Concept verslag Raadsvergadering 27 januari 2022.docx

En, zoals het dictum aangeeft, kan er ook op de huidige locatie naar een oplossing gezocht worden om RKVV Velsen perspectief te bieden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Scholts. De heer Scholts: Voorzitter, op de een of andere manier is er met een stukje mailcorrespondentie iets misgegaan. Maar wij ondersteunen en onderstrepen deze motie van harte. Of ons logo er al dan niet bij staat, doet niets af aan het feit dat RKVV Velsen een goede uitgangspositie moet hebben. Deze motie roept daar volledig toe op. Tot zover. De voorzitter: Dank U Wel. De heer De Winter. De heer De Winter: Dank u wel, voorzitter. Eerst even vooraf gezegd: ik vind de vraag van de heer Hendriks van de Partij van de Arbeid een heel goede vraag. We zijn ook heel benieuwd naar de reactie erop door de wethouder. Voor mij is dit heel essentieel. Wij hebben deze motie mede ingediend zal ik ook maar even zeggen voor de zekerheid. Dat is niet zonder reden. We hebben nu natuurlijk de Nota van uitgangspunten aangenomen en RKVV Velsen heeft nu eigenlijk geen perspectief. En dat dat moeten ze wel hebben. Ik vond het ook mooi hoe deze moties tot stand kwam tijdens de laatste sessie. De heer Nijemanting heeft het initiatief genomen. Prima en ook bedankt daarvoor. Ook voor de onderlinge communicatie, want ik had er nog wat vragen over. Die zijn echter naar tevredenheid beantwoord.

Voor mij is het geen vraag, voor de ChristenUnie is het geen vraag of dit wel nodig is. Nee, voor de ChristenUnie is het een zekerheid. RKVV Velsen moet perspectief hebben en wel zo spoedig mogelijk. Ik zou er haast nog bij willen zetten: in september of zo mogelijk eerder. Dank u wel, voorzitter. - 21 -

De voorzitter: Dank u wel. De heer Kwant. De heer Kwant sr: Dank u wel voorzitter. Zoals velen al gezegd hebben zal er duidelijkheid verschaft moeten worden voor de voetbalhereniging Velsen. Zij zitten in een spagaat met betrekking tot wel of geen woningbouw op hun velden voor 2030 of na 2030. Het is in de Nota van uitgangspunten nu vastgesteld. We gaan nog bezien wat er allemaal gaat gebeuren met de woningbouwopgave, of de plannen die allemaal voor 2030 gerealiseerd moeten worden wel allemaal gehaald zullen worden. Als die niet gehaald worden dan zal je aan de kat of aan de kater moeten. Maar je zult toch iets moeten doen. De motie is perfect. We hebben in de sessie ook gelijk gezegd dat we zouden mee gaan doen, want RKVV Velsen ligt ons nauw aan het hart. Met betrekking tot de locatie die gevonden moet worden, zou een verhuizing een heel mooie mogelijkheid zijn. Of het nu op Groeneveen, De Biezen of elders is, dat gaan we bezien. D66 en GroenLinks zeggen dat het daar niet kan vanwege de BPL (Bijzonder Provinciaal Landschap - Provincie Noord-Holland). Dat klopt, maar wij hebben ook vernomen dat via de provincie een mogelijkheid er best wel is om de deur op een kiertje te zetten om te bekijken of er draagvlak in het dorp is en de noodzaak van woningbouw op de velden van Velsen aangetoond kan worden. Dus we gaan het allemaal bezien.

Maar deze motie voor met name voor de voetbalvereniging Velsen hebben wij van harte medeondertekend. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Ruig bij interruptie: Voorzitter, … De voorzitter: De heer De Ruig weet dat hij geen 2 keer in 1e termijn mag spreken. Dus dit is zeker een interruptie. De heer De Ruig: Dat klopt inderdaad. We worden natuurlijk aangesproken als GroenLinks. Voorzitter, ik begrijp ook wat de heer Kwant zegt. Als je maar genoeg gaat lobbyen wordt op een gegeven moment alles vloeibaar. Laat ik dan nog maar eens heel duidelijk gezegd hebben, dat wij in het in ieder geval ook niet willen. De heer Kwant sr: Voorzitter, maar dat had ik ook duidelijk begrepen, hoor. De voorzitter: Helder. Dank u wel. Het woord is aan de heer Schollink. De heer Schollink: Dank u wel, voorzitter. Ik zal het kort houden. De motie staat namelijk vol met heel goede argumenten. De VVD heeft niet voor niets medeondertekend, want voor het aantal mensen dat gebruik maakt van RKVV Velsenvelden en de faciliteiten is het gewoon belangrijk dat deze leden en gebruikers toekomstperspectief hebben. Wij zijn daar dus groot voorstander van. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Er is een aantal vragen gesteld aan de indiener. Ik geef dus eerst het woord aan de indiener om daarop te reageren. Dan gaan we naar de portefeuillehouder, want aan hem - 22 -

is ook een vraag gesteld waar een aantal fracties belang aan hecht om het antwoord te horen alvorens verder te gaan met de beraadslaging. Het woord is aan de heer Nijemanting. De heer Nijemanting: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag van de heer Bleekman opgeschreven over september. De septembermaand is gekozen omdat dat een relatief korte termijn is; een halfjaar na de verkiezingen. Tegelijkertijd is het een moment waarop je nog voor de begrotingsbehandeling zit. Dus eventuele voorstellen en financiële consequenties zouden we dan mee kunnen nemen. Dat was de gedachte achter september. De koppeling met De Elta; we hebben juist die koppeling met De Elta aangepast om te voorkomen dat de motie uiteindelijk in een soort nota wordt geschoven en op die manier naar de achtergrond verdwijnt. Tot zover de vragen van de heer Bleekman. Ik heb geen andere vragen genoteerd. De voorzitter: Ja, dank u wel. Het woord is nu aan de portefeuillehouder. Wethouder Diepstraten.: Dank u, voorzitter en indieners voor deze motie. Wij begrijpen deze motie heel goed en we onderschrijven haar ook. In de discussie over de Nota van uitgangspunten Driehuis is deze situatie al nadrukkelijk aan de orde geweest. Portefeuillehouder Dinjens heeft dat ook bevestigd. De enige kanttekening die ik wel zal moeten plaatsen is de capaciteit die we hebben.

September is wat ons betreft een streven om naar u toe te komen met mogelijke richtingen en voorstellen. Dit is echter een behoorlijke opgave en daardoor zullen we ook moeten prioriteren. Dan kom ik straks nog op terug bij de andere moties. Ik hoop dat u dit beseft, want dat onderzoek dat we moeten doen kost capaciteit. Niet alleen van de afdeling Sport, maar ook van andere afdelingen die zich ook bezighouden met woningbouwprojecten. Wij willen dus voorstellen om deze motie uit te voeren, met een kleine kanttekening bij de haalbaarheid van de termijn. Ambtelijk krijgen we mee dat ze wellicht wat te ambitieus is. Maar we zullen u op de hoogte houden over de voortgang ervan, zodat u op tijd weet wat de status is. Dit is wat het college u adviseert. Er was ook nog een vraag over de relatie met de Sportnota. Daar kom ik straks ook nog even op terug, want die moet herzien worden. We snappen echter heel goed dat dit traject daar ook een beetje los van staat. Het is echter wel belangrijk dat alle opgaven die in beeld zijn ook te laten landen in een geactualiseerde Nota Sportaccommodaties. Het is een nota met veel ambities we konden door bezuinigingen en de keuzes die we hebben gemaakt niet aan alles rechtdoen.. Toch zullen we dat moeten doen, opdat u ook als raad een integrale afweging zal kunnen maken over alle accommodaties die Velsen heeft. De voorzitter: Dank u wel.

