Conceptverslag commissie VOWE 23 mei 2024

Verslag openbare ochtendvergadering commissie Volksgezondheid, Onderwijs, Werk en Economie. 5

10

15

20

Datum Locatie Verslag door Vaststelling verslag

23 mei 2022 Raadzaal, stadhuis mw. S. Donkers (Notuleerservice Nederland)

Aanwezigen

De voorzitter, dhr. R. van der Zweth en dhr. F. Dekkers, de wethouder, E. Oosters, de commissiegriffier W. Kok, de leden dhr. R. van den Hoek (UtrechtNu!), mw. M. Vermeulen (GroenLinks), dhr. D-J van Vliet (D66), mw. M. Ramakers, dhr. C. Nyqvist (Stadsbelang Utrecht), mw. M. Fattal (GroenLinks), dhr. J. Otto (EenUtrecht), dhr. D. Bosch (UtrechtNu!), mw. L. Bode (Volt), dhr. R. Maas (Volt), mw. I. Raaijmakers (PvdA), dhr. M. van Heuven (PvdD) mw. E. Kolenbrander (Student&Starter), mw. M. Al-Saqaff (VVD), mw. J. Zwinkels (CDA), dhr. M. Talhaoui (PvdA), mw. A. Jongejans (Student&Starter), mw. S. Nolten (BIJ1), dhr. R. van der Graaf (ChristenUnie), De heer I. Şimşek (DENK), dhr. H. Dijkstra (CDA)

Afwezigen

Er zijn geen afwezigen gemeld.

Verslag openbare vergadering commissie Volksgezondheid, Onderwijs, Werk en Economie 25

30

35

1. Opening en mededelingen ............................................................................................................2 2. Vaststellen van de agenda van de commissie Volksgezondheid, Onderwijs, Werk en Economie van 23 mei 2024 ................................................................................................................................2 3. Vaststellen van ingekomen agenderingen ....................................................................................2 3.1 Raadsvoorstel Subsidieverordening U-pas gemeente Utrecht ................................................2 3.2 Raadsvoorstel Vaststelling besluit tot wijziging van de APV, Thuissekswerk .........................2 3.3 Bespreking jaarverslag als onderdeel van de jaarstukken ......................................................3 3.4 Agenderingen ter plaatse op basis van de lijst ingekomen raadsbrieven ................................3 4. Verslagen ......................................................................................................................................5 5. Toezeggingen/Moties ....................................................................................................................5 6. Lijst ingekomen stukken ................................................................................................................5 7.

Raadsvoorstel Beleidsnota Locatiebeleid evenementen en wijziging APV gemeente Utrecht 2010, locatieprofielen evenementen .................................................................................................5 Lijst van toezeggingen ....................................................................................................................19 Pagina 1 van 51

1. Opening en mededelingen 5

De voorzitter opent de vergadering om 10.00 uur en heet iedereen die meekijkt van harte welkom. De commissie neemt afscheid van David Bosch als voorzitter. De voorzitter uit een woord van dank richting de heer Bosch en overhandigt hem een presentje.

2. Vaststellen van de agenda van de commissie Volksgezondheid, Onderwijs, Werk en Economie van 23 mei 2024 10

De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

3. Vaststellen van ingekomen agenderingen De voorzitter schorst de vergadering om over te gaan op een besloten agendering. 15

20

De voorzitter geeft aan dat er een veegcommissie is op 13 juni en dat daar het geheime agendapunt van negentig minuten en het punt ondernemers centraal voor dertig minuten al op staan. Daar komt nog een procedureel deel bij en dat maakt dat er op deze agenda nog maar ruimte is voor dertig minuten. Daarnaast is er nog een veegcommissie op 20 juni en daar is maar twee uur beschikbaar. 3.1 Raadsvoorstel Subsidieverordening U-pas gemeente Utrecht De voorzitter stelt voor het voor zestig minuten te agenderen.

25

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vindt het wat kort en stelt voor om het voor negentig minuten te doen. Mevrouw Raaijmakers (PvdA) schat in dat één uur voldoende moet zijn.

30

De voorzitter stelt vast dat zestig minuten akkoord is. 3.2 Raadsvoorstel Vaststelling besluit tot wijziging van de APV, Thuissekswerk

35

De voorzitter benadrukt dat er later in de avond ook al een debat is over sekswerk en hij stelt voor het bij een van beide uitgebreider te bespreken. De heer Van Vliet (D66) geeft aan de APV nog niet gezien te hebben en dat het dan ook geen optie is deze in de avond al te bespreken. Voor hem is de APV wijziging belangrijker.

40

45

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) is van mening dat het twee verschillende onderwerpen zijn en hij stelt voor het gewoon los te koppelen en samen te kijken hoeveel tijd er nodig is voor de APV wijziging. De voorzitter wil de boodschap meegeven zaken niet dubbel te bespreken. Het voorstel nu is negentig minuten. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt waarom dit niet in één debat kan en zij wil wachten tot de APV door iedereen goed gelezen is en dan één goed debat voeren.

50

55

De voorzitter legt uit dat hij bedoelt dat de punten die in de APV nog gaan komen niet in de avond ook al besproken worden. Hij wil de avond gebruiken voor de punten die niet in de APV staan. De heer Van Heuven (PvdD) wil in de avond het breed hebben over sekswerk maar hij wil het raadsvoorstel elders bespreken. Pagina 2 van 51

5

De voorzitter merkt op dat wanneer de tijd in de avond niet gehaald wordt er dan meegenomen kan worden dat er nog een raadsvoorstel aan komt. Het voorstel is om dit agendapunt voor negentig minuten te agenderen en dit wordt akkoord bevonden. De datum wordt later bepaald omdat er geen ruimte meer is op 13 juni en ook niet op 20 juni. 3.3 Bespreking jaarverslag als onderdeel van de jaarstukken

10

De voorzitter geeft aan dat de commissie zelf mag bepalen of en voor hoe lang zij het willen bespreken. De bespreking hoort bij de controlerende taak van de commissie. Mevrouw Bode (Volt) stelt voor 13 juni voor dertig minuten

15

Mevrouw Ramaker (VVD) vindt het minimaal maar wanneer de commissie het hiermee eens is sluit zij zich aan. De voorzitter stelt vast dat dit punt op 13 juni voor dertig minuten wordt geagendeerd.

20

Mevrouw Al-Saqaff (VVD) benadrukt dat er aangegeven werd door haar collega dat dertig minuten wel erg kort was. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) wil het punt ook langer bespreken en hij stelt vijfenveertig minuten voor.

25

30

35

40

Mevrouw Fattal (GroenLinks) wil het snel bespreken en wanneer er maar dertig minuten ruimte is op de agenda dan is dat wat haar betreft akkoord. Mevrouw Zwinkels (CDA) is van mening dat de jaarstukken prioriteit moeten krijgen. Zij wil hier één uur voor nemen omdat het ook veel partijen zijn die mogelijk iets willen zeggen. Mevrouw Raaijmakers (PvdA) begreep dat het enkel over de inhoud voor deze commissie gaat en dat het financiële deel op de gebruikelijke wijze wordt besproken en dan vindt zij dertig minuten voldoende. De voorzitter geeft aan dat de technische vragen niet beantwoord worden voor 13 juni wat inhoudt dat dit punt pas op 20 juni op de agenda kan en daar is nog zestig minuten beschikbaar. De voorzitter inventariseert dat er steun is voor vijfenveertig minuten op 20 juni. 3.4 Agenderingen ter plaatse op basis van de lijst ingekomen raadsbrieven De voorzitter geeft aan dat de ingekomen agenderingen beginnen met de schriftelijke vragen over de vergunningen in agent of change.

45

Mevrouw Oudejans (Student&Starter) licht toe dat er wat Student&Starter betreft nog een aantal open eindjes waren in de beantwoording. Op dit moment agenderen D66, UtrechtNu! en VVD mee. Doordat de vragen en antwoorden verschillende commissies overlappen zijn zowel wethouder Schilderman als ook wethouder Oosters uitgenodigd.

