Ondertiteling raadscommissie 23 oktober 2024

1 Opening en mededelingen Inspreker

Goedenavond, Voorzitter raadscommissie

allemaal welkom op de raadscommissievergadering van woensdag 23 oktober 2024. Een halfuurtje eerder dan gebruikelijk in verband met de bijzonder volle agenda vanavond, waarop onder andere de programmabegroting 2025 staat. Tot zover de opening. Zijn er mededelingen vanuit de commissie? Ik zie een hand bij meneer Soyer, Henry Soyer

ga uw gang. -Dank u wel, voorzitter. Ongeveer een maand geleden zijn de burgemeester en ik naar Ameland gegaan, in verband met de Tweede Kamercommissie Rijkswaterstaat en infrastructuur. Die kwam daar om te praten over de concessie van de Waddenveren. Dat gaat in twee stappen. De eerste stap daarvan was de nota van uitgangspunten. Dat is voor mij een heel nieuw woord, maar dat was het dus wel. Daar hebben de Friese Waddeneilanden een zienswijze op kunnen inbrengen. Dat hebben ze gedaan, en zoals te verwachten zijn de belangrijkste punten niet overgenomen. Vandaar dat de vier Friese Waddeneilanden een motie aan het voorbereiden zijn, waarin zij hun colleges oproepen om actie te ondernemen. Ze hebben ook aan mij gevraagd of wij hem ook ondersteunen. Ik heb in ieder geval gemeld dat wij de tekst van de motie afwachten. Als de tekst van de motie onze steun kan hebben, of dat wij mede ondertekenen, dan kunnen we dat hier in de komende vergadering bespreken. Want het zal half november zijn beslag moeten hebben. Dus dat past bij ons mooi voor de vergadering. Dus wanneer de tekst klaar is, Voorzitter raadscommissie

kom ik daarop terug. -Dank u wel, meneer Soyer. Mevrouw Visser. Anneke Visser-Veltkamp

Dank u wel, voorzitter. Afgelopen donderdag waren wij allen uitgenodigd voor de lancering van de campagne van de gemeente om personeel te werven. Ik ben daar geweest. Ik wil de rest van de commissie meedelen dat het er erg goed uitziet. De filmpjes zijn erg leuk, de posters voor de abri's zijn erg mooi geworden. Toen ik net hierheen fietste, zag ik de posters ook al in abri's hangen. Dus ik wil de gemeente succes wensen met deze campagne. En de commissieleden adviseren om de filmpjes Voorzitter raadscommissie

even op internet te gaan bekijken. -Dank u wel, mevrouw Visser. Dan zie ik geen mededelingen meer uit de commissie. Nog wel eentje uit het college, meneer Van de Belt. Remko van de Belt

Dank u wel, voorzitter. Ik zal de vergadering om vijf voor half negen even kort moeten verlaten. Mijn dochter heeft een eindexamen presentatie op de OSG, Voorzitter raadscommissie

waar ik graag bij wil zijn. -Dat is dichtbij. We hebben afgesproken dat de vragen genoteerd worden, als de begroting op dat moment nog behandeld wordt en er vragen voor de heer Van de Belt zijn. Dan wordt getracht daar na negenen antwoord op te geven. Tot zover de mededelingen. De vaststelling van de agenda.

2 Vaststelling agenda Voorzitter raadscommissie

Heeft iemand daar nog wijzigingen voor, of kan die ongewijzigd vastgesteld worden?

3 Rondvraag Publiek Voorzitter raadscommissie

Die is ongewijzigd vastgesteld. Dat brengt ons bij de rondvraag publiek. Daar hebben we één aanmelding voor. De heer Morten Eschweiler. Meneer Eschweiler, ga uw gang. Ik heb u zojuist gesproken. Vijf minuten, na vier minuten krijgt u een seintje van me. Blijf even staan als u klaar bent met uw inspraak. Er kunnen nog vragen uit de commissie komen. Ga uw gaan. Inspreker

Ik vind uit een vliegtuig springen minder eng dan dit, maar ik ga mijn best doen. Alvorens ik wil beginnen, wil ik u bedanken voor uw tijd en de mogelijkheid om hier te mogen inspreken. Voor de mensen die me niet kennen, mijn naam is Morten Eschweiler, 35 jaar en ondernemer op Texel. Vandaag wil ik hier graag mijn verhaal kwijt als terneergeslagen ondernemer. Trotse broer, maar zeer teleurgesteld, inwoner van Texel. Een hele rollercoaster aan emoties, kan ik u vertellen. Teleurgesteld ben ik in uw allen. Want op 26 juni heeft u mijn broertje hier voor u gehad. Hij heeft haarfijn zijn problematiek uitgezet. En heeft een noodkreet geuit over zijn situatie aan de Spinbaan. Om even kort het geheugen op te frissen, hij heeft pand betrokken aan de Spinbaan om daar zijn bedrijf: Sport met Beleid te ontwikkelen. Gezien zijn bedrijfsomschrijving medisch trainer, waren er vooraf inderdaad wat vraagtekens of dit nieuwe pand de juiste bestemming had. Maar na onderzoek bleke alle vergelijkbare bedrijven op dezelfde bestemming gevestigd te zijn, als de locatie aan de Spinbaan. Eén in Oudeschild en twee in Den Burg. Eén zelfs op steenworp afstand. Zoals onze hoofdredacteur al zei in de TC: noem het naïef, noem het ondernemersrisico. Sverre koopt er niks voor. Gegokt en verloren, maar ik vind niet dat het alleen aan hem ligt.

Ik wil u heel even graag meenemen in mijn casus, om duidelijk te maken wat zijn bijdrage aan onze Texelse samenleving was. En wat een medisch trainer zoals hij precies doet. Als u naar mij kijkt, zal u niet meteen denken dat ik zorgbehoevend ben. Een ondernemer, actief in de sport en altijd in beweging. Ik surf, fiets, loop hard en klim. Ik klim ook wel eens in een klimpark. Maar in december 2023 kreeg ik uitvalsverschijnselen in mijn rechterarm. Een kopje koffie optillen kon nog maar net, maar eruit drinken niet. Laat staan een blowkart op een trailer tillen. Als je hier een veertienjarige collega voor moet vragen, kan ik u vertellen dat dat heel gênant is. Na een alarmerend telefoontje aan de dokter voor controle naar het ziekenhuis. Een hele rits onderzoeken met als uitslag: waarschijnlijk een beknelde zenuw, succes. Gestart bij de fysio, maar dat heeft helaas niks mogen helpen. Het advies: trainen en oefeningen doen. Maar welke? Het was nog maar de vraag welke zouden aanslaan. En hier kwam nu net mijn broertje om de hoek kijken. Na een zoektocht van drie maanden werd de juiste problematiek gevonden. Na negen maanden trainen kan ik het meeste wel weer. Echter, is er nog steeds krachtverlies. Dit is wat Sverre als beroep had. Maar onlangs is hij aangenomen als fietsenmaker, want dat is natuurlijk een grotere aanvulling op onze Texelse samenleving.

Maar voor mijn broertje is het nu te laat. Hij is moe. Moe van het strijden en gevoel van willekeur. Het pand aan de Spinbaan staat nu te huur. Zijn spullen staan te koop en er rest hem een gigantische financiële schuld. Ik wil dat u heel even om u heen kijkt. Een groot deel van de cliënten van mijn broertje heeft vandaag de moeite genomen om hier aanwezig te zijn. Ik heb hopelijk het geluk dat ik nog gebruik mag maken van de hulp van mijn broertje, omdat we familie zijn. Laat het duidelijk zijn, niet aan de Spinbaan. Maar veel van deze mensen zullen moeten zoeken naar een andere oplossing. En ik kan u vertellen: die is er niet. Want u laat niet alleen een ondernemer met zijn gezin in de kou staan, maar ook zeventig hulpbehoevende mensen. Zeventig, getuige ook de meerdere ingezonden brieven die mij onder ogen zijn gekomen en die ook aan u verzonden zijn. Ik ga niet in op diverse casussen, maar u kunt door de opkomst alleen al zien dat dit voor de betrokkenen een serieuze zaak is. Ik wil ook eigenlijk vragen of de mensen die hiervoor aanwezig zijn even hun hand op willen steken. Want ik heb er heel wat gezien. Ik wist niet dat het er zoveel waren. Dit zijn alleen de mensen die de moeite hebben genomen om hier aanwezig te zijn vanavond, die dus op dit moment ook met een probleem zitten. Dit is precies waarom ik zo teleurgesteld ben in u als raad.