Ik had al aan de heer Hendriks toegezegd dat er een mogelijkheid zou zijn voor een korte 2e termijn, mede naar aanleiding van de reactie van de portefeuillehouder. Mijnheer Hendriks heeft het woord. De heer Hendriks: Voorzitter, dank u wel. Op zich ben ik heel blij met de reactie van de wethouder, want hij stemt tenslotte in met uitvoering te geven aan deze motie. De reden waarom ik op voorhand al dacht dat ik zou moeten reageren is de volgende: Ik wil nogmaals heel duidelijk onder de aandacht brengen dat RKVV Velsen al sinds lange tijd, als ik het zo mag uitdrukken, aan het lijntje gehouden wordt, omdat wij als gemeente niet altijd even duidelijk geweest zijn in onze bedoelingen op het sportterrein aldaar. Ik zou dan ook willen reageren op de oproep van - 23 -

de wethouder en uiteraard moeten de indieners daar hun eigen zegje maar over doen. Als u rept over capaciteitsproblemen zou ik u van harte willen uitnodigen om dat ook toe te lichten. Sterker nog, ik zou zelfs willen vragen dat als het niet lukt vanwege capaciteitsproblemen om te bezien of er alternatieven zijn. Dit wil zeggen, andere onderwerpen die niet uitgevoerd kunnen worden ten behoeve van het wel uitvoeren van deze motie. Wat mij betreft mag u zo ver gaan. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Bleekman. De heer Bleekman: Dank u wel, voorzitter. Voor mijnheer Hendriks; volgens mij kunnen we het zelf invullen met de woningbouwprojecten waar we een ontzettende behoefte hebben en waar capaciteit weggehaald wordt. Maar ja, dat is ook aan de wethouder om daarop te antwoorden. Ik heb nog een vraag op de inbreng van de portefeuillehouder. Hij zei net dat deze motie nogal ambitieus is. Ik vroeg me af: hoe bedoelt u dat? De voorzitter: Hij bedoelde de termijnen. De heer Bleekman: De termijnen zijn ambitieus. Oké, dan heb ik dat verkeerd begrepen. Excuus. De voorzitter: Ja. De heer Schollink voor een korte reactie in de 2e termijn. De heer Schollink: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook wij hebben het advies van de wethouder gehoord.

Daarom zou de VVD eigenlijk willen zeggen, dat als het geld kost om mensen in te huren dan kan het college het altijd nog voorleggen aan de raad. Dan kunnen wij een afweging maken of wij dat willen. Dus op die manier daarop een voorschot te nemen. Als dat een manier is die het college aangeeft, kunnen we het wel doen. Dat moet u dan aan ons voorleggen. Dat doet niks af van de motie, volgens ons. De voorzitter: Dank u wel. Wij gaan terug naar de indiener voor een afsluitend betoog. Daarna gaan we over tot stemming. Het woord is aan de heer Nijemanting. De heer Nijemanting: Dank u wel, voorzitter. Wat we met elkaar hebben geprobeerd – daar wil ik iedereen ook voor danken, want we hebben best wel intensief contact met elkaar gehad in de afgelopen dagen – is een soort van middle-of-the-road te zoeken waarop we elkaar vinden. Dat is heel duidelijk: een perspectief bieden voor de club Velsen. Je merkt immers dat er best wel discussie is over wat nu de beste oplossing is voor de club. Daar heeft elke partij een andere mening over: waar moet het komen, en waar moet het vooral niet mag komen. Het mooie is dat we in ieder geval allemaal hetzelfde vinden, namelijk dat perspectief moet worden geboden aan RKVV Velsen. Dat is uiteindelijk in deze motie tot uitdrukking gekomen.

Wat mij betreft zijn de voorstellen en het onderzoek naar die voorstellen zo objectief mogelijk bekeken vanuit de gemeente. Dus niet bevooroordeeld over bepaalde wensuitkomsten. Alles zou, wat mij betreft, de revue moeten kunnen passeren. Alles moet objectief worden bekeken, zodat uiteindelijk de beste oplossing kan zegevieren. En dat er - 24 -

perspectief voor de club kan komen. Waar ze bij voorbaat al heel dankbaar voor zijn, kan ik u vertellen. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn we nu gekomen aan het einde van de beraadslagingen. We gaan over tot stemming over de motie. Is er nog behoefte aan een korte stemverklaring? Het woord is aan de heer Bleekman. De heer Bleekman: Dank u wel, voorzitter. Toen we deze motie kregen waren we in 1e instantie ontzettend enthousiast over het perspectief dat we zouden kunnen bieden aan RKVV Velsen. Dat vinden we ook ontzettend belangrijk. We zijn dan ook heel benieuwd naar de uitkomsten van dit onderzoek en wat eventueel mogelijke uitwijklocaties zouden kunnen zijn, of wat het perspectief op de huidige locatie kan zijn. Met de beantwoording op de vragen en de beantwoording van de wethouder van zojuist zijn we zeer tevreden en wij zullen ook instemmen met deze motie. De voorzitter: Dank u wel. De heer Kwant.. De heer Kwant: Dank u wel, voorzitter. Ook wij zijn blij met de brede steun die deze motie heeft. Zoals de heer Nijemanting al aangaf, hebben we ons in deze teksten kunnen vinden. Ik wil nog wel even aangeven in mijn korte stemverklaring: dat op een vereniging met 700 leden volop ingezet moet worden. Capaciteitstekort en dergelijke; ik vind dat daar een oplossing voor moet komen om dat voor die vereniging zo snel mogelijk kunnen regelen.

Tot zover, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Heb ik hiermee alle stemverklaringen gehad? Ja. Is er nog behoefte aan stemming? Zo niet, dan concludeer ik dat deze motie unaniem door de gemeenteraad is overgenomen. 15 SPEEL- EN BEWEEGPLAN De voorzitter: Dat brengt ons bij agendapunt 15, maar met een blik op de klok zien we dat het 20:55 uur is. Dit betekent dat we nu bijna 1,5 uur hebben vergaderd. Ik schors de vergadering tot 21:05 uur. ________________________________________________________________________ SCHORSING ________________________________________________________________________ De voorzitter: Een korte toelichting. Er is een deal Speel- en Beweegplan opgesteld om ervoor te zorgen dat de openbare speel- en beweegruimten goed aansluit bij de beleving van onze inwoners en actuele maatschappelijke vraagstukken. Op dit onderwerp is een amendement ingediend: amendement nummer 1 van 2022 door de VVD. Daardoor is dit een bespreekstuk geworden. Het amendement heeft als onderwerp Pumptracks en investeren in Speel- en Beweegplan. - 25 -

Ik stel de volgende wijze van behandeling voor: • Het amendement. • Het geamendeerde voorstel. • De motie. De heer Koppes heeft dit ingediend. o Hij licht kort het amendement toe en leest het dictum voor. o De overige fracties krijgen dan de gelegenheid om te reageren in 1e termijn. o De portefeuillehouder krijgt vervolgens de gelegenheid om te reageren op het amendement. o De fractiewoordvoerders en de indiener krijgen daarna een 2e termijn. o Afsluitend mag de indiener, de heer Koppes, een laatste betoog houden. Tot zover de behandelwijze van het amendement. Ik geef het woord aan de heer Koppes om het amendement kort toe te lichten en vers het dictum voor te lezen. De heer Koppes: Voorzitter, dank u wel. Tijdens de lock-down en in coronatijd is de meerwaarde van voldoende openbare speelen beweegplekken wat ons betreft bewezen. Tijdens de lock-down was dat zo'n beetje het enige uitje waar je met je kinderen heen kon. Het raadsvoorstel zoals het er nu ligt hebben we vol met ambities gezet. Het is een heel mooi Speel- en Beweegplan, maar de realiteit is dat met het huidige raadsvoorstel zodra de verf van de wipkip afbladdert er geen geld meer is om haar te schilderen en haar vervolgens dan maar weg te halen. Alle partijen hebben wel hoge ambities voor sport, spelen en bewegen in hun verkiezingsprogramma's. Het knelpunt als we niet investeren is duidelijk in het plan opgetekend.

