Ondertiteling raadsvergadering 19 december 2023
Tekst van het document
Mevrouw Visser van de PvdA pro Texel. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel
Hoewel ik mij kan vinden in de redenatie van de heer Ran dat het Nederlandse begrip burgerberaad is, doen wij vaak op Texel iets anders dan anders. Het zou fijn zijn dat als mensen googelen op inwonersberaad, ze op de website van de gemeente Texel komen. Ik stem voor. Rob van der Zwaag
Dank. Kunnen we overgaan tot stemmen? Dan kunt u nu stemmen. Voor de motie zijn negen leden van de raad, en vijf tegen. Daarmee is de motie aangenomen. Dan kunnen wij naar agendapunt acht, de verordening nadeelcompensatie Texel.
8 Bespreekstuk - Verordening nadeelcompensatie Texel Rob van der Zwaag
Er heeft uitgebreide discussie plaatsgevonden in de commissie. Er zijn twee amendementen ingediend. Sorry, bestemmingsplan De Koog was ik bijna vergeten. Wie wenst daarover het woord? Niemand? Uw eerste termijn altijd. De heer Soyer van Groen Links. Henry Soyer GroenLinks Texel
Dank u wel, voorzitter. Dit is een particulier initiatief dat wij van harte toejuichen. Omdat het een particulier initiatief is, heeft de gemeente minder invloed op de vraag wie er gaan wonen. Huurwoningen vallen onder de huisvestingsverordening bij een huur tot 808 euro per maand. Daarboven niet. Middeldure koopwoningen wel, maar niet wanneer deze daarna in de verhuur gaan boven de huurliberalisatiegrens. Dan worden het ideale woningen voor beleggers en overkantse pensionado's. Wij hopen dat in de verdere onderhandeling de gemeente vol inzet op huizen voor mensen die economisch of sociaal gebonden zijn aan Texel. Een zelfbewoningsplicht lijkt hiervoor een geschikt middel. Rob van der Zwaag
Dank u wel. Dank. Nog anderen die het woord wensen? Nick Ran VVD Texel
De heer Ran van de VVD. Ik had me voorgenomen dit onderwerp niets te zeggen, omdat de beantwoording in de commissie heel duidelijk was. Ik wil graag richting meneer Soyer reageren. In de laatste aanpassing van de huisvestingsverordening die we hebben aangenomen is de huurprijsgrens waarvoor de huisvestingsvergunning benodigd is opgerekt tot 1.250 euro. De heer Lely van de PvdA pro Texel. Nils Lely PvdA pro Texel
Dank u, voorzitter. We zijn het helemaal eens met GroenLinks, maar zeker gezien de woorden van de heer Ran. Veronne Koot GroenZwart
Mevrouw Koot van GroenZwart. In de commissie heb ik ingebracht dat ik het belangrijkste vindt dat er huizen gebouwd worden waar we op zitten te wachten. Er komt een nieuwe woonvisie in het voorjaar van 2024. In dit particuliere plan zie ik te weinig terug van de woningen waar we mee aan de gang willen. Volgens mij liggen de prijzen ook niet vast. Met het grootste gemak kunnen de huizen duurder uitvallen, en ons dan helemaal niet meer helpen in onze penibele woonsituatie. Ondanks dat ik heel graag wil dat de er huizen gebouwd worden op Texel, maar wel de juiste huizen, ga ik tegenstemmen. Rob van der Zwaag
Dank. Nog anderen die het woord willen?
Remko van de Belt
Niemand, dan geef ik het woord aan de wethouder. Dank u wel, voorzitter. GroenLinks heeft hierover een vraag gesteld vorige week, en die hebben zij vandaag beantwoord gekregen. Om wat onduidelijkheid weg te halen. Er wordt in dit plan gesproken over elf sociale woningen, vijftien goedkope koopwoningen en middeldure huur, en twaalf vrije sectorwoningen. Dat lijkt heel weinig, maar dat is best veel als we kijken naar een particulier plan, niet op gemeentegrond, waar iemand anders in wil investeren. Dat we zover met een ontwikkelaar komen dat we op dit moment deze afspraak daarover kunnen maken, vind ik meer dan plezierig om te zien. Rob van der Zwaag
Dank. Is er behoefte aan een tweede termijn? Zo niet, dan kunnen we gaan stemmen. De heer Hoogerheide nog. De heer Berger. Dan zijn voor het voorstel dertien leden van de raad, en één tegen. Derhalve is het voorstel aangenomen. Dan gaan we nu naar het bespreekstuk verordening nadeelcompensatie. Er liggen twee amendementen. Ik zal meteen toegaan naar de indieners, en daarna maakt het ook meteen deel uit van de beraadslagingen. Ik weet niet bij het eerste amendement, zoals in de memo staat, of Texels Belang, PvdA pro Texel of GroenLinks. Wie is de woordvoerder? De heer Hercules van de PvdA pro Texel. Ik wil ze allebei wel doen, als ik mag. Dan moet u de andere partijen aankijken, of zij het er allemaal mee eens zijn. Is het goed als ik het woord voer voor beide amendementen, heel kort? Eric Hercules PvdA pro Texel
Deze verordening is er zodat als er schade komt door het handelen van de gemeente, bijvoorbeeld bij onderhoudswerkzaamheden of aanleg van iets, je als burger of bedrijf een aanvraag kan doen voor compensatie van die schade. Dat steunen we volledig, alleen vonden wij het bedrag van 500 euro uit de lucht gegrepen. We denken dat het beter is om, als je zo'n aanvraag indient, aan te sluiten bij het tarief voor de leges voor planschade, en die zijn 331,80 euro. Dat is het ene amendement. Het volgende amendement is om mensen die een wat minder dikke portemonee hebben geheel te ontslaan van het betalen voor het indienen van een aanvraag. Het voorstel is om mensen tot 140 procent van het bijstandsniveau het bedrag van 331,80 euro kwijt te schelden als zij een verzoek doen voor nadeelcompensatie. Rob van der Zwaag
Dank. Wensen partijen het woord? Henry Soyer GroenLinks Texel
De heer Soyer, GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. We hebben twee vragen, en die zitten vooral bij geen kosten voor de minima. Hoeveel werk is het voor de ambtelijke organisatie om dit uit te voeren? We hebben begrepen dat er naar verwachting heel weinig gebruik gemaakt zal worden van deze regeling, zeker door mensen met een laag inkomen. Kan dit aspect van de regeling dan niet zonder uitgebreide procedures, protocollen en formulieren gevoerd worden? Dat was de eerste vraag. De tweede is meer een opmerking. Een drempel op zich is zinvol, want dan voorkom je 'je weet maar nooit aanvragen'. Je kunt het altijd proberen. Het is goed dat de leges bij toekenning van de compensatie ook hieronder vallen. Toegekend krijg je dus je geld terug. Het is ook logisch hetzelfde bedrag voor de nadeelcompensatie als planschade te nemen. Rob van der Zwaag
Vandaar dat wij meegaan in het amendement. Henry Soyer GroenLinks Texel
Dank. Mevrouw Van de Wetering, D66. Astrid van de Wetering D66 Texel
Dank u wel, voorzitter. Ik was ook over de 500 euro begonnen in de commissie. Ik heb over en weer contacten gehad. D66 staat er niet boven, maar had er wel boven gemoeten. Rob van der Zwaag
Even een toevoeging daar. Bedankt. Anderen die het woord wensen? Nick Ran VVD Texel
De heer Ran van de VVD. Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me aan bij het eerste gedeelte van de vraag van de heer Soyer. Met betrekking tot het eerste amendement, wij hebben gediscussieerd in de commissie over dit onderwerp. Het eerste amendement kunnen we ons helemaal achter scharen. De tweede lijkt ons overbodig en moeilijk uitvoerbaar.
