen stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan de heer Sitompul. De heer Sitompul: Dank u wel, voorzitter. Ik kan kort zijn. Ik heb een deel van mijn stemverklaring net al gegeven. GroenLinks is nog steeds kritisch op de starterslening. Ik stel echter nu voor om dit raadsvoorstel te steunen. Ondanks de risico's die eraan zitten. En van de belangrijkste risico's heeft de wethouder net al genoemd. Hij heeft ons enigszins gerustgesteld dat er een passende oplossing gaat worden gezocht als mensen daardoor toch in de problemen komen. Het valt allemaal binnen de wettelijke regeling van Nationale Hypotheekgarantie, dus ik denk dat het risico te overzien is. Daar komt nog bij dat leners, de starters, zelf die keuze maken. Er is dus ook een eigen verantwoordelijkheid als zij een huis kopen dat ze niet kunnen betalen. Aan alle kanten wordt dat vooraf getoetst. Elke 3 jaar wordt het ook nog eens bijgestuurd of.

Dat stelt ons wel enigszins gerust dat het meevalt met de allerergste problemen die ons voor ogen staan. Tot slot. De vermeende prijsopdrijving was een van de risico's. Ik denk dat dat risico niet opweegt tegen de voordelen van die paar mensen die gebruik kunnen maken van deze regeling. Ik ben heel benieuwd hoe in de komende jaren deze starterslening zich gaat ontwikkelen. Maar dat is toekomstmuziek. GroenLinks zal dit raadsvoorstel steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Bok. De heer Bok: Dank u wel, voorzitter. Deze regeling is breder dan de vorige. Niet alleen voor nieuwbouw, maar ook voor bestaande woningen. Daarvoor heeft VelsenLokaal in het verleden ook gepleit. Het zal u niet verbazen dat VelsenLokaal zal instemmen met dit raadsakkoord. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Karateke. De heer Karateke: Dank u wel, voorzitter. De Partij van de Arbeid is zoals aangegeven warm voorstander van de uitbreiding van de starterslening. We kunnen maar liefst 33 starters ondersteunen. Elke starter die we kunnen helpen is er een. Wij zullen van harte instemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Smeets. De heer Smeets: Dank u wel, voorzitter. Voor ons was nog wel interessant hoe het nu precies zit met starters die hun lening niet terug kunnen betalen. Dat hebben we gehaald uit de memo van de wethouder. Dat heeft ons voldoende gerustgesteld.

Dat het eventueel prijsopdrijvend kan werken, vinden we nog steeds spannend. Maar uiteindelijk moet elke starter tegenwoordig een minimum aan spaargeld meenemen, als het niet meer is. Dan merken we toch dat op dit moment vooral de mensen die rijke ouders hebben op de woningmarkt terecht kunnen. Juist zo'n starterslening zorgt ervoor dat mensen met iets minder - 14 -

rijke ouders toch een betere kans krijgen op de woningmarkt. Dat weegt voor ons zwaarder. Daarom zullen we voor dit voorstel stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Voor ons ligt het geamendeerde raadsvoorstel. Mag ik concluderen dat met de stemmen tegen van de VVD-fractie en van PS, en de overige fracties wel voor, dit voorstel door de raad is aangenomen? Ja. Dan is dit voorstel aangenomen.

10 STARTDOCUMENT PLATBODEM VELSERBROEK De voorzitter: Een korte toelichting. Op de Platbodem wil de gemeente de bouw van maximaal 72 sociale huurwoningen mogelijk maken. In dit startdocument staan de ruimtelijke randvoorwaarden die gelden bij herontwikkeling van de locatie. Het is de 1e stap om te komen tot een nieuw bestemmingsplan. Er komen minder gebouwen, wat dit plan opener maakt. Daardoor is ook meer groen mogelijk tussen de gebouwen. Op het startdocument zijn 15 reacties ingediend waarin met name aandacht wordt gevraagd voor de impact van het plan op de naastgelegen woningen. Deze reacties hebben ertoe geleid dat de maximale bouwhoogte van het plan wordt verlaagd van 5 bouwlagen naar 4. Daarnaast wordt de bouwhoogte alleen nog aangegeven door het aantal bouwlagen in plaats van het aantal meters. De exacte hoogte kan namelijk nog beperkt variëren in verband met isolatie-eisen. De gemeenteraad wordt gevraagd om het startdocument vast te stellen en de fase van voorontwerp bestemmingsplan over te slaan. Bij dit onderwerp is een amendement ingediend door VelsenLokaal en ChristenUnie. Daardoor is het een bespreekstuk geworden. Ik stel de volgende wijze van behandeling voor: • De heer Bleekman licht het amendement kort toe en leest het dictum voor. • De overige fracties krijgen de gelegenheid om te reageren in 1e termijn.