Dit betekent de facto dat er gewoon heel veel voorzieningen verdwijnen. Dit is het moment dat er boter bij de wipkip, sorry, bij de vis moet. De VVD kiest er daarom voor om niet alleen de wipkip te laten verdwijnen, maar zij wil ervoor zorgen dat Velsen een aantrekkelijk speel- en beweegaanbod blijft houden. Daarnaast is er gevraagd om de kosten van een pump-track zichtbaar te maken in een prijslijstje. Maar dat is niet gebeurd. Dus die pakken we gelijk mee in het amendement. , Vandaar het amendement op het raadsvoorstel om naast het vaststellen van een Speelen Beweegplan iets toe te voegen aan het raadsbesluit. Namelijk, om bij de Perspectiefnota een voorstel te doen voor een investeringsimpuls voor de jaren 2022 – 2023 op basis van scenario 2. Een pump-track á 40.000 – 60.000 euro toe te voegen aan de opsomming onder sportvoorzieningen, variabel, op pagina 26 van het Speel- en Beweegplan versie november 2021. Tot zover. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wie zou hierop willen reageren. De heer Scholts. De heer Scholts: Voorzitter, gehoord de inhoudelijke reactie, wil ik een vraag stellen aan de heer Koppes. Begrijp ik het goed, lees ik het goed dat als het amendement niet wordt aangenomen dat u de motie alsnog in stemming brengt? Zo ja, komt dan die motie te vervallen? Of is het en-en? Dit is meer een verhelderende vraag. De voorzitter: Ja, ik snap de vraag.

Ik geloof dat het beste is dat de heer Koppes daar zelf antwoord op geeft, want dat zal bij meer raadsleden door het hoofd spelen. De heer Koppes. De heer Koppes: Dank u wel, voorzitter. Het is en-en. Het amendement gaat echter over een investering in het Speel- en Beweegplan. Daarnaast een tekstuele toevoeging; wat ons betreft een redelijk - 26 -

onschuldige toevoeging: een optelsom van de kosten van voorzieningen. De motie gaat echt over het agenderen van een voorziening in het Speel- en Beweegplan. Ze hebben raakvlakken, maar staan los van elkaar. Het woord is en-en. De voorzitter: Dat is duidelijk. De heer Scholts, wilt u nu verder gaan? Of wilt u erop terugkomen? Dat laatste. Dank u wel. Mevrouw Koedijker. Mevrouw Koedijker: Dank u wel, voorzitter. Onze allereerste vraag was eigenlijk of deze investeringsimpuls binnen of buiten het budget van Speel- en Beweegplan zou komen. Ik hoor net van de VVD dat het eruit kan. We kunnen dus gelijk tot ons oordeel komen. We hebben geen track-budget.. En we moeten al een aantal kleinere speelplekken laten vallen om financiële ruimte te maken om het spelen ook in de toekomst mogelijk te maken en ook om onze beleidsambities te kunnen weergeven. Zoals bijvoorbeeld het inclusief maken van speelterreinen. PolitiekSociaal vindt dit heel erg belangrijk. We zijn eigenlijk meer voorstander van kleinschalige speel- en beweegplekken in de buurten, zodat alle kleine kinderen er ook heen kunnen, dan voor een groot pump-trackpark. Wij zullen dit amendement dus niet steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Winter. De heer De Winter: Dank u wel, voorzitter. Op zich is dat een leuk initiatief. Het is iets nieuws, maar voor de heer Koppes bekend waarschijnlijk.

Ik had het echter nog nooit echt gezien. Ik heb er nu wat over gelezen. Ik wil de toelichting – eigenlijk heeft hij het al een beetje gezegd – of dit niet ten koste zou gaan van iets anders. Bijvoorbeeld van het onderhoud van speelveldjes. Welnu, het antwoord heeft hij al gegeven. De verf valt van de wipkip, dus die moet er dan naar uit. Ik vind dat in mijn beleving dit pump-track bedoeld is voor een bepaalde leeftijdscategorie. Een wipkip is in ieder geval voor een bepaalde leeftijdscategorie, want ik zie kinderen van 12 daar niet op zitten. De voorzitter: De heer Koppes met een interruptie. De heer Koppes: Ik heb het idee dat deze discussie compleet de verkeerde kant uitgaat. Blijkbaar is niet goed over het voetlicht gekomen dat wij hier echt pleiten voor scenario 2 zoals het in het raadsvoorstel staat. Dat gaat niet over al of niet pump-tracks. Het gaat over alle investeringen van het hele Speel- en Beweegplan. Dus zonder een scenario te kiezen stellen wij een Speel- en Beweegplan vast waarin tekorten komen. Dat is ook zo geduid in de sessies. We hebben de mensen staatjes laten zien. Als we daar nu niets aan doen, laten we dus per definitie een aantal wipkip een verdwijnen.

Wij stellen nu voor om bij de Perspectiefnota op basis van scenario 2 zoals het in het raadsvoorstel staat – daar heeft hij pump-track helemaal niets mee te maken – te bekijken wat we er als raad, of als gemeente Velsen, voor over hebben om daadwerkelijk te investeren in ambities. In plaats van daar niks mee te doen. Nogmaals, het heeft helemaal niets met pump-track te maken; dat wil ik nog eens verduidelijken. Ik heb het idee dat de collega's dit nog niet helemaal doorhebben. Dank u wel. - 27 -

De voorzitter: De heer Sintenie met een interruptie. De heer Sintenie: Ja, maar er staat (onverstaanbaar) is toch duidelijk tweeledig. Als je het een doet kun je wel akkoord gaan, maar dan moet je zeggen dat je met het andere niet akkoord gaat. Ik vind het een beetje lastig. De voorzitter: Mijnheer Koppes, ik heb de indruk dat de raad vindt dat u 2 dingen tegelijk probeert te doen. Én die impuls én het opnemen in de agenda van een pump-track. De heer Koppes: Nee, ik zal het nog even kort toelichten, want anders gaat het ding echt niet de juiste kant uit. In de sessie heb ik aangegeven dat ik het prettig zou vinden als de kosten van een pump-track tekstueel worden opgenomen. Het woord pump-track is wel toegevoegd, maar wat een pump-track kost, geldt niet voor bijvoorbeeld een skatebaan, een speelplaats. Dat is gewoon een administratieve toevoeging. Het is gewoon even in beeld brengen wat een pump-track kost. Dan zeg je voor de rest niks over of je die wel of niet wilt. Een skatebaan staat er ook bij en daarover is ook niet gezegd of we die wel of niet willen. Maar dan zeg je wel wat het kost. Dat is een tekstuele toevoeging. Het heeft helemaal niets te maken met dat we dan zeggen: we willen een pump-track. Het 1e punt – want ik dacht, we voegen het samen in één amendement aangezien het over één plan gaat. Het gaat echter over wat er in het raadsvoorstel staat.

Er staan 3 scenario's, de nummers 1, 2 en 3. Wij willen graag scenario 2 uitgewerkt zien bij de Perspectiefnota. Die gaat over het gehele Speel- en Beweegplan. Vooralsnog is een pump-track daar geen onderdeel van. Ik hoop dat ik het hiermee voldoende duidelijk hebt toegelicht. De voorzitter: Ja. Voor mij wel. We gaan even kijken hoe het valt binnen de raad. De heer De Winter. De heer De Winter: Het is er voor mij niet heel veel duidelijker op geworden. Ik zal het wel niet helemaal begrijpen, maar u voegt een punt 3 toe. Daar staat toch duidelijk pumptrack, 40-60.000 toevoegen. En dan legt u uit, dat begrijp ik wel, dat dit niet wil zeggen dat het er komt. Daarom vind ik dit een heel verwarrend amendement. Want ik wil wel ergens voorstemmen als ik het begrijp. Bij mij komt het echt over, dat was voor mij ook een deel van mijn bijdrage die ik naar voren wilde brengen, dat we eigenlijk al geld tekort hebben in onze gemeente. U zult het wel binnen het budget doen van het Speel- en Beweegplan, begrijp ik nu. Nu ja, goed, het is mij niet heel duidelijk. Ik heb ook opgeschreven dat ik heel benieuwd ben naar de reactie van de wethouder hierop. Ook het verschil met het amendement, natuurlijk begrijp ik dat; punt 2 en 3 toevoegen. Maar dan die motie straks nog.