Rob van der Zwaag
Ik wacht de reactie van de portefeuillehouder af. De heer Kooiman van Hart voor Texel. Edo Kooiman Hart voor Texel
Dank u wel. Heel kort. Wij kunnen ons uitstekend vinden in beide amendementen. Rob van der Zwaag
Dank. Mevrouw Koot van GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart
Ik begrijp de goede gebaren die iedereen wil maken. Ik wil gerust een goed gebaar maken. Als je nadenkt over waar deze regeling over gaat, dat staat ook in het stuk zelf: het gaat om schades die substantieel zijn. Dat staat in het stuk zelf. Het is de essentie van het stuk. Het gaat om schades die substantieel zijn, dus niet over een paar tientjes, om in aanmerking te komen voor nadeelcompensatie. Met deze constatering is het terugbrengen naar nul of naar 300 nog wat... Volgens mij schiet je dan voorbij aan de doelstelling van de verordening, namelijk tegemoet te kunnen komen in substantiële schades naar de inwoners. Het kan vervolgens een enorme mogelijke belasting - ik weet dat het suggestief is, sorry meneer Soyer - van het huis hier tot gevolg hebben. Ik zou wel eens willen weten waarom de amendementen Rob van der Zwaag
toch nog ingediend zijn. Henry Soyer GroenLinks Texel
De heer Soyer van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. U heeft het over hele belangrijke dingen. Dat klopt. Ik heb vandaag iemand gesproken die bij het rondje in Oost problemen heeft gekregen met scheuren in de muur. Dat valt hier bijvoorbeeld onder. Wat ik belangrijker vind is dat u het heeft over substantieel. Planschade gaat vaak over hele grote bedragen, 385 euro leges. Daarom vinden wij het volstrekt logisch om die twee in overeenstemming te brengen. In verband met 'levert dat niet veel werk op': vandaar dat ik daar net een vraag over gesteld heb. Rob van der Zwaag
Mevrouw Visser van de PvdA pro Texel. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel
Misschien ter verduidelijking. Om geen kosten voor minima bij het aanvragen van de nadeelcompensatie te bedingen, hebben we het niet over de drempel die later in het stuk staat, dat er meer dan in het stuk staat nu nog 500 euro aan schade moet zijn. Het is alleen zo, als minima meer dan 500 of 331 euro schade hebben, dat het erg pijnlijk is dat ze 300 euro moeten betalen om überhaupt een aanvraag te kunnen doen. Die drempel van wanneer een aanvraag voldoet verlagen we niet. Het gaat slechts om het betalen van het bedrag Rob van der Zwaag
om je aanvraag te kunnen doen. Niels Rutten CDA Texel
De heer Rutten van het CDA. Dank u, voorzitter. Ten aanzien van het eerste amendement. Wij kunnen niet goed uitleggen waarom de drempel voor nadeelcompensatie hoger zou moeten zijn dan voor planschade. In dit amendement kunnen wij ons best aardig vinden. Bij de minima weten we het zonet nog niet. Die 500 euro is bedoeld om mensen te ontmoedigen om kansloze aanvragen in te dienen. Dat staat los van de drempel die mevrouw Visser net noemt. Daar is de vraag van de heer Soyer relevant. Gaat dit leiden tot een enorme belasting van het ambtelijk apparaat, of niet? Rob van der Zwaag
Bedankt. Als u de microfoon uitzet, meneer Rutten. Er zijn vragen en opmerkingen gemaakt. R. Kieft
Ik geef het woord aan de wethouder. Voorzitter, dank u wel. In de eerste plaats is het goed om te merken dat u zich ook zorgen maakt over de belasting van het ambtelijk apparaat. Zo interpreteer ik de vragen naar de werkdruk. Die is er ook. Desondanks moeten we dit soort zaken goed regelen. De drempel van 500 die nu in het amendement wordt teruggebracht tot 300 zoveel is bedoeld om de lucky shots uit te filteren. Mensen die denken: laat ik het maar aanvragen, en daar moeten ondertussen mensen aan het werk. Ik kan u verzekeren dat het werk best substantieel is. Een aanvraag moet goed onderbouwd worden, maar hij moet ook goed
beoordeeld kunnen worden. Daar kunnen taxaties bij komen kijken, op locatie, observaties doen. Daar gaan uren in zitten. Zomaar dat weglaten, dus de procedure zeer sterk vereenvoudigen, wordt echt op de dikke duim. Dat geeft geen rechtszekerheid bij de burger. Dat zou ik sterk afraden, als u dat nog zou willen veranderen. Schades kunnen substantieel zijn. De schade die de heer Soyer net aanhaalde bij Oost valt hier niet onder, want die is van voor 1 januari. Deze zou per 1 januari ingaan. Ik denk dat ik daarmee de punten heb aangestipt. De hier genoemde mogelijkheden zijn u aangereikt vanuit de ambtelijke organisatie op basis van vragen van mevrouw Van de Wetering en de heer Ran. Op de vragen is geantwoord en dit zijn de beide opties, en in die zin zijn ze goed uitvoerbaar door het college. Rob van der Zwaag
Dank. Is er nog behoefte aan een tweede termijn? Niemand? Dan gaan we stemmen over de amendementen. De eerste die in stemming komt is die bovenaan staat van Texels Belang, PvdA pro Texel, GroenLinks Texel: verlagen drempel voor het aanvragen van nadeelcompensatie. Die brengen we nu in stemming. Dertien leden van de raad zijn voor, één tegen. Derhalve is het amendement aangenomen. Dan gaan we naar het tweede amendement. Dat is van de PvdA pro Texel en Texels Belang: geen kosten voor minima bij aanvragen nadeelcompensatie. De heer Soyer van GroenLinks. Henry Soyer GroenLinks Texel
Dank u wel, voorzitter. Ondanks het feit dat ik heel graag wil dat minima zoveel mogelijk ontzien worden en het antwoord van de wethouder... Ook minima kunnen een 'je weet maar nooit aanvraag' indienen. Daarom zal ik tegenstemmen. Rob van der Zwaag
Bedankt. Nog andere mensen een stemverklaring? Anders kunt u nu gaan stemmen over het amendement geen kosten voor minima bij aanvragen nadeelcompensatie. De heer Berger. Acht leden van de raad zijn voor het amendement, en zes tegen. Derhalve is die aangenomen. Dan gaan we nu stemmen over het geamendeerde stuk zoals het er nu ligt. Ook daarover kunt u stemmen. Die is unaniem, veertien aanwezige raadsleden zijn ervoor. Dan gaan we naar agendapunt negen, vorming Huis van Ontwikkeling.
9 Bespreekstuk - Vorming Huis van Ontwikkeling Rob van der Zwaag
Ook daar ligt een amendement van de PvdA pro Texel, VVD Texel en D66. Ik weet niet wie de woordvoerder is van het amendement? De heer Hercules van de PvdA pro Texel. Eric Hercules PvdA pro Texel
Voorzitter, eigenlijk een soort technisch amendement voor de financiering van het Huis van Ontwikkeling. We komen straks aan de inhoudelijke behandeling van dat stuk. Ons voorstel is om het twee keer incidenteel uit de algemene reserve te halen en het vervolgens structureel in de begroting te zetten. Niet vervolgens, maar al in de begroting te hebben, zodat we na twee jaar in ieder geval kunnen zien of we dat bedrag moeten aanpassen. Dat is in wezen in kort het voorstel. Het is een financieel-technisch voorstel. Ook omdat we een goedgevulde algemene reserve hebben en we op deze manier toch daarvan gebruik maken. Rob van der Zwaag
Mevrouw Van de Wetering van D66. Astrid van de Wetering D66 Texel
Voor ons was het juist het feit dat dan ook de evaluatie plaatsvindt, dus dat je de evaluatie twee keer incidenteel doet en dan gaat kijken hoe het verder gaat. Rob van der Zwaag
Voor ons is het heel logisch. Nick Ran VVD Texel
Dank. De heer Ran voor de VVD. Mevrouw Van de Wetering vulde hem eigenlijk al aan. Blij dat PvdA en VVD elkaar hebben gevonden in deze. Wel met een iets andere achtergrond en onderbouwing. Dank voor de samenwerking, uiteraard ook aan mevrouw Van de Wetering. Rob van der Zwaag
Dank. Mevrouw Van der Werf, Texels Belang. Mariët van der Werf Texels Belang
Dank, voorzitter. Wij kunnen ons ook helemaal vinden in twee keer incidenteel en dan evaluatie, etcetera. Rob van der Zwaag
Dank. Dan maakt het amendement deel uit van de beraadslagingen. Wie wenst inhoudelijk het woord over het stuk Huis van Ontwikkeling? Veronne Koot GroenZwart
Mevrouw Koot voor GroenZwart. Huis van Ontwikkeling, het idee is prima. De schaal waarop het ingestoken wordt, daar hebben wij moeite mee. Het is goed dat een aantal aspecten bij elkaar worden gebracht en dat dit op één loket terechtkomt. Naar onze mening kan dit prima op het gemeentehuis en kunnen we altijd over twee of drie jaar kijken of het inderdaad een toegevoegde waarde heeft om het los te zetten van het gemeentehuis. Het gemeentehuis is voor de inwoners van Texel de plek om contact te hebben met de gemeente. Het Huis van Ontwikkeling is helemaal van de gemeente. Er zit geen cent van andere partijen bij. Ik vind het niet meer dan logisch om de locatie, zeker de eerste paar jaar, op het gemeentehuis te doen. Het tweede punt wat in de activiteiten meegenomen wordt voor best een groot stuk zijn de zorgen over het personeelstekort. Die deel ik natuurlijk. Ik vraag me wel af: is het personeelstekort en het proberen op te heffen daarvan een taak van de gemeente? Ik vind het een taak van de gemeente dat de mensen teruggeleid worden naar de arbeidsmarkt. Dat stuk staat buiten kijf. Als de horecabedrijven tot de conclusie komen dat er tekort koks zijn of te weinig bediening, is dat een taak van de gemeente? Moet die daar kapitaal of geld insteken om dat te gaan regelen voor werkgevers? Dat stukje, daar heb ik moeite mee. Dat is de te grote vorm die gekozen wordt.
