VBFBegroting2025 23 oktober 2024

820

830

840

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vindt het gezegde van toepassing beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald treffend voor deze programmabegroting. Hij vindt dat halverwege de ambtstermijn het moment is aangebroken om de verantwoordelijkheid te nemen, fouten te erkennen en tijdig bij te sturen om een nieuwe koers in te slaan. Hij sluit zich aan bij de inbreng van het CDA over het Initiatievenfonds. Hij kijkt graag mee met het CDA naar dit dossier. Hij heeft een vraag gesteld aan het college via de heer Van Steeg over het ziekteverzuim. D66 heeft daarover ook vragen gesteld; dit dossier is te belangrijk om even bij de programmabegroting te bespreken. Hij neemt graag het initiatief om met andere partijen een en ander te organiseren zodat goed is in te gaan op de problematiek. De vraag over inzet van AI om organisatiedoelen te dienen kreeg het college via de VVD. Daarbij meldt de heer Bos dat de druk op het personeel te verlichten is op de inzet van AI. Hij stelt voor dat als uitgangspunt te nemen; hij denkt dan zaken gemakkelijker te kunnen maken en dat misschien bij te dragen is aan het geluk van de Utrechtse ambtenaar.

Een kinderlokker in Leidsche Rijn, een messteker in de Lange Jufferstraat, mevrouw die aangerand is op het Kardinaal Alfrinkplein (de recherche heeft de daders nog niet kunnen opsporen en wil daarom in contact komen met de omwonenden – mensen de in de buurt waren of mensen die camerabeelden hebben. De heer Bos stelt dat elke overtreding er één teveel is, zeker wanneer die gepaard gaat met geweld. Zonder ogen en oren [in de sociale omgeving] is Utrecht machteloos. BOA’s zijn altijd te laat. De Politie heeft een aanrijtijd van 10-15 minuten. Bij de opsporing is de politie afhankelijk van omstanders en camera’s. Omstanders melden zich doorgaans maar in beperkte mate met onduidelijke omschrijving van daders. Camera's die er niet zijn; daarom leunt de recherche op het beschikbare beelden van particuliere camera’s en

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

850

860

870

880

890

van camera's van bedrijven en ze zijn maar in beperkte mate succesvol bij de opsporing van daders. Het Utrechtse veiligheidsbeleid werkt in zijn beleving niet voor de veiligheid van Utrechters. Dit beleid werkt zijns inziens zelfs tegen die veiligheid. Hij vindt de politiek daaraan mede debet. Dit omdat de privacy prevaleert boven veiligheid. Zijn fractie wil meer camera's met zicht op de openbare ruimte; dan is de keuze simpel. Ofwel plaatst het college een stedelijk dekkend netwerk aan camera’s dan wel stimuleert het college burgers en bedrijven om meer in te zetten op zaken als ringdeurbellen en camera’s om bedrijven. De heer Dijkstra (EenUtrecht) hoorde iets als prevaleren van privacy boven veiligheid; de stelling van mensen die meer camera’s willen is dat privacy niet in het geding is. Hij hoopt dat Stadsbelang Utrecht dat ook onderkent. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) refereert aan partijen in de raad die over camera's hebben gesproken. Hij verwoordt hiermee de mening van de partijen die niet meer camera’s willen. De heer Bosch (UtrechtNu) merkt op dat heer Bos hem aan zijn kant vindt over de camera’s. Die camera's moeten wat hem betreft door de gemeente geplaatst worden zo dat het goed gebeurt. Ringdeurbellen mogen feitelijk niet filmen op de openbare weg.

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) stelt dat de gemeente niet het wiel niet hoeft uit te vinden en ook niet zwaar te investeren in het zetten van camera’s overal om een stedelijk dekkende camera netwerk te hebben. Dat is zijn statement. De heer Bosch (UtrechtNu) laat het hierbij omdat hij geen antwoord krijgt op zijn inbreng. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vraagt het college om samen met de politie een stadsbreed onderzoek te doen naar de cameradekkendheid van straten, wegen, winkelcentra en parken. Vraagt het college om samen met de politie te komen tot normen op dit gebied. Wanneer Utrecht niet voldoet aan de norm, moet Utrecht investeren in nieuwe camera's. Hiermee beantwoordt hij de inbreng van de heer Bosch. De heer Koning (D66) merkt op dat dat nooit private camera's kunnen zijn. Daarop is landelijke wetgeving. Hij vraagt of de heer Bos dat erkent. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) antwoordt bevestigend; te zien is dat de politie in zijn pragmatische benadering burgers en bedrijven vraagt of ze beelden mogen zien. Dat doen ze wanneer er aanleiding toe is; dat doen ze wanneer de privacywetgeving niet in het geding is. Op die beelden is het mogelijk dat verdachten te zien zijn. [Daarop kan de politie handelen.] De voorzitter vraagt de commissie oog te hebben voor de tijdsbesteding in deze commissievergadering.

De heer Koning (D66) verwacht dat partijen hierover het niet snel eens worden. Hij houdt het daarbij. Voor D66 is het klip en klaar: geen stedelijk netwerk van camera's. Mevrouw Meerding (VVD) vindt dat de vraag naar de dekkendheid van camera’s andersom gesteld moet worden; de gemeente heeft de camera's. Die camera's zorgen ervoor dat die op een goede manier worden gebruikt zodat de privacy niet in het geding is. Het zou in haar beleving vreemd zijn wanneer geïnventariseerd wordt waar allerlei ringdeurbellen hangen om dan te zeggen die te gaan gebruiken; zij vindt dat de omgekeerde wereld.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

900

910

De heer Bos (StadsbelangUtrecht) vindt dit een goede gouden middenweg tussen het belang van privacy versus de inzet van middelen op dat front. Iedereen heeft een oproep gedaan naar meer veiligheid; dat is op verschillende manieren te bereiken. Daarvoor hoeft wat hem betreft niet de hele stad vol gehangen te worden met camera's. Hij vindt dat de kosten efficiënt en dat ook op andere manieren gekeken kan worden naar een goed stedelijk dekkend verhaal. Mevrouw Meerding (VVD) concludeert dan dat de VVD en Stadsbelang er iets anders inzitten. De VVD geeft de voorkeur aan gemeentelijke camera's waarbij er voor gezorgd wordt dat het in lijn is met de privacy. Zij begrijpt dat mensen een ringdeurbel ophangen omdat er zo weinig camera’s in de stad zijn. Het lijkt haar niet wenselijk om dit helemaal neer te leggen bij private partijen. Punt van orde De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) merkt op dat de voorzitter deze ingrepen niet deed bij andere partijen en nu doet de voorzitter dit bij hem omdat hij in tijdsnood komt. De voorzitter werpt tegen dat hij steeds weer hetzelfde antwoord hoort en dat dat de reden is van zijn ingrepen. Voortzetting van het debat De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vraagt het college om samen met de politie te komen tot normen op dit gebied.

Wanneer die normen niet voldoen, is het [zijns inziens aan de gemeente om gemeentelijke camera's bij te plaatsen.] Hij stelt voor dit stap voor stap te doen op dat de gemeente Utrecht beter in staat is om opsporing mogelijk te maken.

920

Punt van orde De heer Dekkers (GroenLinks) roept de voorzitter op, op te treden wanneer interrupties en antwoorden erg lang zijn. De voorzitter nodigt de heer Bos uit zijn inbreng voort te zetten.

