Verslag openbare vergadering Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021.doc

In het gesprek met de top van de Rabobank, heeft de burgemeester begrepen dat de bank graag aan de voorzijde van de golf wil surfen op dit dossier om het goede te doen. De gemeente gaat een samenwerking aan puur op basis van de privacywetgeving voor het delen van analyses en data op een hoger geaggregeerd niveau in de hoop daarmee wijzer te worden als het gaat om kwetsbaarheden. De heer Sungur (DENK) vraagt of dit wellicht beter te doen is met een andere bank in verband met de geloofwaardigheid. Burgemeester Dijksma begrijpt uit deze inbreng dat er een misvatting is van hoe dit gaat werken. Hier gaat het niet om individuele bedrijven. Daar zou de privacywetgeving geraakt worden. Dat mag niet. Op een hoger sectoraal niveau worden data gedeeld rondom geldstromen en waar potentieel kwetsbaarheden zitten. De heer Sungur (DENK) licht toe dat dat zich zal vertalen naar brancheniveau waarvoor de gemeente bestuurlijke maatregelen kan treffen. Branchegerelateerde zaken zullen het individu gaan raken; dat is zijn punt. Hij ging er niet vanuit dat de Rabobank persoonlijke gegevens deelt. Pagina 49 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2390

2400

2410

2420

2430

Burgemeester Dijksma licht toe dat met de Rabobank gesproken is over wat zij gezamenlijk voor Utrecht kunnen betekenen. Zij heeft nu niet zomaar een andere partner. Wanneer de raad zou zeggen dat dit met deze bank niet mag, dan stopt de raad dit hele punt. Zij zou de raad willen vragen dat niet te doen. Niet voor niets heeft het ministerie van Justitie zich ook gemeld. Dat ministerie doet ook mee in de gesprekken over het pilot. Het ministerie wil graag weten wat hier uit komt en wat daarvan te leren is. Het college is bezig met pionierswerk. Wat gedaan wordt, wordt binnen het kader van de wet gedaan. De burgemeester gaat in op de afzonderlijke overige vragen. Zij is het eens met het betrekken van ook vaders bij de meidenaanpak. Zij vindt dat een uitstekend plan van mevrouw Meerding. Zij is voor emancipatie op alle fronten. Gesproken is over de vergunningsplicht. Zij houdt zich aan de cascadering die eerder is afgesproken. Zij bevestigt de effectiviteit te moeten nagaan wanneer het college dit inzet. De burgemeester zal de raad meenemen; dat is onderdeel van de eerder gemaakte afspraak. De patseraanpak is niet alleen gekoppeld aan politie en openbaar ministerie. Dat gaat ook over wat te doen is in een persoonsgerichte aanpak. Zij is er geen voorstander van dit een op een over te nemen.

Zij vindt het wel belangrijk te leren waar iets goed werkt elders en of elementen uit die aanpak een plek te geven is in de persoonsgerichte aanpak en de gemeentelijke controles. De heer Van Deún vroeg naar de selectie van de goedwillenden ten opzichte van de kwaadwillenden. Zij refereert aan het antwoord dat zij hierover al heeft gegeven. Richting mevrouw Streefland attendeert hij op het ruimschoots doorslaan naar perspectief bieden. Gelet op de inbreng uit de raad denkt zij juist de goede balans te hebben gevonden: 80%. Het college wil heel graag meer credible messengers [inzetten]. Het label is “universiteit van de straat”. Zij denkt dat het belangrijk is in een nadere uitwerking hierop in te gaan: hoe het werkt, wie er komen en om hoeveel mensen het gaat. Ook de heer Van Corler ging in op de “baan met de status”. De burgemeester benadrukt dat het niet alleen gaat om iets dat heel veel statuur heeft. Evenwicht moet ook hierin geboden kunnen worden. Zij is het eens met de heer Van Corler die zegt dat de kwaliteit van de begeleiding hierin leidend is. Daarmee zijn mensen terug te halen naar de bovenwereld. Daarom zijn de credible messengers zo bepalend. Zij kennen de gevoeligheden. De burgemeester benadrukt dat dat wel goede banen moeten zijn, en goede stageplekken. Het is belangrijk ook daarin alles uit de kast te trekken.

