ConceptverslagCommissieVBF2023-01-26.doc

Recentelijk is dat in Overvecht ook gedaan met de plaatsing van een camera. Dan is daar meer aan de hand dan alleen straatintimidatie. Mevrouw Ramaker (VVD) vraagt of de burgemeester ruimte voelt en krijgt de afdeling Openbare Orde en Veiligheid een plek te geven bij het ontwerp en inrichting van de openbare ruimte; zij beschouwt dat als de preventieve kant hieraan. Burgemeester Dijksma denkt dat die afdeling dat op zichzelf wel zou willen. Maar capaciteit is dan ook wel een ding. Zij weet niet of de gemeentelijke organisatie ruimte heeft in menskracht om aanwezig te zijn bij alle gebiedsontwikkelingen. Op enig moment is wel duidelijk waar de hotspots zitten. In die zin is het effectiever om de menskracht daarop in te zetten en daarvan het risico te omschrijven. Mevrouw Ramaker (VVD) denkt dan niet alleen aan menskracht maar ook aan bewustwording bij de andere afdelingen, dat sociale veiligheid een belangrijk aspect is voor Utrecht. Wanneer verloedering ontstaat, ontstaat ook onveiligheid. Pagina 51 van 55

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 26 januari 2023

Burgemeester Dijksma zal hierover nadenken. Het is een opgave om iets te bedenken op het punt van de bewustwording om dit goed voor het voetlicht te krijgen; dat is iets anders dan dat iemand vanuit OOV permanent aanwezig is bij het ontwerp van de openbare ruimte. De burgemeester heeft de medewerkers te hard nodig.

2490

2500

2510

2520

2530

Richting mevrouw Leever en de heer Simşek en anderen die zeiden dat er soms andere motieven spelen dan seksuele of giftige mannelijkheid en dat het gewoon een kwestie is van discriminatie, zet de burgemeester uiteen dat om die reden de doelgroepen heel breed geformuleerd zijn, zo zegt zij ook richting Bij1. Dat is ook terug te zien in de campagne. Zij vindt dat het evenwichtig is. Richting de PvdA antwoordt de burgemeester dat de gemeente Utrecht nu het liefst zoveel mogelijk leerlingen gaat bereiken al naar gelang de beschikbare middelen. Zij herhaalt haar desbetreffende informatie. Momenteel wordt samengewerkt met Artikel 1. Zij vindt de ondersteuning vanuit Artikel 1 van belang. Waar slachtoffers terecht kunnen, is ook te publiceren op de website. Iemand die zich meldt wordt binnen vijf dagen teruggebeld. Wanneer dat veel korter zou moeten heeft de burgemeester veel meer mensen nodig. Zij betwijfelt of dat gaat lukken. Uiteraard wordt gesproken over de opvolging; zij schetst welke soort gesprekken gevoerd gaan worden met het slachtoffer. De burgemeester is ervan overtuigd dat dat goed geregeld is. Richting de ChristenUnie benadrukt de burgemeester dat er evenwicht is gezocht in hoe het college de verschillende doelgroepen een plek heeft gegeven in het slachtofferschap. Het college heeft de naam www.losergedrag.nl nog niet geclaimd.

Aandacht voor het melden is al langere tijd een onderwerp in de raad. Richting de heer Bos zegt de burgemeester toe dat de provocatieve campagne niet alleen in het stadscentrum te zien zal zijn. De hotspots zijn ook niet alleen in de binnenstad; die bestaan ook op andere plekken in de stad. In die zin moet dit ook stadsbreed zijn. De burgemeester betwijfelt of zij de vertaling naar andere talen kan betalen. De campagne is al duur. De burgemeester wil met haar collega's in Nieuwegein, Houten en Maarssen in gesprek over de oproep in de Utrechtse raad om samen te gaan werken met hen. Zij zal de raad laten weten hoe haar collega's hierin staan. Zij noemt in dit verband het regionale veiligheidsbeleid. Daarin zit niet specifiek dit onderwerp. Dat neemt niet weg dat steden dit gezamenlijk verder zouden kunnen brengen. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) wil graag een concreter tijdspad en dat dit prioriteit heeft. Hij vindt het goed dat de burgemeester het gesprek wil aangaan. Dat betekent dat Utrecht daarin het initiatief moet nemen. De vier steden hebben te maken met de grootstedelijke problematiek die aan Utrecht geplakt wordt maar eigenlijk breder is. Hij benadrukt het belang ervan de banden met de omliggende grote steden aan te halen. Hij merkt op dat de integraleveiligheidsplannen van de verschillende steden veel weg hebben van elkaar.

