Verslag ondertiteling raadscommissie 10 mei 2023

1 Opening en mededelingen Voorzitter Raadscommissie

Dames en heren, goedenavond allemaal bij deze raadscommissie op 10 mei 2023. Het is een bijzondere week, omdat we natuurlijk deze week hoog bezoek hebben gehad. Dat zal jullie allemaal niet ontgaan zijn en waarbij de Koning en de Koningin ook de andere eilanden zijn langs geweest. Ik heb een paar keer het nieuws gevolgd en volgens mij zijn ze iedere avond in het nieuws geweest en ik heb de indruk dat de Koning en de Koningin op Texel ook een fijne bijeenkomst en goede gesprekken hebben gehad, heb ik teruggehoord, dus waarvan akte. Vanavond een redelijk volle agenda. Ook welkom aan de kijkers en de luisteraars van radio Texel. Dan ga ik over bij punt één naar de mededelingen. Ik kijk even rond in de raad of iemand nog een mededeling heeft. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel

Mevrouw Visser, ik maak de fout nu niet meer, mevrouw Visser. Dank u wel. Op advies van de griffier deel ik dat ik vandaag als raadslid naar Leeuwarden ben geweest met twee klassen van OSG De Hogeberg om daar mee te doen aan een projectdag van Tienskip. Het doel van zo'n projectdag is dat de jongeren leren dat op het moment dat je een probleem signaleert, en dan gaat het met name om een maatschappelijk probleem, dat je daar zelf onderdeel kan zijn van de oplossing, dat je niet achterover leunt en hoopt dat een ander het oplost op het moment dat jij het aankaart maar dat we in een democratie allemaal betrokken moeten zijn bij de oplossing. Het was een hele inspirerende dag en ik raad alle andere raadsleden in ons midden aan om volgend jaar ook aan zoiets mee te delen Voorzitter Raadscommissie

als die kans zich voordoet. Dank u wel, mevrouw Visser. Dan zijn er ook nog mededelingen uit het college. C. Hooijschuur wethouder

De heer Hooijschuur had nog een mededeling voor u. Goedenavond, dames en heren. Ik had beloofd dat ik elke keer een klein verslag zal doen over de brug in De Koog. Het eerste gesprek dat gemeentewerken met de betreffende strandtenten Noordzee en [onhoorbaar] heeft gehad, ben ik niet bij geweest. Ik heb begrepen dat het wel een goed gesprek was en dat we het natuurlijk allemaal zonde vinden dat die brug er niet ligt. Dat kunnen we gewoon vooropstellen. Dat is gewoon zo. Dat is een feit en kan ik ook niet veranderen, maar ik heb wel begrepen dat het een goed gesprek was onder mekaar, als ik naar de heer Polderman kijk. Zelf hebben we afgelopen week met de directeur van de Krim gesproken en zijn financiële adviseur. Daar hebben we het weer over de brug gehad. Het grootste pijnpunt zat volgens hem altijd in de hele drukte op het stuk terrein dat de mensen naar beneden moeten en naar boven. Hij heeft ons aangegeven dat het tot heden nog niet het geval is geweest dat het uit de hand gelopen is. Hij verwacht dat het nu met [onhoorbaar] gaat gebeuren, dus hij wil verkeersregelaars neerzetten. Dat is een goed recht. Hij heeft ook gevraagd of de gemeente dat op zich wil nemen. Daar hebben we overleg over gepleegd en komen we op terug, dat we één van onze mensen daarin gaan zetten.

Daarnaast de brug zelf is nog steeds in de planning die we afgesproken hebben, dat hij daar voor de zomer ligt. Het is volop in beweging en de vergunningen van de betreffende grondeigenaren zijn binnen. De AERIUS berekening is volgens mij bijna binnen dat we die hebben, dus het is puur de vergunning wat nu aangevraagd gaat worden. Dus we liggen nog steeds op schema wat betreft de brug en we zijn met de betreffende eigenaren en de strandexploitant en eigenaar van Kogerstrand nog steeds in goed gesprek om te kijken hoe we zo snel mogelijk het probleem kunnen oplossen. Dat er een probleem is met z'n allen, dat snappen wij ook, maar wij kunnen ook geen ijs breken met onze handen. Voorzitter Raadscommissie

Dus bij deze de mededeling over de brug.

2 Vaststelling agenda Voorzitter Raadscommissie

Dank u wel, de heer Hooijschuur, voor deze mededeling. Dan gaan we over naar punt twee van de agenda. Dat is de vaststelling van de agenda. Heeft iemand daar nog iets over?

3 Publieksrondvraag Voorzitter Raadscommissie

Niemand. Dan gaan we over naar punt drie en dat is de publieksrondvraag. Normaal moet ik altijd rondkijken, maar we hebben een aanmelder voor de publieksrondvraag. Dat is mevrouw IJdo namens de bewoners van de Rozendijk. Mevrouw IJdo, u mag daar plaatsnemen en als het goed is, Inspreker Raadzaal

kunt u de microfoon aanzetten. U mag uw verhaal doen en blijft u dan daarna even staan, want misschien zijn er naar aanleiding van uw verhaal nog vragen uit de commissie. Ga uw gang. U heeft vijf minuten. Geachte burgemeester, wethouder, raadsleden en commissieleden, ik wil een pleidooi houden voor de Rozendijk tussen de Westerslag en Jan Ayeslag en ik sta hier namens alle bewoners van dit stukje. Gisteren hebben we foto's gemaakt. U kunt zien hoe mooi het nu is met het ontluikende groen, [onhoorbaar] en het fluitenkruid wat zo lekker ruikt. U kunt ze alle vier achter elkaar door laten gaan. Dit is het vrijliggende fietspad. Hier ook, en dan komen we op dat stukje Rozendijk. De Rozendijk is twaalf jaar geleden opnieuw aangelegd. Het fietspad verdient nog wel wat onderhoud, want daar is naar ik heb begrepen al 40 jaar niks aan gedaan. Ik wil jullie meenemen naar dit stukje. Ik weet niet of jullie er wel eens komen, maar ik kwam hier al toen ik een klein meisje was. Ik had toen een klein fietsje, een paars fietsje, en ik was een paardenmeisje. Ik deed een [onhoorbaar] aan mijn fiets en ik fietste op dit pad op en neer, want ja, dat deed je toch met je paardje en vervolgens nam ik richting de Roompot, dus hier verder nog, dan kom je bij de Roompot in een bocht en dan nam ik stiekem het paardenpaardje. Dat hobbelde en dat was fantastisch. Het was mijn paradijs.

Hoe mooi zou het nou zijn als we dit paradijs kunnen doorgeven aan onze kleinkinderen en alle volgende generaties? De Texelse krant staat er vol mee. De keuzes die we vandaag maken, bepalen Texel van morgen. Praat mee over de toekomst van Texel. We hebben de mond vol over burgerraad participatie en meepraten en erfgoed voor onze kinderen. Wel nu, dit stukje Rozendijk staat op de planning voor een reconstructie. Na het inspreken van de vorige keer dat ik hier was, kregen we groen licht om met de wethouder te praten. Voordat dit gesprek plaatsvond, was helaas het verkeersbesluit hier al over genomen, maar alsnog gingen wij het gesprek in. Om even aan te geven wat die reconstructie nou betekent, kort gezegd wil het zeggen dat we de vrijliggende fietspaden gaan weghalen. De weg wordt eenrichtingsverkeer, op sommige stukken wordt die verbreed en het wordt een soort kasseienstrook, zoals daarbij het Zilvermeer. Wij hadden het gesprek met de wethouder. Tijdens dit gesprek kwamen we er al snel achter dat de subsidie voor deze reconstructie al bij de provincie was aangevraagd, dat de aanbesteding was verstuurd en dat het besluit vast lijkt te zijn genomen. Hoe serieus voel je je dan genomen, en wat komt er dan terecht van de participatie in de praktijk en meedenken over de toekomst? De wethouder heeft toegezegd om er nog even over na te denken.