De heer Van Corler (GroenLinks) geeft de burgemeester mee niet teveel op te hangen aan de credible messengers. Er zijn al mensen die daarop heel actief zijn. Burgemeester Dijksma is dat met hem eens en heeft dat ook gezegd. Zij noemde niet voor niets de sleutelfiguren de bondgenoten van de gemeente. Het blijft een kwestie van balans zoeken. Mevrouw Assen (PvdA) vraagt of de burgemeester hierover al contact heeft met haar collega wethouder Klein over en hoe de schoolbesturen hierin een partner moeten zijn of op een andere manier. Dat er meer wordt gedaan dan nu. Burgemeester Dijksma antwoordt dat ze dat contract nog niet heeft. Zij zal dat nog moeten doen. Zij vindt de suggestie zinvol. Het gaat ook over ruimte geven aan professionals. De gemeente zal op hen moeten vertrouwen. De gemeente heeft de wijsheid niet op alle punten in pacht. Ook ouders moeten betrokken worden. Dat wordt nu al gedaan in spannende situaties. Zij licht

Pagina 50 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2440

2450

2460

2470

2480

dat nader toe. Wanneer dat mogelijk is, is de burgemeester daarvan een groot voorstander. Meer kansengelijkheid is zeer nodig. De buurtaanpak op maat vindt de burgemeester belangrijk. Het college doet dat al in brede zin in Overvecht. Hier geldt ook dat de gemeente over een polsstok beschikt die nog niet zover reikt. Wanneer de raad haar volgende week op hoofdlijnen de ruimte geeft om zaken verder op te pakken en verder te ontwikkelen, heeft zij ook een titel om haar onderhandelingspositie in Den Haag beter te formuleren. Dit is het moment waarop een nieuw aangetreden minister gaat beslissen. Met betrekking tot wijkrechters zet de burgemeester uiteen dat daarvoor eerder al door D66, de ChristenUnie en de PvdA een pleidooi gehouden is. Die zit als optie in de nota. Het college is al in gesprek met het openbaar ministerie. Er lopen momenteel proeven elders in Nederland. Het college wil die proeven nu eerst afwachten om daaruit lessen te trekken. Zij staat daar zeer positief tegenover. Zodra het pilot elders is afgerond, pakt het college dat graag op. De burgemeester vindt het belangrijk dat mensen signaleren, maar ook belangrijk om te voorkomen dat daardoor dingen gebeuren die niet terecht zijn. Zij vond de oproep van mevrouw Van Mil heel zinvol om beter en preciezer te zijn in de communicatie naar burgers over wat de gemeente van hen vraagt, en waarop zij dan moeten letten.

Dat is ook nog verder uit te werken, ook in de communicatie vanuit de stad. Daarmee is ook te verhelpen dat eerder te weinig dan te veel gemeld wordt. De focus ligt voor D66 op deel A. Extra rijksgelden ook voor dat deel inzetten; voor een belangrijk deel is de gemeente daar zelf aan zet. De keten in brede zin is wat basis betreft niet op orde. De gemeente loopt achter op de feiten. De heer Koning (D66) hoorde de burgemeester bevestigen dat het voor 80% gaat om preventie en voor 20% over controle/repressie. Hij vraagt of de raad zo ook de uitwerkings- en uitvoerings- en de projectplannen terug zal zien, zowel kwalitatief als in middelen ongeveer 80% op preventie gericht en 20% op repressie/controle. Burgemeester Dijksma kan dat niet zo in een percentage vastpinnen. Die uitvoering is nog niet gereed. Zij moet nog nagaan waar in financieel opzicht nog gaten zitten. Een heel belangrijk deel gaat naar de PGA: daar gaan gemeentelijke middelen heen, daar vinden zaken plaats ten behoeve van de reclassering. Uiteraard zal het college daar volop inzetten. Het college zal ook aan de kant van het op orde brengen van de basis, het een en ander moeten doen. In de onderhandelingen met het Rijk heeft het college [nog het nodige] te doen: de basis op orde krijgen, betreft de hele keten.