Hoe kan het mogelijk zijn dat u een ondernemer die zich inzet voor de gezondheidszorg op Texel, zo erg in de steek laat? Texel wil zich profileren als sporteiland met een vitale samenleving. Dan snap ik niet waarom er op deze geen plaats is voor dit mooie bedrijf, dat hier een grote bijdrage aan leverde. Tijdens de alumnibijeenkomst in 2023 van de bestuursklas, moesten we ons toekomstbeeld voor de gemeente Texel in een krantenkop opschrijven. Mijn krantenkop was: vanaf 2034 gaat de gemeente Texel denken in oplossingen. Voorzitter raadscommissie

Laatste minuut, meneer Eschweiler. -Ik ben er bijna. Ik hoor u denken: wat een ambitieuze doelstelling. Die 2034 zal in mijn optiek voor Texel veel te laat zijn. Houd het leefbaar en ga denken in oplossingen. Die ambitie zal hier moeten starten. Ik hoop dat vrijdag in de Texelse krant de volgende krantenkop zal staan: vanaf vandaag gaat de gemeente Texel in oplossingen. Dank u wel voor uw tijd. Mochten er nog vragen zijn, dan hoor ik het graag. Dank u wel, meneer Eschweiler, voor uw zeer duidelijke inspraak. Ik kijk de

commissie rond. Is er iemand die nog een vraag heeft aan meneer Eschweiler? Het was duidelijk. Op het laatste moment, Mariët van der Werf

mevrouw Van der Werf . -Ik heb een vraag. Op welke gronden is de vergunning geweigerd? Ik heb eigenlijk een paar vragen. Mag ik die achter elkaar stellen? Of komt er eerst antwoord en dat ik dan nog weer Voorzitter raadscommissie

een andere vraag stel? -U kunt ze achter elkaar stellen. Meneer Eschweiler, wilt u even de microfoon uitdoen? Mariët van der Werf

De eerste was natuurlijk: op welke gronden is de vergunning geweigerd? Is bekend waarom het college geen tijdelijke ontheffing heeft verleend? Inspreker

Kunt u die vragen beantwoorden, meneer Eschweiler? Dat is een hele goede vraag, of ik die vragen kan beantwoorden. Ik heb me natuurlijk wel een beetje voorbereid, dus ik hoop dat ik een heel eind kom. Voor ons is meer de vraag waarom er niet tijdelijk ontheffing wordt verleend. Eigenlijk hoop ik dat ik hulp in mag schakelen. Ik zag Maaike net voorbijkomen. Maaike heeft de casus voor de aanvraag van Sverre behandeld, dus ik hoop dat ze de vraag mag beantwoorden? Voorzitter raadscommissie

Dan heeft het mijn voorkeur om dat schriftelijk te doen, omdat het anders een hele technische discussie wordt in deze commissievergadering. -Dan ga ik mijn best doen. Om op die vraag terug te komen, hij moest eerst inderdaad een principeverzoek indienen. Hij heeft van tevoren een verzoek gedaan, of het kon. Daar kwam uit dat er een principeverzoek ingediend moest worden. Dat heeft hij niet gedaan, omdat naar ik begreep de regelgeving vanaf 1 januari zou veranderen. Daarna is dus meteen een verzoek geweest vanuit de gemeente om die vergunning aan te vragen. Dat is ingediend. De reden dat de vergunning is afgewezen, is dat er een schaarste is van bedrijventerreinen. Het staat nu twee weken te huur en er is nog geen enkele gegadigde geweest, eerlijk gezegd. Ook kon de tijdelijkheid niet aangetoond kon worden. Hij heeft een tijdelijk contract voor vijf jaar. Hoe tijdelijk wil je het hebben? Wat ik eerder zei: denk dan in oplossingen. Het kan niet, maar we gaan samen zoeken naar een oplossing. Maar de juiste bestemming die Sverre nodig heeft voor zijn activiteiten, is simpelweg niet te vinden. Dat is maatschappelijk en dat is afgelopen jaren behoorlijk veel verdwenen. Heb ik de vraag zo goed beantwoord? -Ik hoorde een ja. Anneke Visser-Veltkamp

Ik zag nog een hand bij mevrouw Visser. -Sorry, ik ben altijd een beetje traag met formuleren. Naast dat er hier in de zaal mensen aanwezig zijn, hebben we als raad ook meerdere brieven ontvangen van patiënten. Het gaat eigenlijk continu over medische hulp. In uw vergelijking over bedrijven op een steenworp afstand en op andere bedrijventerreinen, ging het volgens mij sec gaat om sportscholen. Dus niet de aantekening medisch. Heb ik dat juist? Of doelt u wel op medische ondernemingen, op bedrijventerreinen? Want dan weet ik even niet om wie het gaat? Inspreker

De vergelijking die ik net maakte zijn sportscholen. Maar dan heb ik het natuurlijk over trainen. Het is allebei trainen. Of je een medische achtergrond heb en iets moet trainen, of gewoon je spieren groter wil maken, dat is ook trainer. Het is alleen een andere insteek, Voorzitter raadscommissie

natuurlijk. -Dank u wel. Ik kijk de commissie rond. Vragen aan het college? Meneer Eschweiler, dank voor uw inspraak. De rest van de vragen zijn aan het college. Dan gaan we daarmee verder. Ik zag eerst meneer Zegel, dan mevrouw Van de Wetering . En aan die kant een paar anderen. Ferry Zegel

Meneer Zegel. -Voorzitter, dank u wel. In juni is er, zoals net gezegd, ook inspraak geweest over deze specifieke case. We hebben het college hier ook vragen over gesteld. Ik denk niet dat het direct zin heeft om dat gesprek over te doen. Het lijkt er wel op dat er op dit moment simpelweg te weinig ruimte beschikbaar is met een maatschappelijke bestemming. De vragen die ik daarover heb zijn: hoe kijkt het college daartegenaan? De tweede vraag is: er zijn meerdere panden met een maatschappelijke bestemming die de komende jaren vrij lijken te komen. Bijvoorbeeld een bibliotheek en diverse scholen. U kunt ook denken aan

een mogelijke realisatie van een gezondheidsplein en een gezondheidscentrum. Dat zou verschuivingen kunnen gaan opleveren. Hoe kijkt het college aan tegen tijdelijk maatwerk in dit soort gevallen, om die tijd te overbruggen? Astrid van de Wetering

Ik inventariseer de vragen even. Mevrouw Van de Wetering. Mijn vraag is eigenlijk samengevat al door mijn buurman, meneer Zegel. Ik heb namelijk zelf na de inspraak van de broer van Morten opgevraagd wat we nu precies hebben aan maatschappelijke bestemmingen. Dat zijn allemaal vrij grote gebouwen. Deze zijn niet echt geschikt voor een dergelijke mogelijkheid die meneer Eschweiler bood aan zijn klanten. Ik ben ook benieuwd naar de tijdelijkheid en de mogelijkheid om dat voor vijf jaar te doen. Voorzitter raadscommissie

Meneer Albers. -Dank u wel, voorzitter. Joost Albers

Ik wil aansluiten op de heer Zegel van GroenLinks. Daarbij speelt tijdelijkheid een rol. Maar ik ben wel benieuwd of er binnen de gemeente huidig beleid geldt? En of dat beleid eventueel, als het er niet is, wel kan worden opgesteld? Dan kan wel in de behoefte worden voorzien van een aanzienlijk deel van onze Texelse medeburgers. Dank u wel. Niels Rutten

Meneer Rutten. -Voorzitter, dank u. Ik heb een vergelijkbare vraag. Meneer Eschweiler voorziet duidelijk in een behoefte. Waar ziet het college wel mogelijkheden Voorzitter raadscommissie

voor een dergelijke onderneming? -Mevrouw Van der Werf. Mariët van der Werf

Dank u, voorzitter. Het is toch jammer dat bedrijven geen locatie kunnen vinden, waardoor men verdwijnt of zelfs niet eens kan beginnen. We zijn al jaren onderweg met bijvoorbeeld het gezondheidsplein. Dit wordt mijns inziens maar uitgesteld. Morgen stoppen met deze ondernemers, die nu al vele jaren nog niets hebben gerealiseerd. Het is van algemeen belang dat de gemeente ruimte faciliteert voor ondernemers en de gezondheidszorg op Texel. Wellicht een andere partij zoeken? Of moeten wij als gemeente zelf gaan ontwikkelen? Dan kunnen wij snel schakelen en ervan uitgaan dat de gemeente een neutrale rol heeft. Dan kunnen ruimtes voor nette prijzen te huur worden aangeboden. Tenslotte zijn volgens mij de voedselbank, de prikpost en nog vele anderen op zoek naar een geschikte locatie. Graag een reactie van de wethouder. Voorzitter raadscommissie