Ja, dan denk ik, waar praten we dan over, want als we straks die motie gaan bespreken, neem ik niet aan dat u een kleine pump-track wilt. Dus dan wilt u een middelgrote. Maar dan praat je al over 125.000 euro als je het meetelt van 40 - 250. Ik vind het heel wazig. Sorry daarvoor. U bedoelt het goed; ik vind het een mooie gedachte en pump-track spreekt me ook aan. Het is echter niet duidelijk hoe ik dit nu moet duiden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Bart. De heer Bart: Dank u wel, voorzitter. - 28 -

Kijk, amendement ja, pump-tracks en het investeren in het Speel- en Beweegplan is natuurlijk altijd goed. Mijn stem hebt u wel op een pump-track, maar ik vind eigenlijk dat het niet in deze raad beslist moet worden, maar bij een platform zoals ‘Velsen Doet', zodat de inwoner het zelf kan bepalen. Het initiatief moet dus gewoon bij de inwoners liggen. Dat is ook veel liberaler lijkt mij. Ik hoor graag de reactie van de heer Koppes hierop. Waarom moeten we nu ineens voor een pump-track … Ja, ik wil eigenlijk ook wel een callisthenicspark en dat soort zaken in het Speel- en Beweegplan hebben. Maar ja, nogmaals, ik heb dat zelf allemaal losgelaten omdat ik geloof in een platform zoals ‘Velsen Doet’. Dit soort zaken moet gewoon van onderaf komen en zo organisch gaan groeien. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wolfs. Mevrouw Wolfs: Dank u wel, voorzitter. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook een beetje verwarrend vind en dat ik eigenlijk mijnheer De Winter kan volgen waar hij even het spoor bijster is. De bijlage van mijnheer Bart zojuist onderschrijven wij ook. Het is een heel mooi signaal voor ‘Velsen Doet’. We vragen ons ook even af of dit het waard is om te participeren, want dit valt of staat met draagvlak vanuit de samenleving. Mevrouw Neus heeft tijdens de sessie ingesproken. Verder heb ik nog nooit mensen gehoord over pump-tracks.

Ik ben dus eerst benieuwd in hoeverre hiernaar vraag bestaat onder de Velsenaren. Tot slot vind ik het wel ingewikkeld en dat vindt mijn hele fractie. Als we dan weten dat er een paar keer is ingesproken door de trampolinevereniging met haar vele leden die heel graag geld wenst om te kunnen voortbestaan. Maar daar is geen geld voor. En dan zouden we nu gaan voorsorteren op pump-tracks waar eigenlijk nog niet eens leden zijn, of waar nog niet duidelijke animo voor is. Dat maakt het voor ons een beetje pijnlijk verhaal, waardoor we in principe nee willen zeggen tegen dit amendement. Tot zover. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Hendriks. De heer Hendriks: Voorzitter, de Partij van de Arbeid is ook een klein beetje in de war over wat er door de VVD voorgelegd wordt. Dat ligt ik graag toe. Er wordt gevraagd om pumptracks met een bedrag op te nemen in de Nota. In de Nota zelf zie ik dat er nog een aantal sportmogelijkheden benoemd wordt. Dat wordt ook niet uitgewerkt in een bedrag aan het eind van het rijtje. Ik vraag me dus af waarom alleen pump-tracks met een bedrag bij het lijstje moet komen en niet bijvoorbeeld fitness, freerunning en urban dance crowd. Dat zijn andere sportmogelijkheden die in deze nota staan. Het lijkt een beetje op willekeur.

U zegt dat u niet vraagt om geld voor pump-tracks, maar u refereert aan het raadsvoorstel waarin 3 scenario's genoemd worden. U kiest dan voor scenario 2. Dat gaat over aanvullende middelen voor de realisatie van het beleidsplan ambities. Of misschien begrijp ik het helemaal verkeerd, maar volgens mij is uw ambitie om een pump-track te realiseren in deze gemeente. Dat is dus een van de ambities die u graag gerealiseerd ziet en blijkbaar ook gefinancierd wilt hebben, want anders had u niet voor alternatief 2 gekozen. Verder noemt u in uw betoog dat het u teleurstelt dat als de bladders van de wipkip afvallen we deze moeten afstoten omdat ze niet meer voldoen en ook dat we niet genoeg geld hebben. Dat vindt de Partij van de Arbeid ook. Als u dat dan zo belangrijk vindt, vraag ik me af waarom u dan niet gekozen hebt voor alternatief 3. Dat vraagt om aanvullende financiële middelen voor het behoud van die 115 speel- en beweegplekken. Dat is sowieso - 29 -

al een gedurfde vraag in deze tijd waarin we allemaal weten dat de financiële mogelijkheden van deze gemeente niet heel erg groot zijn. Met alle voorbehoud die ik net genoemd heb zijn we niet echt enthousiast over dit amendement. Maar wellicht wilt u nog reageren op mijn bijdrage. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie. De heer Sintenie: Dank u wel, voorzitter. Ik gaf al even aan op de vraag van de heer Koppes dat hij wat verwarrend was. Maar, ik geloof dat ik het nu wel begrijp. Ik hoor het betoog van de heer Hendriks en daarmee kan ik het in grote lijnen helemaal eens zijn. Het is echt niet zo eenvoudig om zo'n pump-track aan te leggen. Ik heb het gegoogeld en er komt heel wat bij kijken. Met name het veiligheidsaspect speelt een heel grote rol. Bijvoorbeeld, het zou gaan om kinderen tussen 6 en 12 jaar, maar als je kijkt naar het affiche zouden kinderen onder 8 jaar alleen maar onder ouderlijk toezicht daar mogen zijn. Het dragen van een helm is verplicht. Zo is er een aantal zaken waarmee wel degelijk rekening moet worden gehouden. Ik heb ook gezien dat er maar weinig gemeenten zijn die het volledig betaald hebben. Het gaat gepaard met sponsors, met vrijwilligers, dus daar komt nogal wat bij kijken. Ook al lijkt het heel sympathiek om dit als onderdeel op te nemen, vragen ons af of het zover is. Ik zou eerst aan onze inwoners willen vragen of er wel behoefte aan is.

Ik heb niemand van onze burgers horen zeggen we hebben hier behoefte aan. Sympathiek, uiteraard, maar we vragen ons af of dit op het juiste moment komt. Ik zou de reactie van de wethouder af willen wachten. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Ruig. De heer De Ruig: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik vond de woorden van mevrouw Wolfs heel mooi waarin ze zegt dat ze de heer De Winter helemaal kon volgen in de vaststelling dat de heer De Winter het spoor bijster was. Voorzitter ik denk ook dat wij het amendement verkeerd begrepen hebben. Daardoor is de bijdrage die we hadden voorbereid, vrij waardeloos geworden. In onze beleving vroeg de heer Koppes om extra investering om, bijvoorbeeld, zo'n pump-track te realiseren. Ik sluit me geheel aan bij wat, onder andere de heer Bart, daar zojuist al over zei. Kennelijk is dat niet het geval en heeft de heer Koppes 2 verschillende amendementen proberen samen te smelten. Daardoor is er wat onduidelijkheid ontstaan. Waar het gaat om investeringsruimte – laat ik ze dan maar even apart pakken – is er al een aantal terechte opmerkingen gemaakt ten aanzien van de financiële positie van onze gemeente. Het lijkt ons logisch dat als wij de ambitie willen verhogen dat dit bij uitstek iets is voor de volgende raad.

Ik wil daarbij wel aanmerken dat de heer Koppes zichzelf in die zin niet helpt met dan juist wel expliciet de pump-track te benoemen. En dan ook een afbladderende wipkip, maar daar houdt het dan wel bij op. Dan wordt er nog wel voortdurend de indruk gewekt dat ondanks het feit dat het 2 verschillende punten zouden zijn, we nog steeds het idee hebben dat de heer Koppes de investeringsruimte wil vergroten om dan toch nog die pump-track aan te leggen. Dan is het zoiets van, tja, zitten de inwoners daarop te wachten. Volgens mij zou het daar vandaan moeten komen. Daar hebben we het in de sessie ook over gehad.

- 30 -

Voorzitter, ik ben er altijd van overtuigd dat wij als raad zelf ergens een mening over moeten hebben. Toch ga ik vragen aan de wethouder om hier duidelijkheid in te scheppen. Ik ben heel benieuwd wat hij hierover te zeggen heeft. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Turnhout. Mevrouw Van Turnhout: Dank u wel, voorzitter. Ook GroenLinks was enigszins in verwarring vanwege dit amendement. Het wekte in ieder geval de indruk dat er toch wel erg gestuurd wordt richting pump-tracks. Heel veel voorgangers hebben al argumenten aangedragen die ook wij delen. Bijvoorbeeld dat ons budget beperkt is. We vinden het heel erg belangrijk om dat budget vooral in te zetten om speelplekken zo in te richten dat ze voor iedereen toegankelijk zijn. Wij vinden het ook ontzettend belangrijk om te investeren in groen. We hebben echter niet de neiging om nu meteen te denken aan pump-tracks. U hebt echter al verteld dat dat niet uw insteek was. Maar het is toch de indruk die blijft hangen. Het is helemaal niet genoemd in het hele participatietraject. Dus wij luisteren naar de wethouder,, maar we zijn er niet per se voor om te zeggen: doen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. De heer Scholts. De heer Scholts: Voorzitter, we hebben het in deze raad al eens een keer gehad over pinautomatenpolitiek, stoeptegelpolitiek en nu wipkippolitiek.

