Utrecht Commissie Veiligheid Bestuur en Financiën 27 juni 2023

Bij Groei in Balans gaat het over een investeringspakket. Die investeringen hebben niet direct extra overhead tot gevolg. Een verandering daarin geeft dus niet per direct een meevaller op de belasting van overhead. De heer Van Steeg (CDA) meent dat er in het onderdeel Groei in Balans een stuk overhead zit, maar daarop wordt niet bezuinigd. Als je dat bij Sport en Cultuur doet, moet je het daar ook doen. Mevrouw Schilderman (wethouder) komt aan het einde van haar beantwoording terug op deze vraag. De PvdD heeft een vraag gesteld over de klimaat-en biodiversiteitscrisis. Die hoort thuis in de commissie MGOR. Over de leges voor evenementen en horeca kan een andere keuze worden gemaakt. Zij wacht een voorstel van de PvdD daarvoor af. De PvdD vraagt hoe wordt omgegaan met dierenhulporganisaties. Een bedrag van € 100.000 is zeker te vinden in de begroting, maar dan moeten er andere keuzes worden gemaakt. Het college heeft daar niet voor gekozen. De PvdD vroeg naar de BNG-bank en de resultaten van het dividend. De resultaten van het dividend worden elk jaar meegenomen in de integrale afweging. Dan wordt bepaald waar het voor ingezet wordt. De verwachte dividendinkomsten voor de komende jaren zijn verhoogd met € 250.000. Die zitten in het financiële beeld en daar staan bestedingen tegenover.

De heer Van Heuven (PvdD) vindt dat wat de wethouder zegt, precies illustreert wat hij bedoelde met de opmerking dat het voor oppositiepartijen soms moeilijk is om door de Voorjaarsnota heen te komen. Mevrouw Schilderman (wethouder) zegt dat de raad het budgetrecht heeft. Als de raad liever geld aan iets anders wil uitgeven, kan de raad die afweging maken. Op het dividend van de BNG-bank heeft het college helaas niet veel invloed. De PvdD vroeg ook naar de NRU-reservering. De inhoudelijke kant kan worden besproken in de portefeuille Mobiliteit. Een deel van het bedrag is ingezet voor voorbereidingskosten en onderhoud en een deel daarvan staat gereserveerd. Als de raad een andere besteding wil, kan die keuze gemaakt worden. De PvdD vroeg naar het bbp als basis voor het Gemeentefonds. Ook het college ziet bezwaren in het gebruik van het bbp als basis. Financieel-technisch is het bezwaar dat het bbp een totaalweergave is van wat er gebeurt in het land, terwijl Utrecht bovenmatig veel zorgkosten heeft en de Pagina 17 van 20

Griffie gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare vergadering van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën op 27 juni 2023 in de raadzaal.

zorgvraag toeneemt. Voorts stijgen de kosten van weg- en waterbouw vrij radicaal en daarom fluctueert de begroting daarin meer dan het bbp. Een ideologische afweging laat zij aan de PvdD. Het college doet een poging om te kijken naar een andere basis. De vragen van de PvdA over het sociale domein heeft zij reeds beantwoord. Volt heeft gevraagd naar het positieve saldo van € 800.000 in de berap. In de tweede berap wordt dat eventueel verder aangepast. Een voor- of nadeel wordt gebruikt om de voor- en nadelen in de begrotingsstukken op te vangen. Volt heeft voorts gevraagd hoe wordt omgegaan met de bezuinigingen op Economie. Zij verwijst hiervoor naar de wethouder Economie. Hetzelfde geldt voor de vraag over het klantcontactcentrum en de elektrificatie van de vloot. De armoederegeling valt in de commissie VOWE. De wenselijkheid van beweegprogramma’s hoort eveneens thuis in de commissie VOWE. Het onderwerp Spelen in de openbare ruimte valt onder de commissie MGOR. Student&Starter vroeg naar een lobby bij het Rijk over de tekorten. Het college blijft lobbyen bij het Rijk door actief deel te nemen aan de VNG-commissie Financiën, waarbij zo veel mogelijk met alle gemeenten samen wordt opgetrokken. De vraag wat er wordt gedaan als er onvoldoende geld komt, heeft zij al behandeld.

