Conceptverslag commissie MGOR 17 oktober 2024

Derhalve kan ook een kader worden vastgesteld voor evenementen. Het gaat GroenLinks niet alleen om de Canal Pride maar om evenementen in brede zin. Kan voor evenementen in brede zin, op de wateren waar deze visie over gaat, al de afspraak worden gemaakt dat deze evenementen al eerder emissievrij worden georganiseerd? Wethouder Schilderman acht dat niet haalbaar. De overgang naar emissieloos vraagt nogal iets. Soms moeten boten worden omgebouwd of moeten laadvoorzieningen worden aangelegd. Het idee dat een apart kader haalbaar is voor een partij die incidenteel op het water komt, acht zij niet groot en raadt zij niet aan. GroenLinks vroeg aandacht voor boten die vanaf het Amsterdamrijnkanaal Utrecht invaren en bij de sluit komen. De ervaring is dat dit incidenteel gebeurt. Meer communicatie en voorlichting zijn onderdeel van deze beleidsnota. Het eventueel plaatsen van een bordje kan daar een onderdeel van zijn. Partij voor de Dieren vraagt zich af of flora en fauna voldoende zijn belicht in het raadsvoorstel. Onder het derde uitgangspunt staat dat het halen van de waterkwaliteitsdoelen uit de Europese kaderrichtlijn Water uitgangspunt zijn bij het realiseren van alle ambities. Hiermee zijn de belangen voor waterkwaliteit, flora en fauna voldoende geborgd. Partij voor de Dieren vraagt of een opstapplek bij het Zocherpark definitief kan worden weggehaald.

Het definitief aan- en afwijzen van op- en afstapplekken is onderwerp van evaluatie. Bewoners worden betrokken om na te gaan welke plekken daarin gepast zullen zijn. Partij voor de Dieren vroeg of kan worden toegezegd dat het creëren van nieuwe aanlegplekken nooit ten koste gaat van dieren en groen. In brede zin wordt altijd gestreefd naar meer natuurvriendelijke oevers en daarvoor is nog meer te doen. Met HDSR wordt hieraan hard gewerkt met het programma Gezond Water. Dat betekent niet dat er geen plek meer is voor andere functies. De subtitel van de beleidsnota is niet voor niets: "Voor iedereen een plek op het water". Per locatie moet steeds een afweging worden gemaakt over welke functie op die plek de meeste prioriteit heeft. De realisatie van de waterkwaliteitsdoelstellingen is daar onderdeel van. Mevrouw Oskam (PvdD) vindt het een beetje klinken alsof er dan nog groen zou moeten komen, maar hoe wordt ermee omgegaan als er al groen is en er een aanlegplek moet komen. Kan dat betekenen dat het groen ook kan worden weggehaald? Wethouder Schilderman antwoordt dat op veel plekken de kade nog niet is vergroend. In de basis is dat een logischere plek dan een plek waar het al groen is. Het uitgangspunt is dat de waterkwaliteitsdoelstellingen worden gehaald. Dat zal het harde kader zijn waaraan men zich gaat houden. Vervolgens moet per plek worden beoordeeld wat voorrang krijgt.

Partij voor de Dieren vroeg naar de kanoroute Noorderpark. Bij het aanleggen van voorzieningen is oog voor verschillende aspecten waaronder toegankelijkheid. Dat zal ook in dit geval worden bezien. Pagina 16 van 37

5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

60

Partij voor de Dieren vroeg naar het stijgen van vaarbewegingen. Daarover is vorig jaar vrij uitgebreid gesproken aan de hand van een meting. Dit zal worden gemonitord. Het leidende principe hierin is de balans tussen levendigheid en rust. Op basis daarvan is tot deze inschatting gekomen. Partij voor de Dieren vroeg of de Kromme Rijn eerder emissieloos kan worden gemaakt. Het college stelt voor de data uit de nota aan te houden. Deze visie is anderhalf jaar geleden aan de raad gezonden en iets minder dan een jaar geleden een tijdsplan. De raad wilde een andere visie. Het is belangrijk dat er daadwerkelijk een besluit ligt voordat tot uitvoering kan worden overgegaan. Er is ook een periode nodig waarin partijen zich kunnen aanpassen. Partij voor de Dieren vroeg ook naar zwemwater in Amelisweerd. Voorgesteld het officiële zwemwateronderzoek af te wachten voordat hierover een besluit wordt genomen. Partij voor de Dieren dringt aan op een hengelverbod bij eilandjes en waterreservaten. De huidige overeenkomst biedt geen mogelijkheid om de watergangen waar wordt gevist in te perken op deze plekken. Bij de aanleg van natuurvriendelijke oevers op de plekken waar wordt gevist, wordt altijd overlegd over hoe deze functies zo goed mogelijk kunnen worden gecombineerd. D66 vroeg naar handhaving bij drukke zwemwaterlocaties.

Het doel is om recreatie op de plekken waar wordt gezwommen zo beheersbaar mogelijk te houden, zodat de overlast voor omwonenden wordt beperkt en de leefbaarheid wordt behouden. De ervaring bij de Muntsluis en in andere gemeenten is dat daarbij enige mate van handhaving noodzakelijk is. Dat kan in verschillende vormen, bijvoorbeeld met stewards of begeleiding. D66 vroeg hoe de stem van de toekomstige gebruiker wordt afgewogen. In de monitoring wordt vinger aan de pols gehouden. In de toekomst kan het drukker worden in de binnenstad door meer bezoekers. De verwachting is dat dat invloed heeft op het aantal meldingen over overlast. Op het moment dat dat zich voordoet, worden beide belangen afgewogen en wordt bijgestuurd als dat nodig is. Een voorbeeld hiervan is het instellen van eenrichtingsverkeer op de Oudegracht. Dat kan ooit tot overlast leiden, maar op dit moment is het niet nodig daarop in te grijpen. Er wordt rekening mee gehouden dat, als het drukker wordt, dat moment wel kan komen. Volt vroeg naar de effectenindicatoren. Niet overal is een streefwaarde benoemd omdat er van een aantal plekken geen nulmeting is. Zodra deze er is, wordt deze toegevoegd. De vraag van Volt naar de dekking voor toezicht en handhaving heeft zij zojuist beantwoord. Volt vroeg wat zwaarder weegt in de verschillende onderdelen.

Bij uitgangspunt 3 staat dat het realiseren van de ambities ten aanzien van de waterkwaliteitsdoelen zoals voortkomend uit de kaderrichtlijn Water, een voorwaarde voor het realiseren van de ambities is. ChristenUnie vroeg naar het voor iedereen toegankelijk maken van zwemwater. Een van de voorwaarden voor het realiseren van officieel zwemwater is dat het water goed toegankelijk wordt en beter bereikbaar is, ook voor mensen met bijvoorbeeld een beperking. Daarom is het realiseren van officieel zwemwater zeer kostbaar. Bij de uitkomst van het onderzoek naar officieel zwemwater wordt hierop teruggekomen. Mevrouw Alblas (ChristenUnie) hoort de wethouder spreken over officieel zwemwater, maar de motie gaat ook over informeel zwemwater. Wethouder Schilderman reageert dat ook daarvoor geldt dat aanpassingen om te zorgen dat iets toegankelijk is heel kostbaar zijn. Het lijkt haar logisch de schaarse middelen daarvoor te besteden op plekken waar officieel zwemwater wordt gecreëerd. De vraag van ChristenUnie naar de vordering van het onderzoek is beantwoord. Ook overlast is besproken. ChristenUnie vroeg naar het ecologisch beheer van kades. In de beleidsnota staat dat het realiseren van de waterkwaliteitsdoelstellingen en de vergroening van de oevers lopen met de HDSR via het gezamenlijke programma Gezond Water.