• Als er behoefte aan is krijgt de portefeuillehouder de gelegenheid om te reageren op het amendement. • Daarna krijgen de fractiewoordvoerders en de indiener de gelegenheid om met elkaar in debat te gaan in 2e termijn. • Als laatste krijgt de heer Bleekman als indiener het woord indien gewenst. Ik geef het woord aan de heer Bleekman. De heer Bleekman: Dank u wel, voorzitter. Allereerst zou ik de casus willen meegeven waarin wij dit amendement hebben opgesteld. Wij vinden het ontzettend belangrijk dat er gebouwd wordt voor de Velsenaren en het liefst zo snel mogelijk. Ook het groen en het verkeer zijn punten die wij graag goed ingevuld willen zien. Het voorstel dat voorligt vinden wij dan ook een goed startdocument. Wij wensen echter dit project niet te vertragen of het aantal woningen aan te passen. Na de sessie van begin december is er contact geweest met de behandelend ambtenaar. Er is een vraag gesteld welk effect het heeft als er aan de wens van de omwonenden wordt voldaan om 3 gebouwen op dezelfde hoogte te stellen. De ambtenaar gaf aan dit met Felison uit te zoeken. Zo kregen wij vrijdag de reactie dat het onwenselijk is om de gebouwen op dezelfde hoogte te stellen, omdat er dan nieuwe berekeningen en schetsen gemaakt zouden moeten worden. Felison gaf ook mee geen concrete berekeningen te kunnen maken vóór de raadsvergadering.

Hierom hebben wij een extra beslispunt opgenomen in ons amendement. Ik zou het dictum graag in eigen woorden willen doen om het hoorbaar te houden. Ons voorstel is om alle drie de gebouwen gelijk te maken op een hoogte van 3 volle etages en één etage terugliggend. Dit betekent dat er een halve etage extra vloeroppervlak bij zou kunnen komen. Dit geeft Felison meer vrijheid en ruimte om in te vullen naar eigen inzicht om tot de beloofde 72 woningen te komen. Wij zijn erg benieuwd hoe de raad dit voorstel ziet. De voorzitter: Nou, dat gaan we even kijken. Het woord is aan de heer Hendriks. - 15 -

De heer Hendriks: Voorzitter, dank u wel. Ik zal proberen tegemoet te komen aan uw oproep aan het begin van deze vergadering om het kort houden. De Partij van de Arbeid is redelijk enthousiast over dit amendement. Wij vinden dat met dit amendement gehoor gegeven wordt aan de oproep van de bewoners. Om echter een goed besluit te kunnen nemen willen wij heel graag de reactie van de wethouder horen op dit punt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Smeets. De heer Smeets: Dank u wel, voorzitter. Dit voorstel wordt gedaan om tegemoet te komen aan de wensen van de omwonenden. Het doet me erg denken aan het amendement waar wij niet zo enthousiast over was. Ik wil ook wel benoemen wat hier dan precies het verschil is. Want op dat moment was het stedenbouwkundige principe nog zo belangrijk. We kunnen ons op zich wel redelijk vinden in de schets die er wordt getekend. Anders dan wat er ook staat: indien het aantal woningen wordt verminderd moet deze aanpassing weer terug naar de raad. Het gesprek dat we met elkaar voerden, zou leiden tot vertraging. Vertraging willen we met z'n allen niet hebben. Met name het verminderen van het aantal woningen is ook iets wat wij eigenlijk niet zien zitten. Onze suggestie zou dan eerder zijn, juist aangezien het op dit moment een startdocument is waar ook nog eens in het raadsvoorstel staat 'de ontwikkelfase te skippen voor de snelheid'.