Maar de bedoeling van het amendement van de VVD is voor iedereen redelijk duidelijk; alleen de weg er naartoe niet. Misschien is het dan wel handig om de weg te volgen die Sige Bart aangaf. Eerst maar eens kijken of er ook animo voor is en of het ook nodig is. Gelukkig is het zo dat ik in mijn fantastisch huis in IJmuiden 2 pubers heb die niet weten wat een pump-track is. In mijn geval zijn ze 14 en 17, maar ik zou me daardoor niet laten leiden. Ik geef aan: doe er wat anders mee. Wat ik echter niet begrijp, afgezien van het feit dat ik de wethouder willen horen over wat hij adviseert, is wat mevrouw Wolfs aangaf, namelijk dat er geen leden voor zijn. Volgens mij is het juist de bedoeling om, als het er doorheen komt linksom of rechtsom, het laagdrempelig te houden. Dan hoef je geen lid te worden van een pump-trackclub,, maar misschien heb ik dat hartstikke fout. Ik snap helemaal niet de link naar de financiële middelen die een trampolinevereniging nodig heeft. Dat ging immers niet over middelen voor een vereniging, maar over de huisvesting. Die combinatie snap ik niet. Misschien is dat wel de donderdagavond of mijn leeftijd inmiddels. Dat zou ik graag van mevrouw Wolfs willen horen. De voorzitter: Dank u wel.

Ik zei zojuist dat we naar de portefeuillehouder zouden gaan, maar misschien is het goed om eerst van de heer Koppes de gelegenheid te geven voor een korte reactie op wat hij heeft gehoord. Daarna gaan we door naar de portefeuillehouder. De heer Koppes. De heer Koppes: Een korte reactie op wat ik heb gehoord. Ik zal proberen het samen te vatten. Ik heb gehoord dat ik blijkbaar de indruk heb gewekt dat ik hier namens mezelf spreek. Dat is zeker niet het geval. Ik hoor echter wel dat de raadsleden hier toch een beetje aan twijfelen. De mensen die ik hierover spreek zijn over het algemeen geen pubers van 13 of 14 jaar; het zijn over het algemeen volwassenen of bijna volwassenen die enthousiast fietssporter zijn. Zij zouden deze voorziening wel degelijk graag - 31 -

gerealiseerd zien worden. Blijkbaar moeten ze dus eerst een petitie in gaan dienen via ‘Velsen Doet’ alvorens de raad gelooft dat hier ook echt wel animo voor is. Als dat de uitkomst is, is dat de uitkomst. Ik heb ook gemerkt dat een tekstuele toevoeging – dat heb ik trouwens in overleg met de griffie gedaan – die ik graag in het plan had gezien, nu wordt geïnterpreteerd alsof ik zo een pump-track af wil dwingen. Ik wilde het wel wat meer markeren, maar zeker niet afdwingen. De onderliggende vraag om te gaan voor het complete Speel- en Beweegplan wordt daardoor ondergesneeuwd. Dus niet inzetten op een ambitieus plan waarin eigenlijk alleen maar over tekorten wordt gepraat. Hierbij raad ik iedereen aan om Hoofdstuk 5 even goed door te lezen. Maar om dan als je ambities hebt daar dan ook gewoon geld tegenover te zetten om het op zijn minst bij de Perspectiefnota met elkaar te bespreken. Dan kun je in de afweging van het totale gemeentelijke begrotingsplaatje kijken of we ook daadwerkelijk die ambities uit het speel- en bewegingsplan realiseren. Wat het ook niet makkelijk heeft gemaakt is dat deze scenario's niet nadrukkelijk in de sessies zijn besproken. Die kwamen eigenlijk pas met dit raadsvoorstel boven tafel. Daardoor hebben we in de sessie ook niet kunnen bespreken wat partij X of partij IJ vindt van scenario 3. Nou, prettig. Ik hoor ook draagvlak voor scenario 3.

Ik heb ook geen telefoontje gehad van mensen die zeiden, goh, je kiest voor 2, maar ik zou graag 3 willen; kunnen we niet tot elkaar komen? Er wordt nu gedaan of mijn telefoon heeft uitgestaan in de afgelopen weken, maar ik had best hierover van gedachten willen wisselen. Ik merk echter ook dat mensen blijkbaar toch dat pump-trackverhaal iets te veel hebben laten prevaleren en te weinig hebben gekeken naar de bredere oproep die in het amendement zit. Ik hoop dat ik het zo voldoende compact heb voorbereid. Ik denk dat ik in de 2e termijn nog wat vragen ga beantwoorden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik ga nu naar de portefeuillehouder, want men wil graag naar de portefeuillehouder luisteren. Wethouder Diepstraten: Dat laatste is niet nodig, maar ik kan wel adviseren. Het gaat uiteindelijk over de besluiten. Ik denk dat ik de heer Koppes wel goed heb begrepen. Om 2 redenen ontraden wij u dit amendement. De Koppes geeft aan dat we hem niet hebben kunnen spreken over die scenario's. Dat klopt, maar aan de andere kant adviseert het college niet vooruit te lopen op keuzes maken in ambities, omdat we vlak voor de verkiezingen staan. Het college adviseert om de nieuwe raad daarin weloverwogen afwegingen te laten maken. Een reden is ook dat we altijd na verkiezingen een beleidsarme Perspectiefnota hebben.

Daarin kun je dus niet op vooruitlopen op de ambities die er zijn, omdat de Perspectiefnota op dit moment al wordt voorbereid. Het (onverstaanbaar) gaat inhoudelijk over de pump-tracks, maar daar komen we denk ik in de motie op terug. De reden dat het college dit amendement ontraadt, is omdat wij u nu adviseren om daarin geen financiële ambities uit te spreken zo vlak voor de verkiezingen. De voorzitter: Duidelijk. Dan gaan we nu over naar de 2e termijn. Wie heeft er behoefte aan een 2e termijn? Niemand? De heer Koppes bij interruptie: Ja, ik wel, maar goed. - 32 -

De voorzitter: Ja, ja, dat snap ik, maar u krijgt sowieso als laatste het woord. U bent immers de indiener. Het woord is aan de heer Bart in 2e termijn. De heer Bart: Ik vind dat de heer Koppes het ‘Velsen Doet’-verhaal een beetje tekortdoet, want het punt… (onverstaanbaar) verhaal blijft altijd (onverstaanbaar) groepen van de samenleving. 40 – 60.000 euro is best een hoop geld. Er zijn gewoon initiatieven, ook bij dat (onverstaanbaar) verhaal van 40.000 euro is gewoon geld voor opgehaald. Dus ik gebruik het probleem niet helemaal, waarom (onverstaanbaar) dat niet doet. Uiteindelijk leidt dat het veel bredere en mooi gedragen initiatieven. En nou moeten we dit vanuit de raad aandragen. Dat vind ik niet helemaal passend. De voorzitter: Helder. Dank u wel. De heer De Winter bij interruptie. De heer De Winter: Heel even een vraag aan de heer Bart. Er wordt inderdaad gesproken over 40-60.000 euro, maar als je de bandbreedte ziet, zowel in het amendement als in de motie, dan wordt er gesproken over tracks tussen de 40 en 150.000 euro. Dat is leuk; 4060 is een hele hoop geld, maar volgens mij heb je dan het minste van het minste. Waar hebben we het dan over? De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan mevrouw Wolfs. Mevrouw Wolfs: Dank u wel, voorzitter. Ik wil even reageren op de vragen van mijnheer Scholts. Hij vroeg of ik daarop wilde reageren.