50

De voorzitter inventariseert of er nog meer partijen mee willen agenderen. Volt en ChristenUnie geven aan mee te willen agenderen. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) denkt nog na over een aanvullende tekst.

55

De voorzitter merkt op dat ook GroenLinks mee wil agenderen. Hij stelt voor het voor zestig minuten te agenderen en dit is akkoord. De voorzitter geeft aan dat de volgende ingekomen agendering het debat is over de toekomst van de huisartsenzorg in Kanaleneilanden en andere wijken.

60

Mevrouw Raaijmakers (PvdA) heeft tijdens de RIB de zorgen gehoord over de huisartsenzorg in Kanaleneiland en omdat dit ook speelt in andere wijken willen zij in debat met de wethouder Pagina 3 van 51

hierover. De mee agenderende partijen zijn Volt, GroenLinks, VVD, D66, ChristenUnie, Student&Starter, EenUtrecht en DENK. Het voorstel is negentig minuten voor na de zomer. 5

10

De voorzitter concludeert dat hier steun voor is. Mevrouw Vermeulen (GroenLinks) mist de agendering passend onderwijs, deze is besproken en is toen uitgesteld. De RIB is gepland voor 11 juni maar de agendering staat volgens haar nergens meer tussen. De voorzitter geeft aan dat het debat voor zestig minuten is vastgesteld maar nog niet gepland is. De heer Maas (Volt) wil een werkbezoek plannen, in het kader van sekswerk, naar Antwerpen welke in september zou moeten plaatsvinden.

15

20

25

30

35

40

45

50

55

De voorzitter somt de punten op die op dit moment zijn vastgesteld. Op 11 juni staat een RIB gepland. Voor 13 juni staat een procedureel deel, het geheime debat voor negentig minuten en ondernemers centraal voor dertig minuten gepland, hier is een uitloop van dertig minuten en die dag zit daarmee vol. Op 20 juni moeten de jaarstukken voor vijfenveertig minuten en daar is dan nog vijfenzeventig minuten over. De subsidieverordening U-pas past hier in met zestig minuten als ook passend onderwijs en vroegtijdig schoolverlaten voor zestig minuten. De APV sekswerk past hier niet. De subsidieverordening U-pas zou nog op 12 september kunnen en dan moet deze meteen door naar de raad om eind september een besluit te kunnen nemen. Passend onderwijs is al twee keer verschoven. Mevrouw Vermeulen (GroenLinks) wil passend onderwijs nog voor de zomer bespreken omdat de RIB dan ook is geweest. De heer Van Heuven (PvdD) vraagt wat de fatale termijn is voor de APV sekswerk gezien de noodzaak het voor de zomer te bespreken. De voorzitter geeft aan dat er geen beslistermijn is en dat er zojuist is afgesproken dat dit voor negentig minuten besproken moet worden en zoveel tijd is er niet meer beschikbaar voor de zomer. De heer Otto (EenUtrecht) stelt voor het na het werkbezoek naar Antwerpen te doen.

De voorzitter inventariseert dat de behoefte om de U-pas naar september te doen en passend onderwijs op 20 juni te houden. Hij concludeert dat hier een ruime meerderheid voor is. Op 12 september komt dan de subsidieverordening U-pas en de APV sekswerk. Aangegeven wordt dat wethouder Eerenberg op 12 september collegiaal vervangen wordt. De vergunning agent of change en de huisartsenzorg Kanaleneiland gaan ook naar 12 september. Voor wat betreft de agenderingen is alles akkoord. Het werkbezoek naar Antwerpen kan ook los van de commissie georganiseerd worden. Wanneer het door de commissie wordt georganiseerd dan kan dat ook van het budget, dit wordt alleen gedaan bij voldoende steun. De heer Van Vliet (D66) wil een toelichting horen over wat eruit te halen is voor de raad omdat de APV in Antwerpen niet van toepassing is. De heer Maas (Volt) bevestigt dat de APV inderdaad niet van toepassing is maar dat het gericht is op het debat over de kleinschalige locaties. In Antwerpen is men er in geslaagd afspraken te maken over kleinschalige locaties zonder overlast en hinder te veroorzaken. Hierover wil Volt graag geïnformeerd worden en wat zij daarvan kunnen leren om het vervolgens in Utrecht toe te passen. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vindt het goed om het te verbreden wanneer dit vanuit de commissie wordt georganiseerd.

Hij denkt daarbij aan de mogelijkheid om ook andere groepen te spreken of meerdere locaties te bezoeken. De heer Van der Graaf biedt aan hierover mee te willen denken.

Pagina 4 van 51

Mevrouw Nolten (BIJ1) geeft ter verduidelijking aan dat het gaat om een Belgisch model. In de raadsbrief is aangeven dat het hier niet uitvoerbaar is. De insteek is dan ook te gaan kijken waarom het daar wel lukt. 5

De heer Otto (EenUtrecht) stelt een praktische vraag over welke dag hiervoor gepland wordt. De voorzitter geeft aan dat dit niet specifiek is bepaald en dat dit later bekeken wordt.

10

Mevrouw Zwinkels (CDA) steunt het werkbezoek wanneer er geen andere opties zijn voor werkbezoeken omdat het ook een investering vraagt. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) voegt toe dat er mogelijk gekeken kan worden om meer tijd te nemen voor de organisatie zodat het goed georganiseerd kan worden.

15

20

De voorzitter doet een stemming en concludeert dat er voldoende steun is om het vanuit de commissie te organiseren. De heer Maas wordt gevraagd te inventariseren wie er wil helpen en de planning loopt via de commissie. De heer Maas (Volt) licht toe dat september genoemd is omdat er in Antwerpen verkiezingen zijn na september en het dan niet uitkomt.

4. Verslagen 25

Het verslag van de commissie Volksgezondheid, Onderwijs, Werk en Economie van 11 april wordt ongewijzigd vastgesteld.

5. Toezeggingen/Moties De lijst met toezeggingen en moties wordt ongewijzigd vastgesteld. 30

6. Lijst ingekomen stukken Er zijn geen ingekomen stukken. De voorzitter schorst de vergadering voor twee minuten voor een woordvoerderswissel.

35

40

45

50

7. Raadsvoorstel Beleidsnota Locatiebeleid evenementen en wijziging APV gemeente Utrecht 2010, locatieprofielen evenementen De voorzitter geeft aan dat met het raadsvoorstel Beleidsnota Locatiebeleid evenementen, het college de raad vraagt om de beleidsnota over het locatiebeleid voor evenementen voor de komende zes jaar vast te stellen. Het college wil hiermee zorgen voor een betere spreiding van evenementen in ruimte en tijd net als een betere balans tussen levendigheid en leefbaarheid in de stad. Mededelingen De wethouder heeft geen mededelingen. Mededelingen De commissieleden hebben geen mededelingen. Eerste termijn Pagina 5 van 51

5

10

15

20

De heer Van Heuven (PvdD) vraagt al sinds 2015 om bescherming van de parken en de omwonenden; nu negen jaar later zijn er tien profielen. Hiermee zijn er onvoldoende profielen en de PvdD is er nog niet uit of zij deze goed genoeg vinden. De PvdD heeft elf punten en deze zijn alle motiewaardig als er geen verduidelijking komt. Voorafgaand vindt PvdD dat er op alle locaties te veel evenementen plaatsvinden. De heer Van Heuven noemt een voorbeeld van park Transwijk waarbij het park in zeven maanden tijd bijna een permanente evenementenlocatie wordt. Hierbij de op- en afbouw en de kleine evenementen meegerekend. Punt 1: tussen de evenementen moet het liefst eenentwintig rustdagen zitten en dat is niet in alle gevallen voldoende. De PvdD vraagt het college om met een strekt ter vervanging te komen waarin een nadere regel komt die rekening houdt met uitzonderlijke gevallen. Tevens ziet de PvdD nergens een maximum aantal dagen voor op- en afbouw terwijl het maximaal aantal festivaldagen wel is vastgesteld op vijf. De PvdD stelt voor hier negen dagen voor te hanteren, hiervoor vraagt de heer van Heuven om een toezegging dat dit wordt opgenomen. Punt 2: De PvdD vindt het niet verantwoord om evenementen met 5.000 tot 7.500 duizend bezoekers te houden in parken waar gekampt wordt met bodemverdichting. Hierbij denkt hij aan park Lepelburg en het Wilhelminapark.