Op deze manier haal je de snelheid er juist een beetje uit. Onze suggestie zou zijn om er een motie van te maken. Die is iets minder dringend. We hebben de indruk dat die misschien ook iets meer de snelheid erin kan houden. We zijn benieuwd wat de indiener daarvan vindt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Hoekstra. De heer Hoekstra: Dank u, voorzitter. Wat is belangrijker. Een stedenbouwkundig uitgangspunt van gewenste trapsgewijze hoogteopbouw of het uitgangspunt dat we overlast van nieuwbouw zo eerlijk mogelijk verdelen over de omwonenden. Die vraag lijkt GroenLinks eigenlijk niet al te moeilijk. Daarom waren wij in 1e instantie ook zeker heel gecharmeerd van dit amendement. Dankzij de reacties van omwonenden was het hoogste blok van Platbodem al een verdieping lager geworden. Maar in het raadsvoorstel is de ongelijke situatie voor omwonenden gebleven. Het scheelt namelijk nogal wat of je 4 verdiepingen voor je deur krijgt, of 2 met een naar achter geschoven 3e verdieping. Dus we konden ons de handtekeningenactie van omwonenden die gehouden is in de Velserbroek wel voorstellen. We vonden het uitgangspunt van dit amendement ook behoorlijk goed klinken om de overlast eerlijk te verdelen, dus om die 3 blokken dezelfde hoogte te geven als het middelste blok.

We hadden echter ook wel een paar twijfels die we hier als vragen aan de indieners, maar ook aan de portefeuillehouder zouden willen opwerpen. Ten 1e sluit dit amendement niet helemaal aan bij de al genoemde handtekeningenactie, want die gaat uit van 2 bouwlagen plus een terugliggende laag. Dat heeft natuurlijk minder woningen tot gevolg. De vraag is dan of de participatie opnieuw moet als dit amendement wordt aangenomen. Want voor omwonenden in het zuiden verslechtert de situatie als dit amendement wordt aangenomen. Ten 2e vragen we ons af – dat hoorde ik de heer Smeets zojuist ook al zeggen – of dit amendement vertraging zou kunnen opleveren, want we willen de woningbouw juist versnellen. Dan is het inderdaad misschien wel een idee om dit uitgangspunt mee te geven als een motie, zoals de heer Smeets ook al aangaf. Ten derde vragen we ons af hoe ontwikkelaar Felison precies op dit amendement heeft gereageerd. De heer Bleekman zei daar al iets over. Met name in termen van uitvoerbaarheid, want we willen natuurlijk wel een plan dat betaalbaar blijft. Voorzitter, op dit moment wachten we als GroenLinks de antwoorden af op deze vragen even af. Dan bepalen we ons oordeel, maar de uitgangspunten van dit amendement steunen we. Dank u wel. - 16 -

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Koedijker. Mevrouw Koedijker: Dank u wel, voorzitter. PolitiekSociaal gaat ook akkoord met 3 flats van 3-hoog in plaats van de eerder voorgestelde flats van 2, 3 en 4-hoog, op voorwaarde dat het aantal te bouwen woningen gelijk blijft. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie. De heer Sintenie: Dank u wel, voorzitter. Ik vind inderdaad de suggestie om er een motie van te maken een heel goede. GroenLinks zei het ook al. Ik heb toch ook nog een vraag aan de indieners, want bij de sessie is de vraag al gesteld dat als we dat gaan doen, gaat dat ten koste van het aantal woningen. Toen werd er volmondig gezegd ja, maar de meeste konden niet aangeven hoeveel. Eigenlijk hebt u dus in de toevoeging aan het raadsbesluit op beslispunt 5 daar al antwoord op gekregen. Of zie ik dat verkeerd? Mijn vraag aan de indieners is dus, hebt u daar nu andere beelden van? De voorzitter: Dank u wel. De heer Aardenburg. De heer Aardenburg: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, als er nog meer gewijzigd wordt, lopen we het risico dat het plan financieel niet uitgevoerd kan worden en of het stedenbouwkundig nog wel uitgevoerd kan worden. LGV wil sowieso dat de woningen levensloopbestendig gebouwd gaan worden. Daarbij vragen we ons ook af of dat met de wijzigingen ook financieel haalbaar is.

