Ondertiteling raadsvergadering 20 september 2023

1 Opening en mededelingen Rob van der Zwaag

Goedenavond allemaal. Welkom bij deze raadsvergadering. Welkom raadsleden, de mensen op de publieke tribune, maar ook natuurlijk onze kijkers thuis. Dan open ik de vergadering en deel u mede dat de heer Kooiman van Hart voor Texel vanavond niet aanwezig zal zijn. Dan kan ik naar agendapunt twee gaan, het vaststellen

2 Vaststelling volgorde stemming Rob van der Zwaag

van de volgorde van stemming. Daarvoor zal ik voor de kijkers uitleggen dat ik daarvoor een nummertje trekt. Mocht het tot hoofdelijke stemming komen, dan zullen we met dit nummer beginnen. Dat is nummer tien, de heer Oosterhof. Dan gaan we naar agendapunt drie, het vaststellen van... Nick Ran VVD Texel

De heer Ran van de VVD. Dank u wel, voorzitter. Een korte technische vraag over de agenda.

3 Vaststelling agenda Nick Ran VVD Texel

Als ik bij agendapunt vijf kijk, aanbestedingskrediet Thijssehuis, wordt daar een motie aangekondigd. Daaronder staat: deze motie zal gezien de strekking in stemming gebracht worden voordat de besluitvorming over het raadsvoorstel start. De vraag daarbij is: maak ik daaruit op dat op het moment dat de motie wordt aangenomen dat het raadsvoorstel niet in behandeling wordt genomen of is dat niet het geval? Het is voor mij niet helemaal helder. Rob van der Zwaag

Dan zal het college zich beraden zoals we dat zo mooi zeggen. Veronne Koot GroenZwart

Mevrouw Koot. Voorzitter, ik heb het verzoek om agendapunt zestien over de elektrificering van het wagenpark niet als hamerstuk maar graag als te behandelen agendastuk op de agenda te plaatsen. Rob van der Zwaag

Dat zullen we doen. Nog anderen over de agenda? Fred Oosterhof Texels Belang

De heer Oosterhof. Dank u wel, voorzitter. Ik wou graag bij punt zeven onthouden van stemming Rob van der Zwaag

wegens eigen belang. Dank u wel. Bedankt daarvoor. Dan kunnen we nu instemmen met de agenda Dan is die bij deze vastgesteld.

4 Rondvraag Rob van der Zwaag

Dan gaan we naar de rondvraag. Mevrouw Koot van GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart

Voorzitter, in de Texelse krant van gister stond dat de nieuwe woningen met maatwerk op het stroomnet aangesloten gaan worden. Nou had ik toevallig net een paar dagen ervoor van inwoners van Den Hoorn begrepen dat de bouw van de woningen in Den Hoorn, vanwege die elektriciteitsaansluiting, in ieder geval

met twee jaar zouden worden uitgesteld. Kunt u ons informeren over de juiste stand van zaken? Kunt u ons vertellen wanneer de bouw van de woningen in Den Hoorn daadwerkelijk gaan beginnen? Rob van der Zwaag

Ik kijk naar wethouder Van de Belt. R. van de Belt

Dank u wel, voorzitter. Over wanneer de bouw van de woningen daadwerkelijk gaat beginnen, wordt u binnenkort geïnformeerd. Eén ding is zeker: de stroomvoorziening in Den Hoorn maakt daar geen onderdeel van uit. Die zit niet in de weg. Rob van der Zwaag

Bedankt. Ik kijk verder of er nog zaken voor de rondvraag zijn. Zo niet, dan gaan we naar agendapunt vijf, het bespreekstuk

5 Bespreekstuk - Aanbestedingskrediet Thijssehuis Rob van der Zwaag

aanbestedingskrediet Thijssehuis. Daarvoor hebben zich drie insprekers gemeld. Ik wil als eerst het woord geven aan de heer Mast. U kunt daar gaan staan. U krijgt vijf minuten de tijd. Ik zal het u één minuut van tevoren aangeven. Inspreker Raadzaal

Als u het knopje indrukt, geef ik nu het woord. Dank u wel. Goedenavond, allemaal. Ik ben Rien Mast. Ik ben u erkentelijk voor de mogelijkheid om in te spreken op het urgente en belangrijke onderwerp van deze avond. Zo heel zeker als ik vroeger was van mijn gelijk, even zo onzeker daarover ben ik in de herfst van mijn jaren. Toch durf ik hier vanavond met stelligheid te beweren dat wij allen hier bijeen heel veel van Texel houden. Wat een heerlijke, veilige plek om te wonen, om er te werken, je kinderen groot te brengen en om als opa en oma van die kinderen en van je kleinkinderen te genieten. Waarom zijn we het eigenlijk zo met elkaar eens over Texel? Waarschijnlijk omdat ieder voor zich hier zaken van zijn of haar gading vindt: een fijn huis, zinvol werk, heerlijke natuurlijke omgeving, sport, recreatie, cultuur. Allemaal van groot belang. In die opsomming ontbrak het allerbelangrijkste. Wat we vooral vinden, is elkaar en onszelf. Laten we voor het gemak ons dagelijks leven, doen en laten, verdelen in twee groepen: het werkzame deel, omdat we moeten zorgen voor voedsel en geborgenheid, voor onszelf, voor onze partner en voor ons eventuele kroost. Werk, huishouding en opvoeding vullen de ene helft van onze tijd.

De andere helft noemen we cultuur, waarin alles is ondergebracht van de rest van onze activiteiten: onderwijs en opvoeding, wetenschap, kunsten, politiek, sport en spel, recreatie, noem het maar op. Cultuur houdt in dat we anderen ontmoeten en ons daardoor geestelijk en lichamelijk ontwikkelen door met en van elkaar te leren. Een belangrijk gevolg en product van het omgaan en leren met elkaar is saamhorigheid. Een exponent daarvan is weer gastvrijheid. Gastvrijheid is op Texel torenhoog. Als je hier bij familie, vrienden of kennissen op bezoek gaat, kom je achterom. Dat kan omdat je elkaar vertrouwen kunt. Die Texelse gastvrijheid betekent ook dat wij ruimte laten voor elkaar en ook voor bezoekers van elders. Zij die hier komen voor één of meerdere dagen mogen onze straten, onze winkels en terrassen, onze wegen en fietspaden bezetten, want wij hebben elkaar en onszelf en weten elkaar altijd weer te vinden. Dat is de puurste vorm van een gezamenlijke cultuur. Ik was net zo stellig dat we allemaal van Texel houden. Zo stellig ben ik ook over de waarde en het belang van het Thijssehuis. Het is een soort dependance voor het lager en voortgezet onderwijs. Het gaat een echte broedplaats worden voor meerdere vormen van cultuur, van ontmoeting en discussie, van studie, van expressie en van Texelsschap. Rob van der Zwaag

Texelsschap is veel meer dan gewoon [crosstalk]. Inspreker Raadzaal

U heeft nog één minuut. Dank u wel. Dat haal ik. Daar wordt ook de nieuwe gastvrijheid gecreëerd voor elkaar en voor een duurzaam toerisme. Daar worden de mensen gevormd die daaraan een bijdrage gaan leveren. Bewust laat ik de koude bedragen en kosten die hiermee gepaard gaan achterweg omdat de baten niet in geld zijn uit te drukken. Rob van der Zwaag

Dank u wel. Bedankt, de heer Mast. Ik kijk even rond of er vragen zijn. Niet. Dan dank ik u voor uw inspraak en gaat het woord naar mevrouw Ruder toe. Aan u het woord. U heeft ook vijf minuten. Ik zal het van tevoren aangeven. Inspreker Raadzaal

Dank u wel. Dames en heren van de raad, geacht college, mijn naam is Anita Ruder. Ik ben directeur van KopGroep Bibliotheken. Ik wil u ook namens mijn collega's Berber Kruger van Young 4 Ever en Sander Boschma van Artex graag even meenemen in de tijd. Meenemen naar hopelijk het jaar 2004-2005, meenemen naar het Thijssehuis. Stelt u zich eens voor: het is ochtend, de zon laat zich ruimschoots zien en we komen aan bij het Thijssehuis. Twee mensen zijn daar aan het opruimen. In de grote hal klinkt het succes van het open podium van gisteravond nog na. Een Texelse rapper kreeg met zijn slamlines een zaal vol jongeren in beweging. Door de goede voorbereiding en met wat hulp van een docent van Artex wist hij er een succes van te maken. De beat bleef nog lang nadreunen. Dat was gister. Nu zit een vast groepje wijkbewoners aan de leestafel koffie te drinken en ze mopperen wat over de jeugd van tegenwoordig, terwijl ze natuurlijk best weten dat het Thijssehuis juist een rol speelt in het vasthouden van jongeren op het eiland. De toeristen die met de volgende boot komen en straks langs het Thijssehuis lopen, zullen zich afvragen wat er de komende week allemaal te doen is. Ze blijven zeker even hangen in het leescafé. De lunchkaart is een mooie kennismaking met Texelse producten die daar in samenwerking met lokale ondernemers worden aangeboden.