Ik wilde al vragen of u tot een vraag kon komen. We zijn met de publieksrondvraag bezig, dus korte vragen graag. Mevrouw Koot. Veronne Koot

Dank u, voorzitter. Voorzitter, kan het college uitleggen waarom het verzoek van de heer Eschweiler afgewezen wordt, met als argument dat er een tekort is aan ruimte op bedrijventerreinen? Dit terwijl er ook een tekort is aan ruimte voor maatschappelijke bestemming. Hoe is die afweging? Vinden ze bedrijventerreinen dan belangrijker dan maatschappelijke bestemming? Er is immers voor alle twee Voorzitter raadscommissie

kennelijk een tekort. -Dank. Dan geef ik het college het woord. Wie is de portefeuillehouder in deze? Meneer Van de Belt? Remko van de Belt

Dank u, voorzitter. Ik denk dat er twee portefeuillehouders zijn. Een handhavende portefeuillehouder, de burgemeester. Misschien zijn er nog wel meer. Er gaat ook iemand over bestemmingen en wat we hebben op het eiland. Ik ben de wethouder welzijn. Over schaarste en bestemmingen, dat vind ik best wel een ingewikkeld vraagstuk. Dit zijn hele relevante vragen, denk ik, die u stelt. Maar het is ingewikkeld om dat te doen naar aanleiding van een casus die een hele andere aanleidingen en oorsprong heeft. U vraagt of er genoeg maatschappelijke voorzieningen zijn en daar als gemeente iets mee moeten. Dat zijn misschien wel terechte vragen. Ook in het licht van ontwikkelingen zoals het gezondheidsplein, dat maar niet van de grond komt. Het naastgelegen gezondheidscentrum, wat tegen vergelijkbare problemen aanloopt. Het zijn zoals altijd financieringsproblemen, zoals u natuurlijk kunt inschatten. We kunnen natuurlijk heel moeilijk aan de

hand van één casus beschouwen of er tekort is aan maatschappelijke ruimte. Ook ben ik geen vergunningsdeskundige. Het zou ook zomaar kunnen dat vergelijkbare ondernemingen prima op een bedrijfsbestemming kunnen, alleen niet op een bedrijventerrein dat categorie 3 toestaat. Want daar gaat het natuurlijk om in dit geval. Dat heeft u ook al eerder bij de behandeling van de casus kunnen zien. De ondernemer is daar gaan zitten, zonder dat gevraagd is of er een vergunning verleend kon worden. Nee, dat kon niet. Hij is er toch gaan zitten. Dan kunt u niet anders dan van ons verwachten dat we daar natuurlijk tegen gaan optreden, om die tegenstrijdigheid op te heffen. Dat heeft er uiteindelijk toe geleid dat we tegen de ondernemer hebben moeten zeggen dat hij op die plek moet verdwijnen. En dat hij daar ook niet tijdelijk kan blijven zitten, omdat de tijdelijkheid verder niet aangetoond kan worden. U vraagt ook: wat moeten we nu verder met maatschappelijke bestemmingen? Daar heb ik nu geen antwoord op. Ik kan u geen kaartje laten zien met wat wij aan maatschappelijke bestemmingen of aan bedrijfsbestemmingen hebben. Ik ben geen ondernemer. Ik weet ook niet welke vierkantemeterprijzen daarvoor gevraagd worden. Ik weet niet hoe het overleg is met de overige partners in de branche waar meneer Eschweiler werkzaam in is.

Misschien zijn er wel samenwerkingsmogelijkheden? Ik weet dat er gesprekken zijn geweest met het gezondheidsplein, wat tot nu niet van de grond komt. Daar kan ik als wethouder ook niets over zeggen. Dat is ook aan de andere partijen. Maar als u een discussie of een gesprek wilt over wat we hier aan maatschappelijke voorzieningen hebben en of we daar zelf niet meer in moeten optrekken. Ik hoor Texels Belang zelfs zeggen: zouden we niet zelf een pand moeten bouwen om maatschappelijke voorziening hier onder te brengen? Misschien een interessante gedachte. Maar dat kunnen we niet even doen naar aanleiding van een vragenronde van een inspreker. Ik heb u dus geen concrete antwoorden kunnen geven op de vragen die u stelt, omdat ik dat ook niet kan. Voorzitter raadscommissie

Ik zie een vervolgvraag. Ik weet niet of de rondvraag met insprekers bedoeld is voor discussies en rondvragen? We krijgen voor mijn gevoel een beetje een gek gesprek. -Dat ben ik in dit geval met de portefeuillehouder eens. Heeft u een verduidelijkende vraag? Astrid van de Wetering

Een vraag aan de wethouder. Hij geeft een heleboel antwoorden. Een heleboel richtingen en zijstraten. Wat ik hier in de commissie eigenlijk een beetje hoor betreft die tijdelijkheid. Daar geeft u eigenlijk vaag een richting op. Omdat er bepaalde stappen werden genomen, kunnen we die tijdelijkheid niet meer ter sprake brengen. Maar ik merk hier in de commissie toch een geluid dat men iets meer wil weten Voorzitter raadscommissie

over die tijdelijkheid. -Kunt u daar een antwoord op geven? Remko van de Belt

Voorzitter, ik begeef mij nu wel een beetje op het terrein van een andere portefeuillehouder. Deze casus is ook uitgebreid besproken. U heeft de stukken op uw verzoek kunnen inzien naar aanleiding van de vorige inspraak, toen het collegebesluit is gevallen. Ik weet niet of u daar gebruik van heeft gemaakt? Dat aanbod is toen wel gedaan. Ik meen op uw eigen verzoek. Daarin staat alles toegelicht. Ik vind het niet kies om individuele casussen hier zomaar te bespreken, terwijl ik geen 100 procent juridische kennis op dat gebied heb. Dan ga ik ongetwijfeld iets zeggen wat later dan niet blijkt te kloppen. Voorzitter raadscommissie

Tijdelijkheid was maar één van de aspecten, bijvoorbeeld. Nog één vraag, mevrouw Koot. -Het is een verduidelijkende vraag Veronne Koot

over het antwoord van de wethouder. Ik hoor de wethouder zeggen, dat het in dit specifieke geval gaat om een categorie 3 bedrijventerrein. Ik dacht dat het een bovengrens was, wat toegestaan is op zo'n bedrijventerrein. Dus dat ook lagere categorieën daar gerust op mogen. Maar omdat dit argument heeft meegespeeld heeft bij de afwijzing, is mijn vraag aan de wethouder: mogen op een bedrijventerrein categorie 3 dan alleen maar zulke bedrijven komen? Remko van de Belt

Kunt u die vraag beantwoorden? -Nee, voorzitter, ik kan er een gooi naar doen, maar ik weet zeker dat ik niet helemaal het juiste antwoord zal geven. Deze vragen zijn ook in juli allemaal gesteld. Daar is ook een antwoord op gekomen. U heeft het stuk kunnen inzien en dat kunt u nog een keer inzien, als u dat wilt. Ik vind dat wel een ingewikkeld vraagstuk. Er zitten natuurlijk consequenties aan de milieucategorie en het is

een bovengrens. Maar in dit geval ging het erover dat de bestemming niet passend was, voor wat de heer Eschweiler daar wilde. Daar bent u in andere gevallen altijd... Luistert u nog? Nee? Dan houd ik op, voorzitter. Voorzitter raadscommissie

Dank voor de reactie, portefeuillehouder. Ik zag nog een hand bij meneer Zegel. We hebben natuurlijk als commissie en als raad voldoende brieven ontvangen over dit onderwerp. Dus mocht iemand willen dat dit onderwerp daadwerkelijk in de commissie besproken wordt, dan kan een brief geagendeerd worden. Dat zal dan voor de commissie van december zijn. Meneer Zegel. Ferry Zegel

Voorzitter, dank voor deze mogelijkheid om de laatste vraag te stellen. Ik wil het echt niet over deze specifieke case hebben, want dat vertroebelt alleen maar. Het lijkt wel alsof er binnen de raad een breed gedragen geluid is, om hier iets mee te doen. Niet voor de specifieke case, maar in het algemeen: maatschappelijke bestemmingen, tijdelijkheid, dat soort zaken. Ligt de bal daarvoor nu bij de raad? Is het iets wat het college kan oppakken, Voorzitter raadscommissie

of ligt het gewoon stil? -De laatste keer, de wethouder. Remko van de Belt

Daarvoor ligt de bal nu bij de raad en daar laat ik het ook even liggen. Dan mag u zelf met een vraag, een verzoek, of voorstel komen om dit onderwerp te bespreken. Als u dan duidelijk aangeeft wat u wilt bespreken, dan kunnen we dat ook met elkaar goed voorbereiden. Voorzitter raadscommissie

Ik zag instemmend geknik vanuit de commissie. Daar maak ik voorzichtig uit op dat we het hier volgende maand weer over gaan hebben. Dan dank ik de heer Eschweiler voor zijn inspraak. Ik dank iedereen die voor dit onderwerp naar het gemeentehuis is gekomen. Voordat we naar de behandeling van de begroting gaan, geef ik iedereen die naar buiten wil gaan even de kans om dat te doen, zonder dat de vergadering verstoord wordt. Wel thuis. De meeste mensen hebben inmiddels de raadzaal verlaten. Als ik weer stilte op de tribune mag, dan kunnen wij de agenda voortzetten. Dat brengt ons bij de rondvraag voor de commissieleden.

