Ondertiteling raadscommissie 4 september 2024

1 Opening en mededelingen Voorzitter raadscommissie

Goede avond allemaal bij deze eerste commissie na het reces. Ik hoop dat jullie de afgelopen weken fijne dagen hebben gehad. Ik heet de raad welkom. Ik heet de ambtenaren welkom. Het publiek op de tribune heet ik welkom. Natuurlijk ook de luisteraars van Radio Texel. We hebben niet zo'n lange agenda, maar wel een belangrijke agenda. Ik heb de opening gedaan. Dan kijk ik naar de mededelingen. Heeft iemand nog een mededeling? Ik ga even inventariseren. Cees Hoogerheide

De heer Hoogerheide. Anderen nog mededelingen? Nee. De heer Hoogerheide, ga uw gang. -Dank u wel, voorzitter. Raadsleden krijg elke week van het VNG een blad. Een magazine. Elke week. Ik wil attenderen op pagina nummer 12. Dat is het blad van 30 augustus. Ik zou het op prijs stellen als alle raadsleden en commissieleden dit stuk echt serieus een keer tot zich willen nemen. Voelt iemand zich aangesproken, dan is het tijd om eens te rade te gaan waarom degene is aangesproken. Ik verzoek de griffie direct, dit via mail aan alle raads- en commissieleden toe te zenden. Ik heb het stukje bij me, griffie. Voorzitter raadscommissie

U krijgt het direct aangereikt. Dank u, voorzitter. Cees Hoogerheide

Ik hoor in mijn linkerhoek wat het onderwerp is, heer Hoogerheide. Kunt u dat misschien kort toelichten? Misschien ook voor de luisteraars. Ik kan het toelichten. Het is een stukje. Daar staat altijd boven: beste professor Thorbecke. Die meneer schrijft altijd hoe het functioneren van de raad eventueel goed of slecht gaat. Hij plaatst altijd Voorzitter raadscommissie

een zeer kritische kanttekening. Ik denk dat het voor ons allemaal goed is als we dat lezen. -Dank u wel voor deze toelichting, de heer Hoogerheide. Geen mededelingen verder? Dan gaan we naar de rondvraag bij het publiek.

2 Vaststelling agenda Voorzitter raadscommissie

Bij het publiek heeft altijd de mogelijkheid om een... Sorry. Vaststelling van de agenda. Ik ga te snel. Mij werd opgedragen om om half negen klaar te zijn, maar nu ga ik wel heel snel. Grapje, mevrouw Koot.

3 Rondvraag Publiek Voorzitter raadscommissie

Dan ga ik naar de rondvraag publiek. Het publiek heeft altijd de mogelijkheid om een rondvraag te stellen, maar ik zie niemand opstaan. Dan gaan we naar de rondvraag van de commissie. Edo Kooiman

Ik ga inventariseren. Ik zie de heer Hoogerheide, mevrouw Van de Werf en ik zie de heer Polderman. De heer Polderman. Ga uw gang. -Dank u, voorzitter. Wij hadden een tweetal vragen met betrekking tot de mooie zanddijk die we bij De Koog gaan plaatsen. Hoe dat proces nu loopt, of de vergunningen verleend zijn en of we de deadline in november nog gaan halen. Voorzitter raadscommissie

Ons gevoel is dat er niet heel veel is gebeurd in de tussentijd. Zal ik eerst die vraag meteen Cees Hooijschuur

al laten beantwoorden door de portefeuillehouder? De heer Hooijschuur. -Goede avond. Ik kan u meedelen dat de deadline gehaald gaat worden.

Voorzitter raadscommissie

Er wordt volop aan gewerkt en dat gaan we na de herfstvakantie uitvoeren. Edo Kooiman

Zoals de afspraak is. -U had nog een vraag? Cees Hooijschuur

Of alle vergunningen ondertussen verleend zijn. De heer Hooijschuur. -Zoals ik het de laatste keer begrepen heb, zijn bijna alle vergunningen binnen. Er zal misschien nog eentje zijn die nog onderweg is, Voorzitter raadscommissie

maar ze zijn op tijd binnen om te beginnen. Mariët van der Werf

Mevrouw Van der Werf. -Dank, voorzitter. Tijdens de laatste raadsvergadering op 10 juli is de ontwikkeling Haven Oudeschild, een slagvaardig en marktconform havenbedrijf, besproken en unaniem aangenomen. Onlangs heeft GroenLinks kritische vragen gesteld over de cruiseschepen die zo nu en dan voor de Texelse kust liggen. Volgens Texels Belang zouden deze cruiseschepen een potentiële inkomstenbron zijn voor onze noodlottige haven. Voorzitter raadscommissie

Portefeuillehouder, in hoeverre past dit volgens u Rikus Kieft

in onze havenvisie? -De heer Kieft. Voorzitter. Het is aan de kwartiermaker in samenspraak met de belanghebbenden bij de haven om te kijken welke inkomstenbronnen extra aangeboord kunnen worden. Eén van de gegevens die volgens mij door het CDA ook al is gevraagd is: wat levert het überhaupt op? Wat heeft onze lokale economie er aan? Ik ga ervan uit dat ze dat grondig uitzoeken. Voorzitter raadscommissie

Als ze er niks aan hebben, kunnen ze natuurlijk beter wegblijven. Cees Hoogerheide

Dat is het antwoord, mevrouw Van der Werf. De heer Hoogerheide. Dank u wel, voorzitter. Een aantal inwoners van ons eiland hebben een brief ontvangen van de GGD ten aanzien van de Coronaprik. De brief is wat onduidelijk. Er is niet precies aangegeven hoe, wat, waar en waarom. Is het college bereid om met GGD in gesprek te gaan om te kijken of die locatie op Texel zou kunnen Remko van de Belt

en wanneer? -Ik denk de heer Van de Belt. Dat antwoord moet ik u schuldig blijven, voorzitter. Voorzitter raadscommissie

Dat gaan we uitzoeken. -Ik kijk nog een keer rond. Anderen nog voor vragen in de rondvragen? Nee. Dan gaan we over naar punt 5

4 Rondvraag Commissieleden Voorzitter raadscommissie

en dat is het raadsadvies Beleids- en Beheersplan Spelen. Het college adviseert de gemeenteraad

5 Raadsadvies Beleids- en Beheerplan Spelen Voorzitter raadscommissie

een nieuw beleids- en beheerplan voor buitenspelen op Texel vast te stellen. Het huidige plan dateert uit 2017 en is verouderd. Het voorstel houdt in om voldoende financiële middelen en formatie beschikbaar te stellen om het huidige pakket aan speelvoorzieningen voor de komende jaren goed in stand houden. Het zogeheten ambitieniveau. Dit voldoet in grote lijnen aan de wensen van de Texelse jeugd en belanghebbenden. De dorpscommissies, leerlingen uit het basisonderwijs, scholen en ~ hebben ook bijgedragen aan de

ontwikkeling van het nieuwe plan. Voorafgaand aan dit agendapunt zit aan mijn linkerkant de heer Stobbe van het speelplan. Die zal een korte toelichting geven. Remko van de Belt

De heer Van de Belt eerst? Ga uw gang, de heer Van de Belt. Dank u wel, voorzitter. U heeft het al prima gedaan. Ik zou de heer Stobbe nog even introduceren. Officieel valt het Beleids- en Beheerplan Spelen onder portefeuillehouder Hooijschuur. We hebben het samen opgepakt, aangezien het voornamelijk over jongeren en jeugd gaat. Wij zien het een beetje als een joint venture. Ik doe hierbij de aftrap door de heer Stobbe te introduceren. Hij heeft ons begeleid bij de totstandkoming van dit plan. Hij zal u meenemen in zijn bevindingen. Hoe ze dat hebben opgepakt. Wat hij tegen is gekomen op het eiland en tot welke conclusies zij zijn gekomen, waaruit het college en u een keuze kunt maken. Gastspreker

Ga uw gang. Dank u wel. ~ om een korte toelichting te geven op het proces. Ik ga iets vertellen over de belangrijkste bevindingen van het onderzoek. Het advies en de ambitieniveaus worden kort even aangestipt. Wij zijn eind vorig jaar begonnen met een onderzoek naar spelen op Texel. Daarbij hebben we alle gemeentelijke speellocaties geïnventariseerd. Die hebben we beoordeeld op kwaliteit. Niet zozeer op veiligheid, maar echt op kwaliteit. Op speelwaarde, op doelgroep, op klimaatbestendigheid, op inclusiviteit voor inwoners met een handicap. Dat niet alleen. We hebben ook gekeken naar alle speelmogelijkheden in het algemeen, dus ook naar het spelen buiten de speelvoorzieningen. Het spelen op straat, spelen in het groen. Spelen op de vakantieparken, op plekken die door externe partijen zijn gerealiseerd. Schoolpleinen, natuurlijk. Het spelen in de breedste zin. Dat hebben we niet alleen gedaan. We hebben dat juist ook gedaan met de kinderen van Texel. Met alle scholen hebben we wandelingen georganiseerd in de verschillende dorpen. Om van de kinderen te horen, maar vooral te zien hoe zij gebruik maken van die openbare ruimte en van de speelruimte daarbinnen. Hoe zij opgroeien in hun dorp en wat zij van die speelruimte vinden. We hebben dat door alle verschillende dorpen gedaan. We zijn daarbij langs de speelplekken gegaan.