Nu mijn pleidooi voor dit prachtige, pittoreske stukje paradijs, want door deze reconstructie raken we dat kwijt. De bewoners zijn het er unaniem over eens dat het zeer ongewenst is en bovendien een onlogisch plan, want het betreft een eenrichtingsverkeersweg en dit profiel is voor twee richtingen. De fietsersbond vindt het een onveilig plan, want de vrijliggende fietspaden zijn altijd nog veiliger. Een kasseienstrook is hinderlijk en gevaarlijk voor fietsers, en dit is toch wel heel opmerkelijk, want het hele plan is bedoeld voor de fietsers. Voor dit project worden publieke middelen aangewend. Dit is mijn inziens onzinnig en dat zou beter besteed kunnen worden aan een weg wat er meer voor is. Bovendien en bovenal verliezen we een prachtig stukje Texel. De Koning zou zeggen: "Dat is een pareltje en je weet op pareltjes, daar moet je zuinig op zijn." Twaalf jaar geleden maakte de toenmalige wethouder zich sterk om het behouden van het fietspad. Mijn hoop is nu op u allen gericht en op de wethouder om ervoor te zorgen dat dit fietspad behouden blijft. Laten we toch nog eens echt serieus om de tafel gaan zitten: u, de bewoners en de fietsenbond, want het is nog niet te laat. Het is altijd beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Voorzitter Raadscommissie

Ik dank u. Dank u wel, mevrouw. IJdo. U mag uw microfoon even uitdoen en dan kijk ik even rond in de commissie. Zijn er vragen aan mevrouw IJdo. Alles duidelijk? Zijn er vragen aan de wethouder, het college? Ik noteer ze even allemaal. Mevrouw Van de Wetering, de heer Polderman, de heer Albers. Astrid van de Wetering D66 Texel

Er mag een tweede ronde ook wel eventueel, maar dat zijn de eerste drie. Mevrouw Van de Wetering, gaat uw gang. Dank u, voorzitter. Ik werd even getriggerd door de opmerking van mevrouw IJdo dat toen uiteindelijk het gesprek heeft plaatsgevonden er al een aantal stappen gezet waren, zoals een aanbesteding en andere zaken. Ik heb meegekregen dat het verkeersbesluit in de krant heeft gestaan. Ik heb een soort excuus

toen voorbij zien komen van de wethouder dat het inderdaad een beetje onhandig is en ze dat gesprek nog gaan hebben. Nu hoor ik van mevrouw IJdo dat op het moment dat het gesprek plaatsvindt zelfs de aanbesteding en andere zaken, de subsidie bij de provincie al is aangevraagd. Dan heb ik zoiets van nu ben ik het even kwijt. Er ligt een afspraak voor nog een gesprek, maar dan blijkt het gemeentelijk apparaat alweer verder gerold te zijn in zijn besluitvorming. Voorzitter Raadscommissie

Kunt u mij uitleggen waarom er niet gewacht is met die besluitvorming totdat dat gesprek geweest is? C. Hooijschuur wethouder

Dank wel, mevrouw Van de Wetering. Ik zal de vragen één voor één door de portefeuillehouder laten beantwoorden. De heer Hooijschuur. Ten eerste, het gesprek is een paar keer uitgesteld door de woordvoerder van de Rozendijk. We zouden het eerder doen en hebben er een paar weken overheen getild. De aanvraag van subsidie is inderdaad ingevuld, ook het andere gebeuren, maar dat heeft niks met die inrichting te maken van de weg, want daar ging het over, over die vijf meter, vier meter of die kassei. Daar ging het gesprek over met de bewoners op de Rozendijk en dat hebben we ook gevoerd, 3 mei, vorige week. We hadden misschien even de tijd kunnen wachten om eerst het gesprek en dan, maar waarschijnlijk in tijdnood omdat je het ambt moet vragen voordat het rond is, het verkeersbesluit over het geheel. We zijn daar natuurlijk in oktober met Texel spreekt in Den Hoorn mee begonnen en daar hebben we de uitslag naar u toe gegeven als commissie en raad over het hele gebeuren en daar kwam bijna geen zienswijze of vragen over terug. Daarom is het even goed doorgezet om het aan te vragen. Achteraf had ik het misschien een week later kunnen aanvragen, maar dat kan ik niet meer terugdraaien. Het gesprek met de bewoners heb ik goed gedaan. Over een hoofdpunt heb ik uitgelegd wat er zit, één punt kwam ik op terug en daar kreeg ik twee weken respijt voor en dat waren die kasseien in het midden.

Daar geef ik antwoord op. Nu is de man terug die er over gaat en daar hebben we een gesprek over volgende week en dan geef ik gelijk antwoord Voorzitter Raadscommissie

naar de bewoners op de Rozendijk. Astrid van de Wetering D66 Texel

U mag straks weer, mevrouw Van de Wetering. Vervolgvraag? Vervolgvraag. Dank u wel, voorzitter. Uit uw antwoord maak ik nu op dat het dus nog niet in beton gegoten is. Voorzitter Raadscommissie

Is dat correct? De inrichting van de weg, dat klopt. Erik Polderman Hart voor Texel

De heer Polderman. Dank u, voorzitter. U gaf zelf aan dat er van tevoren in Den Hoorn een bespreking is geweest. Daarin is deze zaak neergelegd en gevraagd om input. Is er toen direct al naar de bewoners toe gegaan en gevraagd wat zij ervan vonden. Het is natuurlijk aan de ene kant heel fijn dat wij als gemeente zeggen: "U kan inspreken." Misschien komt dat niet altijd overal binnen. Is dat bij de gemeente duidelijk dat dat vaker nu mis gaat en dat we misschien op een andere manier daarmee om moeten gaan C. Hooijschuur wethouder

en bijvoorbeeld gelijk de bewoners erbij betrekken. Dank u wel, de heer Polderman. De heer Hooijschuur. Volgens mij hebben we het goed opgezet met de communicatie vanuit de gemeente in oktober. Daar hebben we toen de Texel Spreekt bij betrokken dat men kon reageren via internet. Daar is volgens mij best goed op gereageerd. Dat hebben we ook met jullie gedeeld als raad. De raad had de opdracht gegeven dat wij die fietspaden over zouden nemen van Staatsbosbeheer. Bij dit traject als het laatste traject hebben we echt wel ons best gedaan om de mensen daarbij te betrekken, maar ik denk dat Texelaars, niet over Rozendijk negatief, maar de mensen vaak laat reageren. Dat zien we nu ook. Nu is alles in beweging gezet. Nu ineens komen ze met de zienswijze dat ze er niet mee eens zijn, terwijl in het voortraject is er echt breed over gesproken in Den Hoorn op de dorpenronde, daarna met Texel Spreekt en ook nog communicatie in de krant. Daar is bijna niet op gereageerd en nu op het laatste moment komt men met: "Nou wordt het bijna menens. Nou moeten we reageren." Dus volgens mij vanuit de gemeente is het allemaal nieuw om te participeren met de bevolking en ik zeg niet dat het helemaal vlekkeloos verloopt.

Dat is ook voor ons nieuw allemaal, maar in grote lijnen en dat laatste traject is het wel best breed aangepakt in z'n geheel om het op te lossen hoe we dat gaan doen en vooral dit bij Rozendijk nu. Daarna blijven we in gesprek met de bewoners. Dat hebben we ook gehad en de inrichting of het nou kasseien worden of niet waren de punten wat hun het meest hadden. Over die vijf meter heb ik gezegd: "Het wordt vijf meter, omdat het hele traject vijf meter is." Dat fietspad

daarnaast halen we weg, omdat het technisch niet uitvoerbaar is om het opnieuw te gaan leggen. Daarom kiezen wij voor, en de raad heeft toestemming gegeven, om het op de weg te gaan doen. Twee richtingen met de fiets en één richting met de auto om de Texelaars te gunnen om door het bos te rijden in de winter, want dat was wel de grootste vraag van de Texelaars. We hebben natuurlijk met alle belangen te maken, niet met de acht bewoners van Rozendijk, maar ook met 13 of 14.000 Texelaars die een mening hebben over dit geheel en dan nog andere mensen. Vandaar dat we tot deze conclusie zijn gekomen. We hebben subsidie aangevraagd in de besteding, maar de inrichting of die weg met kasseien wordt gelegd of niet was het enige pijnpunt waar ik nog antwoord op zou geven. De rest van die vragen waren we in grote lijnen uit. Niet dat we het helemaal eens waren, maar met water bij de wijn kwamen we daarmee uit en waar een woning staat, gingen we versmallingen toepassen zodat we geen bomen gaan zagen. Alleen schetst onze verbazing dat er nu een bordje staat en dat het bomen zagen is op plekken waarvan je denkt: wacht er dan mee tot we daaraan toe zijn. Dat is dan een beetje een dilemma waar we mee zitten, maar in de andere lijnen zijn we best met veel punten bij mekaar gekomen. We zullen het niet met mekaar eens zijn, denk ik, maar in grote lijnen wel Voorzitter Raadscommissie