Een aantal van hen weet dat nog van een vorig bezoek. De gitarist en de doedelzakspeler komen hier namelijk ieder jaar voor het Iers festival. Voor Ierse volksmuziek is Texel dé plek in Nederland waar je toppers hoort. Veel mooier nog, waar je les krijgt van die toppers en die tijdens de jamsessies na het optreden zelf kunnen meespelen. Het is een evenement barstensvol beleving, inspiratie en samenhorigheid. Dan komt groep zeven van basisschool De Bruinvis binnen. De kinderen komen hun beloning ophalen als afsluiting van het programma één tegen allen. Zoals gebruikelijk heeft de groep gewonnen van de bibliotheekmedewerker en mogen zij in de multifunctionele zaal een film naar keuze gaan bekijken. Ondertussen zijn de medewerkers van de bibliotheek bezig om de banners voor het zomerlezen op te hangen. De deelnemers van het taalcafé druppelen langzaam binnen. Straks gaan zij in kleine groepjes oefenen met de Nederlandse taal, onder begeleiding van enthousiaste vrijwilligers. Het is mooi weer vandaag en buiten op de skatebaan zijn groepjes jongeren aan het skaten en het chillen. Een jongerenwerker gooit de pui aan de achterzijde van het gebouw open. Een groepje stuift naar binnen om af te koelen.

De jongerenwerker maakt een paar ijskoude mocktails en vraagt of ze het leuk vinden om te helpen bij het School's Out feest voor de Texelse kinderen die van groep acht naar de middelbare school gaan. "Ja, tof!" wordt er geroepen. "Wanneer is het? Mogen wij dan achter de bar? Mag ik muziek draaien?" Het enthousiasme is niet af te koelen. Ondertussen is de lokale kunstenaarsvereniging drukdoende om voor de expositie de laatste beelden goed uit te lichten en nog wat te wisselen in de volgorde van de schilderijen. Morgen is de opening en Radio Texel doet daar live verslag van. Dit is een kleine sfeertekening van hoe wij het Thijssehuis zien: als huiskamer van het eiland, als de plek voor de Texelse gemeenschap om elkaar te ontmoeten, om daar te werken, te leren, te lezen en activiteiten te ondernemen. Een inspirerende plek waar wij onze diensten aanbieden aan alle Texelaars, aan de vele eilandbezoekers en aan onze samenwerkingspartners. Ziet u het ook voor zich? Dank voor uw aandacht. Rob van der Zwaag

Bedankt, mevrouw Ruder. Dan gaan we naar de derde inspreker. Dat is de heer Zijm. Aan u het woord, ook vijf minuten. Gaat uw gang. Dat is niet veel. Inspreker Raadzaal

Nee, dat klopt. Goedenavond, geachte aanwezigen. Het onderwerp cultuurcentrum roept bij nogal veel mensen weerstand op, ook bij hen die zwijgen. Het heeft toch geen zin, is de gedachtegang. Ach, laat ik de moeite wel nemen om wat te zeggen. Het centrum staat in Den Burg gepland. De nu wel erg hoge kosten drukken op de gehele gemeenschap later. Iedere steun aan in wezen iets luxers is niet voor een starterswoning beschikbaar. Beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald. Mijn grootvader zei dan vroeger wel: "Als men eenmaal rekent, zal men nog wel eens moeten rekenen." In deze onzekere tijden is het niet kies de samenleving op te zadelen met nog meer van dit soort schulden. Benut de nog niet gesloopte locaties van de oude scholen. Ook het nog in gebruik zijnde verpleeghuis staat op de lijst om leeg te raken. Wat zijn trouwens die reeds één miljoen gemaakte kosten? In de Texelaar stond: als er één jaar uitstel is, moet er onderhoud gepleegd worden aan zowel het bibliotheekgebouw als aan de oude zeevaartschool. Als één jaar langer al niet kan, is er wel grote achterstand van onderhoud of worden dit soort opmerkingen als moreel drukmiddel gebruikt? Ik hoop dat u de strekking ter harte neemt dat sloop kapitaalvernietiging is, niet duurzaam en zo nog een paar nadelen. Voor die twaalf plus miljoen mag best de tijd genomen worden om

alles nog eens te overdenken. De herinnering aan de lindeboom met de cultuurplannen zijn ook niet geworden wat het beloofd was destijds. De eigen inbreng uit de bevolking valt in Den Burg ook niet altijd mee. In Den Hoorn is veel inbreng geweest bij het realiseren van het dorpshuis. Ik vraag u het nog te overdenken en morele punten niet als drukmiddel te gebruiken. Rob van der Zwaag

Daar bent u allen niet voor gekozen. Dit is wat ik zeggen wilde. Bedankt. Ruim binnen de tijd, de heer Zijm. Complimenten. Zijn er vragen aan de heer Zijm? Mevrouw Koot. Veronne Koot GroenZwart

Meneer Zijm, dank u wel. Ik ben een beetje getriggerd door een opmerking die u in uw betoog gemaakt had, namelijk aan het begin dat u aangaf dat veel mensen of dat er mensen zijn die de moeite niet nemen om aan te geven dat ze er misschien wat kritischer naar kijken, dat ze het eigenlijk niet zien zitten. Heb ik dat goed begrepen? Hoe komt u tot die opmerking? Hoe komt u tot die constatering? Inspreker Raadzaal

Dat klopt. Omdat dat tegen mij gezegd wordt. Het is iets bekend dat ik wel eens ergens mee pleeg te bemoeien. Dan komen die dingen je toewaaien. Rob van der Zwaag

Bedankt. Zijn er nog andere met vragen? Zo niet, dan dank ik de heer Zijm voor zijn inbreng. Dan gaan wij naar de motie toe, zoals afgesproken. Dan kijk ik mevrouw Koot aan van GroenZwart. Aan u het woord. Veronne Koot GroenZwart

Dank u wel. Een beetje toevallig dat de inspreker woorden gebruikte die reden waren om voor mij een motie in te gaan dienen bij dit agendapunt. Voorzitter, dit agendapunt gaat over de politieke vraag of de ambitie nog in balans is met het budget. Bij dit agendapunt staat het concept waar de gemeenteraad twee jaar geleden voor gekozen heeft niet ter discussie. Dat is toen met grote meerderheid aangenomen. Bij dit agendapunt gaat het erover dat er in een jaar tijd tot twee keer toe meer geld nodig is en dat sommige mensen ook denken: het staat er ook nog niet. In deze motie komt het er in het kort op neer: wie kan over dit agendapunt beter beslissen dan de inwoners zelf? De inwoners zelf van Texel zijn de toekomstige gebruikers van het cultuurhuis. Bovendien geldt: wie betaalt, bepaalt. Dit agendapunt heeft bij positieve bekrachtiging een uitwerking over 40 jaar op de betaling opgebracht door de inwoners van Texel. Dus heel kort: wie kan er beter over beslissen dan de inwoners zelf? Vandaar de oproep aan het college om die inwoners dat recht te geven. Rob van der Zwaag

Bedankt. De motie maakt raad uit van de beraadslagingen, zoals ze zo mooi zeggen. Wie wenst hierover het woord te voeren? Gijs Berger GroenLinks Texel

De heer Berger van GroenLinks. Meneer de voorzitter, dank u wel. Ik vind het een uitstekend idee om af en toe inwoners voor belangrijke zaken te raadplegen, maar dit was wellicht twee jaar geleden een uitstekend idee geweest. Het komt nu veel te laat en dat zal de boel onnodig heel erg vertragen met de nodige kosten daarbij. Rob van der Zwaag

Wij zullen hier niet in mee gaan. Astrid van de Wetering D66 Texel

Mevrouw Van der Wetering, D66. Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik ben een beetje verbaasd, mevrouw Koot. Ik heb u heel vaak horen zeggen dat u een gekozen vertegenwoordiger bent. Als we op andere punten de mening van de bewoners wilden weten, was u vaak degene die dat zei. Nu bent u degene die met deze motie komt. Ik ben ontzettend voor raadplegen van onze inwoners, maar wat dat betreft - meneer Berger heeft gelijk - hadden we dat twee jaar geleden moeten doen. Dan hadden we ook we geweten welke koers we dan op konden gaan. Rob van der Zwaag