Hij ziet synergievoordelen en een multiplier waar het stadsbestuur naar op zoek is om het stedelijk beleid heel effectief te maken. Hij zoekt naar de actieve grondhouding van het college in dezen en naar een tijdspad waarbinnen het college hierover bij de raad terugkomt. Burgemeester Dijksma had gedacht de actieve grondhouding te hebben uitgestraald met haar woorden over het gesprek aangaan. Zij benadrukt dat zij haar collega's niet kan dwingen. Zij is zeer bereid om dat gesprek aan te gaan. Ter onderschrijving van de woorden van de heer Bos is het belang van samenwerking al zichtPagina 52 van 55

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 26 januari 2023

2540

2550

2560

2570

baar als het gaat om de aanpak van ondermijning en werken de steden al samen. Als het gaat om de termijn waarbinnen zij reageert, is zij afhankelijk van de snelheid waarmee de burgemeesters in deze steden dit intern in hun eigen organisaties terugkoppelen. Hiermee zijn ook daar bestuurlijke vragen gemoeid. Zij denkt aan een termijn van twee maanden om haar collega's de ruimte te geven hier serieus naar kijken. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vindt een termijn van twee maanden prima. Burgemeester Dijksma vervolgt haar beantwoording met in te gaan op de inbreng van de heer Koning. Zij bevestigt preventie enorm belangrijk te vinden. Dit komt ook tegemoet aan de prioriteitstelling van de fractie van de heer Koning. Richting Student & Starter bevestigt zij dat het cameratoezicht sluitstuk is in dit beleid. Zij merkt op dat cameratoezicht per definitie een sluitstuk is. Het college is met een ander dossier op het onderwerp gebiedsverbod onder de rechter. Het lijkt haar wijs om de uitspraak van de rechter af te wachten. Wanneer iemand notoir een dader is en het op iemand voorzien heeft, is het nodige te doen binnen het huidige recht. Zij ziet nog niet voor zich hoe dit in de praktijk zou uitwerken. De heer Simşek zei wat de burgemeester betreft terecht iets over de motie en over hoe die is opgepakt.

Hij heeft gevraagd of de burgemeester met Vluchtelingenwerk in gesprek wil om duidelijk te maken dat er melding gedaan kan worden van straatintimidatie. De burgemeester denkt dat dit contact leggen niet een grote opgave is om de organisatie daarover te informeren voor zover ze hiervan al niet op de hoogte is; Utrecht heeft heel goed contact met Vluchtelingenwerk. De heer Simşek (DENK) had ook gevraagd of de burgemeester in de gesprekken met religieuze instellingen die instellingen de meldingsbereidheid onder de aandacht wil brengen en de bekendheid van het meldpunt onder moslimvrouwen. Burgemeester Dijksma antwoordt dat ze dat zal doen. Zij zal dat een keer op de agenda van het overleg laten zetten. Zij vervolgt haar beantwoording. Richting Bij1 gaat de burgemeester in op de gewenste inzet van ervaringsdeskundigheid. De klankbordgroep is een begrip dat mogelijk tot een misverstand kan leiden. Die groep is bedoeld als een gemeentelijk netwerk waarbij uitgewisseld wordt over hoe in de praktijk gehandeld wordt en in welk opzicht partijen elkaar kunnen helpen. Het college voert wel gesprekken in de stad met de ervaringsdeskundigen. Het college wil hun ervaringen graag een plek geven. De vraag is gesteld hoe ervoor te zorgen dat de gemeentelijke organisatie effectief blijft. Het college monitoort wat het doet.

Daar heeft het college dit type ervaringen bij nodig zo dat dit ook bij te stellen is. Wanneer blijkt dat een deel van het beleid niet goed werkt, kunnen de ervaringsdeskundigen een belangrijke rol spelen in het bijstellen van het beleid door het college. Bij1 is ook kritisch over de campagne. Zij refereert aan het antwoord dat ze heeft gegeven. Als het gaat om het schuiven met middelen zou alles mogelijk zijn. De burgemeester raadt dit de raad af. Met alle partners en alle mensen is het beleid besproken. Zij stelt voor het dan ook zo te doen. De voorzitter recapituleert de gedane toezeggingen. De burgemeester zal

Pagina 53 van 55

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 26 januari 2023

2580

 met de randgemeenten van Utrecht verkennen of zij met Utrecht gezamenlijk kunnen optrekken in het kader van het actieplan straatintimidatie. De raad zal daarover in het tweede kwartaal 2023 per brief geïnformeerd worden. Zo mogelijk zou de samenwerking uitgebreid kunnen worden. Ook dat zal de burgemeester uitzoeken. Gemiste vragen Mevrouw Leever (PvdA) had in haar betoog inbreng over de gemeente Rotterdam die een meldingssysteem heeft met een app genaamd Stop Straatintimidatie waardoor op locatie straatintimidatie te melden is.