Het is natuurlijk waar als ik zeg dat er geen leden waren. Die zijn natuurlijk niet nodig. Het ging mij meer om de animo die ervoor pump-tracks zou zijn. Die is mij niet duidelijk, want het komt nu vanuit een raadslid. Inderdaad heeft tijdens de 1e sessie mevrouw Neus gepleit voor pump-tracks. Maar ik heb daar verder inderdaad nooit meer over gehoord. Nu mijnheer Scholts, u geeft zelf aan dat uw dochters niet weten wat het is. Ook mijn kinderen wisten dat niet. Dat is een vraagstuk. De 2e vraag ben ik even kwijt. Help me even, mijnheer Scholts. De heer Scholts: De trampolinevereniging. Mevrouw Wolfs: Ja, de trampolinevereniging. Het gaat mij er meer om, 60k, of misschien nog wel meer, zoals mijnheer De Winter van de ChristenUnie aangeeft, vrijmaken en niet besteden aan dingen die er al staan. Dat vind ik ingewikkeld. Het is me duidelijk dat de trampolinevereniging op zoek is naar onderdak. We halen geld weg van de bestaande dingen en dat vind ik ingewikkeld. Tot zover De voorzitter: Dank u wel. De heer Scholts. De heer Scholts: Mijn 1e deel van de 2e termijn, voorzitter, was om mevrouw Wolfs te vragen of ze dat nog kon beantwoorden. Het is heel netjes gedaan. Daarnaast denk ik dat wij dit amendement gewoon niet zullen steunen. Ook gezien de reactie van de wethouder. Ik denk dat we dit even niet moeten doen en misschien wel de route moeten volgen die Sige Bart voorstaat.

De voorzitter: Dank u wel. - 33 -

Het woord is daarom zou het een aan de indiener, de heer Koppes, voor een afsluitend betoog. De heer Koppes: Dank u wel, voorzitter. Het moet me wel een beetje van het hart dat we hier toch duidelijk merken dat onbekend onbemind maakt. Wat ik wel heel fijn vind, is dat ik hier vandaag mijn uiterste best ga doen om het fenomeen pump-track toch wat onder de aandacht te brengen. Ik denk dat dat wel gelukt is. Ik hoor ook dat de wethouder via een raadsvoorstel dan wel een aantal scenario's voorlegt, maar zodra je daarop inspringt en daarop een voorstel doet in de vorm van een amendement, dat dan ineens gezegd wordt ja, ho-ho, dat komt allemaal te vroeg. Dat vind ik een beetje gek. Dan zou mijn advies aan de wethouder zijn om vervolgens dan geen keuze te geven tussen scenario's. Dan misleidt dit ook niet de raadsleden dan eigenlijk geen keuze hebben. Ik proef wel dat de raad, voorzichtig, bereid is om het te hebben over investeringen en impulsen. De realiteit is echter dat het huishoudboekje ook wel aandacht vraagt. Het gaat me nu te ver om staande de vergadering dit allemaal om te zetten in een ander verhaal. Wellicht dat ik toch iets in de richting van een motie ga maken om het toch over die impuls te hebben. Ik kan op mijn klompen aanvoelen dat dit amendement waarschijnlijk gaat sneuvelen. Ik zal het dan ook staande deze vergadering intrekken. De voorzitter: Dank u wel.

Amendement nummer 1 is bij dezen ingetrokken. Dat brengt ons nu bij de inhoudelijke bespreking van het raadsvoorstel. Wenst iemand hierover het woord? Het woord is aan de heer Hendriks. De heer Hendriks: Voorzitter, ik zal proberen het wat kort houden. De Partij van de Arbeid kan prima achter deze nota staan, maar er zit wel iets onduidelijk en. Da willen we graag meegeven. Er wordt aangegeven dat er eigenlijk geldtekort is om op korte termijn – dan hebben we het over dit jaar en volgend jaar – alle speelobjecten kinder-proof te maken en veiligheid-proof te maken. Dat vinden wij wel lastig want als we nu instemmen is er te weinig geld en zullen er speelveldjes weg moeten. Als er dan over 2 jaar misschien wat meer financiële ruimte is – en zo lijkt het uit het perspectief wel naar voren te komen – kunnen we wellicht die speelveldjes weer gaan realiseren. Het lijkt me een beetje lastig en ook niet een goed signaal naar onze buurten. Wat we eigenlijk mee willen geven is dat als er nu speelveldjes op basis van gebruik, op basis van participatie eigenlijk niet zouden weg moeten, maar we het niet meer kunnen betalen, dan zou ik het college willen oproepen om bij de begroting, of op het moment dat daarvoor geschikt is, wel bij de raad terug te komen en geld te vragen om in ieder geval te voldoen aan die participatiewens die wij zo hoog in het vaandel dragen.

Dat is niet helemaal scenario 3, want dat gaat wel heel ver. Maar het komt wellicht het meest in de buurt ervan. Het is toch een reactie op mijnheer Koppes, want waarom heeft hij geen scenario's als amendement bij deze behandeling ingediend? Dat heeft alles te maken met onze financiële positie. Daarom vraag ik met enige terughoudendheid aan de wethouder om wanneer daar aanleiding toe is om in de financiën wellicht wat ruimte te bieden om voor het behoud van die speelveldjes die vanuit participatie als belangrijk bestempeld worden. We zullen straks instemmen met dit besluit. Dank u wel. - 34 -

De voorzitter: Dank u wel. De heer De Ruig. De heer De Ruig: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, wij zijn enthousiast over het speel-en beweegplan. Veel van de aandachtspunten, met name op het gebied van klimaat en toegankelijkheid staan er goed in. We zien hier ook terug de inbreng die we daarover als fractie hebben gehad in de sessies. Wij waren ook enthousiast over de aanpak en de resultaten van de wandeling die met kinderen is gemaakt. Daarin hebben we gewoon gebruik gemaakt van ervaringsdeskundigen. Het leuke daarvan was dat we daarin ook hebben het belang hebben teruggezien en de wens voor groene en veilig bereikbare speelplekken. Dat ligt dan ook heel dicht bij ons als partij. Voorzitter, in die sessie hebben we ook nog specifiek aandacht gevraagd voor inclusieve en toegankelijke speelplekken en de gelegenheid voor openbaar sporten. Hoe dat uiteindelijk uitgewerkt gaat worden, is natuurlijk een 2e. In ieder geval zijn we als D66 Velsen blij met hoe dat nu in het huidige speel-en beweegplan terecht is gekomen. Dus in dat opzicht een compliment aan de wethouder. Wij zijn ook blij met de aandacht die gegeven wordt aan de waarde van een groenere speelplek en het vergroenen van het schoolplein een. Kortom, we zijn er erg tevreden mee. Het is een mooi resultaat van de creatieve en waardevolle input die we hebben gekregen van gebruikers.

Daarbij heeft ook de input die wij als raad hebben gegeven een heel goede plek gekregen. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Koppes. De heer Koppes: Dank u wel, voorzitter. Ik heb denk ik voldoende gezegd over het amendement. We zijn in ieder geval voor impulsen in het speel-en beweegplan. Een plan met hoge ambities moet je ook voorzien van de juiste middelen. Het is een beetje gek dat je een plan vol ambities neerzet, waarin eigenlijk al gezegd wordt dat we dit jaar eigenlijk al geld tekortkomen. Over de suggestie van de heer Hendriks, heb ik het al eerder gehad. Ik moet er toch even over nadenken om daar in de volgende raadsvergadering op terug te komen in de vorm van de motie. Iedereen die zich daartoe geroepen voelt, kan wellicht nu wel telefonisch, of via mail of op een andere manier berichten om gezamenlijk te bekijken of we ja, ja dat op een bepaalde manier vorm kunnen geven. Die uitgenodigd ging doe ik al vast aan de raadsleden. Er is niks mis met het Speel- en Beweegplan. Het is een mooi plan, dus wij kunnen er van harte mee instemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wolfs. Mevrouw Wolfs: Dank u wel, voorzitter. VelsenLokaal kan ook instemmen met het Speel- en Beweegplan. Mijnheer de Ruig van D66 spreekt grote ambities uit. Hij heeft eigenlijk alle punten die wij toejuichen al benoemd.