Momenteel wordt gewerkt aan een uitvoeringsplan dat al eerder is toegezegd in het eerste kwartaal van 2025. De VVD ging verder in op de handhaving. Zij heeft al een antwoord gegeven richting andere partijen. Toezicht en handhaving zijn belangrijk voor het borgen van het evenwicht tussen levendigheid en rust. Bij de verdere uitwerking van de maatregelen wordt daarop teruggekomen. De heer De Pagter (VVD) verwijst naar de financiële tabel waarin een bedrag staat voor het aantrekkelijk maken van oevers met gevarieerde beplanting. Kan een deel daarvan wellicht beschikbaar worden gesteld voor handhaving? Wethouder Schilderman stelt dat er voor handhaving alternatieve dekkingsmogelijkheden zijn door bijvoorbeeld te prioriteren waarop moet worden gehandhaafd in de openbare ruimte. Nu Pagina 17 van 37

wordt bijvoorbeeld extra op uitstalling gehandhaafd omdat nieuw beleid daarop is vastgesteld. Als dat weer komt te vervallen, kan worden geherprioriteerd. Wellicht kan het meer worden verduidelijkt. Zij komt daarop nog terug. 5

10

15

20

25

30

35

40

45

De heer De Pagter (VVD) concludeert dat als hier moet worden gehandhaafd dan niet meer wordt gehandhaafd op andere zaken. In deze nota wordt ook gesproken over 'meer handhaving', maar daarvan is dan geen sprake. Wethouder Schilderman wijst erop dat deze nota spreekt over meer handhaving voor dit beleidsdoel. Dat kan minder handhaving betekenen voor een ander beleidsdoel. De VVD vroeg welke kaders nu echt worden gesteld. In de beleidsnota staan de kaders waarbinnen met stadswater wordt omgegaan. Deze komen expliciet terug in de beslispunten in het raadsvoorstel. Verdere uitwerkingen van de benoemde verbetermogelijkheden komen terug in het uitvoeringsprogramma. Ze zijn daarmee geen kader maar een voornemen. De heer De Pagter (VVD) heeft behoefte aan verduidelijking. Het raadsvoorstel benoemt deze zaken niet expliciet. In het raadsvoorstel staat bijvoorbeeld ook 'stimuleren schoon en stil vervoer over water'. Betekent dit dat nu niet wordt besloten over emissieloze voertuigen? Wethouder Schilderman wees erop dat verbetermogelijkheden zijn benoemd op andere zaken. Dit staat niet benoemd als een van de verbetermogelijkheden. In een eerder stadium zijn concrete suggesties opgehaald die ook in de visie waren terug te lezen. Haar opmerking zag daarop toe. De heer De Pagter (VVD) vindt niet duidelijk wat nu exact wel en niet gaat gebeuren.

Hij roept de wethouder op daar nadrukkelijker aandacht aan te besteden, bijvoorbeeld door het in het raadsvoorstel duidelijker te maken of een brief te sturen. Wethouder Schilderman hoort graag van de heer De Pagter op welke zaken hij deze onzekerheid ervaart. Daar wordt vast nog een keer gesproken. De voorzitter wijst erop dat de heer De Pagter vroeg of een brief daarover kan worden toegezegd of dat er op een andere manier op wordt teruggekomen. Wethouder Schilderman hoort graag op welke punten het niet helder is. De VVD sprak over het vaarverbod op het westelijk deel van de Haarrijnseplas. Deze uitspraak is later gedaan. Zij past dit aan in een strekt ter vervanging. De VVD vroeg naar een ambtelijk gestelde vraag. Daarop wordt teruggekomen met een ambtelijke reactie. Als dat leidt tot een wijziging, wordt deze meegenomen in de strekt ter vervanging. Het antwoord zal tijdig worden gegeven. Student & Starter sprak over het 's nachts toegankelijk zijn van het water. Daarover is al meer gewisseld. Nagegaan wordt of het juridisch haalbaar is en de vraag is voorgelegd aan Toezicht & Handhaving. Dit punt is voortgekomen uit de stadsgesprekken waarbij geluidsoverlast met name in de avond en 's nachts vaak is benoemd als aandachtspunt. Dat is de reden dat het in het stuk staat.

De heer Snijder (Student & Starter) stelt dat voorbij wordt gegaan aan de vraag welke stem de recreant in deze nota heeft gekregen. Is of wordt daarmee gesproken?

50

Wethouder Schilderman verwijst naar de reacties die er zijn gekomen op basis van de participatie. Er is met heel veel recreanten gesproken. Met allerlei partijen zijn brede gesprekken gevoerd. Het gaat daarbij om mensen die zich hebben verenigd rondom roeiers of allerlei andere zaken. Aangegeven is welke wijzigingen en voorstellen uit al deze gesprekken zijn voortgekomen.

55

De heer Snijder (Student & Starter) leest niet terug hoe dat vervolgens in de nota wordt meegenomen. De visie is bepaald en wordt uitgevoerd. Waar landt dan de stem van de recreant?

60

Wethouder Schilderman komt daar in de tweede termijn technisch op terug. Weergegeven is welke aandachtspunten zijn teruggekomen uit deze gesprekken. Student & Starter vroeg of buitenzwemlocaties beter kunnen worden benut. De indruk bestaat dat de geschikte locaties nu al worden gebruikt als niet-officiële zwemlocaties. Het omzetten daarvan naar officiële is kostbaar. Daar is dat onderzoek op gericht en daarop wordt teruggekomen. Pagina 18 van 37

5

10

15

20

25

Student & Starter vroeg wat overlast concreet is. Overlast is een subjectief begrip, maar over het algemeen is het een vorm van onacceptabele hinder die als zodanig wordt weergegeven door de melder. Student & Starter vroeg hoe erover wordt gecommuniceerd als zwemmen tijdelijk wordt verboden. Dat gebeurt via verschillende kanalen, maar er wordt in ieder geval altijd een bord geplaatst op de betreffende locatie. Student & Starter wees op de druk op het Merwedekanaal en vroeg welke aandachtspunten kunnen worden meegenomen in het uitvoeringsprogramma. Deze brief kwam op zo een korte termijn dat hij nog niet kon worden besproken. Zij kan zich voorstellen dat uitgebreider wordt teruggekomen op het Merwedekanaal. Er wordt al langer gesproken met Rijkswaterstaat over hoe daar meer kan worden gedaan. Zij gaat na of daaraan een termijn kan worden verbonden. Student & Starter vroeg ook evenementen op het water toe te staan. Organisatoren kunnen een aanvraag doen voor een evenementenvergunning. Afhankelijk van de evenementenkalender wordt bepaald of daar plaats en tijd voor is. Vervolgens wordt het reguliere gebruik van het water afgewogen tegen het evenement. Op dit moment spelen circa tien evenementen zich deels op het water af. Het CDA vroeg of het emissieloos varen geen ongewenste situaties oplevert op het Amsterdamrijnkanaal.

Emissievrij wordt gefaseerd ingevoerd voor verschillende voertuigcategorieën. De BRTN9 blijft langer toegankelijk voor emissievaartuigen. Er is goed contact met de verschillende steden en de ontwikkelingen daar worden gevolgd. Het is van belang dat duidelijk is waar naartoe wordt bewogen. Er wordt zeker besproken wat realistisch is en op welke wijze daar invulling aan wordt gegeven. In de tweede termijn komt zij terug op de timing van de brief over het Merwedekanaal en de vraag van de VVD. De voorzitter gaat na of er nog behoefte is aan interrupties en constateert dat dit niet het geval is. Hij gaat na of er nog gemiste vragen zijn.

30

Mevrouw Oskam (PvdD) heeft gevraagd wat wordt gedaan om het groen in het Zocherpark te beschermen. Wat wordt gedaan om de nu al aangerichte schade te herstellen? Zij heeft verzocht besluitpunt 1.b.6. 'Verbeteren bestaande routes voor kano en SUP' zodanig aan te passen dat er komt te staan dat het niet ten koste gaat van waterplanten en dieren.

35

Mevrouw Alblas (ChristenUnie) heeft gemist wanneer terugkoppeling wordt gegeven over de effectieve maatregelen om overlast bij zwemlocaties te voorkomen.

40

Wethouder Schilderman antwoordt op de vraag van ChristenUnie dat dit in het eerste kwartaal van 2025 is. Met betrekking tot de vraag van Partij voor de Dieren heeft zij aangegeven hoe de balans is gezocht. Daarom staat het zo in de nota. Als dat anders moet, heeft de raad daar middelen voor. De vraag over het Zocherpark heeft zij gemist, maar kan zij nu niet beantwoorden omdat ze eerst moet nagaan wat de exacte situatie is.