en het ene punt kom ik nog op terug. Joost Albers VVD Texel

Dank u wel. De heer Albers. Dank u wel, voorzitter. Een aantal dingen zijn al de revue gepasseerd door de vragen van D66 en van Hart voor Texel. Even resumé, de subsidie zit op het project en niet op de invulling. Dat klopt. Is er dan nog ruimte, en dat is volgens mij ook de behoefte die ik lees in het artikel in de Texelse krant en in het verhaal van de inspreker zonet, is er überhaupt nog ruimte om de invulling aan te passen of daar in gesprek Voorzitter Raadscommissie

met de bewoners nog aanpassingen in te doen? C. Hooijschuur wethouder

Of staat het echt al helemaal vast? Dank u wel, voorzitter. De heer Hooijschuur. Er waren een paar punten waar we het over gehad hebben. Dat was over dat fietspaadje met asfalt. Daarin heb ik gezegd dat het oud asfalt is, dat het weggevoerd moet worden, technisch, en dat vooral onze buren van het bos. Daarom hebben we gezegd: "Er komt een wandelpad voor terug, met schelpen of met snippers." Dat was niet helemaal de bedoeling wat de mensen van Rozendijk wilden. De bomen weg, heb ik gezegd. Wij halen geen bomen weg, hoogstens één of twee of drie, maar we proberen zo veel mogelijk daar versmallingen toe te passen. Daar kwamen we met mekaar uit. Plus dat laatste stuk bij de Rozendijk is vier meter breed en wij hadden zes meter ingevuld, maar dat andere stuk van Jan Ayeslag tot halverwege is al vijf meter, dus dan hebben wij gezegd: "Dan trekken we vijf meter door." Eén van de mensen die erbij was, had het over een greppel waar veel water in komt. Die gaan we terug begraven. Ik heb u ook aangegeven dat er veel grondwater in zit. Voor de rest het enige waar we niet uitkwamen waren twee weghelften met kasseien in het midden, of die dingen terug moesten of niet of op een andere manier. Daar wordt nu naar gekeken en daar komt een oplossing voor. Daar hebben we deze week een gesprek over met de gemeentewerken en de projectleider Voorzitter Raadscommissie

en dan ga ik antwoord geven naar de woordvoerder van de Rozendijk. Veronne Koot GroenZwart

Mevrouw Koot. Voorzitter, allereerst wil ik de wethouder even bedanken voor zijn technische toelichting van wat de gemeente voor ogen heeft en waarom ze denken dat ze het zo moeten doen. Waar deze inspraak in feite over gaat, is dat wij een gemeente willen zijn die er is voor zijn inwoners, die plannen maakt voor de inwoners en dingen dus ook in overleg met de inwoners wil doen. Nou snap ik natuurlijk dat er ook tussen de inwoners verschillende meningen kunnen zijn, maar hier is er heel duidelijk sprake van een best wel grote ingreep in een gebied waar alle mensen van zeggen: "Dit vinden wij helemaal niet mooi zoals dit gaat worden en ook niet prettig zoals het gaat worden. U gooit precies de meest mooie stukjes van onze omgeving weg." Bovendien geven ze aan dat het niet hoeft, dat er een andere mogelijkheid is. Het punt is: dit gaat dus over in hoeverre wil een gemeente daadwerkelijk luisteren naar zijn inwoners en in hoeverre zegt een gemeente: "Wij hadden dit bedacht, dit past ons het beste Voorzitter Raadscommissie

en dit gaan we dus gewoon doen." Dat is mijn vraag aan de wethouder.

Veronne Koot GroenZwart

Kunt u hem iets meer concretiseren, mevrouw Koot, want ik vind hem wel vrij ruim geformuleerd? Wat ik bedoel is dat wij hier, deze coalitie, willen proberen om met de inwoners de plannen te maken en ruimte te geven voor inspraak. Bent u ook bereid om dan op weg te gaan met de inspraak die u krijgt en niet met argumenten alle inspraak pareren en dan terugkomen gewoon op het idee of volgehouden met het idee wat er was? Dat is dus de vraag. Gaat u daar daadwerkelijk mee aan de gang? Of, het klinkt een beetje negatief, is de inspraak Voorzitter Raadscommissie

toch gewoon een beetje een fopspeen want het staat wel vast hoe we het hebben willen? C. Hooijschuur wethouder

Dank u voor deze toelichting, mevrouw Koot. Kunt u daar een reactie op geven, de heer Hooijschuur? Volgens mij heeft de raad gezegd dat we fietspaden gaan overnemen van Staatsbosbeheer van de vuurtoren tot Den Hoorn en dat die drie meter breed moet worden. Dat laatste hebben we tot heden overal gedaan. Alleen het laatste traject zit dan op de straat in plaats van dat fietspad wat daar ligt. Het oude fietspad is te smal, dus als we dat gaan restaureren, dan hebben we nog niet de breedte van drie meter en dan moeten we bomen kappen. Dat was de bedoeling dat we dat niet gingen doen, dus de keuze was toen gemaakt om op de weg een soort fietsstraat te maken. De fiets mag heen en weer rijden en de auto is de gast min of meer. Alleen bij de Rozendijk zitten in het laatste stukje natuurlijk recreatieve bungalows, dus er zal meer verkeer op de weg zijn als het andere gedeelte. De keuze is gemaakt om alles drie meter te maken en daar is de keuze gemaakt om op de weg het fietspad te gaan leggen en niet het bestaande fietspad, wat 1,60 is te verbreden en wat slecht is en op te ruimen. Anders moeten we twee dingen gaan invullen, want er gaan nu ook al veel fietsers over de weg. Dus de keuze is gemaakt om op de weg het fietspad te gaan gebruiken en het bestaande fietspad op te ruimen.

Daar is toen in oktober wel een antwoord op gegeven en daar gaan wij nu vanuit en we gaan wel zeker met mensen in discussie, maar wij hebben gezegd dat we die wegen gaan overnemen en dan knappen we ze op en dat wordt het fietspad en eenrichtingsverkeer voor de auto's in dat stukje bos. Dan zou er een heel nieuw traject moeten komen, denk ik, als dat veranderd moet worden. Voorzitter Raadscommissie

Voor mij was nou niet de insteek van de gemeenteraad op dat ogenblik. Veronne Koot GroenZwart

Dat lokt toch tot een vervolgvraag. Mevrouw Koot. De gemeenteraad heeft inderdaad de opdracht gegeven om de fietspaden van Staatsbosbeheer fietsveilig en toekomstbestendig te maken, maar volgens mij hebben ze niet expliciet gezegd dat ze drie meter breed overal moeten worden. Het tweede punt is dat het op deze locatie in feite gaat om twee fietspaden, eentje links en eentje rechts. Ik denk dat dan drie meter niet meer de norm is, zoals de fietsersbond ook u aangegeven heeft. Wat blijft staan, is dat er een idee is vanuit ons huis en dat er duidelijk een nee is van de bewoners die aangeven dat er andere mogelijkheden zijn, waarbij de zaak niet eens meer overhoop gehaald hoeft te worden, want een kasseienstrook in een eenrichtingsstraat komt toch wel wat moeizaam over, wat overbodig. Dus op het moment dat ik u hoor zeggen: "De keuze is gemaakt." Voorzitter Raadscommissie

[onhoorbaar]. Dat dacht ik dat ik u net hoorde zeggen. Dan heb ik dat niet goed gehoord. U heeft het vernomen. De inrichting is nog volledig vrij en over de kasseienstrook Astrid van de Wetering D66 Texel

wordt nog over gesproken. Wilt u nog een vraag afmaken of is dat voldoende? Dan zag ik mevrouw Van de Wetering nog. Ik luister natuurlijk goed mee, voorzitter. Ik vind het toch wel schokkend dat ik de wethouder hoor zeggen dat gesprekken en participatie met bewoners nieuw is. Dat zei u letterlijk. Dat doen we volgens mij toch al jaren en het zou in ieder geval dus niet meer nieuw moeten zijn. Verder hoor ik u zeggen: "Wij gaan geen bomen kappen, misschien één, twee of drie." Geen is voor mij geen en niet drie. Verder zegt u dat u bij elkaar gekomen bent in de gesprekken dat u er nog even met de kassei overleggen en dat u dat dan doorgeeft aan de bewoners van de Rozendijk. Gaat u dan alsnog met hen in gesprek of is dat gewoon een berichtje dat het wel of niet door gaat. Voorzitter Raadscommissie