Mevrouw Visser, Partij van de Arbeid PRO Texel. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel

Dank u wel. Eigenlijk woorden van gelijke strekking. In de inleiding is te lezen dat in 2021 en 2022 zeer belangrijke besluiten genomen zijn ten aanzien van de financiering van het cultuurhuis en omdat deze besluiten ook zonder volksraadpleging zijn genomen, zijn we van mening dat het ook deze keer niet nodig zal zijn. Rob van der Zwaag

De heer Lely van Partij van de Arbeid PRO Texel. Nils Lely PvdA pro Texel

Dank u wel, voorzitter. Het zijn prachtige woorden: wie betaalt, bepaalt. Dan moeten we dit teruggeven aan de bevolking om het te gaan beoordelen. Dan zou ik daar de voorwaarde aan willen stellen dat ze ook van alle in's and out's op de hoogte zijn. Dat is vrij lastig, maar stel dat ik het nou eens vraag over gezondheidszorg. Dat gebruiken we ook allemaal. Zou u het daar ook goed vinden dat ze daar eerst een vragenlijst voor opstellen van hoe dat ingevuld moet gaan worden? Niels Rutten CDA Texel

De heer Rutten van CDA. Dank u, voorzitter. Mevrouw Van de Wetering heeft het gras voor mijn voeten weggemaaid, dus ik sluit mij volledig aan bij haar woorden. Rob van der Zwaag

Nog anderen die willen reageren? Mevrouw Koot van GroenZwart, wilt u nog reageren? Veronne Koot GroenZwart

Dan is aan u het woord. Ja zeker, voorzitter. De heer berger zegt: "Bij belangrijke dingen vinden we het interessant om te horen wat de inwoners vinden." Mijn vraag aan u: een project van twaalf miljoen, is dat niet belangrijk? Ik denk dat dit een heel belangrijk project is. Daarnaast zegt mevrouw Van de Wetering: "Te laat. Dat had u maar twee jaar terug moeten doen." Ik kan daar best wel iets van vinden, maar soms kom je later tot het inzicht van dat hadden we gewoon aan de inwoners voor moeten leggen. Nu hebben we de gelukkige omstandigheid dat we een coalitie hebben die ingebracht heeft dat ze heel erg belangrijk vinden wat de inwoners vinden. Ik kan een kleine bloemlezing geven uit hun coalitieakkoord hierover. Rob van der Zwaag

Voorzitter, sta me toe, het is heel kort... Ik zou graag bij het agendapunt blijven. Ja, maar dit ondersteunt mijn inbreng van de motie. Veronne Koot GroenZwart

Luister, eerste zin van het coalitieakkoord "In dit akkoord staan de inwoners van Texel centraal." Hoofdstuk één "Voor en door bewoners. Wij willen ook weten hoe onze inwoners over belangrijke zaken denken." Daar hebben we weer, pagina vier. "En wij zien daarnaast dat we bij grote, belangrijke dossiers - ik denk dat een dossier wat gaat over twaalf miljoen wel een groot en een belangrijk dossier is - behoefte hebben aan de inbreng van onze inwoners." Voorzitter, misschien hadden we het twee jaar terug moeten doen. Toen ging het nog over acht en een half miljoen, nu hebben we het over twaalf miljoen. De gemeenteraad moet daar nu over beslissen of de ambitie nog in balans is met de kosten die ervoor gemaakt moeten gaan worden. Ik begrijp niet waarom de coalitie hier niet volmondig ja op zegt. Rob van der Zwaag

Per interruptie eerste heer Berger van GroenLinks. Gijs Berger GroenLinks Texel

Hij had eerst zijn vinger opgestoken. Meneer de voorzitter, dank u wel. Mevrouw Koot heeft helemaal gelijk met wat zij uit het coalitieprogramma voorleest. We zijn er voorstander van om regelmatig de burgers te raadplegen. Daar hebben we al een begin mee gemaakt met onder andere Texel Spreekt en dat soort activiteiten. Dat zal doorgaan. We zijn niet voor niets een groot voorstander van een burgerberaad voor energie wat volgend jaar gaat spelen. Verwijt ons niet dat wij hier niet voor zijn. Integendeel. Het komt uit onze koker. In dit geval had u er echt veel eerder in moeten komen. Het is onacceptabel om dit project nu helemaal weer op zijn kant te zetten Rob van der Zwaag

en te vertragen met alle kosten van dien. Astrid van de Wetering D66 Texel

Mevrouw Van de Wetering, D66. Dank u wel. Mevrouw Koot, u bent bij alle stappen van dit dossier aanwezig geweest. U bent elke keer opnieuw net zo als wij meegenomen door het college met wat voor problemen we tegen het lijf zijn gelopen. Wij hebben allemaal meegemaakt dat de kosten van bouwmaterialen duurder geworden zijn. We zijn overvallen door een oorlog in Oekraïne. Inflatie. Laten we heel reëel zijn. Het college kon een aantal jaren geleden ook deze zaken niet voorzien. Daarom zijn we allemaal stap voor stap meegenomen in dit proces en waarom de kosten gestegen zijn. Ik denk dat het vreemd zou zijn om nu, terwijl u in al die stappen meegenomen bent, dit hele proces stop te zetten - met alle extra kosten van dien want die komen daar dan bij, dat realiseert u zich ook - waardoor het misschien nog wel weer duurder gaat worden. Ik geef hem nu maar even mee. Ik vind echt de timing van deze motie niet passend. Rob van der Zwaag

Mevrouw Van der Werd, Texels Belang. Mariët van der Werf Texels Belang

Dank u, voorzitter. Wat mevrouw Koot voorleest is inderdaad uit ons coalitieprogramma. Echter is die van 2022 en de start van het investeringsbudget is van 2021. Rob van der Zwaag

De heer Hercules, Partij van de Arbeid PRO Texel. Eric Hercules PvdA pro Texel

Voorzitter. Sorry, ik verslikte me bijna toen mevrouw Koot aan het woord was met het citeren van het coalitieprogramma. Toen dacht ik: ik moet het CDA-verkiezingsprogramma hier eens op gaan citeren, maar dat kan ik niet eens doen want u heeft het CDA verlaten. Ik snap niet wat voor soort legitimatie denkt te vinden in het raadplegen van de bewoners als u zelf al gewoon een afsplitsing bent. Inhoudelijk gezien houdt u de mensen voor de gek. Mensen hebben het hier in de inbreng ook al gezegd. Iedereen baalt van de meerkosten, maar we zitten toch echt een huisvestingsprobleem van in ieder geval Artex. Op het moment dat u nu een kink in de kabel draait, lopen de kosten daarvan alleen maar meer op. U houdt de mensen voor de gek om op dit moment nog te veinzen dat het een mogelijkheid is om mensen te gaan plegen, zodat er een beter besluit kan komen. Rob van der Zwaag

De heer Hoogerheide van Texels Belang. Cees Hoogerheide Texels Belang

Dank u wel, voorzitter. Ik wil proberen het wat te versimpelen. Dan wordt het misschien wat duidelijker voor ons. Ik koop een kaartje van de trein. Dat is gebeurd. Ik wil naar Alkmaar. Dat is gebeurd. Ik kom in Alkmaar aan en ik kom toch tot de beslissing dat mijn bespreking beter in Heiloo gehouden kan worden. Ik moet bij betalen. Zo is het hier ook. Rob van der Zwaag

Nog anderen? Mevrouw Koot, gaat u verder. Veronne Koot GroenZwart

Volgens mij heeft mevrouw Van de Wetering uitstekend uitgelegd waarom het juist aan de inwoners voorgelegd moet worden, omdat we namelijk een ambitie begonnen zijn die een heel ander prijskaartje gaat krijgen dan we twee jaar geleden dachten. Natuurlijk, dat wist het college ook niet. Dat maakt dus dat we nu nog eens achter onze oren moeten gaan krabben. We hebben dit op de agenda staan, omdat het feit dat iets duurder wordt niet automatisch inhoudt dat je als gemeenteraad dan ja moet zeggen. Dat is wat ik jullie probeer duidelijk te maken. Dit is een moment waarop we moeten gaan afwegen... Ik heb vorig jaar voor het cultuurhuis gestemd. Ik heb gezegd: "Laten we die synergie meegaan maken. Ik vind het een mooi plan." Vorig jaar heeft Texels Belang - het staat in de notulen - aangegeven: dit is het en het plafond is er, en wat ons betreft is dit wel genoeg. Dat hoor ik ze nu niet meer zeggen. Ik krijg jullie niet mee. Ik vind het heel triest, want dat roept bij mij de vraag of dat jullie misschien wellicht bang zijn om het voor te leggen aan de inwoners, omdat jullie vrezen wat de uitkomst wordt van een cultuurhuis voor een dergelijk bedrag. Rob van der Zwaag

