Transcript ondertiteling raadsvergadering 27 oktober 2022

Als daar verdere besluiten over nodig zijn of kaders gesteld zouden moeten worden, komen we bij u terug. Maar dit is uitvoering van het beleid dat u heeft vastgesteld. Meneer Schuiringa. Wethouder, u zegt dat u uitvoert wat het Rijk opdraagt. Heeft u al toezeggingen gehad van het Rijk? Waar is die vijf ton die hier staan? Wethouder Kieft. Er zijn op dit moment - en dat doe ik uit mijn hoofd al een zevental Rijksregelingen waar snippers geld naar ons toe gekomen zijn. Opgeteld zit dat hierin. Die vijf miljoen vanaf 2023 op jaarbasis komt nog naar ons toe. We weten nog niet welke aanvullende uitvoeringsvoorwaarden het Rijk daaraan verbindt, maar wij krijgen taken doorgeschoven vanuit het Rijk. En die vloeien allemaal voort uit de Klimaatwet, het Klimaatakkoord en al die afspraken die op landelijk niveau gemaakt zijn en waar de gemeenten voor aan de lat staan. De VNG heeft een jaar lang lopen zeuren bij het Rijk: "Als wij dat moeten doen, kunnen wij dat niet met de huidige bezetting. We hebben meer formatie en procesgeld nodig." Dat lijkt er nu te komen en dat verklaart waarom wij extra formatie nodig hebben. Dat is fantastisch! Ik zou graag willen dat het verhaal wat u net vertelt zwart op wit hierin komt, want dat schept duidelijkheid. Dat zijn dan geborgde gelden. Wethouder Kieft. De brief is van 25 oktober, en dat is twee dagen geleden. Ik heb hem vandaag pas gelezen,

en deze informatie komt geordend naar u toe. Mevrouw Visser. Ik dacht mijn vraag op een ander moment te stellen, maar ik denk dat die in de discussie over 703 mooi uitkomt. Als we kijken naar de beleidsindicatoren, zien we dat we van de vijf beleidsindicatoren op vier punten echt achterlopen op Nederland. Alleen wat betreft het aantal woningen met zonnepanelen staan we er goed voor. Ik denk dus dat er werk aan de winkel is en dat gebeuren moet. En ik begrijp dat daar handjes voor nodig zijn. Meneer Berger. Ik sluit me hier helemaal bij aan. Je zou deze kennis en fte's vast in de formatie moeten krijgen, want het is een belangrijk onderwerp wat minstens tien jaar zal spelen. En daar is geld voor nodig. Ik ga heel even terug. We waren nu bij 703, maar over 701 en 702 zijn er geen vragen. Nee? Dan gaan we door naar 704, 705, 706. Mevrouw Koot. Voorstel 706 gaat over het oprichten van een vierjarig subsidiefonds voor duurzame investeringen in woningen. U opent het voorstel met: de energierekeningen voor woningen moeten omlaag. Persoonlijk vind ik dat een wat ongelukkige formulering. Ik zou dat liever omschreven zien als 'we willen de energiearmoede bestrijden'. Dat lijkt me een betere reikwijdte voor wat je beoogt. U wilt een vierjarig subsidiefonds voor inwoners oprichten, waar vier jaar op rij een half miljoen in gaat, en met die subsidie wil u de duurzaamheid gaan verbeteren.

Maar voor wie is die subsidie beschikbaar? In uw voorstel staat dat dit voor eigenaren van woningen is. Daarnaast wordt het fonds ook bereikbaar voor huurders die kleine investeringen willen doen. Ik vraag me af waarom de wethouder er niet voor heeft gekozen om in te zetten op energiearmoede en de mensen die geen geld hebben om hun huis aan te passen en met enorme hoge energierekeningen zitten in plaats van te mikken op mensen met een eigen huis, die waarschijnlijk mogelijkheden hebben om dat te doen? Ik denk dat uw vraag helder is. Ik kijk even naar meneer Schuiringa of zijn vraag hier ook betrekking op heeft, want dan pakken we die mee voordat we de wethouder laten antwoorden. Voorzitter, mevrouw Koot leest de laatste zin voor. Je kan die dubbel interpreteren: behalve voor eigenaren is die ook bereikbaar voor huurders die kleine investeringen willen doen. Moet ik het interpreteren dat dit alleen een subsidiefonds is voor kleine investeringen, voor eigenaars en huurders? Hoe hoog is de maximale subsidie? Kunnen we er niet beter een lening van maken? We hebben al een fonds voor leningen voor dit soort dingen. Maar een subsidie is altijd zo rekkelijk als de pieten. Het is niet duidelijk of er een maximum bedrag is. Voor 50.000 kan je een huis goed isoleren en bespaar je [onhoorbaar 03:25:50] per jaar.