930

940

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) gaat in op de gevolgen voor individuen van geweld in de openbare ruimte. Hij roept het college op stappen te zetten om tot een veiliger Utrecht te komen. Dat betekent voor hem dat gekeken moet worden naar camera-dekkendheid [van de stad]. Hij schrikt van de ontwikkelingen op het gebied van thuiswerk. De heer Bosch (UtrechtNu) vraagt waar de heer Bos van schrikt. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) licht toe dat tegenwoordig thuiswerk geen garnalenpellen is maar mensen die hun lichaam ter beschikking te stellen ten behoeve van het invullen van vleselijke geneugten van anderen. Hij pelt dan liever garnalen. Met de invoering van thuiswerkers wordt het Zandpad overbodig, maar ook in het licht van veiligheid vindt hij de ontwikkeling van een mogelijke locatie aan het Zandpad ongewenst. Hij verneemt graag van het college hoe het aankijkt tegen de winst van het sluiten van prostitutiezones - wat heeft opgeleverd op het gebied van veiligheid, criminaliteit en het inzicht van politie en handhaving. Hij vraagt of het college zijn opvatting deelt. Utrechters willen het niet, de politie wil het niet; hij vraagt of het college bereid is om te stoppen met het ruimtelijk mogelijk maken van een locatie op het Zandpad.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

950

De heer Skori (DENK) merkt op dat het laatste deel van de inbreng van de heer Bos aansluit bij een motie die zijn fractie eerder heeft ingediend waarin zijn fractie opriep het Zandpad definitief te sluiten als prostitutielocatie. Het hiermee blijven experimenteren en het hieraan blijven vasthouden, kostte de gemeente veel geld. De gemeente heeft het nu financieel zwaar; wat zegt dat volgens de heer Bos over hoe verantwoord dit college te werk gaat. De heer Bos (StadsbelangUtrecht) merkt op dat anderhalf jaar geleden de kosten al opliepen tot 7 miljoen euro, uitgegeven aan de planfase voor de ontwikkeling aan het Zandpad. Elke euro die meer uitgegeven wordt aan het Zandpad is wat hem betreft een verloren euro. Dat geld is beter in te zetten om andere doelen te dienen, bijvoorbeeld aan camera’s. Hiermee rondt hij zijn bijdrage af. De voorzitter merkt op dat Utrecht Solidair niet aanwezig is. Hij geeft het woord aan UtrechtNu.

960

970

980

990

De heer Bosch (UtrechtNu) merkt op dat heel veel gezegd is. Hij hoorde inbreng waarbij zich aansluiten. De BOA-capaciteit is te weinig - wellicht moet dan gekeken worden naar de regels die worden bedacht [en gehandhaafd moeten worden] en welke regels nuttig zijn. Hoe vaak zijn ze eigenlijk gehandhaafd in het afgelopen jaar. Wat hem betreft kunnen bepaalde regels zo de prullenbak in omdat ze nog niet één keer tot een proces-verbaal hebben geleid. Mevrouw Kolenbrander (Student & Starter) vraagt of de heer Bosch kan specificeren over welke regels hij spreekt. De heer Bosch (UtrechtNu) antwoordt: confettiverbod, ballonnenverbod, houtstookverbod, autoverbod, terrasverbod, rookverbod - elk jaar komen er nieuwe regels bij die hem doen huiveren en voor zover hij weet nooit tot een proces-verbaal hebben geleid. Wanneer dan een keer een voorstel komt voor een bedelverbod, komt dat voorstel niet door de raad. Zijn fractie heeft een aantal moties in de pen. De heer Paalman (HORIZON) gaat in deze commissie met kleine stapjes voor grote ambities. Hij beperkt zich tot een paar punten gezien het tijdsverloop in deze vergadering. In zijn gesprekken met ondernemers en bewoners heeft hij vernomen dat er een groot gevoel van onveiligheid heerst in de stad. Hij hecht waarde aan het dorpse gevoel van veiligheid. De bewoners vinden de sfeer in de stad meer en meer gespannen.

De ondernemers moeten in eigen buidel tasten om bijvoorbeeld stewards in te zetten voor hun veiligheid. Hij vraagt of de burgemeester zich herkent in de toegenomen gevoel van onveiligheid. Hij vraagt wat de burgemeester van plan is om deze ondernemers tegemoet te komen. Hij begrijpt de financiële situatie van de gemeente; het hoeft niet via een potje. Misschien kan de raad iets voor de burgemeester betekenen, bijvoorbeeld in de APV. Hij leest dat het belangrijk is dat de overheid optreedt als één overheid. HORIZON kan zich daar helemaal bij aansluiten. Hij ziet wel de klappen die het kabinet en zeer recent de Tweede Kamer de gemeente toedelen. Een ondernemer vertelde hem dat hij voor de eerste keer de Nederlandse overheid opneemt als dreiging in zijn modellen neemt. Hij vraagt hoe de burgemeester daartegenaan kijkt. Hij vraagt of de

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1000

1010

burgemeester nog meer tegenweer verwacht vanuit Den Haag en zo ja vraagt hij naar de Utrechtse houding daartegenover. Hoe denkt de burgemeester een betrouwbare overheid te kunnen blijven naar de Utrechters wanneer het bestuur wordt tegengewerkt door Kamer en kabinet. De burgemeester heeft toegezegd werk te maken van het idee om werk te maken van jongeren die digitaal de fout ingaan hackers te maken voor de gemeente Utrecht. Hij ziet dat het niet terugkomt in de programmabegroting. Om die reden vraagt hij de burgemeester of hij er overheen gekeken heeft, of waar het gebleven is. Ook vraagt hij waar in de begroting de aandacht uitgaat naar de digitale dreigingen voor de Utrechtse inwoners. HORIZON maakt zich altijd hard voor een moderne en IT-krachtige overheid. Binnenkort zal er een debat gevoerd worden met de wethouder; vreemd genoeg is hij met dank aan D66 niet meer de enige agenderende fractie. Hij had gehoopt dat dit een breder gedragen onderwerp zou zijn in de raad. Hij leest in de programmabegroting een wereld aan de ambitie; hij vraagt of de plannen uitgevoerd kan worden door jonge talenten die kunnen groeien vanwege de eigen gemeente of dat het weer dure externe inhuur wordt. Hij vraagt of het werven van het eigen ITsterrenteam al een beetje loopt. Zijn laatste vraag betreft het onderbrengen van dak- en thuislozen aan de leegstaande Manitobadreef.

Mevrouw Kolenbrander (Student & Starter) komt terug over stewards die nu worden ingehuurd omdat ondernemers een onveilig gevoel hebben. Zij vraagt een toelichting daarop. De heer Paalman (HORIZON) had laatst een gesprek met ondernemers die hem vertelden dat in bepaalde delen van de stad zij heel erg het gevoel hebben dat er een zodanige onveiligheid is dat zij nu zelf daar mensen moeten laten oplopen; dat geeft hen een gevoel van veiligheid. Dat zij daar rondlopen heeft al een positief effect op de clientèle en de bedrijfsactiviteiten van hen, dat zij het de moeite waard vinden om hen in te huren.

1020

De voorzitter schorst de vergadering voor 5 minuten.