Ik heb het gevoel dat dit gesprek nog niet helemaal klaar is. Die zou ik ook maken. Ik weet welk punt u wil maken, meneer Soyer, denk ik, want dat wordt nu een onderwerp van gesprek, terwijl het een

publieksrondvraag is. Als u hier verder een punt van wil maken, dan moet u dit agenderen en officieel op de commissie. Het is alleen wat vragen aan de wethouder, maar het begint nu echt een discussie te komen en reactie op elkaar, en dat is niet de bedoeling. Dus u mag uitsluitend vragen stellen die nog niet gesteld zijn aan de portefeuillehouder, maar het is niet de bedoeling Astrid van de Wetering D66 Texel

om hier te discussiëren over dit plan, want dan moet u het agenderen. C. Hooijschuur wethouder

U heeft helemaal gelijk, voorzitter. Dan hou ik mijn vraag heel kort. Gaat u nog een keer in gesprek? In grote lijnen waren we er met elkaar uit, behalve die kasseien niet. Toen heb ik gezegd: "Daar komen we op terug met twee weken." Tegen de voorzitter die daar zat, heb ik echt aangegeven dat het fietspad eruit gaat en er schelpen voor terugkomen als voetpad. Dat heb ik medegedeeld. Een paar vergaderingen ervoor heb ik gezegd dat er vijf bomen worden gezaagd. Dat is toen ook al gezegd. Dat werd toen door u meegenomen dat het een goede ding was. Versmalling gingen we toepassen bij een woning die dicht op de weg staat. Dat hebben we ook gezegd dat daar een vier meter pad gaat terugkomen. Over de sloot kwam nu de vraag boven tafel, dat er een sloot langs de weg ligt bij Rozendijk en die meneer gaf aan dat er veel water in stond, dat die zeker terug moest komen als die weg vijf meter breed werd. Dat heb ik toegezegd. Hij wordt vijf meter omdat we overal vijf meter breed doen. Toen bleef er één punt over en dat waren de kasseien midden in en dat wouden ze zeker niet. Dan heb ik gezegd: "Daar kom ik op terug en dan bel ik de mensen op en doen we een gesprek." Ze kunnen gerust op kantoor komen, geen probleem. Dat was in grote lijnen. Toen die meneer wegging met de drie personen, met z'n drieën Voorzitter Raadscommissie

waren ze en dit waren de antwoorden en hier kwam nog antwoord op. Dank u wel. Veronne Koot GroenZwart

Dan wil ik hem toch afronden, mevrouw Koot. Eén opmerking? Een kleine opmerking. Ik voel behoefte vanuit de raad om het toch nog wat uitgebreider te bespreken, dus we gaan kijken Voorzitter Raadscommissie

of we het in de raadsvergadering op de agenda kunnen zetten. Henry Soyer GroenLinks Texel

Dan laat ik ook nog een opmerking van de heer Soyer toe. Dank u wel, voorzitter. Ik denk dat er een beetje verwarring aan het optreden is over inspraak en participatie. Het om de tafel zitten, het met mekaar overleggen is natuurlijk niet hetzelfde als gelijk krijgen en ik heb het idee dat dat pas het eind is van een goed participatietraject. Voorzitter Raadscommissie

Wij hebben gelijk gekregen. U mag het nog een keer herhalen in de raad, de heer Soyer, heb ik zojuist begrepen.

4.a 'Texel in de regio' Voorzitter Raadscommissie

Dus het wordt vervolgd. Ik kijk eerst rond of er nog andere mensen uit het publiek voor de rondvraag willen. Nee. Dan gaan we naar punt 4.a. Dat is Texel in de regio. Portefeuillehouders kunnen op deze plaats bij punt 4 de gemeenteraad informeren over de wetenswaardigheden die zich hebben voorgedaan in organisaties, waarmee de gemeente samenwerkt via verlengd bestuur bijvoorbeeld. Ik zie één portefeuillehouder deze kant op komen. Twee andere portefeuillehouders schudden heel hard nee, maar er komt er straks nog eentje, de heer Uitdehaag. U wilt van dit punt gebruik maken, dus ga uw gang. M.C. Uitdehaag Burgemeester

Voorzitter, dank u wel. U memoreerde over Texel in de regio zelf al het één en ander net, dus dat hoef ik niet uitgebreid te herhalen. Ik denk dat de eilanden en Texel goed in het nieuws zijn gekomen, specifiek over de vraagstukken voor brede welvaart en investeringen die zijn toegezegd door het Rijk in het kader van de Regio Deal. Vorig jaar bent u geïnformeerd door het college over het rapport Texel in de regio en dat nadat

de finale. Daar staat een advies van hoe Texel met de eilanden en ook met de noordkoppen het meest handig en verstandig kan opereren. Ik verwacht daar binnen nu en een paar weken wel duidelijkheid over, Voorzitter Raadscommissie

maar ik wilde even melden dat daar dus voortgang zit en dat het in een afgeronde fase zit, voorzitter. Cees Hoogerheide Texels Belang

Dank u wel. Een vraag van de heer Hoogerheide. Voorzitter Raadscommissie

Daar staat op de agenda: het stikstofprobleem. Weet u daar iets nader over? Dat is het volgende punt, de heer Hoogerheide. Daar waren we nog niet aan toe. 4.b gaat over informatie over Texelse onderwerpen vanuit de burgemeester of het college; zoals Openbare Orde, Veiligheid

4.b Informatie over Texelse onderwerpen vanuit burgemeester of college; zoals Openbare Orde en Veiligheid, het stikstofdossier Voorzitter Raadscommissie

en het stikstofdossier. Daar had de heer Kieft gevraagd of hij daarover het woord mocht hebben. R. Kieft wethouder

Dank u wel. Voorzitter, dank u wel. Ik heb een hele korte mededeling over nog een ander dossier. Dat is de garnalenvisserij. Daar is een raadsinformatiebrief naar u onderweg over wat we in de regio samen doen, ook in overleg met het ministerie. Verder heb ik twee aspecten die met stikstof te maken hebben. U weet allemaal dat het niet echt opschiet bij de provincie, de formaties en de diverse provincies die deels over stikstof gaan. Ondertussen wordt er ambtelijk in de kop van Noord-Holland, dus Schare Hollands Kroon, Helden en Texel, gekeken naar de mogelijke effecten van de AERIUS Monitor. Daar bent u in februari over geïnformeerd dat die aanzienlijk lagere deposities aangaven dan daarvoor, en dat zou toch effect moeten hebben op wat de provincie hier van plan is in de uitwerking van de stikstofmaatregelen. Wij proberen ondanks de lastige situatie voor de provincie op dat punt toch namens de kop in gesprek te komen met de provincie. Als daar vorderingen in zijn, dan hoort u dat. Dan de tweede opmerking in relatie tot stikstof: u herinnert zich ook dat in de zomer van vorig jaar dat kaartje gepubliceerd is. Toen zijn er gesprekken met boeren geweest. Er zijn trekkers hier voor het gemeentehuis geweest.

Er zijn boeren bij ons langs geweest hier in het gemeentehuis en wij hebben toen uitgestraald als college dat wij niet het stikstofprobleem kunnen oplossen, maar wel boeren kunnen faciliteren in hele lastige situaties. Dat is op dit moment aan de hand. Dat speelt op De Hoge Berg. Dat zal binnenkort wel in de publiciteit verschijnen. Details laat ik nu even weg, maar wat ik u mee wil geven, is dat het natuurlijk altijd individuele casussen zijn waar wij ons mee bemoeien. De kennis die daar opgedaan wordt, is beschikbaar voor iedereen die dat wil weten en elke andere boer die denkt dat die in vergelijkbare situaties terechtkomt die zo gecompliceerd zijn dat het eind niet zichtbaar is, nodigen wij uit om langs te komen om te kijken of daar procesondersteuning zinnig en mogelijk is. Dus dat wil ik even aangeven. Het is niet één ondernemer die we helpen en de rest niet. We zijn met één ondernemer begonnen en als er significante casussen zijn, Voorzitter Raadscommissie

dan staan wij ook de andere te woord. Dat wou ik u nu even meegeven. Ik kijk even rond. Erik Polderman Hart voor Texel

Ik zie in ieder geval een vraag van de heer Polderman en de heer Schuiringa. De heer Polderman, gaat uw gang. Dank u, voorzitter. R. Kieft wethouder