De burgemeester denkt dat het heel belangrijk is dat wanneer het college een vergunning weigert op basis van slecht levensgedrag, dat dat altijd onderbouwd wordt in een voornemen en besluit. Ze denkt ook dat het belangrijk is te monitoren op waterbedeffecten. De burgemeester verdiept zich verdergaand in hoe zij in totaliteit kijkt naar het Nederlandse drugsbeleid. Zij weet ook niet of de raad en college elkaar daarin op elk punt gaan vinden. Zij weet wel dat mede door een lobby vanuit Utrecht in het coalitieakkoord nu ruimte is gekomen om een al bestaand wietexperiment opnieuw open te stellen voor een grote stad. Daar moet eigenlijk staan: “lees: Utrecht”. Zij bevestigt daarmee aan de slag te gaan. Zij wacht nu op een nieuwe bewindspersoon op justitie. Daarna zal het gesprek verder gaan. De burgemeester gaat in op de inbreng van mevrouw Van Mil. Het college brengt primair samen met politie en Openbaar Ministerie de doorgroeiers in beeld. In die samenwerking worden ook jongerenwerkers betrokken, en de reclassering. Op veel verschillende manieren is de juiste doelgroep te onderscheiden. Soms is in detentie Pagina 51 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2490

2500

2510

2520

2530

goed waar te nemen hoe iemand er bij zit. Zij noemt het samenstel met de professionals in de wijk die heel goed weten [welke personen] nog wel bereikbaar zijn. Ook wijkagenten weten dat vaak heel goed. Ze noemt in dit verband ook de sleutelfiguren. Jongere voor jongere zal “teruggeronseld” moeten worden. Daar gaat heel veel energie in zitten. Richting de heer Van Corler gaat de burgemeester in op het project De Heilige Boontjes in Rotterdam in het kader van het thema werk. Met die groep is het college in gesprek. Het gaat daar om een kleinschalige en een goede begeleiding. Het college legt daar zeker de link met het programma Detentie en Terugkeer. Ook de Beroepentuin kan daarbij een rol spelen. Zij vindt de suggesties van de heer Van Corler heel zinvol en nuttig. Met betrekking tot potentiële uitstappers bij ondernemers merkt de burgemeester op die nog niet in het vizier te hebben. De burgemeester zegt toe voor hen een plek te vinden in de uitwerking. Het lijkt haar een nuttige en goede aanvulling. Richting de heer Van Steeg verwijst hij naar het begin van de beantwoording als het gaat om de onderschatting. Idem dito over de balans. Met betrekking tot het pilot met de Rabobank kon de heer Van Steeg zichzelf ervan vergewissen dat dit een goed en belangrijk project kan zijn. Het college zal het verder ook uitwerken zo dat dat ook is in te kaderen.

Wanneer dat succesvol is, kan dat ook veel breder. Tot haar spijt is Utrecht “hofleverancier in de plofkraken”. Het college wil op fenomeenniveau samen met partners in Nederland nagaan wat er nog te doen is en vooral ook zorgen dat deze groep onderdeel wordt van de Top X van doorgroeiers. Het college wil ook hen uit de criminaliteit halen. Zij voorziet dat dat niet eenvoudig zal zijn. Zij vindt het een belangrijke doelstelling, ook daarmee aan de slag te gaan. Richting de heer Sungur zet de burgemeester uiteen dat burgermoeders geen crime fighters zijn. Crime fighters werken bij de politie en mogelijk bij justitie. Burgermoeders staan wel voor de jongeren in de stad en zijn soms streng wanneer dat nodig is. Zij is elke dag opnieuw bezig mensen opnieuw kansen te geven, soms tegen de stroom in en tegen datgene in wat heel veel jongeren in de stad moeten ondergaan. Dan gaat het ook over discriminatie, over uitsluiting, over de vraag of met een bepaalde achternaam wel of geen stageplek te krijgen is. Zij bevestigt dat het gemeentebestuur daarvoor pal moet staan. Maar ook pal wanneer er mensen zijn die deze groepen kwetsbare jongeren de verkeerde kant proberen op te trekken. Voor die groep loopt het dan echt slecht af. De strengheid betreft dan vooral de mensen die het leven verpesten van [kwetsbare jongeren].

Naar de indruk van de burgemeester zijn de heer Sungur en zij het daarover eens. Wanneer het dan gaat over de inzet van bestuurlijke instrumenten moet de bereidheid daartoe zijn, maar dan niet met willekeur en wél proportioneel. Het moet uitlegbaar blijven en effectief zijn. Dat moet ook aan de voor- en achterkant blijven. Zij is het daarmee eens. Soms zegt de rechter dat het preciezer moet of dat het niet zo mag. Ook dat vindt de burgemeester goed. Burgers hebben die rechten in dit land en daarmee ook de waarborg daarop. De heer Sungur (DENK) is het daarmee eens. Ook hij vindt dat goed. Een dergelijk proces duurt soms wel 2-3 jaar. Dan is iemand zijn levenswerk kwijt. De vraag is wat dan nog te doen is om het goed te maken. Burgemeester Dijksma merkt op dat de heer Sungur refereerde aan de gedachte van de [corebusiness van ondernemers]. Dat niet alle ondernemers de bagage hebben om de juristerij goed door te komen. De burgemeester bevestigt dat. Ook zij Pagina 52 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2540