1030

De beantwoording Burgemeester Dijksma gaat in op de verschillende opmerkingen die gemaakt zijn over de veiligheid en over het gevoel van in Utrecht. De veiligheid en het gevoel van veiligheid zijn doorgaans twee verschillende dingen. Het gevoel van veiligheid correspondeert niet altijd met de cijfers. De burgemeester heeft in reactie op de inbreng van de VVD de cijfers erbij gepakt. Te zien is dat de high impact crimes van het afgelopen jaar zijn afgenomen. Op een aantal kleinere vergrijpen is een toename te zien van gevallen van misdaden. Zij vindt een algemene stelling te kort door de bocht, los nog van het gegeven dat hoe het bestuur erover praat het gevoel van veiligheid van burgers beïnvloedt. Mevrouw Meerding (VVD) merkt op dat de cijfers die zij citeerde uit de eigen programmabegroting komen. Het gaat daarbij om de termen die het college er zelf opplakt en de doelstellingen die het college zich stelt. Zij begrijpt dat er meer achter wegkomt, en zij vindt het fijn de duiding daarbij te krijgen, maar zij wil die dan wel ergens kunnen teruglezen. Anders lijkt het beeld anders te zijn.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1040

1050

1060

1070

1080

Burgemeester Dijksma verwijst mevrouw Meerding naar de Utrecht monitor. Daar staat bijna per delict hoe het zit. Te zien is dan dat woninginbraken afgenomen zijn, en dat geweldsdelicten afgenomen zijn, huiselijk geweld afgenomen als het gaat om het aantal meldingen, et cetera. De burgemeester bevestigt dat een aantal zaken toegenomen zijn. Het is niet een overall beeld. Het beeld dat het met de veiligheid minder goed gaat, kan de raad op basis van de cijfers die gespecificeerd zijn niet volhouden. Zij beveelt de Utrecht Monitor aan bij de raadsleden. De heer Bosch (UtrechtNu) hoort de burgemeester spreken over gedaalde cijfers. Zij merkt op dat de aangiftebereidheid ook dalend cijfer heeft. In hoeverre gaat het om een daadwerkelijke daling, en in hoeverre zit het in de aangiftebereidheid voor bepaalde delicten. Burgemeester Dijksma vindt dat een terechte vraag. Het college kijkt op basis van de politie cijfers naar de high impact crimes. Ook op basis daarvan doet zij haar uitspraken. Daarmee heeft de raad wel gelijk, en de burgemeester bevestigt dat dat ook een probleem is. Gezegd is dat het college geen nieuwe acties ontwikkeld heeft; burgemeester spreekt dit tegen. Zij noemt het verblijfontzeggingsgebied en refereert aan het debat daarover. In de afgelopen twee jaar zijn nieuwe acties ingezet om de ervaren overlast en de problematiek van mensen die verslaafd zijn.

Het college maakt zich zorgen over de toename van mensenhandel en homofoob geweld. Dit heeft blijvende aandacht. Het college heeft ook beleid op bestrijding van mensenhandel naar de raad gestuurd. Zij gaat in op de opmerkingen over het opkoopregister (DOR). Haar brief daarover was bedoeld als een flinke winstwaarschuwing en ook in de richting dat gemakkelijk was om amendementen in te dienen. Soms is daarmee een effect te pakken dat na lang nadenken niet helemaal beoogd is. Zij heeft niet heel veel meer toe te voegen aan de uitgebreide brief over de stand van zaken op dit terrein, zo zegt zij richting de heer Van Steeg. Er worden stappen gezet. Er is wetgeving. 170 gemeenten gaan hiermee aan de slag. Het is fundamenteel in de aanpak van heling, et cetera. Het hele verhaal van de aanpak van criminele geldstromen heeft ook een kurk - de handhaving van het register. De raad heeft met een opeenstapeling van amendementen daarvoor 0 euro over. D66 doet dan de suggestie het te zoeken binnen Grenzen stellen en Perspectief bieden; de burgemeester reageert erop dat de raad veel gezegd heeft over preventie en niet alleen repressie. Dat betekent dan dat de burgemeester het recht moeten halen van de preventie middelen uit Grenzen stellen en Perspectief bieden; zij concludeert dat daaruit een driedubbel effect gesorteerd wordt van wat de raad niet wil.

Er zij adviseert de commissie een paar nachtjes erover te slapen. Zij hoopt dat de raad haar in staat stelt dit op te lossen, zonder op preventie op het programma te moeten bezuinigen. De heer Koning (D66) repliceert dat de afslag genomen is. In die zin voelt dit aan als terugonderhandelen. Hij denkt dat het goed is dat de burgemeester in haar brief de consequenties uiteen heeft gezet. Hij blijft hier wel bij hoe hij hier inzit. Hij daagt de burgemeester niet alleen te kijken naar het preventieve stuk in Grenzen stellen en Perspectief bieden - daar zitten ook repressieve maatregelen in waarbinnen te zoeken is wat zijn fractie betreft. Burgemeester Dijksma begrijpt dat D66 haar een belangrijk instrument uit handen neemt door er nog 0 euro voor over te hebben. Dan is de boodschap vanuit de raad

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1090

1100

1110

1120

1130

het maar zelf uit te zoeken. Het college zal dat altijd met de stand van zaken. Het gaat wat haar betreft niet om terug onderhandelen maar om de consequenties van de besluiten uit de raad. Zij vindt het haar goed recht om dit mee te delen. Zij adviseert de raad onderling uit te maken hoe hiermee verder te gaan. Wanneer er niets verandert zal de burgemeester haar verantwoordelijkheid nemen. Dan deelt zij de raad mee hoe zij het gaat oplossen. Met betrekking tot de straatintimidatie is in het debat in de commissie al uitgewisseld dat ook hiermee het college succesvolle zaken heeft gedaan; recentelijk was dit ook aan de orde bij de rechtbank. Het succes is vergelijkbaar met die in Rotterdam. De burgemeester adviseert de raad er niet te lang bij te blijven stilstaan maar in volle vaart door te gaan. De burgemeester bevestigt dat het college de motie gaat uitvoeren over het Wijkservice Centrum. Het college gaat na welk type service geboden kan worden. De motie heeft ook een duidelijke ondergrens, namelijk het open houden. Binnenkort komt het college met een brief hierover naar de raad. Mevrouw Fattal ging in op de jaarwisseling; het burgerberaad heeft meegekregen dat het college niet in verstevigde inzet op de handhaving zal het er voor het komend jaar. Dat wist men bij het voorstel.

Die handhavinginzet is dat de gemeente met 8 BOA’s in teams vanaf een bepaald moment intensiever gaat controleren. Het college gaat het afsteken van vuurwerk niet weg handhaven. Het is een kwestie van tijd. Het burgerberaad heeft vanuit de stad de norm gezet. Vervolgens zal het inderdaad een aantal jaren kosten om dat zichtbaar tot verandering te zien leiden. Wanneer de norm niet gezet wordt, zal het in ieder geval niet gebeuren. Hiermee heeft de burgemeester niet extra handhaving tot haar beschikking. Dat is destijds aan de voorkant helder gemaakt, ook in de raad. Burgemeester maakt zich zorgen over de bezuiniging op de aanpak terrorisme; dan gaat het om ongeveer 10%. Het is nog een beetje onduidelijk hoe dat precies gaat landen. Het college gaat dat opvangen; er zijn middelen over om daar aandacht aan te besteden. Dit onderwerp zou zij in deze tijd niet hebben uitgekozen. Richting de heer Van Steeg gaat de burgemeester in op de digitalisering. Het college en de raad hebben daar eerder over gesproken. Het college helpt mee aan de landelijke wetgeving hierover. Momenteel is een aantal Kamerleden bezig met een initiatief. Die wordt ook ambtelijk ondersteund. Ondertussen is er weer een uitspraak geweest over een casus in Amsterdam; haar collega daar heeft het middel ingezet. Ook daar heeft de rechter een vergelijkbare uitspraak gedaan zoals in de Utrechtse casus.