45

50

55

60

Tweede termijn Mevrouw Oskam (PvdD) constateert dat met de AUHV wordt overlegd hoe functies zo goed mogelijk kunnen worden gecombineerd met hengelen. Dat is vaag. Hoeveel rechten krijgt de AUHV? Hoeveel rechten krijgt de natuur? Kan het college toezeggen dit mee te nemen in de onderhandelingen over het volgende contract? De wethouder gaf aan dat Geertebolwerk onderdeel is van de evaluatie met bewoners. Duidelijk is wat de bewoners hiervan vinden. Hoe zwaar laat de wethouder hun mening wegen in de beslissing om de op- en afstapplaatsen al dan niet te schrappen? De heer De Pagter (VVD) komt terug op de bijdrage van de wethouder over de ambities, de verbetermogelijkheden en welke maatregelen wel of niet terugkomen en verzoekt de wethouder daarover een brief te sturen. In elke ambitie staat dat wordt ingezet op 'de volgende verbetermogelijkheden', maar uit de reactie van de wethouder blijkt dat sommige verbetermogelijkheden wel en sommige niet worden uitgevoerd of verder verkend. Dat moet helder zijn voordat kan worden besloten over deze beleidsnota. De VVD kondigt een amendement aan over handhaving. Pagina 19 van 37

De heer Stam (PvdA) overweegt een amendement over zeilen en waterscouts.

5

Wethouder Schilderman hoorde Student & Starter vragen op welke plekken verbetermogelijkheden zijn doorgevoerd op basis van de gesprekken. Dat zijn bijvoorbeeld ambitie 4 en 5. Onder ambitie 6.1 zijn ook routes voor kano's en SUP's opgenomen. Ambitie 6.2: 'Verbeteren en uitbreiden van kanoroutes door bestaande voorzieningen aan te passen'. De overdraagplaatsen. Dat zijn allemaal zaken die uit de participatie van recreanten zijn gekomen.

10

De heer Snijder (Student & Starter) wijst erop dat in de nota niet is opgenomen hoe met recreanten wordt omgegaan.

15

20

25

30

Wethouder Schilderman reageert dat recreanten er zijn en een plek hebben in de stad. Aangegeven wordt hoe daaraan meer ruimte wordt gegeven. Recreanten die spierkracht gebruiken worden boven gemotoriseerde recreanten geplaatst. Dergelijke zaken staan in deze beleidsnota. Zij verwacht in het eerste kwartaal van 2025, maar mogelijk in het tweede kwartaal terug te komen op het Merwedekanaal. Geprobeerd wordt dat zo vroeg mogelijk te doen. Zij heeft het brede antwoord gegeven op de vraag van Partij voor de Dieren over het Zocherpark. In de komende evaluatie wordt, naast de ondervonden overlast, ook nagegaan of het wenselijk is om daar zaken anders naartoe te trekken. In dat gesprek moet worden besproken of er eventuele schade is. De VVD vroeg welke maatregelen worden getroffen. Zij een strekt ter vervanging aangekondigd waarin zij daarop zal ingaan. Hopelijk geeft dat de duidelijkheid waarnaar de VVD op zoek is. Zij komt terug op de vraag van Partij voor de Dieren over het hengelen.

De voorzitter concludeert dat de volgende toezeggingen zijn gedaan: - het college komt in het eerste kwartaal 2025 met de uitkomsten van het zwemwateronderzoek; - het college komt in 2026 terug op de invulling van de leges met een oordeel over de wenselijkheid om te komen tot 100% dekking van leges; - het college komt in het eerste kwartaal 2025 met een uitvoeringsplan; - het college komt uiterlijk in het tweede kwartaal 2025 terug op het Merwedekanaal; - het college komt voor de raadsbehandeling met een strekt ter vervanging op twee punten.

35

Wethouder Schilderman sprak over de leges over 2026, maar verwacht daar in 2025 op terug te komen. Het uitvoeringsprogramma Gezond Water en het zwemwateronderzoek zijn bestaande toezeggingen.

40

De voorzitter beëindigt de beraadslagingen. Als het strekt ter vervanging tijdig is aangeleverd, kan dit raadsvoorstel worden behandeld op 14 november a.s.

45

50

55

De heer Snijder (ChristenUnie) overweegt voorstellen om de recreant een betere plek te geven in de nota en over het vaarverbod. Mevrouw Oskam (PvdD) overweegt voorstellen over de ecologie, flora en fauna, vaarbewegingen met 50%, opstapplaats Tuinstraat schrappen, het beter beschermen van het Zocherpark en dergelijke. De heer Dijkstra (CDA) overweegt voorstellen over de overgangstermijn en het emmissieloos varen. Mevrouw Stylianou (D66) overweegt een voorstel over handhaving als er meer zwemplekken bij komen. De voorzitter memoreert dat onlangs ook iets naar de raad is gestuurd met minimaal vijftien amendementen en moties. Wellicht kunnen partijen elkaar vinden op punten. Nagegaan wordt hoeveel tijd nodig is voor de behandeling.

Pagina 20 van 37

8. Raadsvoorstel Zienswijze 1ste begrotingswijziging 2024 Recreatieschap Stichtse Groenlanden 5

De voorzitter memoreert dat dit agendapunt is geschrapt. Schorsing voor een wisseling van woordvoerders.

9. Hond en Samenleving 10

15

20

25

30

35

40

De voorzitter licht toe dat de agenderende fracties graag met de wethouder Dierenwelzijn en Groen in gesprek gaan over het (gebrek aan) beleid voor hondenvoorzieningen en de impact op dierenwelzijn. Hierbij zullen ook praktijkvoorbeelden aangehaald worden. Participatie van hondeneigenaren in het beleid en het vergunningsbeleid voor hondendagopvang zullen ook aan bod komen. Omdat voor dit debat 60 minuten zijn gereserveerd, is het niet voor het Vragenuur afgerond. De vergadering wordt om 16.45 uur geschorst voor het Vragenuur. De agenderende fracties zijn D66, Stadsbelang Utrecht, UtrechtNu!, Partij voor de Dieren, VVD, CDA en ChristenUnie. Mevrouw Stylianou (D66) stelt dat men minstens driemaal per dag een hond uitlaat. Men maakt dan gebruik van de voorzieningen, net als een kind van een speeltuin of hardlopers van een park. Toch is hier geen specifiek beleid voor, terwijl in Utrecht meer dan 10.000 honden zijn en waarschijnlijk zijn 40.000 mensen betrokken bij hun verzorging. Haar teckel Lou wandelt via bijvoorbeeld via Stichting OOPOEH wekelijks met een 85-jarige dame. Met een hond wandelt men veel, maakt men een praatje met buurtgenoten en is er meer verbinding dus minder eenzaamheid. Dit is allemaal terug te lezen in het kennisdocument en de vele e-mails die D66 heeft ontvangen.

Voor dit debat moest zij een selectie maken uit de ideeën die erin staan, dus er is nog voldoende om uit te putten voor een vervolg. D66 wil voor nieuwe wijken standaard hondenvoorzieningen zoals losloopgebieden, omheinde uitlaatplekken, hondentoiletten, bankjes en prullenbakken. Het Maximapark is hier een goed voorbeeld van. D66 wil voor bestaande wijken bij herinrichtingen een simpele checklist met onder andere het aantal prullenbakken in de omgeving. Hondenpoep is in sommige wijken echt een probleem en dat komt vaak door een gebrek aan prullenbakken in de buurt, zoals bijvoorbeeld in Elinkwijk. Naar aanleiding van een aangenomen motie van GroenLinks, PvdA en EenUtrecht over Samen Stad Maken moeten gebruikers en toekomstige gebruikers actief worden betrokken bij participatietrajecten. Duidelijk moet zijn dat het college hondenbezitters in deze trajecten benadert, bijvoorbeeld door middel van een panel, maar geen lang durend zwaar traject. D66 wil dat het college samen met hondeneigenaren de kwaliteitseisen voor voorzieningen herijkt. In Lombok is bijvoorbeeld een omheind gebied dat in de herfst en winter voor hondeneigenaren onbruikbaar is door modder bij het hek. Simpele oplossingen, zoals tegels bij het hek, kunnen dit verbeteren. Een inspirerend voorbeeld ligt in Zaltbommel waar een groot omheind veld met kwalitatief hoge voorzieningen meerdere wijken bedient.

Mensen wandelen daar naartoe, wat ook gezond is.

45

Mevrouw Zwinkels (CDA) vraagt zich af of D66 nu voorstelt om een nieuw veld ergens aan te leggen of om een bestaand veld te verbeteren.

50

Mevrouw Stylianou (D66) stelt beide voor. In de binnenstad kan geen extra veld worden aangelegd. D66 roept ertoe op dat in nieuwe wijken mee te nemen vanaf de start en bij bestaande wijken na te gaan of de bestaande voorzieningen van goede kwaliteit zijn of dat ze kunnen worden verbeterd.