2550

2560

2570

2580

ziet dat. Dan vindt zij het zinvol om met de raad het gesprek te voeren over de vragen om de goedwillende en hardwerkende bonafide ondernemer daarin te helpen zonder de veiligheidskleppen los te laten om de malafide ondernemers aan te pakken. Zij verwacht dat dat een interessant gesprek wordt. Misschien moet meer gedaan worden met het ondernemersloket om daarin te assisteren. Daar zijn wat haar betreft bewegingen mogelijk en nodig. Daarmee wil zij niet het instrument ter discussie stellen, maar hooguit dat het voor sommige mensen kan betekenen dat ze meer hulp nodig hebben om bij wijze van spreken door de hoepel te springen. De heer Sungur (DENK) repliceert dat een dergelijk ondernemersloket ter beschikking stellen om te ondersteunen, een motie was van zijn fractie. Die is twee jaar geleden aangenomen. Wanneer de burgemeester zo ver gaat hoopt hij dat die ondersteuning er komt. Hij hoopt niet dat de burgemeester zo ver gaat. Hij vraagt of de burgemeester bereid is om bij niet tijdig beslissen op een vergunningaanvraag, de vergunning te verlenen. Burgemeester Dijksma antwoordt dat lastig te vinden. Soms is er twijfel over de informatie die er onder ligt. Het college moet ook wel eens een stap omhoog zetten om extra informatie te vragen.

Wanneer zij dit op deze manier zou toezeggen, weet zij niet goed wat zij daarmee doet in die situaties waarmee gerechtvaardigd de vergunning geweigerd zou moeten worden. Zij begrijpt dat het sneller moet en dat dat ook kan. Zij vindt het kwetsbaar om in algemene zin hierop een toezegging te doen. De burgemeester vervolgt haar beantwoording met een nog niet beantwoorde vraag van mevrouw Snippe. Zij bevestigt dat etnisch profileren over de hele linie aandacht moet krijgen. Daarmee zal de overheid steeds gewetensvol optreden. Soms komen bepaalde vormen van criminaliteit bij bepaalde groepen vaker voor. De burgemeester kan daar niets aan doen. Dat heeft veel vaker met de economische en sociale positie van mensen te maken. Het is belangrijk dat te blijven benadrukken. Het raadsvoorstel en wat nu gevraagd wordt pareert de burgemeester met te zeggen dat het van haar geen vooropgezet doel was om bepaalde punten op een bepaalde manier te vertalen. Zij volgt het advies dat ze heeft gekregen. Zij zegt: “Dat is een goed punt, dat gaan we doen”. Met betrekking tot drugsdumping beseft de burgemeester dat dat een groot probleem is. Voor zowel het milieu als voor de dieren zijn de stoffen die daarmee in het milieu komen zeer gevaarlijk.

Dit is voor haar in het kader van deze discussie geen hoogtepunt, gelet ook op het gegeven dat deze problematiek zich vooral voordoet buiten de gemeentegrenzen. Mevrouw Snippe (Partij voor de Dieren) dankt de burgemeester voor deze beantwoording. Zij begrijpt dat dit geen hoofdpunt is. Haar fractie vraagt zich wel af in hoeverre hierop zicht is en in hoeverre hierin wordt samengewerkt met andere gemeenten om deze problematiek aan te pakken of wellicht in de toekomst op te pakken. Burgemeester Dijksma durft dat niet op detailniveau te beantwoorden. Het college is altijd kien op alles wat overtredingen zijn ook als het gaat om milieuwetgeving. Zij heeft geen lijstje in haar achterzak met deze details. Het is nog niet langsgekomen bij haar als heel groot probleem in de stad. Als iets wel een groot probleem is, krijgt zij dat in een tijdsbestek van een jaar wel een keer langs. Mevrouw Snippe (Partij voor de Dieren) vraagt of de burgemeester het met haar fractie eens is dat als het gaat om de productie van drugs in Utrecht, die dan buiten de gemeentelijke grenzen wordt gedumpt, de gemeente Utrecht een rol zou moeten Pagina 53 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

spelen in het opruimen daarvan. Zij vraagt of de burgemeester bereid is na te denken over een samenwerkingsverband met andere gemeenten om hierin iets te gaan opzetten. Zij kan zich goed voorstellen dat het moeilijk is na te gaan waar het vandaan komt. Mogelijk is met samenwerking meer te bereiken. Burgemeester Dijksma verwijst naar de wethouder die daarover gaat. 2590

