Concept-verslag commisie Mobiliteit, Groen en Openbare Ruimte d.d. 18 november 2021.docx

5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

omgeving ook nog bijgebouwd. Zij vraagt de wethouder hoe deze dat ziet. Daarnaast zegt zij dat fietskoeriers, brede bakfietsen en andere soorten fietsen de druk op de fietspaden verhogen en zij vraagt hoe de wethouder dat ziet. Zij vreest dat de plannen eigenlijk alweer achterhaald zijn als gestart wordt met de werkzaamheden en vindt dat er te weinig ruimte in de plannen is voor voetgangers en fietsers. Ze vraagt de wethouder of er wellicht meer ruimte kan komen en of er andere fietsroutes kunnen worden aangelegd. Ze vraagt of de wethouder ervoor kan zorgen dat de stoep in het nieuwe ontwerp niet smaller wordt. Ze constateert dat er tussen de vier plateaus veel ruimte zit en vraagt of er meer veilige oversteekplaatsen kunnen komen. Zij verzoekt ook om voldoende fietsparkeerplekken aan te leggen, zodat de stoep objectvrij wordt. Zij vraagt hoe de snelheidsbeperkende maatregelen geborgd worden. Op een vraag van de heer Bosch (PVV) of zij iets ziet in meer flitspalen, zegt zij dat graag van de wethouder te willen horen. Zij denkt dat de verkeersveiligheid en het gedrag aangepast moeten worden. Zij is blij met de verblijfsfunctie voor de pleinen, maar verzoekt om dan ook het Van Beuningenplein mee te nemen.

Zij vindt het jammer dat pas in 2023 de eerste schop de grond in gaat en vraagt het college wat dit op korte termijn wil doen om de Amsterdamsestraatweg verkeersveiliger te maken. Zij suggereert om stoplichten neer te zetten. Mevrouw De Boer (GL) is blij met het plan vanwege de 30 km/h, meer plateaus en middeneilanden, minder auto’s per etmaal, meer ruimte voor fietsparkeren en meer groen. Zij zou graag zien dat de middeneilanden breder worden. Ze is blij dat de kruisingen verkeersveiliger worden, dat de zichtbaarheid wordt verbeterd en dat er een mooiere inrichting komt. Toch heeft zij ook een gevoel van onbehagen, omdat er 110 nieuwe bomen worden geplant waardoor de breedte van de rijbanen wordt vastgelegd en er weinig verbetert. Zij zou graag zien dat er een menging ontstaat van fiets- en autoverkeer, zodat de snelheid echt omlaaggaat. De Amsterdamsestraatweg is een van de onveiligste straten in Nederland en daarom moet er echt iets gebeuren. Zij denkt dat dit plan het maximaal haalbare op korte termijn is. Zij verzoekt de wethouder binnen het huidige ontwerp te toetsen of menging van fiets- en autoverkeer in de toekomst mogelijk blijft. Zij verzoekt de wethouder de ruimte voor de fiets te maximaliseren. Zij denkt dat de eilanden een te hoog trillingsniveau opleveren en vraagt of dit verholpen kan worden door ze in asfalt aan te leggen en waarom daar niet voor gekozen is.

Zij is het eens met de PvdA over de alternatieve fietsroutes en zou graag zien dat er in dit gebied meer biodiversiteit komt. Mevrouw Snippe (PvdD) zou graag zien dat de stoepen obstakelvrij worden gemaakt en dat er meer biodiversiteit komt. Zij zou het zonde vinden als er bomen gekapt worden, omdat deze een gebrek aan groeiruimte hebben en daarom verzoekt ze ervoor te zorgen dat de bomen die gepland worden ook voldoende ruimte hebben om te groeien. Zij denkt dat het groenstructuurplan nog niet compleet is en zou graag zien dat er meer bomen komen, evenals fietsparkeerplekken. Ook heeft zij een voorkeur voor bomen boven terrassen en zij wil graag minder parkeerplekken voor auto’s. Zij verzoekt daarom de wethouder om meer dan 19 parkeerplekken weg te halen, omdat dat in verband met klimaatadaptatie heel belangrijk is. Haar fractie is van mening dat eenrichtingsverkeer daar het beste is en ze vraagt wat de wethouder daarvan denkt. De heer Simsek (DENK) zegt dat niet alleen bedrijven belang hebben bij de bereikbaarheid van de winkels per auto, maar ook ouderen en mensen die niet zonder de auto kunnen. Hij vraagt de wethouder hoe aan deze doelgroepen tegemoetgekomen wordt. Hij is het eens met het CDA als het gaat om de overzichtelijkheid van de kruisingen.

De heer Schipper (SP) constateert dat er gestreefd wordt naar een beperking van de uitstalling tot 50 cm vanuit de gevel, maar vraagt of handhaving op basis van de APV dan wel mogelijk is. Hij verwijst naar pagina 31 en wil dat de oversteek volledig toegankelijk wordt gemaakt in plaats van zo veel mogelijk. Hij heeft grote twijfels of dit plan voldoet voor de Amsterdamsestraatweg. Het kost veel geld en eigenlijk is er weinig afname van het verkeer. Hij is het eens met de PvdA als het gaat om alternatieve routes. Hij vraagt hoe het staat met de planning van het plan mede met het oog op het aardgasvrij maken van de omgeving en zou het jammer vinden als de straat dan weer open moet als deze net is aangelegd. Hij vraagt of de financiële planning nog klopt. De voorzitter schorst de vergadering voor enkele minuten.