Zoals je op de foto's ziet, zijn we vooral gaan kijken hoe ze zich gedragen buiten de speelplekken. Bij bushaltes, bij stoepranden en een autostraat waar ze gewoon vol overheen lopen. Wat heel erg opviel, is dat ze heel erg vrij zijn. Zeker in de kleinere dorpen zie je dat het één grote openbare speelruimte is voor de kinderen. Ze maken er veel gebruik van. Ze geven er zelf invulling aan en ze zijn er ook heel tevreden over. Dat is mooi om te zien. Daarnaast hebben we ook gesproken met SIGT. Dat is een belangenorganisatie voor inwoners met een handicap. Dit om specifiek te praten over het thema inclusiviteit op speelplekken. We hebben met de dorpscommissies nog een avond georganiseerd om vanuit de dorpen zelf, op dat niveau, input te verzamelen over wat er speelt in de verschillende kernen. We hebben de informatie gebundeld in een onderzoeksrapport en op het kaartmateriaal. Per dorp is een kaart gemaakt van de speelvoorzieningen en van barrières. We zijn heel tevreden. Met wij bedoel ik echt de kinderen die meegedaan hebben in het onderzoek. Dat is voor ons altijd het belangrijkste waardeoordeel. Er is bijvoorbeeld een goede spreiding. Speelplekken liggen op de goede plekken. Er zijn weinig plekken waar echt een tekort is aan speelvoorzieningen. Er is ook goed gekeken naar de verschillende doelgroepen.

Het is niet altijd alleen maar voor de jonge kinderen, maar soms ook voor de wat oudere kinderen. Dat is ook goed verdeeld. Het is schoon, heel en veilig. De voorzieningen zijn verouderd, maar wel nog in goede staat. Hulde voor het beheer wat is uitgevoerd in de afgelopen jaren. Er is veel extern aanbod op Texel bij vakantieparken en vanuit Natuurmonumenten. Dat is heel erg complementair aan het aanbod van de gemeente. Er is wel eens gevraagd of het qua speelplekken van de gemeente niet wat uitgebreide kon, maar als je het aan de kinderen vraagt, dan weten ze heel goed dat soort plekken te vinden als ze die zoeken. En daar is ook een prima wisselwerking tussen. Zoals ik al zei, zijn kinderen heel erg tevreden. Ze weten goed de weg te vinden. Ze kennen alle speelplekken. De plekken zijn ook toegankelijk. SIGT heeft hun tevredenheid uitgesproken over het feit dat ze daar weinig opmerkingen over kregen. Het afgelopen jaar is daar ook wel in geïnvesteerd. Een belangrijk punt is het belang van de schoolpleinen. Met name in de kleinere kernen, buiten Den Burg. Dat schoolplein speelt een belangrijke rol in het in het buitenspelen van de kinderen. Dat is waar het gros van het buitenspel plaatsvindt. Het is dan ook belangrijk om die in goede staat te houden. Daarin staan heel veel toestellen die de komende jaren in aanmerking komen voor vervanging.

Toestellen die deels nog niet van de gemeente zijn. Deels is dat nu nog van de scholen zelf. Dat is één van de aanbevelingen die gedaan wordt. Om dat wat meer te versterken. Om die schoolpleinen wat meer bij de gemeente te trekken, zodat je die goede basis die er is verder kunt uitbreiden en kunt versterken. Vanuit de basis is het belangrijk om de variatie wel iets te vergroten. Je ziet hier en daar wat veel van dezelfde soort toestellen. Dat kan ook prima. Het is belangrijk om die buurtplekken een stuk te versterken en ook om de samenwerking te versterken met de organisaties die relevant zijn voor de speelruimte. Dat er op het moment dat bijvoorbeeld een grote buurtplek wordt aangepakt, niet alleen met

kinderen, met de toestelleverancier of met een ontwerper wordt geschakeld, maar juist ook met een organisatie als SIGT. Om eens te kijken of zij nog input hebben voor de inrichting van deze plek. Dat als er een jongerenplek wordt ingericht, ook juist met Young Forever of met de jongeren zelf wordt geschakeld, om te kijken wat we aan zo'n locatie extra kunnen toevoegen. Vanuit het onderzoek en vanuit de bevindingen zijn drie ambitieniveaus naar voren gekomen. Alle zijn afwijkend van de huidige werkwijze. Het basisniveau komt daar het meest bij in de buurt. Waarin de huidige plekken gewoon behouden blijven. Waarbij twee voormalige schoolpleinen in Den Burg behouden blijven. Nu staan ze allemaal nominatie om te verdwijnen, maar vanuit onderzoek blijkt dat het belangrijk is om die twee voormalige schoolpleinen in stand te houden en om die samenwerking te versterken. Voor dat basisniveau is een budget nodig van €145.000,- per jaar, plus een volledige fte vanuit beheer. Ik denk dat het goed is om aan te geven dat dat nu een half fte is. Dat betekent een verdubbeling van de fte ruimte die nodig is om de basis goed op orde te houden in de komende jaren. Vanuit het basisniveau zijn er twee ambitieniveaus opgenomen in het plan. Ambitieniveau 1 is de gerichte verbetering op plek niveau. Op een aantal locaties wordt gericht geïnvesteerd om die te verbeteren.

Bij de schoolpleinen wordt een groter aandeel van de toestellen op de schoolpleinen in feite overgenomen door de gemeente en in beheer genomen door de gemeente. Nu is een groot deel van de scholen zelf. Je ziet nu dat het uitdagingen oplevert op het moment dat dat vervangen moet worden. Ik denk dat het goed is om dat over te nemen als gemeente. Dan heb je nog ambitieniveau plus. Dat is het tweede ambitieniveau. Daar wordt het volledige schoolplein overgenomen in het beheer van de gemeente. Daarnaast wordt er extra ingezet op vergroening op plek niveau. Je ziet dat vervolgens wel in de budgetten en de benodigde fte terugkomen. Ambitieniveau 1 is €175.000,- per jaar en anderhalf fte. Ambitieniveau plus is €109.000,- per jaar en 1,7 fte. Dat was mijn verhaal. Dank dat ik dat mocht toelichten vanuit het onderzoek. Het was een plezier om dit onderzoek op Texel uit te voeren. Ik kende Texel al heel goed, maar vanuit deze hoek Remko van de Belt

heeft het me nog heel veel extra inzichten gegeven. Dat was heel fijn. -Dank voor de toelichting. Voorzitter raadscommissie

Dan denk ik dat wij voort kunnen naar de bespreking van het stuk, voorzitter. -We gaan naar de bespreking van het stuk. We beginnen met de vragenronde. Ik kan me voorstellen dat er aan de heer Stobbe nog wat vragen zijn. Ik wil u wel waarschuwen dat dat geen politieke vragen moeten zijn. Niet over de ambitieniveaus en dat soort dingen. Als u een technische vraag heeft aan de heer Stobbe, dan kunt u die stellen. Ik zag mevrouw Koot aan de heer Stobbe. Zijn er nog andere vragen aan de heer Stobbe? De heer Polderman, de heer Albers en mevrouw Ter Borg. Veronne Koot

Dan begin ik bij mevrouw Koot. -Dank u wel, voorzitter. Ik had een vraag aan het adviesbureau. Ik neem aan dat jullie ook elders in den lande ervaringen hebben met adviezen over speeltoestellen ook op schoolpleinen. Mijn vraag is: is het in den lande gebruikelijk dat de speeltoestellen door de gemeente overgenomen en betaald worden? Voorzitter raadscommissie