2600

2610

2620

2630

Gemiste vragen De heer Koning (D66) brengt zijn vraag met betrekking tot het bredere drugsbeleid onder de aandacht. Hij vraagt of het college ervoor openstaat om met deze nota ook op landelijk niveau de discussie daarover verder aan te zwengelen. Hij benadrukt dat dit losstaat van dit experiment. Burgemeester Dijksma denkt dat met het meedoen met het wietexperiment al een enorme discussie wordt aangezwengeld. Dit voorstel zou in het college besproken moeten worden en nagedacht over de consequenties daarvan. Daarbij speelt ook het volksgezondheidaspect. Bovendien gaat het de burgemeester om onbedoelde signalen die de gemeente daarmee zou afgeven. Haar voorkeur gaat er naar uit om deze discussie opnieuw op te pakken aan de hand van de Initiatiefnota die de fractie van de heer Koning in de raad heeft gebracht. Dan spreekt het bestuur in de volle omvang over het drugsbeleid in Nederland c.q. Utrecht. Zij vindt dat meer gerechtvaardigd. Mevrouw Streefland (ChristenUnie) had gevraagd naar de betekenis voor de afdeling Werk & Inkomen van de aanpak van goede begeleiding voor de jongeren richting werk. De andere vraag was wat de burgemeester kan betekenen voor [de oplossing van] de AGV-problemen in de bondgenotenaanpak zoals geschetst. Burgemeester Dijksma antwoordt dat het college werkt aan het vrijmaken van een aantal fte voor de goede begeleiding.

Daarbij heeft het college ook te maken met een capaciteitsprobleem. Hiervoor zijn speciale clubcoaches nodig voor die speciale groep. Die extra expertise moet vrijgemaakt worden. De tweede vraag betrof de privacywetgeving. De burgemeester bevestigt dat dat een lastig probleem is. Hierover is op nationaal niveau discussie. Hiervoor ligt ook een wetsvoorstel in de Eerste Kamer. Zij heeft het coalitieakkoord hierop nog niet nagelezen. Het zou Utrecht helpen wanneer hierin een stap gezet werd. De oplossing zit niet in de aanpak in Utrecht, maar wel in ruimte in de wetgeving op nationaal niveau met inachtneming van de zorgvuldigheid op dat punt. Zij denkt dan meer te kunnen doen. Daarin is politiek gezien op nationaal niveau een doorbraak bereikt. Het bestuur gaat het zien. Mevrouw Assen (PvdA) vroeg naar de integraliteit en de regie en hoe alle betrokken partners stroken met de capaciteit. Dat raakt aan het punt van mevrouw Streefland die vraagt naar de betekenis voor Werk & Inkomen. Dat ging bij haar over het terrein van onderwijs, jeugdhulp, et cetera. De vraag is dan wie de regie heeft. Zij vraagt of ze dat kan terugzien in de uitwerking. Zij vraagt naar hoe dit verankerd is. Burgemeester Dijksma zet uiteen dat het belangrijke van de nota is dat de regie op het punt van de ondermijningsaanpak gepakt wordt.

Dit gaat voor zowel de interne organisatie wel iets betekenen, namelijk dat met de wijze van werken het over een andere boeg gegooid moet worden. Om die reden de opmerking naar aanleiding van de vraag van zowel de heer Van Corler als van mevrouw Streefland dat het ook iets Pagina 54 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2640