Dat onderstreept het belang van wetgeving. Het gevoel van veiligheid is een moeilijk maakbaar thema. De burgemeester heeft ook niet zomaar een middel of een druk op een knop om dat te beïnvloeden. Zij denkt dat dat ook te maken heeft met het gevoel van onrust dat op dit moment in de samenleving in ieder geval zichtbaar is; dat is op allerlei momenten te zien. Mensen worden daarvan onzeker en daardoor ook banger. Bestuurders doen er in deze situatie goed aan om in wijsheid te blijven opereren en te communiceren – het serieus te nemen en met mensen in gesprek te gaan en uit te leggen waar zij wel of geen invloed op hebben. Als het puur gaat over veiligheid, is de burgemeester van mening dat in de context van wat er is, geopereerd moet worden. Dan is er sprake van nieuwe technologieën. Die zijn daarin behulpzaam. De nieuwe technologieën moeten wel ingezet worden om effectiever te zijn.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1140

1150

1160

1170

De fractie van de PvdA ging in op femicide. Zelfs wanneer de burgemeester op papier de capaciteit krijgt, heeft zij nog niet de mensen. Laagdrempelig melden, vroegsignalering, voorlichting, weerbaarheid, zijn onderwerpen waarop meer te doen is. Die middelen zijn er niet. Zij begrijpt de vraag. De heer Stam (PvdA) merkt op dat in de raad breed gedragen wordt dat er meer gedaan wordt op femicide. De raad is aan zet; hij vraagt de burgemeester een boodschappenlijst zo dat de raad de nodige keuzes kan maken en daarover spreken. Dat gebeurt nu alleen aan de zijkant van een VBF-debat. Burgemeester Dijksma antwoordt dat de raad daarover gaat. Zij waakt voor stapeling van ambities zonder de beschikking te geven over middelen. In het domein van de veiligheid is dit ook niet gebeurd op dit punt. Er zijn keuzes gemaakt die niet maken dat zij royaler in haar middelen zit. De heer Stam (PvdA) vraagt dit te maken keuzes inzichtelijk maken om voor femicide iets extra's te doen. Dit ligt breed de raad. Burgemeester Dijksma heeft zojuist de raad thema’s genoemd. Die zijn niet gratis. Zij gaat niet voor de raad beslissen waarop de raad gaat bezuinigen. De raad moet ermee beginnen te beslissen wat de raad dan niet meer doet. Het is nu onmogelijk om in de plooien van de begroting nog iets doen.

Zij adviseert de Raad ambtelijke bijstand te zoeken om een amendement te maken met wat de raad eventueel zou willen, en wat het kost en dan beslist de raad zelf waaraan het niet meer uitgeeft. Zij dankt de heer Skori voor het compliment. Op de vraag te lobbyen tegen een wettelijk verbod op gezichtsbedekking [in demonstraties] heeft de G4 daarover uitspraken gedaan. In situaties met geweld of vernieling kan aan de orde zijn dat mensen niet met gezichtsbedekkende kleding moeten demonstreren. Er zijn situaties denkbaar waarin mensen zich niet veilig voelen wanneer ze tegen een regiem demonstreren. De heer Van Bergen (ChristenUnie) vraagt wie daarover gaat. Burgemeester Dijksma antwoordt met De Driehoek. De heer Van Bergen (ChristenUnie) vraagt op basis waarvan. Burgemeester Dijksma antwoordt op veiligheidsoverwegingen. Wanneer gezichtsbedekking de kleding gebruikt wordt om vernielingen te plegen of geweld tegen andere de bedrijven, grijpt de politie in. Ingegrepen wordt wanneer dat niet leidt tot een verdere escalatie van de situatie. Dat zijn genuanceerde afwegingen die op casusniveau gemaakt moeten worden en niet in algemene zin. Zij vervolgt haar beantwoording met in te gaan op de nachtelijke handhaving; gekozen is voor deze uren omdat dat het minste effect zal hebben. Zij heeft ook niet het signaal gekregen dat dit een groot probleem is.

Met betrekking tot de discussie over het verblijfontzeggingsgebied en nog meer zorg, vreest de burgemeester het maximum bereikt te hebben aan de zorg die geboden kan worden. Dit debat zal gevoerd worden, ook op basis van een evaluatie die de raad is toegezegd, die binnenkort in het college ligt en daarna naar de raad gaat. Dan zal het college zowel het verblijfontzeggingsgebied als ook het gebruik van harddrugs in de openbare ruimte met de raad bespreken. Amsterdam en Rotterdam zijn in hun totaliteit benoemd tot VOB’s – verblijfontzeggingsgebieden. Daar wil de burgemeester niet naar toe. De groene BOA’s kunnen aan de orde gesteld worden in de NGHOR.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1180

1190

1200

1210

1220

De heer Maas (VOLT) vraagt of dan niet een Utrechts samenwerkingsmodel natuur toezicht getekend moet worden alvorens over de groene BOA's te kunnen spreken. De voorzitter verwijst naar de commissie NGHOR. Burgemeester Dijksma vervolgt haar beantwoording. Zij gaat in op het cameradebat; zij kan daar lang of kort over spreken. Het korte antwoord is dat het geen academisch getal is. Dit is een politieke uitkomst van de onderhandelaars in deze coalitie. De prijs van 50 camera's is 600.000 euro. Het gaat nu om een principieel debat binnen de raad. Zij adviseert de raad dat debat te voeren. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) merkt op niet om geld te hebben gevraagd. Hij vraagt om een onderzoek. Om samen met de politie te kijken naar de dekkendheid van camera's in de straten. Burgemeester Dijksma heeft ervan kennis genomen. Zij vindt het een buitengewoon intelligent voorstel maar gaat dat niet uitvoeren. Zij doet de suggestie dat heer Bos een motie maakt om na te gaan of de raad die aanneemt. Voor het Zandpad verwijst de burgemeester naar wethouder Eerenberg. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) heeft gesproken over veiligheidsaspecten. De duiding laat hij graag bij de burgemeester en niet bij wethouder Eerenberg. Wethouder Eerenberg gaat niet over veiligheid. Burgemeester Dijksma antwoordt dat over thuiswerk recentelijk een uitgebreid debat gevoerd is.

Dat initiatief is door de meerderheid van de raad omarmd, ook met een wijziging van de APV. Daarbij is ook een barrièremodel gemaakt in samenwerking met het Openbaar Ministerie en de politie. Vervolgens vraagt de heer Bos daarnaast om definitief het Zandpad als locatie los te laten; het college heeft om zijn moverende redenen steeds gezegd dat nu nog niet te doen, omdat het college nog steeds op zoek is naar een aantal kleinschalige locaties om meerdere sekswerkers samen te laten werken. Dat hoeft niet volgens het oude model te zijn, waarschijnlijk is dat op kleinere schaal. Maar op voorhand deze locatie opgeven, terwijl er niet direct een nieuwe locatie is, lijkt het college onverstandig. Zij vervolgt met haar beantwoording met in te gaan op de vraag van de heer Paalman ook de relatie met Den Haag. De burgemeester stelt voor per casus in te gaan op de relatie met Den Haag; wanneer de burgemeester vindt dat er zaken gebeuren die zij onverstandig vindt zal zij dat inbrengen en dan zal al dan niet met de VNG erop gelobbyd worden wanneer partijen dat effectief vinden. Als het gaat om de weerbaarheid van de overheid op digitale aanvallen zou wethouder Streefland meer kunnen zeggen over de eventuele gevolgen van een digitale aanval. De burgemeester houdt het voor mogelijk in een Raadsinformatiebijeenkomst hierover door te praten.