60

De voorzitter heropent de vergadering. Pagina 35 van 45

5

10

15

20

25

30

Wethouder Verschuure zegt dat er enkele jaren geleden al een plan klaar lag. Variant C lijkt erg op wat er nu voorligt, maar in het verleden bleek dat menging van verkeer niet mogelijk was. Daarom is de verkeersstudie Noord-West uitgevoerd en daarbij is bekeken of het verkeer van de Amsterdamsestraatweg verder kan worden teruggedrongen. Het college wil zeker weten dat er niet nog meer optimalisatie mogelijk is dan er nu voorligt. Voor 8 miljoen euro krijgt men een betere verkeersveiligheid, leefbaarheid en kwaliteit en dit is dus een plus voor de Amsterdamsestraatweg. Op een vraag van de heer Van Dalen (VVD) of de wethouder het met hem eens is dat 8 miljoen euro veel geld is voor de weinige veranderingen die er komen, antwoordt hij ontkennend. Er komen veel veranderingen, zoals het obstakelvrij maken van de stoepen, de aanleg van pleinen, verbreding van de fietspaden in het zuidelijke deel en verlaging van de snelheid van 50 naar 30 km/h. Met betrekking tot de oproep om te meanderen zegt hij dat de plateaus omhooggaan en dat er sowieso een slinger in de weg ontstaat, maar meer is daar niet mogelijk. In september 2021 is er een onderzoek gedaan naar het laden en lossen en parkeren op die plaats. Gebleken is dat de laad- en losplekken verminderd kunnen worden en dat geldt ook voor het aantal parkeerplaatsen.

Mevrouw Assen (PvdA) verzoekt de wethouder om deze gegevens nog aan de raad toe te zenden. Zij wil ook weten of het onderzoek representatief is vanwege de invloeden van de coronacrisis. Wethouder Verschuure zegt dat de metingen in september zijn gedaan en dat er toen geen coronamaatregelen waren. Met betrekking tot de impact op de economie zegt hij dat er in de omgeving van de Amsterdamsestraatweg volop wordt gebouwd en dat de klandizie bij de winkels op de Amsterdamsestraatweg daardoor ook flink zal toenemen. Op een vraag van de heer Van Dalen (VVD) of de wethouder met de ondernemers wil overleggen, zodat de gevels niet in een keer behoeven te worden aangepakt, omdat dat hen veel geld scheelt in deze zware tijd, zegt de wethouder dat dat een heel ander onderwerp is. Er is met ondernemers van de Amsterdamsestraatweg afgesproken dat er een kwaliteitsimpuls komt en daarom zal worden aangegeven wat er met lichtreclames wel en niet mag. De ondernemers krijgen wel meer tijd om dit te realiseren, maar daar moet wel mee gestart worden. De voorzitter merkt op dat dit onderwerp niet over mobiliteit gaat en verzoekt de aanwezigen zich daartoe te beperken.

35

40

45

50

Wethouder Verschuure zegt dat er met het planten van de bomen rekening is gehouden met de toekomst. Mocht de ruimte anders ingericht worden en er een mix van auto’s en fietsen komen, dan kunnen de bomen gewoon blijven staan. Op een vraag van mevrouw Snippe (PvdD) of er nog voldoende groeiruimte is, antwoordt de wethouder bevestigend en zegt dat de strook daarom zo breed is. Daarnaast is dat ook nodig voor het parkeren. Op dit moment zijn er 146 parkeerplaatsen en daarvan komen er 124 terug en ook het aantal laad- en losplaatsen zal worden teruggebracht. Met betrekking tot plaatsing van flitspalen zegt hij dat dat een kwestie van het Openbaar Ministerie (OM) is. Gemeentes kunnen wel een verzoek daartoe doen, maar het OM zegt dan waarschijnlijk dat er op 30 km-wegen geen flitspalen geplaatst worden. De heer Bosch (PVV) constateert dat het een rechte weg is en vraagt wat er nu aantoonbaar gebeurt om de verkeersveiligheid te vergroten. Wethouder Verschuure zegt dat de weg wordt ingericht met drempels en chicanes, zodat een deel van de snelheid eruit gehaald wordt. De heer Bosch (PVV) weet dat op de Kanaalstraat de drempels veel geluidsoverlast veroorzaken en denkt dat het een het ander niet uitsluit.

55

Mevrouw Assen (PvdA) vraagt zich af waarom er dan op dit moment geen flitspalen op de weg worden gezet, nu het een 50 km-zone is.

60

Wethouder Verschuure kan daar geen antwoord op geven. Hij zegt dat er displays zullen worden geplaatst en op plekken waar veel ongelukken gebeuren zullen de parkeerplekken weggehaald worden. Er zal ook gekeken worden of er nog meer met de straat kan worden gedaan. Tweemaal per jaar is er een actie om verkeerd geparkeerde fietsen te verwijderen. Met betrekking tot de Pagina 36 van 45

middenberm van 1 m zegt hij dat deze nodig is, zodat bussen elkaar kunnen passeren. Daarnaast moeten noodhulpdiensten een snelheid van 50 km/h kunnen halen. 5

Mevrouw De Boer (GL) is van mening dat dit laatste ook mogelijk is op een weg met een breedte van 6 m, omdat dat ook elders het geval is. Wethouder Verschuure heeft vernomen dat er echt een breedte van 6,5 m nodig is.