De heer Van Heuven stelt voor alle grote en middelgrote evenementen voor deze parken te schrappen. Hiervoor wordt een toezegging gevraagd aan de wethouder. Volgens de heer Van Heuven biedt de wet natuurbescherming onvoldoende bescherming aan de natuur. De heer Van Vliet (D66) vraagt wat het doel is van de locatieprofielen. De heer Van Heuven (PvdD) zegt dat deze bedoeld zijn om parken, dieren, natuur en omwonenden te beschermen tegen festivals.

25

De heer Van Vliet (D66) vraagt of het dan kan betekenen dat er minder evenementen kunnen plaatsvinden. De heer Van Heuven (PvdD) bevestigt dit.

30

35

40

45

50

55

60

De heer Van Vliet (D66) begrijpt dit standpunt niet. Aangezien er in de RIB is aangeven dat het doel expliciet niet is om het aantal evenementen te verminderen maar om duidelijkheid te verschaffen. De heer Van Heuven (PvdD) snapt ook niet waar die passages vandaan komen en hij vermoedt dat hij toen niet aanwezig is geweest. De PvdD ziet een andere leefbalans voorgelegd dan wat zij willen. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt of het klopt dat het niet gaat om minder evenementen maar dat er per locatie gekeken moet worden naar welk soort evenementen daar plaats kunnen vinden. De heer Van Heuven (PvdD) ziet dat parken te veel last hebben van evenementen en wanneer dat resulteert in minder evenementen is dat niet erg wat de PvdD betreft. Punt 3: de wet natuurbescherming biedt onvoldoende bescherming aan de natuur vindt de PvdD. In het broedseizoen moet de natuur ook de kans hebben zich te herstellen. De PvdD wil dan ook minder evenementen in dit seizoen. Hij vraagt een toezegging voor een halvering van het aantal evenementen in het broedseizoen. Punt 4: PvdD is van mening dat er betaald moet worden voor gebruik omdat de organisatie er economisch belang bij heeft. De PvdD ziet graag kostendekkende leges voor evenementen en hij wil hiervoor een toezegging van de wethouder dat dit ook in rekening gebracht wordt.

Punt 5: PvdD ziet niet dat de rode kaart is verwerkt maar zij vinden dit wel nodig. De PvdD wil een strekt ter vervanging met een passage waarin de rode kaart wordt verwerkt. Punt 6: De PvdD wil dat een festival altijd een lokale binding heeft en dat de overige drie criteria die beoordeeld worden wanneer er een dubbele planning is voor drieëndertig procent meetellen. Dit moet dan voor alle festivals gelden en niet alleen wanneer er een dubbele planning is. Het criterium duurzaamheid is niet uitgewerkt. De PvdD ziet graag voor de raadsbehandeling een uitwerking hiervan en geeft al een voorbeeld van minimaal vijftig procent plantaardig voedsel. De PvdD wil dat alle festivals Emissievrij worden. Het liefst ziet de PvdD dat Utrecht per 1-1-2025 emissievrije zone wordt maar dat is mogelijk niet haalbaar. De wethouder wordt gevraagd op welke termijn dit te verwachten is. Op de festivalterreinen zelf zouden geen dieselaggregaten of vieze vrachtwagens meer mogen staan. Pagina 6 van 51

De heer Van Vliet (D66) vraagt of er meer evenementen georganiseerd zouden mogen worden in parken zoals Transwijk waar goede energievoorziening aanwezig zijn. 5

10

15

20

25

De heer Van Heuven (PvdD) wil dit niet in park Transwijk maar wat zij willen is dat er overal krachtstroom wordt aangelegd. Punt 9: op de RIB kwam naar voren dat de GGD betrokken had moeten bij het vaststellen van de maximale geluidsniveaus. Gevraagd wordt of de wethouder bereid is hier nog informatie over in te winnen en aanpassingen te maken als de GGD dit adviseert. Dit geldt ook voor de uitkomst van het onderzoek naar de invloed van geluid op dieren. Punt 10: de PvdD vindt het onbevredigend dat er negenendertig locatie profielen zijn beloofd en dat er door financiële te korten er niet meer komen dan deze tien. De wethouder wordt gevraagd hoe zij ervoor gaat zorgen dat er voor de andere locaties ook kaders komen en dat de andere locaties niet ten ondergaan aan een stortvloed van nieuwe evenementen. Punt 11: de PvdD vindt het mooi dat de evenementennota herschreven is. De PvdD wil opgenomen hebben dat er geen evenementen met dieren plaats mogen vinden en daarvoor wil hij een strekt ter vervanging. Het paard van sinterklaas is akkoord. Het voorstel voor de winterstop is logisch en dat is ook nodig voor een park. In het Wilhelminapark moeten minder grote evenementen plaatsvinden en helemaal geen winterfestivals in verband met de bodemverdichting. De PvdD zou deze festivals sowieso liever binnen zien omdat er toch tenten gebouwd worden.

Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt aan de PvdD of er niets leuks meer gedaan mag worden. De heer Van Heuven (PvdD) stelt niet voor alles te annuleren maar hij wil meer balans tussen dier en natuur en geen onherstelbare schade aanbrengen. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt hoeveel er dan overblijven. De heer Van Heuven (PvdD) is van mening dat er nog wel het een en ander overblijft.

30

35

Mevrouw Zwinkels (CDA) is blij dat de profielen er nu liggen maar het had compacter gekund wat haar betreft. Het eerste punt is de basis op orde. Mevrouw Zwinkels vindt het storend dat het document als concept bestempeld wordt en zij vraagt zich af of er dan wel over besloten kan worden. Zij is ook benieuwd naar de kostenberekening aan evenementen, net als de PvdD. Ook vindt het CDA het belangrijk dat er meer zekerheid komt en zij willen dan ook meerjarige afspraken. De heer Van Vliet (D66) vraagt of het CDA het wel een compleet voorstel vindt en of dit een technische vraag betreft.

40

45

50

55

60

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt het geen technische vraag omdat men hier al twee jaar op wacht en ook al veel geld heeft gekost. Zij had dan ook geen concept verwacht. Het CDA is ook benieuwd naar de handhavingscapaciteit en zij vraagt of deze inzichtelijk gemaakt kan worden. En de vraag wordt gesteld of dit document in lijn is met de omgevingsvisie. Het gebiedsprofiel Domplein waar inwoners hebben meegewerkt wordt niet meegenomen in dit voorstel. Mevrouw Zwinkels wil weten hoe dit kan. Het tweede thema is de stad op mensenmaat. De spreiding van evenementen wordt niet concreet gemaakt is de mening van mevrouw Zwinkels. Zij had het mooi gevonden wanneer er een voorstel was gedaan voor één locatie buiten de binnenstad. Het enige dat wordt aangegeven is dat ernaar gezocht wordt. Voorbeelden zouden kunnen zijn de Uithof of het Science Park. Zij is verder verbaasd dat er maar tien profielen liggen terwijl er 250 locaties zijn, dit vindt zij erg conservatief. Het Stadhuisplein volproppen is niet proportioneel volgens haar en vandaar ook dat het CDA met een pleinenstrategie is gekomen. Ook sluit zij zich aan bij de geluidshinder en geluidsniveau wat al benoemd is door de PvdD. Mogelijk zou er ook gekeken kunnen worden naar Amsterdam en hoe zij dat hebben geregeld. Het CDA snapt dat er herstelperiodes nodig zijn om parken te beschermen.