Of blijft dat meestal van de scholen? Gastspreker

De heer Stobbe. -Dank voor de vraag. Een goede vraag. Je ziet in den lande dat het wanneer kinderen dagelijks gebruik maken van een schoolplein en dit dus onderdeel is van de openbare speelruimte, heel gebruikelijk is dat de gemeente de toestellen in beheer neemt. Ze kunnen dan namelijk zorg dragen voor de veiligheid en voor de kwaliteit van die toestellen. Het is dan ook echt openbare ruimte. Dat is dan heel gebruikelijk. Op Texel zie je dat alle schoolpleinen heel erg onderdeel uitmaken van de openbare speelruimte. Edo Kooiman

Dank u wel, meneer Stobbe. Het microfoontje mag weer uit. Dan ga ik naar de heer Polderman. -Dank u, voorzitter. Ik had een vraagje met betrekking tot de natuurorganisaties. Nu heb je bijvoorbeeld bij 't Turfveld, bij Paal 15 de beweegroute daardoorheen. Vroeger was dat een heel groot gebied waar heel veel buiten gespeeld kon worden in de natuur zelf. Staatsbosbeheer dat zwaar verkleind. Daar is zelfs prikkeldraad opgehangen. Heeft u onderzocht wat voor effect Voorzitter raadscommissie

dat heeft op het buitenspelen van de jeugd? Of heeft u alleen maar gekeken naar de speeltoestellen zelf die erin staan? -De heer Stobbe. Dank voor de vraag. Een interessante vraag. 't Turfveld zelf is niet met de

kinderen ter sprake gekomen. Het is wel meegenomen tijdens het onderzoek, maar niet zo zeer wat het effect van die verkleining is geweest. Joost Albers

De heer Albers. -Dank u wel, voorzitter. Twee korte vragen, waarvan de eerste direct richting de heer Stobbe. Is er ook een inventarisatie gemaakt over de eventuele subsidiemogelijkheden die er zijn? Ik kan me niet voorstellen dat die er voor dit soort zaken niet zijn. Dat is de eerste vraag. De tweede vraag. Basisscholen krijgen natuurlijk budget voor het onderhoud van de toestellen. Is daar ook nog naar gekeken? Of is dat gewoon meegenomen Voorzitter raadscommissie

in de kostenberekening die voor de gemeente overblijft? Dank u wel. -Ik denk dat het tweede Gastspreker

misschien voor de wethouder is. Dat is een twijfelgeval. De eerste is voor de heer Stobbe. -Ik was heel erg geprikkeld door de tweede vraag. De subsidie vraag. Ik denk dat ik het goed moet zeggen. Op het moment dat de uitvoering start, dan wordt er over het algemeen gekeken naar de mogelijkheid om subsidies te koppelen aan de uitvoering. In de praktijk zie je dat in de uitvoering door een gemeente niet zo snel wordt gekeken naar die subsidieverstrekkers. Je hebt niet alleen te maken met de initiële investering, maar ook met een stuk onderhoud. Met name dat stuk onderhoud moet goed gedekt worden vanuit de gemeente. Mijn ervaring in andere gemeenten is dat die combinatie niet zo snel wordt gemaakt. Hooguit om hem op te plussen. Bij Johan Cruyff Court bijvoorbeeld, of bij echt grote voorzieningen wordt gekeken naar samenwerking met subsidies en organisaties. Voorzitter raadscommissie

Niet zozeer voor de reguliere gemeentelijke plekken. Mevrouw Ter Borg en straks mevrouw Van de Wetering. Dank u, voorzitter. Ik heb een vraag aan de wethouder. Dan mag u straks. Ik wil nu de eerste ronde Astrid van de Wetering

voor de heer Stobbe. Mevrouw Van de Wetering. Naar aanleiding van de beantwoording van de subsidie. Dat er weinig gebruik van gemaakt wordt. Jullie zijn in samenwerking met SIGT bezig. Ik kan me voorstellen dat er speeltoestellen zijn Gastspreker

die juist speciaal zijn aangepast voor die groep. Zijn daar wel subsidiemogelijkheden voor? Ja. Vanuit het SamenSpeelNetwerk bijvoorbeeld is dat is dat er wel. Dan moet ik wel zeggen dat dat ook weer alleen initieel voor de aanleg is. Niet zozeer structureel voor het onderhoud van de toestellen. Het wordt vaak gebruikt als een plus. Niet zozeer om echt toestellen aan te schaffen voor kinderen met een handicap, maar meer om een plek te verbeteren. Om bijvoorbeeld de bereikbaarheid van een plek te verbeteren. Dat staat er net een beetje los van, maar dat die samenwerking is er zeker. Mariët van der Werf

Anderen nog vragen aan de heer Stobbe? Mevrouw Van der Werf. Dank u, voorzitter. Bij een ambitieniveau 2 wordt gezegd: deels speeltoestellen overnemen. Gastspreker

Wat maakt de beslissing welke toestellen wel en welke toestellen niet worden overgenomen? Dat is een hele goede vraag. We hebben daar nu een voorstel voor gedaan in het uitvoeringsprogramma. Daar we hebben we gekeken naar de druk die er nu op de schoolpleinen staat. Welke toestellen voor het eerst in aanmerking komen. Daarin hebben we een verdeling gemaakt per schoolplein. Zodat daar elk schoolplein ongeveer evenwichtig van profiteert. We hebben gekeken naar welke toestellen de komende jaren in aanmerking komen voor vervanging. Daar hebben we gekeken welke dan zouden overgaan naar de gemeente. Welke zijn heel erg belangrijk? Zodat de belangrijkste toestellen in ieder geval worden overgenomen. Dan heb je secundair nog een deel van toestellen waarvan we zeggen: het zou mooi zijn om dat er ook nog bij te nemen. Dat hebben we dan in dat het laatste ambitieniveau opgenomen. Joost Albers

Voldoende zo? Dan begin ik met de vraag van de heer Albers. Kunt u het nog een keer herhalen voor de portefeuillehouder? Zeker, voorzitter. Ik ben net klaar met mijn koekje, dus dat komt goed uit. Ik vroeg me af wat er wordt gedaan met het budget van de scholen dat zij krijgen voor het onderhoud en de afschrijving voor de speeltoestellen. Dat is inderdaad een vraag voor de wethouder. Daarop aansluitend als ik mag: ik denk dat

dat subsidie onderwerp wel iets is om uit te zoeken, omdat dat nu nog wat onduidelijk blijft. Ik denk dat dat wel waarde kan hebben. Dank u Voorzitter raadscommissie

wel. -Over de subsidie Remko van de Belt

scholen, de heer Van de Belt? Ik kan me ook voorstellen dat u daar later op terugkomt. -De scholen en de financiering daarvan is een vrij ingewikkelde die ik niet hier zo één, twee, drie Anneke ter Borg

zelf kan beantwoorden. Daar komen we op terug. Mevrouw Ter Borg. -Dank u, voorzitter. Over het deels of geheel overnemen van het onderhoud van de speeltoestellen. Is daarover overleg geweest met Kopwerk? Wat vinden zij van de versterking van de gemeentelijke invloed Voorzitter raadscommissie

op de speelplekken op het schoolplein? -Meneer Van de Belt. Cees Hooijschuur

Meneer Hooijschuur. -Mevrouw Ter Borg. Als men op de scholen al die apparaten heeft gekeurd, ga ik ervan uit dat er wel een overleg is gepleegd met Kopwerk. We hebben alle scholen van Kopwerk bekeken en bezocht. We gaan Voorzitter raadscommissie

ervan uit dat Kopwerk wel meewerkt in dit geheel. De heer Rutten. Niels Rutten

Dank u, voorzitter. We hebben een paar vragen. Allereerste lezen we in het advies dat de doelgroep is uitgebreid van vier tot met twaalf, met de groep twaalf tot achttien. We vragen ons af hoe het college dat ziet om die groepen te combineren. Als de wat oudere jeugd gaat rondhangen op de plek waar de jongere kinderen spelen. Hoe ziet u dat voor zich? Ziet u daar ook nog een rol voor bijvoorbeeld de buurtcoach rondom die speelplekken? We hebben bij de voetbalvereniging bijvoorbeeld gezien dat er vernielingen zijn. Er zijn hakenkruizen geschilderd. Je hebt het vandalisme. Hoe ziet u dat bij de speelplaatsen en de uitbreiding van de speelplaatsen? Als u de doelgroep uitbreidt, vroegen wij ons af waarom u ervoor koos om de oudere Texelaars niet mee te nemen. Er zijn ook toestellen die de oudere medemens kan gebruiken om aan hun conditie te werken. Misschien naar het voorbeeld van de trimbaan. Wij zien daar wel een mooie combi in voor opa en oma die met de kleinkinderen naar de speeltuin gaan. We willen graag daar de beweegredenen van het college hoor. Dan overkoepelend hiervoor: wat is nu echt het doel van het voorstel dat u nu doet? Wat willen we hiermee bereiken? Waarom past de gekozen variant daar het beste bi Voorzitter raadscommissie