55

Mevrouw Zwinkels (CDA) kent een groot veld en weet dat dat goed werkt. Veel honden en hun baasjes genieten daar met veel plezier van. De vraag is hoe dat moet worden bekostigd. Het kost veel geld om een hele groene weide te realiseren en niet met woningen te bebouwen. Een eerder aangevraagde kleine speeltuin bij een nieuwbouwproject was al niet mogelijk volgens de wethouder destijds.

Pagina 21 van 37

5

Mevrouw Stylianou (D66) reageert dat dat een vraag aan het college is. Zij kan zich niet voorstellen dat de kosten voor zo een maatschappelijke voorziening wegvallen als nieuwe grote wijken worden gerealiseerd. In Rijnenburg moeten echt plekken komen, dus moet dat worden meegenomen in de planvorming. Dat is direct een vraag aan het college. Bestaande hondenplekken kunnen bijvoorbeeld worden aangepakt via het Initiatievenfonds als baasjes dat aanvragen bij de gemeente. Dat biedt mogelijkheden, maar moet wel kenbaar worden gemaakt.

10

De heer Van der Zweth (PvdA) stelt dat meer kosten breder geldt, want er wordt ook over meer prullenbakken en dergelijke gesproken. Hoe wil D66 dat financieel doen?

15

Mevrouw Stylianou (D66) begrijpt de vraag. Zij kan zich niet voorstellen dat als het riool wordt vervangen en er sprake is van een herinrichting, dat er dan geen budget is voor één prullenbak in de wijk meer. Zij vraagt niet om in elke straat een extra prullenbak te plaatsen. In Elinkwijk moet men bijvoorbeeld tien minuten lopen naar een prullenbak. Als daarvoor een norm wordt vastgesteld, kunnen wel een, twee of drie prullenbakken worden meegenomen in het projectbudget.

20

De heer Van der Zweth (PvdA) verwacht dat het niet om een of twee prullenbakken zal gaan, want het plan is groter. Het gaat ook om het biodiverser maken van de veldjes en om meer veldjes. Stelt D66 dan eigenlijk niet voor om bijvoorbeeld de hondenbelasting te verhogen om het wel rond te krijgen?

25

Mevrouw Stylianou (D66) stelt dat niet voor. Nieuwe voorzieningen in nieuwe wijken kunnen in de projectbudgetten vallen, tenzij de wethouder aangeeft dat dit niet mogelijk is. In bestaande wijken kan het vallen onder de herinrichtingen en de aanvragen via het Initiatievenfonds.

30

35

40

45

50

55

60

De heer Van der Zweth (PvdA) wijst erop dat niets gratis is. Alles wat extra wordt gevraagd, kost geld. D66 wil de hondenbelasting er niet voor verhogen, maar dat is wel het doel van de uitgaven. Dan komt er dus een plan met veel zaken die geld kosten, maar is er geen geld. Mevrouw Stylianou (D66) is het daar niet mee eens en hoort graag de reactie van de wethouder hierop. D66 pleit niet voor verhoging van de hondenbelasting en had zelfs plannen om het af te schaffen, maar gezien het financiële zware weer waarin de gemeente zit, is dat niet haalbaar. De heer Van Heuven (PvdD) denkt niet dat de hondenbelasting hiervoor moet worden verhoogd, maar de opbrengsten van de hondenbelasting moeten worden gelabeld voor hondenwelzijn in plaats van dat het naar de algemene middelen gaat. Wat vindt mevrouw Stylianou daarvan? Mevrouw Stylianou (D66) dacht dat de hondenbelasting al geoormerkt was en naar het beheer gaat van de hondentoiletten et cetera. Zij is benieuwd hoe dit in elkaar zit en hoe de wethouder hier tegenaan kijkt. De heer Van Heuven (PvdD) licht toe dat belasting wordt geheven op een levend wezen. Geen cent hiervan gaat daadwerkelijk naar hondenwelzijn, maar naar de algemene middelen. Partij voor de Dieren heeft amendementen en moties ingediend om dit ongedaan te maken. Is D66 bereid daarin mee te gaan? Mevrouw Stylianou (D66) ziet een voorstel graag tegemoet.

Zij vraagt de wethouder een reactie te sturen op de hulpvragen van hondendagopvang De Happy Roedel, maar wil daar ook een algemeen punt van maken. De oproep is onder andere om professionele hondendagopvang te erkennen als een waardevolle maatschappelijke voorziening en in het ruimtelijk beleid mee te nemen waarbij aandacht wordt besteed aan dierenwelzijn, milieu en werkomstandigheden. Bij een herontwikkeling of ontwikkeling van een gebied zou met een hondendagopvang moeten worden meegedacht in plaats van dat 'nee' wordt verkocht op een specifiek verzoek. Mevrouw Kool (Volt) constateert dat D66 zich hiermee op de kaart zet als dé partij die opkomt voor de belangen van hondenbezitters, maar het is bekend dat in Utrecht om elke vierkante centimeter publieke ruimte fel wordt gedebatteerd over de invulling. Ten koste waarvan zou D66 Pagina 22 van 37

de openbare ruimte meer hondvriendelijk willen maken? Mevrouw Stylianou gaf als voorbeeld dat ergens tegels zouden moeten worden neergelegd. 5

10

15

20

25

30

35

Mevrouw Stylianou (D66) licht toe dat zij een voorbeeld gaf van een hondenweide waar enkele tegels zouden kunnen worden neergelegd zodat hondenbezitters daarop kunnen staan in plaats van in de modder. Een bredere afweging tussen hondenvoorzieningen en minder woningen komt heel nauw. Uiteindelijk moeten ze naast elkaar bestaan. GroenLinks heeft bijvoorbeeld al vaker aangegeven dat biodiversiteit en honden ook niet helemaal samen gaan. Er moet een balans worden gevonden tussen de functies. Het kan in het bestaande groenbeleid worden meegenomen. Mevrouw Kool (Volt) vraagt mevrouw Stylianou iets specifieker te zijn en aan te geven of het betekent dat er minder ruimte is voor studenten- en starterswoningen, voor biodivers groen of überhaupt voor jongeren. Mevrouw Stylianou (D66) denkt dat die afweging anders wordt gemaakt. Het Park Oog in Al is bijvoorbeeld een groot park zonder afgezette gebieden of plekken waar honden welkom zijn. In die kaders kunnen de afweging en balans worden opgezocht. Zij bepleit niet dat minder woningen moeten worden gebouwd voor hondenvoorzieningen. Mevrouw Zwinkels (CDA) stelt dat D66 in dit college zit en dat dit college ervoor kiest om heel veel kleine woningen te realiseren. Zij heeft ooit gezien dat een hond hele dagen op een klein balkon zat. Het realiseren van kleine woningen komt het hondenwelzijn niet tegemoet.

Is D66 het eens dat de woningen die worden gebouwd voldoende groot moeten zijn en geen kippenhok? De voorzitter stelt voor dat alleen over hondenhokken wordt gesproken en dat wordt terug gegaan naar de inbreng van D66. Mevrouw Stylianou (D66) reageert dat het aan mensen zelf is welk soort hond zij nemen. Het is een aanname als ervan wordt uitgegaan dat een hond iets wordt aangedaan met een klein appartement, terwijl men wellicht enorm veel wandelt en veel buiten is met de hond. Zij ziet geen relatie tussen het beleid op woningbouw en het dierenwelzijn. Het belang van hondenbezit kan de wethouder van Welzijn en Dierenwelzijn niet negeren. Spreekster is benieuwd naar de reactie en de toezeggingen van de wethouder op de ingebrachte punten. De heer Van der Zweth (PvdA) stelt dat ook bij nieuwbouw keuzes moeten worden gemaakt in de schaarste. Ten koste van wat zouden meer hondenvelden moeten gaan?

40

45

Mevrouw Stylianou (D66) gelooft niet dat er helemaal geen hondenvoorzieningen komen als niet wordt ingegrepen. Er moet beter worden nagedacht over de kwaliteit en de spreiding van die plekken en dan kan het allemaal worden ingepast. Er is nu geen beleid of een norm. Binnen de gemeente is niemand verantwoordelijk hiervoor. In de stad zijn diverse hondenvoorzieningen, zonder dat daarvoor beleid was. Die moeten worden samengebracht en daar moet duidelijkheid over zijn. Zij ziet niet waarom een afweging zou moeten worden gemaakt tussen hondenvoorzieningen en sportvelden. Er worden parken aangelegd. Het Máximapark is bijvoorbeeld een volledige combinatie van sport, hondenvoorzieningen, wandelen, groen.