Ook op NPO zal in een programma hierover voorlichting worden gegeven. De heer Paalman (HORIZON) merkt op dat dit niet helemaal zijn vraag was. Hij sprak over het inzetten van jongeren die digitale fout ingaan, als “hackers” voor de gemeente om daarmee de veiligheid voor de burgers te verbeteren. Hij wil graag weten hoe het daarmee staat omdat hij dit niet terugvond in de begroting. Burgemeester Dijksma moet dat navragen. Wethouder Oosters gaat in op de inbreng van GroenLinks. Zij dankt de fractie voor de mooie woorden over Samen Stad Maken; ook het college kijkt uit naar de behandeling van het Utrechts plan proces.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1230

1240

1250

1260

1270

De vraag over het Ondernemersfonds kan de wethouder meenemen in de gesprekken die het college heeft met het Ondernemersfonds; het is uiteindelijk aan de ondernemers zelf om daarin een keuze te maken. Ook dat is opgemerkt vanuit de commissie. Dit vindt nu ook al plaats. Het Ondernemersfonds draagt al bij aan bijvoorbeeld de Buurtbus in Overvecht en voor initiatieven op winkelcentra wordt halfom-half investeert door het Initiatievenfonds en het Ondernemersfonds. De vraag van het CDA over de grote evenementen die vanuit het Initiatievenfonds gefinancierd worden; het college werkt momenteel aan het omzetten van de overige gelden van het Evenementenfonds na de bezuinigingen van de Voorjaarsnota om de gratis stads- en volksfeesten te ondersteunen. De heeft de raad voor de zomer in het locatiebeleid vastgesteld. Te zien is dat zij enorm worstelen om op dit moment het hoofd boven water te houden en toegankelijk te zijn voor iedereen. Het college en uiteraard ook de raad vinden het wel heel erg belangrijk om te waarborgen; het is onwaarschijnlijk dat het helemaal zonder de hulp van het Initiatievenfonds mogelijk is. Daarbij gaat er maximaal 35.000 euro per evenement uit en is de bezuiniging van het Initiatievenfonds veel meer, de 770.000 euro. Het zit nog niet direct zoden aan de dijk, om alleen die evenementen daar niet meer uit te halen.

De Partij voor de Dieren hield een pleidooi voor het Initiatievenfonds, net als het CDA, VOLT, EenUtrecht, StadsbelangUtrecht - de wethouder is benieuwd naar hun voorstellen. Hun passie spreekt voor hen. De heer Van Steeg (CDA) vraagt of de wethouder iets meer kan zeggen over de fasering van wat gefinancierd worden buiten het Initiatievenfonds en daaraan een bedrag te hangen. Wethouder Oosters antwoordt dat het op dit moment om drie grote feesten gaat: Canal Pride, Keti Koti en Sint Maarten. Sint-Maarten wordt gedeeltelijk door de Cultuurnota gedekt. De wethouder durft niet te zeggen dat er voldoende middelen zijn voor de Canal Pride en voor Keti Koti om niet meer te hoeven putten uit het Initiatievenfonds. De heer Van Steeg (CDA) vraagt of de wethouder de raad kan informeren over de bedragen die daarmee gemoeid zijn en over de termijnen. Wethouder Oosters antwoordt dat te zullen doen. Momenteel worden de gelden van het Evenementenfonds nog uitgewerkt om de middelen te stoppen in de gratis stadsen volksfeesten. Zij zal de raad gelijktijdig met dit daarover informeren, naar verwachting Q1 2025. Student & Starter vond dat het aan urgentie ontbrak in de programmabegroting voor wat betreft de jongerenparticipatie; de wethouder trekt zich die kritiek enorm aan. Ze dankt deze fractie voor de aanmoediging. Zij benadrukt dat de urgentie op dit onderwerp niet ontbreekt.

Het bewijs daarvoor is dat zelfs zonder plan van aanpak er al heel veel op dit thema gebeurt. Bijvoorbeeld met Denkkracht Utrecht, dit weekend in het stadhuis, maar ook het zeer actieve jongeren platform Young Minds is bij heel veel activiteiten van de gemeente betrokken. De wethouder is het eens met Student & Starter dat er meer mogelijk is en ook diverser. Daarom is het college ermee aan de slag. De oplevering in Q1 zal niet mogelijk zijn. Voor Teams Samen Stad maken en Jeugd is het heel erg belangrijk om te prioriteren en daarmee ook haalbare doelstellingen voor te stellen; dat heeft het college dan ook gedaan. In het kader van De jongerenraad als concrete invulling, heeft het college een goede samenwerking met Young Minds, Denkkracht, 13030. Utrecht kent ook de kinder-

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1280

1290

1300

1310

1320

raden. De vraag of Utrecht een afzonderlijke jongerenraad wil of juist de bestaande netwerken aan elkaar verbonden wil zien, is iets voor de aanpak die gezamenlijk geformuleerd gaat worden. Zij stelt voor daarop te wachten. De ChristenUnie vroeg naar Wijkplatform Noordoost. De wethouder bevestigt dat dit ontzettend jammer is. De ontwikkeling ziet het college niet graag in de stad. Het college heeft de raad hierover geïnformeerd in de brief van 24 september over de wijkplatforms. In de bijlage daarvan staat een uitgebreide beschrijving hoe dit tot dit moment heeft kunnen gebeuren. Het college leert hiervan om na te gaan hoe dit in de toekomst te voorkomen is. Voor nu is te zien dat een aantal leden naar de wijkcoöperatie Griftstroom verhuizen. Zij kijken samen met het Wijkbureau naar hoe zij mogelijk de rol van het Wijkplatform kunnen overnemen. Een Utrecht stelde een aantal concrete vragen: De fractie wil investeren in participatie ten koste van het Ondernemersfonds; de wethouder kan het moeilijk om eens zijn met de doelen die de heer Dijkstra noemde. Het is wel belangrijk dat de dekking klopt. Daarvan heeft zij op dit moment geen idee. Het college wilde de participatieverordening aan de raad toezenden na de bespreking over de wijziging van het UPP; die bespreking is een keer door de raad naar achteren geschoven.

Daardoor is het verzenden van de verordening ook naar achteren geschoven. Het college is nog steeds van plan de in Q4 naar de raad toe te sturen. De doelstelling van participatie komt rechtstreeks uit de beleidsnota Samen Stad Maken; ook zij vindt dit een behoorlijk laag percentage. Dat is de wethouder volledig eens met de fractie. Zij heeft niet de illusie dat in het allereerste jaar van uitvoering het reëel is om te verwachten dat de percentages met tientallen zullen stijgen. Zij moet daarvan een realistisch beeld schetsen. Bovendien moet rekening gehouden worden met de groei van de stad. Gelijkblijvende percentages zijn grotere absolute getallen, en dus een grotere absolute stijging. De heer Dijkstra (EenUtrecht) merkt op dat het doel op ambitieniveau ligt; hij wil graag weten of dat 70% is of iets dergelijks. Dat hoeft niet bereikt te worden in een jaar; dat kan ook over 5 of 10 jaar zijn. Hij ziet geen ambities geformuleerd. Wethouder Oosters brengt in herinnering dat in het afgelopen jaar ontzettend vaak gesproken is over de ambities op participatie. Die heeft de raad kunnen lezen in de beleidsnota Samen Stad Maken en elkaar kunnen bespreken. De wethouder waakt voor een te rooskleurig beeld als het gaat om de percentages over bijvoorbeeld dit soort tevredenheidcijfers. Zij heeft geprobeerd daarvan een realistisch beeld te schetsen.