Terughoudendheid, inclusiviteit, het herinrichten verbreden, het omvormen van kleine speelplekken, participatie die mooi is uitgewerkt, de tips van - 35 -

VelsenLokaal over de schaduwdonkere dagen, zonnepanelen en de watertappunten zien we terug. Een fantastisch stuk; wij stemmen er gewoon mee in. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Turnhout. Mevrouw Van Turnhout: Dank u wel, voorzitter. Om ook niet in herhaling te vervallen hou ik het kort. Ook wij zijn heel erg blij met alle ambities die we zien. Denk aan duurzaamheid, klimaatbestendigheid, samen kunnen spelen en bewegen. Het is gewoon een ontzettend goed plan waarin we heel veel terugzien. Wat we nog extra zouden willen meegeven, is dat op het moment dat we richting uitvoering gaan we de bewoners daarin weer mee te nemen. Ook de jongeren. Als je ze erbij betrekt en blijft praten met elkaar, zul je ook zien dat het als het ware eigendom wordt van de inwoners en van jongeren. Dat wilden we nog even meegeven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie. De heer Sintenie: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn heel enthousiast over dit raadsvoorstel, het Speel- en Beweegplan. Inderdaad, de ambities zijn groot, maar we hebben niet zoveel geld. Dus moeten we er heel creatief mee omgaan. Het zou ook wel eens goed kunnen zijn om te kijken hoe die speelplekken gebruikt worden. Ik heb het idee dat sommige speelplekken nauwelijks gebruikt worden. Maar die eisen wel regelmatig onderhoud. Daar zou best eens naar gekeken kunnen worden.

Voor de rest steunen wij dit raadsvoorstel. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Het woord is nu aan de portefeuillehouder, want de heer Hendriks heeft hem een vraag gesteld. Wethouder Diepstraten: Ik neem de suggesties die gedaan zijn mee. Ik heb heel goed gehoord dat we naar de begroting moeten kijken om te zien wat nu wel en wat niet kan. Een detail is dat we natuurlijk wel een voorstel hebben gedaan. Het raadsvoorstel om binnen de financiële ruimte die de gemeente heeft dit spel een beweegplan te gaan uitvoeren. We hebben die scenario's als alternatieven opgenomen in het raadsvoorstel. Ik kan me goed voorstellen dat we in aanloop naar de begroting – dat is dan wel aan een nieuw college en een nieuwe raad; dat zullen we ook meegeven – daar goed naar kijken. Ook naar de kleinere suggesties die onder andere door de heer Hendriks zei gedaan en nu ook weer door de heer Sintenie. De voorzitter: Dank u wel. Is er nog behoefte aan een 2e termijn over dit onderwerp? Neen. Is er nog behoefte aan een stemverklaring? Zo niet, dan concludeer ik dat raadsvoorstel unaniem door de raad is aangenomen.

- 36 -

Zoals ik al eerder heb gezegd is er ook nog een motie ingediend bij dit onderwerp. Motie 1 van 2022 met als onderwerp Pump-tracks. Ik ga eerst even naar de indiener om te horen wat de status van de motie is op dit moment. De heer Koppes: De status van de motie? Die motie staat in iBabs om behandeld te worden, voorzitter. Ik denk dat u weet waarop ik doel, maar ik zou haar toch graag nog even willen bespreken. De voorzitter: Dan gaan we haar bespreken. Ik wil de raad er in zijn algemeenheid op wijzen dat het nu 21:45 uur is. We hebben na dit punt nog 3 agendapunten te bespreken. Wilt u daarmee rekening houden in uw bijdrage. Heel graag. Motie nummer 1 met als onderwerp Pump-tracks. Ik stel de volgende behandeling voor: •Een korte toelichting en voorlezen van het dictum door de indiener. •Reactie van de overige fracties. •Eventuele reactie van de portefeuillehouder. •Uiteindelijk het slotbetoog van de indiener. Ik geef het woord aan de heer Koppes als indiener. De heer Koppes: Dank u wel, voorzitter. Ik heb bij de behandeling van het amendement al duidelijk gehoord dat pump-track een onbekend fenomeen is. Wat mij betreft, maar ook zeker nog een hele hoop mensen die zich niet hebben gemeld, maar die ik wel veel gesproken heb in de afgelopen jaren.

Ze hadden een pump-track op hun lijstje en het is gelukkig zo dat steeds meer gemeente dit omarmen en wel de drempel over durven om hierin te investeren. Ook vanwege het feit dat het niet alleen geschikt is voor fietsers, maar ook voor loopfietsers, voor jongeren, voor ouderen, vol volwassenen, maar dat het ook veel breder is. Het geeft een breder aanbod, is laagdrempelig en is daarmee beter dan bijvoorbeeld een skatebaan. Het is zeker iets om te overwegen. Mocht het nu niet lukken, dan hoop ik dat het in de toekomst ooit nog een keer gaat gebeuren. Aan mij ligt het in ieder geval niet, denk ik dan maar. Het dictum luidt: verzoekt het college: •Een pumptrack hoog op de prioriteitenlijst te zetten in het geval er een locatie en budget vrij komt voor een dergelijke sport- en beweegvoorziening;. De voorzitter: Dank u wel. We gaan kijken welke fracties hierop willen reageren. We beginnen met de heer Hendriks. Mijnheer Hendriks, u hebt het woord. De heer Hendriks: Voorzitter, dank u wel. Mijnheer Koppes, het gaat er niet zozeer om of pump-tracks dan wel of niet bekend is – tenminste niet bij mij. Waar het om gaat is dat we een proces willen ingaan waarin we van onze inwoners willen horen waar zij behoefte aan hebben.

Als die behoefte wordt uitgesproken voor een pump-track dan hebben we vervolgens nog de vraag, en die neemt u ook op in uw motie, of die ruimtelijk en financieel uitvoerbaar is. Als het zover komt dat de inwoners vragen om een voorziening die met een pump-track gepast opgelost zou kunnen worden en als daar geld voor is en ruimtelijk uitvoerbaar is, dan denk ik dat u hier vanavond heel nadrukkelijk aandacht gevraagd hebt voor het onderwerp pump-track. Daarmee heeft het zeker belangstelling gekregen. Als het op dat moment in lijn is met het Speel- en Beweegplan en voldoet aan de behoefte die onze - 37 -

inwoners hebben uitgesproken, dan lijkt mij dat het moment om te besluiten om een pumptrack te realiseren. Niet door nu in een motie vooruitlopend op die participatie een pumptrack heel hoog op onze prioriteitenlijst te zetten. Wij zullen niet instemmen met deze motie. Voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Ruig. De heer De Ruig: Dank u wel, voorzitter. Ja, eigenlijk zegt de VVD met deze motie – waar het in het amendement een beetje op de achtergrond bleef – dat er een pump-track moet komen. Zoals wij al in de sessie hebben aangegeven, alleen juist dit Speel- en Beweegplan zich wat ons betreft in ieder geval uitstekend voor een right to challenge. Als er inderdaad behoefte is aan een pump-track laten de inwoners dan ons als gemeente maar uitdagen bij het ontwerpen van een nieuwe sport- en beweegtrack om daarmee te komen. Deze motie komt toch een beetje over als dat we het weer van boven gaan opleggen, omdat wij als overheid wel weten wat goed voor u is, beste burgers. Het deed ons ook een beetje denken aan de motie die de heer Bart in 2017 heeft ingediend om een callisthenicspark aan te leggen. Ik hoop dat ik het goed heb uitgesproken; het betreft een soort beweegparken. Voormalig wethouder Baerveldt heeft daar toen op gereageerd: daarmee fiets je dwars door participatieprojecten heen die je juist samen met de inwoners wilt gaan opzetten.