Gelet op deze onzekerheden wil LGV graag van de wethouder horen wat de risico's zijn en hoe het college tegen dit amendement aankijkt. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ouderkerken. Mevrouw Ouderkerken: Dank u wel, voorzitter. Er zijn heel veel punten benoemd. We vragen ons af of op hoofdlijnen dit stedenbouwkundig wel past. Er is ook al een laag afgehaald in het voortraject. Daarnaast – die vraag is eigenlijk ook al gesteld – gaat het niet super vertragend werken nu er weer een wijziging wordt toegevoegd. We sluiten ons aan bij wat de heer Sintenie zojuist heeft gevraagd met betrekking tot het verminderde aantal woningen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Post. Mevrouw Post: Dank u, voorzitter. Wij laat ons antwoord nog even in het midden. We staan inderdaad welwillend tegenover de motie van D66, afhankelijk van het antwoord van de wethouder. We willen graag dat er geen vertraging komt in het bouwen van woningen. Dat is heel belangrijk. Zeker in Velsen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu naar de portefeuillehouder voor een reactie op een aantal vragen en opmerkingen. Het woord is aan de portefeuillehouder. - 17 -

Wethouder Diepstraten: Dank u, voorzitter. In verband met de afwezigheid van wethouder Dinjens probeer ik vragen en adviezen zo goed mogelijk over te brengen. Vergeef me als me dat niet lukt. We hebben het goed voorbeschouwd in het college en ook met de ambtenaren. Ik zal maar gelijk met de deur in huis vallen en toelichten waarom wij dit amendement ontraden. Vanuit stedenbouwkundig oogpunt – daar is al wat over gezegd – is het advies om 3 bouwblokken van noord naar zuid te laten aflopen qua hoogte. Hierdoor sluit de bebouwing het best aan bij het 5-laagse appartementengebouw aan de noordzijde op de hoek van de Schokker en de Platbodem en bij het 1-laagse schoolgebouw aan de zuidzijde. Als ervoor zou worden gekozen om hoogtes aan te passen volgens het amendement dan ontstaat er een hardere overgang naar belendende bebouwing. Dat kan als minder fraai worden ervaren. Het is echt een issue als je de hoogte daadwerkelijk gaat veranderen. Ondanks dat er allerlei handtekeningen zijn ingebracht, moet je de participatie toch weer deels over doen. Want er zullen partijen zijn die bij een hoger gebouw komen te wonen en daar last van hebben. Daarnaast is door het aanpassen van de bouwhoogte niet uit te sluiten dat er minder woningen worden gerealiseerd. Zoals de heer Bleekman aangeeft: Felison heeft dat niet kunnen bevestigen noch ontkennen.

De ruimtelijke uitgangspunten zijn echter door Felison wél getoetst aan de haalbaarheid van het plan. Het is denk ik goed om te memoreren dat de grond grotendeels in bezit is van Felison en dat hij initiatiefnemer is die hier een grote verantwoordelijkheid heeft, waardoor de gemeente wat terughoudender zou moeten zijn. Felison heeft over de gebouwen een verdeling gemaakt van 2- en 3-kamerappartementen om uit te komen op een gemiddelde woninggrootte van 60 m². Als de hoogte van de gebouwen verandert, moet die verdeling opnieuw gemaakt worden. Daarbij is het denkbaar dat er minder appartementen in passen. Eenvoudig uit te gaan van driemaal het middelste gebouw volstaat niet. Dit zou de financiële haalbaarheid van Felison onder druk kunnen zetten. Bovendien, zoals door een aantal fracties al is aangegeven, zorgt het inderdaad voor vertraging omdat je weer een aantal onderzoeken moet doen en opnieuw financiële doorrekeningen zou moeten maken. De 1e inschatting is dat het aantal woningen zou kunnen verminderen van 72 naar 62, variërend richting 70. Geadviseerd wordt om dat echt in uw overwegingen mee te nemen. Verder merken we op dat naar aanleiding van de inspraak op verzoek van omwonenden al een aanpassing is gedaan op het startdocument. In de hoogte van het hoogste gebouw is de 5e terugliggende laag geschrapt.