De rest van het initiatief van het Huis van Ontwikkeling vind ik prachtig, daar zou ik h eel erg graag voor willen stemmen. Vanwege de te grote vorm en het op afstand zetten buiten het gemeentehuis terwijl het een gemeentelijke voorziening is, Rob van der Zwaag
daarom zal ik tegenstemmen. Niels Rutten CDA Texel
Bedankt. De heer Rutten van het CDA. Dank u, voorzitter. Tijdens de commissie waren wij enigszins kritisch omdat wij zeiden: "Het stuk vinden we eigenlijk nog net niet besluitrijp." Inhoudelijk is het Huis van Ontwikkeling een mooi plan, een mooi idee. Er zaten nog wat losse eindjes, wat puntjes die op de i mogen. Eigenlijk zijn dat dingen die best op te lossen zijn in onze ogen. We hadden ons constructief kunnen opstellen, bijvoorbeeld met een paar moties en amendementen kunnen komen om te zeggen: de energie tussen De Bolder en het sociaal team moet helder worden. Er moet wat onzekerheid bij de medewerkers en de OR weggenomen worden. Een stukje helderheid, dat die er ook echt achter staan. Onomwonden positief. Als je dit tot een succes wilt maken, moet iedereen de schouders eronder zetten. Gewoon een stukje helderheid over de werkdruk en werkwijze bij het sociaal team. Het zijn allemaal dingen die niet per se veel aanpassing in het stuk behoeven, maar die middels een rib of een voorstel richting de raad gecommuniceerd hadden kunnen worden. Ook vonden wij de doelen niet heel helder. Daar hadden we best een motie voor kunnen indienen met een paar suggesties, bijvoorbeeld de trajecten van uitkering naar een nieuwe baan. We streven ernaar dat die tien procent korter worden. Of rondom het scholingsaanbod.
In het eerste jaar gaan we de behoeftes die er bestaan bij inwoners en bedrijven inventariseren. In het tweede jaar van deze pilot zorgen we dat er een concreet aanbod staat, waarmee we kunnen experimenteren. Of bijvoorbeeld dat er tien procent meer vrijwilligers zijn. Met zulk soort doelen krijg je in onze ogen een zinvollere evaluatie die wat meer zegt, omdat je dan kunt reflecteren op de doelen die je hebt gesteld. Waarom haal je ze? Waarom haal je ze niet? Wat werkt er? Moeten we andere prioriteiten stellen? Waar zit potentie? Dan hebben we een interessanter verhaal dan wanneer we een samenvatting krijgen van hoeveel mensen er een beroep hebben gedaan op het Huis van Ontwikkeling en wat er is gedaan. Het gaat aan het eind van deze pilot juist om: waarmee gaan we verder? Waar zit muziek in? We hebben als CDA geconcludeerd dat wij geen zin hadden om ons constructief op te stellen. De coalitie heeft heel duidelijk gecommuniceerd dat dit onverkort wordt doorgedrukt. Zeker de bijdrage van GroenLinks, wederom met het opgeheven vingertje en het tamelijk belerend toontje. Gijs Berger GroenLinks Texel
Dank. De heer Berger van GroenLinks. Dank, voorzitter. Het opgeheven vingetje is er weer even, maar niet over het onderwerp wat u misschien verwacht. Even over de locatie. Opmerkingen die gemaakt zijn, ook
door GroenZwart. We hebben er de vorige keer in de commissievergadering vrij uitgebreid over gesproken en de portefeuillehouder gehoord. Met name de argumentatie over een functiescheiding in doelmatigheid en rechtmatigheid, dat het belangrijk is om met een frisse start te beginnen. Een locatie is gevonden op loopafstand. De kosten daarvan vallen enorm mee. Kortom, het bezwaar van uithuizig gaan zie ik helemaal niet. Integendeel, ik zie grote winst in deze nieuwe aanpak. Rob van der Zwaag
De heer Hercules van de PvdA pro Texel. Eric Hercules PvdA pro Texel
Voorzitter, de heer Rutten hield een klein relaas over dat hij zich constructief had kunnen opstellen, maar dat de coalitie het toch doordrukt. U heeft daarnet een amendement gezien dat dwars door coalitie, oppositie, overkant en deze kant heen snijdt. Als u zich constructief opstelt en ideeën op tafel legt, dan kijkt iedereen daar constructief naar. Ik hoop dat u dat toch wel gaat doen en blijft doen. Tegenstemmen is makkelijk. Het is moeilijker om iets te wijzigen en het er dan nog doorheen te krijgen. Daar daag ik u toe uit. Rob van der Zwaag
Nog anderen die het woord willen? Astrid van de Wetering D66 Texel
Mevrouw Van de Wetering van D66. Ik stak een tijdje terug mijn hand op, maar u heeft het niet gezien. Dat maakt niet uit. Het personeelstekort, richting GroenZwart. Er is nieuwe wetgeving. Wij lopen er eigenlijk al op vooruit dat dit prachtige concept wat wij hier nu gaan neerzetten een invulling gaat geven aan de nieuwe wetgeving die voor ons ligt. Wat ik wel kan zien is, in de woorden van de heer Rutten, dat de doelen misschien wat scherper geformuleerd zouden kunnen worden. In dat opzicht daag ik de wethouder uit om een soort tussenevaluatie te doen en te kijken of we nog doelen kunnen formuleren die u zelf misschien ook handig zou vinden Rob van der Zwaag
om te kunnen benutten. Mevrouw Visser van de PvdA pro Texel. Anneke Visser-Veltkamp PvdA pro Texel
Dank u wel, voorzitter. Ik wil graag de complimenten maken voor de raadsinformatiebrief van 8 november over dit onderwerp. In deze brief staat een tijdlijn opgenomen waaruit duidelijk blijkt dat de raad in februari 2021 het eerste besluit over het ontwerpen van een Huis van Ontwikkeling heeft genomen, en wat er in de tussenliggende tijd is gebeurd. In februari 2021 was er nog een andere coalitie, dus over doordrukken door de coalitie ben ik het niet helemaal met u eens. In die brief staat ook duidelijk hoe en wanneer deze raad aan zet is geweest om input te leveren en besluiten te nemen, en hoe en wanneer de raad is geïnformeerd over de genomen stappen en de voortgang. Na het lezen van deze nieuwsbrief kan ik alleen concluderen dat er complimenten gegeven mogen worden ten aanzien van het werk dat door het team van het sociaal domein en het Huis van Ontwikkeling is verzet de afgelopen drie jaar. Het kan handig en effectief zijn om eerst te wachten tot anderen het wiel uitgevonden hebben, en vervolgens een mooie kopie te maken. Voor een eilandgemeente als Texel is die luxe er lang niet altijd. Dan moeten vindingrijkheid, doorzettingsvermogen en samenwerking gebundeld worden om de juiste oplossing te vinden. Ik denk dat dit bij het Huis van Ontwikkeling ook geldt.