Dat is een heel valide punt. Dat is eigenlijk hier ook het geval. De VVD was het toen in ieder geval ook met ons eens en met de toenmalige wethouder. Nu proberen ze hetzelfde als wat de LGV toen deed en dan is het kennelijk wel oké. Waar zit het verschil in? Ik hoop dat de heer Koppes dat kan reflecteren. Voorzitter, toch zit er in onze beleving wel een stukje ruimte in deze motie, waardoor wij er misschien toch voor zouden kunnen stemmen. Want het is namelijk niet helemaal onwaar wat de heer Koppes zojuist zei, dat onbekend onbemind maakt. Het zou best kunnen dat een grote groep inwoners een pump-track ziet zitten, maar dat niet uit zichzelf zal benoemen omdat ze er onbekend mee zijn. Voorzitter, daarom zouden wij graag een wijzigingsvoorstel voor deze motie willen doen aan de heer Koppes. Enerzijds houden we de mogelijkheid open dat als die behoefte er is we het kunnen doen, en anderzijds nu niet zeggen dat het er sowieso moet komen. Daarmee doen we ook recht aan het participatieproject. Ons concrete voorstel voor het dictum zou zijn: Verzoekt het college: Om een pump-track als een van de mogelijkheden mee te nemen bij het (her) inrichten van een nieuwe sportvoorziening en deze ook als mogelijkheid in een participatieproject te benoemen naast andere mogelijke soorten portvoorzieningen.

Voorzitter, wij zijn heel benieuwd of de heer Koppes bereid is om in die richting een wijziging in de motie aan te brengen, hoe andere fracties daar tegenover zouden staan en uiteraard hoe de wethouder daarover zou denken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Hendriks met een interruptie.

- 38 -

De heer Hendriks: Ik vind het een interessant voorstel. Ik moet u eerlijk bekennen dat ik ook geprobeerd hebt iets soortgelijks te formuleren. Maar wat u nu voorstelt, is de uitvoering van de Nota Speel- en Beweegplan. Wat is dan nog de meerwaarde van deze motie? De voorzitter: De heer De Ruig. De heer De Ruig: Ja, dat lijkt me logisch voor de heer Koppes om op te reageren. Voor mijnheer Koppes, lijkt mij, in ieder geval de meerwaarde dat pump-track dan expliciet in het participatietraject wordt benoemd, voor zover dat niet het geval zou zijn. Daar ben ik ook heel benieuwd naar wat de wethouder daar straks over te zeggen heeft. Misschien wordt het al in het hele rijtje meegenomen. Ja, dan is de motie niet meer nodig. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Koedijker. Mevrouw Koedijker: Dank u wel, voorzitter. Als we in de toekomst (onverstaanbaar) kunnen we in de toekomst kijken wat we daar neer gaan zetten qua speelmogelijkheid. En nu niet vlak voor de verkiezingen gaan bepalen wat er in de toekomst gedaan moet worden. Het wijzigingsvoorstel van D66. Ja, als gevraagd was om het op te nemen als een van de mogelijkheden om het onder de aandacht te brengen van de burgers, hadden wij wel voorgestemd. Ik denk echter dat het nu te laat is om te wijzigen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Turnhout. Mevrouw Van Turnhout: Dank u wel, voorzitter.

GroenLinks is om een aantal redenen niet enthousiast over pump-tracks. Het wordt wel erg naar voren geduwd en hoog op de prioriteitenlijst gezet. Als het vanuit de inwoners komt, prima. Maar er zit wat GroenLinks betreft ook een nadeel aan. We willen absoluut niet een grote betonbak. We zien dan liever dat het gemaakt zou worden van natuurlijke materialen. Ook daarvan zien we in uw motie dat dat mogelijk is. Er worden echter wel heel grote kanttekeningen bij geplaatst . U noemt pump-tracks, maar er zijn misschien nog wel heel veel meer ideeën bij inwoners en waar we niet aan denken. GroenLinks is geen voorstander van deze motie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Bart. De heer Bart: Dank u wel, voorzitter. Ik heb natuurlijk net al gezegd dat ik het een uitstekend idee vind voor het nog te realiseren platform 'Velsen Doet'. Ik wil iedereen bedanken voor de bijval zojuist. Dat ze dit dus ook een goed idee vinden. Ik zie dit niet echt als een right to challenge. Ik vind dat het van onderop moet komen. Niet van bovenaf. Wij hoeven dat niet te bepalen. Dan wil ik nog iets zeggen over een natuurlijk baantje dat ook nog ergens moet liggen met natuurlijke materialen, planten en bloemen. Dat ligt namelijk naast de Heerenduinen. - 39 -

Een crossbanen met allemaal heuveltjes en dingetjes. Dat zou ook een wijkplaats kunnen zijn voor hen die op een pump-trackveldje willen oefenen. Dat is een mooi en goed begin. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wolfs. Mevrouw Wolfs: Dank u wel, voorzitter. VelsenLokaal gaat deze motie in principe niet steunen. De reden daarvoor heeft mijnheer Hendriks van de PvdA zojuist prachtig verwoord, dus daar ga ik me bij aansluiten. De oproep van D66 om de motie aan te passen, klinkt eigenlijk positief. Maar de kanttekening van mijnheer Hendriks of het een meerwaarde heeft, maakt me benieuwd naar wat de indiener daarover te zeggen heeft. De aanpassing zouden wij wel kunnen steunen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. De heer Scholts. De heer Scholts: Voorzitter, om het kort te houden qua tijdsbestek steunen wij deze motie niet. De voorzitter: Dank u wel. Er is u door de heer De Ruig van D66 gevraagd hoe u aankijkt tegen aanpassing van de motie. De heer Scholts. Als de meerderheid van de raad dat vindt, kunnen we daaraan meedoen. Maar ik denk dat het allemaal een beetje begint te lijken op van het moet er nu maar door en we moeten iets doen. Daar heb ik wat moeite mee. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Winter. De heer De Winter: Dank u wel, voorzitter. Ik krijg steeds meer verbazing over een aantal opmerkingen die ik hoor.

De wijziging die D66 voorstelt, is natuurlijk goed, maar bij mij komt sterk het gevoel naar boven dat we een motie maken om er een motie gaan maken, zodat zij toch aangenomen wordt. Wat mij betreft namens de ChristenUnie heeft dat geen enkele meerwaarde. Het raadsvoorstel is goed genoeg en voldoet aan de eisen die we stellen. Dat geeft genoeg ruimte om dit soort dingen naar voren te brengen in de toekomst. Ook voor de nieuwe raad. Tot slot wil ik nog zeggen dat ik de indiener ook bij het indienen van het amendement daar geen reactie op heb horen geven. Daar zou ik nu nog wel een reactie op willen. Zodra er budget vrijkomt, zegt hij. Ik heb in mijn vorige bijdrage al gezegd, tja, is dat budget ook tussen de 40 en 60? En wat heb je dan voor dat geld als de bandbreedte van 40 tot 250 is? Ik denk dus dat we heel lang kunnen wachten, willen we een knappe baan neerleggen als we op het gemiddelde gaan zitten. Maar kunnen we dan zo'n 125.000 euro vrij krijgen? Wij gaan deze motie dus niet steunen. Helaas, nogmaals, een goed initiatief en het staat op de kaart, mijnheer Koppes. Die credits hebt u in ieder geval. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sintenie. - 40 -

De heer Sintenie: (valt weg) hoog een doelgroep beschikbaar moet zijn bij het realiseren van een pump-track hierin wordt voorzien. Ik kan dit niet helemaal rijmen met als er gezegd wordt: een zo breed mogelijke doelgroep. Ik vraag me dus af wat u daarmee bedoelt. Volgens mij ga je een baan aanleggen in de gemeente Velsen. Welke doelgroep ga je daar dan mee bedienen? En wie ga je daar mee bedienen? Dat vind ik een beetje een lastige. Maar goed, het voorstel van D66 kan ik wel volgen (onverstaanbaar). De voorzitter: Dank u wel. Er is geen vraag gesteld aan de portefeuillehouder. Dus we komen nu bij de indiener . De heer De Ruig bij interruptie: Voorzitter, ik had ook gevraagd of de wethouder zou kunnen reageren of het wijzigingsvoorstel wel toegevoegde waarde heeft. De voorzitter: Dat is wel zo, ja. Dan gaan we nu met enkel die vraag naar de portefeuillehouder. Wethouder Diepstraten: Dank u wel, voorzitter. Ik ga proberen u en de heer Koppes een beetje te helpen, en ook de raad. In het beweegplan staan kaders voor communicatie. Onder andere participatie en bewonersinitiatieven. De motie zoals die er ligt ontraden we. Ik kan echter wel toezeggen dat we bij de participatie en bewonersinitiatieven mogelijke onderdelen die bijvoorbeeld bij urban sports horen, kunnen benoemen. Maar dan niet alleen de pump-tracks, maar ook callisthenics, fitnesstoestellen in de openbare ruimte.