Voor een dergelijk bedrag. Ik geef het woord per interruptie van de heer Lely, Nils Lely PvdA pro Texel

Partij van de Arbeid PRO Texel. Dank u, voorzitter. Ik vind het vervelend dat ik als bang wordt bestempeld vanwege een al dan niet te verwachten uitslag. Ik heb nog een aantal vragen gesteld en niet mijn antwoord gekregen. Rob van der Zwaag

Ik vind dit stemmingmakerij. Mariët van der Werf Texels Belang

Mevrouw Van der Werf, Texels Belang. Dank u, voorzitter. Inderdaad, we hebben de vorige keer gezegd: "Het plafond is voor ons bereikt." Maar goed, tijden kunnen ook veranderen, mevrouw Koot. Astrid van de Wetering D66 Texel

Mevrouw Van de Wetering van D66. Een laatste opmerking, voorzitter. Ik snap best dat mevrouw Koot dat een hoop geld vindt. Ik denk dat hier niemand in de zaal zit die denkt dat het maar een klein beetje is. Ik denk dat we ons allemaal daar heel erg van bewust zijn. Ik ben me echter ook bewust van het feit dat toen ik mijn huis kocht ik een bepaald bedrag heb neergelegd, wat ik toen een hele hoop geld vond. In de loop der tijd wordt dat toch steeds minder en dan heb je nog wel steeds je huis. Dat is iets wat ik mee wil geven aan u. Nu is het een hoop geld, ben ik met u eens, maar we zitten wel iets neer wat voor de komende 30 jaar een verschil kan maken op Texel. Rob van der Zwaag

Mevrouw Koot nog als laatste. Veronne Koot GroenZwart

Mevrouw Van de Wetering, vraag het aan de inwoners. Die zijn degenen die dit huis gaan gebruiken. Die zijn degenen die dat huis moeten betalen. Rob van der Zwaag

Vraag het aan hen. Bedankt. Ik constateer dat de uitwisseling van argumenten heeft plaatsgevonden en we niet in herhaling moeten vallen. Ik vraag mevrouw Koot van GroenZwart of zij de motie in stemming wil brengen. Veronne Koot GroenZwart

Ja, want ik wil graag zien wat de coalitie, met de mooie woorden die ze in hun coalitieakkoord hebben over inbreng van inwoners enzovoorts, gaan antwoorden bij deze motie. Rob van der Zwaag

Dan kunt u nu gaan stemmen. De heer Ran van de VVD. Nick Ran VVD Texel

Voorzitter, ik had mijn verhaal voorbereid over het stuk inhoudelijk en daarbij ook inhakend op de motie. We hebben die losgekoppeld bij de agenda. Ze staan wel onder hetzelfde agendapunt. Rob van der Zwaag

Als u nog een bijdrage heeft over de motie kunt u die natuurlijk uitspreken. Nick Ran VVD Texel

Ja, dat zal ik dan doen. Het is jammer, want ik had echt in een verhaal gezet. De motie zelf, voorzitter, vinden wij op zich heel sympathiek. We zijn ook echt wel overtuigd van de uitkomst van een eventuele motie. Het voelt op dit moment toch een hele makkelijke manier om zelf geen nee te hoeven zeggen tegen het voorstel dat het college doet. Rob van der Zwaag

Bedankt. De heer Lely nog van de Partij van de Arbeid PRO Texel. Nils Lely PvdA pro Texel

Ik wil straks graag een stemverklaring geven. Rob van der Zwaag

De heer Soyer van GroenLinks. Henry Soyer GroenLinks Texel

Ook een stemverklaring? Dank u wel. Dit is niet een vraag naar een burgerraadpleging. Dit is een vraag naar een referendum. Wilt u een cultuurcentrum van twaalf miljoen? Dat is een dusdanige oversimplificatie dat ik daar niet in mee kan gaan. Nils Lely PvdA pro Texel

Dank u wel. De heer Lely, Partij van de Arbeid PRO Texel. Dank u wel, voorzitter. Woorden van gelijke strekking en op mijn vragen hoe ze het verder ziet krijgen geen antwoord. Ik zal tegen stemmen. Rob van der Zwaag

Nog anderen met een stemverklaring? Zo niet, dan kunt u gaan stemmen. Er zijn veertien leden aanwezig, dus de motie is met dertien tegen één verworpen. Dan gaan we naar de inhoudelijke behandeling van het stuk. Ik geef het woord aan de VVD, aan de heer Ran. Nick Ran VVD Texel

Dank u wel, voorzitter. Ten eerste: fijn dat er zoveel mensen zijn gekomen naar de raadzaal vanavond. Dat geeft aan dat het onderwerp ontzettend leeft. Goed om ook te horen dat er zowel voor- als tegenstanders van het plan aanwezig zijn in de zaal, want waarschijnlijk kent iedereen de boodschap die ik zo meteen ga verkondigen al van vorig jaar en het jaar daarvoor. Voorzitter, het is een bekende marketingtruc. Als er keuze is tussen een betaalbare en een dure variant, dan kiest men de betaalbare. Zit daar een medium variant tussen, dan worden de mensen verleid om de dure variant te kiezen. Daar ging deze raad ook met boter en suiker in. Zelfs de dure variant was niet genoeg, want ook de lokale omroep kon er nog wel bij. De wethouder gaf morgen precies een jaar geleden bij de raadsvergadering over de eerste verhoging van het krediet aan dat hij in principe niet meer terug zou komen bij de raad, maar ik quote "Mocht het ontzettend uit de hand lopen, dan kom ik bij u terug." Dit voorstel betekent dat het college vindt dat het ontzettend uit de hand loopt. Er wordt zelfs een extra alternatief genoemd in het voorstel en aangegeven dat ook de alternatieven niet uitputtend zijn. We begrijpen dat het voor raadsleden moeilijk is om alsnog aan de noodrem te trekken.

Realiseer u wel dat er zo meteen ieder jaar 1,4 miljoen euro aan kosten gemaakt worden voor de afschrijving van het Thijssehuis en de subsidies aan de gebruikers van het Thijssehuis. Ik durf niet eens te vragen hoeveel bezoekers er worden verwacht en ik durf geen rekensom te maken wat dit per gebruiker gaat kosten. Het is niet meer uit te leggen en het draagvlak bij een groot gedeelte van de Texelaars is echt totaal verdwenen. Ik neem u niet mee terug in de tijd, zoals één van de insprekers zojuist heeft gedaan in een vlammend betoog, maar in de Texelse krant van gisteren op pagina twee staat een opsomming met de stappen hoe het bedrag van 4 tot 5,9 miljoen stapsgewijze is opgelopen tot 12,2 miljoen euro. Een reminder: dat is nog exclusief de inrichtingskosten. Ik ga al die stappen niet herhalen, maar sla de krant nog eens open en verwonder u. Ik doe nog één keer een beroep op het gezond verstand van mijn collega-raadsleden. Ik vraag hen wat hun woord waard is. Vele raadsleden gaven bij de vorige verhoging van het krediet aan dat het limiet bereikt was. Ik richt me tot een aantal collega's die op 21 september 2022, morgen een jaar geleden, het volgende zeiden.