2650

2660

2670

2680

betekent in het vrijmaken van fte, welke specialisatie daarvoor nodig is. Daarvoor zijn meer middelen nodig. Dit komt voor een belangrijk deel in de uitvoeringsagenda bij de commissie terug. Mevrouw Assen (PvdA) vroeg een toezegging op het inzetten van ervaringsdeskundigen; dat die worden aangesteld om daarover voor de Voorjaarsnota met een uitwerking te komen. Burgemeester Dijksma antwoordt bevestigend. Mevrouw Assen (PvdA) noemt de vraag of iets te doen is in de randvoorwaardelijke sfeer als het gaat om de capaciteit. Burgemeester Dijksma houdt dat voor mogelijk. Het probleem van de capaciteit zit ook in het gegeven dat mensen nu in een opleiding zitten die pas over twee jaar klaar is. Het gaat nu niet zozeer om een gebrek aan middelen bij het Rijk. Zij zou heel graag zien dat er meer geworven kan worden. Zij bevestigt dat daaraan gewerkt wordt. Mevrouw Assen (PvdA) vroeg of er afspraken te maken zijn bij gebiedsontwikkeling over de poortwachtersfunctie van notarissen, makelaars en taxateurs en of het mogelijk is om een steekproefcontrole uit te voeren onder deze beroepsgroepen. Burgemeester Dijksma zal daarover terugkomen bij de commissie. De heer Van Steeg (CDA) had een vraag gesteld over gebruikers van drugs; hoe daarmee om te gaan en welk signaal daarmee gegeven wordt. Het gaat hem dan vooral om gebruikers van harddrugs.

Burgemeester Dijksma antwoordt dat daar waar gebruikers van harddrugs overlast veroorzaken in de stad, het college erboven op zit. Dan probeert het college mensen ook in een zorgtraject te krijgen wanneer ze daarin nog niet zitten. Het college is daar wel mee bezig. Ook daar heeft de burgemeester te maken met capaciteitsproblemen. De heer Van Steeg (CDA) zet uiteen dat zijn punt was dat mensen die hard drugs gebruiken onderdeel uitmaken van het probleem. Wat hem betreft zou de overheid die boodschap moeten uitstralen. Die boodschap kan wat hem betreft geen kwaad. Burgemeester Dijksma verwijst de heer Van Steeg ook naar het grote drugsdebat. De heer Van Steeg (CDA) vindt dat het onderdeel is van de agenda van de burgemeester. Burgemeester Dijksma wil dat debat nu niet in volle omvang voeren. Zij vindt het belangrijk om dit in samenhang en in evenwicht te bespreken. De voorzitter constateert dat de standpunten bekend zijn en hij stelt voor dat de heer Van Steeg dit inbrengt in de raadsbehandeling en mogelijk ook een uitspraak vraagt van de gemeenteraad. De heer Van Steeg (CDA) had een vraag gesteld over het pilot met een multidisciplinair Toezichtsteam. Hij ziet het graag terug in de verdere uitwerking. Hij vraagt naar de stand van zaken. Burgemeester Dijksma komt daarover terug in de uitwerking. De heer Van Steeg (CDA) had nog gevraagd naar de financiën.

Hij vraagt naar waar de verhouding ligt. Wat is te weinig? Wat wordt gevraagd van de gemeentelijke begroting om op de langere termijn om hiervan werk te kunnen maken. Hij zet dit ook in het licht van wat hij zei over de sociale kant. Ook bij de sociale organisaties komt een rekening te liggen en die moet ook ergens gefinancierd worden. Burgemeester Dijksma licht toe dat het straks gaat over miljoenen. De basis is niet op orde over de hele linie. Er zijn echt veel te weinig mensen. Zij hoopt een deel van het probleem te kunnen oplossen met middelen vanuit het Rijk. Dan nog blijft er waarschijnlijk een gat over in de nieuwe onderhandelingen met de nieuwe coalitie. Dat zal dan gevuld moeten worden. Het college zal in het overdrachtdossier het Pagina 55 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

totaalbedrag in beeld brengen. Zij merkt op dat alles wat zij niet uit Den Haag kan halen voor rekening van de gemeente komt. Dat is de urgentie.