Op Texel is er namelijk niet slechts een sociale droom dat iedereen kan meedoen, maar er lijkt ook een bittere noodzaak te zijn. Cees Hoogerheide Texels Belang
Dank. De heer Hoogerheide van Texels Belang. Dank u wel, voorzitter. Ik ben het met mevrouw Van de Wetering eens. De doelen mogen best wat beter omschreven worden. Anderzijds daaraan toegevoegd: ik denk dat het gepast zou zijn als we op tijd geïnformeerd worden over de permanente huisvesting van het Huis van Ontwikkeling. Ik ben het met mevrouw Van de Wetering eens. Als het kan, en dat moet nog wel lukken, om ons over anderhalf jaar nader te informeren. Kan de wethouder dit toezeggen? Rob van der Zwaag
Dank. De heer Soyer van GroenLinks. Henry Soyer GroenLinks Texel
Wij hebben vorige week een aanbod gekregen van het college om deel te nemen aan een webinar 'meten is weten'. Ik hoor nu ook het woord criteria vallen. Een succesvolle evaluatie krijg je pas op het moment dat je
twee dingen met elkaar in overeenstemming brengt. Wat kun je meten, en wat doet ertoe? Wij wensen het college veel succes toe om deze criteria op een goede manier voor het voetlicht te brengen. Ik zou dat graag weten voordat we over één of twee jaar gaan evalueren. Rob van der Zwaag
Dank u. Bedankt. Dan geef ik het woord aan de wethouder. Remko van de Belt
Dank u wel, voorzitter. Ik begrijp dat het een spannende stap is en dat je doelen zou willen meten. Wat gaan we precies behalen? Zoals al door in ieder geval één raadslid in deze vergadering is gezegd, het is wel ingewikkeld om te zeggen wat je precies gaat meten. Wat we in ieder geval gaan meten is: hoe gaat de samenwerking? Hoe ervaren klanten het? Hoeveel klanten komen er binnen? Waar brengen we ze naartoe? Waar brengen we ze niet naartoe? Waar lopen we tegenaan? Wat gaan we leren van deze nieuwe samenwerking? Dat wordt ongetwijfeld continu gemonitord, en ongetwijfeld tussentijds aan u gerapporteerd. Of dat een complete tussenevaluatie is, zoals u dat wilt, daar zou ik geen toezegging op willen doen. In het voorstel staat dat wij in ieder geval na twee jaar met een evaluatie komen. Dat betekent dat we een half jaar daarvoor ongeveer een evaluatie in concept gereed moeten hebben. Anders is dat te kort tijd. Een tussenevaluatie zou eigenlijk betekenen dat we over driekwart jaar met u een tussenevaluatie zouden moeten gaan doen. Dat gun ik de medewerkers die nu aan iets nieuws en spannends beginnen niet toe, dat ze eigenlijk meer bezig zijn met voorbereiding van de evaluatie dan dat ze daadwerkelijk aan hun werk toekomen. Ik zou willen vragen om het evaluatiemoment te laten staan zoals in het voorstel wordt benoemd. Dan kan ik kort ingaan op het amendement, denk ik.
Die is uitvoerbaar zoals die hier ligt, ingediend door de diverse partijen. Rob van der Zwaag
Dank. Mevrouw Koot voor GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart
Dank u, voorzitter. Ik wil even reageren op de wethouder. Hij antwoordt op de vraag van GroenLinks. Het grappige is dat in de meetmaatschappij in vogelvlucht, de bijeenkomst die we afgelopen week gehad hebben, er juist op gewezen werd dat er een brij aan meetgegevens over mensen uitgestort kan worden, Vooral bij ambtelijke organisaties of bij dat soort dingen, en dat die brij aan meetgegevens meestal het zicht op het werkelijke effect vertroebelt. Ik ben een beetje bezorgd of het zo gaat uitpakken. Rob van der Zwaag
Bedankt. Nog anderen? Nick Ran VVD Texel
De heer Ran van de VVD. Dank u wel, voorzitter. De heer Schuiringa heeft het woord gevoerd op dit onderwerp in de commissievergadering. Hij heeft veel gezegd wat ik niet zal herhalen. Wat mevrouw Visser aangaf was volkomen terecht. Veel beslissingen zijn in het verleden genomen. Dit is een opsomming daarvan, met een financieel plaatje wat nog niet geheel duidelijk is. We hebben in ieder geval door middel van het amendement, als het wordt aangenomen, gezorgd dat de financiering op een in onze optiek zuivere manier gaat. We zullen het hele traject kritisch en een beetje sceptisch volgen. Rob van der Zwaag
We zullen dit voorstel steunen. Dank. De heer Kooiman van Hart voor Texel. Edo Kooiman Hart voor Texel
Dank u wel. Huis van Ontwikkeling, hoe lang zijn we er al niet mee bezig? Wat ons betreft zo snel mogelijk van start. Gaan met die banaan, zou ik bijna populair zeggen. Als je niet start, weet je ook niet waar je aan toe bent. Net wat de heer Ran zegt, we zullen het kritisch volgen. Ga van start, en we zullen het kritisch volgen. Rob van der Zwaag
Dank u wel. Dank. Anderen die het woord wensen? Zo niet, dan gaan we in stemming brengen. Eerst het amendement, die gaat voor. Dat is het amendement van PvdA, VVD en D66, de eerste twee jaren incidenteel dekken uit de algemene reserve. U kunt gaan stemmen. Die is unaniem aangenomen. Gefeliciteerd. Dan ga ik naar het geamendeerde stuk. Daar kunt u nu over stemmen. Dat zijn er twaalf voor en twee tegen. Derhalve is dit voorstel aangenomen. Dan gaan wij naar agendapunt tien, wijzigingen Texel vignet
10 Bespreekstuk - Wijzigingen Texelvignet i.v.m. wetgeving Rob van der Zwaag
in verband met wetgeving. De heer Lely van de PvdA pro Texel verlaat de vergadering bij dit onderwerp. Er is een amendement van de PvdA pro Texel. Ik kijk wie ik het woord kan geven. Dat is mevrouw Visser. Oh, toch de heer Hercules. Eric Hercules PvdA pro Texel
U bent aan het woord. Voorzitter, we moeten een wijziging aan ons parkeersysteem doen. Het college heeft daar een aanwijzingsbesluit voor geformuleerd en daarover besloten. Het college vraagt aan de raad of wij daar wensen en/of bedenkingen over hebben. Wij hebben een wens hierbij. Wat gebeurt er? Op een aantal parkeerterreinen gaat alleen de blauwe parkeerschijf gelden. De zones daar omheen zijn niet onveranderd gebleven qua vergunningparkeren. Ik weet niet of iedereen daarvan op de hoogte is. Wel de mensen die in het centrum wonen. Voor een aantal straten die tegen erg drukke parkeerterreinen aanliggen, zijn parkeervergunningen mogelijk gemaakt voor bewoners zodat zij in ieder geval niet de overlast ondervinden van het zwerfverkeer van die drukke parkeerplaatsen bij supermarkten. Eén van de plekken waar dat het dringendst is, dat is bij een supermarkt vlakbij de Thijsselaan. Ik ken op z'n minst één persoon, ik ben het niet zelf en ook niet de heer Lely, die daar altijd gaat parkeren als ze boodschappen gaan doen. Er zijn toen gemotiveerd parkeervergunningengebieden aangewezen, omdat dat tot overlast leidde. Bij dit nieuwe besluit wordt er ongemotiveerd afgeweken van die eerdere gebieden. Wij weten zeker dat het bij de Thijsselaan is. We hebben niet het gehele overzicht.