10

15

20

Mevrouw De Boer (GL) verzoekt de wethouder dit nog na te gaan en zij zal dan de straten aanleveren waar dit wel mogelijk is. Wethouder Verschuure zegt dat verbreding van de fietspaden mogelijk is op het zuidelijke deel van de weg, maar niet op het noordelijke deel. Het is de bedoeling dat er bij de Voorstraat een tunnel wordt gerealiseerd en hierover zal binnenkort een brief aan de raad gezonden worden. De heer Schreuder (D66) doet de suggestie om daar waar het kan de 2,40 m aan te houden, maar op andere plekken de weg iets smaller te maken ten gunste van de fietspaden. Wethouder Verschuure zegt dat, als dat zou kunnen, dat ook zal worden gedaan, maar er is slechts een beperkte ruimte. Hij wijst erop dat er bomen zullen worden geplaatst. De heer Bosch (PVV) vraagt of er nog iets wordt vermeld over obstakels zoals vuilcontainers en over het uitstelbeleid.

25

Wethouder Verschuure zegt dat het de bedoeling is dat de stoep vrij is om op te lopen en dat fietsen niet op de stoep behoren te staan. Met betrekking tot het uitstalbeleid zegt hij dat sommige ondernemers iets op de straat willen plaatsen. Dit moet worden toegestaan mits de stoep die mogelijkheid heeft.

30

De heer Bosch (PVV) zegt dat dergelijke borden de ene keer hier staan en dan weer daar en hij zou graag zien dat daarop beleid wordt gemaakt.

35

40

45

50

55

Wethouder Verschuure zegt dat de raad opdracht heeft gegeven over de uitstalling en dat deze anders een andere opdracht zou moeten meegeven. De heer Van Steeg (CDA) is benieuwd naar de brief over de Voorstraat. Wethouder Verschuure wijst op de ontwikkelingen van Wisselspoor en zegt dat er nog onderzoek wordt gedaan naar spreiding van de druk van het fietsverkeer. Met betrekking tot de fasering zegt hij dat deze nog niet vaststaat. Wellicht zal er vanuit zuid naar noord worden gewerkt, maar daar moet nog verder over worden gesproken. De heer Schreuder (D66) vraagt zich af waar het verkeer naartoe gaat als de verkeersader wordt afgesloten. Wethouder Verschuure zegt dat dit dan een probleem voor de omliggende straten wordt. In de verkeersstudie Noord-West zijn de routes overigens wel genoemd. Hij zegt dat aanleg van extra pleinen met dit budget niet haalbaar is. Qbuzz zou graag sneller willen kunnen rijden, maar heeft wel begrip voor het standpunt over de snelheid. Het overzichtelijker maken van de kruising bij de Marnixstraat is budgettair niet haalbaar. Het terugbrengen van 11.000 auto’s naar 9000 auto’s die per dag over de Amsterdamsestraatweg rijden en het omlaag brengen van de maximumsnelheid op de weg zal gunstig uitvallen voor de geluidshinder, maar een en ander zal nog verder worden uitgezocht.

Op een vraag van mevrouw Assen (PvdA) hoe het mogelijk is dat het fietsverkeer door de projecten in de omgeving wel toeneemt, maar het autoverkeer niet, zegt de wethouder dat er een ingreep komt op het Westplein en dat er een stadsboulevard komt die een verkeersremmende werking heeft. Daarom denkt het college dat het aantal auto’s teruggebracht kan worden naar 9000.

Pagina 37 van 45

De heer Van Steeg (CDA) zegt dat het terugbrengen van de maximumsnelheid slechts 1dB aan geluid scheelt en hij vraagt de wethouder wat er verder gedaan wordt om een en ander aan de normen te laten voldoen. 5

10

15

20

25

30

35

Wethouder Verschuure zegt dat het maximaal haalbare gedaan wordt, maar dat meer geluidsbeperking niet mogelijk is. De heer Van Dalen (VVD) maakt zich zorgen dat klanten van winkeliers uit de omgeving straks niet meer bij de winkels kunnen komen. Wethouder Verschuure spreekt dit tegen en zegt dat dat niet de bedoeling van het college is. De heer Bosch (PVV) herinnert eraan dat zijn fractie eerder een motie over stil asfalt heeft ingediend en vraagt waarom die niet wordt gebruikt. Wethouder Verschuure is bereid om daar nog eens naar te kijken mits daar voldoende budget voor is. De geluidsproductie zit vooral in het terugbrengen van de snelheid. Met betrekking tot andere fietsroutes zegt hij dat een tunnel bij de Boorstraat en de route Noord wellicht leiden tot minder fietsverkeer op de Amsterdamsestraatweg. Hij wijst erop dat de route over de Schutstraat geen hoofdfietsroute is, maar hij wil daar wel een beter oversteekbare plek van maken. Er is een fors tekort aan fietsparkeerplaatsen en daarom worden die er toegevoegd. M.b.t. Buurtstromen, zegt hij dat dit redelijk zeker is en dat deze op de Dijkstraat komt en er worden nog twee andere locaties op de Amsterdamsestraatweg onderzocht. Er is niet overwogen om een verbod te maken voor het linksaf slaan naar de Marnixlaan, omdat de druk op het Westplein dan zou toenemen.