50

De heer Van der Zweth (PvdA) concludeert dat D66 het wil inpassen in parken. De parken worden dus anders ingericht door een deel voor honden te reserveren waarmee het deel voor de overige recreanten kleiner wordt.

55

Mevrouw Stylianou (D66) wil niet op de stoel van een ambtenaar gaan zitten. Daarover moet worden nagedacht. In een wijk als Lombok ligt bijvoorbeeld geen park en zou ook moeten worden nagedacht over de voorzieningen als de wijk vanaf het begin wordt opgebouwd. Zij vraagt niet om 1.000 m2 in elke wijk waardoor veel zaken zouden afvallen. Soms kunnen kleine aanpassingen een wandeling of ommetje makkelijker maken naar grotere voorzieningen waar wel plek is.

60

Mevrouw Steinhart (Stadsbelang Utrecht) memoreert dat met dank aan het document Hondenvoorzieningen en Samenleving van D66 is er aandacht voor hondenbeleid. Spreekster is als vrijwilliger ruim tien jaar hondentrainer geweest bij dierenasielen en hondenscholen. Pagina 23 van 37

5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

60

stadsbelang Utrecht vindt een goed hondenbeleid belangrijk. Dit beleid moet zorgen voor voldoende faciliteiten zoals speciale hondenpoepafvalbakken en gratis poepzakjes, maar ook een acceptabel aantal losloop- en uitlaatgebieden. Dat laatste is alleen in Leidsche Rijn goed geregeld. Kan de gemeente bij alle speelweides en hondenuitlaatgebieden zorgen voor gratis poepzakjes en vuilnisbakken? Zo ja, wanneer kan dit worden gerealiseerd? Zo nee, waarom niet? Honden moeten binnen de bebouwde kom aangelijnd zijn, maar loslopen is minimaal eenmaal per dag nodig voor iedere gezonde hond. Voor honden is het heerlijk om in vrijheid te kunnen ravotten, snuffelen en niet steeds de beperking van een lijn te voelen. Ze kunnen hun energie kwijt en ook mentaal komen ze aan hun trekken door geurtjes. Daarnaast is het contact met soortgenoten een verrijking voor veel honden. Voor hondeneigenaren is het uitlaten ook vaak een moment om buurtgenoten te ontmoeten en bij te praten. Een deel van de hondenspeelweides is erg klein en niet omheind. Daardoor lopen veel honden onaangelijnd wat niet veilig is voor de honden en de omgeving.

Hoeveel hondenspeelweides zijn er in Utrecht? Hoeveel daarvan zijn omheind? Zijn er normen inzake aantal en grootte van omheinde hondenspeelweides en voor loopafstand naar hondenspeelweides? Zo ja, wat zijn de normen? Zo nee, kunnen deze worden bepaald en op welke termijn? De voorzitter staat de vragen toe, maar het zijn eigenlijk technische vragen die vooraf gesteld hadden moeten worden. Mevrouw Steinhart (Stadsbelang Utrecht) vervolgt haar betoog. Naast het rennen, spelen en trainen is het goed om regelmatig activiteiten te ondernemen waarbij ontspanning en rust worden gestimuleerd. De hond regelmatig iets laten onderzoeken of op zijn eigen manier laten ontdekken, zorgen voor optimale ontwikkeling van de hersenen. Dit helpt om meer zelfvertrouwen te krijgen en maakt de hond zelfredzaam. Het prikkelen van de nieuwsgierigheid is een goede manier om de hond de benodigde mentale stimulatie te geven. Dit maakt hem moe en is bevredigend. Hondenspeelweides kunnen een verrijkte omgeving zijn voor honden. Kan onderzoek worden gedaan naar tevredenheid over hondenspeelweides? Zo ja, wanneer? Zo nee, waarom niet? Kan de gemeente in overleg met hondenbezitters hondenspeelweides verrijken? Zo ja, hoe en wanneer? Zo nee, waarom niet? Hondeneigenaren betalen hondenbelasting.

Het is essentieel dat er communicatie en dialoog plaatsvindt tussen de gemeente en hondenbezitters over hondenuitlaatregels. Hoeveel hondenbelasting heeft Utrecht in 2023 ontvangen? Welk bedrag en hoeveel procent van de totale hondenbelasting wordt besteed aan voorzieningen voor honden? Is het mogelijk de hondenuitlaatregels bij de aanmelding van een hond op de website van de gemeente aan de hondeneigenaar te laten zien? De heer Van den Hoek (Utrecht Nu!) stelt dat de hondenbezitter het in Utrecht moet doen met minuscule al dan niet omheinde losloopplekjes. Dit zijn er ongeveer 100. Gebieden waar honden ongehinderd kunnen spelen en rennen en die voldoen aan het gedragspatroon van een hond zijn niet in grote getalen aanwezig, met hier en daar een uitzondering. In het bestaande gebied zou gekeken kunnen worden naar uitbreidingsmogelijkheden. Een groot losloopgebied ondersteunt de hondenbezitter bij het voorzien in de natuurlijke bewegingsbehoefte. Op de kleinste losloopgebieden is alleen intensieve activiteit mogelijk, zoals achter een bal aan rennen. Dergelijke intensieve activiteit is vanwege de belasting voor het hondenlijf niet gewenst en past niet bij het natuurlijk gedragspatroon van de hond. Een klein losloopgebied heeft weinig waarde. Leidsche Rijn is een mooi voorbeeld, maar er zijn in Leidsche Rijn centrum en Leeuwesteyn geen goed omheinde losloopgebieden.

Voor zover hem bekend wordt in het aan te leggen Leeuwesteynpark een gebied gereserveerd, maar het is niet duidelijk hoe groot dat gebied wordt. Het losloopveldje in de punt van het skatepark bij het Willem-Alexanderpark is hooguit toereikend om wat chihuahua's uitbundig te laten bewegen. Er is in deze wijk behoefte aan een groot omheind speelveld dat voldoet aan het gedragspatroon van de honden. Er is ook nog een tekort aan hondenopvangplekken. De wachttijden zijn navenant. Deze opvangvoorzieningen met afgesloten en veilige terreinen nemen de druk weg op de openbare parken en recreatiegebieden. De meeste hondenopvangplekken zijn professioneel en hebben dierenwelzijn hoog in het vaandel staan, maar om wildgroei en ondeskundigheid tegen te gaan is een helder vergunningenbeleid belangrijk. Hij verwijst naar de aanbevelingen in het kennisdocument. In diverse e-mails van gebruikers en van De Happy Roedel wordt de praktijk omschreven en welke behoefte men heeft met betrekking tot de hondenopvangplekken. Ook in het witboek hondenlosloopgebieden en welzijn van de Koninklijke Hondenbescherming zijn tal van adviezen te lezen. Daaruit blijkt het belang om met de verschillende organisaties voor Pagina 24 van 37

hondenopvang en hondenbezitters te spreken om tot gezamenlijk beleid te komen. Hij vraagt of de wethouder daartoe bereid is en of ze dat wil toezeggen. 5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

60

De heer Van Heuven (PvdD) bedankt D66 voor het agenderen van dit onderwerp. Partij voor de Dieren is het eens met veel punten in het kennisdocument. De hondendagopvang is van meerwaarde en er moet zeker iets worden gedaan aan de wachttijden van vier jaar. Partij voor de Dieren is niet voor het versoepelen van vergunningen hiervoor, want locaties voor opvang moeten niet in het groen en exploitanten moeten echt weten wat belangrijk is voor de honden. Mevrouw Stylianou (D66) spreekt niet over het versoepelen van de vergunningsaanvragen, maar over het meedenken met die organisaties. Ze vangen vaak bot omdat andere zaken belangrijker worden geacht. Hoe ziet Partij voor de Dieren dat? De heer Van Heuven (PvdD) kent de gemeente Utrecht niet als een nee-zeggende wegschuifmachine en weet niet of dat het beleid is. Meedenken is goed en van belang. De dierenweides en speelveldjes krijgen ook veel aandacht. Partij voor de Dieren wil zeker meer ruimte zodat honden zichzelf kunnen zijn en kunnen spelen, maar in deze groeiende stad waarin ook de biodiversiteit onder druk staat en er weinig ruimte is, moet daar voorzichtig mee worden omgegaan. Als er dierenweiden bijkomen in het groen, mag dat niet ten koste gaan van maar moeten ze zorgen voor versterking van het groen met meer bomen, struiken, beplanting en boomstronken. Dat is fijn voor honden, maar ook voor andere dieren.