Ons amendement gaat erover om in ieder geval bij de Thijsselaan parkeervergunningen in te voeren voor bewoners, zodat zij die overlast niet ondervinden. Tevens het verzoek, dat staat niet in het amendement, aan het college om ook op andere plekken waar de zone opeens wordt aangepast goed ernaar te kijken het komende jaar. Rob van der Zwaag
Dank. Dan maakt het amendement deel uit van de beraadslagingen. Wie wenst het woord over het Texel vignet? Mevrouw Koot van GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart
Voorzitter, in de commissie is er uitgebreid heen en weer gepraat. Ik wil dit toch kort benoemen. Het Texel vignet is een parkeervignet. Door de gewijzigde landelijke regelgeving kunnen wij het parkeervignet niet meer gebruiken zoals we zouden willen. Op de plekken waar veel parkeerdruk is hebben we nu een regulatie door parkeertijd. Het parkeren is gratis, maar door de tijd te bekorten - een half uur, een uur of twee uur proberen we de parkeerdrukte in de hand te houden. Buiten deze gebieden kan men met een Texel vignet overal onbeperkt parkeren. Het Texel vignet heeft op die manier geen regulerende werking meer op het parkeren, maar toch vragen wij daar geld voor. Wij vragen daar geld voor omdat wij het Texel vignet in stand willen houden, omdat we dat geld nodig hebben voor onze ambities. Ik zal meestemmen, maar ik wil ook nu benoemen dat ik het een bijzondere manier van omgaan met het geld van inwoners vind. Je legt een parkeerbelasting op die niks meer regelt aangaande het parkeren, maar je wilt wel geld van de autobezitter terwijl hij overal zijn auto onbeperkt kan neerzetten. Ik snap dat het zoeken is. Ik vind het een dubieus iets. Ik vind het een bedenking. Ik zal meestemmen, maar ik ben benieuwd hoe zich dit Rob van der Zwaag
in de toekomst gaat ontwikkelen. Cees Hoogerheide Texels Belang
De heer Hoogerheide van Texels Belang. Dank u wel, voorzitter. Het betoog van de heer Hercules was zeer duidelijk. Nu zou ik graag willen weten hoe het college c.q. de wethouder hierover denkt. Rob van der Zwaag
Dat gaan we zo meteen doen. Zijn er anderen voor de eerste termijn die vragen hebben? De heer Huisman van de VVD. Albert Huisman VVD Texel
Dank u, voorzitter. Het Texel vignet is uitgebreid besproken in de commissie. De vraag die de VVD Texel heeft gesteld is schriftelijk beantwoord. Ik wil de vraag herhalen. De vraag was op welke wijze het college
het lidmaatschap van de Vereniging Nederlandse Gemeenten, afgekort het VNG, kan inzetten om de krachten te bundelen richting Den Haag om de wetgeving aan te passen, zodat de oude situatie, het vignet op heel Texel inclusief beperkte parkeerduur, weer mogelijk is. U stelt in uw antwoord dat u de uitkomsten van dit contact wilt meenemen in de evaluatie volgend jaar december. Daar wringt voor ons de schoen. Wij zouden graag in de commissieronde van maart 2024 willen worden geïnformeerd over de voortgang van de gesprekken met het VNG. Ik zou graag daar een harde toezegging willen van de wethouder. Waarom is dat voor VVD Texel zo belangrijk? Dat zou een wedervraag kunnen zijn. Ik kan hem vast beantwoorden, als u dat wilt. Anders wacht ik het antwoord van het college af. Rob van der Zwaag
Dank. Nog andere partijen die het woord wensen? Anders geef ik het woord aan de wethouder. Niet? Dan is het woord aan de wethouder. C. Hooijschuur Wethouder
Dank u wel, voorzitter. Om de heer Hercules te beantwoorden. Wat er nu gebeurt is voor ons ook allemaal nieuw. We zitten er niet op te wachten dat dit zo geregeld gaat worden. We willen zo dicht mogelijk bij het Texel vignet blijven bij deze oplossingen. Daarom is het voor ons uit te proberen wat we nu aan doen zijn met de blauwe zones die we gaan invoeren. Op het moment dat we het ingezet hebben, willen we gaan monitoren hoe de parkeerdruk is. Wij denken op de parkeerdruk bij de Thijsselaan, dat het in ons geval meevalt. In het begin is wat meer parkeerterrein. Nogmaals, het is een momentopname die je hebt. Wij willen voorstellen op dit punt: laten we eerst eens kijken deze zomer hoe het werkt. We gaan zeker kijken hoe zich het ontwikkelt. Dan kunnen we altijd nog aanpassingen doen. Er zijn misschien meerdere straten die straks zeggen: die druk is zo groot, we moeten dat oppakken. Onze vraag is: laten we het eerst uitproberen, en dan kijken hoe het gemonitord is, hoe dan de problemen zijn voor de mensen op dat gebied. Dat is één. Bij mevrouw Koot, de vraag van het parkeervignet. Dat is ooit in het leven geroepen door de raad op heel Texel. We werden echter teruggefloten op dit punt in Den Burg. We zoeken een oplossing. Nogmaals, wij willen zo dicht mogelijk bij het parkeervignet blijven. Is niet mogelijk. Dit is, denken wij, de manier om het op te lossen.
Het is voor ons ook nieuw. Nogmaals, we gaan het proberen op deze manier. Dan de vraag van de heer Huisman. We hebben die vraag beantwoord en dat is best een lastig antwoord. Met de VNG zou u contact moeten opnemen om te zeggen: wat is de mogelijkheid hierin? Dat zullen we zeker doen. Ik ga na of dat mogelijk is en kom daarop terug. Rob van der Zwaag
Bedankt. Tweede termijn. Niels Rutten CDA Texel
De heer Rutten van het CDA. Voorzitter, ik hoor de wethouder zeggen dat hij dit wil gaan uitproberen en wil gaan kijken hoe het loopt, of de parkeerdruk in bijvoorbeeld de straten die de PvdA noemt in het amendement gaat monitoren. Mocht dat uit de hand lopen, hoe lang duurt het voordat u kunt ingrijpen? Hoeveel tijd heeft u dan nodig, als zich dat mocht voordoen? Hoe lang zouden de mensen met die overlast moeten dealen? Cees Hoogerheide Texels Belang
Bedankt. De heer Hoogerheide van Texels Belang. Dank u wel, voorzitter. Als ik de wethouder goed beluister, dan ontraadt hij eigenlijk dit amendement. Hiermee richt ik me tot de Partij van de Arbeid. Ik zou het prettig vinden als u deze tot na het seizoen zou aanhouden. Albert Huisman VVD Texel
De heer Huisman van de VVD. Dank u, voorzitter. Dan ga ik mijn vraag even verduidelijken. Mocht blijken uit de contacten met het VNG dat het college een steuntje in de rug nodig heeft om dit punt te agenderen bij het bestuur van de VNG, dan kan de raad daar een handje bij helpen. In juni 2024 is er weer het jaarlijks VNG-congres. Hoe mooi zou het zijn als wij in Gouda een motie zouden kunnen inbrengen namens Texel. We moeten ook andere gemeenteraden in de gelegenheid stellen om de motie te ondersteunen. Wij hebben al een klein beetje gepolst: er zijn meer gemeentes die hiermee worstelen. Den Haag geeft op dit moment op dit onderdeel niet thuis. Er is dus voorbereidingstijd voor nodig. Vandaar mijn vraag of u ons een update kunt geven rondom maart. Dat geeft ons de gelegenheid om in april met een motie te komen die oproept om de krachten te bundelen en daarna wakker te schudden om die wetgeving aan te passen. Het VNG is daar hard bij nodig. Dan wil ik even besluiten, want dan heb ik mijn woordje gezegd. In de commissieronde hebben we aangegeven dat we eigenlijk vreselijk balen dat we door een uitspraak van de Hoge Raad wijzigingen
rondom het Texel vignet moeten doorvoeren. In onze steunfractie zijn al verschillende varianten besproken. Het heeft geen helderheid opgeleverd. We willen het college in ieder geval complimenteren met de heldere uitleg tijdens de commissieronde. We zullen het collegevoorstel steunen en wachten het evaluatiemoment in december af. In maart graag de update. Rob van der Zwaag
Dank. De heer Hercules van de PvdA pro Texel. Eric Hercules PvdA pro Texel
Voorzitter, ik sluit me graag aan bij de woorden van de heer Huisman van de VVD over het benaderen van andere gemeenten. Ik voorzie een gezamenlijk moment op het VNG-congres. Daar verheug ik me nu al op, meneer Huisman. Even naar Texels Belang. Wij mogen hier onze wensen en bedenkingen formuleren. We zouden het zeer op prijs stellen als de raad meegaat in het uiten van de wens naar het college om de oude zonering, die gemotiveerd is vastgesteld voor parkeervergunningen, eerst uit te proberen en dan pas wijzigingen te proberen. De portefeuillehouder heeft niet aangegeven dat het onuitvoerbaar is. Integendeel, denk ik. Het is zeer goed uitvoerbaar. Mijn pleidooi is toch: laten we eerst kijken naar de situatie zoals die was bij de parkeervergunninghouders, en daarna pas wijzigingen uitvoeren. Rob van der Zwaag
Dank. Is er nog behoefte om nog een vraag te stellen of een opmerking te maken? Anders gaan we over tot stemming. Fred Oosterhof Texels Belang
De heer Oosterhof van Texels Belang. Dank u wel, voorzitter. De heer Hercules heeft het over de bestaande zoneringen. Ik hoor nu alleen een specifieke straat. Is het een idee om de oude zoneringen over te nemen? Is dat mogelijk? Is dat een optie? Vraag aan de wethouder. Rob van der Zwaag
Dank. Zijn er nog anderen met vragen? Zo niet, dan is het woord aan de wethouder. C. Hooijschuur Wethouder
Dank u wel. De eerste vraag van de heer Huisman, we proberen zeker mee te nemen dat het lukt in maart. Daar gaan we ons best voor doen. Dan de heer Rutten over het monitoren. Ik bedoel, als we één keer gemonitord hebben en het is helemaal niks, en de tweede keer is het druk... Het moet niet van één keer afhangen, denk ik, hoe de drukte is. Op het moment dat het de spuigaten uitloopt, met een mooi woord, dan gaan we zeker kijken wat de mogelijkheden zijn om dat aan te passen. We proberen gelijk na de zomer te evalueren. Ik ga er vanuit dat het sneller is dan gelijk al wegen blauw schilderen. We willen het proberen na de zomer te evalueren, en dan eventueel aanpassingen te doen. Dan terug naar de heer Hercules met de vraag. U hebt een punt. We hadden ook alle wegen kunnen pakken die we daarvoor hadden, maar we hebben geprobeerd minimaal de wegen te nemen, zonder het vignet met dit gebied daarna te kijken of we het moeten uitbreiden naar wat het voorheen was. Daarom zei ik net: "We willen zo dicht mogelijk bij het parkeervignet blijven in oplossingen." Dat nemen we zeker mee. Daarom ook die monitor, dat we gaan kijken hoe het daar gaat gebeuren. Hierop komt zeker een vraag terug na de zomer. Er zijn nog meer straten, denk ik, die er nu uit gelaten zijn en die er straks bijkomen of niet. Dat gaan we zien als we de evaluatie hebben.