Zij vraagt om een toezegging van de wethouder dat parken ook echt meer bescherming krijgen. Ook als het gaat om de cultuurhistorische, landschappelijke en monumentale waarde. Het CDA is blij dat er over verbinding en ontmoeting wordt gesproken maar voor het CDA is kleinschaligheid ook belangrijk. Het laatste thema gaat over samen verantwoordelijk. Het CDA zou willen zien dat het niet verzandt in een wirwar van regels maar dat mensen tot het idee komen dat zij het elkaar gunnen om plezier te maken, maar ook rust krijgen in de openbare ruimte. Het CDA vond het initiatief van Pagina 7 van 51

5

de organisatie om met lokale bewonersbrieven te werken erg mooi. Zij vraagt een toezegging van de wethouder dat zij gaat helpen dit te faciliteren. De winterstop vindt zij erg vreemd maar zij heeft geen tijd meer hier iets over te zeggen. Het CDA vindt het verder belangrijk dat de processen worden verbeterd zodat het duidelijk is waar iedereen aan toe is. De heer Van Heuven (PvdD) vraagt of mevrouw Zwinkels het niet logisch vindt in het kader van het beschermen van de parken dat deze in de winter ook de tijd te krijgen om te herstellen.

10

Mevrouw Zwinkels (CDA) benadrukt dat ze heel erg vóór de herstelperiode tussen de evenementen is en daar kan ook maatwerk worden toegepast. Zij begrijpt echter niet waarom een volledige winterstop noodzakelijk is omdat er dan meer gepropt wordt in de rest van het seizoen en daarmee wordt de zomer extra druk.

15

De heer Van Heuven (PvdD) is van mening dat een langere herstelperiode in de winter echt nodig is. Hij wil weten hoe mevrouw Zwinkels dit onderschrijft.

20

25

30

35

40

45

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt dit meer een winterslaap en dat is volgens haar niet nodig. Zij staat meer voor spreiding in de tijd. Zij is wel benieuwd naar de argumenten voor die winterstop en wanneer daar steekhoudende argumenten bij zitten staat zij open er nog eens naar te kijken. Mevrouw Fattal (GroenLinks) is van mening dat er nu een beeld geschept wordt dat er niets meer kan en dat het meer de vraag is waarom op deze locatie. Zij benadrukt dat er echt nog wel van alles plaats kan vinden in de winter. Mevrouw Zwinkels (CDA) legt uit dat het een voorbode is voor hoe de stad denkt over het beleid. Zij begrijpt het voorstel niet zo goed. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) merkt op dat er veel kritiek is op Amsterdam en zij vraagt hoe mevrouw Zwinkels hiernaar kijkt. Mevrouw Zwinkels (CDA) had begrepen dat daar beter beleid was ingericht voor geluidsoverlast bij evenementen en zij wil voorkomen dat er alleen naar zichzelf gekeken wordt. Zij is verder wel erg benieuwd naar deze informatie. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) geeft aan dat het beleid herschrijven wordt omdat ze te strikt zijn geweest in Amsterdam. Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt gezondheid ook belangrijk en dat is zoeken naar het juiste geluidsniveau. Het CDA vindt dat iedereen verantwoordelijk is en dat er vertrouwen ontstaat. Het is belangrijk dat het college staat voor openheid en transparantie op dit onderwerp.

Zij wil geen mails van bewoners krijgen met onderzoeksrapporten die haar onder de neus geduwd worden. Zij wil graag nog weten hoe de adviescommissie zaken gaat beoordelen en dit voelt meer als zaken vooruit schuiven. De heer Otto (EenUtrecht) vraagt naar welk onderzoeksrapport dat was. Mevrouw Zwinkels (CDA) weet dit niet.

50

55

60

De heer Otto (EenUtrecht) was benieuwd naar dit rapport Mevrouw Zwinkels (CDA) geeft aan dat het rapport over park Lepelburg ging. Het gaat er voor haar vooral om dat zij niet in deze situatie willen belanden. Tot slot vindt het CDA het ook een gemiste kans omdat het heel veel geld heeft gekost en zij had gehoopt op meer profielen. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) is verbaasd over het aantal locatieprofielen. Deze tien profielen hadden scherper neergezet mogen worden. De winterstop is voor de VVD ook erg extreem en die mag wat haar betreft geschrapt worden. Zij ziet zeker dat rustperiodes belangrijk zijn voor het herstel maar vijf maanden is te extreem. Zij ziet liever meer spreiding en balans door de stad heen en het lijkt of dit nu in een korte periode plaatsvindt. Het feit dat de profielen nog niet zijn vertaald naar het omgevingsplan betekent wat de VVD betreft meer druk bij de vrijwilligersorganisaties omdat er Pagina 8 van 51

5

10

15

20

dan twee vergunningen aangevraagd moeten worden. Voor de vrijwilligers zou het juist makkelijker gemaakt moeten worden. Zij vraagt wat het college gaat doen om ervoor te zorgen dat de vrijwilligersorganisatie blijven doen wat zij deden. De VVD heeft een voorstel vanuit de organisatoren ontvangen waarin er gewerkt wordt met dagdelen voor kleine evenementen in plaats van een hele evenementendag. Zij wil weten hoe het college hiernaar kijkt. De VVD ziet het gebiedsprofiel van Domplein ook zoals het CDA ook al zei. Hier is zij ook heel verbaasd over en zij vraagt het college hoe dit rechtgetrokken gaat worden. De heer Van Vliet (D66) is van mening dat evenementen momenten zijn van ontmoeting, ontspanning of juist extase. Om evenementen in goede banen te leiden liggen deze locatieprofielen voor. Bij nachtcultuur heeft D66 gezien dat dit soort evenementen onder druk kwamen te staan omdat er veel clubs zijn weggegaan door regelgeving. Volgens D66 gaat dit nu ook met evenementen gebeuren door dit voorstel. De locatieprofielen waren expliciet niet bedoeld voor het beperken van evenementen maar om duidelijkheid te bieden. Mevrouw Fattal (GroenLinks) is blij met de profielen en zij benadrukt dat het zeker niet een beperkend doel heeft. Zij vraagt wat het doel van een park is in de stad.

De heer Van Vliet (D66) is van mening dat een park bedoeld is om te gebruiken voor verschillende behoeften. Mevrouw Fattal (GroenLinks) vraagt of D66 ziet dat de kwaliteit van parken omlaag gaat en dat het nu meer betaald recreëren is geworden.

25

De heer Van Vliet (D66) is het daarmee eens en hij wil ook het groen beschermen en de parken en evenementen voor iedereen toegankelijk houden.

30

De heer Van Heuven (PvdD) steigert bij het horen dat een park er is om te gebruiken. Hij vindt dat een park bestaat vanuit zichzelf als natuur en dat je dit als mensen niet alleen moet willen gebruiken. Hij vindt het logisch dat parken beschermd worden voor het gebruik door mensen, dat dit kan resulteren in minder evenementen ook al is dat niet het uitgangspunt. Hij vraagt of D66 het daarmee eens is.

35

De heer Van Vliet (D66) is het daar niet mee eens. Hij vindt dat een park in een stad bedoeld is voor de mens en dat daar ook veel minder biodiversiteit aanwezig is. In het buitengebied is dit beter te reguleren.

40

De heer Van Heuven (PvdD) is van mening dat stadsnatuur gewoon bestaat en dit moet niet worden platgewalst door zaken die D66 noemt. De heer Van Vliet (D66) stelt helemaal niet voor om met een bulldozer over een park heen te gaan. Het plan van D66 is om een goede balans te zoeken.

45

Mevrouw Zwinkels (CDA) viel ook over deze uitspraak waarbij er met individualistisch insteek gekeken wordt naar hoe een park maximaal te gebruiken is. Zij vindt dat parken ook van heel grote waarde zijn voor zowel het groen, de dieren, de landschappelijke waarde en leefbaarheid. Zij vraagt of de heer Van Vliet het daarmee eens is.

50

De heer Van Vliet (D66) vindt het groen en de natuur ook echt belangrijk. Hij wil wel tegenhangen dat festival individualistisch zijn. Een plek van ontmoeting zou ook het CDA aan moeten spreken. Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt de ontmoeting ook belangrijk. De visie op parken is belangrijk en zij roept D66 op de blik op parken te verbreden.

55

60

De heer Van Vliet (D66) benadrukt dat een park een rijk doel heeft en dat kan op verschillende manieren ingevuld worden. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt of D66 het eens is dat omwonenden betrokken moeten worden en dat parken meer beschermd worden. Pagina 9 van 51

De heer Van Vliet (D66) is het hierover eens.