Is de wethouder het daarmee eens? Op die groene plekken wil Partij voor de Dieren geen omheining of hekken omdat die de ecologische verbindingen doorsnijden en kunnen grondgebonden dieren zoals egels zich niet meer verplaatsen. Is de wethouder het daarmee eens? Wel ziet Partij voor de Dieren graag hekken in de buurt van drukke mobiliteit. Honden moeten niet op een fietspad of autoweg kunnen rennen. Met de hondenbelasting wordt € 800.000,00 per jaar opgehaald. Deze moet worden geïnvesteerd in hondenwelzijn of worden afgeschaft. Is de wethouder het daar inmiddels mee eens? Honden zijn van waarde voor mensen, maar zijn zelf ook een levende entiteit en hebben een waarde op zichzelf. Dat perspectief kan nog veel meer dan voorheen in eventueel hondenwelzijnsbeleid worden meegenomen. Mevrouw Stylianou (D66) wijst erop dat er nog geen hondenwelzijnsbeleid is. Hoe moet dat eruit komen te zien volgens Partij voor de Dieren? De heer Van Heuven (PvdD) heeft verzuimd te checken wat in de dierenwelzijnsnota over honden staat. Als het er niet instaat, zou dit een mooi begin kunnen zijn van hondenwelzijnsbeleid. Als met hondenwelzijnsbeleid wordt gestart, zou ook beleid kunnen worden gemaakt voor andere dieren. Wellicht hoeft geen echt beleid worden gemaakt, maar kunnen verbeteringen worden doorgevoerd. De heer Bart (GroenLinks) is het eens met de intrinsieke waarde van honden.

Partij voor de Dieren komt vaak met het argument dat de vervuiler betaalt. Een hond stoot gemiddeld per jaar ongeveer net zo veel CO2-uit als een kleine auto. Als kosten worden gemaakt voor goede hondenvoorzieningen en het opruimen van hondenpoep, is het toch logisch dat hondeneigenaren daaraan meebetalen? De heer Van Heuven (PvdD) weet niet of hij het helemaal eens is met die redenatie. Vervolgens gaat het mank omdat de inkomsten van de hondenbelasting niet worden besteed aan de overlast die honden veroorzaken. Er is geen label tussen wat hondeneigenaren betalen voor hun honden en wat de gemeente vervolgens betaalt aan prullenbakken, opruimplekken, hondenveldjes. De inkomsten van hondenbelasting moeten daadwerkelijk aan honden worden besteed. De heer Van der Zweth (PvdA) vraagt of de heer Van Heuven dat de kosten van de gemeente door honden, zoals het opruimen van uitwerpselen en het aanleggen van veldjes, hoger of lager zijn dan het bedrag van € 800.000,00 dat wordt opgehaald met de hondenbelasting. De heer Van Heuven (PvdD) heeft uitgezocht dat de kosten lager zijn. Mensen betalen dus meer dan de gemeente daadwerkelijk aan kosten maakt. Daarmee zijn honden een soort van melkkoeien geworden, net zoals sommige mensen denken over de parkeerbelasting. Pagina 25 van 37

5

De heer Van der Zweth (PvdA) is benieuwd naar het werkelijke antwoord op zijn vraag en kan zich voorstellen dat de kosten hoger zijn. Als het grofweg bij elkaar in de buurt komt, vindt de heer Van Heuven dan dat het aan elkaar moet worden gekoppeld of moet per definitie die belasting eraf?

10

De heer Van Heuven (PvdD) laat weten dat Partij voor de Dieren ten principale tegen hondenbelasting is. Het is vreemd om belasting te heffen op levende wezens en daarmee onderscheid te maken tussen honden en andere dieren. Waarom is er dan geen parkieten- of kattenbelasting? Er zijn ook andere dieren die misschien invloed hebben op de openbare ruimte.

15

20

25

30

35

40

45

De heer Vintges (VVD) spreekt waardering uit voor D66 voor de agendering. De VVD ziet ook kansen, maar dan voornamelijk bij de aanleg van nieuw groen en nieuwe wijken en sluit daarbij aan bij D66. Een veel gehoord kritiekpunt is dat bestaande hondenweides vaak te klein zijn of slecht worden onderhouden. Deze moeten eerst worden verbeterd. Is de wethouder het daarmee eens? Is de wethouder het eens dat eerst moet worden gefocust op de huidige speelweides voordat nieuwe worden aangelegd in de al bestaande wijken? Partij voor de Dieren sprak over het labelen van de hondenbelasting. Is de wethouder bereid te onderzoeken hoe de huidige hondenweides kunnen worden verbeterd met de inkomsten van de hondenbelasting? In Hendrik-Ido-Ambacht gaat, mede dankzij een VVD-wethouder, de hondenbelasting met 50% dalen in de komende twee jaren, maar worden wel alle hondenweides verbeterd. Kan iets dergelijks ook in Utrecht worden onderzocht? Mevrouw Zwinkels (CDA) is een enorme hondenvriend, is opgegroeid met een hond en gelooft in de sociale interactie in de buurt en het tegengaan van eenzaamheid. Het is goed de kwaliteit van de voorzieningen, zoals hondentoiletten, speelweides en prullenbakken, op orde te laten zijn. Wat is het probleem met de vergunningverlening voor de hondenopvang? Het is belangrijk dat hondenbezitters worden betrokken bij het beleid.

Tegelijkertijd zijn ze zelf verantwoordelijkheid voor het opvoeden van en zorgen voor hun hond. Wat is de invloed van de coronacrisis geweest op de verwaarlozing van honden? In hoeverre zijn er honden naar het asiel gegaan? Mevrouw Alblas (ChristenUnie) bedankt mevrouw Stylianou voor deze nota. ChristenUnie kan zich in een aantal punten goed vinden, zoals speelvelden met verschillende vlakken en meer biodiversiteit, maar heeft ook kritische noten met name over de financiën en de schaarse openbare ruimte. Gezien haar spreektijd sluit zij zich aan bij de inbreng en interrupties daarop van andere woordvoerders. Wat ChristenUnie betreft moeten mensen vooral goed nadenken over het nemen van een huisdier. Als men veel opvang nodig heeft, is een hond misschien niet het juiste huisdier. Spreekster is een hondenliefhebber, maar heeft geconcludeerd dat een hond niet goed in haar leven past. Ze heeft met veel plezier een oppashond gehad en mist dat in het voorstel. Er zijn meer mensen die het leuk vinden om een dag in de week een hond in huis te hebben en daarmee naar buiten te gaan. Dat is een win-win voor sociale interactie, beweging en tegen eenzaamheid. Daarmee worden veel meer mensen geholpen dan wanneer alle honden naar een opvang gaan die veel van de schaarse ruimte vraagt. Hoe kijkt de wethouder hier tegenaan?

50

Mevrouw Stylianou (D66) memoreert dat men ook een avond bij de opvang heeft doorgebracht waar veel hondeneigenaren kwamen die hun hond zien als onderdeel van hun gezin. ChristenUnie gaat daaraan voorbij door te zeggen dat men dan maar geen hond moet nemen.

55

Mevrouw Alblas (ChristenUnie) begrijpt heel goed dat een hond als deel van het gezin wordt gezien, maar dan heeft men al een hond heeft. Als men een huisdier wil, moet men goed nadenken of het past bij iemands leven. Maar dan moet men ook nadenken over hoe men goed voor het dier kan zorgen.

60

Mevrouw Stylianou (D66) vindt dat nu net wordt gedaan alsof men een hond neemt en deze vijf dagen per week naar de opvang brengt, maar het gaat vaak om een of twee dagen. En als men onregelmatig werkt, zou men nooit een hond kunnen nemen. Waarom wil ChristenUnie niet erkennen dat de hondenopvang een maatschappelijke waarde heeft voor alle Utrechters? Pagina 26 van 37

Mevrouw Alblas (ChristenUnie) is niet tegen hondenopvang, maar voor vrijwilligers. Dat heeft meer meerwaarde dan de opvang op alle punten die mevrouw Stylianou in haar stuk noemt over sociale interactie, beweging en eenzaamheid. 5

10

15

De heer Van der Zweth (PvdA) realiseert zich dat honden een belangrijke en sociale functie kunnen hebben. Het is goed om er zo over na te denken als nu wordt voorgesteld. De PvdA sluit zich erbij aan dat voorzieningen en veldjes diervriendelijk moeten zijn met oog voor de biodiversiteit. De heer Van Heuven zei daar veel zinnigs over en dat staat ook in het voorstel van D66. Het overige kost of geld of ruimte en er wordt niet aangegeven hoe dat dan wordt gedaan. Het is goed om dat als intenties en uitgangspunten op te schrijven, maar zonder ruimte en geld zal er niet heel veel van terecht komen. Hij is benieuwd naar de reflectie van de wethouder daarop. De heer Bart (GroenLinks) sluit zich grotendeels aan bij het betoog van de heer Van der Zweth. Er zijn al diverse participatiekanalen voor alle inwoners, maar ook voor specifieke groepen met bijvoorbeeld kinderen of andere aandachtsgebieden. Waar houdt dat op? Worden ook katteneigenaren betrokken? Waarom moeten aparte kanalen worden ingericht voor hondeneigenaren? Dat kost ook tijd en geld. Kan de wethouder daarop reflecteren?