Of is het voor anderen? Wethouder Kieft. Voorzitter, hier hebben wij dus die extra handjes voor nodig om precies uit te werken hoe wij dat gaan doen. Nog even op de opmerking van mevrouw Koot: dit is niet het voorstel om energiearmoede te bestrijden. De wethouder heeft net verteld dat daar nog een voorstel naar u toe gaat komen. Dit is een voorstel om huizen te isoleren, waardoor de energierekening omlaag gaat. Een isolatieprogramma en andere maatregelen die je daarvoor nodig hebt. De uitwerking daarvan moet nog komen. We houden uiteraard rekening met al de gemaakte opmerkingen, want het rechtvaardig en uitlegbaar zijn. Meneer Huisman. Ik wil nog iets toevoegen, wethouder. Ik denk dat het voor een heleboel mensen duidelijk is wat zij kunnen doen, maar ze weten niet meer wat nog te doen om de energiedoelen te halen en die rekening naar omlaag te krijgen. Iemand uit onze achterban heeft contact opgenomen met het loket Duurzaam en die bieden een telefonisch consult en huisbezoek aan. We moeten het zoeken in een huisbezoek zodat het inzichtelijk wordt voor de mensen welke stappen ze kunnen nemen. Ik denk dat daar meer behoefte aan is dan aan een pot met geld en bekijk het maar. Ik wil meer bekijken hoe je iets kan realiseren en welke uitvoering moet je daaraan geven. Meneer Kieft.

Voorzitter, op drie november - doe ik even uit mijn hoofd is er een informatieavond voor eigenaren van de vooroorlogse woningen. Daar is ook het Loket Duurzaam Bouwen aanwezig om een verhaal te vertellen over wat er kan, om adviezen te geven, en vervolgens mogelijk een afspraak op locatie te maken om in je eigen huis te kijken wat je nog zou kunnen doen. Ze stonden overigens toevallig vandaag voor het gemeentehuis naast de grote kar voor het borstonderzoek. Ze hebben het nog nooit zo druk gehad als vandaag. Dus ze worden gevonden en er worden afspraken gemaakt. Voorjaar maart komt er een vervolgtraject gericht op mensen die in monumentale panden wonen, want dat is een extra uitdaging en hoe doe je dat dan? Wat mag er allemaal wel en wat niet? Dus er loopt al een programma samen met het Loket Duurzaam Bouwen om zoveel mogelijk doelgroepen op Texel te bereiken. Meneer Kieft. Ik geloof niet dat ik zoveel op meneer Kieft lijk. Meneer Zegel en daarna mevrouw Koot. Dank u wel, voorzitter. Over de opmerking van meneer Huisman: ik denk dat het elkaar erg kan versterken, als je eerst mensen informatie geeft over wat ze kunnen doen en ze vervolgens nog eens helpt om dat te doen. Isoleren is best duur.

Wij kunnen mensen op deze manier heel goed helpen om maatregelen uit te voeren die ze anders niet zouden kunnen doen, en daarmee werken we niet alleen aan de energierekening van die mensen dus dat telt al dubbel voor ze - maar ook nog eens aan een verlaging van uitstoot. Mevrouw Koot. Heel even, wanneer was dat voor de monumenten?