4 Rondvraag Commissieleden Voorzitter raadscommissie

Is er iemand uit de commissie die een rondvraag heeft? Niels Rutten

Ik zie één hand. Dat is meneer Rutten. -Dank u, voorzitter. In de vorige raadsvergadering is het heel lang gegaan over een vlaggenmast op de toren van de kerk van de Waal. De wethouder legde toen heel goed uit dat die kerktoren is gerenoveerd, omdat het daar lekte en het orgel schade opliep. Nu was ik zondag in de kerk van de Waal en werd mij verteld dat het nog steeds lekt. Als je daar kijkt, dan zie je ook iets met een stoppenkast en water. Ik ben geen gediplomeerd elektricien, maar volgens mij was er dan iets met veiligheid. Dus wat is er aan de hand met de kerktoren is? Is de renovatie klaar en is het allemaal goed gegaan? Voorzitter raadscommissie

Portefeuillehouder, kunt u daar direct een antwoord op geven? Cees Hooijschuur

Ja, meneer Rutten, de kerktoren is klaar en opgeleverd. Dus wat u nu zegt, is nieuw voor mij. Ik heb begrepen vanuit gemeentewerken dat alles opgeleverd is. De hele kerk, zowel beneden als boven. Dat het nu lekt, is nieuw. Maar dan gaan we daar achteraan om te kijken waar het lekt. -Dank. Voorzitter raadscommissie

Agendapunt 5: de uitkomsten van de meicirculaire.

5 Uitkomsten meicirculaire 2024

Voorzitter raadscommissie

Is er iemand die hier iets over wil zeggen? Cees Hoogerheide

Ik zie een hand bij meneer Hoogerheide. -Dank u wel, voorzitter. Een kort vraagje. Normaal gesproken komt in september de septembercirculaire. De eerste vraag is of deze al is ontvangen? Zo ja, is deze positief of negatief? En heeft dit nog gevolgen voor de begroting 2025. -Die is genoteerd. Voorzitter raadscommissie

Dan zag ik meneer Kooiman. -Dank u wel. Edo Kooiman

Er is ruim drie ton die dit jaar volledig wordt ingezet voor het integratieproject van De Bolder . Dat gaat straks over naar het Huis van Ontwikkeling. In het advies staat dat het Huis van Ontwikkeling nog niet exact kwantificeerbaar is. Wij vroegen ons af wat u precies bedoelt met: nog niet exact kwantificeerbaar? We hebben ook vernomen dat de hele opzet van deze organisatie moeilijk van de grond komt, of misschien totaal niet lukt. Mensen kunnen niet door een deur. Een aantal betrokkenen heeft ook inmiddels afscheid genomen van de organisatie. Wat kunt u hier nog meer over vertellen? Dat was de vraag. Dank u. Jur Schuiringa

Meneer Schuiringa. -Voorzitter, collega's. Er is naar aanleiding van de meicirculaire voor een aantal posten een aparte begroting bij gemaakt is. Mijn vraag is eigenlijk of die specifieke opnames, die dus nu genoteerd zijn, al in uitvoering zijn? Of kun je ze net zo goed deze begroting stoppen? -Dat was vraag nummer drie. Voorzitter raadscommissie

De vraag over de septembercirculaire is voor de wethouder financiën en dat geldt ook voor de derde vraag. Ga uw gang. Cees Hooijschuur

De septembercirculaire is nog niet meegenomen in deze begroting. Ik heb hem wel langs zien komen van de week, dus hij komt nog Voorzitter raadscommissie

naar u toe. Hij is iets positief. -De vraag van de heer Schuiringa? -Volgens mij zijn deze punten al meegenomen in het geheel. Wat bedoelt u precies met uw vraag? Jur Schuiringa

Kunt u de vraag verduidelijken, meneer Schuiringa? Jazeker. Er zijn een aantal bedragen opgenomen voor extra kindereducatie. Zijn die al in uitvoering Voorzitter raadscommissie

of moeten die nog opgestart worden? Remko van de Belt

Voorzitter, kan de vraag nog een keer gesteld worden? Jur Schuiringa

Ik denk dat het over mijn portefeuille gaat. Meneer Schuiringa. -Er zijn allerlei posten zijn opgenomen. Het grootste gedeelte is richting de algemene reserve gegaan. Maar die opgenomen posten, bijvoorbeeld kindereducatie, waren acuut nodig. Dan moest met spoed. Dan vragen mijn collega's en ik of daar al aan begonnen is, vanwege de spoed, spoed, spoedaanvraag? Dank u. Voorzitter raadscommissie

Volgens een aantal commissieleden is er een misverstand. Astrid van de Wetering

Dit wil mevrouw Van de Wetering even verduidelijken. Dat lijkt me handig in dit geval. Ga uw gang. Dank u wel, voorzitter. Wat meneer Schuiringa bedoelt, is dat er in de meicirculaire voorgesteld wordt om incidenteel te bestemmen. Dan zijn er een aantal decentralisatie-uitkeringen, maar die worden door het Rijk specifiek zo benoemd. Dus ik denk dat daar de vraag over gaat. Zijn deze al specifiek benoemd en zijn het dan onderwerpen waar al uitvoering aan wordt gegeven? Of zijn het nieuwe onderwerpen?

Voorzitter raadscommissie

Dat is wat meneer Schuiringa bedoelt. -Dat was een uitstekende technische vraag om schriftelijk vooraf te stellen. Portefeuillehouder, Remko van de Belt

kunt u daar een antwoord op geven? -Ja, dat kan ik dan in dit geval. Die zijn dus bedoeld voor dit jaar. Daarmee zijn ze dus ook al in de lopende begroting van 2024 opgenomen. Als dat het antwoord op uw vraag is, dan is dat het. Voorzitter raadscommissie

Dan heb ik nog een vraag over het Huis van Ontwikkeling en kwantificeerbaarheid. Remko van de Belt

Klopt, dat is natuurlijk al in gang gezet. Het Huis van Ontwikkeling is eerder dit jaar gestart. De trajecten die voorheen door De Bolder gedaan werden, worden nu door het Huis van Ontwikkeling gedaan. Dat gaat soms op een andere manier. Door andere personen, via andere systemen. Met zo'n overgang gebeurt er altijd iets. Dus de exacte kwantificeerbaarheid van die trajecten is dan niet helemaal helder. Dat kunnen we dus eigenlijk volgend jaar pas scherp hebben. U zegt dat het moeilijk van de grond komt. Daar hebben we ook al eerder iets over gezegd, volgens mij ook elders in één van de stukken. Het is soms wat moeilijk. Je gaat een nieuwe organisatie starten. Dan zijn er wat hick ups. Soms is dat in personele zin, soms is dat ook organisatorisch. Het moet voegen. Maar ik heb van de week nog een gesprek gehad over de nieuwe mensen die er komen en de aansluiting van externen. Ik heb er eerlijk gezegd alle vertrouwen in, Voorzitter raadscommissie

dat we de goede kant op aan het gaan zijn. -Dank, portefeuillehouder. Iemand anders over de uitkomsten van de meicirculaire? Kan die als hamerstuk naar de raad door? Ik zie instemmend geknik. Dat is de eerste. Het volgende agendapunt zal zeker niet

6 Ontwerp-Programmabegroting 2025-2028 (inclusief midterm review) Voorzitter raadscommissie

als hamerstuk naar de raad gaan. Dat is de Ontwerp-Programmabegroting 2025-2028. Bij dat agendapunt hebben we een inspreker. Die geef ik zo meteen als eerste het woord. Daarna geeft de wethouder een korte inleiding en krijgen we een verslag van de voorzitter van de audit commissie. Dat gezegd hebbende, mevrouw Stiekema, ga uw gang. Voor u hetzelfde: vijf minuten. Een minuut van tevoren geef ik een seintje. Als er nog vragen zijn, daar kunt u even voor blijven staan. Ga uw gang. Inspreker