Zij is er benieuwd naar wat de heer Dijkstra nodig heeft om met de ambitie dat nog meer terug te zien ook in de programmabegroting. De volgorde van de hervormingsbezuinigingen en de gemeenschapskracht en hoe dat uiteindelijk gezamenlijk gedaan gaat worden; zij erkent de worsteling van de heer Dijkstra. Het bestuur zit een beetje in de squeez omdat er een enorme opgave ligt met de hervormingsbezuinigingen, maar ook een duidelijke opdracht om met de gemeenschapskracht aan de slag te gaan. Het college ziet hier een moeilijkheid. Daarom is Samen Stad Maken ook nauw betrokken bij dit hele proces. Daarbij gaat het om de taken die over te dragen zijn aan de gemeenschap, maar ook wordt het team deel van alle voorgestelde hervormingsbezuinigingen om zo de betrokkenheid van de stad te waarborgen. Bij de komende Voorjaarsnota zal het college de raad hierover specifieker informeren hoe dit uiteindelijk vorm gaat krijgen.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

Gemiste vragen? De heer Dijkstra (EenUtrecht) gaat in op het laatste antwoord. Hij vraagt waarom daar niet een reservering is opgenomen. 1330

1340

1350

1360

1370

Wethouder Oosters licht toe dat dit veroorzaakt wordt door een onvoldoende scherp beeld van de taken die realistisch zijn om over te nemen door de stad en wat daar dan bijhoort om dat op een goede manier te doen. Dat is eigenlijk nog het traject dat naast de hervormingsbezuinigingen gelopen wordt. Het college kan nu nog moeilijk zeggen wat hierin te investeren; momenteel worden die desbetreffende taken uitgewerkt. De heer Dijkstra (EenUtrecht) vraagt of dat uiteindelijk wel tot een bedrag gaat leiden: een startinvestering. Wethouder Oosters begrijpt deze vraag heel goed; zij durft daarop niet vooruit te lopen. Dat komt omdat er een enorme opgave ligt op de hervormingsbezuinigingen. Om die reden verwijst zij naar de Voorjaarsnota; daar zal het college een stuk concreter worden over dit aspect van de hervormingsbezuinigingen. Wethouder Streefland gaat in op de inbreng van de VVD over de hervormingsbezuinigingen en wat dat betekent voor het ambtenarenapparaat; meerdere raadsleden hebben daarover gesproken. De organisatie is in de afgelopen vijf jaar gegroeid. Dat heeft allereerste maken met groei van de stad. Maar zeker ook met extra taken, ontwikkelingen en beleidsambities waarmee de gemeente te maken heeft. Als voorbeelden noemt de wethouder Jeugd, Wmo, doordecentralisatie, verschillende crises, Oekraïne, corona, energiecrisis, et cetera.

Daarop moeten direct mensen ingezet worden om een en ander te kunnen uitvoeren. De wethouder noemt nog enkele andere items in dit kader: inbesteding, beveiliging, de WOO-zoeken die zijn toegenomen. Extra opvang voor groepen, de EU-arbeidsmigranten - dan moet er op gehandeld worden. Dat is ook de reden waarom soms besloten werd tot inhuur. Daar zal ook wel iets aan gedaan worden. En de Europese wetgeving op het gebied van IT - dat zijn 13 wetten waarop de gemeente Utrecht moet acteren. Dat betekent niet dat 13 andere wetten niet meer nodig zijn. Utrecht was heel lang heel laag bezet, kijkend naar de bezetting in andere G4gemeenten. In 2019 1,3fte per 1000 inwoners, in de G4 was dat 16,5. In het afgelopen jaar is de organisatie van de gemeente gegroeid naar 14,6 per 1000 inwoners en zat het G4 gemiddelde op 18,6 fte per 1000 inwoners. Dat betekent nog steeds dat de gemeente Utrecht nog steeds lager zit dan andere G4 steden voor alle taken die de gemeente doet en om de groei te accommoderen. Tegelijkertijd kijkt het college ook naar wat de hervormingsbezuinigingen gaan betekenen voor het eigen [ambtelijk] apparaat. Hier kijkt het college naar, en de organisatie gaat efficiënter en doelmatiger werken. Maar dat betekent niet dat de organisatie van de gemeente Utrecht plotseling in een heel ruim jasje zit en dat sommige ambtenaren niets doen.

Mevrouw Meerding (VVD) hoort de wethouder zeggen dat de gemeente Utrecht niet in een ruim jasje zit, vergeleken met de G4. Maar Utrecht is toch de kleinste gemeente van de G4. Zij vindt dat niet vreemd.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

Wethouder Streefland merkt op dat de groei van de gemeente Utrecht het grootst was. Dat betekent dat Utrecht het niet meer kon doen met het toenmalige bestand. Bovendien had Utrecht dezelfde opgave als alle gemeenten, ook de G4 steden. Om de crises op een goede manier in goede banen te leiden. Daaraan is te zien dat Utrecht een grote G4 stad is met de vraagstukken die bij zo'n grote stad horen.

1380

Het college werkt echt een blik voorwaarts door kritisch naar het eigen apparaat te kijken, en ook in deze hervormingsmaatregelen. Zoals wethouder Schilderman gisteren toelichtte kent de gemeente drie zoekrichtingen: (1) efficiënter werken in de gemeenschappelijke organisatie en prioriteren van beleid. Dat moet de gemeente beter doen en dat zou ook heel erg helpen als het gaat om de werkdrukvermindering. Dat betekent ook dat niet alles meer kan. Dat betekent dat de raad en ook het college vaker gaat horen dat het niet gaat. Daaraan zal de organisatie ook moeten wennen. (2) minder ambitie en kwaliteit (3) het verhogen van het verdienvermogen Momenteel wordt uitgezocht wat te doen met het vastgoed, bijvoorbeeld voor Wijkbureaus en hoe het vastgoed in te zetten. Dat wordt op dit moment uitgezocht.

1390

1400

1410

Het proces richting de raad; in het voorjaar zal een uitgebreidere technische sessie gehouden worden met uitleg over hoe het college het doet, hoe groot verwacht het college wat op welke gebieden met daarvoor een bijbehorende raadsbrief en de uitgebreide voorjaarsnotabehandelingen en de te maken keuzes van de raad. Die route is afgesproken. Op de vraag of dit tot gedwongen ontslagen leidt, zet de wethouder uiteen dat daarop op dit moment nog geen zicht is. In principe zijn nog andere knoppen om aan te draaien. De wethouder kan niet beloven dat er nooit ontslagen zullen vallen. Gekeken zal worden naar uitstroom, gekeken zal worden naar inhuur en ook zullen [inspanningen gepleegd worden om het ziekteverzuim te verminderen]. De wethouder is het geheel eens met de woorden van de heer Bos; daaraan zit een financiële component. Wanneer de gemeente dit beter doet, zal dat ook leiden tot minder kosten. Daarop zal het college uitgebreider ingaan. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vraagt wanneer de wethouder ingaat op het ziekteverzuim. Wethouder Streefland antwoordt dat dit al een tijd aan de gang is. Het college heeft de raad een brief gestuurd over het ziekteverzuim en wat het college daarop doet. Natuurlijk brengt het college in kaart wat de reductie van ziekteverzuim gemeente Utrecht zal opleveren.