Dan had ik alleen de vraag van de heer Oosterhof nog. Dat is een keuze die we gemaakt zouden kunnen hebben. De keuze om de oude zonering over te nemen hebben we niet gemaakt. We hebben iets minder gedaan. Nogmaals, om zo dicht mogelijk bij het parkeervignet en de andere regelingen te blijven. Mocht het zijn dat het niet is of werkt op deze manier, dan gaan we terug naar de oude zonering. Dat zal het antwoord dan zijn. Dat ligt aan de evaluatie die we gaan oppakken. Rob van der Zwaag
De heer Hercules, als laatste. Eric Hercules PvdA pro Texel
Voorzitter, in het algemeen complimenten hoe de wethouder en de organisatie zijn omgegaan met dit voldongen feit dat we van bovenaf kregen opgelegd. Eén ding uit zijn redenering begrijp ik echt niet. Het mooie van dit voorstel is dat er bijna niks verandert. Op de terreinen waar we het altijd erg druk hebben wordt geen parkeerbelasting geheven, maar er is wel een tijd die je er mag staan. Dus eigenlijk verandert er niks, maar u verandert de zonering wel en wilt daarna gaan monitoren of dat anders wordt? In de praktijk verandert er niks, maar u verandert alleen de zonering. U geeft zichzelf daar niet erg veel werk mee. Ik zou
zeggen op de vraag die van de overkant kwam, van Texels Belang: naast dit specifieke amendement is onze wens: houdt die zonering vast, want dat was onderzocht en gemotiveerd. Rob van der Zwaag
Dank. U heeft uw punt gemaakt. We hebben twee termijnen gehad. Ik stel voor dat we overgaan tot stemming. Dan gaat eerst in stemming gebracht worden het amendement van de PvdA pro Texel: een deel van de Thijsselaan toevoegen aan de zonering. Daar kunt u nu over stemmen. De heer Berger nog. Omdat de heer Lely niet deelneemt aan de stemming, zijn er diertien stemmen. Voor het amendement vijf en tegen acht. Daarmee is het verworpen. Dan kunt u stemmen over het originele raadsvoorstel. Mevrouw Van der Werf. Die is unaniem, alle leden van de raad zijn voor.
11 Bespreekstuk - Toekomst Leer-werkbedrijf De Bolder Rob van der Zwaag
Daarmee kunnen we naar agendapunt elf, de toekomst leer- en werkbedrijf De Bolder. Op verzoek van de heer Hercules van de PvdA pro Texel is dit toegevoegd als bespreekpunt om nog ruimte te geven om iets te zeggen. Eric Hercules PvdA pro Texel
Dan geef ik u als eerste het woord. Ik hoop niet dat ik de enige ben die wat gaat zeggen. Soms moet je dingen vieren, voorzitter. Decennia lang hebben we op Texel een sociale werkplaats die zich, ondanks het wijzigende beleid vanuit Den Haag, goed kan handhaven. We zijn erg trots op De Bolder. We zijn ook trots dat we met dit raadsbeleid hopelijk decennialang verder kunnen, zodat mensen die een klein steuntje in de rug nodig hebben ook een opleiding kunnen doen of aan het werk kunnen. Gefeliciteerd allemaal met de zonnige toekomst voor De Bolder. Ik vond dat een te belangrijk punt om als hamerstuk Rob van der Zwaag
onbesproken te laten doorgaan. Mariët van der Werf Texels Belang
Mevrouw Van der Werf van Texels Belang. Dank, voorzitter. Meneer Hercules, om niet de enige te zijn willen wij ook iets zeggen als Texels Belang. Wij kunnen ons helemaal vinden in uw woorden en in dit stuk. Albert Huisman VVD Texel
De heer Huisman van de VVD. Dan doen we er een schepje bovenop. Voorzitter, zoals in de commissie al aangegeven, kunnen wij ons vinden in het collegevoorstel. Wij steunen deze. Wij vinden het ook belangrijk voor Texel en de Texelaars dat beschut werken op het eiland mogelijk gehouden blijft. Rob van der Zwaag
Helemaal goed. Niels Rutten CDA Texel
Dank. De heer Rutten van het CDA. Voorzitter, uit het feit dat het een hamerstuk is, er geen discussie is, en geen debat nodig is, blijkt al dat wij allemaal achter De Bolder staan en blij zijn dat ze er zijn en door kunnen in de toekomst. Wij vonden een hamerstuk juist een compliment. Rob van der Zwaag
Dank. Daarmee kunt u nu gaan stemmen. Dat kon ook niet anders. De raad heeft unaniem beslist over De Bolder. Ik zie de mensen op de publieke tribune blij kijken. Dan kunnen wij naar agendapunt twaalf, aanpassen voetnoot verordening maatschappelijke ondersteuning 2019. Wie wenst daarover het woord? Niemand. Dan kunt u daarover stemmen. Ook die is unaniem vastgesteld. Daarmee kunnen we naar agendapunt dertien, bespreekstuk afweging
13 Bespreekstuk - Afweging toegang Kogerstrand
Rob van der Zwaag
toegang Kogerstrand. Wilt u een kleine schorsing? Zullen we tot 21:45 uur pauzeren, vijf minuten? Ik schors de vergadering voor vijf minuten. [onderbreking 02:05:04 - 02:11:37] Als iedereen gaat zitten, ook vanuit de publieke tribune. Dank u. Voordat we aan het agendapunt beginnen, deel ik u mede dat mevrouw Van der Werf van Texel Belang niet deelneemt aan de beraadslaging over dit agendapunt. Er zijn twee amendementen ingediend. Eén door het CDA, en één door PvdA pro Texel, GroenLinks en het CDA. Ik geef het woord aan de heer Rutten van het CDA. Dank u, voorzitter. In het voorstel geeft het college drie varianten. Bij variant b schrijven ze: "Met het realiseren van een toegangsweg over een dam vervalt de verbinding onderlangs tussen de zuidkant en de noordkant van de camping. Om dit te compenseren kan er toegang voor de noordkant van de camping worden gerealiseerd bovenlangs, waarbij een voorgestelde uitruil van bestemmingsvlakken een tegemoetkoming is voor de camping. Dit is de goedkoopste variant en in het kader van de kustvisie ook de meest flexibele." Dat is ook de variant waar het CDA voor wil kiezen. Wij snappen dat de eigenaar van de camping geen voorstander is van deze variant, en dat zij vragen om minimaal een onderdoorgang. De verantwoordelijkheid van de gemeente ligt in onze ogen bij de toegang tot het strand en tot het zorgvuldig omgaan met publiek geld.