2590

2600

2610

Mevrouw Fattal (GroenLinks) had nog gevraagd naar de veiligheidscan; of Utrecht dat zou kunnen doen. Burgemeester Dijksma heeft Rotterdam niet genoemd maar de vraag wel beantwoord. Zij legde uit waarom zij wil vasthouden aan het huidige systeem in het Utrechtse. Zij vindt het niet verstandig een ander systeem te starten. Mevrouw Leever (PvdA) begrijpt dat de app niet haalbaar is. Dan vraagt zij een toezegging of komend jaar streng gemonitoord wordt op het meldingssysteem dat nu in werking is en dat nagegaan wordt of dat goed werkt of niet met eventueel een jongerentestpanel daarbij betrokken. Burgemeester Dijksma zal nagaan wat daarin mogelijk is. Zij is het er niet over eens om zo te worden als Rotterdam. Wanneer zij dat oppakt is zij door haar budget heen. Dat geld is er niet. De vraag van GroenLinks beantwoordt zij met te bevestigen dat een schouw te organiseren is. Het lijkt haar prima te gaan kijken bij een paar van die hotspots. Punt van orde Mevrouw Fattal (GroenLinks) vraagt of het antwoord op haar vraag over de schouw op de toezeggingenlijst moet. De voorzitter licht toe dat dit uitgevoerd gaat worden. Hij vraagt mevrouw Fattal scherp te zijn op of dat zal worden uitgevoerd en anders aan de bel te trekken. De voorzitter concludeert dat hiermee dit debat is beëindigd.

Hij legt de vraag voor of de agenderende fracties eruit hebben gehaald wat zij eruit wilden halen of dat zij hiermee nog iets willen in de raadsbehandeling bijvoorbeeld in de vorm van een motie.

2620

De heer Van Steeg (CDA) merkt op dat de burgemeester de raad heeft uitgenodigd met moties te komen. Hij zal die mogelijkheid niet laten lopen. Mogelijk zijn er nog een aantal zaken ter bijsturing. Hij brengt dit onderwerp naar de raad. Mevrouw Fattal (GroenLinks) agendeert graag mee. Mevrouw Ramaker (VVD) koppelt terug naar de fractie en naar mevrouw Meerding. Ze dankt de burgemeester voor de beantwoording. Zij ziet nog politieke kansen, misschien ook ten gunste van de aanpak. Zij zal dat zeker inbrengen in haar fractie. Mevrouw Leever (PvdA) bespreekt dit in de fractie en ze kijkt graag mee. De heer Van Bergen (ChristenUnie) is niet helemaal tevreden met de beantwoording van de burgemeester en houdt dit in beraad. De heer Bos (Stadsbelang Utrecht) vindt dat de raad de burgemeester haar werk moet laten doen. Hij heeft geen behoefte dit door te geleiden naar de raad. Pagina 54 van 55

Griffie Gemeenteraad Utrecht Verslag van de openbare fysieke vergadering van de Commissie Veiligheid, Bestuur en Financiën d.d. 26 januari 2023

2630

De heer Koning (D66) sluit zich aan bij de heer Bos. Mevrouw Kendir (Student & Starter) valt in voor een zieke collega en gaat met hem overleggen. De voorzitter constateert dat een aantal fracties dit onderwerp in de raad wil behandelen en een aantal voorstellen wil doen. Een aantal fracties zal daarover nog overleg plegen en intern consulteren. En een klein deel van de fracties heeft geen behoefte dit in de raad te behandelen. Hij concludeert dat dit doorgeleid wordt naar de raad voor een bespreking van een half uur. Het is niet aan de commissie om te bepalen welke raad dat wordt. Dat zal bekend gemaakt worden. Hij stelt vast dat de commissie daarmee akkoord gaat. Hij sluit de vergadering om 16.32 uur.

2640

TOEZEGGINGENLIJST

2650

De Burgemeester zegt n.a.v. agendapunt 11: Raadsbrief Reactie Rapport Coronalessen Gemeente Utrecht toe: • om naar aanleiding van de rapportage coronalessen Gemeente Utrecht een gesprek te organiseren met een afvaardiging van stakeholders (fracties, griffie, etc.) die nog niet of onvoldoende in de gelegenheid zijn geweest te reflecteren op de coronacrisis en de lessen voor de Gemeente Utrecht. Het verslag van dit gesprek zal als addendum toegevoegd worden bij de rapportage coronalessen Gemeente Utrecht. Op mogelijke aanbevelingen zal het college reageren middels een raadsbrief. De Burgemeester zegt n.a.v. agendapunt 12 Raadsbrief Actieplan Straatintimidatie toe: • om met de randgemeenten te verkennen of zij met Utrecht gezamenlijk kunnen optrekken bij het actieplan Straatintimidatie. De raad zal binnen 2 maanden (eind maart 2023) per brief over de verkenning geïnformeerd worden.

2660

Pagina 55 van 55