Goedenavond, ik ben Cintha Stiekema. Ik ben hier mede namens oprichter en coördinator, Bianca Polderman en alle andere betrokkenen bij Texelgezinnen. Want het voortbestaan van Texelgezinnen staat onder zware druk. Ik wil de raad en het college vragen om het extra preventiebudget van 35.000 euro in taakveld 661, welke is opgenomen in de perspectiefnota 2025-2028, te verhogen tot 55. 300. En volledig te bestemmen voor het kunnen blijven doen van de matches van steun- en vraaggezinnen door Texelgezinnen. Hiermee wordt in basis het voortbestaan van Texelgezinnen geborgd, na het afronden van de pilot van drie jaar per 1 juli 2024. Texelgezinnen voert collectieve, informele zorg uit. Dit is vergelijkbaar met Buurtgezinnen, welke onder andere in Den Helder, Schagen en Hollands Kroon actief is. Het is gestart als regionale pilot met hulp van het Kansfonds, Oranjefonds, de gemeente en lokale fondsen. Sommige mensen hebben een beetje tijd en liefde over. Andere doneren geld om zogenaamde vraaggezinnen, gezinnen die tijdelijk uit balans zijn, een steuntje in de rug te geven, ook buiten kantoortijden. Het afgelopen jaar hebben we dertig structurele koppelingen tot stand gebracht tussen stabiele, ervaringsdeskundige vrijwilligers - de zogenaamde 66 steungezinnen - en vraaggezinnen. In totaal hebben we 78 gezinnen geholpen, waar 168 kinderen bij betrokken waren.

We bieden informele, preventieve zorg waarmee we jeugdhulp voorkomen of afschalen. De afgelopen jaren heb ik me fulltime ingezet voor Texelgezinnen. Velen van u zijn we bij verschillende overleggen tegengekomen. Ik ben ambassadeur van al het moois wat er op het eiland is. Ik ben actief lid van de werkgroep Ouderkracht en Kerngezond Texel. Ik heb daar met liefde enorm veel vrijwilligerswerk ingestopt. Bianca en ik zijn de twee betaalde coördinatoren voor een beperkt aantal uren, om de continuïteit

en de kwaliteit van Texelgezinnen te borgen. Wij doen dat vanuit ons hart en met liefde. Het is prachtig om te ervaren wat voor enorme bekommernis en draagkracht erop Texel is. We worden goed gevonden door en werken prettig samen met de scholen, het sociaal team, de huisartsen, GGD, ambulante begeleiders, Huis van Ontwikkeling, Young Forever, Texels Welzijn en vele andere partners. Door ziekte en onderbezetting binnen de gemeentelijke organisatie, heeft onze subsidieaanvraag voor de tweede keer op rij te laat aandacht gekregen. Daar betalen wij de rekening van. Gelukkig is de ambtelijke bezetting weer op orde en is de gemeente van mening dat Texelgezinnen van meerwaarde is als structureel onderdeel van het sociaal domein. Wij zijn dan ook heel blij dat de wethouder afgelopen maandag aangegeven heeft dat de bovenstaande 35.000 euro volledig voor Texelgezinnen bedoeld is. Voor de overige ruim 20.000 euro is echter geen dekking in de begroting van 2025. Dat heeft grote consequenties. Want dan hebben Bianca en ik in totaal samen vijfenhalf uur per week, om alles te fiksen. Dan kunnen we geen dertig gezinnen helpen, maar ongeveer negentien. Dat betekent dat we komend jaar nee moeten zeggen tegen sommige vraaggezinnen. Alleen al bij dat idee draait mijn maag zich om. En dat in een tijd van personele krapte en wachtlijsten.

Met onze informele netwerken ontzorgen we gezinnen en professionals. Ook bij budgettaire uitdagingen, een investering die zich per definitie terugverdient. We snappen dat er keuzes gemaakt moeten worden en die zullen we ook respecteren. Misschien is het wenselijk dat we op onze handen gaan zitten en wachten op een opdracht. Dat gaat volledig tegen onze aard in. Met pijn in ons hart zullen we dan dus dingen niet meer moeten doen en doorverwijzen naar anderen. Samengevat hopen we dat Texelgezinnen ook komend jaar de matching van alle gezinnen mag blijven doen. Dat we ons enorme doe- en denkvermogen mogen benutten. Dat we de ambities van de gemeente in preventieve zorg mogen helpen uitvoeren. Daarnaast hopen we dat Texelgezinnen, net als Texels Welzijn en Young Forever, volgend jaar als bcf, dus een beleidsgestuurde contractfinanciering, staat opgenomen in de programmabegroting 2026. We geloven er gelukkig in dat alle mooie dingen die we de afgelopen jaren in de wereld hebben gezet met elkaar, van waarde blijven. We vertrouwen erop dat Texelgezinnen met uw hulp mag blijven doen waar we goed in zijn. En samen met de gemeente en andere partners, het welbevinden van alle kwetsbare kinderen van 0 tot 23 jaar, een stapje in de door hun gewenste richting mag helpen. Voorzitter raadscommissie

Niemand staat er alleen voor. Samen maken we echt het verschil. Dank u wel. -Dank u wel. Het was iets langer dan vijf minuten, maar ik had al eerder het idee dat u naar een afronding aan het gaan was. Dank voor uw inspraak. Ik heb al een hand gezien bij mevrouw Van de Wetering voor een vraag en bij mevrouw Ter Borg. En aan die kant drie handen. Astrid van de Wetering

Mevrouw Van de Wetering. -Dank u, voorzitter. In het voorstel wat wij van het college hebben gekregen, staat dat landelijke en regionale subsidies eigenlijk afgebouwd gaan worden, omdat het natuurlijk een pilot was. Hebben jullie als Texelgezinnen ook naar andere instanties op het eiland gekeken, om daar aan de deur te kloppen om een bijdrage? Of is de gemeente Texel voor jullie eigenlijk het enige loket wat mogelijk is? Gemeente Texel Inspreker

is absoluut niet het enige loket wat mogelijk is. Maar we worden vanaf het begin bijzonder mooi gesteund door het Texelfonds, ~, Caritas en Samen Eén. U heeft vast het artikel gezien in de jubileumuitgave. Ook zij hebben dat gedaan voor die drie jaar om het project in volle breedte te steunen. Ze kunnen wellicht incidenteel nog iets betekenen, maar niet structureel. Daarnaast krijgen we bijzonder veel donaties van particulieren. Verjaardagsgeld, van alles en nog wat. Dat is heel specifiek bedoeld voor leuke dingen en mooie projecten, los van de informele zorg die we in dit geval bij de gemeente vragen. Anneke ter Borg

Mevrouw Ter Borg. -Dank u, voorzitter. U hebt 55.300 gevraagd. U krijgt nu de structurele bijdrage van 35000. Kunt u ons meenemen wat dat verschil van 20000 euro praktisch gezien betekent voor uw reilen en zeilen? Inspreker

Dat is al een beetje de inspraak naar voren gekomen, maar kunt u het een keer herhalen, mevrouw Stiekema? Praktisch gezien houdt dat in dat we het aanbod van de dertig gezinnen die we nu structureel ondersteunen, moeten afbouwen. Dat zijn gezinnen waar we periodiek aanwezig zijn. Ook de informele zorg die we verstrekken. Eigenlijk alle dingen die we met elkaar doen. Dus we zorgen voor maatjes, we doen van alles in informele zorg, om gezinnen waar dat gewoon tijdelijk even niet lukt, te ondersteunen. Kennis en ervaring

delen is een van de dingen die daar een onderdeel van zijn. Dus het is niet zo, dat alle gezinnen die bij die dertig horen, structurele ondersteuning krijgen. Maar ook die willen we heel graag blijven helpen. Voorzitter raadscommissie

Ik weet niet of dat een antwoord is? Anneke ter Borg

Ga uw gang. -Ik krijg dus het beeld dat u niet alleen zorgt dat een vraaggezin en een steungezin aan elkaar gekoppeld worden. U zorgt er ook voor dat er activiteiten omheen plaatsvinden, zodat de zaak blijft lopen? Inspreker