Het college heeft naar aanleiding van de eerder aangenomen motie en de VNG-resolutie gekozen voor wat meer risico. Het college voelt wel de noodzaak om voor 2026 scenario’s te maken. Die komen bij de Voorjaarsnota 2024. De vragen van DENK over de naamswijziging voor nazaten en de kosten voor een identiteitsbewijs verwijst zij naar de commissie VBF Burgerzaken. De ChristenUnie vroeg wat er gebeurt als er risico’s optreden in de loop van het jaar. Daar zijn de beraps voor. Als je in brede zin scherper aan de wind gaat varen, is de kans op tegenvallers wel steeds groter. Daardoor wordt het, zonder bezuinigingen, steeds moeilijker om geld vrij te maken voor nieuwe ambities. De ChristenUnie vroeg naar een plan om de risico’s terug te dringen. Enerzijds is er de lobby richting het Rijk en anderzijds het voorbereiden van scenario’s. De inschatting is dat het in 2024 en 2025 nog goed loopt, maar dat in 2026 en later stevigere maatregelen nodig zijn. De ChristenUnie vroeg om verder te monitoren op de CO2-uitstoot. Die vraag verwijst de wethouder naar de commissie EDVW. Dit soort zaken staat normaal gesproken in het Duurzaamheidsverslag. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) zal dit punt verder behandelen in de commissie EDVW, maar heeft het hier specifiek genoemd omdat het ook gaat om het bredere punt van CO2-beprijzing.

Naast financiële keuzes is ook de impact op de uitstoot belangrijk. In de begroting kan de afweging plaatsvinden om iets wel of niet te doen. Is de wethouder bereid daarin mee te gaan en te kijken hoe dat in de begroting kan landen? Mevrouw Schilderman (wethouder) vraagt om de haalbaarheid om het in kaart te brengen te bespreken met de vakwethouder. In het kader van besparingen op overhead wijst zij op het feit dat dit kosten zijn van overhead. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt of de wethouder het met hem eens is dat de Programmabegroting een logische plek is om de bredere afweging te maken waaraan de schaarse middelen besteed worden. Mevrouw Schilderman (wethouder) staat er vanuit haar portefeuille niet onwelwillend tegenover, maar kan niet beoordelen wat er nodig is om dit inzichtelijk te maken. Utrecht Solidair hield een sterk betoog om ander beleid te voeren op Cultuur en entreeprijzen. Inhoudelijk hoort dit in de commissie JWCS thuis, maar de Voorjaarsnota is het moment om daar keuzes in te maken. Tot slot komt zij terug op de vraag van het CDA over overhead. De overheid in het pakket Groei in Balans bestaat uit investeringsbedragen en uitvoeringskracht. De overhead is berekend over het deel uitvoeringskracht. De korting is toegepast op het investeringsbedrag en niet op de uitvoeringskracht. Daarmee is er geen afname van de overhead.

De verwachting is niet dat er per direct minder mensen nodig zijn. De heer Van Steeg (CDA) begrijpt het niet. Als je kort op de inhoudelijke onderwerpen en daar de Pagina 18 van 20

Griffie gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare vergadering van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën op 27 juni 2023 in de raadzaal.