Inmiddels is er twee jaar lang onderzoek gedaan naar menging van auto- en fietsverkeer en de wethouder verwacht daarom niet dat daar nog iets anders uit gaat komen. Met betrekking tot de toekomst van de bomen zegt hij dat dat is onderzocht en dat dat mogelijk is. De heer Van der Graaf (CU) vraagt of de wethouder in zijn brief nog terugkomt op de reden waarom een breedte van 6 m niet mogelijk is. Wethouder Verschuure zal daar nog op terugkomen. Als het mogelijk is om de breedte op 6 m te stellen, dan neemt hij dat mee. Er wordt nu gekozen voor een bepaald aantal parkeerplekken, omdat dat de wens van ondernemers en omwonenden is, maar wellicht kan dit in de toekomst minder worden. Het nemen van nog meer maatregelen om de maximumsnelheid van 30 km/h te kunnen bereiken, past niet binnen het budget. Mevrouw De Boer (GL) vraagt of de wethouder gelooft dat de 30 km/h daar geloofwaardig wordt.

40

Wethouder Verschuure bevestigt dit, omdat er een plan met verhogingen ligt. Mevrouw Assen (PvdA) zou liever zien dat er een plan zou liggen waarmee het wordt zoals haar fractie wil en ze vraagt of de wethouder hier tevreden mee is.

45

50

55

Wethouder Verschuure is inderdaad tevreden, maar erkent dat er beperkingen zijn. Als er in dit gebied geen bussen zouden rijden, zouden er andere mogelijkheden zijn, maar zolang er 9000 auto’s per dag doorheen rijden, zal deze straat druk blijven. Mevrouw Assen (PvdA) constateert dat er voor de extra plannen geen budget beschikbaar is. Wethouder Verschuure zegt dat een vijfde plein niet in het budget past, maar hij denkt dat het met deze plannen geloofwaardig is dat een maximumsnelheid van 30 km/h haalbaar is. Mevrouw De Boer (GL) vraagt wat de kosten van extra pleinen zijn, zodat de raad eventueel een afweging zou kunnen maken. Wethouder Verschuure is bereid om te kijken wat een extra plein kost, maar het college wil ook nog graag de Boorstraattunnel financieren en op andere plekken verkeersmaatregelen nemen.

Pagina 38 van 45

De heer Van Dalen (VVD) oppert dat er met aanleg van een stadsboulevard en niet aanpassen van de Maliebaan wellicht geld te verdienen valt. 5

10

15

20

25

30

Wethouder Verschuure zegt dat de raad de budgetrechten heeft, maar dat dat geen voorstel van het college is. De groei van het aantal verkeersbewegingen is verwerkt in het model. De stoep zal even breed blijven en obstakelvrij zijn. De oversteekbaarheid is nu 2,75 m op de pleinen en er zullen parkeerplekken worden weggehaald; in de verkeerswerkgroep wordt daar binnenkort over gesproken. Op een vraag van mevrouw Assen (PvdA) wat de alternatieve fietsroutes zijn, zegt hij dat de fietsroute van Dam tot Dom en de fietsroute onder Noord kansrijk zijn. M.b.t de trillingen zegt hij dat wordt onderzocht of asfalt met een print daartegen helpt. Er zal gekeken worden naar het versterken van de biodiversiteit en het college is van mening dat het aantal parkeerplaatsen dat nu gepland staat ook nodig is. Dit heeft ook met het budget te maken. Eenrichtingsverkeer vindt hij geen goed idee, omdat het dan veel drukker wordt op andere plekken in de wijk. Met betrekking tot fiets parkeren en de APV verwijst hij naar de raad die daarover gaat. De heer Schipper (SP) zegt dat er afspraken met de winkeliers zijn dat op de stoep voor uitstalling 50 cm wordt aangehouden, terwijl de APV aangeeft dat de afstand een meter is. Daarom vraagt hij hoe dit gehandhaafd wordt. Wethouder Verschuure zegt dat daarover met de ondernemers in de binnenstad wordt gesproken.

De afspraken moeten worden vastgelegd en er kan een voorstel worden gedaan bij de APV. De klankbordgroep heeft de toegankelijkheid gecontroleerd en daaruit is gebleken dat er volledige toegankelijkheid is. Hij vindt ook dat er rekening moet worden gehouden met het aardgasvrij maken van de wijken, zodat de straat niet twee keer open moet. De heer Schipper (SP) zou graag zien dat, als er volledige toegankelijkheid is, dat ook in de plannen wordt opgeschreven, zodat dit een harde garantie is. Wethouder Verschuure is het daarmee eens en vindt het vreemd dat dat er niet in staat. In het budget is rekening gehouden met prijsstijgingen, maar een garantie op de kosten is niet mogelijk. Mevrouw Dotinga (Student&Starter) wil nog weten of het mogelijk is dat bestaande parkeerplekken worden omgevormd tot groene en waterdoorlatende parkeerplekken.

35

De heer Van Dalen (VVD) wil nog graag een brief hebben met een vergelijking tussen het huidige plan en variant C, omdat hij vanavond ook zaken uit variant A heeft gehoord.

40

Wethouder Verschuure heeft toegezegd dat er een brief wordt geschreven en bevestigt dat variant C lijkt op het voorliggende plan. Hij voelt er echter weinig voor om de varianten te vergelijken en vindt het plan dat nu voorligt een prima plan. Hij meldt dat de parkeerplekken waterdoorlatend maken mogelijk is, maar groen is lastig op plekken met veel verkeer. De voorzitter zegt dat er geen tweede termijn zal worden gehouden.

45

Mevrouw Assen (PvdA) heeft nog geen antwoord ontvangen op haar vraag hoe de wethouder anticipeert op veranderend verkeer op de fietspaden, zoals Pedelecs. Wethouder Verschuure zegt dat dat voor de hele stad geldt.