Ik denk dat Texelgezinnen als informele zorg laagdrempelig en nabij is. Eigenlijk alles wat het grootste deel van de aanwezigen om ons heen wel heeft. Sommige gezinnen hebben dat niet, of komen voor specifieke uitdagingen te staan. Wij hebben gelijkgestemden binnen ons eigen vrijwilligersnetwerk, of binnen de netwerken van de mensen die met ons meedenken. Zij zorgen dat deze mensen werkelijk het gevoel hebben, Voorzitter raadscommissie

dat ze er niet alleen voor staan. -Dank u wel. Meneer Rutten. Niels Rutten

Dank u, voorzitter. Dank u voor uw heldere betoog, mevrouw Stiekema. Inderdaad, wij moeten keuzes gaan maken in de begroting over budget. Ik hoor u net zeggen dat u preventieve ondersteuning biedt. U zegt daarmee ook professionals te ontlasten. Zou u daar nog iets meer over kunnen vertellen? Want ik kan me zo voorstellen dat bijvoorbeeld een gezin dat geen ondersteuning krijgt, eerder in de problemen komt. En dan misschien een zwaarder beroep doet op de voorzieningen van het sociaal team. Zou u iets meer kunnen uitleggen wat dat concreet betekent? -Wat het concreet betekent, Inspreker

is dat het in deze tijd van personele krapte soms ingewikkeld is om per direct hulp in te schakelen. Op verzoek van een professional en in goed overleg, is voor ons dan heel helder dat we het netwerk verbreden. Daar ontzorgen wij, in afwachting van professionele zorg die ingezet wordt. Dus daar waar er vragen zijn. Kijk bijvoorbeeld waar de werkgroep Ouderkracht voor staat. Zowel ouders als jongeren hebben vaardigheden te leren. Hoe fijn zou het zijn als vragen die daar spelen geen belasting opleveren voor de professionele zorg? -Meneer Kooiman. Edo Kooiman

Dank u wel. Ik denk dat de hele raad ervan doordrongen is dat Texelgezinnen natuurlijk heel goed werk doet. Als ik dat zo hoor: 30 structurele koppelingen, 78 gezinnen en 168 kinderen, dat is heel wat. Er is één ding in uw betoog wat mij triggerde, dat was de subsidieaanvraag. Daarover vertelde u dat het binnen de organisatie te laat aandacht heeft gekregen, ook vanwege personele problematiek. Daar betalen we nu de rekening voor. Wat bedoelt u daar precies mee? Als die aanvraag op tijd was, had u dan wel 55300 euro? Stond het dan wel hier in de programmabegroting? Ik ben benieuwd naar uw reactie. Inspreker

Of het wel of niet in de programmabegroting had gestaan, was inderdaad een keuze est van de betreffende beleidsadviseur en de wethouder, zoals dat gaat binnen een gemeentelijke organisatie. Waarom betalen wij de rekeningen daarvoor? Tot afgelopen maandag waren we blij met het feit dat de heer Van de Belt een uur de tijd heeft genomen om met ons in gesprek te zijn, hadden we werkelijk geen perspectief. Als het project afgelopen is per 1 juli 2024 en dat onze realiteit is, dan snapt u dat het heel ingewikkeld wordt. -Meneer Schuiringa. Jur Schuiringa

Voorzitter, dank u. Mevrouw Stiekema en collega's, als VVD kan ik u alleen maar heel hartelijk danken voor wat u tot op heden allemaal gedaan heeft. We zullen u ondersteunen voor de toekomst. Voorzitter raadscommissie

Meer kan ik niet zeggen. -Dat was ook geen vraag. Inspreker

De vragen aan het college kunnen straks bij het agendapunt gesteld worden. Dank voor uw inspraak en uw antwoorden, mevrouw Stiekema en mevrouw Polderman. Blijf gerust zitten. Voordat we met het agendapunt

aan de gang gaan, wil ik eerst de portefeuillehouder het woord geven voor de introductie. Cees Hooijschuur

Dank u wel voorzitter. Ik ben de man van financiën als wethouder. Daarom wil ik nog een paar dingetjes toevoegen, hoe we tot stand zijn gekomen. Hier ligt het programma 2025 voor u. Ook de doorkijk naar 2026, 2027 en 2028. We weten dat het Rijk gaat bezuinigen naar onze gemeentes toe. Dat treft ons ook. In de perspectiefnota heeft u gezien dat we drie jaar rood stonden. Twee miljoen gemiddeld. Daarnaast komt minder geld naar ons toe, maar er worden ook meer taken naar ons toe gedeeld. We moeten meer taken doen, wat ook geld kost. Niet te vergeten, de Texelse ambitie is hoog. Personeelslasten worden hoger. Dat geldt ook voor het bedrijfsleven, dat snap ik ook. Ze zijn moeilijk te vinden, maar we hebben ze toch nodig. Daarbij moeten we ook toegeven, de jaren die nu voorliggen ten opzichte van het perspectief, heeft dit college met zijn mensen toch een sluitende begroting gemaakt, alle jaren. Het zijn misschien geen grote bedragen, vergeleken met de afgelopen jaren, maar ze zijn wel sluitend gemaakt. Dat is toch wel een hele uitdaging geweest. Hierbij kunnen we bijna alle ambities en nieuwe voorstellen laten doorgaan. Er is bijna niks afgegaan van de voorstellen. Ook is naar de *overheveling* kritisch gekeken. Daar wordt nu aan gewerkt. Of het wordt nu uitgevoerd om een inhaalslag te doen. U heeft het waarschijnlijk wel gezien op de Texelse wegen en overal waar gewerkt wordt.

Ook hebben we alles kritisch bekeken van de financiën van de gemeente, om te kijken waar we ruimte kunnen vinden. We hebben de ~ matige verhogingen doorgevoerd, die we al jaren doen, niet te vergeten. We hebben alles wat scherper begroot. Wat we normaal iets ruimer nemen, hebben we nu wat scherper gezet. Daar hebben we ook geld uitgehaald. En natuurlijk moet je keuzes maken om iets te verhogen. Dat is het parkeervignet geworden. Maar goed, daar wordt ook geld geïnvesteerd in strandslagen, parkeerterreinen en wegen. Dus dat is ook wel te verkondigen. De ozb, die op Texel gevoelig ligt, is niet verhoogd. Terwijl, als u ziet in de papieren, is daar best ruim geld te halen. Acht miljoen, even zo uit mijn hoofd. Voor een gemiddelde Nederlandse gemeenten is dat best veel geld. We hebben ervoor gekozen dat niet te doen. Dat legt natuurlijk wel een grote druk op onze financiën. De toeristenbelasting hebben we twee jaar vastgesteld., dus die kunnen we nu niet verhogen. Maar dat was ook niet nodig, om het sluitend te krijgen. Ik vind dat we als gemeente goed hebben gekeken om deze cijfers te mogen aanbieden en sluitend te maken. Alles wat we doen, willen we toch voor een mooi Texel doen. Dus ik ben blij dat we met deze mensen, met dit college, toch een sluitende begroting hebben gemaakt. Dit terwijl we toch al een paar jaar allemaal rode getallen naar ons toe zagen gekomen.

Voorzitter raadscommissie

Ik ben er blij mee. -Waarvan akte, dank u wel. Dan het woord aan de voorzitter van de auditcommissie. Anneke Visser-Veltkamp

Dank u wel, voorzitter. De commissie heeft op 15 oktober vergaderd. Onder meer over de ontwerpprogrammabegroting 2025 en over de bestuursopdracht P&C. De auditcommissie is zeer tevreden over de digitale versie van de programmabegroting. Met name het eenvoudig kunnen doorklikken naar bijvoorbeeld het huidige beleid werkt erg prettig. Complimenten daarvoor. Maar we willen de afdeling financiën ook complimenten maken voor de wellicht enigszins ouderwetse papieren versie die is aangeleverd. Voor veel raadsleden is dit lekker vertrouwd en daardoor erg prettig. De auditcommissie heeft geconstateerd dat er geen technische belemmeringen zijn, om met de programmabegroting in te stemmen. Wel heeft de auditcommissie bij de programmabegroting 2025 één advies aan de raad. Dit advies heeft betrekking op het onderdeel overhevelingen. Dit onderdeel is al sterk verbeterd ten opzichte van eerdere jaren. Dit komt mede door de afspraak dat budgetten niet steeds opnieuw overgeheveld kunnen worden. Oudere budgetten vallen vrij en moeten indien nodig opnieuw aangevraagd worden. Slechts met een goede toelichting waarom dit niet wenselijk is, bijvoorbeeld omdat er al voorbereidingen zijn getroffen, kunnen oudere budgetten nogmaals overgeheveld worden. Deze toelichting is bij sommige oudere overhevelingen nog te summier, of niet voldoende helder. De auditcommissie vindt de toelichting belangrijk.