Het college is bezig bij verschillende afdelingen waar het ziekteverzuim het hoogst is met extra interventies. Het gaat over leiderschap, het gaat over regie het gaat over gelukkige medewerkers. Het college zal de raad meenemen en informeren in het voorjaar bij een technische sessie over dit onderdeel over ziekteverzuim. Gebruik van AI bij hervormingen vindt plaats bij bijvoorbeeld het opstellen van teksten, sneller zoeken, WOO - bij WOO-verzoeken moet de gemeente Utrecht heel veel mensen aannemen om [alles af te handelen]. Het college heeft ook enkele kaders in acht te nemen, namelijk U-thiek, AVG privacy, algoritme-register, maar ook de Europese AI Act - dat zijn de kaders waar de gemeentelijke organisatie aan moet

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1420

1430

1440

1450

1460

voldoen. Het is helpend, maar niet voor alles en soms moet de gemeente daarmee oppassen. De heer Paalman (HORIZON) vindt het heel goed dit enthousiasme over AI te vernemen. Hij vraagt hoe de wethouder voorkomt dat het een blackbox wordt. Wethouder Streefland vraagt wat de heer Paalman verstaat onder blackbox. De heer Paalman (HORIZON) stelt voor dit debat te voeren bij het IT-debat. Wethouder Streefland lijkt dat heel goed. Zij benadrukt dat dit alleen magic bullets. Wetgeving komt vaak naar innovatie. Het gaat vaak over bewoners gegevens van mensen; de gemeente Utrecht heeft die gegevens te beschermen. De wethouder benadrukt niet zomaar met ChatGTP in zee te zullen gaan wanneer er heel veel informatie op het net komt. Bezuinigingen niet ten koste van buurt- en wijkgericht werken van GroenLinks. Het college sluit aan de voorkant niets uit op alles wat de gemeente te doen heeft. Dat betekent dat in de breedte gekeken moet worden. Het college begrijpt de vraag het goede werk in wijken en buurten in stand te willen houden. Het college houdt alles tegen het licht. Het college zal meenemen hoe het, het doet met de wijkbureaus en het vastgoed en of dat effectiever en efficiënter is te doen. Het CDA sprak over ziekteverzuim. De wethouder schetst situaties in het werk waarin ziekteverzuim zich voor gaat doen.

De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) hoort wat de wethouder zegt over ziekteverzuim. De vraag is wat de wethouder feitelijk voorstelt; zou de wethouder dit willen agenderen of adviseert hij de raad de kaarten even op de borst te houden zodat zij terug kan komen met een uitgewerkt verhaal. Wethouder Streefland antwoordt zich voor te nemen dit te doen als onderdeel van de technische sessie in de Voorjaarsnota waarin ziekteverzuim-reductie een belangrijke draaiknop is; dat geeft het college verdere richting om dit goed te doen. Wanneer de raad dat daarna nog onvoldoende vindt, is agendering altijd nog mogelijk. Over management zet de wethouder uiteen dat de Span of Control in Utrecht veel groter is, die zit op 31 werknemers. Dat zou naar 1 op 19 moeten. Het college heeft ze te steunen om hun werk goed te doen. Het is ingewikkeld. En het management heeft een enorme workload. Dit geeft de wethouder de commissie even mee. Het recht van onbereikbaarheid - Utrecht houdt vast aan de geldende wetgeving en de cao. Dit hoort daarbij. Dit zit tussen de cao onderhandelaars en de wetgeving waarmee het college het doet. De huidige praktijk is dat wanneer een medewerker na werktijd niet bereikbaar wil of kan zijn, kan hij dat aangeven bij medewerkers. Maar soms is het andersom.

Soms moet iemand in de avond werken, vindt dat fijn, kan ’s ochtends iets later beginnen om andere dingen te kunnen doen. Die vrijheid is er nu ook. Dat betekent ook iets voor het werk dat hier gedaan wordt. Soms heeft het college mensen in de avond nodig op andere momenten. Dat geldt voor de raad en dat geldt voor het college en ook voor de ondersteuning. Het college volgt in dat opzicht de cao-onderhandelingen. De wethouder zit in de commissie voor arbeidszaken. Zij stelt voor de behandeling in de Tweede Kamer nu eerst af te wachten. De heer Ait Daoua (D66) begrijpt dat dit bij de cao-onderhandelingen ligt. Hij merkt op dat in Utrecht het percentage erg hoog is. Hij vindt dat wanneer het om werkdruk gaat verschillende oplossingen geprobeerd moeten worden. Er zou bijvoorbeeld gekeken kunnen worden naar dat de afspraak juist is niet bereikbaar te zijn, tenzij.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

Wethouder Streefland wacht op dit moment de route af; behandeling in de Tweede Kamer. Dit gaat over de gemeentesecretaris en de werkgever en daarin ook de ondernemingsraad. Dit is haar prioriteit niet op dit moment. Zij wil dit daar laten. 1470

1480

1490

1500

1510

De wethouder vervolgt met in te gaan op het zaaksysteem. Zij stelt voor dit op een ander moment te bespreken in een debat. De wethouder benadrukt dat het niet zo is dat het college plannen maakt en niet uitvoert. Het college vervangt momenteel bestaande functionaliteit één op één. Dat heeft geen impact op de kwaliteit van de dienstverlening. Zij zegt dit aan de voorkant ook naar aanleiding van vragen daarover. Het college loopt op schema om de vervanging op tijd af te ronden. Het college zal hierover doorgaan in het debat. De PvdA sprak over de BOA's en het nieuwe functiehuis; in de raadsbrief van september 2023 is de uitkomst van een benchmark van BOA functies gedeeld met de raad. De uitkomst was dat de inschaling van boafuncties niet afwijkt van die functies in andere gemeenten. Wel is besloten te kijken naar het herzien van de huidige functieopbouw om die ook graag aantrekkelijk te laten zijn voor de toekomst door het takenpakket van functies te wijzigen. Daarmee ontstaan nieuwe functies waardoor medewerkers meer perspectief hebben op doorgroei. Dat is toentertijd ook gedeeld. In de tussentijd was er een tekort aan BOA's op de arbeidsmarkt. De BOA's werden weggekaapt bij andere bedrijven maar niet de overheid. Destijds is tijdelijk besloten dat BOA's tijdelijk een arbeidsmarkttoelage krijgen met als doel destijds de actuele uitstroom af te remmen.

Dat is duidelijk en nadrukkelijk gecommuniceerd dat die toelage niet voor altijd was, maar een tijdelijke en dat die zou komen te vervallen bij 1/1/2025, zowel richting de raad als richting de medewerkers. Voor alle 170 medewerkers komt de toelage te vervallen; dat was vooraf bekend. In de herziene functie opbouw is te zien dat 123 medewerkers een functie krijgen met een hogere schaal, dus uiteindelijk met meer perspectief. Dat geldt voor een deel van de medewerkers dus niet. De meeste medewerkers blijven in dezelfde schaal of ze gaan naar een hogere schaal. Er is meer differentiatie zodat er meer doorstroom is. De vraag is of er compensatie kan zijn; die kan er niet zijn. Het proces is zeer zorgvuldig en duidelijk geweest. Er is geen geld voor een langdurige toelage. Daarvoor is ook geen grond. De wethouder benadrukt dat het college dit zeer zorgvuldig heeft gedaan. Zij bevestigt dat er begeleiding is voor BOA-medewerkers die die arbeidsmarkttoelage niet meer krijgen. Dat wordt ook voorbereid. Vragen daarbij zijn hoe de gemeente ze kan helpen bij een goede budgettering wanneer die nodig is. De heer Stam (PvdA) vraagt of hiermee 50 mensen hierop achteruit gaan. Of is de groep groter omdat de schaalsprong aan de onderkant van het schaalhuis kleiner is dan de bovenkant. Wethouder Streefland vindt dit een te technische vraag waarop zij nu op dit moment geen antwoord kan geven.