Toen mevrouw Koot vroeg hoe avontuurlijk de raadsleden zijn omdat het erop leek dat er een blanco check afgegeven zou worden, gaf mevrouw Van de Wetering aan dat ze heel avontuurlijk is, maar niet als het gaat om gemeenschapsgeld. De heer Rutten van het CDA gaf vervolgens aan dat het CDA staat voor goed rentmeesterschap. Mevrouw Koot haalt het zojuist ook al aan en ik kan het tussen quote zetten. Mevrouw Van der Werf van Texels Belang gaf aan dat het totaalbedrag het plafond was qua uitgaven. Het gemeenschapsgeld kan immers maar één keer uitgegeven worden. Vanavond gaan de Texelaars merken wat deze woorden waard zijn. Voorzitter, wij staan achter goede huisvesting voor alle genoemde partijen. Zoals we al eerder hebben gezegd, het is net als voor onze inwoners: als je ambities niet binnen je budget passen, dan stel je je ambities bij en niet je budget. Dank u wel. Rob van der Zwaag

Bedankt. Ik kijk verder wie het woord wil over dit agendapunt. De heer Hoogerheide van Texels Belang. Cees Hoogerheide Texels Belang

Dank u wel, voorzitter. Voorafgaand: mijn stukje heb ik een week terug geschreven. Voordat er een beeld mocht ontstaan van hij quote de troonrede van de koning, maar dat absoluut niet. Hij kan het veel mooier dan ik. Dat is één. Ten tweede wil ik graag de dank zeggen aan de verantwoordelijken die mijn vragen ten aanzien van het Thijssehuis heeft beantwoord. Dat waren de vragen namelijk over de inkomstenkant. Perfect beantwoord. Compliment. Dat geeft ook aan dat we op deze wijze - en dat mag ik verwachting - een sluitende begroting krijgen. Ik ga over tot datgene wat ik toen dacht en nu nog denk. Thijssehuis, de huidige locatie Schilderend 39, vroeger de zeevaartschool, waar nu Artex is gehuisvest, is verouderd en voldoet niet meer aan de eisen die gesteld mogen worden aan muziekonderwijs. Ook jeugd, Young 4 Ever, is daar

gehuisvest. Ook voor jeugd is het niet langer verantwoord om daar te verblijven. Waarom niet? Uit onderzoek van de gemeente Texel blijkt dat in de aangebouwde delen van dat gebouw asbest bevindt, maar ook elders in het gebouw bevindt zich veel asbest. Dat is niet goed voor je gezondheid. Young 4 Ever zet zich in ten behoeve van de Texelse jeugd en zorgt voor een dynamische samenleving voor de jeugd. Daar kom ik nog een keer op terug. Radio Texel naar het Thijssehuis verhuizen om daardoor meer midden in de maatschappij te staan en ook tevens de gelegenheid hebben om uitzendingen vanuit dat nieuwe huis efficiënter te kunnen laten plaatsvinden. De bibliotheek: nog meer dan in de voorafgaande jaren zijn samen en verbondenheid de centrale thema's binnen hun programma. Bibliotheek verbindt mensen met instellingen, mensen met kennis, mensen met informatie en mensen met mensen. Vandaar dat KopGroep Bibliotheek ervoor gekozen heeft om samen met Young 4 Ever, Radio Texel, bibliotheek en Artex onder één dak te willen werken. Het kabinet wil - dat wist ik dus niet, maar dat blijkt uit de stukken - dat de gemeenten een volle bibliotheek heeft. Gemeenten krijgen extra geld vanaf 2025. Ook is dat een wettelijke taak van de gemeente geworden. Nu investeren is veel geld, maar het is investeren in de toekomst. Het levert een leefbare samenleving op. Dat is niet in geld te vertalen.

Al willen soms politieke partijen ons dat wel doen geloven. Nu afstel is uitstel. Het is een ramp voor onze huidige jeugd en onze toekomstsjeugd. Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst. Rob van der Zwaag

Voorzitter, ik dank u. Cees Hoogerheide Texels Belang

Ik hoop dat er vanavond een positief besluit valt zodat dat morgen de spaan de grond in kan. Astrid van de Wetering D66 Texel

Mevrouw Van de Wetering van D66, u wilt reageren. Niet per se reageren op meneer Hoogerheide, maar dat is een mooi pleidooi van wie er allemaal samen gaan komen. Ook even richting meneer Ran. Leuk dat u het woord avontuurlijk bezigt en dat ik zei niet met gemeenschapsgeld. Dat weet ik allemaal zeker. Daarom zoek ik ook naar oplossingen. Oplossingen voor het ontstane dilemma. Wij hebben zelf met elkaar een beleid afgesproken om op vrijgekomen locaties voor 70 procent sociale woningbouw te gaan doen. Ik heb dus ook een vraag richting het college. De bedragen die we nu horen voor het Thijssehuis - waar ik nog steeds volledig achter sta - maar ik wil een verzoek doen aan u. Er komen een aantal locaties vrij. Ik verzoek u om een voorstel naar de raad te brengen over hoe we die locatie die zouden kunnen benutten, en dan op een optimale manier. Dan ook een verzoek aan de andere partijen om de 70 procent sociale woningbouw verplichting achterwege te laten, dus dat we die locaties optimaal kunnen benutten om het Thijssehuis en de extra kosten daarvoor te dekken. Dat zou dan over twee locaties gaan. Ik geef het mee. Dat is een vraag aan de wethouder, in ieder geval Rob van der Zwaag

of hij het voorstel wil neerleggen. De heer Rutten van het CDA. De heer Lely via de voorzitter graag. Niels Rutten CDA Texel

Dank u, voorzitter. Meneer Ran is heel goed in het cherrypicken in mijn bijdragen. Het CDA staat inderdaad voor rentmeesterschap, maar wij zijn ook de partij geweest die vanaf het begin van dit dossier zich achter de ambities heeft geschaard. Wij hebben steeds alle ambities, zoals mevrouw Ruder net zo mooi verwoordde, ondersteund. Dat wij zijn meegegaan is helemaal niet zo vreemd. Dan komen wij wel op het punt dat er een nieuwe huisvesting is beloofd aan deze drie organisaties, dat het onderhoud van de huidige panden vooruitgeschoven is. Dan vraag ik me wel af of het een vorm van behoorlijk bestuur is om dat nu te zeggen: "Oh nee, toch maar niet." Wij vinden het frustrerend dat het allemaal zo lang duurt. Als bedrijf had je dit gebouw al lang en breed neer kunnen zetten, maar bij een overheidsinstantie gaat het langzaam en in tijden met 10 procent inflatie exploderen de kosten. Dat is heel frustrerend, heel zuur, maar ik vrees dat het op dit moment niet anders is. We hebben alleen nog wel één ding in het raadsbesluit wat bij ons totaal verkeerd viel: de programmering is als zeer behoudend opgesteld. Als we twaalf miljoen uitgeven aan een pand, dan verwachten we meer ambitie van de deelnemers. We verwachten exploderende ledenaantallen, exploderende bezoekersaantallen, we verwachten een Artex die een uitverkochte evenementenhal weet neer te zetten.

Wij willen hier graag een reactie op van het college, want wij verwachten echt veel en veel meer van mevrouw Ruder en haar collega's. Rob van der Zwaag

Mevrouw Van der Werf van Texels Belang.

Mariët van der Werf Texels Belang

Dank u wel, voorzitter. Meneer Ran, ik heb inderdaad de vorige keer gezegd: "Wat ons betreft is voor ons het plafond bereikt", maar dat de bouwkosten zijn verhoogd ben ik zelf ook achter gekomen. Mijn partner en ik zijn zelf een nieuwbouw aan het realiseren. Twee jaar geleden hebben wij een begroting gemaakt op 150.000 euro. Daar dachten wij het toen mee te kunnen redden. De bouw is nog lang niet af - wij bouwen zelf - maar het geld is bijna op. We hebben een nieuwe begroting gemaakt en daar komt nog eens bijna 100.000 euro bij om het geheel af te kunnen maken. Rob van der Zwaag

De heer Ran van de VVD. Ik was nog niet klaar. Nick Ran VVD Texel

Ja, maar hij wilt interrumperen. Dat mag. Ik wilde gewoon reageren, dus mevrouw Van der Werf Rob van der Zwaag

mag prima haar verhaal afmaken. Dan maakt ze haar verhaal af. Mariët van der Werf Texels Belang

Ik dacht dat u wilde interrumperen. Dank u. Dat er vanaf 2021 voor het Thijssehuis meer geld bijkomt, is mij niet vreemd. Net als de portefeuillehouder en velen met ons baalt ook Texels Belang ervan dat het ruim twaalf miljoen euro moet gaan kosten. Twaalf miljoen is een heleboel geld. Wat krijgen wij ervoor terug? Een gebouw waar de bibliotheek, Artex, Young 4 Ever en Radio Texel een gezamenlijk onderkomen in vinden. Ik zie een groot voordeel in het huisvesten van deze partijen, omdat het veel laagdrempeliger kan zijn. Mevrouw Ruder, de directeur van de KopGroep Bibliotheek had een soort gelijk voorbeeld, maar ik wil toch mijn visie over het te bouwen Thijssehuis nog schetsen. Ik kan mij voorstellen dat een ouder zit te wachten bij Artex totdat de muziekles of dansles van het kind af is en om de tijd te doden toch maar even de bieb inloopt waar deze ouder wellicht anders niet was geweest of het samenvoegt met het wachten op nu beide in één gebouw zitten. Tijdwinst voor de ouder. Ook een puber die aanwezig is bij Young 4 Ever en uit nieuwsgierigheid richting de bieb loopt om daar even te snuffelen. Jawel, ook de jeugd is weer aan het lezen geslagen. Deze zelfde puber loopt even langs Artex en hoort iemand gitaar spelen, wat hij of zij ook wel graag wilde. Nu Young 4 Ever en Artex in één gebouw zitten, en niet meer aangrenzend aan elkaar, valt er een drempel weg.