overhead aan vastkoppelt, moet je daar toch navenant korten? Mevrouw Schilderman (wethouder) zegt toe dit in de commissie of op andere wijze nader te beantwoorden. De voorzitter vraagt of er nog onbeantwoorde vragen zijn. Mevrouw Hessel (Utrecht Solidair) heeft een vraag gesteld over het doorlichten van de kosten en uitgaven aan jeugdzorginstellingen. De groei is niet gespecificeerd. Mevrouw Schilderman (wethouder) verwijst het inhoudelijke gesprek naar de vakwethouder. In de Voorjaarsnota staat dat de kostenstijging te maken heeft met specifieke aanbieders van jeugdzorg, die een grotere vraag zien. De voorzitter vraagt of er behoefte is aan een tweede termijn. Mevrouw Ramaker (VVD) dankt de wethouder voor haar beantwoording. Zij zal zich met haar fractie beraden op in te dienen moties bij het raadsvoorstel inzake de Voorjaarsnota 2023. De VVD zal zeker met voorstellen komen bij het raadsvoorstel inzake Water en Riolering. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) zal in de commissie EDVW nader ingaan op de CO2beprijzing en overweegt daarover een motie in te dienen. De heer Vasters (D66) zal zich beraden op een motie over de overhead en over de ambtelijke organisatie. De heer Van Steeg (CDA) overweegt voorstellen op het onderdeel overhead en over de vraag wat er gebeurt als er toch nog middelen komen vanuit het Rijk. De scenario’s komen nog terug in de andere commissies.

De heer Maas (Volt) zegt dat hij op enkele punten overweegt om voorstellen in te dienen, afhankelijk van de volgende debatten. De heer Simşek (DENK) zegt dat moties worden overwogen, maar dan in een andere portefeuille. Mevrouw Kleinrensink (GroenLinks) heeft in eerste termijn al aangekondigd met voorstellen te komen. Mevrouw Schilderman (wethouder) gaat nogmaals in op de vraag van het CDA over de overhead. In het pakket Groei in Balans staan investeringsbedragen en uitvoeringskracht. De overhead wordt berekend over de uitvoeringskracht en niet over de investeringsbedragen. In de Voorjaarsnota worden de investeringsbedragen verminderd, maar niet de uitvoeringskracht. In het hele pakket zat al een verwachting dat op korte termijn het aantal medewerkers toenam en dat op de langere termijn met minder mensen kon worden gewerkt. Dat is de reden waarom de uitvoeringskracht niet afneemt. Als de uitvoeringskracht niet afneemt, neemt ook de overhead niet af. De heer Van Steeg (CDA) begrijpt dat de uitvoeringskracht niet is gekoppeld aan de investeringen in Sport en Cultuur. Hij vraagt waarom daar dan wel gekort wordt en waarom de uitvoeringskracht in stand wordt gehouden. Die politieke keuze is hem nog steeds niet duidelijk. Mevrouw Schilderman (wethouder) voegt toe dat de zaken die in het pakket Groei in Balans minder worden, projecten zijn die nog geen specifieke besteding hadden.

De uitvoeringskracht nam eerst toe, maar daarna is er een taakstelling op de uitvoeringskracht gezet. De overhead gaat alleen over de mensen en niet over de investeringsbedragen. De heer Van Steeg (CDA) heeft nog steeds geen goed argument gehoord om niet ook daar te kijken wat minder kan. Pagina 19 van 20

Griffie gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare vergadering van de commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën op 27 juni 2023 in de raadzaal.

Mevrouw Schilderman (wethouder) is bereid om hierover met de heer Van Steeg nader van gedachten te wisselen. De voorzitter heeft de volgende toezeggingen genoteerd: -

het college spreekt de ambitie uit volgend jaar de gevolgen voor Utrecht uit de meicirculaire tijdig met de raad te delen;

-

het college zegt toe bij de volgende Voorjaarsnota, wanneer de meerjarenprogramma’s toegankelijker worden weergegeven, concreet in te gaan op planningsoptimisme.

Mevrouw Ramaker (VVD) meent dat de eerste toezegging al de septembercirculaire gold. Mevrouw Schilderman (wethouder) vult aan dat bij de tweede toezegging ook gekeken wordt naar de fondsen. Bij de eerste toezegging heeft zij gezegd dat zij bij de Voorjaarsnota ook met scenario’s voor 2026 en 2027 zou komen. Zij heeft inderdaad toegezegd om al bij de septembercirculaire te streven naar een zo snel mogelijke toezending van de brief. De voorzitter sluit de vergadering om 23.27 uur.

Pagina 20 van 20