20

Mevrouw Stylianou (D66) geeft aan dat het stopt bij de motie van GroenLinks om de ongehoorde stem te laten horen. De wethouder heeft eerder aangegeven dat het in participatietrajecten niet expliciet wordt gevraagd en dat hondeneigenaren zich niet geroepen voelen. Daar moet iets aan worden gedaan, want het zijn wel de toekomstige gebruikers van de openbare ruimte.

25

30

Mevrouw O'Connor (EenUtrecht) vindt het belangrijk dat hondeneigenaren worden meegenomen in het beleid, omdat dat de kwaliteit kan verbeteren. Omdat hondeneigenaren het beste weten wat moet worden verbeterd, moet een zo groot mogelijke groep hondeneigenaren worden meegenomen in de volgende stappen. Het idee van D66 voor een panel is een goede optie die kan zorgen voor een kwalitatieve verbetering. Hopelijk kost dat niet veel geld.

35

De voorzitter constateert dat de termijn van de commissie hiermee is afgerond. De beantwoording door de wethouder is aan het begin van de avondvergadering die start om 20.00 uur in de raadzaal. Hij schorst de vergadering om 16.56 uur opdat raadsleden nog naar het vragenuur kunnen. Schorsing

40

45

Pagina 27 van 37

Verslag openbare avondvergadering commissie Mobiliteit, groen en 5 openbare ruimte 10

Datum Locatie Verslag door Vaststelling verslag

17 oktober 2024 Raadzaal, stadhuis mw. E. Wijsman (Notuleerservice Nederland)

Aanwezigen 15

De voorzitter, de heer G. Te Hoonte, de wethouders, mevrouw Van Hooijdonk, mevrouw Voortman, de leden, mw. H. Assen (PvdA), dhr. J. Bart (GL), dhr. F. Dekkers (GL), dhr. R. van der Graaf (CU), dhr. M. van Heumen (PvdD), mw. J. Kool (VOLT), mw. T. O’Çonnor (EenUtrecht), dhr. M. de Pagter (VVD), dhr. L. van Rooij (Student&Starter), mw. K. Steinhart (Stadsbelang Utrecht), dhr. H. Stellinga (CDA), mw. N. Stylianou (D66), dhr. M. Usta (DENK) dhr. J. Vasters (D66),

Afwezigen Inhoud Verslag commissie Mobiliteit, groen en openbare ruimte 20

25

Verslag openbare avondvergadering commissie Mobiliteit, groen en openbare ruimte 28 Aanwezigen 28 Afwezigen 28 1. Opening en mededelingen 28 9. Hond en samenleving 29 10. Beantwoording schriftelijke vragen nr. 133 parkeren op schoolpleinen 30 LIJST VAN TOEZEGGINGEN 37 Wethouder Voortman ..................................................................................................................37 Wethouder Van Hooijdonk ...........................................................................................................37

30

1.

Opening en mededelingen

De voorzitter heropent de vergadering om 20.00 uur en heet de aanwezigen welkom. Pagina 28 van 37

9. 5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

Hond en samenleving

Eerste termijn Wethouder Voortman bedankt mevrouw Stylianou en de betrokken hondeneigenaren voor het kennisdocument waaruit blijkt hoe betrokken hondeneigenaren zijn bij hun buurt. Zij wijst erop dat niet alle mensen blij zijn met honden in de stad en dat geldt ook voor wilde dieren en vogels en daarom moet er rekening gehouden worden met de verschillende belangen in de stad. Zij kan bij nieuwe wijken geen standaard hondenvoorzieningen toezeggen, maar zal een en ander wel meenemen bij het integrale ontwerp van nieuwe wijken. Zij zegt dat er bij alle hondentoiletten prullenbakken zijn geplaatst en verwacht dat er voldoende prullenbakken in nieuwe wijken zullen zijn, maar mocht dat niet zo zijn, dan hoort zij dat graag. Een apart participatietraject voor hondenbezitters is niet mogelijk om privacy redenen er zij wijst erop dat alle bewoners het college even lief zijn. Het verbeteren van voorzieningen is op aanvraag van bewoners mogelijk en ook via het initiatievenfonds. Op een vraag van mevrouw Stylianou (D66) of het wellicht mogelijk is om groepjes met hondeneigenaren te maken die het beleid toetsen, vraagt zij zich af of er dan voor alle verschillende voorzieningen in de stad aparte groepen benaderd moeten worden. Zij denkt dat dat te ingewikkeld wordt.

Op een vraag van mevrouw Stylianou (D66) of het wellicht mogelijk is om er niet een heel groot en zwaar proces van te maken, maar bij elkaar te komen om documenten voor de toekomst te bekijken, zegt zij niet voor een apart hondenbeleid te zijn. Met betrekking tot Rijnenburg en hondenuitlaatplekken zegt zij dat in veel wijken vaak te weinig ruimte is voor hondenvoorzieningen, maar in nieuwe wijken zou dat eventueel wel mogelijk zijn. Het blijft echter altijd een afweging m.b.t. de ruimte die er is. Naar aanleiding van de brief van happy roedel doet zij een toezegging. Zij wijst erop dat een hondenopvang ook een bedrijf is en dat dit net zo behandeld wordt als elk ander bedrijf dat zich in de stad wil vestigen. Het college denkt dan mee via het omgevingsoverleg. De inkomsten van de hondenbelasting gaan naar de post algemene middelen. Als het gaat om het meenemen van hondenvoorzieningen bij het normale groenbeleid zegt zij dat dit middel dan wel daarin moet passen. De gemeente Utrecht geeft geen hondenpoepzakjes meer uit, omdat dit niet tot gevolg had dat de hondenpoep beter werd opgeruimd. Daarom worden er nu alleen nog zakjes verstrekt op plekken waar weinig hondenuitlaatplekken zijn, zoals in de binnenstad en het Zocherpark. Feitelijk is het hebben van dergelijke zakjes de verantwoordelijkheid van de hondeneigenaren en zij wijst erop dat deze zakjes niet duur zijn.

Zij verwijst naar de website en zegt dat er 100 speelplekken voor honden in Utrecht zijn, maar zij kan niet zeggen hoeveel daarvan omheind zijn. Er zal geen tijd en geld besteed worden aan het doen van onderzoek naar tevredenheid met betrekking tot honden en daarom heeft zij ook moeite met het kennisdocument. De hondenbelasting levert € 800.000 op, dat er circa € 95 per hond. In de stad zijn 400 hondentoiletten en 100 hondenspeelweides en zij vermoedt dat de genoemde € 800.000 daarvoor wel nodig zijn. Zij wijst erop dat de honden uitlaatplekken ook op de website staan en dat er een hondenuitlaatplek in het WillemAlexanderpark is. Een hondenopvang is lastig te plaatsen, maar mocht een ondernemer twijfelen over een locatie en vergunningen, dan kan deze een omgevingsoverleg aanvragen. Het college wil, vanwege gebrek aan tijd en middelen, niet samen met allerlei betrokkenen hondenbeleid ontwikkelen. Hondenuitlaatplekken worden zo klimaat adaptief mogelijk ingericht. Zij stelt dat, als de hondenbelasting afgeschaft zou worden, er elders bezuinigingen nodig zijn en wijst erop dat de raad daarover gaat, maar zij is niet voor afschaffing van de hondenbelasting. Zij wijst op de Nota dierenwelzijn waarin een paragraaf over honden staat.