Oh ja, hij hoort ook nog een uitzending van Radio Texel wat zijn aandacht trekt. Toch maar eens even van dichtbij bekijken. U begrijpt, ondanks dat Texels Belang ook baalt van dat bedrag, zien we wel het voordeel van dit cultuurhuis. Wij vinden het ook belangrijk dat het nu eindelijk Rob van der Zwaag

gerealiseerd gaat worden. Nick Ran VVD Texel

Dank. De heer Ran van de VVD. Dank u wel, voorzitter. Ondanks dat ik wel hoor wat mevrouw Van der Werf zegt en ik blij voor haar ben dat ze de luxe heeft dat ze zomaar voor zichzelf extra budget kan creëren, denk ik aan de Texelaars die ook verbouwplannen hebben die dat niet kunnen en die vol verbazing kijken hoe de gemeenteraad - en het is niet de eerste keer, het is ook niet de tweede keer. Het is zelfs de derde keer dat het bedrag hoger uitvalt - onder enige twijfel zegt: "Hier is extra geld" in plaats van "Laten we toch eens met elkaar kijken of die sobere variant niet mogelijk is." Iemand die zijn huis of winkel verbouwt, moet ook keuzes maken. Rob van der Zwaag

Mevrouw Visser van de Partij van de arbeid PRO Texel. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel

Dank u wel. Ik heb een inbreng op twee punten. Mijn eerste: het gaat nu over geld, over veel geld. Voor Texelse begrippen zelfs over heel veel geld. Zoals de heer Ran net al aangaf, kan geld slechts één keer uitgegeven worden. Net als de heer Hoogerheide zou ik graag ook even aandacht willen vragen voor de mens, voor onze inwoners, voor de Texelaar. De raad heeft eerder bepaald dat in dit cultuurhuis plek moet komen voor Artex, Young 4 Ever, de bibliotheek en Radio Texel. Dat is nodig omdat de gebouwen waarin zij nu gehuisvest zijn niet meer voldoen. Daarnaast is bepaald dat er een dorpshuisfunctie moet komen en een theaterruimte en een expositieruimte. Daarmee heeft de raad verwachtingen gecreëerd, misschien zelfs beloftes gedaan, zoals de heer Rutten net ook aankaartte. Net alleen aan deze vier organisaties, maar ook bij vele andere Texelaars. Het welzijn van mensen hangt namelijk samen met de voorzieningen in hun directe

omgeving. In de media komt vaak naar voren wat er gebeurt met dorpen als voorzieningen verdwijnen. Ook de heer Mast en mevrouw Ruder hebben dit daarnet prachtig verwoord. Dan gaat het dus niet slechts om leden van de genoemde organisaties. Het gaat om de gehele Texelse samenleving. Ja, het cultuurhuis kost veel geld, maar het is een investering in het welzijn op ons eiland. Daar was de raad zich eerder heel goed van bewust. Ik reken erop dat het vanavond niet anders is. Dan mijn tweede punt. Uit berichten op social media en ook hier in de raadzaal blijkt wel dat dit een dossier is waarbij de gemoederen hoog oplopen. Dat is eigenlijk onbegrijpelijk. Juist in dit dossier heeft het college steeds zeer zorgvuldig gehandeld. Steeds werden de wensen van de raad uitgevoerd. Steeds werd de raad tijdig geïnformeerd over voor de voortgang. De raad heeft bepaald dat er nieuwbouw op de locatie Thijsseschool moest komen en dat zowel eigendom als beheer van het pand bij de gemeente moeten liggen. Ook heeft de raad bepaald dat naast Artex, de bibliotheek en Young 4 Ever er in het gebouw plaats moet komen voor Radio Texel l en dat er extra ambities zijn. Zo moet het gebouw een dorpshuisfunctie krijgen en de net al genoemde theaterzaal en expositieruimte. Het plan dat er is, omvat al deze wensen van de raad.

Dat de kosten hoger zijn dan verwacht is een feit, is een tegenvaller, maar uit het debat van vanavond is gebleken dat het college daar geen schuld aan heeft. Sterker nog, het college heeft steeds tijdig geïnformeerd en tegen alle gewoonten in, na de opening van de aanbestedingskluizen, nog een poging gedaan om de kosten omlaag te brengen. De enige conclusie kan dan ook zijn dat het college complimenten verdient inzake dit dossier. Ik zal dus voor dit aanbestedingskrediet stemmen. Niels Rutten CDA Texel

De heer Rutten van het CDA. Dank u, voorzitter. Ik zie net in mijn aantekeningen dat ik één ding vergeten ben te zeggen. Meneer Zijm stelde net twee vragen. Waar zijn de één miljoen aan gemaakte kosten aan besteed? Hoe zit dat nou met die onderhoudsstatus van de zeevaartschool en de bibliotheek? Ik zou het college willen vragen of ze daar op zouden kunnen reageren. Rob van der Zwaag

Dat zou ik wel beleefd vinden. Henry Soyer GroenLinks Texel

Dank u wel. De heer Soyer van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. Het is een opmerking, vooral gericht aan de VVD. Versoberen lijkt logisch. In de commissievergadering hebben we hierover gesproken en toen heeft wethouder Van de Belt gezegd dat het op zich geen optie is. Heel kort de essentie waarom het geen optie is. Versoberen betekent een nieuwe architect inhuren, een nieuwe aanbesteding organiseren, minstens een jaar, en waarschijnlijk twee jaar, wachten, twee jaar extra inflatie corrigeren. Dan is het maar erg de vraag of het dan wel goedkoper wordt, maar dan hebben we in ieder geval een erg versoberd resultaat gekregen. Wat dat betreft gewoon doorgaan. Dank u. Rob van der Zwaag

De heer Hercules van de PvdA PRO Texel. Eric Hercules PvdA pro Texel

Voorzitter, ook een reactie op de inbreng van de VVD. Alle respect, ik kan uw betoog volledig volgen vanuit uw uitgangspunten. Het is jammer dat u mij niet citeerde over avontuurlijk zijn, want volgens mij heb ik in die vergadering juist gezegd dat wij als raad geacht worden avontuurlijk te zijn, zodat we ergens in de toekomst op een goed punt uitkomen. Dat doen we hiermee. Wij investeren in infrastructuur, dat doen we in de haven, dat hebben we bij sporthal gedaan, dat doen wij zwembaden, dat doen wij de wegen. Dat doen we ook met het cultuurcentrum. Het is infrastructuur voor de toekomst. Of het nou cultureel is of dat je de mobiliteit ermee vooruit helpt. Dat is waarom wij als fractie hier altijd voor zijn gegaan. Ook dank aan de heer Mast voor het inbrengen van een breder perspectief. Dat heeft niet alleen maar te maken met een iets hoger budget, maar gewoon de breedte van de ambitie die wij hier hebben voor het eiland. Nick Ran VVD Texel

De heer Ran van de VVD. Dank u wel, voorzitter. Het had weinig zin om de heer Hercules te quoten, want hem ga ik niet meer overtuigen. Vandaar dat ik u niet gekozen heb. Voorzitter, ik hoor wat meneer Soyer zegt. Wat ik mee wil geven en waar ik ontzettend veel moeite mee heb, is dat wij als raad budgetrecht hebben. De raad heeft een ambitie en dat was ruim twee jaar geleden al en daar stond toen een bedrag tegenover. De raad vond die ambitie dat bedrag waard. De ambitie is zelfs nog vergroot en toen kwam er een verhoging. Dat moet je maar mee, want we hadden die ambitie. Toen kwam er nog een verhoging. Dan moet je maar mee, want we hebben die ambitie. Wij hebben budgetrecht. Wij moeten het college controleren of ze

dat op de juiste manier doen. Als we in dit mantra door blijven gaan, dan geef je bij het eerste besluit al gewoon een blanco cheque, want dan durf je geen stap meer terug te doen. Ik heb daar heel erg moeite mee. Ik vind dat de raad daar heel erg op moet passen. Rob van der Zwaag