5

10

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt of D66 het eens is dat nachtrust of een rustige wandeling ook onderdeel is van de balans waarnaar gezocht is. De heer Van Vliet (D66) is het daarmee eens maar hij vindt dat die balans niet goed gevonden is. Hij vindt het onlogisch om evenementen te beperken. Over de winterstop is al veel gezegd maar in de beleving van de heer Van Vliet is de winter maar drie maanden en geen vijf. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt hoe dit voorstel tot stand is gekomen. De heer Van Vliet (D66) vindt een voorbeeld van dualisme omdat hij het voorstel op hetzelfde moment krijgt als de andere leden. Ook hij gaat het voorstel nu beoordelen

15

20

Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vindt het vreemd dat D66 aan tafel zit met het college en nu zo van leer trekt over het voorstel. De heer Van Vliet (D66) benadrukt de mening van de VVD te delen over dit onderwerp. In het coalitieakkoord staat een vrij open zin waarbij aangegeven wordt dat zij aan de locatieprofielen gaan werken. Over de uitwerking is hij nog niet helemaal tevreden. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) is van mening dat de stempel meer GroenLinks is.

25

30

35

40

45

50

55

De heer Van Vliet (D66) blijft bij zijn mening over dit voorstel. Het afschaffen van de winterstop zou wat D66 betreft moeten leiden tot het verhogen van het aantal dagen en zouden er meer evenementen moeten worden toegelaten. Hij vraagt welke ruimte het college hiervoor ziet. Duurzaamheid is voor D66 ook belangrijk en deze mogen best hoge ambities hebben maar zo duurzaam mogelijk is erg vaag. Hij is van mening dat een evenement altijd nog duurzamer kan en dat is onwerkbaar. Hier moeten duidelijke standaards voor komen waaraan alle evenementen getoetst worden. Hij vindt de adviescommissie, zoals ook bij de cultuurnota, wat technocratisch en hij vraagt een toezegging dat de raad betrokken blijft bij het aanstellen van de commissie. En of het college uitleg kan geven over hoe het advies tot stand is gekomen en op welke wijze het geïmplementeerd wordt. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt of het klopt dat de raad invloed moet hebben over de invulling van de commissie. De heer Van Vliet (D66) heeft dit niet gezegd maar wil er op dezelfde wijze mee omgaan zoals bij de cultuurnota zodat de raad bij elke stap goed geïnformeerd wordt. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt of het college zelf aan zet zou moeten blijven. De heer Van Vliet (D66) is daar niet per se tegen maar hij hoort graag de argumenten van het college hierover. Mevrouw Zwinkels (CDA) snapt niet wat D66 dan wel wil met de commissie.

Het argument van het CDA is om de verantwoording bij het college te laten en dat de raad controleert. De heer Van Vliet (D66) neemt aan dat externe partijen deelnemen aan de adviesraad en dat die een semi-objectief oordeel kunnen geven. Hierover vraagt hij een bevestiging van de wethouder. De heer Van Vliet is van mening dat de stukken insinueren dat een kick-box gala niet om de sport gaat maar dit spreekt hij tegen. Hij wil een toezegging van de wethouder dat hier ruimte voor is. Tot slot vindt hij dat sekstheaters ook de ruimte moeten krijgen en hij vraagt deze gelijk te stellen aan gewone bioscopen. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt waar de sekstheaters en de kick-box gala’s staan. De heer Van Vliet (D66) zou dit op moeten zoeken.

60

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt wat de relatie is tot de locatieprofielen. Pagina 10 van 51

De heer Van Vliet (D66) benadrukt dat hij het vanuit het kader van evenementen heeft aangekaart en dat hij de stukken gaat opzoeken. 5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) benadrukt dat de stad al enige tijd op de profielen wacht. Vanuit de participatie is er een balans gevonden. In de afgelopen dagen zijn er nog veel reacties gekomen en hij vraagt hoe de wethouder kijkt naar het proces dat gelopen is. De kwalitatieve criteria zouden ook in het algemeen heel goed inzetbaar zijn en hij wil van de wethouder weten waarom deze enkel worden ingezet bij schaarste. Parken fungeren als de huiskamer van de stad en daarbij is het belangrijk dat deze toegankelijk blijven voor de stad. De heer Van der Graaf wil het uitgangspunt dat zoveel mogelijk fiets- en wandelroutes beschikbaar blijven tijdens evenementen, hierop wil hij een reactie van de wethouder. Hij vraagt ook welke inzet er gedaan is om te kijken naar andere locaties voor evenementen buiten parken. Hij vindt dat er slimmer met de ruimte omgegaan moet worden en dat sportparken, parkeerterreinen en P&R locaties ook geschikt kunnen zijn. ChristenUnie stelt voor te sturen per locatie en niet stadsbreed. Hij wil weten op welke manier het locatieprofiel van het Domplein aansluit op het gebiedsprofiel. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) vraagt of ChristenUnie het ook belangrijk vindt de mening van evenementenbezoekers mee te laten wegen bij het gebiedsprofiel van Domplein.

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vindt dat er juist heel breed naar gekeken is en hij vindt dat er naar beide kanten gekeken moet worden. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) bevestigt dat er bij de locatieprofielen inderdaad goede participatie heeft plaatsgevonden maar dat dit bij de gebiedsprofielen niet zo is geweest. Zij vraagt of de ChristenUnie het belang van de mening van evenementenorganisatoren ook als belangrijk weegt. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vindt het Domplein het hart van de stad. Dan is het belangrijk om ook te kijken naar wat er op de locatie allemaal is gebeurd en dat gaat breder dan alleen evenementen. De stad is zoveel meer dan enkel om te feesten. De profielen geven duidelijkheid en hij kijkt uit naar meer profielen. Dit moet makkelijker en goedkoper kunnen nu er een eerste aanzet is gedaan. Hij vraagt hoe het college hiernaar kijkt. De heer Van den Hoek (UtrechtNu!) vindt evenementen van groot belang voor de stad en de bewoners. De locatieprofielen scheppen duidelijkheid voor omwonenden, organisatoren en anderen belanghebbenden. Grootschalige evenementen eisen zijn tol aan sommige parken zoals het Wilhelminaparken en Lepelenburg. UtrechtNu! wil dat er gekeken wordt naar welke mogelijkheden er als alternatief zijn. Voor UtrechtNu! is er geen noodzaak om het Stadhuisplein anders dan met Koningsdag en binnenstadbrede evenementen open te stellen.

Hij vraagt de wethouder om een reactie hierop. Ook zijn zij verbaasd dat het gebiedsprofiel van het Domplein niet is meegenomen. UtrechtNu! vindt het onwenselijk dat delen van een terras worden meegenomen in de afbakening tijdens evenementen omdat ondernemers hiermee geschaad worden. Hij vraagt de wethouder of deze afbakening kan worden aangepast of dat er een voorschrift in het vergunningvoorschrift kan worden opgenomen. UtrechtNu! vindt dat de winterstop van tafel moet, zij staan wel open voor een langere hersteltijd. Evenementen mogen wat hem betreft niet gaan verdwijnen en er moeten goede alternatieven geboden worden. UtrechtNu! vindt dat er ook rekening met bewoners gehouden dient te worden. Zij vinden het net als andere partijen ook jammer dat er maar tien profielen tot stand zijn gekomen. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) kan zich Utrecht niet voorstellen zonder evenementen en deze moeten behouden blijven. De profielen zijn een kans om deze evenementen te houden en te ondersteunen. Student&Starter is blij dat de profielen er zijn en dankt de wethouder en de ambtenaren voor het harde werk. Zij vraagt de wethouder hoe zij ervoor gaat zorgen dat de huidige evenementen ruimte krijgen maar ook nieuwkomers. En of er zekerheid geboden kan worden voor de lange termijn.

Student&Starter vindt dat het zoeken naar een evenemententerrein erg lang duurt en zij vraagt hoe dit samen gedaan kan worden met organisatoren en wanneer dit terrein te verwachten is.