50

De voorzitter constateert dat er een toezegging is gedaan, namelijk dat het verkeersonderzoek van september 2021 met betrekking tot de Amsterdamsestraatweg met de raad zal worden gedeeld. Hij bedankt de wethouder voor zijn inbreng. Hij schorst de vergadering voor enkele minuten.

55

De voorzitter heropent de vergadering.

Pagina 39 van 45

10. Hengelen in gemeentelijk water 5

10

15

20

25

30

35

40

45

50

55

De voorzitter geeft een toelichting op het punt en meldt dat dit punt in een termijn zal worden behandeld. De heer Van Heuven (PvdD) vraagt of het wenselijk is dat de gemeente Utrecht toelaat dat mensen plezier beleven aan het kwellen van dieren. Hij noemt hengelen dierenmishandeling. Hij wijst erop dat de Kamer voor de Binnenvaart nog geen uitspraak heeft gedaan en dat de termijn met zes weken is verlengd. Hij vraagt de wethouder wat dit betekent voor de contractverlenging die in januari zou ingaan. Zijn fractie zou graag zien dat het hengelen aan banden wordt gelegd in alle wateren en hij vraagt hoe andere fracties dat zien en welk tijdpad daarvoor nodig is. Het is de vraag wat nu in het contract kan worden opgenomen en wat later en hij wil weten waarom de raad niet is betrokken bij dit proces. Zijn fractie vindt dat de vislessen die op basisscholen worden gegeven weinig bijdragen aan het verkrijgen van respect voor dieren en hij vraagt wat de wethouder daarvan vindt. Hij zou liever zien dat er duurzaamheidslessen op scholen worden gegeven met aandacht voor het dierenwelzijn. Handhaving is lastig; dit geschiedt door boa’s en controleurs en het is de vraag hoe streng deze zijn. Hij vindt dat een groot probleem en vraagt de wethouder wat daaraan te doen is. De Visserijwet stamt uit 1963 en maakt geen verschil tussen beroepsvissers en sportvissers.

Hij vraagt de wethouder of het mogelijk is het Rijk in beweging te krijgen, zodat deze wet wordt gemoderniseerd, ook al omdat de dierenervaring in deze wet niet wordt meegenomen. Zijn fractie zou graag een aantal punten willen terugzien in het nieuwe contract, zoals het verbieden van het gebruik van vislood en leefnetten en de hoeveelheid hengels die een persoon mag gebruiken. Daarnaast is hij blij dat het WK Vissen niet doorgaat en hij hoopt dat de organisatie hiervoor niet meer aanklopt bij de gemeente Utrecht. De heer Virginia (GL) zegt dat in de nota Dierenwelzijn staat dat hengelen bij vissen ernstige pijn en stress veroorzaakt. Hij vraagt de wethouder wat er juridisch mogelijk is om het aantal viswateren in de stad te verminderen. Hij is blij dat het WK Vissen niet doorgaat. In de eerder ingediende motie is aan de wethouder dringend verzocht om in Den Haag te blijven pleiten voor meer gemeentelijke bevoegdheden, in ieder geval bij evenementen. Hij vraagt of de wethouder zich ervan bewust is dat meer kennis bij de boa’s over illegaal vissen kan bijdragen tot beter dierenwelzijn en welke mogelijkheden er zijn om die kennis te vergroten. Hij zou graag zien dat er in het onderwijs meer aandacht komt voor dierenwelzijn en vraagt hoe de wethouder hiervoor kan zorgen.

De heer Koppelaar (Student&Starter) zegt dat uit onderzoek is gebleken dat hengelen niet goed is voor de vissen en daarom roept hij op om het sportvissen te verbieden en geen nieuw contract aan te gaan. Mocht het contract met AUHV toch verlengd worden, dan zou hij graag zien dat er voorwaarden worden gesteld. Het geven van vislessen op scholen moet volgens hem stoppen evenals het houden van viswedstrijden. Hij zou graag zien dat er strenge voorwaarden worden gesteld aan het materiaal waar sportvissers mee werken, zodat er een minimum aan dierenleed wordt veroorzaakt. Tevens zou hij graag meer hengelvrije zones willen hebben en daarom staat zijn fractie ervoor open om meer gebieden aan te wijzen als hengelvrijezone. Hij roept op om in Utrecht te stoppen met het sportvissen of anders de voorwaarden strenger te maken. Mevrouw Assen (PvdA) vraagt of de fractie van Student&Starter van mening is dat er geen rekening moet worden gehouden met de ruim 10.000 mensen die vissen als hobby hebben en zij wil ook graag weten wat andere partijen vinden. De heer Virginia (GL) vraagt mevrouw Assen of bij educatie en voorlichting aan jongeren meer informatie wordt aangegeven over dierenleed, waardoor het animo voor vissen wellicht zal afnemen. Hij vraagt de fractie van Student&Starter of de Merwedekanaalzone een gemeentelijk viswater is of niet.

Mocht dat niet zo zijn, dan kan er wellicht in gesprek worden gegaan met instanties over viswater dat in Utrecht gelegen is, maar niet van de gemeente is, zodat dat wellicht ook hengelvrij kan worden gemaakt. De heer Koppelaar (Student&Starter) zegt dat de Merwedekanaalzone van Rijkswaterstaat is en dat hij graag een gesprek wil aangaan met die instantie.