Mevrouw Van de Wetering van D66. Astrid van de Wetering D66 Texel

Meneer Ran, ik wil u toch graag horen reageren op het feit dat er in de afgelopen periode, waarin die verhogingen inderdaad hebben plaatsgevonden, er toch hele redelijke argumenten lagen waarom die verhogingen op tafel kwamen. Niels Rutten CDA Texel

De heer Rutten van het CDA. Dank u, voorzitter. Ik zou graag van de heer Ran horen waar het college steken heeft laten vallen. Waar heeft het college dan fouten gemaakt? Waar is het college niet zorgvuldig omgegaan met het budget, met de plannen die er nu voorliggen? Nick Ran VVD Texel

De heer Ran van de VVD. Voorzitter, om eerst te reageren op de heer Rutten: die woorden heb ik niet gebruikt. Ik vind dat we als raad een manier moeten vinden om te zorgen dat we wel de vinger aan de pols kunnen houden en niet alleen maar het argument krijgen van we hebben al ja gezegd en we snappen dat de kosten zijn gestegen. Op die manier kunnen we ons werk niet goed uitvoeren. Mevrouw Van de Wetering: vorig jaar wisten we al wat de inflatie was, vorig jaar wisten we ook al hoe de vooruitzichten waren voor dit jaar. Een jaar geleden was de oorlog in Oekraïne ook al aan de gang, dus waar wilt u dat ik precies antwoord op geef? Astrid van de Wetering D66 Texel

Mevrouw Van de Wetering. De redelijkheid. Het is niet zo dat we hier allemaal maar zitten om te zeggen van oh, ja, hup, natuurlijk, hup. Wij hebben inderdaad het budgetrecht. Als ik begrijp waarom een college een voorstel neerlegt, omdat ze in principe met hun rug tegen de muur staan door externe omstandigheden, moet ik dan zeggen: "Dan doen we het maar gewoon niet"? Terwijl je wel een ambitie hebt voor een toekomst voor Texel waarin dit past. Nick Ran VVD Texel

De heer Ran van de VVD. Dan probeer ik het op mezelf te projecteren. Ik heb een ambitie om een auto te kopen. Ik heb daar een bedrag voor beschikbaar en als ik erachter kom dat ik voor dat bedrag die auto niet kan kopen, dan ga ik op zoek naar een auto die ik wel kan betalen. Dat gedeelte mis ik ontzettend. U gaat echt op hele gekke manieren met gemeenschapsgeld om. Astrid van de Wetering D66 Texel

Via de voorzitter graag. Mevrouw Van de Wetering, D66. Dank u wek. Een auto kunt u binnen een maand kopen. Dat is het verschil. Rob van der Zwaag

Mevrouw Visser van de Partij van de Arbeid PRO Texel. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel

Dank u wel. Ik ben het geheel met de heer Ran eens dat het budgetrecht binnen de gemeente ligt bij de gemeenteraad. Zoals ik net al probeerde aan te geven, liggen bij mij de complimenten bij het college, omdat die dat ook heel goed weten en daarom keer op keer teruggaan naar de gemeenteraad. Vanwege dat budgetrecht zijn we nog op de goede weg. Geven jullie hier nog toestemming voor? Keer op keer heeft de gemeenteraad aangegeven: ja, jullie hebben nog steeds de goede koers te pakken, jullie kunnen doorgaan. Vanavond ben ik van mening dat het weer gebeurt, dat ze weer het budgetrecht van de raad respecteren en daarom terugkomen bij de raad van krijgen we nog steeds groen licht? Wat mij betreft is daarmee het budgetrecht keurig op zijn plek bij de raad en krijgen ze van mij dat groen licht. Rob van der Zwaag

De heer Lely van de Partij van de Arbeid PRO Texel. Nils Lely PvdA pro Texel

Dank u wel voorzitter. Woorden van gelijke strekking, want ik denk: hier gaat de ambitie misschien iets harder. We zijn dus bereid om meer geld daaraan uit te geven. Als je het omdraait en je zegt van een ambitie mag niet meer kosten dan dit, denk ik dat er ook een heleboel projecten niet doorgaan. Wat ga je op een gegeven moment zetten als ambitie? Gaan we ook straks over onze ambitie om te vergroenen zeggen van we hebben er niet meer voor over dan dit? Of gaan we kijken of we onze budgetten kunnen veranderen en misschien iets anders niet doen? Dat zou ook nog kunnen. Datzelfde geldt voor uw auto. Als u zegt van dan laat ik dat staan, kunt u die auto wel kopen. Al vind ik dat qua ambitie een beetje merkwaardig voorbeeld. Maar goed, dat is eventjes om het wat duidelijker te maken. Rob van der Zwaag

Bedankt. Mevrouw Koot nog en dan wil ik graag eerste termijn beëindigen en naar beantwoording van het college gaan. Mevrouw Koot van GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart

Voorzitter, Texels Belang heeft aan het college gevraagd wat we met de vrijgekomen ruimtes allemaal mee kunnen doen en hoe we daar eventueel geld mee kunnen verdienen. Net zegt mevrouw Van der Werf ook: "Wat krijgen we ervoor terug?" Ik stel me zo voor: we bouwen een prachtig cultuurhuis en vervolgens zijn er een aantal plekken waar bebouwing staat die we niet meer gebruiken. Een bibliotheek niet, een Artex niet. Als je kijkt naar de vrijgekomen scholenlocaties en hoe lang het duurt voordat daar iets gerealiseerd wordt, houd ik mijn hart vast en ben ik een beetje bang dat er misschien weer twee open plekken toegevoegd worden aan Den Burg. Ik zou graag van de wethouder willen weten: op wat voor termijn gaan die vrijgevallen plekken eigenlijk daadwerkelijk ook gebruikt worden, zoals gevraagd is? De tweede opmerking is: iedereen heeft het over het behoud van jongeren op Texel. Zolang die jongeren geen woning hebben op Texel kan je een prachtig cultuurhuis bouwen, maar zullen ze niet hier op Texel kunnen blijven omdat ze niet kunnen wonen. Deze overweging wil ik ook nog graag meegeven. Eric Hercules PvdA pro Texel

De heer Hercules, Partij van de Arbeid. Voorzitter, toch een vrij directe reactie, want mevrouw Koot noemt nu in één adem het dure cultuurhuis en het gebrek aan woningen. Dat heeft dus niets met elkaar te maken. De heer Zijm zei het ook al in zijn inspraak: "Waarom bouwen we er starters woningen met dit geld?" De gemeente bouwt geen starterswoningen. Door te verbinden vind ik toch dat u al die reacties op Facebook, waar dat ook voorbij komt, weer in de kaart speelt. Het heeft hier niks mee te maken. Natuurlijk willen wij ook dat er starterswoningen komen, maar dit voorstel gaat heel ergens anders over. Rob van der Zwaag

Mevrouw Koot als laatst en dan geef ik het woord aan de wethouder. Veronne Koot GroenZwart

Meneer Hercules, ik denk dat u toch even op aarde moet landen. Er zijn heel veel mensen die zitten te springen om een huis. U schetst een beeld van vrijgekomen locaties. Ik hoorde op een gegeven moment zelfs geopperd worden dat de sociale woningbouw misschien dan maar niet moet, want dat kost ook weer geld en dat er dan misschien Rob van der Zwaag

iets op moet [crosstalk] Ik stel voor als voorzitter dat we deze discussie op een ander moment bespreken als de woonvisie er ligt. Het gaat vanavond over het Thijssehuis. Veronne Koot GroenZwart

Met het Thijssehuis vraag ik aan het college: hoe lang duurt het voordat er in vrijgekomen locaties Rob van der Zwaag

daadwerkelijk iets gaat komen? Ik geef het woord aan de wethouder. R. van de Belt