Pagina 11 van 51

De heer Talhaoui (PvdA) kent de wens van het college voor meer pluriformiteit en om meer toegang voor nieuw aanbod. Hij vraagt of dit niet botst met het zekerheid bieden voor langere termijn. 5

Mevrouw Oudejans (Student&Starter) geeft aan dat een evenement bij de start nog niet winstgevend is. Door die lange termijn zekerheid te bieden krijgen zij die inkomenszekerheid die nodig is.

10

De heer Talhaoui (PvdA) vraagt of dit ook nadelen heeft voor nieuwe evenementen. Volgens hem betekent dit dat er ook minder ruimte voor nieuw aanbod ontstaat.

15

Mevrouw Oudejans (Student&Starter) vindt het ook belangrijk dat er een pluriform aanbod is. De organisatoren kunnen daar ook zelf iets aan doen door goed te kijken naar de programmering bijvoorbeeld. Evenementen verschillen van vorm en duur en zij wil een toezegging van de wethouder dat evenementen die maar van korte duur zijn niet meetellen of maar voor de helft. Student&Starter vindt de winterstop ook een lange tijd en hiermee gaan zij niet akkoord. Zij roept de wethouder op om op zoek te gaan naar mogelijkheden zodat er toch een aantal evenementen toegelaten kunnen worden.

20

25

De heer Van Heuven (PvdD) verduidelijkt dat de winterstop nodig is om de bodemverdichting tegen te gaan. Hij vraagt hoe dit gewogen wordt door Student&Starter. Hij is van mening dat het of permanent afschrijven is van de locatie of vijf maanden een winterstop. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) vindt vijf maanden te lang en zij is van mening dat er alternatieven geboden kunnen worden. De heer Van Heuven (PvdD) vraagt op welke basis van welk feit dit te lang is.

30

Mevrouw Oudejans (Student&Starter) baseert dit op basis van gesprekken met bewoners, evenementenbezoekers en organisatoren.

35

De heer Van Heuven (PvdD) is van mening dat dit allemaal partijen zijn die de evenementen willen. Hij geeft aan dat het vanuit de ecologie aantoonbaar is dat de overige evenementen wel kunnen als er een winterstop gehouden wordt. Hij is van mening dat Student&Starter de verkeerde bronnen gebruikt en hij vraagt of zij het daarmee eens zijn.

40

45

Mevrouw Oudejans (Student&Starter) is van mening dat parken in de winter minder goed herstellen. Zij wil kijken naar de mogelijkheden om toch een aantal evenementen toe te laten en hoe er in de tussenliggende tijd extra bodemverbetering kan plaatsvinden in de winter. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt ook aan Student&Starter waar het mis is gegaan gezien het feit dat het voorstel door een Student&Starter wethouder is gedaan. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) vindt dat dit dualisme is. Het college is met een plan gekomen en zij als raadslid is het niet eens is met het voorstel. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) concludeert dat de stempel van Student&Starter dan wel erg klein is geweest en die van GroenLinks erg groot. Zij wil weten wat mevrouw Oudejans daarvan vindt.

50

Mevrouw Oudejans (Student&Starter) vindt de stempel wel groot. De locatieprofielen zijn er wat Student&Starter betreft om het aantal evenementen te ondersteunen. Zij heeft ook vernomen dat de organisatoren er ook goede elementen in vinden zitten maar volgens haar behoeft het nog enige aanscherping.

55

Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vindt dat Student&Starter meer had kunnen doen. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) vraagt de wethouder nu ook hier meer mee te doen. Het systeem gaat nu eenmaal uit van dualisme, dus dat betekent dat het via de raad gaat.

Pagina 12 van 51

5

10

15

20

25

Mevrouw Zwinkels (CDA) sluit aan bij de interruptie omdat zij van mening is dat er nu ineens sprake is van dualisme nu er een nederlaag geleden wordt. Het gaat om drie grote punten die nu worden afgelegd door Student&Starter. Mevrouw Zwinkels is erg verbaasd dat Student&Starter akkoord is gegaan met dit voorstel. Zij vraagt of Student&Starter tegen gaat stemmen. Mevrouw Oudejans (Student&Starter) benadrukt dat nachtvisie blijft tot 2027 en dat zij veel punten van kritiek heeft aangedragen. Op basis van de antwoorden van de wethouder zal Student&Starter besluiten met moties of amendementen te komen en dat is wel te verwachten. De vormgeving van de onafhankelijke commissie is wat haar betreft erg onduidelijk en zij wil hier graag meer over horen. De Uit is wat haar betreft enorm belangrijk voor de studenten in de stad en zij wil deze toevoegen aan de lijst beeldbepalende evenementen. Mevrouw Fattal (GroenLinks) is blij met de profielen en zij steunt het voorstel zoals het er is. Voor een festivalganger is het een dagje feesten maar voor de bewoners en de dieren is het elke dag. Zij is voor de winterstop en sluit zich aan bij de vragen van de PvdD hierover. Voor GroenLinks is het belangrijk dat parken tijdens festivals toegankelijk blijven voor andere recreanten van het park. Zij vraagt de wethouder hoe dit groen toegankelijk blijft tijdens op- en afbouw.

Zij sluit zich verder aan bij de vragen die al gesteld zijn door het CDA over de gebiedsprofielen van het Domplein. Zij sluit zich aan bij de vragen van de PvdD over de verduidelijking van de duurzaamheidscriteria en evenementen zonder dieren. Tot slot is het voor GroenLinks van belang dat groen van kwaliteit blijft. Grote festivals kunnen meer bijdragen en zij stelt voor dat organisatoren bijdragen gaan leveren door middel van een fonds zodat iedereen naar rato bijdraagt aan natuurherstel in het park. Zij vraagt de wethouder om een reactie. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt of GroenLinks het ook belangrijk vindt dat op z’n minst de wandel- en fietsroutes toegankelijk blijven. Mevrouw Fattal (GroenLinks) is het daar zeker mee eens.

30

35

40

De heer Talhaoui (PvdA) wil dat evenementen die bij Utrecht horen zoals Koningsdag en Bevrijdingsdag voorrang krijgen op commerciële evenementen. De PvdA is voor de verdelingssystematiek bij schaarste. De criteria duurzaamheid, pluriformiteit, inclusie en diversiteit zijn wat de PvdA betreft nog niet helder genoeg. De verwoording dat het evenement van waarde voor de stad moet zijn kan verschillende betekenissen hebben. Hij vraagt hoe de keuze wordt gemaakt en waar de voorkeur wordt bepaald. Wat betreft een pluriform aanbod voor een breed publiek wil hij weten hoe dit rijmt met het geven van voorkeur aan nieuw aanbod met meerjarige zekerheid te bieden. Hij vraagt hoe de wethouder ervoor gaat zorgen dat evenementen toegankelijkheid blijven en ervoor zorgen dat toegangsprijzen voor alle inkomensgroepen haalbaar zijn. De PvdA streeft naar zoveel mogelijk gratis evenementen of dat daar in elk geval de voorkeur ligt. Dit om festivalongelijkheid tegen te gaan Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt wie dit soort evenementen gaat organiseren.

45

De heer Talhaoui (PvdA) blijft dromen en hij ziet al gratis evenementen. De voorkeur is zoveel mogelijk gratis evenementen en dat er naar de toegangsprijzen gekeken wordt. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt wie er dan nog een evenement gaat organiseren en zij vindt dat er aan deze knoppen niet gedraaid moet worden.

50

De heer Talhaoui (PvdA) benadrukt dat het gaat om meer gratis evenementen. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt of er een potje is waar dit uit betaald gaat worden omdat de gemeente bij de gratis festivals vaak meebetaalt.