60

De heer Harris (SP) vraagt of de gemeente andere hobby’s moet stimuleren. Pagina 40 van 45

De heer Koppelaar (Student&Starter) denkt dat het wel goed is als de gemeente stimuleert. Het aandoen van leed moet echter niet gestimuleerd worden. 5

Mevrouw Van Dun (D66) bedankt de Partij voor de Dieren voor het onderzoek. Er zijn vier vragen gesteld die zij zal beantwoorden. Haar fractie heeft niet veel op met, maar ook niet veel tegen hengelen. De mensen die hengelen hebben aandacht voor de natuur, maar zij kan geen antwoord geven op de vraag of de vissen eronder lijden en daarom wil haar fractie dit ook niet verbieden.

10

De heer Van Heuven (PvdD) verwijst naar de wetenschappelijke lijst in de stukken. Hij vraagt of mevrouw Van Dun niet vindt dat het leed van de vissen boven het plezier van de mensen moet worden gesteld.

15

20

25

30

35

40

45

50

55

Mevrouw Van Dun (D66) constateert dat de heer Koppelaar zegt dat dierenleed zwaarder weegt dan het plezier van de hengelaars, maar bij haar fractie is dat precies andersom. Op een vraag van de heer Van Heuven (PvdD) waarom dat is, zegt zij dat hij het met deze constatering moet doen. De mensen in haar fractie eten vis; dat is waarschijnlijk ook niet prettig voor de beesten en daardoor komt zij tot een andere afweging. De heer Van der Marel (VVD) zegt dat er geen wetenschappelijke consensus over stress en pijn bij vissen is. Er bestaan onderzoeken waarin dit veel genuanceerder is weergegeven. Hij heeft een punt van orde en wil dit soort discussies niet toestaan. De heer Virginia (GL) vraagt of er activiteiten te bedenken zijn waarbij dierenleed acceptabel is Mevrouw Van Dun (D66) kan die niet zo snel bedenken. De hengelsport is in de Utrechtse wateren gereguleerd en zij vindt het een goede zaak dat Utrecht voorwaarden stelt aan het verpachten van het viswater. Op dit moment loopt er een rechtszaak en zij heeft gesproken met een vertegenwoordiger van Sportvisserij Nederland en de Utrechtse hengelaar. Het gaat sportvissers met name om de bescherming. Een vergunning van zes jaar biedt een garantie voor de continuïteit van het visbestand.

Zij vraagt de wethouder of, als AUHV akkoord gaat met de nieuwe voorwaarden van de gemeente, de gemeente dan meteen een vergunning voor zes jaar afgeeft. Met betrekking tot de vraag over de handhaving zegt zij dat de tijd van de Utrechtse boa’s maar heel beperkt hieraan besteed mag worden. Op een vraag van de heer Van Heuven (PvdD) of zij de uitdrukking ‘een slager die zijn eigen vlees keurt’ kent, zegt zij dat het om de controle van de visvergunningen gaat, zodat de visstand in stand wordt gehouden en zij vindt dat iets anders dan de genoemde uitdrukking. Men heeft er zelf namelijk belang bij dat er gecontroleerd wordt, zodat er niet ongelimiteerd wordt gevist. De heer Van Heuven (PvdD) vindt het vreemd dat een organisatie zichzelf controleert. De gemeentelijke boa’s hebben echter onvoldoende kennis in huis en hij vraagt of mevrouw Van Dun het goed vindt als de AUHV zichzelf controleert. Mevrouw Van Dun (D66) denkt dat gemeentelijke boa’s zich niet intensief moeten bezighouden met die controle. De heer Van der Marel (VVD) zegt dat vissen ontspannend is voor veel mensen. Er zijn 1,7 miljoen vissers aangesloten bij de bond en sportvissers zijn ook natuurliefhebbers. Zij willen bijdragen aan het dierenwelzijn en de biodiversiteit. Hij is van mening dat men elkaar de ruimte moet geven om hobby’s te hebben en een vrijetijdsbesteding.

Op een vraag wat de heer Van Heuven (PvdD) sport vindt aan hengelen, zegt hij dat hij dat zelf niet zo ziet, maar dat men elkaar wel die ruimte kan gunnen en daarom wil hij geen dictaat, maar een overleg. De gemeente moet de uitoefening van deze sport faciliteren door een goed overleg met betrouwbare partners en zijn fractie wil het hengelen niet aan banden leggen. Met betrekking tot handhaving constateert hij dat het aantal controledagen toeneemt, maar de gemeente moet wel kritisch blijven op zelfregulering en handhaving. De hengelsportvereniging is bereid om bij te dragen aan het opleiden van de boa’s en in de huurovereenkomst tussen de gemeente Utrecht en AUHV zouden daarover afspraken gemaakt kunnen worden.

Pagina 41 van 45

De heer Virginia (GL) vraagt of de heer Van der Marel van mening is dat er onvoldoende handhaving is, wat hij als oplossing ziet en of dat misschien minder viswater is. 5

De heer Van der Marel (VVD) is het met dat laatste niet eens, maar vindt wel dat er kritisch gekeken moet worden. Er kan met de wethouder worden overlegd of er voldoende handhaving is en of deze kwalitatief op orde is. Vervolgens dient er een goede overeenkomst gemaakt te worden waarna de situatie gemonitord kan worden.

10

De heer Van Steeg (CDA) heeft toch moeite met de opmerking over de slager die zijn eigen vlees keurt, juist omdat AUHV er belang bij heeft dat er een goede controle plaatsvindt.