en niet de iets soberder of de iets luxere? Dat zijn vier vragen. Ik durf geen wethouder meer aan te wijzen, Remko van de Belt

dus u verdeelt het zelf maar. De heer Van de Belt, u gaat van stag. Ik begrijp uw verwarring, voorzitter. Die heb ik inmiddels ook. De vraag begon over jeugd en jongeren. Ik denk dat die wel bij mij past. Het startpunt is natuurlijk geweest dat we een speelpark met speelterreinen hebben. Daar wilden we een analyse op hebben over hoe we daar de komende jaren mee voort gaan. Hebben we daar voldoende fte voor? Hoe zien ze eruit? Liggen ze kwalitatief nog op orde? Dat is de opdracht geweest die het college heeft uitgezet. Daar kwam de opdracht vanuit de coalitie bij, om ook te kijken naar speelterreinen voor wat oudere jeugd. Die hangplekken waren toch wat uit het zicht. De wat oudere jongeren zijn niet meer zo geïnteresseerd in wipkippen. Waar kunnen die 's avonds op straat terecht zonder dat ze zich gaan vervelen op de verkeerde plekken? Dat leek ons een logische gedachte. Dat zie je natuurlijk ook veel in het land. U vraagt of dat niet tot problemen leidt. Dat zou kunnen, maar ik zou vooral denken in kansen. De jongere jeugd gaat misschien om zes uur al naar binnen en de oudere jeugd komt daarna pas uit hun holen gekropen, zoals we dat kennen. Dat kan elkaar ook fantastisch aanvullen. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat rondom toestellen en plekken waar jongeren zich ophouden en waar we allemaal niet zo tevreden over zijn.

U haalt een voorbeeld aan op een overigens afgesloten voetbalvereniging terrein. Dat lijkt me buiten de orde van dit voorstel liggen. Het gaat natuurlijk wel een klein beetje over toezicht. Ga eens naar de overkant. Ik denk dat wij het hier op Texel de enorm goed voor elkaar hebben qua gebrek aan vernielingen. Dat wij heel veel respectvolle jeugd hebben, die het hartstikke goed met elkaar doet en niet zomaar de dingen hier loopt te bekladden en te vernielen. Wij horen

daar niet veel klachten over dat dat helemaal uit de hand loopt op Texel. Daar zou ik de focus in dit geval zeker niet op willen leggen. Sterker nog, volgens mij doen ze het allemaal prima samen. Het uiteindelijke doel van het voorstel is natuurlijk: de analyse. Welk niveau hebben we? Kunnen we het vasthouden met gebruik van de fte's die we nu hebben? In het voorstel constateren we dat de schoolpleinen een belangrijke plek zijn. We zien dat die schoolpleinen met name in de buitendorpen, maar ook wel deels in De Burg een belangrijke plek vervullen. Als wij die bij de scholen laten, voldoen we dan nog steeds aan het basisniveau waar we uiteindelijk op willen uitkomen? Daar zijn afwegingen te maken. Dat is het voorstel wat hier voorligt. Anneke ter Borg

Mevrouw Ter Borg. U had er nog een paar. Excuses. Vuurt u ze maar allemaal af. -U hoeft geen excuses te maken. Ik had ze zelf er gewoon achteraan moeten doen. Improviseren is nog niet mijn sterkste talent in deze zaal. Dank u, voorzitter. Als GroenLinks spreken we onze waardering uit voor het gepresenteerde Beleids- en beheerplan Buitenspelen op Texel. De huidige situatie van de speel- en beweegplekken is goed in kaart gebracht. De doelgroep is uitgebreid. Daar ben ik erg blij om, want ik heb er al een keer eerder op gezinspeeld. Dat beslaat nu de leeftijd vier- tot met achttienjarigen. De belanghebbenden hebben bijgedragen bij de totstandkoming van het plan en er zijn aandachtspunten ter verbetering opgesteld. Bijvoorbeeld dat er op sommige speelplekken meer vergroening zou moeten plaatsvinden. Dat is ook een ambitie van het groenbeheerplan en daar kijken we met vertrouwen naar uit. Over de andere aandachtspunten ter verbetering hebben we nog wat vragen. Die aandachtspunten ter verbetering waren: het aanbod natuurlijk materiaal kan beter of kan uitgebreid worden. De diversiteit van speeltoestellen kan beter, ook voor de twaalf- tot achttienjarigen. De sociale ontmoetingsfunctie van speelplekken kan verbeterd worden door de plaatsing van bankjes. De laatste was: betrek belanghebbenden bij de vernieuwingen van de speelplekken. Die kwamen net ook al ter sprake.

Onze vragen: wat is de status van deze aandachtspunten ter verbetering? Zijn dit vrijblijvende ideeën, of is het de bedoeling dat ze worden uitgewerkt? Als dat laatste het geval is, komt mijn tweede vraag: onder welke kostenpost vallen ze dan in het overzicht van de geraamde kosten van de voorgestelde uitvoeringsvariant ambitieniveau? Als het vrijblijvende ideeën zijn, wat moet er dan gebeuren om ze wel te realiseren? Tot slot heb ik nog een opmerking. Dat sluit aan op de technische vragen die GroenLinks heeft gesteld. Die zijn beantwoord, maar daar komt nog een vervolgvraag over. Dat gaat buiten mij om, Voorzitter raadscommissie

maar ik ben even de boodschapper in deze. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Ter Borg. Heeft u het inhoudelijke deel Anneke ter Borg

ook al gedaan? De inleiding was zo lang. U had veel waardering. -Ik kon het niet laten. Voorzitter raadscommissie

Dat sla ik in de tweede ronde over. -U mag altijd, hoor. Anneke ter Borg

Ik vroeg me af of u al aan de inhoudelijke bespreking was begonnen. Voorzitter raadscommissie

Dat was niet de bedoeling. Ik moet straks condoleren, dus ik denk: Cees Hooijschuur

ik schiet even op. -Ik kijk naar de rechterkant. De heer Hooijschuur, ga uw gang. -Ik kan er wel antwoord op geven. Natuurlijk kijken we naar natuurlijke materialen die we gebruiken voor de speeltoestellen. De heer Koopmans is hier aanwezig. Die kan het ook uitleggen. We houden daar zeker rekening mee. Er wordt ook gekeken naar de betere speeltoestellen. We hebben echt wel een keuze gemaakt in dat de spullen die er staan een beetje hufterproof zijn. Ik ga ervan uit dat we niet iets hebben wat we elke week moeten repareren, want dan hebben we extra werk. Een bankje of een zitplaats. Volgens mij hebben we ook in het buitengebied allemaal bankjes en picknicktafels staan. Ik ga ervan uit dat we, als er een bankje nodig zou kunnen zijn, daarnaar gaan kijken om het eventueel neer te zetten. De laatste vraag had ik niet opgeschreven. Het groener maken van de speelplaatsen wordt straks ook meegenomen in het beleidsplan. Er wordt nu ook al rekening mee gehouden Voorzitter raadscommissie

dat het een groen beleidsplan beheerterrein is, Anneke ter Borg

waar we die dingen neerzetten. -U had nog een vervolgvraag. Ja. Als het vrijblijvende ideeën zijn. U zegt: we zijn ermee bezig. We willen dat doen. Eén van de aandachtspunten was ook het verbeteren van diversiteit, ook voor de twaalf- tot achttienjarigen. Daar versta ik toch wat meer onder dan het goed vervangen van de huidige speeltoestellen. Voor de rest wil ik graag weten in welke kostenpost dat is verwerkt. Dat herken ik zo niet. Er staat wel een kostenpost op voor verbeteringsvoorstellen, maar daar staat €5.000,- bij. Ik neem aan dat die €5.000,- euro niet bedoeld is om verbeteringen aan te brengen. Cees Hooijschuur

Als je een dragline laat komen, ben je het al kwijt. Denk ik. Voorzitter raadscommissie

De heer Hooijschuur. -Ik ga dat voor u uitzoeken en dan geef ik daar een antwoord op. -Ik ga even een rondje doen. Mevrouw Van de Wetering, mevrouw Koot. Astrid van de Wetering

Dan beginnen we daarmee. Mevrouw Van de Wetering. Dank u, voorzitter. Eerst heel even terug naar de heer Van de Belt. Hij zei net nog: dit zijn de zaken die we moeten doen om op het basisniveau uit te komen. Heb ik dat goed verstaan? Voorzitter raadscommissie