Simpele vraag: is er een deadline gesteld vanuit de provincie wanneer zij erop terugkomen. Een deadline aan de provincie klinkt heel dapper, maar dat heeft heel weinig zin, omdat wij geen middelen hebben om dat af te dwingen. Wij kunnen wel de urgentie bij de provincie duidelijk maken dat boeren, ondernemers hier op zitten te wachten op helderheid in het beleid. De provincie zal vervolgens, zolang ze zelf in informatie daar

niet uitkomen, naar Den Haag wijzen. U weet dat vanavond in Den Haag ook een debat plaatsvindt over zoveel miljard voor het stikstofprobleem uitkopen van ondernemers, dus wij zetten er wel druk op Jur Schuiringa VVD Texel

om de urgentie te benoemen, maar we hebben daar geen machtsmiddel. Erik Polderman Hart voor Texel

De heer Polderman. Dank u. Ik wil er even op reageren. Ik begrijp het heel goed, maar we hebben nieuwe inzichten waar we in principe wat mee kunnen en dan zit er aan de andere kant een partij die niet zo snel meewerkt als wij graag willen. Ik merk dat het toch lastig is en ik snap dat er geen middel is, maar moeten wij niet als Texel zeggen van: "We hebben dat kaartje en wij gaan gewoon op deze manier verder." Voorzitter Raadscommissie

Het is heel grof gezegd, maar we hebben toch zo'n kaart. R. Kieft wethouder

Of ben ik nou gek? Is de heer Polderman gek, de heer Kieft? Nou niet in zijn emotie over dit onderwerp, want daar geef ik hem 100 procent gelijk. Alleen, we hebben allemaal gezien wat er in het stikstofdossier de afgelopen jaren is gebeurd. Alle geitenpaadjes die door welke overheid dan ook zijn bedacht, worden door de rechter afgestraft. Ik zou het niet fair vinden als wij ondernemers een geitenpaadje voorhouden waarvan we wel kunnen verwachten Voorzitter Raadscommissie

dat dat door de rechter wordt afgeschoten. Jur Schuiringa VVD Texel

De heer Schuiringa. Dank u, voorzitter. De heer Kieft, de provincie heeft nog aan de andere kant een wettelijke plicht om voor 1 juli bekend te maken wat voor Natura 2000 gebied de maatregelen gepast moeten zijn. R. Kieft wethouder

Ik neem aan dat ze zich daaraan moeten houden? De heer Kieft. Voorzitter, de heer Schuiringa doelt op het Provinciaal programma landelijk gebied, waar de provincie ook zijn stikstof doelstellingen in wil verwerken. Het klopt dat de provincie voor 1 juli een concept Provinciaal Programma Landelijk Gebied aan het Rijk moet overhandigen. Het Rijk heeft al gezegd: "We nemen tot oktober, november om een eerste reactie op dat concept te geven." Eén en ander hangt natuurlijk ook samen met of de Provinciale colleges tot stand gekomen zijn en die daar definitieve standpunten in durven in te nemen. Ik wil niet pessimistisch zijn, maar ik ben bang Voorzitter Raadscommissie

dat we nog minstens een jaar verder zijn ten opzichte van nu Jur Schuiringa VVD Texel

voordat we daar op kunnen sturen op dit eiland. De heer Schuiringa. Nog even een aanvulling. Dat geheel is gebaseerd op de Natuurdoelanalyse van de terreinen. Dat zijn allemaal individuele natuurdoelanalyses. Die zijn allang bekend, ook bij de provincie. Dus ik neem aan dat het daar op zich niet zo moeilijk is Voorzitter Raadscommissie

voor de provincie om daarop te reageren, maar we horen het wel. Veronne Koot GroenZwart

Ik hoor hier geen vraag uit, maar prima. Anderen nog? Mevrouw Koot. Ik heb een korte vraag. Is de wethouder ook bekend met de PAS-melders op Texel, hoeveel het er zijn en hoe het ervoor staat? Kan de wethouder toelichten hoe die zich inspant om hun problemen R. Kieft wethouder

die er zijn ter harte te nemen en op te lossen? De heer Kieft. Voorzitter, de casus waar ik het net over had is een PAS-melder en elke andere PAS-melder die op vergelijkbare manieren in problemen komt gezien de toekomst van zijn bedrijf, daarvan zei ik net: "Die is welkom aan tafel om te kijken of wij daar wat mee kunnen of niet." Het aantal PAS-melders weet ik niet uit mijn hoofd. Voorzitter Raadscommissie

Het is uiteraard bekend, maar dat is nu de stand van zaken. Dank u wel. Voldoende over dit onderwerp? M.C. Uitdehaag Burgemeester

Dan nog een tweede inspreker over de openbare orde. Voorzitter, dank u wel. Ik wil kort memoreren dat de Meierblis wel goed zijn voorlopen en dat ook alle dorpscommissies echt hun enorme best hebben gedaan om het goed te laten verlopen. Helaas is één jongere toch in Den Helder terechtgekomen met een overdosis aan drank, dus dat blijft toch een let op. Dat neemt niet weg dat over het algemeen iedereen met het voorbereiden en de toezicht en ook het opruimen hun best gedaan heeft. Het tweede wat ik wil zeggen is dat er een wijkagent met pensioen is gegaan eergisteren, maar de politie heeft tijdig voorzien in een opvolger, dus dat betekent nog steeds dat we op dit moment drie wijkagenten hebben volgens de norm op het eiland Texel. Het was mooi dat we als gemeente mochten meedenken over de kandidaten die het werd. Dat was een probeersel, een unicum. Dat is nog niet eerder gedaan, maar het is voor de afstemming met mensen van openbare orde natuurlijk heel erg fijn. Ook voor de iets nabijere toekomst zal er wat [onhoorbaar] in de wacht plaats gaan vinden in verband met pensioneringen, maar ook daar is allemaal in voorzien, ook in de opvolging zoals het er nu ook voorstaat.

Dat lijkt heel logisch, maar als we kijken naar de krapte in de personeelsmarkt in Nederland, maar ook in het bijzonder van de politie, dan is het best wel een prestatie dat we een aantal mensen bereid hebben gevonden om op het eiland te werken en ook een aantal te wonen, want er komt ook nog een jongere agent naar het eiland toe aan het einde van dit jaar. Ik wil dat toch even zo aan het einde van mijn carrière meegeven Voorzitter Raadscommissie

dat ik daar nog voor mij wel een goeie mededeling heb voor deze gemeenteraad. Het lokt toch tot drie vragen, burgemeester. Dan begin ik Joost Albers VVD Texel

bij de heer Albers. Dank u wel, voorzitter. U heeft het over één geval van drank wat richting Den Helder met de ambulance is vervoerd. Uit redelijk betrouwbare bron heb ik begrepen dat het om needle spiking ging, om drogeren. Weet u of daar M.C. Uitdehaag Burgemeester

vanuit de politietak, en zonder details te noemen, actie op is ondernomen? Ik heb wel meldingen gezien over het drogeren, maar die zijn met mij niet per se geworden dat het gerelateerd was aan dit bezoek aan Den Helder. Daar moet ik even induiken of dat zo is, de heer Albers. Ik hoop het niet, maar in zijn algemeenheid zijn wij wel berichten bekend dat er aandacht wordt gevraagd, dat er mensen bezorgd zijn, dat er wordt gedrogeerd. Jur Schuiringa VVD Texel

De heer Schuiringa. Dank u, voorzitter. Ik wou nog even onze dank uitspreken dat die voor de Meierblis een onderzoek heeft laten uitvoeren, dat de uitstoot van de Meierblis binnen de grenzen blijft van het wettelijk toegestane. Dan hoop ik alleen dat bij wijze van spreken een les hieruit geleerd kan worden, dat als we een evenement hebben, M.C. Uitdehaag Burgemeester

dat die altijd binnen diezelfde normen kan vallen. Voorzitter Raadscommissie

Dank u. Geen vragen, de heer Schuiringa? De heer Polderman?