Want alleen met een goede toelichting heeft de raad mogelijkheden om financieel bij te sturen. De audit commissie adviseert de raad daarom om aan het college te vragen om nog meer aandacht te geven aan de overhevelingen en het waarom ervan. Inzake de bestuursopdracht P&C is de auditcommissie tijdens de vergadering verder bijgepraat. Het doel van de bestuursopdracht is om een logischer proces van begroten en verantwoorden samen te stellen, zodat de raad beter in staat wordt gesteld om de gemeente financieel te sturen. De auditcommissie vindt het belangrijk om bijgepraat te worden over het finetunen van de producten van de P&C-cyclus en ziet het als haar taak de organisatie hierover te bevragen. Maar zij vindt de uitvoering van deze bestuursopdracht van belang voor de hele raad. Daarom adviseert zij de raad om het college te vragen om regelmatig geïnformeerd te worden over de stand van zaken, over het proces en de voortgang. Dit is eerder gebeurd in de rib van juni, bij de

programmarekening 2023, de perspectiefnota 2025-2028 en de tussenrapportage 2024. De auditcommissie zal in de komende raadsvergadering vragen aan de gemeenteraad om deze twee adviezen over te nemen. Voorzitter raadscommissie

Dank, voorzitter van de auditcommissie. Dank aan de hele commissie voor het werk dat zij voor ons gedaan hebben. Voordat we beginnen de Ontwerp-Programmabegroting te bespreken, in het afstemmingsoverleg hebben wij de afspraak gemaakt dat de ~ maximaal twee uur gaat duren. Zodra de eerste spreker het woord heeft zetten wij onze timer. Als die afgaat, is de behandeling af. Meneer Schuiringa zegt: we zullen zien. Dat is geen uitdaging. Aansluitend aan het behandelen van deze Ontwerp-Programmabegroting is er nog ruimte om de midterm review, die bij de stukken zit, te bespreken. Degenen die hun mail nog niet hebben gelezen: er is vandaag op heel veel technische vragen nog een antwoord gekomen. Dank voor het snelle behandelen van deze vragen. Niet alle vragen waren technisch van aard. Dus niet alle vragen zijn beantwoord, omdat er politieke vragen tussen stonden. U bent vanavond in de gelegenheid om die vragen nog mondeling te stellen aan het college. Doe dat vooral bij het bijbehorende programma. Dan starten wij onze timers en beginnen wij met de Ontwerp-Programmabegroting. Dan wil ik als eerste het hele stuk tot hoofdstuk 1 pakken, dus tot en met pagina 9. Is er iemand die daar op- of aanmerkingen over heeft? Die papieren versie wordt goed gebruikt, zie ik al. Daar zie ik geen handen. Dan beginnen we bij hoofdstuk 1, de kerngegevens, op pagina 10.

Dat loopt door tot en met pagina 14. Houd dit vol. Niemand? Hoofdstuk 2, het financieel perspectief 2025 tot *2018*, pagina 15 tot en met 21. Daar zie ik een hand bij meneer Schuiringa. Ga uw gang. -Dank u, voorzitter. Jur Schuiringa

Wij hebben er als VVD al een vraag erover gesteld in het kader van de nadeelcompensatie op pagina 20, onderaan. Daar hebben we ook antwoorden over gehad, dat er geen rekening mee gehouden is. Dus ik neem aan dat het college zich bewust is, dat het ook geen gevolgen heeft via de paraplu bestemmingsplanwijziging. Dat is een dappere daad. Verder heb ik er eigenlijk geen vragen over, Voorzitter raadscommissie

het is alleen een opmerking. -Dat was een opmerking, waarvan akte. Niemand anders opmerkingen over hoofdstuk 2? Dan gaan we door naar hoofdstuk 3. Die is heel kort, de samenvatting van de begroting. Daar gaan we veel verder op inzoomen. Hoofdstuk 4, we beginnen bij de programma's, het programma 0. Dat klinkt altijd heel gek. Voor en door bewoners. Dat begint op pagina 27 en eindigt op pagina 38. Ik zie een hand bij meneer Hercules en bij meneer Kooiman. Dan beginnen we aan de kant van meneer Kooiman. Dank u wel. Edo Kooiman

Het gaat over pagina 34, dat gaat over de parkeerbelasting. Wij komen misschien nog met een amendement, qua verhoging. Als je kijkt naar dag- en weektoerisme, dag- en weekkaart, dan vinden wij daar toch wel een onevenredigheid in zitten. Maar u wilt in ieder geval de tarieven voor het parkeervignet verhogen, om het fietsen op het eiland te stimuleren. Dus u denkt dat bij een jaarkaart van 40 euro de inwoners wel op de fiets gaan, in plaats van met de auto? Als u kijkt naar onze fietspaden, dan worden die goed gebruikt. Dat gebeurt met name door dagtoeristen. Zij moeten soms wel eens een bootje wachten, voordat ze het eiland op kunnen. De opbrengsten uit het vignet zijn eigenlijk juist bedoeld om die parkeer en infrastructuren op orde te brengen. Vraag aan het college: bent u het daarmee eens, om die infrastructuur op orde te brengen? Dat het niet bedoeld is om het gebruik van de fiets te stimuleren? Misschien dat u daar dan een aanpassing op moet doen. Dat was de vraag. Dank u wel. Eric Hercules

Meneer Hercules. -Voorzitter, ik had eigenlijk een vraag eerder nog in het hoofdstuk. Ik heb ook een vraag over parkeren. Zal ik daar dan eerst even op aansluiten? We hebben technische vragen gesteld over de hoogte van het uur parkeren, dagkaart, maandkaart en jaarkaart. Ook wij vinden dat daar verhoudingen tussen zitten. Vooral tussen het uur parkeren en dagtarief, die vinden we afwijken van de andere afstanden van de prijzen van het parkeervignet. Op antwoorden die we krijgen van het college wordt gesteld bij ons voorstel: zullen we het uur parkeren naar 5 euro per uur brengen? Als antwoord krijgen we dan dat de verwachting is dat mensen hun auto vaker bij het huisje zouden neerzetten, als ze dat zouden gaan doen. Dat is een uitgangspunt van het mobiliteitsbeleid, op dit moment. Eigenlijk zegt het college daarmee: dat is een goed idee. Breng het uurtarief van 3,50 naar 5 euro. Dat is mijn eerste vraag. Het klonk die niet als een vraag, want het is gewoon een antwoord van het college. De tweede vraag is: nodigt het college ons uit om over die tarieven te gaan discussiëren, of die afstanden wel groot genoeg zijn? Dat blijkt uit het antwoord op onze vraag over het lage

uurtarief en de verdere verhogingen tot 40 euro voor een jaarkaart. Betekent dat dat het college nog ruimte laat aan de raad, om die tarieven aan te passen? En zelf ook, nadat ze het voorstel heeft vastgesteld, denkt dat er nog twijfel is over die verhoudingen tussen die verschillende tarieven? Dat zijn twee vragen over parkeren. Ik heb er nog eentje over pagina 27, mag dat? Dat gaat over een nieuw voorstel. We hebben in deze begroting een heleboel voorstellen die al in de perspectiefnota voorbijkwamen, waar we over hebben gediscussieerd. Waaronder een heleboel voorstellen over personeel, die nogal uit de lucht kwamen vallen en niet gestructureerd aan de raad werd aangeboden. Daar hebben we toen ook al opmerkingen over gemaakt. Nu zien we een nieuw voorstel bij 0.0.1. Dat gaat over het ter beschikking stellen van geld, om een verfijnd plan te maken voor organisatieontwikkeling. Dat juichen wij natuurlijk toe. Maar we zijn wel benieuwd wanneer wij als raad nu eens niet allemaal losse ad-hocvoorstellen krijgen voor uitbreiding van personeel. Maar gewoon een overzicht van wat er nodig is. Wanneer denkt het college dat inzicht te hebben? Ik neem aan dat dit voorstel daartoe bijdraagt, maar ik zie daar ook graag een planning bij. Voorzitter raadscommissie