Of bedoelt u gewoon ambitieniveau? Daar gaan we toch voor? De heer Van de Belt. -Het is een beetje verwarrend in het stuk. Er zijn drie ambitieniveaus waarvan het eerste ambitieniveau Astrid van de Wetering

'basisniveau' heet. Het tweede ambitieniveau heet 'ambitieniveau' en dan heb je een 'ambitieniveau plus'. Ik ga ervan uit dat we voor het ambitieniveau gaan. Dat is het voorstel. -Het voorstel van het college naan u is om te gaan voor het ambitieniveau. In eerste instantie is natuurlijk de vraag van: we hebben een bepaald niveau. Wat moeten we op zijn minst doen om op dit niveau te blijven? Dat is basisniveau. Ik ga verder. Ik wilde die in ieder geval even uit de weg hebben, wethouder. Dat begrijpt u. D66 heeft bij het vorige plan wat voorlag over de speeltoestellen zich druk gemaakt om wat meer budget. Er zijn toen een heleboel toestellen verwijderd, omdat die op dat moment niet meer aan de eisen zouden voldoen. Er zouden natuurlijke speeltoestellen terugkomen. Wat ik in dit hele prachtige nieuwe plan mis, is de evaluatie van wat we met het vorige plan hebben gedaan. Dat is een kleine vraag aan de wethouder. Kan ik nog enigszins wat inzicht krijgen in wat er gebeurd is voor dat budget? Zodat ik kan kijken naar wat ik dan meer kan verwachten voor dit budget? Dan nog een ander ding. Er staat in het plan dat als het ambitieniveau plus gebruiken, er een gerichte verbetering door aanplant van bomen in samenwerking met het beleidsdomein groen verwacht kan worden. Er zit hier wel een stuk budget in verwerkt. Dat is 29.000 meer als we van ambitieniveau naar ambitieniveau plus gaan.

Hoe moet ik dat financieel zien? Gaat dat dan van het groenbeleidsplan af en komt dat hierbij? Of wordt het een plus voor het groenbeleidsplan? Hoe moet ik die zien? Verder geeft u aan dat we het belang van schoolpleinen echt in het vizier moeten houden. Toch geeft u aan dat we voor ambitieniveau kunnen gaan, terwijl we dan maar het hoofdzakelijke gedeelte van de best belangrijke toestellen van de schoolpleinen overnemen. De andere niet, want die zitten in die plus. Dat vind ik een beetje tegenstrijdig. Als ik hoor dat die schoolpleinen zo belangrijk zijn voor onze jeugd en dat we dan toch maar uitgaan van de helft. Ik doe even de aanname dat het maar de helft is. Voorzitter raadscommissie

Dat kan misschien iets meer zijn. Kunt u me daar wat meer uitleg over geven, waarom die keuze gemaakt is door het college? Cees Hooijschuur

Eén van de collegeleden. -Dank u voor de vragen. De evaluatie van het vorige plan. Ik zal aanvragen of we dat boven tafel kunnen krijgen. Gaat het geld af van het groenbeleidsplan? Nee. Dit is een voorstel van de speeltoestellen. Die hebben hun eigen budget, dus dat gaan we niet van het andere afhalen. Dat staat los van elkaar. Waarom hebben wij optie twee genomen en niet optie plus? U bent er vrij in om te zeggen dat u voor optie plus kiest. We gaan meer geld uitgeven. Wij hebben de keuze gemaakt om ambitieniveau optie twee uit te voeren. Om het ook te kunnen onderhouden. Bij te houden met de mensen die we hebben. Gezien het niveau wat er nu op de scholen staat, is onze keuze voor optie twee. Dat is vrijblijvend. U als raad kunt

zeggen dat u optie drie wilt. Daar bent u voor. Onze keuze was optie twee. Zo kunnen wij het bijhouden en uitvoeren Voorzitter raadscommissie

op alle speeltoestellen die we op dit moment hebben. Astrid van de Wetering

U wilde nog meer verduidelijking. Wel wat korter dan, mevrouw Van de Wetering. -Ik denk dat u mijn vraag over dat groen niet heeft begrepen. Hier in dit plan wordt een bedrag bij ambitie niveau plus gereserveerd voor extra groen. Er staat in het lijstje wat er dan extra bij komt. Daar zit dus ook een financieel plaatje aan vast. Ik kom daar nog wel schriftelijk even op terug. En mijn tweede vraag heeft u denk ik op dezelfde manier verkeerd begrepen. Het belang van de schoolpleinen wordt steeds aangegeven. Toch heeft u de keuze gemaakt om de helft te doen. Veronne Koot

Daar kom ik ook later wel op terug. -Mevrouw Koot. Dank wel, voorzitter. Wat ontzettend fijn om te horen dat de conclusie is dat het heel goed uitgepakt heeft, zoals we het de afgelopen jaren hebben gedaan. Dat het adviesbureau constateert dat we het best wel goed voor elkaar hebben. Desalniettemin willen we vooruit. Bij dit plan vallen twee dingen op. Er zijn twee grote beleidswijzigingen. Daar heb ik een vraag over. De eerste is de uitbreiding van de doelgroep. Dat valt onder punt 4. De doelgroep is uitgebreid. De voorzieningen gaan naar vier- tot en met achttienjarigen, met meer accent op sport en bewegen. Daar zit mijn vraag. Texel heeft de afgelopen jaren enorm geïnvesteerd in haar sportmogelijkheden. Ik noem een nieuwe sporthal XL. Ik noem een voetbalveld met een prachtige Voorzitter raadscommissie

kunstgrasmat. -Mevrouw Koot heeft een vraag. Kunt u wat korter zijn en de vraag stellen? Oké. Er is heel veel geld geïnvesteerd in uitstekende sportfaciliteiten. Nu vraagt u geld om het accent te leggen op sport en bewegen. Kunt u mij uitleggen waarom u geld wil hebben voor voorzieningen met accent op sport en bewegen, als we als gemeente al zoveel investeren in hele goede sportvoorzieningen? Waarom doet u dit? De tweede vraag die daarbij hoort, is: maakt u op deze manier niet een concurrent voor de sportverenigingen? Dat is de eerste beleidswijziging die er gaat plaatsvinden. Het tweede is het voorstel om de kosten voor beheer en vervanging van de speelvoorzieningen op de schoolpleinen bij de gemeente op zich te nemen. De grootste gebruiker van de speelvoorzieningen is de school zelf. Mijn vraag is: is er niet een middenweg mogelijk, waarbij de scholen eindverantwoordelijk blijven voor de speelvoorzieningen op hun schoolplein? Waarin niet meteen heel rigoureus alles op kosten van de gemeente gaat gebeuren? Nogmaals, een positieve insteek, Remko van de Belt

maar graag antwoord op deze twee vragen. -De heer Van de Belt. Dank u wel voorzitter. Laat ik eerst met de sportvraag beginnen. Ik denk dat wij onszelf als gemeente gelukkig mogen prijzen dat wij een gemeente zijn die bovengemiddeld investeren in sportvoorzieningen voor zijn inwoners. Dat zijn binnensportvoorzieningen. Dat zijn buitensportvoorzieningen. Dat zijn ook sport- en speelaanleidingen in de openbare ruimte. Dat is toch wel een verschil met een sporthal of een voetbalveld, waar toch wel wat meer een afgesloten tendens zit. Dit gaat vooral om wat jonge mensen buiten doen. Die gaan niet meer op een wipkip zitten. Die hangen ook niet meer aan het klimrek. Als je vanaf twaalf bent, dan wil je misschien wel iets meer bewegen. Dat is ook onderdeel van de beleidsdoelstellingen. Laat jongeren zoveel mogelijk bewegen. Het is geen concurrent op de sportverenigingen, het is een aanvulling daarop. U zegt: de grootste gebruiker van de speelterreinen van de scholen is de school. Ik denk dat u daar een denkfout maakt. Excuus voor dat ik dat zo uitdruk. De grootste gebruiker van de speelterreinen zijn natuurlijk gewoon de jongeren en de kinderen zelf. Die gebruiken de speeltoestellen. Dat is ook het uitgangspunt van wat hier voorligt. De schoolterreinen fungeren als openbare ruimte. Die worden ook zo gebruikt.