15

20

25

30

35

40

45

50

55

60

De heer Van der Marel (VVD) is het daarmee eens. Hij vindt dat het controleerbaar moet zijn voor de raad. Zijn fractie geeft aan het college mee om in gesprek te gaan met Sportvisserij Nederland en AUHV, gebruik te maken van hun expertise om het toezicht op dierenwelzijn te vergroten en oog te hebben voor de positieve aspecten van hengelen en de bijdrage daarvan aan de volksgezondheid. Mevrouw Assen (PvdA) vindt dat de raad een heldere uitspraak moet doen, maar niet de hengelsport moet verbieden. Zij neemt het onderzoek serieus en daarom moeten er ook betere afspraken komen. Zij steunt de PvdD in het niet meer organiseren van viswedstrijden en vislessen op scholen. Zij vraagt welke ruimte het college ziet om de mate waarin gevist wordt te beperken en de kans op stress te minimaliseren. Zij vraagt of er wellicht meer eisen kunnen worden gesteld aan de vispas en beperking van het viswater. Zij is het ook eens met de opmerking dat de inzet van de boa’s niet naar de visactiviteiten moet gaan en ziet weliswaar de noodzaak van een visbeleid, maar het is niet in beton gegoten hoe dat eruit moet zien. Dit kan aan de hand van het debat worden bepaald. De heer Harris (SP) vindt het goed om het vissen terug te brengen tot nul, maar als dit te snel gebeurt, dan kan dit nadelige gevolgen hebben voor de mensen die dat doen.

Hij vreest dat meer mensen, en met name ouderen, minder sociale contacten hebben. Daarom zou het goed zijn om andere activiteiten voor het vissen in de plaats te laten komen. Zijn fractie vindt het verbieden van hengelwedstrijden en lessen op scholen een goede zaak. Op een vraag van de heer Van der Marel (VVD) of zijn oplossing met activiteiten die in de plaats komen van het vissen een aanslag zijn op het gemeentelijk budget, zegt spreker dat AUHV in 2021 10.000 leden had en dat de prijs van het lidmaatschap 40 euro per jaar is, terwijl AUHV 1252,07 euro per jaar betaalt voor de huur van visrecht. Hij denkt daarom dat het voordeliger zou kunnen zijn om het beheer van het gemeentelijke water in eigen handen te nemen. Het geld dat dat oplevert kan dan gebruikt worden voor sociale activiteiten en andere zaken. Hij vraagt of de wethouder een mogelijkheid ziet om het viswater niet meer aan AUHV te verhuren, maar om de vispas zelf uit te geven. De heer Van Steeg (CDA) bedankt de PvdD voor het opstellen van de notitie. Zijn fractie is geen voorstander van een verbod op het vissen, maar wel van het zo min mogelijk veroorzaken van dierenleed. Zijn fractie is ook niet blij met het WK vissen, maar vissen is wel een hobby waar veel mensen plezier aan beleven. Daarbij zijn mensen dan direct in de natuur en dragen ook bij aan de natuur.

Zijn fractie wil mensen in Utrecht de ruimte geven om hun hobby op een goede manier te beleven De heer Van Heuven (PvdD) vraagt de heer Van Steeg wat deze van het idee vindt om hengelaars zwerfafval te laten inzamelen. De heer Van Steeg (CDA) zou het fijn vinden als zij dat erbij doen, maar hij denkt niet dat de gemeente dit moet oppakken. Dit zou vanuit de mensen zelf moeten komen en dit zal ook wellicht al gebeuren, maar dat moet niet hier bepaald worden. De heer Van der Graaf (CU) is blij dat hierover gesproken wordt en vindt de notitie verhelderend, maar het gaat te ver om het hengelen te verbieden. Hij stelt voor om bij de lessen die verzorgd worden door de AUHV de rol van de dieren daarin ook te belichten, zodat mensen zelf een keus kunnen maken of zij gaan vissen. Hij vindt het wenselijk om grote visevenementen in Utrecht te verbieden. Handhaving is niet alleen een verantwoordelijkheid van de gemeente, maar ook van de AUHV, maar het zou goed zijn om de kennis van wet- en regelgeving van de eigen boa’s te Pagina 42 van 45

vergroten. Hij vindt dat dat gesprek met de vereniging moet worden gevoerd en is het eens met het afschaffen van leefnetten. Het is goed als er gesprekken worden gevoerd over dierenwelzijn en dat er gewezen wordt op eigen verantwoordelijkheid voor handhaving en uitvoering. 5

10

15

20

25

30

35

40

Wethouder Van Hooijdonk bedankt de PvdD voor het initiatief. Zij zou willen dat de gemeente zelf het viswater kan beheren, maar die weg is wel ingewikkeld, omdat de Kamer voor de Binnenvisserij altijd toestemming moet geven voor een nieuw contract en voor het opzeggen van een contract. Daarbij komt dat, als de gemeente het beheer zelf doet, je niet het volledige bedrag dat binnenkomt aan hobby’s kunt besteden, want dan moeten er ook andere zaken als telefonistes en boa’s betaald worden. Dit is dus geen verdienmodel voor de gemeente. Voor het proces was er een jaar nodig, omdat er afspraken gemaakt moesten worden met de AUHV. Op een vraag van mevrouw Van Dun (D66) of de visserijvereniging akkoord gaat met alle voorwaarden die de gemeente wil stellen en waarom er dan een jaar nodig was voor die afspraken, zegt de wethouder dat dat een goede zaak is. Zij heeft vernomen dat afspraken over zaken die het dierenwelzijn betreffen goed lopen, maar sommige punten lopen stroef en daar is men nog niet uit. Met betrekking tot het uitstel zegt zij dat de Kamer voor de Binnenvisserij de gemeente Utrecht een bepaalde tijd geeft om het contract te verlengen, maar een en ander is nog niet zeker. De raad werd niet eerder hierbij betrokken, maar dit onderwerp is wel in de commissie besproken en dit had dus eigenlijk wel moeten gebeuren.