Dank u wel, voorzitter. Om dan met de laatste opmerkingen over het laatste onderwerp te beginnen: het is daarom ook juist dat wij die vrijgekomen locaties en andere vormen van potentiële sociale opbrengsten in de toekomst niet in dit voorstel hebben meegenomen. Dit gaat over het cultuurcentrum. Alles wat je met vrijgekomen locaties kan doen in de toekomst staat daar geheel los van. Specifiek over wat gaan we dan doen met die open locaties? Daarvoor bent u aan zet. Daar krijgt u natuurlijk ter zijner tijd voorstellen voor, ook afgemeten aan wat de eventuele opbrengsten zouden zijn. Ook daar zal natuurlijk niet alleen maar naar

de opbrengstenkant gekeken worden, maar ook naar wat is het maatschappelijk rendement van die locaties? Als daar andere ideeën zijn die op dat moment heel erg nuttig zijn, zullen die natuurlijk ook aan u worden voorgelegd. In de beantwoording op de raadsvraag van Texels Belang hebben we dat ook proberen te schetsen. Er komt binnenkort een woonvisie. Daar zit een woonbehoefte onderzoek aan gekoppeld. Dan weten we ook wat meer over wat voor type woningen we nog extra nodig hebben, bovenop de 500 á 600 die we zelf allemaal al in de planning hebben staan en die inderdaad niet altijd even snel gaan. Het ligt niet aan geld bij de gemeente of die snelheid daar niet of wel gehaald wordt. Dat ligt aan procedures. Dat ligt aan buurmensen die tot aan het gaatje zullen gaan om een wijk, waarin we met zijn allen om zitten te springen, tegen te houden, iedereen zo lang mogelijk te lopen frustreren. Daarom gaan dingen langzaam, ook op de vrijgekomen schoollocaties. Rob van der Zwaag

Wilt u mij interrumperen? Dat gaat altijd via de voorzitter. R. van de Belt

Mevrouw Koot van GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart

Ik vind dat de wethouder op dit moment zeer denigrerend over de inwoners praat die gewoon gebruik kunnen maken van hun recht. Rob van der Zwaag

Gaat u verder, wethouder. R. van de Belt

Iedereen heeft recht op zienswijze, bezwaar, et cetera. Dat dingen lang duren ligt niet altijd aan de gemeente, om het maar even zo te stellen. Misschien heb ik daar ook wel de D66-vraag mee beantwoord over wanneer komen die locaties dan naar voren? Het CDA vroeg nog specifieks over het miljoen. Die zit in de voorbereidingskosten. Die zit in projectmanagement. Die zit voor een groot deel ook in de leges die inmiddels betaald moet worden voor de aangevraagde vergunning. Dat bij elkaar opgeteld is inmiddels ongeveer een miljoen. Dat is overigens heel gebruikelijk bij projecten van deze omvang. De tweede vraag ben ik even kwijt. Als u die straks nog wil herhalen of nu kan ook. Niels Rutten CDA Texel

De heer Rutten van het CDA. Zeker. Dat ging over de onderhoudsstatus van de bieb en de zeevaartschool, waarom die nu zo slecht onderhouden zijn dat het als argument wordt gebruikt. R. van de Belt

Dat is correct. U heeft in 2019 een bepaalde ambitie neergelegd en daarbij is ook aangegeven van als we dan voortgaan op de ambitie die we nu hebben, gaan we natuurlijk niet tonnen elk jaar insteken in het overeind houden van een Artex. Daar is een reservering voor gemaakt die elke keer tot een bepaald bedrag gevuld wordt en die potentieel ook kan vrijvallen zodra die locatie vrijkomt. U had iets gezegd over het ambitieniveau en dan vooral met betrekking tot de programmering. Ik ben blij dat het daar eindelijk ook over kan gaan, want daar gaat het natuurlijk uiteindelijk over. Het gebouw dient als hulsel voor alle activiteiten die daar gaan plaatsvinden. Bewust is met zijn allen afgesproken dat daar een behoudende programmering is neergezet. Die programmering is niet bedoeld van dan laten we alle ambities los. Dat gaat over de inkomstenkant. We willen niet een mooi gordijn optrekken of juist niet optrekken van dit kan er allemaal in dat Thijssehuis en dit gaat zoveel aan exploitatie opleveren. Vandaar een behoudende exploitatie. U kunt ervan op aan dat niet alleen de deelnemers, maar ook de gemeente, er vol voor zal gaan om zoveel mogelijk mensen dat gebouw zoveel mogelijk uren van de dag te laten gebruiken. Rob van der Zwaag

Bedankt. Daarmee zijn de vragen beantwoord. Dan ga ik voor de tweede termijn even rond. De heer Ran van de VVD, is daar behoefte aan? Nee. Nog anderen? Mevrouw Van de Wetering van D66. Astrid van de Wetering D66 Texel

Ik heb nog even de behoefte om te verklaren wat ik net bedoelde, want het wordt hier net al tegen mij gebruikt om de sociale woningen maar van de kaart af te schuiven. Ik heb specifiek verzocht aan het college om ons ook alternatieven voor te leggen. Gelukkig zei de wethouder - hij begreep mij goed - van je kunt, als je de alternatieven voor de locaties in beeld hebt, een keer voor een uitzondering kiezen. Dat is wat ik gezegd

heb. Dat is afhankelijk van de behoefte die we hebben op het eiland qua woningen. Je zou zo'n locatie bijvoorbeeld voor de hogere huurklasse kunnen gebruiken of de middenhuur klasse. Dan levert het op dat moment wel meer geld op, zodat je weer wat terug verdient. Dat klinkt dan heel fout, maar dat was wat ik met mijn opmerking wilde Rob van der Zwaag

duidelijk maken. Henry Soyer GroenLinks Texel

De heer Soyer van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. Als het gaat over die woningbouw, waar we het nu even kort over hebben, dan blijkt dat het heel politiek is. Het gaat over een uitruil van belangen. Laten we er dan maar eentje op tafel gooien. We gaan volgende maand praten over het wegenbeheer. Daar kunnen we ook versoberen. Dank u wel. Rob van der Zwaag

Bedankt. Misschien mag ik de persoon op de publieke tribune vragen om zijn mobiel helemaal uit te zetten, om te voorkomen dat we elke minuut worden gestoord. U krijgt assistentie, zie ik. Bedankt. Nog anderen voor de tweede termijn? Niemand. Dan gaan we over tot stemming. U kan nu stemmen. Zoals gezegd, er zijn veertien leden van de raad aanwezig. Daarvan hebben er elf voor het voorstel gestemd, drie tegen. Derhalve is het aangenomen. Dan gaan wij naar het volgende agendapunt zes, de aankoop grond en opstal Achterom en een gedeelte van de steeg Weverstraat-Achterom. Wie wenst daarover het woord?

6 Bespreekstuk - Aankoop grond en opstal Achterom en gedeelte van de steeg WeverstraatAchterom Nick Ran VVD Texel

De heer Ran van de VVD. Voorzitter, dank u wel. Toen wij dit voorstel voor het eerst lazen, zo vlak voor de zomer, hadden wij wel het idee: dat is wel een heel groot bedrag voor een aantal fietsparkeerplaatsen zo in het centrum van Den Burg. Als je er verder over na gaat denken, zie je toch de strategische waarde van dat stuk grond en eventuele mogelijkheden in de toekomst. Dat is voor ons de reden om te zeggen: ondanks dat het eigenlijk een nogal hoog bedrag is, zien we de waarde wel. Dat is de reden dat wij dit voorstel zullen steunen. Rob van der Zwaag

Dank. Nog anderen die het woord wensen? Mevrouw Van de Wetering van D66. Astrid van de Wetering D66 Texel

Dank u, voorzitter. Het is in de commissie al heel kort even benoemd. Ik heb vandaag zelf zitten schetsen. Ik heb mijn schets zelfs nog aan de griffier gestuurd. Op die locatie is het mogelijk om ook een woning C.Q. winkelpand te bouwen. In de commissie werd al even gezegd van zouden we als gemeente die mogelijkheid niet kunnen benutten, dus als het ware een soort overdekte fietsenstalling daar te maken met een woningen bovenop? Ik vraag aan het college hoe ze eventueel hierover denken. Henry Soyer GroenLinks Texel

De heer Soyer van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. Het is een verschrikkelijk dure grond. Dat bevestigt de taxatie ook, maar gelukkig stijgen grondprijzen en het blijft van ons. Dank u. Veronne Koot GroenZwart

Mevrouw Koot van GroenZwart. Voorzitter, het is een hoop geld. Naar onze mening zijn er zeker alternatieven te verzinnen. Je kunt op andere plekken voor minder geld ook fietsenstallingen realiseren. Het is ook meer in lijn met de gedachte over de balans tussen parkeren van auto's en het parkeren van fietsen dat je bijvoorbeeld een paar parkeerplaatsen voor auto's opoffert om daar fietsenstallingen te doen. Dan ben je lang zoveel geld niet kwijt. Dat zou een heel mooie gedachte zijn. Passend ook bij de uitkomst van een rapport wat we laatst gekregen hebben. Die zei dat het een goede stap zou zijn. Voor deze locatie is een

omgevingsvergunning aangevraagd en verleend. Die is voor een woonhuis met een winkel. Wat ons betreft lijkt het ons beter dat de eigenaar daar inderdaad een woonhuis met een winkel gaat realiseren. Rob van der Zwaag