55

60

De heer Talhaoui (PvdA) is van mening dat er meebetaald wordt omdat zij het belangrijk vinden. De heer Van den Hoek(UtrechtNu!) benadrukt dat de kosten voor Koningsdag 93.000 euro zijn voor enkel de beveiliging. Hij is niet van mening dat de gemeente bereid is om altijd bij te springen. Hij vraagt of de heer Talhaoui het eens is dat het betaalbaar en behapbaar moet blijven. Pagina 13 van 51

5

10

15

De heer Talhaoui (PvdA) geeft niet aan dat alles gratis moet zijn maar zoveel mogelijk. Hij sluit zich aan bij GroenLinks wat betreft de toegankelijkheid van de parken. Hij vraagt hoe de wethouder gaat bijhouden dat de ecologische voetafdruk zo klein mogelijke blijft. De heer Talhaoui wil vervuilende dieselaggregaten per direct verbieden en hij vraagt of de wethouder het daarmee eens is. De PvdA is akkoord met de zogenaamde winterstop echter mag dit niet leiden tot drukkere evenementen in de zomer. De op- en afbouwperiode moet beperkt worden tot een minimum en hij vraagt of de wethouder dit kan toezeggen. De zoektocht naar het evenementen terrein mag worden, voor hem, versneld worden. Dit moet zorgen voor een verlichting van de druk op de parken en het moet niet leiden tot meer evenementen. Mevrouw Bode (Volt) ziet een toenemende druk op de ruimte in de stad. Volt wil voorspelbaarheid voor organisatoren. Organisatoren moeten niet beperkt worden in timing maar de natuur moet ook beschermd worden. Hiervoor is er maar een oplossing en dat is dat er meer locaties komen. Zij wil een toezegging van de wethouder dat er uiterlijk in het derde kwartaal een lijst komt met mogelijke locaties die niet beperkt hoeven te zijn binnen de gemeente grenzen. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt of zij het goed begrijpt dat er locatieprofielen buiten de gemeente gemaakt moeten worden.

20

25

Mevrouw Bode (Volt) wil samenwerken met andere gemeentes om te kijken naar de mogelijkheid voor het toevoegen van locaties voor evenementen omdat de mensen ook van buiten de gemeente deze evenementen bezoeken. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt of Volt liever buiten de gemeente gaat kijken voor locaties dan binnen de eigen gemeente. Mevrouw Bode (Volt) is van mening dat de stad overbelast is en zij wil kijken wat mogelijk is.

30

35

40

45

50

55

60

Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt of de overbelasting zit op alle locaties of alleen bij de tien locaties waar nu een profiel van voor ligt. Mevrouw Bode (Volt) benadrukt dat het Wilhelminapark en Lepelenburg overbelast zijn en daarom moet er gekeken worden naar andere locaties waar een aantal kaders, waaronder duurzaam, aan meegegeven kunnen worden. De heer Talhaoui (PvdA) is van mening dat de zoektocht beperkt blijft tot locaties binnen de gemeente. Hij vraagt of mevrouw Bode het daarmee eens is. Mevrouw Bode (Volt) is het daar niet mee eens en zij dringt aan op samenwerking met andere gemeenten. De heer Talhaoui (PvdA) vraagt of het klopt dat de opdracht aan de wethouder is om samen te gaan werken met andere gemeenten om daar evenementen te gaan organiseren die voor Utrechters interessant zijn. Mevrouw Bode (Volt) verduidelijkt dat de opdracht is om met meer locaties te komen en dat kan binnen en buiten Utrecht zijn. Volt was uitgegaan van profielen die niet locatie gebonden waren. Zij had liever ruime profielen gezien die op meerdere locaties inzetbaar zijn. Zij vindt het nu een enorme administratieve exercitie. Dit maakt het ook makkelijker te beoordelen en om te reageren naar partijen die er iets van vinden. De heer Otto (EenUtrecht) hoorde over het rapport van Peuts voorbij komen en zij adviseren om vijf dB lager te gaan zitten.

Hij vraagt of de wethouder bekend is met dit rapport en waarom Utrecht tien dB’s hoger zit dan Amsterdam. Verder vraagt hij of de wethouder kan garanderen dat de mensen binnen niet meer dan vijftig dB’s ervaren, denkend aan de Nota Limburg. Hij begreep dat er in 2021 een voorstel is gedaan voor burgeragendering en dat dit gecombineerd zou worden. Hij wil weten van de wethouder wat de stand van zaken is. Artikel 16 van de wet publieke gezondheid schrijft voor dat de GGD altijd advies moet geven bij besluitvorming die gevolgen hebben voor de volksgezondheid. Hij vraagt of zij betrokken zijn geweest en zo niet of zij dan betrokken kunnen worden. En of dit een wettelijke taak is. Hij heeft begrepen dat tachtig procent Pagina 14 van 51

5

van de festival bezoekers het geluid te hoog vindt. Hij vraagt waarom er rekening gehouden wordt met twintig procent van de bezoekers die het geluid hoog willen houden. Het is nu zo dat er binnen een paar dagen een vergunning aangevraagd kan worden Hij wil naar vier weken voor een deel van de vergunningen en een ander deel kort voor het festival. Hierop wil hij een toezegging van de wethouder. De heer Van Vliet (D66) is benieuwd naar de afweging voor het aantal dB. In de Rib is aangegeven dat deze op dit moment juist goed zijn.

10

De heer Otto (EenUtrecht) kijkt naar Amsterdam omdat dit vergelijkbaar is met Utrecht. De heer Van Vliet (D66) geeft aan dat Amsterdam dit aan het heroverwegen is en hij vraagt of EenUtrecht dit ook wil overwegen.

15

20

25

De heer Otto (EenUtrecht) wil per definitie een lager niveau. Hij vraagt hoe handhaving is geregeld. En hoe overtredingen gevolgen hebben voor een volgende vergunning. EenUtrecht sluit zich aan bij vragen van andere partijen over het gebiedsprofiel van het Domplein. De heer Nyqvist (Stadsbelang Utrecht) heeft het gevoel dat ze op weg waren naar de middeleeuwen zeker gezien het debat van de PvdD. De stad wordt steeds groter en zaken moeten meer met elkaar in balans gebracht worden. Het belang van de gehele stad is belangrijk en niet van kleine groepen individuen. Verder is hij van mening dat er objectief gekeken moet worden en dat er niet steeds over elk klein onderdeel een oeverloze discussie gevoerd moet worden. Hij vraagt het college het plan te ontdoen van de niet belangrijke zaken en zich te focussen op de belangrijke zaken. Dat is een balans zoeken tussen wat de stad kan hebben en wat de mensen willen. De voorzitter schorst de vergadering tot 12:25 uur.

30

De voorzitter F. Dekkers geeft aan dat hij de taak als voorzitter heeft overgenomen van de heer van der Zweth omdat deze naar een andere commissie toe moest. De heer Dekkers zit voor het eerst een commissievergadering voor en hij vraagt of mensen duidelijk aan willen geven wanneer zij iets willen zeggen.

35

Wethouder Oosters dankt de commissie voor het debat en zij benadrukt dat het laat zien dat het een lastig onderwerp is. Het is gewoon lastig om met alle partijen rekening te houden. Zij gaat de beantwoording per onderwerp doen en probeert daarbij wel de partijen te benoemen. Zij begint met de status van het document. Er zijn diverse documenten toegestuurd waaronder een nota en een nadere regel waar de locatieprofielen inzitten. De nadere regel kan als collegebesluit doorgaan. Door de gevoeligheid van het onderwerp is er besloten deze eerst voor te leggen aan de raad en het daarna te besluiten in het college.

40

45

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt dat het indruist tegen de opmerking dat de wethouder het goed vindt dat er samen over het onderwerp gesproken wordt. Eigenlijk wordt er gezegd dat het aan het college is om het te besluiten en dat het toch ook wel aardig was het nog even aan de raad voor te leggen. Zij wil weten waarom de locatieprofielen niet gewoon in de nota zitten.

50

Wethouder Oosters wilde het eerst aan de raad voorleggen en het niet ,zoals het normaal met een nadere regel gedaan wordt, meteen vaststellen door het college. Het is juist bedoeld om dit debat uit te lokken. Zij vindt het juist goed om het voor te leggen omdat het gaat om aantallen, geluid en mensenmassa’s dat kan niet alleen in een nota worden vastgelegd. Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt waarom het niet in allebei kan staan.