Daar hebben we ook tot nu toe afspraken met de scholen voor, dat we dat ook zo doen. Dan wordt het in de ogen van het college ook tijd dat wij verantwoordelijkheid nemen voor de speeltoestellen op die schoolterreinen. U vraagt of we dan alles overnemen. Dat is nou net het voorstel van het college. Daar zit nog een verdeling in. Ambitieniveau plus zou betekenen dat we het hele schoolplein en alles wat daar staat overnemen. Het ambitieniveau waar het college als voorstel voor u ligt, zegt: kijk naar wat de belangrijkste speeltoestellen zijn en welke het eerst vervangen moeten worden. Wat zijn de toestellen die er echt toe doen? Die een aanvulling zijn voor dat dorp en voor de doelgroep? Neem die over en zorg ervoor Voorzitter raadscommissie

dat je die de komende jaren in goed beheer hebt. Joost Albers

We zitten nog steeds in de vraagronde. De heer Albers. Dank u wel, voorzitter. Even reagerend op de vragen van mevrouw Koot en het verhaal van de wethouder. Een gedeelte van de speeltoestellen op de schoolpleinen overnemen, dat snap ik. Ik weet ook uit eigen ervaring hoe belangrijk een schoolplein is. Alleen wat in mijn achterover blijft zingen: is er een risico als het gaat over aansprakelijkheid bij ongevallen? Ik weet dat dat op scholen een heikel punt is. Daarom loopt er een juf of meester in het speelkwartier buiten, zodat de school gedekt is. Ik vraag me gewoon even hardop denkend af: wanneer de gemeente een gedeelte of alle toestellen van het schoolplein overneemt, verandert er dan ook iets in de juridische aansprakelijkheid van ofwel de gemeente ofwel de scholen? Misschien een hele lastige vraag, Cees Hooijschuur

maar ik vind hem toch belangrijk. -Dat kan ik me voorstellen. Ik kan me ook voorstellen dat die vraag niet in één keer beantwoord kan worden. Ik geef toch de heer Hooijschuur nog even de gelegenheid. Dat is een goeie, heer Albers. Onder schooltijd is de school aansprakelijk, maar daarna is het natuurlijk een openbare speelplaats. Ik weet niet hoe dat juridisch zit. Dat zal ik moeten uitzoeken. Ik neem dat je zelf aansprakelijk bent, Voorzitter raadscommissie

maar ik kan het even navragen bij de mensen. Gastspreker

Het wordt toch beantwoord door de heren Stobbe. Ik geef u de gelegenheid, heer Stobbe. Het gaat heel erg over de eigenaar van de grond. Die is aansprakelijk, ongeacht of het onder of buiten schooltijd is. Het heeft ook te maken met de openbaarheid van de locatie. Het maakt niet uit van wie de toestellen zijn. Het gaat om het grondeigendom. Diegene is er verantwoordelijk voor als er iets misgaat. Ongeacht wanneer dat is. Het wel of niet overnemen van een deel van de toestellen heeft daar geen invloed op. Sterker nog, dit zou eerder het pleidooi versterken om te zorgen dat het op het schoolplein in goede staat verkeert. Voorzitter raadscommissie

Je weet dat er buiten schooltijd ook gespeeld wordt zonder dat er toezicht is. -Dank u wel. We zitten nog steeds in vragenrond, maar ik zie geen vragen meer. Dan gaan we naar de inhoudelijke behandeling. Ik ga even een rondje maken. Mevrouw Visser, u bent de enige. Anneke Visser-Veltkamp

De rest komt straks nog in de rebound. Mevrouw Visser, ga uw gang. Er is ook al heel veel gezegd. Naar aanleiding van een zin in het bestuurlijk advies dat de huidige speelplekken ook goed toegankelijk zijn voor mindervaliden vroeg ik me af of het gaat om de speelterreinen of om de speeltoestellen. Ik heb die vraag aan SIGT gesteld en daar kreeg ik een heel duidelijk antwoord op. Een deel van het antwoord zou ik graag voor willen lezen. Dit bevat namelijk mijn antwoord. Er wordt ook heel positief gesproken over het contact met de contactpersoon van de gemeente Texel. Ik wil die positieve woorden niet voor mezelf houden. Er wordt ook één en ander gezegd over dat de diversiteit van de speeltoestellen verbeterd kan worden, wat ook in het bestuurlijk advies wordt benoemd. Vanaf de voorzitter van SIGT: "Op Texel zijn de huidige speeltuinen in grote mate toegankelijk, maar er zijn enkele aandachtspunten. Het is belangrijk dat het gras goed wordt gemaaid. Dat het speelterrein vlak is, of toegankelijk is via een oprit en dat er onder de speeltoestellen geen zand of houtsnippers liggen, met uitzondering van geperste snippers. Wij hebben een goed contact met de gemeentelijke contactpersoon die verantwoordelijk is voor de speeltuinen. Wanneer er nieuwe toestellen worden geplaatst, wordt er vaak met ons overlegd om de toegankelijkheid te waarborgen.

Wij zijn echter van mening dat een speeltuin niet per se toegankelijk hoeft te zijn. Een speeltuin mag immers een uitdaging bieden. Dit helpt kinderen met een beperking om al op jonge leeftijd te leren omgaan met obstakels. Daarnaast kunnen wij ons vinden in de algemene opmerkingen over de speelvoorzieningen. Wel zouden we graag meer speeltoestellen zien die het rollenspel stimuleren. Zoals bijvoorbeeld een winkeltje of een boter, kaas en eieren spel." Voorzitter raadscommissie

Dit wilde ik meegeven. Tot zover. -Dank u wel, Niels Rutten

mevrouw Visser. De heer Rutten. -Dank u, voorzitter. In grote lijnen denken wij dat er een mooi voorstel ligt. We vinden het ook een prima idee om een deel van het beheer van de schoolpleinen bij de gemeenten te brengen. Ze vervullen immers een belangrijke rol. We zijn vooral blij om te lezen dat de kinderen blij zijn met de speelvoorzieningen. Er is in de afgelopen jaren best geïnvesteerd in de jeugd in de vorm van het Thijssehuis en in de vorm van sportfaciliteiten. We zien geen reden om deze investering niet te doen, omdat er dan ook buiten Den Burg wordt geïnvesteerd in voorzieningen. We vragen ons alleen af, of we niet nog iets extra's willen toevoegen. Bijvoorbeeld die toestellen voor ouderen om aan hun conditie te werken. Of iets meer voor de mindervaliden zoals de voorbeelden die genoemd werden. Aan de andere kant wordt er nu al in het voorgestelde ambitieniveau gezegd dat er een extra fte nodig is. We krijgen van het college ook al regelmatig een winstwaarschuwing. We denken dat het al een uitdaging wordt om die vacature te vervullen. Voorzitter raadscommissie

Wij gaan er dus nog eens goed over nadenken of en wat wij willen toevoegen. -U hoeft pas over twee weken een besluit te nemen, meneer Rutten. U heeft nog even tijd. Cees Hoogerheide

Inhoudelijk de heer Hoogerheide, Texels Belang. Dank u wel, voorzitter. Bij ons in De Mars zijn heel veel fantastische speeltuintjes. Het toezicht is bijna gewaarborgd door de bewoners eromheen. Hoe kan je het zo mooi hebben? De enige vraag die bij ons in de steunfractie toch naar boven kwam, is: het gras is hier en daar wel wat te lang. Voorzitter raadscommissie

Graag zouden wij daar graag wat meer aandacht voor willen hebben. Dank u wel. Ik kijk nog rond voor het inhoudelijke deel. Anders ga ik hem afsluiten. Ik ga hem afsluiten. Dan gaan we door. Ik wil in ieder geval de heer Stobbe bedanken voor zijn inbreng. Ik weet niet of u de laatste boot nog moet halen? Daar heeft u nog ruim tijd voor. Ik snap dat u op Texel verblijft. Moeten we hier een hamerstuk of een bespreekstuk van maken? Hamerstuk. Ik vraag hamerstuk of bespreekstuk. Als links bespreekt dan doen we een bespreekstuk. Wij doen een bespreekstuk. Dan gaan we naar punt 6.