5 Pilot Windwokkel Voorzitter Raadscommissie

De vraag is gesteld. Ik kijk nog aan de linkerkant. Voldoende. Dan gaan we over naar agendapunt vijf. Dat is de Pilot van de Windwokkel en naar aanleiding van een motie van D66 in de raadsvergadering van maart is door het college een toezegging gedaan om te komen met een toetsingskader voor een Pilot Windwokkel. In het toetsingskader zijn een aantal randvoorwaarden opgenomen en doelstellingen van de pilot. In een traject van twee, drie jaar zal het uiteindelijk duidelijk moeten worden wat het betekent om een windwokkel te plaatsen qua geluid, beeld en hoeveel elektriciteit hiermee kan worden opgewekt, en hoe dit kan passen in

een combinatie met zonopwek. Het is een advies. Ik kijk even rond. Ik noteer mevrouw Van de Wetering, de heer Hoogerheide, de heer Schuiringa en de heer Rutten voor de eerste vragenronde. Astrid van de Wetering D66 Texel

Vragenronde, mevrouw Van de Wetering. Dank u, voorzitter. Even een stukje uit de samenvatting van de raad. Daar staat in: "De motie die wij hadden ingediend over dit onderwerp wordt aangehouden na de volgende toezegging van wethouder Kieft. Het college komt in mei 2023 met een toetsingskader." U heeft inderdaad in mei 2023 een stuk op tafel liggen, waarvoor onze complimenten, met daarin één financiële paragraaf en een beschrijving van hetgeen gemonitord zal gaan worden en met locaties, zowel binnen als buiten de bebouwde kom, op grond van de gemeente of andere overheden. Dat is dus mijn vraag even aan u. Ik mis de financiële paragraaf die erbij zou zitten en ook een beetje de omschrijving van de locaties waar die gaan vinden. Die staan er wel in, maar globaal. Over hetgeen gemonitord gaat worden, had ik toch iets meer een uitgebreidere verwachting bij. Voorzitter Raadscommissie

Misschien dat de wethouder daar even op kan reageren. R. Kieft wethouder

Ik doe het per vraag, wethouder, dus u mag hierop reageren. Voorzitter, er staat een paragraaf financiën in het advies. Twee keer 25.000 euro uit beschikbare gelden, dus daar zou de raad geen beslissing over hoeven te nemen. Ik maak daar een hele kleine kanttekening bij. Dat was onze afdeling financiën, maar niet heus. Dus dat budget zit in personeelskosten. Dat is beschikbaar via een Rijkstoelage voor de klimaatadaptatie. De kleine kanttekening die ik daarbij nu nog moet maken, is dat wij gisteren een gesprek hadden met financiën over de vraag of dat type Rijksuitkeringen toch elke keer langs de raad moeten als we daar iets uitputten of dat dat omdat het zo'n specifieke bestemming is, daarmee duidelijk is en dat de raad daar geen andere bestemming aan zou kunnen geven. Dat gesprek voeren wij nog, dus het zou kunnen dat er nog een apart beslispunt komt om die twee 25.000 apart te activeren of dat het, zoals het er nu in staat, correct is. Dat is één. Twee, u vroeg naar locaties. Het denken over een Pilot Windwokkel begint niet bij locaties, maar begint met de vraag of er aanbod is van leveranciers die bereid zijn hun apparaat beschikbaar te stellen voor een test. Ik moet u zeggen dat tot nu toe die ervaringen nog niet zo gunstig zijn. De markt is helemaal niet zo concreet als je zou denken als je op internet gaat staren naar windwokkelplaatjes.

Dus als u in eind mei akkoord gaat met het uitvoeren van deze pilot, is de eerste vraag: kunnen wij tenminste twee of drie leveranciers van verschillende soorten windwokkels vinden die bereid zijn om onder die condities mee te doen aan de pilot? Als dat zo is, heeft het zin om naar locaties te zoeken. De locatie kan ook nog mee bepaald worden door de vraag: wat is het nou voor type windwokkel? Moet hij juist open ruimte hebben, of past hij juist beter op een gebouw? Daarom zijn dit soort dingen nog niet zo concreet als u misschien wel zou wensen. De monitoring, daarvan hebben we gezegd: "We willen inzicht krijgen in." Dus die vijf bullets waar inzicht voor staat, dat is wat wij monitoren. Voorzitter Raadscommissie

Dan ben ik benieuwd wat u nog meer gemonitord zou willen zien. Astrid van de Wetering D66 Texel

Het lokt nog uit tot een vervolgvraag, dus mevrouw Van de Wetering, gaat uw gang. Ik hoor u even iets zeggen over de leveranciers. Dat heb ik natuurlijk ook gezien in het stuk. Ik heb diverse particulieren aan de telefoon gehad die eventueel zelf een bijdrage zouden willen gaan leveren aan deze pilot. Die zouden dan eventueel zelf zo'n molen willen aanschaffen op eigen risico natuurlijk. Die sluiten we op dit moment uit doordat u gratis molens ter beschikking wil hebben gesteld door leverancier. U geeft al een beetje aan dat het misschien wel moeilijk is. Zou u dan bereid zijn om met een aantal particulieren die zelf een molen aanschaffen de monitoring op dat moment willen doen, niet dan perse op gemeentegrond, maar op dat moment bij een particulier of een bedrijf die zelf dan een molen aanschaft en dan kijken wat het doet qua geluid, qua oplevering, enzovoort? Misschien na twee jaar weer moeten weghalen, maar Voorzitter Raadscommissie

dat zou dan na de evaluatie moeten gebeuren, niet voor de evaluatie. R. Kieft wethouder

Is dat een idee? Kan de wethouder daar ook mee? Wil het college met particulieren in zee is de korte vraag? Voorzitter, wij denken dat een windwokkel leverancier die niet bereid is een exemplaar beschikbaar te stellen voor zo'n pilot, het niet waard is om mee in zee te gaan. Die gelooft niet in zijn eigen product en dan wil ik

niet mensen voor de gek houden op Texel die zeggen: "Ik wil daar wel 5.000 of 10.000 gulden tegenaan gooien, want ik vind het zo belangrijk." Voorzitter Raadscommissie

Dat is niet de manier waarop wij denken dat wij een pilot moeten doen. Cees Hoogerheide Texels Belang

Ik wil ook de andere nog gelegenheid geven. De heer Hoogerheide. Dank u, voorzitter. Eerst een compliment aan de samenstelling van het stuk: uitgebreid in de lijn zoals we afgesproken hebben. Er blijft één kleine vraag over. Misschien heb ik er overheen gelezen, of moet het in een later stadium, maar evenwel schade die veroorzaakt zou kunnen worden door die wokkels, zowel aan gebouwen als aan personen, wordt het in de overeenkomst wel meegenomen, want in Oudeschild is ook zo'n dingetje op de vlucht geraakt en dat heeft nogal wat schade veroorzaakt en daar was de juridische haalbaarheid nog wel wat moeilijk. Dus de wenselijkheid bij ons leeft wel dat dat goed verankerd wordt. R. Kieft wethouder

Kan de wethouder dat toezeggen? De heer Kieft. Voorzitter, dat zullen wij meenemen in het vastleggen van de afspraken met de leverancier en met de terreineigenaar / Jur Schuiringa VVD Texel

gebouweigenaar. Dank u wel. Dan heb ik de heer Schuiringa. Dank, voorzitter. Mevrouw Van de Wetering, gefeliciteerd. De eerste test voor het coalitieakkoord. We gaan met windenergie aan de gang. Dat stond erin. Dat doen we niet, maar toch. Of het een windwokkel is of een windturbine. Dan ga je eerst met kleine fokkels en dan met kleine molens en dan ga je met grote molens en dan krijgen we Voorzitter Raadscommissie

de Wieringermeer op Texel. Dat wordt het verhaal. Dank u. De heer Schuiringa, deze ronde is bedoeld om vragen te stellen. Dit is de eerste vragenronde en dit pleidooi Jur Schuiringa VVD Texel

kun je beter in de inhoudelijke behandeling Voorzitter Raadscommissie

van het punt doen. De vraag is gewoon: ben u het met mij eens? Dus vraag aan mevrouw Van de Wetering, u komt straks aan de beurt, Niels Rutten CDA Texel

want u had nog een vraag. De heer Rutten en dan de heer Polderman. Dank u, voorzitter. Er ligt nu een stuk voor, zoals is afgesproken. Alleen, er is gevraagd om een toetsingskader en ik had toch een ander beeld bij een toetsingskader dan blijkbaar de wethouder als hij met dit voorstel komt. Bijvoorbeeld er staat bij vijf punten: inzicht krijgen in. Ik vind dat nogal open geformuleerd. Bijvoorbeeld inzicht krijgen in geluid. Straks krijgen we dus een lijstje met het ding produceert zoveel decibel geluid. Dan vraag ik me af: aan welke norm of aan welke criteria moet ik dit dan toetsen om te beoordelen of we dit nou kansrijk en wenselijk vinden? Als ik dat dan vergelijk met bijvoorbeeld de pilot bij de gemeente Maasdriel, dan zie ik gewoon een lijstje staan met een landelijke norm voor gevoelige gebouwen, verblijfsruimte enzovoort. Dus hoe moet ik nu omgaan met dit toetsingskader en hoe moet ik straks dan de resultaten van de pilot gaan beoordelen, Voorzitter Raadscommissie

met de bullets inzicht krijgen in die u heeft geformuleerd? R. Kieft wethouder

Dank u wel, de heer Rutten. Wanneer is een pilot wel of niet geslaagd en aan welke kaders moet die voldoen? De heer Kieft. Voorzitter, in de milieuregelgeving zijn allerlei geluidsnormen vastgelegd op voor de gevels van gebouwen in de buurt, et cetera. Die worden uiteraard als maatgevend genomen. Verder durf ik nu nog niet te zeggen, omdat ik geen flauw idee heb van geluidsproductie van die dingen, wanneer iets wel of niet geslaagd is. Het is niet geslaagd als het dus de geluidsnormen overschrijdt die in wet- en regelgeving vastliggen. Dat is de bovengrens, en dan kan je het ook nog hebben over de vraag of je, ook al zit je onder die grens, dat wel of niet wenselijk vindt, maar dan moeten we eerst weten Voorzitter Raadscommissie

wat ze produceren aan geluid.