Ze zijn niet achteruit gegaan in de schaal. Voor sommigen betekent het dat ze een schaal hoger doorgaan naar een volgende schaal. Op termijn betekent dat ook meer geld. De voorzitter merkt op richting de heer Stam dat deze discussie niet thuishoort in deze commissie. Zijn vragen hebben betrekking op de uitvoering van HR. Wethouder Streefland vervolgt haar beantwoording met in te gaan op de inbreng van VOLT over de zoekrichtingen bij de hervormingen met de eerder gegeven

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1520

1530

1540

1550

informatie te herhalen. De gemeente licht bestaand beleid door op nut en noodzaak om vervolgens beleid te kunnen schrappen waar schrappen mogelijk is. De vermindering van thematisch beleid wordt daarin meegenomen. Het college kijkt ook naar decentrale bedrijfsvoeringfunctie; nagegaan wordt of met centralisatie een verbetering ontstaat. Ook wordt gekeken naar maatschappelijke accommodaties waarover de wethouder zojuist sprak in antwoord op de desbetreffende vraag van GroenLinks. De wethouder gaat in op het Handhavingdossier op de inbreng van VOLT. Het debat zal 5 december plaatsvinden. Daarbij zullen zowel wethouder Eerenberg als zij daarbij aanwezig zijn. Daaraan vooraf ontvangt de raad een brief waarin het college de update geeft over hoeveel nieuwe zaken er zijn. Een deel van de behandeling zal in het geheim moeten plaatsvinden omdat er een behoorlijk aantal zaken onder de rechter zijn. Dat zijn zaken waar in Utrecht al in het gelijk gesteld is, maar die een vervolg hebben gekregen. De wethouder stelt voor dit af te wachten. Een deel zal zoveel mogelijk openbaar besproken worden. Student & Starter ging in op stageplekken. Dit is aan de fracties zelf. Wat haar betreft hoeft het college daarop geen beleid te maken. Zij moedigt de fracties aan dit te gaan doen. De uitstroom onder de 30 jaar is hoog.

De wethouder noemt de exit monitor om goed zicht te krijgen op de vertrekkende medewerkers. Redenen voor vertrek zijn doorgroei behoefte, iets anders en salaris. Op dit moment werkt het college aan het optuigen van een career centrum om doorstroom voor medewerkers eenvoudig te maken. De verwachting is dat het ook deze groep jonge medewerkers helpt om intern door te stromen in plaats van extern. Veel vragen vanuit de ChristenUnie zijn al beantwoord in het eerdere deel. De wethouder herhaalt eerder gegeven informatie over de route . Richting horizon zet de wethouder uiteen dat het college gebruik maakt van de dienstenleverancier voor het uitvoeren van een pentesting (red: onderzoek naar kwetsbaarheden van onderzochte systemen). Het college werkt aan allerlei andere processen. Het college probeert het Sterrenteam te formeren. De gemeente heeft ook heel veel beheertaken die leden van het Sterrenteam wellicht niet zo leuk vinden. Het is altijd zoeken naar waar mensen te vinden zijn en waar ze op te leiden zijn. Als taken sexy zijn, zitten de taken niet altijd bij de gemeente. De wethouder dankt de heer Paalman voor de tip voor het eventueel benutten van het gebouw van het Datacentrum aan de Manitobadreef voor de opvang.

Gemiste vragen? De heer Dekkers (GroenLinks) heeft een toezegging gevraagd voor een gesprek met het Ondernemersfonds; een melding wanneer daarover iets terug gehoord wordt. En hij heeft gevraagd er aandacht voor te hebben dat niet nog een extra ingewikkelde procedure komt,

1560

De heer Paalman (HORIZON) had nog een antwoord te goed van de burgemeester over de hackers. En hij had een vraag gesteld over de ondernemers die zich genoodzaakt voelen om beveiligers in te huren; of de gemeente die ondernemers tegemoet kan komen, niet alleen met geld maar misschien ook met andere middelen.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

Wethouder Oosters gaat in op de vraag over het Ondernemersfonds. Zij weet nog niet hoe zij deze informatie kan verwerken. De heer Dekkers (GroenLinks) doet als suggestie de Voorjaarsnota. Wethouder Oosters is het daarmee eens; zij zal de informatie toesturen voor de voorjaarsnota. Die informatie zal niet in een afzonderlijke brief worden gewerkt. 1570

1580

1590

Burgemeester Dijksma licht toe dat de hackers van haar geen harde toezegging was. Dat was een gesprek. De politie werkt met hackers. Of de gemeente dit gaat doen is aan de gemeentesecretaris. Hiervoor heeft het college op dit moment geen plannen. Voor het overige gelden de woorden van wethouder Streefland. De heer Ait Daoua (D66) had een vraag gesteld over het zaaksysteem, over hoe de maatregelen in de praktijk eruit komen te zien, hoe ervoor gezorgd wordt dat het systeem daadwerkelijk goed functioneert. Wethouder Streefland refereert aan het door haar gegeven antwoord. De functionaliteit wordt één op één vervangen. Dat heeft geen impact op de kwaliteit van de dienstverlening. Het vervangende systeem wordt in veel andere Nederlandse gemeenten gebruikt. Bekend is dat het de groei en de volumes aan kan. Vooralsnog loopt het college op schema om de vervanging op tijd af te ronden. Met betrekking tot de groei en de toekomstbestendigheid heeft het college ook al voorbij deze vervanging gekeken en gaat [het systeem]. Dit betreft gemeente brede common ground oplossingen waarbij samengewerkt wordt met andere gemeenten. Tweede termijn De voorzitter vraagt de commissie de termijn alleen te benutten voor richtingen zoals moties en amendementen voor de eindbehandeling. Mevrouw Meerding (VVD) gaat in op de informatie over het Wijkservice Centrum Vleuten De Meern.

De burgemeester zei daarover dat het college kijkt naar het schrappen van diensten, maar de deuren blijven open. Zij attendeert het college op het dictum van de motie: die zegt dat het Wijkservicecentrum en de bijbehorende burgerzakenbalies open moeten blijven. Zij krijgt graag de toezegging dat de motie conform het dictum wordt uitgevoerd. De heer Paalman (HORIZON) houdt het voor mogelijk dat hij een motie indient in de raad.

1600

1610

De beantwoording Burgemeester Dijksma komt op de uitvoering van de motie terug. Dan kan mevrouw Meerding zien of zij van mening is dat de burgemeester zich voldoende conform letter en geest gedraagt. Het college kijkt in bredere zin naar de wijze waarop wijkservicecentra optimaal in te zetten zijn. In de motie wordt gevraagd de service te behouden in Vleuten De Meern en het Wijkservicecentrum open te houden. Dat is goed verstaan. Het college kijkt in het kader van de hervormingen breder, maar de dienstverlening voor alle wijkservice centra. Het zou vreemd zijn een service centrum op voorhand daarvan uit te sluiten. De burgemeester vindt het verstandig om hierover op een ander moment op terug te komen. Zij heeft mevrouw Meerding goed gehoord.

Verslag openbare vergadering d.d. 22, 23 en 24 oktober 2024 inzake de programmabegroting 2025 van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën

1620

Toezeggingen De heer Lok (commissiegriffier) deelt mee dat  de burgemeester zal in de vorm van een onderdeel van een breder verhaal over de hervormingen reageren op de vragen over de uitvoering van de motie Wijkservice centrum in Vleuten De Meern. Zij verwacht dit in de loop van volgend voorjaar naar de raad te sturen.  In Q1 2025 zal een brief volgen over het Initiatievenfonds en de ondersteuning van onder andere grote evenementen die uit dit fonds worden gefinancierd.  Bij de voorjaarsnota wordt de raad geïnformeerd over de hervormingsbezuinigingen en de gevolgen voor participatie/gemeenschapsvorming.  Zal de brief volgen met een update over de stand van zaken inzake het handhavingsdossier voorafgaand aan de commissie behandeling in VBF.  Voor de voorjaarsnota zal de raad geïnformeerd worden over het gesprek met het Ondernemersfonds, over het financieren van initiatieven zonder ingewikkelde procedure.  Het aanbod is gedaan voor een informatiebijeenkomst over weerbaarheid tegen digitale aanvallen op kritische infrastructuren en het aanbod van de wethouder voor een technische bijeenkomst over ziektereductie.

1630

De voorzitter schorst de vergadering voor 5 minuten om daarna ruimte te bieden voor de JWCS-vergadering.