6 Actualisatie archeologische beleidskaart Voorzitter raadscommissie

Dat is de actualisatie van de archeologische beleidskaart. Mag ik een beetje rust in de zaal? Archeologie West-Friesland heeft voor de gemeente Texel een geactualiseerde archeologische beleidskaart ontwikkeld. De oude beleidskaart werd in 2013 vastgesteld en die is toe aan vervanging. De Omgevingswet vraagt om een betere onderbouwing van die archeologische waarde en verwachtingen. Op basis van nieuwe fondsen en inzichten en andere kaartmateriaal is nu een nauwkeurigere kaart vervaardigd. Delen van het oude land van Texel konden versoepeld worden en hier geldt nu veelal een vrijstelling van 1.000 vierkante meter in plaats van 100 vierkante meter. Bovendien zijn de dorpskernen begrensd. Hierdoor is de nieuwe kaart nog preciezer. De bufferzone gaat van 50 meter naar een bufferzone passend bij het perceel niveau. Daarnaast worden cultuurhistorische elementen die raakvlakken hebben met de archeologie, opnieuw beschermd. Eerder waren deze elementen vrijgesteld van archeologisch onderzoek. Eerste termijn. Wie heeft hier vragen over aan het college? Ik noteer het even. Dat is de heer Soyer, de heer Rutten en de heer Lely. Henry Soyer

De heer Soyer. -Dank u wel, voorzitter. Ik heb een hele praktische vraag. Met dit voorstel heb ik ook natuurlijk gekeken naar ons geoportaal. Toen kon ik de oude archiefkaart niet vinden. Toen had ik de vraag van: wordt deze archeologische beleidskaart Remko van de Belt

toegevoegd aan het geoportaal van de gemeente? Meneer Van de Belt. -Daar ga ik voetstoots vanuit. Hij is nog niet vastgesteld, dus daar is die natuurlijk nog niet te vinden. Ik begrijp dat u de oude niet kon vinden. Voorzitter raadscommissie

Ik ga ervan uit dat dit een laag wordt in het geoportaal. Niels Rutten

De heer Rutten. -Dank u, voorzitter. Het is nu 2024 en we actualiseren de archeologische kaart. De vorige is in 2013 vastgesteld en in 2012 gemaakt. Er zit best een tijd tussen. Je kunt soms onverwachte vondsten

tegenkomen. Wij vragen ons af of die kaart niet meer een levend document kan worden dat je ook bijwerkt op basis van nieuwe vondsten of nieuwe inzichten die in de tussentijd komen? Als we één keer in de tien, vijftien jaar gaan updaten, kunnen we best veel missen, waarvan we in de tussentijd denken: dat was toch best belangrijk. Wij lezen dat er nu vooral is gekeken naar kaartmateriaal en vondsten. Is er ook gebruik gemaakt van moderne techniek? Bijvoorbeeld van drones om in te schatten waar de kans Voorzitter raadscommissie

op vondsten groter is? -De heer Van Remko van de Belt

de Belt. Dank u wel, voorzitter. Of de kaart een levend document kan worden, vind ik wel een ingewikkelde. Zodra je deze kaart vaststelt hebben vooral de perceeleigenaren dan rechten of plichten. Als je die heel erg dynamisch maakt, dan wordt het voor een eigenaar van een stuk grond wel ingewikkeld om daarop te kunnen sturen. Dat geldt, denk ik, ook voor de gemeente. Ik zou voor u nog even kunnen nagaan in hoeverre er een bepaalde dynamiek in zit gedurende de loop van tijd. Ik vermoed dat we hem gewoon af en toe vaststellen, dat die dan een X-aantal jaar doorloopt en dat we hem opnieuw vaststellen. Ik ben het met u eens dat het wel een tijd geleden is. Tussen nu en de huidige kaart zit op zijn minst twaalf jaar. Laat staan dat die nog straks echt rechten heeft. Hij moet natuurlijk vastgelegd worden in het omgevingsplan. Dan is die pas helemaal afgedekt. Of er gebruik wordt gemaakt van drones bij het archeologisch onderzoek? Voor zover ik weet, momenteel niet. De basis waarop deze kaart is gemaakt is de kennis van iedereen die verstand heeft van wat er hier gebeurd is Voorzitter raadscommissie

in de afgelopen jaren en wat er potentieel in de bodem zit. Is dat voldoende, heer Rutten? Nils Lely

Ja. De heer Lely. -Dank u wel, voorzitter. Uw laatste zin ging over het opnieuw beschermen van de cultuurhistorische elementen die raakvlakken hebben met de archeologie. Eerder waren deze elementen vrijgesteld van archeologisch onderzoek. Onder andere dijken en fortificaties worden nu ook weer meegenomen. Zijn er verstoringen uit het verleden Remko van de Belt

bekend van deze dijkjes en aanverwante dingen die schade hebben opgeleverd? -De heer Van de Belt. Dank u wel, voorzitter. Deze vraag is een onderdeel van de reeks schriftelijke vragen die u ook heeft gesteld. Die vraag wordt nog verder uitgezocht, maar eentje is heel helder. In 1922 is de Fort De Schans gedeeltelijk afgegraven om een dijk te verzwaren. Er is dus wel eens wat gebeurt Henry Soyer

in dit soort stukken. -De heer Soyer. Dank u, voorzitter. Ik had nog een opmerking over de groeiende kaart en het bijstellen van de kaart. Op het moment dat je wat wilt en je zit in het een gebied, dan volgt er eerst een quickscan. Dan wordt alle informatie die vanaf het moment van vaststelling tot het moment van aanvragen, meegenomen. Voorzitter raadscommissie

Het is niet zo dat die kaart volledig statisch is. Dank. Dat was inderdaad een opmerking. Wie wil inhoudelijk reageren? Cees Hoogerheide

De heer Hoogerheide. -Dank u wel, voorzitter. Ik heb de kop zojuist nog een keer gelezen. Toen schoot mij iets te binnen. In Texel waren er een flink aantal amateurarcheologen. Sinds kort is de heer van Noord ons ontvallen. Daar wilde ik even bij stilstaan. Nils Lely

Verder is het voor mij een hamerstuk. -Dank u wel. De heer Lely. Dank u wel, voorzitter. Archeologie is ook een stuk voor je geschiedenis. Zoals u weet ben ik daar groot fan van. Op Texel vinden we af en toe nog prachtige voorwerpen, afdrukken die ook in de krant nog uitgebreid beschreven worden. Het moet echter wel in de omgeving werkbaar blijven voor de burgers. Als ik dit stuk even in het kort bekijk, dan wordt het makkelijker, duidelijker en ook waar mogelijk goedkoper voor de burgers. Het is in onze optiek goed dat het zo wordt vastgesteld. Dank u. Henry Soyer

Dank u wel voor de bijdrage, meneer Lely. Anderen? De heer Soyer. Dank u wel, voorzitter. Allereerst mijn complimenten voor het goed geschreven stuk. Het is voor iedere geïnteresseerde goed leesbaar en dat laat duidelijk de ontstaansgeschiedenis van de bewoning op Texel zien. Plekken die in het verleden bewoond werden en nu niet meer en omgekeerd. Hierdoor wordt het ook veel duidelijker waarom welke delen van Tessa een hogere of lagere archeologische waarde of verwachting hebben. Dat is nu juist de eis die de Omgevingswet stelt aan het beleid. Nieuw, maar wel belangrijk is het uitgangspunt. Laat het bodemarchief met rust als het kan. Ga pas onderzoeken en graven als het niet anders kan. Tevens wordt het voor aanvragers van een omgevingsvergunning makkelijker, omdat de vrijstellingsgrenzen voor een deel verruimd worden. Ze worden in op personeelsniveau, inclusief de variabele bufferzones, duidelijk gemaakt. Wij zijn dus blij met deze nieuwe kaart Voorzitter raadscommissie

en hopen dat die zeker weer elf jaar rust geeft. Wij steunen dus het voorstel. Dank u. -Dank u wel. Nog anderen? Dan ga ik een vraag stellen. Wordt dit een bespreekstuk of een hamerstuk? Een hamerstuk. We maken er een hamerstuk van.

7 Beheerplan onderhoud gemeentelijke gebouwen Voorzitter raadscommissie

Dan gaan we over naar agendapunt 7. Dat is het beheerplan Onderhoud Gemeentelijke Gebouwen. In 2017 is de nota Onderhoud Gemeentelijke Gebouwen vastgesteld. Hierin is bepaald dat vijfjaarlijks wordt geëvalueerd op de volgende onderwerpen: het te sparen bedrag, de stand van de voorzieningen en de uitgave van de afgelopen vijf jaar. Dit beheerplan bevat deze evaluatie en stelt kaders vast voor de komende vijf jaar. In 2021 is door de raad de Transitievisie Warmte gemeente Texel vastgesteld. Hierin is de gemeentelijke doelstelling beschreven dat in 2035 alle gemeentelijke panden van het aardgas af zijn. Deze doelstelling is verwerkt in de onderhoudsplanning. Met gebouwen die minimaal een energielabel A hebben, is deze doelstelling goed haalbaar. Op de natuurlijke vervangingsmomenten worden de cv-ketels vervangen voor een warmtepomp. We gaan weer de eerste ronde doen en dat is de vragenronde. Wie heeft er vragen over dit onderwerp? De heer Ferry Zegel