Op drie november de vooroorlogse panden en daarna de monumentale. Ik meen maart volgend jaar, maar niets weerhoudt u om alvast met het Duurzaam bouwloket te bellen en te kijken of ze u nu hierover al te woord kunnen staan. Mevrouw Koot. Voorzitter, het is een ontzettend goede zaak dat we als gemeente mensen helpen om hun huizen te isoleren. Maar ik vind het heel belangrijk dat het geld niet bij de have's terecht komt, maar ten dienste van de have not's. Het zou mij zeer doen als wij twee miljoen als gemeente beschikbaar stellen en tot de conclusie komen dat dat geld als subsidie gekomen is bij de mensen die in feite kapitaalkrachtig genoeg zijn om zelf aan de gang te gaan, als ze maar de juiste aanwijzingen krijgen. Dat voelt als een enorme oneerlijkheid en dat zou ik heel graag op één of andere manier in uw voorstel afgedekt willen zien. Volgens mij is daar net antwoord op gegeven, maar wilt u dat nog eens herhalen? In de tekst zelf zijn huurders al meegenomen. We zitten daarnaast met een woningbestand op Texel waar de sociale huurwoningen voor het allergrootste deel bij Woontij zitten. Woontij heeft daar binnen eigen taakstellingen en fondsen. We hebben in het coalitieprogramma afgesproken dat we met Woontij gaan praten in hoeverre wij hen daarbij kunnen helpen.

Dus de doelgroep waar u het over heeft, hebben wij heel scherp op het netvlies en daar willen we zoveel mogelijk bij helpen. Meneer Schuiringa. Dank u, voorzitter. Collega's, wethouder, in den lande zijn er allerlei projecten. Een project waar ik veel van houd is het huizenpaspoort. Dan heb je een techneut en een ambtenaar die per huis kijken wat er nodig is en wat het kost. Er wordt dan een huizenpaspoort gemaakt, en daarmee kan je naar een aannemer gaan. De mensen moeten weten wat ze moeten doen. Anders wordt het: van uitstel komt afstel. Dit is een mogelijkheid. Dat is een mooie suggestie. Meneer Soyer. Dank u wel, voorzitter. Ik voel heel erg de angst dat het geld niet op de goede plek terechtkomt. Maar ik wil even checken of mijn gedachtegang klopt: op het moment dat er aan de slag gegaan wordt het is een subsidie - hoort er dus ook een subsidieverordening te komen en dat is volgens mij exact het moment dat wij kunnen zeggen: "Ja maar jullie niet!" En als er een meerderheid voor is, moet die worden aangepast. Er blijft één lastigheidje over: wij mogen formeel geen inkomenspolitiek bedrijven, maar wij gaan ons uiterste best doen om dat volgens de regels wel te doen. Dank u. Gezien de tijd. Voorzitter, u zegt terecht 'gezien de tijd'. We hebben besloten - en dat is vastgelegd dat we elf uur zouden stoppen, tenzij de raad of de commissie in dit geval, langer zou willen door.

Ik ging het net zeggen.

Dat is de vraag: hoe ver gaan we nog? Want als ik zie naar hoe we bezig zijn, denk ik: maak je borst maar bloot. Dus dat is de vraag. We kunnen nog even doorgaan en ervoor zorgen dat we misschien alle gestelde vragen beantwoord krijgen. Of we kunnen besluiten om nu te stoppen en een extra avond in te lassen, of om dit in de gemeenteraadsvergadering naar voren te brengen. En dat betekent dan om zeven uur beginnen op negen november. U weet zelf hoeveel vragen u nog heeft voor de resterende onderdelen. Daar kan ik u snel een antwoord op geven. Ik heb er nog één. Voorzitter, wat mij betreft gaan we door en we spreken af tot wanneer we maximaal willen doorgaan. Want ik denk dat we een heel eind gaan komen. Meneer Lely. We hebben niet voor niets een tijd afgesproken. Ik wil nog even afkoelen en morgen sta ik weer voor de klas. En dat heb ik vandaag al de hele dag gedaan. Goed, dan gaan we het als volgt voorstellen: iedereen die nog vragen heeft, gaat ze op schrift stellen. Op negen november beginnen we om zeven uur beginnen. Ik zie een stemmen geknik, niet van iedereen maar wel van een royale meerderheid. Dan gaan we nu stoppen.

28 Sluiting Dank voor uw aandacht.