Erik Polderman Hart voor Texel

De heer Polderman, dan mevrouw Visser en dan mevrouw Koot. De heer Polderman. Dank u, voorzitter. Is de wethouder ervan op de hoogte dat er meer dan tien jaar geleden al een pilot is gedaan met windwokkels op het strand door TU Delft en zijn daar resultaten van opgevraagd? Dat is de eerste vraag. De tweede vraag is: wordt het strand hierin meegenomen als beschikbaarheid voor het testen van een windwokkel R. Kieft wethouder

want dat is namelijk de plek waar het altijd waait? De heer Kieft. Voorzitter, ik ken niet de pilot waar de heer Polderman naar verwijst, dus als hij een bron voor mij heeft, dan kunnen we dat even uitzoeken. Ik weet wel dat er tien, vijftien jaar geleden veel aandacht is geweest voor windwokkels, en dat TNO daar, een vernietigend rapport over geschreven heeft. Dus wij zijn, en dat is de reden van deze pilot, ontzettend benieuwd of er toch ondertussen technische ontwikkeling heeft plaatsgevonden die ze alsnog de moeite waard maken. Dat zal moeten blijken uit zo'n pilot. Of het strand er onderdeel van is, tot nu toe zit hij nog niet in locaties waar we nu aan denken, maar we hebben gezegd: "Bedrijven en bedrijfsterreinen, dat moeten we planologisch nog even goed laten verkennen van wat er dan precies onder valt, omdat wij de interactie met andere typen gebruik, met name wonen en recreatie, niet willen belasten met een pilot." Dus er als een bedrijf, dan wel bedrijventerreinen, op het stand te vinden waarbij die voorwaarde is ingevuld, Voorzitter Raadscommissie

namelijk geen overlast, kunnen we erover praten. Erik Polderman Hart voor Texel

Een vervolgvraag de heer Polderman. Als ik het me goed kan herinneren, ik zal er op terugkomen, is het TU Delft geweest en die proef is juist zeer geslaagd. Er werd meer energie opgewekt dan ze voor ogen hadden toentertijd, dus dat is even terzijde, maar ik kom daarop terug. Het tweede punt is: wellicht kan de wethouder meenemen dat er zoneringen zijn op het strand waar heel veel dingen mogelijk zijn, waaronder sportzoneringen waar overlast zeer weinig is en veel kan. R. Kieft wethouder

Dat zou een mogelijkheid zijn om het te testen. Dat was een vraag. Voorzitter Raadscommissie

Wilt u daarop reageren? De heer Kieft. Die nemen we mee in de overweging van waar het wel Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel

en niet volgens ons zal kunnen. Mevrouw Visser. Dank u wel, voorzitter. Ik wil u allereerst bedanken voor de heldere beantwoording van de vragen die wij eerder gesteld hebben. Wij hebben onder andere gevraagd of het mogelijk is voor bedrijven die niet overheidsgerelateerd zijn, maar die wel op bedrijventerreinen gevestigd zijn of het daarvoor mogelijk is om mee te doen aan de pilot. Dat blijkt mogelijk te zijn. Nu begrijp ik dat zij voor de windwokkel zelf geen kosten hoeven te maken. Kan de wethouder inschatten of dat wel nodig is voor omvormers of iets wat het mogelijk maakt om de stroom die opgewekt wordt daadwerkelijk te gebruiken? R. Kieft wethouder

Zijn daar voor die bedrijven dan kosten aan verbonden? De heer Kieft. Voorzitter, ons uitgangspunt op het moment dat wij in gesprek gaan met leveranciers van windwokkels is dat zij de pilot faciliteren, dus dat is inclusief wat erbij komt kijken. Veronne Koot GroenZwart

Dat is niet alleen de molen, mevrouw Visser, maar alles wat erbij komt. Mevrouw Koot. Voorzitter, dank u. Ik heb een korte, concrete vraag. Iedereen heeft vast wel eens die foto gezien van een stuk land wat helemaal bedekt wordt met afgedankte windmolenbladen en waar dan vervolgens met de grond eroverheen rijden geprobeerd wordt die bladen een tweede bestemming te geven. Dus mijn vraag is: stel dat de windwokkels een groot succes gaan worden en dat we de ruimte en de gelegenheid willen bieden om hier windwokkels te gaan neerzetten. Is het mogelijk om als kader in het pilot mee te geven dat de windwokkels gemaakt moeten zijn van duurzaam materiaal Voorzitter Raadscommissie

dat gerecycled kan worden? R. Kieft wethouder

Ik geef u toch even de gelegenheid om daar op te antwoorden of ik zat later te denken aan een amendement, maar misschien dat de heer Kieft daar snel op kan antwoorden. Voorzitter, de technische ontwikkelingen schrijden voort. Het bericht van ondergeschoven windmolenbladen is inmiddels achterhaald door andere berichten, dat ook daar recycle opties voor beschikbaar zijn gekomen. Alle nieuwsberichten over dit onderwerp klimaat, transitie, duurzaamheid, die daarbuiten de nieuwe initiatieven over elkaar heen, dus het gaat gigantisch snel, dus dat is oud nieuws. Ik vind het een interessant criterium. Ik weet alleen niet of het doorslaggevend zal kunnen zijn, maar we kunnen het meenemen bij de beoordeling van pilots, de mate van recyclebaarheid. Stel dat de casus tot positieve resultaten leidt en stel dat de raad vervolgens dat type apparaten zou willen Voorzitter Raadscommissie

toestaan op Texel, dan weten we tenminste welke dan aan dat criterium voldoen. Veronne Koot GroenZwart

Mevrouw Koot. Begrijp ik nu goed dat wij als raad over twee weken in de raadsvergadering dan mee moeten geven en mee kunnen geven het verzoek om recyclebare wokkels in de pilot als voorwaarde op te nemen? R. Kieft wethouder

Of heb ik dit niet goed begrepen? De heer Kieft. Voorzitter, de raad is altijd gerechtigd om teksten die Voorzitter Raadscommissie

voorgelegd worden te amenderen. U zult daar wel een meerderheid voor moeten zien te vinden. Ik kijk nog even rond. Ik weet niet of mevrouw Van de Wetering nog in tweede instantie wilde, Astrid van de Wetering D66 Texel

maar u mag reageren op de heer Schuiringa, maar het mag in de inhoudelijke ronde. Niels Rutten CDA Texel

Dan ga ik eerst even kijken of er nog meer vragen zijn. De heer Rutten heeft nog een vraag naar aanleiding hiervan. Dan mag u straks. Dank u, voorzitter. Los van het toetsingskader waar het net over ging. We hebben een pilot nu voor windwokkels maar als je, zoals de heer Kieft al zegt, op internet zoekt naar windwokkels krijg je een hele lijst met van allerlei foto's, maar je krijgt ook allerlei andere modellen die niet per se een wokkel zijn. Hebben we die nu per definitie uitgesloten van de pilot, en is dat wel verstandig? De tweede vraag een beetje in het verlengde: we hebben hier één windmolen staan op het eiland? Zou het nou niet interessant zijn om te kijken wat dat ding doet en dat in de pilot ook ter vergelijking mee te nemen? Voorzitter Raadscommissie

Hoe kijkt de wethouder daartegenaan? Zou die daartoe bereid zijn? De heer Kieft, het zijn lastige vragen. R. Kieft wethouder