Zegel. -Dank u, voorzitter. We hebben schriften ook een aantal vragen gesteld. Dank voor de heldere beantwoording. We hebben daar een vervolgvraag op, waarvan ik denk dat die op dit moment best even kan. We hebben gevraagd naar de reden voor extra verduurzamingsmaatregelen voor onze ambitie om in 2035 gemeentelijke gebouwen verduurzamen en van het gas af te hebben. In de beantwoording wordt aangegeven dat het gasloos maken door de cv-ketel te vervangen door warmtepompen, gebeurt. Er wordt in de beantwoording ook ingegaan op het verder vergroten van eigen stroom opwekking en het nog verder verhogen van de isolatiewaarde. Daarin wordt gezegd dat deze kosten niet betaald kunnen worden vanuit de onderhoudsvoorziening. Die moeten gezien worden als een aparte investering. Wij vroegen ons af of deze zaken voor gemeentelijke gebouwen via de begroting naar de raad komen, of dat dit als apart voorstel Voorzitter raadscommissie

aan de raad wordt voorgelegd. -Ik kijk naar de heer Hooijschuur. Cees Hooijschuur

Die is van beide markten thuis. Zowel van deze gebouwen als van de financiën. -Zeker. Dat is een goede vraag. Die vraag hebben we langs zien komen. Dat was het antwoord wat erop komt. In feite sparen wij met gebouwenbeheer. Dat heeft u gezien. Om de 40 jaar wordt er groot onderhoud gepleegd. Als we dat versneld willen invoeren, dan moeten we extra geld aanvragen bij de raad. Dat is het antwoord. Als wij voor volgend jaar versneld een gaskachel willen vervangen, waarvoor we extra geld nodig hebben dat niet in de pot zit, dan moeten we het aanvragen bij de raad. Dat is een punt. Zoals u gezien heeft, zijn bijna al die labels A. De kachels die in die gebouwen hangen zijn vrij nieuw. Als je er nu een kachel uit haalt, is het zonde van de investering die je al gedaan hebt. We proberen dus zoveel mogelijk dingen te doen, maar als we extra geld nodig hebben voor een versnelling, Voorzitter raadscommissie

dan moeten we het aanvragen bij de raad. Dat klopt. U krijgt daar een apart voorstel voor langs. Ik ga even inventariseren. Mevrouw Van der Werf, de heer Polderman

Mariët van der Werf

en de heer Schuiringa. Mevrouw Van der Werf. Dank u, voorzitter. Het is misschien vragen naar de bekende weg. Er staat in het stuk: op de natuurlijke vervangingsmomenten worden de cv-ketels vervangen voor een warmtepomp. Is dat natuurlijke vervangingsmoment technisch of is het economisch? Cees Hooijschuur

De heer Hooijschuur. -Elk apparaat heeft een afschrijf volume. Voorzitter raadscommissie

Bij de kachel is het misschien tien, vijftien jaar. Als die afgeschreven is, dan wordt die vervangen. Edo Kooiman

De heer Polderman. -Dank u, voorzitter. Een warmtepomp is natuurlijk niet meer verplicht. Voorzitter raadscommissie

Vanaf 2026 zou die eigenlijk moeten. Nu hoeft dat niet meer. Cees Hooijschuur

Wordt er ook gekeken naar alternatieven? -De heer Hooijschuur. We nemen alles mee, ook alternatieven. Als er een andere mogelijkheid is, Voorzitter raadscommissie

waar het gunstiger is, zouden we het zeker overwegen. Jur Schuiringa

De heer Schuiringa. -Dank u, voorzitter. Als VVD hadden we een aantal vragen gesteld, maar de antwoorden stellen ons nog een beetje in onzekerheid. Bijvoorbeeld de Drijverschool in den Hoorn. Daar mocht wel €250.000,- in één keer afgeschreven worden als boekwaarde. Hoe zit het dan met de Thijsseschool? Die is toch ook gesloopt? Daar zit ook een boekwaarde. De CVO-school is verkocht en die wordt bij wijze van spreken ook afgeschreven. De Jozefschool is verkocht. Die is ook afgeschreven. We hebben jarenlang achterstallig onderhoud rustig laten zitten. De jaarlijkse kosten die daarvoor begroot waren, hebben in een fondsje gestopt. Ik kan het fondsje niet meer vinden. Daar zit een behoorlijk bedrag in. Dat is één. Het tweede. Zoals u zelf zegt, is de Molenkoog een lekkere gas slurper. U stelt zelf voor om daar versneld een investering te doen om het gasverbruik te verminderen. U zegt: ik kan er geen antwoord op geven, want ik weet niet wat de gasprijzen en de elektriciteitsprijzen doen in die tijd. Daar gaat het mij niet om. Als u een nieuw alternatief heeft, dan weet u of u al dan niet de hoeveelheid gas of het stroomgebruik kunt halveren. Dat is de inhoud van de vraag. Daar kregen we geen antwoord op. Dan had ik nog een dingetje. In de toekomst gaan we alle scholen in de Buitendorpen op een duurzame manier renoveren.

Als een school gerenoveerd is, krijgen we dan ook meteen een onderhoudsplan Voorzitter raadscommissie

met veel minder jaarlijkse kosten dan dat we nu hebben? Dank u. Cees Hooijschuur

Drie vragen. Ze waren vrij duidelijk, de heer Hooijschuur. Ga uw gang. De heer Schuiringa, over de scholen die geslopen worden. Ten eerste: de school in den Hoorn is gesloopt. Dat geld komt vrij. De Jozefschool en CVO worden meegenomen als het project opgestart wordt. Ik heb uit de stukken begrepen dat de Jozefschool gebouwd gaat worden. Dat komt naar u toe. Daar wordt ook in verwerkt wat de stand van zaken is van de reserve. Van de boekwaarde. Dat geldt ook voor de CVO als die daar aan toe is. Ze zijn nog niet gesloopt. Zoals u weet zijn ze verhuurd. We hoeven het er nu nog niet op te zetten. Over de scholen in de Buitendorpen is een tijdje geleden al gesproken. Om de 40 jaar moet er groot onderhoud gepleegd worden vanuit de gemeente. Als we groot onderhoud plegen, ga ik er vanuit dat het ook naar de raad komt om te zeggen wat we daar gaan doen Voorzitter raadscommissie

en hoe we het gaan doen. -Nog een vervolgvraag Jur Schuiringa

van de heer Schuiringa. -Ik ben het helemaal met u eens, de heer Hooijschuur. Alleen de Vrije School is ook gesloopt. Voorzitter raadscommissie

De Thijsseschool is ook gesloopt. Komen hier nu wel vrij? Of niet? Cees Hooijschuur

Die had u net niet genoemd. De heer Hooijschuur. Ga uw gang. De Vrije School is meegenomen in het bedrag wat we meegenomen hebben toen dat verkocht werd aan de Omring. Volgens mij is die daarin verwerkt. De Thijsseschool zit in het budget van het Thijssehuis. Volgens mij wordt die daarin verwerkt. Als die daar een vrijkomend geldbedrag heeft, wordt die verwerkt Voorzitter raadscommissie

in het hele Thijsse gebeuren. Volgens mij zijn ze zeker wel verwerkt Jur Schuiringa

in het geheel. -Nog een verduidelijkende vraag. De heer Schuiringa. -Ik begrijp u helemaal. Alleen gaan we dit soort bedragen, normaal gesproken via de algemene reserve terugbrengen, waarna die worden doorgezet. Nu wordt het handjeklap binnen de projecten. Bij ons zijn hierover geen bedragen bekend. Vandaar mijn vraag, Cees Hooijschuur

maar dat komt misschien wel schriftelijk. -Ik geef u daar schriftelijk antwoord op. Ferry Zegel

Waar het geldbedrag gebleven is. -De heer Zegel. Dank, voorzitter. Met dat schriftelijke antwoord is mijn vraag misschien ook beantwoord. Ik raak een beetje in de war van het gesprek tussen de portefeuillehouder en de heer Schuiringa. In het antwoord wat de VVD gekregen heeft, staat dat er geen geld vrijvalt voor de in hun vragen genoemde scholen, omdat er daar geen geld gereserveerd was. Als er geen geld gereserveerd is, kan het ook niet vrijvallen. De Drijverschool was daarop een uitzondering. Voor mij was dat volstrekt helder, tot u aan uw gesprek begon. Ik keek een beetje om me heen. Volgens mij delen meer raadsleden die verwarring nu. Voorzitter raadscommissie

Mocht dat anders worden, dan hoor ik dat graag in de beantwoording. Anders lijkt die mij overbodig. -Er wordt in ieder geval op teruggekomen. Linksom of rechtsom. Andere inhoudelijke vragen op dit punt? Ik noteer de heer Schuiringa. Jur Schuiringa