2690

2700

De heer Sungur (DENK) vroeg in zijn bijdrage hoe het effect te meten van de instrumenten die de gemeente van plan is in te zetten. Burgemeester Dijksma antwoordt dat dit bij personen gaat om een substantiële afname van recidives, een toename van afgeronde PGA-trajecten door toeleiding naar werk of opleiding, de instroom van jonge aanwas moet afnemen en hun leeftijd moet omhoog, het totale aantal mensen moet omlaag. Bij geldstromen gaat het om inzicht in waar het geld neerslaat, in de modus operandi, branches en kwetsbare gebieden. De heer Sungur (DENK) vraagt dit als raad in de vorm van een memo te ontvangen. Burgemeester Dijksma vindt dit vrij overzichtelijk. De voorzitter verwijst naar het verslag. De heer Sungur (DENK) had de burgemeester horen zeggen dat het college een memo kan maken. Burgemeester Dijksma formuleert het anders. Zij wil uitstel van de raadsbehandeling voorkomen. De heer Sungur (DENK) antwoordt dat dat zijn insteek niet was. De burgemeester gaf heel concreet een opsomming hoe zij [het effect] wil meten van de instrumenten. Het leek hem handig vanuit de controlefunctie van de raad daarvan een concreet beeld te hebben zodat straks de raad kan nagaan hoe effectief het bestuur is. De heer Koning (D66) doet een voorstel.

Hij kan zich voorstellen dat wanneer de uitvoeringsplannen naar de raad gaan, hierop verder wordt ingegaan en dat [de effectmeting] nader wordt toegelicht en dat de raad er dan ook over kan spreken. Ook hij heeft er behoefte aan om te kunnen spreken over de manier waarop hier onderzoek naar gedaan wordt. Burgemeester Dijksma begrijpt dat. Zij gaat van harte akkoord met het voorstel [van de heer Koning]. Dit komt als een afzonderlijk verhaal terug in de Uitvoeringsagenda.

2710

De voorzitter concludeert dat hiermee de commissie aan het einde is gekomen van de eerste termijn. Hij stelt de tweede termijn aan de orde.

2720

2730

Tweede termijn De heer Koning (D66) hoorde de burgemeester zeggen over de wijkaanpakken daar op den duur naar toe te willen en dat daarvoor veel meer middelen nodig zijn. Hij zou van de burgemeester graag willen vernemen dat het daarbij niet de intentie is om die vergaande bestuursrechterlijke maatregelen zoals de vergunningsplicht te gaan uitrollen. Hij krijgt hierop graag de reactie van de burgemeester. Mevrouw Assen (PvdA) verduidelijkt haar vraag daarbij. Die ging nadrukkelijk niet vanuit het oogpunt van veiligheid, maar veel breder, zoals die in Overvecht ook veel breder is. Daar gelooft haar fractie in. De heer Koning (D66) concludeert dat daarmee ook een stuk duidelijkheid is gegeven. Hij vindt dit helpen en dankt mevrouw Assen daarvoor. Burgemeester Dijksma had die vraag al zo geïnterpreteerd. Het hele programma in Overvecht gaat ook over de Woningbouwimpuls, over herinrichting, et cetera. Zij heeft richting mevrouw Assen geantwoord dat daar heel veel geld nodig is wanneer het bestuur dat zo wil. De heer Sungur (DENK) vraagt over vergunningsplicht of de burgemeester de financiële gevolgen uiteen kan zetten wanneer de raad daarvoor zou kiezen en wat dat zou betekenen voor de financiële kant van het hele verhaal. Pagina 56 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2740

2750

Burgemeester Dijksma neemt aan dat hiermee gedoeld wordt op de leges of op de kosten voor ondernemers. Zij vraagt wat de heer Sungur precies bedoelt. De heer Sungur (DENK) bedoelt de kosten voor de gemeente. Wat betekent dit in termen van capaciteit, in financiën, in alle inzet die nodig is wanneer de bedrijven een vergunning gaan aanvragen met een ondernemersloket die ze daarbij gaat begeleiden. Hij verwacht dat het geld gaat kosten. Burgemeester Dijksma zal daarover terugkomen op dat moment. Dat is nu nog niet in beeld. Hiervoor is uitwerking nodig. De Bibob-onderzoekers zijn niet bedoeld voor de toepassing van het Ondermijningsartikel. Die zijn puur bedoeld om de verwachte gevolgen van corona te bekijken (bijvoorbeeld overname van horeca-onderneming et cetera). Dit vindt niet alleen in de binnenstad plaats. De voorzitter concludeert dat hiermee ook de tweede termijn is afgerond. Hij recapituleert de gedane toezeggingen. De burgemeester zal  De volgende punten uit de nota toevoegen aan de beslispunt 1a (dat leidt tot een strekt ter vervanging): het aanbieden van opleiding, sport en dagbesteding, die aansluit bij de leefwereld en bij de talenten van de jonge mensen, verkennen van interventies zoals wijkrechtspraak, online schuldenrechter, en een multidisciplinair Toezichtsteam.