Wat is wel en wat is geen windwokkel? Het is aan u. Voorzitter, ze zijn in ieder geval kleiner dan wat wij bij windmolens ons voor de geest halen en ze zijn ook kleiner dan de EAZ windmolen met ashoogte vijftien meter. Dus wij gaan geen slinkse poging doen om via deze pilot dat type apparaat op het eiland te halen. Dit gaat echt over windwokkels in de beeldvorming zoals die er zijn, dus dan praat je over twee, drie meter hoog op een dak, op een paal. Dat is één. Twee is: doelt u nou op de windmolen die in Oudeschild staat te draaien? Die opbrengstgegevens zijn wel bekend, dus die kunnen wij er zo naast leggen, denk ik. Dus als u daar prijs op stelt, dat is een kwestie van de resultaten van de pilot verzamelen en dan leggen we daar de rendementen Voorzitter Raadscommissie

van windmolens van vijftien meter tot 200 meter er gewoon naast. Niels Rutten CDA Texel

Vervolgvraag, de heer Rutten. Dank u, voorzitter. Ik denk dat ik niet helemaal duidelijk ben geweest richting de heer Kieft, want ik refereerde niet aan de EAZ molens, maar er zijn allerlei modellen die in die twee meter hoog zitten, maar die niet per se een wokkelvorm hebben, maar bijvoorbeeld een bolvorm of meer een turbine achtige vorm. Wilt u die per definitie uitsluiten of bent u eventueel bereid R. Kieft wethouder

als zo een fabrikant zich meldt om die toe te voegen aan de pilot? Voorzitter, volgens mij is het in essentie een kwestie van het formaat, dus de hoogte en de breedte van die dingen. We willen echt buiten die grens van

die vijftien meter ashoogte blijven, dus het gaat over kleinere dingen. Als we nou zo draaien of zo draaien of nog weer anders draaien, Jur Schuiringa VVD Texel

dat vind ik dan niet zo interessant. De heer Schuiringa, wel een vraag. Graag, voorzitter. De heer Kieft, dat bedoel ik nou en waarschijnlijk de heer Rutten ook. De kadernota dat je omschrijft bij wijze van spreken van maximum onder de twee en een halve meter, valt die dan in categorie vergunningvrij en breed bij zes weken ook. Ik kan er geen kaders uithalen uit het verhaal zoals het hier nu staat. Dank u. Voorzitter Raadscommissie

Wat is de vraag? Of er nog duidelijkheid komt. R. Kieft wethouder

De heer Schuiringa vraagt of er meer kaders kunnen komen in het stuk? Voorzitter, ik heb al een keer toegelicht dat het nog volstrekt onduidelijk is welke relevante windwokkels beschikbaar zouden komen en elke uitspraak daarover over grote omvang, draairichting, et cetera is nu gewoon voorbarig. Dus u zult het even moeten doen met de maatvoering die ik net heb aangegeven. Het komt niet in de buurt van de vijftien meter ashoogte. Jur Schuiringa VVD Texel

Het is minder, maar het werkt wel energie op met wind. Voorzitter Raadscommissie

Ik ben blij dat dit genotuleerd is. Aan de linkerkant zie ik nog vragen. Ik ga toch nog even een keer rond. Astrid van de Wetering D66 Texel

Wie heeft er nog allemaal vragen voor windwokkels? Mevrouw Van de Wetering. Er werd net al heel even aan gememoreerd dat er al een keer een proef geweest is. De heer Rutten zegt net: "Neemt u de gegevens in ieder geval mee van de gewone molen die in Oudeschild staat." Die proef die eerder op het eiland is gedaan met kleine windwokkels, misschien kunt u die resultaten meenemen in het in het onderzoek. Voorzitter Raadscommissie

Dan wil ik gelijk, als de voorzitter het goed vindt, doorgaan naar de inhoudelijke opmerkingen. Ik zie een twijfelgeval bij de heer Rutten. Had u nog een vraag of niet? Astrid van de Wetering D66 Texel

Dan gaan we nu over op de inhoudelijke ronde. U mag het spits afbijten mevrouw Van de Wetering. Dank u, voorzitter. Eerst even richting meneer Schuiringa, dank u wel. Ik ga gewoon niet iets anders zeggen. Ik ben er erg blij mee dat dit voorstel er ligt en dat we nu met wind, waarvan D66 toch altijd heeft gedacht dat dat de energiebron op ons eiland is en het bizar zou zijn voor worden om dat te laten liggen, zeker gezien het kader van wat we allemaal moeten gaan doen op het gebied van duurzaamheid en energie ontwikkeling hier op het eiland. Dus ik ben heel benieuwd en ik hoop dat de wethouder ons tussentijds op de hoogte houdt. Stel nou dat na een half jaar of een jaar al blijkt Voorzitter Raadscommissie

dat het geweldig gaat, dat hij dan even eerder terugkomt naar de raad. Dank u wel. De inhoudelijke ronde. Wie wil dat ook nog doen? Niemand? Allemaal duidelijk zo?

6 Verordeningen die het werk van de gemeenteraad regelen Voorzitter Raadscommissie

Dan komt het terug op de raad. Dan gaan we naar agendapunt zes. Dat is de verordening die het werk van de gemeenteraad regelen. Bij iedere nieuwe raadsperiode worden nieuwe werkafspraken gemaakt c.q. de oude afspraken bekrachtigt en de ervaring leert dat nieuwe raads- en commissieleden frisse ideeën hebben en de langzittende vanuit hun perspectieven ook maar dan andere zinvolle bespiegelingen kunnen geven. In 2018 is dit traject van start gegaan, maar de voortgang stagneerde vanwege onder meer corona. Het is door de nieuwe raad die in 2022 is aangetreden opgepakt via de Denkgroep Werkwijze Raad en het resultaat daarvan

ligt nu ter bespreking voor. Ik weet niet of daar nog vragen over zijn. De heer Hoogerheide noteer ik voor vragen en de heer Ran zag ik in mijn ooghoek. Cees Hoogerheide Texels Belang

Anderen nog vragen? Nee. De heer Hoogerheide, gaat uw gang. Dank u wel, voorzitter. Bij het bolletje verordening vergadering en andere werkzaamheden van de gemeenteraad staat onder andere, en ik moet hem even aanvinken, een regel: "De griffier is bij elke vergadering aanwezig en bereidt de vergadering voor." Nou lijkt me dat erg als werkgever, want uiteindelijk is de raad dat ook als werkgever, wel wat ver gaan. Zou erbij kunnen staan: "De griffier of diens plaatsvervanger." Marit de Porto

Dan is dat toch wat netter. Zo staat het er letterlijk. Bij de algemene bepalingen staat dat waar griffier staat, gelezen moet worden: "De griffier van de raad of diens plaatsvervanger." Anders moet ik overal neerzetten griffier of plaatsvervanger, Cees Hoogerheide Texels Belang

dus er staat de griffier en dat kan ook de loco zijn of de tweede loco. Dat antwoord is duidelijk. Ik heb een tweede vraag. Er staat op een gegeven moment bij artikel twee dat de eindtijd van de commissievergadering om 22 uur 30 is. Dat was altijd om 23 uur. Om welke redenen is hier besloten om dat te vervroegen? Als ik nou uit ervaring spreek, zie ik elke keer dat we eerder de elf uur halen in plaats van de half elf. Al zou ik graag half elf willen, maar de agenda Voorzitter Raadscommissie

leent zich er vaak niet voor. Dus waarom is dat besloten? Het ligt u voor, de heer Hoogerheide, maar het is de Denkgroep Werkwijze Raad die hierover heeft vergaderd en tot dit oordeel is gekomen. Dus ik moet misschien even richten tot mensen van die Denkgroep Werkwijze Raad, en dan zie ik mevrouw Koot de vinger op steken, Veronne Koot GroenZwart

en mevrouw Dros en mevrouw Visser. Wilt u alle drie hierop reageren? Absoluut niet, maar het wordt dus interessant of we dezelfde uitleg hierbij hebben. Daar is best wel discussie over geweest in de werkgroep en uiteindelijk hebben we besloten om het voorstel voor half elf te maken, omdat de realiteit is dat je vaak wat uitloopt en dat je dan in ieder geval de inzet hebt om om half elf te eindigen. Bovendien hebben veel mensen een werkkring en moeten de volgende ochtend weer vroeg op en het zo laat eindigen van vergaderingen begint een behoorlijk struikelblok voor mensen te worden om in de raad of in de commissies te komen. Dus dat is de achtergrond dat de inzet is gegaan naar half elf, maar nogmaals, we stellen hem samen op en zodoende ons voorstel. Jacquelien Dros GroenLinks Texel