Dan ligt het meer voor de hand om te kiezen voor de eenvoudige en goedkopere variant, met alleen een toegangsweg over een dam. Daarnaast verwachten wij ook, gezien de kustvisie, met het overstuiven van zand en het meegroeien van de camping, dat de onderdoorgang in toekomst onderhoudsproblemen gaat creëren. Vandaar dit amendement, te kiezen voor optie variant b, een toegangsweg over een dam. Dan onder punten twee en drie de bijbehorende bedragen aanpassen. Wij kunnen ons erin vinden als het subamendement wordt aangenomen dat camping Kogerstrand de gewenste onderdoorgang zelf zou betalen. Dank. Dan kijk ik naar de indieners van het subamendement. De heer Soyer van GroenLinks. Dank u, voorzitter. We hebben in het kader hiervan twee vragen gesteld, en die komen hier ook op neer. Het punt is dat optie b voor duurzaamheid en klimaatadaptatie twee plusjes krijgt en de onderdoorgang één. De onderdoorgang wordt door de gemeenschap betaald. Ik vraag me heel sterk af: op het moment dat we er nu voor zouden kiezen om een onderdoorgang te maken en in de toekomst blijkt dat niet meer handig te zijn, gaat De Krim dan wel betalen om het klimaatadaptief aan te passen? Ik ben bang dat de vraag stellen de vraag beantwoorden is. Daarom zijn we heel benieuwd wat het college denkt van de optie 'b plus'. Dank. Mevrouw Van de Wetering van D66. Ik heb een hele rare vraag.
We kiezen voor een dam omdat de verstuiving eraan komt. Hoe snel verwachten we die? Met andere woorden, hoe lang is de onderdoorgang nuttig? Dank. Zijn er nog anderen met vragen? De heer Kooiman, Hart voor Texel. Ik had meer vragen over het stuk en niet over het amendement. Wanneer kan ik die doen? Dat mag u nu doen. Voorzitter, omdat dit stuk nu behandeld wordt en er voor Hart voor Texel een hoop open eindjes in zaten, heb ik een aantal vragen voor de portefeuillehouder. De eerste. Voor de tijdelijke maatregel en voorbereiding is 250.000 euro van het beschikbaar gestelde krediet besteed, dat is al weg. Waaraan is dit geld besteed? Zit daar ook het geld van de tijdelijke bruggen bij? De bedragen die de raad nu beschikbaar stelt, zit die 250.000 euro voor de tijdelijke maatregelen ook erop? Of komen die er nog bovenop, voor het advies wat u nu heeft? In het kader van de verwachte zeespiegelstijging, zo staat in het stuk, wordt gestreefd naar het overstuiven van de eerste duinenrij. Daar zoveel mogelijk zand verzamelen tussen de eerste duinenrij en de primaire waterkering. Op deze plek zou dat betekenen dat een brug op termijn overzand zou worden. Hoe ziet u dat met een dijk? Daar stuift toch ook zand over de eerste duinenrij, en dan stuiven de parkeerplaatsen toch helemaal onder? Die begrepen wij niet.
Waar in het voorjaar door de aannemer nog een prijs van 450.000 euro was aangegeven, bleek na doorrekening van een definitief ontwerp dat de brug 1,8 miljoen zou kosten. Waar is het verkeerd gegaan? Hoeveel kost de aannemer die eerst de brug zou bouwen nu de opdracht niet doorgaat? Wie gaat straks het onderhoud doen als het gereed is? We praten hier nu over de aanleg, maar straks hebben we ook het onderhoud. Zijn daar duidelijke afspraken over met de pachter? Die zijn ook nu niet meegenomen. Hoe gaat u dat straks doen? Dit zijn de verwachte kosten voor de aanleg. U heeft eerder 600.000 euro van de raad gehad, waarvan nu 250.000 euro weg is. Nu vraagt u extra geld. Dit zijn geschatte kosten. Wat gaat u doen als straks blijkt dat het budget toch niet toereikend is? De vraag die al eerder is gesteld, is het haalbaar om de dijk voor het seizoen gereed te krijgen? Blijft de tijdelijke oplossing, dat is nu de brug, liggen totdat de nieuwe verbinding is gerealiseerd? De tijdelijke brug wordt nu gehuurd. Wat zijn daarvan de verwachte kosten? We hadden deze vragen liever schriftelijk gesteld, dat begrijpt u. Dit is op het laatst van de agenda. Daarom stel ik ze nu mondeling. Was het in februari geweest, dan had ik ze keurig schriftelijk kunnen indienen. Ik voelde me nu verplicht, want het zijn een hoop haken en eindjes in dit voorstel die belangrijk zijn voor de besluitvorming.
Dank u wel. Nick Ran VVD Texel
De heer Ran van de VVD. Dank, voorzitter. We hebben zo meteen nogal een keuze te maken. Ik ga nog niet inhoudelijk in op het stuk, maar we hebben een subamendement liggen. De wethouder heeft diverse keren
met diverse belanghebbenden gesproken. We hebben de kennis dat de gesprekken hebben plaatsgevonden, niet wat daar besproken is. We hebben zo meteen geen mogelijkheid voor insprekers of andere belanghebbenden. Ik zou graag een duidelijke reactie van de portefeuillehouder hebben op zowel het amendement als het subamendement. Rob van der Zwaag
Bedankt. Mevrouw Koot van GroenZwart. Veronne Koot GroenZwart
Voorzitter, wij moeten nu beslissen over iets wat de komende 20 jaar op ons eiland ligt en de verbinding tussen De Koog en het strand gaat vormen. Ik zal u eerlijk bekennen, ik heb het stuk niet eens kunnen doorlezen. Ik had allerlei familieverplichtingen gisteren. Dat maakt het mij zwaar om toch te proberen hier verstandig en met visie over te gaan oordelen. De vragen die ik als eerste krijg. Waarom is er 20 of 25 jaar geleden voor een brug gekozen, en zijn die argumenten nu niet meer relevant? Er zijn drie varianten. Wat zijn de onderhoudskosten van de varianten? Zo'n dijklichaam, vraagt dat een speciaal... Ik heb daar geen verstand van en ik kan er niks over vinden hoe dat in de toekomst eventueel geregeld moet worden. Wat zijn de onderhoudskosten en wie gaat dat betalen? Die vraag is al gesteld, volgens mij. Verder vraag ik me af: wat vindt de dorpscommissie van De Koog van de keuzemogelijkheden, en de andere belanghebbenden in het dorp De Koog, of misschien zijn er nog meer? U noemt een tunnel in uw voorkeursvariant van drieënhalve meter hoogte. Is dat de wettelijke doorrijhoogte? Waarom heeft u voor die hoogte gekozen? Ik heb begrepen dat de wettelijke doorrijhoogte hoger is. Graag een antwoord op deze vraag. Het lijkt me logisch dat als je zoiets aanlegt ook zorgt dat je er de komende 20 jaar mee toe kan.
Hoe snel kan de dijk aangelegd worden? Het zand moet ergens vandaan aangevoerd worden. Volgens mij moet je met zandwinning vergunning hebben om zand te winnen, dus daar moeten ook vergunningen voor afgegeven worden. Ik ben even aan het filosoferen omdat ik met zo ontzettend veel vraagtekens zit. Het zijn allemaal technische vragen. Ik vind het ontzettend vervelend om deze vergadering daarmee te belasten, maar ze zijn relevant voor de keuze die je gaat maken. Ik zal ze even tellen. Waarom is die in het verleden aangelegd? Waarom geldt dat nu niet? Wat zijn de onderhoudskosten? Wat vinden de dorpscommissie van De Koog en de andere belanghebbenden? Hoe komt u aan de doorrijhoogte van drieënhalve meter, aangezien ik begrepen heb dat de wettelijke doorrijhoogte hoger is? Hoe snel kan de dijk? Zes vragen, alstublieft. Ze zijn technisch, ik vind het heel vervelend, maar ik zou graag voor de keuze een antwoord willen hebben. Rob van der Zwaag
Bedankt. De heer Heracles van de PvdA pro Texel. Eric Hercules PvdA pro Texel
In dit voorstel wordt ons gevraagd om aan de hand van deze drie varianten die ons worden voorgelegd - een brug, een dam, en een dam met een tunnel - een richtinggevende keuze te geven. Als PvdA-fractie denken we dat we dat goed kunnen doen met de informatie die we tot nu toe hebben gekregen. We waren verheugd met het voorstel van het CDA te amenderen om van optie c naar optie b te gaan, dus alleen de dam. We vonden ook dat De Krim Kogerstrand in de mogelijkheid moet worden gesteld om de tunnel te financieren. Hoe is dit allemaal gekomen? Dit is gekomen omdat een brug in eigendom van Kogerstrand onveilig was en weg moest. We achten het daarom redelijk dat de eigenaren van de camping ook opdraaien voor de kosten van de onderdoorgang, in plaats van dat af te wentelen op de Texelse gemeenschap. Daarmee kunnen ook de Texelse aandeelhouders van De Krim Kogerstrand hun solidariteit en verantwoordelijkheid tonen naar de Texelse gemeenschap en naar de strandondernemers. De tekst van ons amendement is nog niet voorgelezen.