Met betrekking tot het verzoek van de VVD om bestaande weides te verbeteren, zegt zij dat het mogelijk is dat inwoners aanpassingen aanvragen, maar voor grootschalige aanpassingen zijn geen middelen vrijgemaakt. De afschaffing van de hondenbelasting in andere plaatsen begrijpt zij niet, omdat om de zoveel tijd locaties moet worden opgeknapt. Zij wijst erop dat er tijdens de coronacrisis eerst een afname was van het aantal asielhonden en daarna weer een toename en wijst erop dat de keuze voor hondenopvang, of dat nu door vrijwilligers of dagopvang gebeurt, aan de hondeneigenaren zelf is. Zij wijst PvdA en GroenLinks erop hoe schaars hoeveelheid geld en ruimte is. Zij ziet niets in een panel van hondenbezitters, omdat hondenbezitters ook gewone burgers zijn die mee kunnen draaien in de gewone participatie. Op een vraag van mevrouw Stylianou (D66) waarom er voor een hondenopvang niet ook extra inzet is, net als voor kinderopvang en huisartsen, zegt zij dat ze een huisartsenpraktijk toch wel iets anders vindt dan een hondenopvang. Pagina 29 van 37

De voorzitter vraagt hoe de raadsleden dit punt willen behandelen.

5

Mevrouw Stylianou (D66) geeft aan dit als B-punt te willen behandelen en met voorstellen te zullen komen over het erkennen van hondendagopvang, participatie, kwaliteitseisen voor het toetsen van hondenvoorzieningen en uitspraken over hondenvoorzieningen in nieuwe wijken. Mevrouw Steinhart (Stadsbelang Utrecht) sluit zich daarbij aan.

10

De voorzitter constateert om een kwartier voor behandeltijd in de raad te vragen, maar kan nog niet zeggen op welke datum dit punt behandeld wordt, omdat in de zaak van de agendacommissie is. De voorzitter schorst de vergadering voor enkele minuten.

15

10. Beantwoording schriftelijke vragen nr. 133 parkeren op schoolpleinen Eerste termijn

20

25

30

35

40

45

50

55

De voorzitter heropent de vergadering en geeft een toelichting op het agendapunt dat in een termijn zal worden behandeld. De heer Stellinga (CDA) vindt het antwoord op de schriftelijke vragen over parkeren teleurstellend, omdat aangegeven wordt dat het college scholen niet kan tegenhouden en dat betaald parkeren wel zal wennen. Hij constateert dat het college niets onderneemt om de scholen te ondersteunen. Twee scholen zijn van plan om speelruimte op de offeren, zodat leerkrachten hun auto op het eigen terrein van de school kunnen parkeren. Betaald parkeren lijkt een doel op zich te worden en dit heeft directe gevolgen voor het lerarentekort en de onderwijskwaliteit. Hij vraagt of het college bereid is om met scholen in overleg te treden en hen te compenseren, hoe het college dit in de toekomst gaat voorkomen, waarom een deel van de extra inkomsten niet gebruikt wordt om scholen te ondersteunen, waarom motie 467 niet is uitgevoerd en of ongewenste effecten voor ondernemers kunnen worden tegengegaan. Samen met D66 verzoekt hij om de 60 minutenregel van tafel te halen. De heer De Graaf (CU) zegt dat met de invoering van betaald parkeren in heel Utrecht er ook een verantwoordelijkheid bijkomt, namelijk dat dit goed en zorgvuldig gebeurt en dat de communicatie op orde is. Hij constateert dat het niet altijd goed gaat.

Voorwaarde hiervoor is dat de systemen op orde zijn, dat de communicatie goed is en dat er voor bepaalde groepen speciale aandacht is zoals voor medewerkers van de politie en het onderwijs. Hij vindt het plan erg rigide en denkt dat het mobiliteitsplan scholen veel meer ruimte moet bieden en dat er niet slechts een regel moet zijn, zoals nu. Op een vraag van de heer Vasters (D66) of de ChristenUnie vindt dat de norm van 60 minuten OV-reistijd naar beneden moet, zegt spreker dat niet iedere school in de buurt van een ov-halte ligt en dat er een duidelijke regel moet worden gesteld waar alles aan kan worden opgehangen en dat een school moet kunnen meedenken. Op een vraag van de heer Vasters (D66) of hij ook vindt dat er een objectieve norm moet zijn, zegt hij dat het probleem veel breder is. Op een vraag van de heer Dekkers (GL) wat volgens de ChristenUnie het doel van het mobiliteitsplan is, zegt spreker scholen te willen vragen om mee te denken over de transitie en hoe die betaald kan worden. Het parkeerbeleid is daar een onderdeel van. Hij vindt een specifieke regel erg rigide en zegt dat er verschillende doelgroepen in de stad zijn en daarom zou hij graag zien dat er maatwerk wordt gemaakt, want alleen dan kan het mobiliteitsplan uitkomst bieden.

Op een vraag van de heer Dekkers (GL) of het arbeidsmarktprobleem ook speelt bij 20 minuten fietsen, zegt hij dat de arbeidsmarktnorm in het onderwijs erg speelt, omdat er een groot lerarentekort is. Dit parkeerbeleid komt er dan nog eens een keertje bovenop en daarom vindt hij dat hier echt de tijd voor genomen moet worden. Op een vraag van de heer De Pagter (VVD) wat zijn fractie van de timing van het voorstel vindt, zegt hij drie zaken erg belangrijk te vinden voor de invoering van betaald parkeren namelijk communicatie, aandacht voor de doelgroepen en de systemen op orde. Als die drie zaken niet geregeld zijn, dan moet je je afvragen of je klaar bent voor een volgende stap. Op een vraag van de heer De Pagter (VVD) of spreker zegt dat het de vraag is of in die wijken betaald parkeren moet worden ingevoerd, antwoordt hij ontkennend, maar hij vindt wel dat er nog meer nagedacht moet worden door het college. Op een vraag van Pagina 30 van 37

5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

60

mevrouw Assen (PvdA) hoe logisch de fractie van de ChristenUnie het vindt om te blijven vragen naar het mobiliteitsplan, omdat dat ook niet gebeurt voor bedrijven en organisaties zegt hij dat dit ook meer aan organisaties gevraagd zou moeten worden, maar hij vindt het logisch dat dat aan het onderwijs gevraagd wordt. Hij vindt dat de gemeente moet meehelpen en meedenken. Op een vraag van mevrouw Assen (PvdA) of de ChristenUnie ook vindt dat, als een school bij een OVhalte staat, de woning van de desbetreffende leraar nog niet dicht bij een halte hoeft te liggen, antwoordt hij bevestigend en daarom is het lastig om met een regel te komen. Hij roept op om er de tijd voor te nemen. Op een vraag van de heer Usta (DENK) of het niet beter is om het parkeerbeleid helemaal van tafel te halen, antwoordt hij ontkennend, omdat door het nieuwe parkeerbeleid er meer ruimte in de stad komt voor groen en dergelijke. De heer Usta (DENK) vindt betaald parkeren door de hele stad een slecht idee en denkt dat dat averechts werkt. Samen met mensen uit het onderwijs heeft zijn fractie gewaarschuwd voor de effecten van betaald parkeren in de samenleving. Er is een groot lerarentekort en nu komen er ook nog enorme parkeerkosten bij.

Het college komt nu met een doekje voor het bloeden door parkeervergunningen uit te geven, maar het gevolg daarvan is dat twee scholen hun speelterrein ombouwen tot parkeerplaatsen. Hij roept daarom op om het plan van betaald parkeren van tafel te halen en zegt dat het nog niet te laat is; daarbij is de kans dat dit plan de meerderheid haalt klein. Daarom verzoekt hij om een plan van aanpak te maken voor gratis parkeervergunningen. Hij vindt de voorwaarden van de reistijd van 60 minuten vreemd en vraagt wat dit voor verbetering is als het gaat om parkeervergunningen en hij verzoekt om een toezegging. Hij leest dat er geen maatregel nodig is en dat het college hoopt dat er gewenning optreedt en noemt dat belachelijk. Mensen worden zo in het nauw gedreven en hij vraagt of de wethouder het met hem eens is dat betaald parkeren nare gevolgen heeft met name voor mensen die in het onderwijs werken en of dit in de toekomst nog verder kan escaleren. Op een vraag van mevrouw Assen (PvdA) of hij ook vindt dat, vanwege het klimaat, mensen minder vaak met de auto moeten gaan rijden, antwoordt hij bevestigend, maar hij vindt dat de transitie pas gemaakt kan worden als de alternatieven op orde zijn. Mevrouw Assen (PvdA) vindt het onwenselijk dat schoolpleinen opgeofferd worden voor parkeerplaatsen.