Als eerste de wethouder parkeren. -De eerste Cees Hooijschuur

vraag van meneer Kooiman over het gebruik van fietsen op Texel. U hebt gelijk. Het gaat ook om de infrastructuur op orde te houden, de wegen en de parkeerterreinen. Dat kunnen we aanvullen op het stukje. We proberen wel met de fiets meer over Texel te gaan en de auto te laten staan. Maar daarnaast hebben we het wel nodig om de infrastructuur op orde te houden, zoals de strandslagen die we nu gaan oppakken. Daar hebt u gelijk, een terecht punt. Meneer Hercules, over het uurtarief en het dagvignet. Dat daar een groot verschil tussen zit, dat is een keus, denk ik. Maar dat is ook een keuze van ons allen als commissie: hoe gaan we hiermee om? We hebben het nu gedaan, een 40 euro voor een jaarkaart. Verhoging te halen om de bedragen te maken en om de sluitende begroting te krijgen. Daar hebben wij gedacht: een 10 euro parkeervignet. Daar is meer als het ozb te pakken, misschien 8 of 10 procent. Maar daar zal meer een discussie over zijn. Wij dachten: als de auto iets duurder wordt en ze laten ze staan en meer gaan fietsen. Dat is een keuze die wij gemaakt hebben. Maar wel een keuze om een discussie aan te gaan hoe de tarieven aangepast moeten worden. Maar daar willen we ook graag met u hier in discussie gaan. -Ik voel in de raadsvergadering Voorzitter raadscommissie

een discussie aankomen en een amendement. Nog een vervolgvraag, meneer Hercules? Eric Hercules

Om het even zeker te weten. U stelt als college voor om het uurtarief naar 3,50 te brengen. Wij vinden dat een grote afstand naar het dagtarief van 20 euro. Dat betekent dus dat je langer dan zes uur kunt staan, los parkerend. Dat is al bijna een dag. Dus wij zouden het dan meer in verhouding vinden, dat je dat naar 5 euro toebrengt. Ik ben ook benieuwd wat de andere commissieleden daarvan denken. Daarnaast is er eigenlijk een positieve aanbeveling van het college om het naar 5 euro toe te brengen. Want dan laten de toeristen de auto bij het huisje staan. -Dank, meneer Hercules. Voorzitter raadscommissie

Dan de vragen over de organisatieontwikkeling, Mark Pol

meneer Pol. -Dank u wel. We hebben u eind mei vrij uitvoerig via een raadsbrief geïnformeerd over de trajectorganisatie op koers. Ook in navolging van een eerdere raadsinformatieavond die u daarover gehad heeft, ergens in 2023 denk ik. Dit borduurt daarop voort. We hebben de afgelopen jaren ook wel middelen vrijgemaakt om die organisatieontwikkeling verder op gang te krijgen. Maar dat kwam dan eigenlijk uit steeds verschillende potjes. Dat was ook, een beetje onomfloerst en niet parlementair, een beetje peuren en zoeken. Ik heb nu wel gemeend dat, nu we hier heel serieus mee bezig zijn, dat we dat ook op deze manier aan de raad zichtbaar moeten maken. En dat we daar dus ook budget voor moeten vragen. Dat is de reden waarom u dat nu terugziet. Ik denk niet dat we heel veel meer gaan doen dan we de afgelopen jaren op dit deel gedaan hebben. Toen kwam het echt eigenlijk overal een beetje vandaan. Nu maken we dat ook in één keer inzichtelijk. U ziet dat het een incidenteel bedrag is. Organisatieontwikkeling is niet in een jaar af, daar moet je eigenlijk continu mee bezig blijven. Ik sluit niet uit dat we volgend jaar nog een keer terugkomen, om daar misschien een structureel bedrag voor aan te vragen. Dat lijkt me ook het moment waarop we met elkaar praten, wat u daar dan ook weer voor terugkrijgt.

We hebben in de brief van 30 mei beloofd om u via de P&C-cyclus op de hoogte te houden. Sec genomen is organisatie en organisatieontwikkeling de

verantwoordelijkheid van het college. We hebben wel gezegd: daar waar het echt over middelen gaat, komen we bij u terug en informeren we u daarover. Dus mocht dit leiden tot een nieuwe aanvraag in de perspectiefnota, zou dat ook moment zijn om daar nog eens verder over te praten. Ik verwacht dat niet per se op voorhand, maar het zou kunnen. Voor alle andere onderwerpen, waar u ook aan refereert, hebben we natuurlijk bij de perspectiefnota al wel uitvoerig met elkaar Jur Schuiringa

gesproken. -Dank. Meneer Schuiringa. Ik wilde nog even teruggaan naar pagina 35. Een onderzoeksbureau moet de kostendekkendheid van de leges bekijken, zodat de leges voor 100 procent gedekt worden. Ik wil even verwijzen naar pagina 183. Daar wordt ook gezegd dat er een verhoging van vier ton komt uit dit gebeuren, om dat 100 procent dekkend te maken. Maar in de laatste regel boven het schemaatje staat dus ook duidelijk: hoofdstuk 3 is een klein onderdeel, maar er zit de grootste verhoging in. Daar staat het ook bij: ook de raad van onze gemeente heeft hiertoe een expliciet besluit genomen om dit onderdeel niet te gaan verhogen. Want het zit voornamelijk in de evenementen. Dan ga je bij wijze van spreken alleen met de leges voor evenementen omhoog. Daar hebben we van gezegd: dat moeten we niet doen. Dus waarom zegt u dat er vier ton uit moet komen om 100 procent kostendekkend te zijn? We hebben besloten dat we het niet gaan doen. Voorzitter raadscommissie

Dus vandaar mijn vraag. Dank u. Is er iemand die die vraag kan beantwoorden? Cees Hooijschuur

Meneer Schuiringa, op pagina 35 staat dat we daarom in 2026 een stelpost opnemen van 400.000 euro structureel. Dus we gaan kijken of het kostendekkend kan worden. Dat is ook een voorstel van ons uit richting de raad, omdat we alles kostendekkend moet hebben, alle legeskosten en andere belastingen. Dit is er ook één van. Het is een stelpost, dus het kan ook drie ton worden. Maar dit is een voorstel wat wij naar u toe gaan doen. Ik heb het ook gezien op bladzijde 183. Dat klopt. Daar staat ook in wat u zegt. Dat heeft ook te maken met de evenementen. Daar moeten we naar kijken, hoe we dat dan gaan oppakken. Voorzitter raadscommissie

Ik kan niet zo een-twee-drie zien dat evenementen erin zit. Dit zijn echt de leges van... Ik hoor een interruptie van mevrouw Koot. Veronne Koot

Voorzitter, begrijp ik het goed dat de heer Schuiringa constateert dat de grootste ruimte om de leges kostendekkend te krijgen de evenementenvergunningen zijn? Terwijl de raad afgesproken heeft dat we dat niet willen. De evenementen hoeven van ons niet kostendekkend te zijn. Dan is toch de conclusie dat we die opdracht niet aan dat bureau hoeven te geven? Voorzitter raadscommissie

Dat was een vraag aan de heer Schuiringa. Wat stoort u, meneer Soyer? -Ik dacht dat het ging over alle leges. Henry Soyer

Nu wordt het helemaal versimpeld tot de evenementen. Voorzitter raadscommissie

Daar heb ik bezwaar tegen. -Dat snap ik. Ik hoop dat meneer Schuiringa een duidelijk antwoord kan geven. Jur Schuiringa

Meneer Soyer, even een rekensommetje voor u. Voorzitter raadscommissie

Op pagina 183 zie je dat er drie ton bij moet, bij de evenementen leges. Dus driekwart van de vier ton komt daaruit. Daar hebben duidelijk van gezegd dat we dat niet willen. Dus waarom wordt er dan gesteld dat? Even logica. -Ik heb het idee dat de burgemeester Mark Pol

hier graag even op wil reageren. -Ik ga het proberen technisch uit te leggen, want het is niet mijn portefeuille. Zoekend naar ruimte om de begroting dekkend te maken, heeft het college geconstateerd dat we op bijna alle leges by far niet kostendekkend zijn. Daar is dus ruimte om een aantal kosten die we maken, waar we leges voor heffen, door te belasten aan de gebruiker. Zo gebeurt dat op heel veel andere plekken in het land ook.

Dat overzicht klopt. Bij mij staat het op pagina 184. Daar ziet u al die die posten. Vooruitlopend op een voorstel naar de gemeenteraad om dat kostendekkend te gaan maken, het college gemeend om alvast vier ton als stelpost op te nemen. Dat is een richtbedrag, dat moeten we op dat moment daaruit halen. Maar de verhoging van die leges is een besluit dat uiteindelijk naar de gemeenteraad komt. Daarom ziet u dat ook niet vanaf 2025 ingeboekt, maar vanaf 2026. Zo hebben we de hele periode 2025 de tijd om daarover met elkaar te spreken. Dus als u zegt: een bepaalde heffing willen wij niet omhoog hebben, dan heeft u daar alle ruimte toe. Maar dan betekent dit wat het college betreft, dat we dat op een andere heffing zouden moeten doen. Want het college zegt: we moeten hier minimaal vier ton kunnen halen. Vooruitlopend op het onderzoek dat gebeurt en een voorstel dat u in de volgende begroting kunt Voorzitter raadscommissie