55

60

Wethouder Oosters legt uit dat in de nota het locatiebeleid staat en dat is expliciet breder gemaakt. De locatieprofielen zijn daar een onderdeel van zoals de keuzes die daarin gemaakt worden. Juist de schema’s met de cijfers moeten worden vastgelegd in een nadere regel. De participatie is een belangrijk onderwerp en doordat er meermaals gevraagd is haast te maken met de profielen. Pagina 15 van 51

Mevrouw Zwinkels (CDA) vindt het nog niet duidelijk of er een concept kan worden vastgesteld.

5

10

15

20

25

30

35

Wethouder Oosters geeft aan dat dit niet kan omdat een nadere regel een collegebesluit is. Het college biedt met dit debat de ruimte om met moties te komen op de nota alvorens het als besluit aan het college wordt voorgelegd. De wethouder heeft met veel partijen gesproken zowel bewoners als bezoekers en organisatoren en daar kwam uit dat het aantal evenementen best oké is. Het dilemma is dat de ene helft van de raad de winterstop te streng vindt en dat de andere helft het juist nog strenger wil. Zij heeft geprobeerd hier een vertaling van te geven en zij is van mening dat dit een goede poging is. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) ziet dat er participatie is gedaan en hij vraagt hoe de wethouder terug kijkt op dit proces en dan met name op het stukje zoeken naar de balans. Wethouder Oosters kijkt met succes terug omdat er veel uitgehaald is. Uiteindelijk hebben zij ook gezien dat er een balans gevonden is met name in de aantallen door deze beter te verspreiden. Dit was de hoofdconclusie van de participatie. De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt of hij het goed begrijpt dat deze door beide kanten gedeeld wordt. Wethouder Oosters bevestigt dit en dat dit ook de reden is dat het voorstel op deze wijze voorligt. Het voorstel van de PvdD om geen evenementen in het broedseizoen te doen is volgens haar niet een balans tussen de belangen.

De wet natuurbescherming is volgens haar een goed uitgangspunt om zoveel mogelijk maatregelen te nemen. Het onderzoek naar het geluidsniveau voor de dieren laat zien dat er geen verstorend effect is op de dieren. Dit wordt nog uitgebreid gedeeld zodra het rapport helemaal klaar is maar voor nu lijkt dit geen effect te hebben. De heer Van Heuven (PvdD) vraagt hoe de wethouder dit gaat verwerken wanneer blijkt dat dit wel naar beneden moet. Het resultaat komt pas aan het eind van het jaar terwijl de locatieprofielen al op 1 januari in gaan. Er zijn parken waar de dieren echt last hebben van het geluid zoals de dieren in het Wilhelminapark. Wethouder Oosters wil dit inderdaad voorkomen en vandaar ook het onderzoek. De eerste resultaten laten zien dat het niet verstorend is voor de dieren. Op dat moment wordt er herijkt maar dit betekent niet dat er op gewacht wordt. De heer Van Heuven (PvdD) is benieuwd hoe de wethouder het gaat verwerken als er wel blijkt dat dieren daar hinder van hebben.

40

45

50

55

60

Wethouder Oosters wil eerst kijken wat de resultaten zijn en moet er dan opnieuw naar kijken. De rusttijd op onverharde grond wordt aangestuurd op eenentwintig dagen, alleen als het echt niet anders kan er met op- en afbouwtijden maatwerk van achttien dagen overeengekomen worden. In de planning die gemaakt wordt met organisatoren wordt al rekening gehouden met het weer. Zij zorgen voor meer beschermingsmaatregelen op het moment dat er een week voorafgaand aan het evenement veel regen is gevallen. Het is niet mogelijk om op basis hiervan een evenement nog te cancelen of te verplaatsen. De vraag over evenementen zonder dieren is nader onderzocht maar de wet dierenwelzijn biedt hier geen ruimte voor. De heer Van Heuven (PvdD) zou een zin toegevoegd willen hebben zoals in de cultuurnota waarin aangegeven wordt dat er geen aanbod is met levende dieren. Wethouder Oosters legt uit dat dit gaat om de subsidieverlening in de cultuurnota maar in dit geval is dat niet zo. Hier kan de gemeente dan ook geen gehoor aangeven en dus ook niet met een strekt ter vervanging komen. De heer Van Heuven (PvdD) is van mening dat het opgeschreven kan worden. Hij deelt mee dat dit amendement 1 gaat worden. Mevrouw Fattal (GroenLinks) is ook van mening dat dit verder uitgewerkt kan worden door bij schaarste de voorkeur te geven aan evenementen zonder levende dieren. Pagina 16 van 51

5

10

15

20

Wethouder Oosters wanneer het om de kwaliteitscriteria gaat dan is het mogelijk om daar breder naar te kijken en het maximum op te zoeken. Dit zou dan enkel bij schaarste gelden en niet bij alle evenementen. Zij kan alles opschrijven maar de vraag is of dat dit waar te maken is. Het plan leidt wat haar betreft inderdaad tot meer bescherming van parken door allerlei maatregelen en dit is ook een van de uitgangspunten van het plan geweest. De winterstop is veel besproken en daarbij benadrukt zij dat het alleen gaat om evenementen op de onverharde grond. Op dit moment zou het gaan om één evenement dat dan niet door zou kunnen gaan. De verwachting is niet dat het een waterbedeffect wordt en dat het in de zomer drukker gaat worden. De heer Van den Hoek (UtrechtNu!) is van mening dat het wel maar één evenement is en hij vraagt zich af of dat dit evenement dan op een andere plaats kan plaatsvinden. Wethouder Oosters snapt de vraag en zegt toe met de organisatie in gesprek te gaan. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt wat de wethouder ervan vindt dat het dichtgezet wordt ook voor alle andere evenementen. Wethouder Oosters zet het niet dicht en benadrukt nogmaals dat het alleen gaat om de onverharde locaties. Op alle andere locaties is het nog steeds mogelijk. Mevrouw Al-Saqaff (VVD) vraagt of de wethouder het niet extreem vindt vijf maanden lang geen evenementen.

Zij vraagt of er niet beter gekeken kan worden naar tussenpozen.

25

Wethouder Oosters heeft naar de effecten gekeken en zij vindt het dan helemaal niet extreem. Zij heeft op basis van het flora en fauna onderzoek de effecten gezien en dan vindt zij het noodzakelijk dat er grenzen gesteld worden. Het enige wat er gedaan moet worden is dat een evenement wel door kan gaan maar dan op een verharde ondergrond.

30

De heer Van der Graaf (ChristenUnie) vraagt of hij het goed begrijpt dat een klein evenement tot duizend bezoekers nog steeds in een park kan in de winter en dat evenementen die daarboven zitten op verharde grond plaats moeten vinden.

35

Wethouder Oosters bevestigt dat dit inderdaad juist is. Kleine evenementen kunnen nog steeds in een park. Het college wil geen evenementen met duizenden bezoekers meer in de winter in een park. De reden hiervoor is om de parken te beschermen omdat het risico op schade groter is in de winter.

40

De heer Van Vliet (D66) wil een reflectie van het college op de vraag tijdens de RIB dat deze periode niet de periode is om herstelwerkzaamheden aan een park te doen.

45

50

Wethouder Oosters vindt het belangrijk om de grond te beschermen en er gaat gekeken worden wat er wel gedaan kan worden. Het kaartje in het voorstel laat niet zien wat er wordt afgezet en laat het gehele terrein zien waar het locatieprofiel betrekking op heeft. De fiets- en wandelroute vallen hier buiten. De aantallen en de spreiding van de evenementen zijn ook veel besproken tijdens het debat. Zij is het eens met de partijen die gevraagd hebben om één grote evenementenlocatie. Zij zou deze ook graag aanbieden maar dit is niet haalbaar op dit moment gezien de tijd en capaciteit van de afdeling. Zij ziet zeker mogelijkheden en zij neemt ook de gegeven suggesties mee. In het najaar is er een brief gestuurd met de planning en daar gaat nu verder aan gewerkt worden en dit kan inderdaad ook met andere gemeenten zijn. Mevrouw Bode (Volt) vraagt naar de ambitie.