De heer Van der Marel (VVD) vraagt of de Kamer voor de Binnenvisserij het bezwaarschrift zelf kan afdoen. Wethouder Van Hooijdonk bevestigt dat de Kamer voor de Binnenvisserij een rol in de Visserijwet heeft en zelf uitspraken kan doen. Zij vindt het moderniseren van de Visserijwet overigens een goede zaak. De heer Van der Marel (VVD) vraagt of de Kamer voor de Binnenvisserij dan kan kiezen voor een jaar of voor zes jaar. Wethouder Van Hooijdonk zegt dat dat theoretisch mogelijk is, maar dat dat niet de verwachting is. Zij zegt dat het lastig is om van het bestaande contract af te komen, omdat de Kamer voor de Binnenvisserij daarmee moet instemmen Heer Van Heuven (PvdD) vindt het fijn dat de wethouder de wet wil moderniseren en vraagt wat de rol van de wethouder daarin kan zijn. Wethouder Van Hooijdonk is bereid om dit kenbaar te maken aan het ministerie. De bestaande wet gaat eigenlijk nog over het bij elkaar scharrelen van je eigen eten en dat past niet meer in 2021. Om met betrekking tot het viswater uit te zoeken wat de mogelijkheden zijn, is lastig want in de wet is niet zichtbaar welke viswateren verminderd mogen worden. Dit ligt gevoelig bij de AUHV en er is weinig jurisprudentie over. De enige manier is het proberen met het gevaar dat je teruggefloten wordt.

45

De heer Virginia (GL) vraagt of de argumenten druk en overlast voor andere watergebruikers wellicht gebruikt kunnen worden.

50

Wethouder Van Hooijdonk weet dat niet precies, maar drukte kan wellicht een argument zijn. Met betrekking tot handhaving zegt zij dat daar afspraken over gemaakt kunnen worden. Zij zal daarnaar kijken en zal dit terug rapporteren. Wat het vergroten van de kennis bij de boa’s betreft zegt zij dat de capaciteit bij de boa’s beperkt is en daarom is zij daar terughoudend in. Nu AUHV zelf boa’s in dienst heeft, is dat ook mogelijk.

55

De heer Van der Graaf (CU) vindt dat juist daarom de druk bij AUHV gelegd moet worden en niet bij de gemeente.

60

Wethouder Van Hooijdonk zegt dat AUHV drie boa’s in dienst heeft en daarover kunnen afspraken gemaakt worden. Met betrekking tot de handhaving zegt zij dat de gemeente niet de indruk heeft dat er grootschalig gehengeld wordt op plaatsen waar dat niet mag. Zij is bereid om zich in te zetten voor het argument dat er geen visles meer op scholen gegeven zal worden. Het is Pagina 43 van 45

5

10

15

echter aan de school om te bepalen of er lessen gegeven worden over dierenwelzijn. Op een vraag van de heer Van Heuven (PvdD) wat de wethouder dan wil doen, zegt zij aan de AUHV te zullen vragen om geen vislessen meer op scholen te geven. Wat het materiaal betreft wil zij er juridisch alles uithalen wat erin zit. Het verbieden van viswedstrijden is juridisch niet mogelijk. Zij heeft de indruk dat leefnetten weinig gebruikt worden, maar daarover kan in het contract een afspraak worden gemaakt. Het stellen van strenge voorwaarden aan het materiaal in het algemeen komt wel aan de orde en zij zal de gemaakte afspraken terug rapporteren. Over het gebruik van meerdere hengels zegt zij dat er maximaal twee hengels zijn toegestaan per visser, maar dat het wel lastig is om daarover afspraken te maken. De heer Van Heuven (PvdD) ziet regelmatig hengelaars die met meerdere hengels vissen en daarop wordt slecht gehandhaafd. Hij verzoekt dat mee te geven voor het onderwerp handhaving. Wethouder Van Hooijdonk kan de handhavers verzoeken om dit soort regels te handhaven. Zij heeft met de minister gesproken over beleidsruimte bij evenementen, maar dat heeft niet tot initiatieven vanuit het ministerie geleid. De voorzitter vraagt of er nog vragen openstaan.

20

25

De heer Van Heuven (PvdD) vraagt wanneer de wethouder met AUHV over handhaving gaat praten en op welke wijze. Wethouder Van Hooijdonk kan dat niet zeggen. Dit ligt aan de doorlooptijd van de gesprekken met AUHV. Als er een contract ligt, dan zal zij de raad daarvan op de hoogte stellen, maar het noemen van een termijn is lastig. De voorzitter sluit de vergadering om 23.20 uur.

Pagina 44 van 45

Lijst van toezeggingen Wethouder Verschuure zegt m.b.t. agendapunt 9 de raad toe: 5

Wethouder Verschuure zegt toe dat de raad in week 47 het verkeersonderzoek van september 2021 m.b.t. de Amsterdamsestraatweg per raadsbrief ontvangt

10

Pagina 45 van 45