 Voor de Voorjaarsnota 2022 een plan presenteren voor het aantrekken van ervaringsdeskundigen en meer duidelijkheid geven over de inzet van hen.  Voor de zomer 2022 terugkomen bij de commissie over de inzet van het MIT in Utrecht  Bij de uitvoeringsagenda terugkomen bij de commissie over het meten van de effectiviteit van de gekozen instrumenten.  Bij de uitvoeringsagenda terugkomen bij de commissie over de kosten van vergunningplicht.

2760

2770

De voorzitter merkt op dat in principe voorzien is dat dit onderwerp in 60 minuten zal worden besproken in de veegraad met de B-status, Hij gaat na in hoeverre er nog moties of amendementen zullen worden ingediend: De heer Koning (D66) kondigt één amendement en twee moties aan met betrekking tot aanmelding wietexperiment, focus op preventie meer dan op repressie, specificeren van het melden; waar wordt naar gevraagd. De heer Van Steeg (CDA) kondigt twee moties aan en mogelijk nog een amendement. Mevrouw Meerding (VVD) neemt zich geen moties of amendementen voor. Zij is blij met de gedane toezeggingen. Mevrouw Assen (PvdA) zal iets inbrengen over integraliteit en wat het vraagt van andere afdelingen. De voorzitter concludeert dat hiermee het debat is afgerond. Punt van orde De voorzitter legt de vraag voor of agendapunt 8 vanavond nog behandeld zal worden.

Pagina 57 van 58

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 16 december 2021

2780

2790

2800

Mevrouw Assen (PvdA) verneemt desgevraagd van de burgemeester dat uitstel geen consequenties heeft. Zij concludeert dat dit agendapunt later behandeld kan worden. De voorzitter begreep van de griffier dat in januari tijd is voor de behandeling en dat dit agendapunt als eerste punt besproken zou kunnen worden in deze commissie. De heer Van Corler (GroenLinks) wil recht doen aan het belang van dit punt en is er voorstander van dit punt door te schuiven. De heer Van Steeg (CDA) is voorstander van het doorschuiven van dit plan. De heer Koning (D66) vindt het extra uur nachtrust juist in deze tijd wel goed en de reden dit punt vanavond niet te behandelen. De heer Sungur (DENK) benadrukt en herhaalt er moeite mee te hebben dit voorstel volgende week in de raad te bespreken. Zijn agenda is overvol. Mevrouw Streefland (ChristenUnie) gaat akkoord met het doorschuiven van dit agendapunt. Ingaand op de inbreng van de heer Sungur heeft zij alle begrip voor de ervaren drukte. Gezien de ontwikkelingen in Den Haag vindt zij het van groot belang om agendapunt 7 volgende week wél in de raad bespreken. Mevrouw Meerding (VVD) gaat akkoord met doorschuiven [van punt 8]. De voorzitter concludeert dat hiermee agendapunt 8 vanavond niet wordt besproken maar in de eerstvolgende commissie VBF in januari 2022. 8.

Raadsbrief stand van zaken aanpak straatintimidatie Burgemeester, Beleidsterrein: Openbare orde en Veiligheid Indicatieve behandeltijd: 120 minuten Geagendeerd door: Bert van Steeg, (CDA), Myrthe van Mil, (S&S), Hester Assen, (PvdA), Tess Meerding (VVD), Cees Bos, (SBU), Sophie Schers, (GroenLinks)

2810

Naar aanleiding van de Raadsinformatiebijeenkomst willen genoemde fracties in debat over de aanpak van straatintimidatie in Utrecht. Zij willen spreken over de huidige stand van zaken en hoe het beleid kan worden aangescherpt. Daarnaast willen zij ideeën en richting meegeven voor het aangekondigde plan van aanpak straatintimidatie. Naar aanleiding van de raadsinformatiebijeenkomst willen de fracties spreken over de manier waarop gedrag effectief kan worden beïnvloed en effectief omgegaan kan worden gegaan met meldingen. Als laatste wensen genoemde fracties stil te staan bij de onveilige plekken in de stad als het gaat om straatintimidatie en hoe deze plekken veiliger kunnen worden gemaakt.

8.1 Raadsbrief aanpak straatintimidatie Dit punt 8. is doorgeschoven naar de eerstvolgende commissievergadering. De voorzitter rondt de vergadering af om 22.39 uur.

Pagina 58 van 58