Die lees ik graag voor, en dat is aanvullend op het amendement van het CDA: "De Krim Kogerstrand de mogelijkheid te bieden om de meerkosten te financieren voor een onderdoorgang en toekomstig onderhoud, zodat die onderdoorgang ook tegelijkertijd met de andere werkzaamheden kan worden gerealiseerd." Wij vinden dat er lang genoeg over gedaan is om tot dit keuzemoment te komen. Wij vinden niet dat we straks, na weer een uitstel, pas na het seizoen, tot een oplossing komen voor bezoekers en ondernemers. Henry Soyer GroenLinks Texel
De heer Soyer van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. Als ik dit hoor, dan krijg ik het gevoel dat we ons er haast bij neerleggen dat we voor zomer 2024 geen oplossing hebben. Als dat zo is, dan hebben we ook geen haast meer. Dan kunnen we de tijd nemen, want dan moet het pas voor zomer 2025 op orde zijn. Ik ben het helemaal met de PvdA eens dat er voldoende informatie op dit moment is om een richtinggevende keuze te bepalen. Dank u wel. Nick Ran VVD Texel
Dank. De heer Ran van de VVD. De heer Soyer zegt: "Als ik dit zo hoor, dan krijg ik het idee dat mensen voor de zomer 2024 geen oplossing willen." Waar baseert u dat op? Dat is geen moment aan de orde geweest. Rob van der Zwaag
De heer Soyer. Henry Soyer GroenLinks Texel
Dat baseer ik op het feit dat op het moment dat wij een uitstel hebben tot begin maart, en dan moet de aanbesteding gaan starten, want pas dan wordt duidelijk wat aanbesteed kan worden, dan weet u zelf ook dat het binnen drie maanden niet aangelegd zal zijn. Rob van der Zwaag
De heer Ran van de VVD. Nick Ran VVD Texel
Dat heb ik in de hele beraadslaging niet gehoord, voorzitter. Rob van der Zwaag
De heer Soyer mag het zeggen, en u mag reageren daarop. Cees Hoogerheide Texels Belang
De heer Hoogerheide van Texels Belang. Dank u wel, voorzitter. Eén ding heb ik geleerd: uitstel is afstel en kost altijd meer geld. Dat hebben ze me vroeger al verteld, dus dat zal nog steeds van toepassing zijn. Dat hebben we ook geleerd van de Emmalaan. Dat hebben we ook met uitstellen nog een keer veranderd. Het heeft alleen maar geld gekost. Dat terzijde, voorzitter. Onze vraag is: nummer vier van het subamendement, in hoeverre denkt de wethouder dat er eventueel een storing zou kunnen ontstaan in de communicatie, en dat acht ik heel hoog, tussen De Krim en de gemeente Texel? Veronne Koot GroenZwart
Dank. Mevrouw Koot voor GroenZwart. Ik wil kort reageren op de heer Hoogerheide. Ik heb ook wat geleerd. Haastige spoed is zelden goed. Cees Hoogerheide Texels Belang
Dat is u onbekend. Rob van der Zwaag
Nog anderen met vragen? Anders geef ik het woord aan de wethouder. Niemand, dan is het woord aan de wethouder. C. Hooijschuur Wethouder
Dank u wel, voorzitter. Ook wij snappen dat dit op de mat leggen een dag voor de vergadering best moeilijk is. Dat snappen wij ook. Daarom hebben wij goed overlegd met het college. Dan is het volgende punt: het amendement van het CDA willen we ontraden. Waarom? Variant b, we moesten alle stakeholders meenemen om akkoord te vinden. De eerste stakeholder gaat niet akkoord met plan b. Het amendement van pro Texel en het CDA ontraden we ook in deze vorm. Ons voorstel is om mandaat aan het college te geven om te kijken hoe verder onderhandeld kan worden met de stakeholder en daarbij nu variant c te bevestigen, of in februari definitief krediet beschikbaar te stellen. In februari kan de raad weer worden geïnformeerd over de meer gedetailleerde berekeningen. Zoals bij elk werk dat gerealiseerd wordt ga je van grof naar fijn. Nu een besluit voor variant c nemen verkleint de kans op vertraging. Er is een mondelinge overeenstemming met alle stakeholders. Qua planning spannen we onze uiterste in om zo spoedig mogelijk te realiseren. We kunnen de voorbereidingen waaronder de vergunningstrajecten starten. Daarnaast kunnen we de voorbereidingen voor het omleggen van kabels en leidingen starten. Dat is ons voorstel. Dan is het ons idee dat we het voor een groot deel gaan halen voor de zomer. Ons voorstel is: maakt u een keus en geef ons de tijd om het uit te werken.
Wij komen in de commissie met deze getallen voor u langs waar wij voor werken. Alle vragen die ik heb: waarom is een brug 25 jaar aangelegd? Dat is ons niet bekend. Ik was niet in het college. We kunnen het ook niet vinden in de stukken. Het is ooit van een ander dinges geweest. Ik kan alleen maar raden, dat iemand heeft gedacht: als we er overheen gaan, hebben we de mensen er niet onder. We hebben van alle kanten gekeken. Er zijn nog een aantal vragen. Belanghebbenden hebben we al meegenomen, de stakeholders die echt belang hebben erin. De dorpscommissie staat ook achter een goede toegang naar het strand. Zo zijn er nog een aantal vragen. Die kan ik wel beantwoorden, maar we kunnen het ook meenemen,
dat u zegt: we gaan voor keuze c. Wij geven u alle antwoorden in de loop van het nieuwe jaar. Dan kunnen wij voorbereidingen treffen. Net wat u zegt, dan kunnen we ook verdergaan. Ook met de stakeholder van het Kogerstrand weer in overleg om te kijken of we voor de tunnel kunnen praten over een vergoeding. Voor ons is het ook vrij snel, maar dan kunnen we verder met het traject. Wij kunnen in gesprek gaan. De opdracht was duidelijk: met alle stakeholders moesten wij het eens zijn voor we een voorstel gingen neerleggen. Dat heeft tijd gekost. Niet iedereen was gelijk enthousiast. Dat is best een fel gesprek geweest. Vandaar dat we met deze drie varianten komen. Variant met zand, ik denk toch het minste onderhoud ten opzichte van een brug. Een brug heeft altijd onderhoud nodig, denk ik. We hebben nog een paar punten te gaan, die hebt u opgeschreven. Daar gaan we mee in gesprek. Dat zal ons voorstel zijn. Geef ons de tijd en geeft u een richting aan welke kant we op moeten. Dan kunnen we een brug realiseren in 2024. Ik kan alle vragen wel beantwoorden. Hoe snel komt die verstuiving? Ik heb het aan mijn collega gevraagd die in de verduurzaming met strand zit, die zegt dat het acht, tien of vijftien jaar kan duren. Als u kijkt naar de duinen, dat parkeerterrein ligt een stukje van de duinen af. Als de eerste duin volstuift is die nog niet gelijk op het parkeerterrein.
Het parkeerterrein is niet van de gemeente, dat is van Kogerstrand. Het krediet, dat is 250.000 euro die we al gebruikt hebben. Daar zitten ook de brugkosten in die we nu tijdelijk huren. Die huren we tot januari. Daar zitten nog een aantal kosten in, maar die nemen we mee in wat we naar u toebrengen in de periode voor februari. Alle kosten krijgt u op papier. Daar zitten we zuiver in. Op de parkeerplek de verstuiving, dat heb ik al gezegd. Zeg het maar. De brug 1,8 miljoen. Hoe komen we van vierenhalf naar 1,8 miljoen euro? Dat hebben we al twee keer uitgelegd. Die mensen moesten een goed gemotiveerd plan hebben. Ook de draagkracht, de constructieberekening was voorheen nog niet gedaan. Toen hebben we voor de zomer medegedeeld dat die meneer dat nog ging doen. Toen bleek ineens dat als er 50 ton overheen rijdt, een constructieberekening veel duurder uitviel. Dan kwamen we op een duurdere brug, niet vierenhalf maar 1,8 miljoen euro. Een onderhoudsplan nemen we mee in de periode dat we dit gaan overleggen. Daarmee komen we zeker naar u toe. Wie gaat voor het onderhoud zorgen, met een gat wat onder de duinen doorgaat? Geld toereikend? Het is een aanname, maar dat hebben we zeker op papier staan in de tijd dat we in februari de commissievergadering hebben. Dan weten we precies wat we nodig hebben. Wij denken dat we hier plusminus mee uitkomen.