Raadsvergadering 26 november 2019

▶ 0:24:06Dames en heren hartelijk welkom ik open de vergadering. Ik heb bericht van verhindering van dhr wolters van de partij van de arbeid. En mevrouw kersjes van het CDA. Ik geloof dat er verder geen mededelingen zijn ik kijk even naar de griffier niet. Dan komen we bij de vaststelling van de agenda kunt u instemmen. Met de agenda zoals deze. Nu. Voor ligt. Mevrouw willemsen nu het woord. Dank u voorzitter ik weet niet of ik het moet melden nu. Maar we hebben in de motie vreemd aan de orde in. Ik had het signaal gekregen is inderdaad goed om nu te melden motie vreemd aan de hort aan de orde. We behandelen wij na agendapunt vijf drie. Zijn er nog meer moties vreemd aan de orde in de planning? Mevrouw elgersma. Excuus ja omdat ik hem als zie staan denk ik dat hij daarmee ook al op de

▶ 0:25:09agenda staat wij hebben ook een motie een motie ja volgens mij is het vreemd aan de orde van de dag. Maar je zou ook kunnen denken dat u bij agendapunt. Even kijken vijf punt één dank u wel buurman. Vijf punt één. Behandeld zou worden. Ja u moet zelf even de keus maken wat u wat u wilt. Dan vreemd. Ja prima. Na agendapunt vijf drie hebben we twee moties vreemd aan de orde van de dag. Er hebben zich bij mij geen.. Sprekers gemeld voor geagendeerde onderwerpen. Dat brengt ons bij de besluitvorming maar ik wil aan de voorkant u even een paar. Vragen stellen naar aanleiding van de agendering na de politieke markt. Bij agendapunt vijf één en bespreekstuk. Kreeg ik de indruk dat de raad. Dat als hamerstuk wilde agenderen. Maar de fractie van. Daar

▶ 0:26:11nog. Opmerkingen over wilde maken als dat zo is dan blijft dat uiteraard als bespreekstuk zo staan we dat wilde ik even geverifieerd. En bij agendapunt vijf twee. Is. Zijn de bijlage zijn de aangepaste bijlagen. Er zijn bijgevoegd en ik wil u even de vraag stellen of dat stuk want daar bleef ook nog een fractie over die het als. Bespreekstuk wilde agenderen of het als hamerstuk kan worden geagendeerd en daarvoor kijk ik even naar de fractie van bgl. Ja goed aangepaste versie hebben wij kennis van genomen en er is volgens verder geen discussie dus als hamerstuk prima dan kijk ik naar de rest van de raad dan behandelen we dat stuk als. Hamerstuk en dan ga ik nu proberen de goede volgorde. Te krijgen ik begin bij agendapunt vier. Één. Er is de gewijzigde begroting 2020. Van RSJ ijsselland waarin u besluit in te stemmen met de gewijzigde begroting. 2020 van het regionaal service team jeugd ijsselland. Met betrekking tot de gewijzigde begroting 2020 van het regionaal service team jeugd

▶ 0:27:14ijsselland geen zienswijze in te dienen u stemt hier unaniem mee in. Dat brengt mij bij agendapunt vier tweede bestuurs rapportage najaar 2019. En de begrotingswijziging 2019 een GGD ijsselland u besluit de bestuurs rapportage najaar 2019 van de GGD ijsselland voor kennisgeving aan te nemen en geen zienswijze in te dienen op de begrotingswijziging 2019 één. Aldus vastgesteld. Brengt ons bij agendapunt vier drie. Aanpassen gemeenschappelijke regeling omgevingsdienst ijsselland. U besluit. Het college toestemming te geven om in te stemmen met het voorgestelde wijziging met de voorgestelde wijziging van de gemeenschappelijke regeling omgevingsdienst ijsselland conform de bepalingen in het bijgevoegde ontwerpbesluit tot wijziging van de gemeenschappelijke regeling omgevingsdienst ijsselland. En u besluit geen zienswijze in te dienen op het voornemen van het bestuur van de omgevingsdienst ijsselland om lid te worden van de VNG werkgeversvereniging gemeenschappelijke

▶ 0:28:14regelingen. Aldus vastgesteld. Brengt ons bij agendapunt. Vier vier. Het tweede bestuurs rapportage 2019 van de veiligheidsregio ijsselland. De gemeenteraad besluit het tweede bestuurs rapportage twee 19 van de veiligheidsregio ijsselland voor kennisgeving aan te nemen en geen zienswijze in te dienen op de hieruit voortvloeiende begrotings wijziging aldus vast gesteld. Brengt ons bij agendapunt vier vijf. U besluit te benoemen tot lid van de werkgevers commissie. De heer Steven Bunt. Aldus. Vastgesteld met felicitaties. En dat brengt mij bij het laatste hamerstuk. Dat is in onze agenda nog vijf punt twee controleprotocol accountantscontrole. 2019. De gemeenteraad besluit het controleprotocol inclusief normen een toetsingskader voor de accountantscontrole 2019 vast te stellen aldus vast gesteld. Brengt ons bij

▶ 0:29:18agendapunt vijf één de verordening rechtspositie raads- en commissieleden 2019 en daarvoor geef ik het woord aan mevrouw elgersma van de fractie van. Dank u wel voorzitter. Op zich deze verordening hebben wij op de inhoud als. Niks aan te merken je zou kunnen zeggen dat het meer gaat over de ja laat ik het zich arbeid. Om op voorwaarde van. De raad en de commissieleden. Maar. Ik heb wel een punt ten aanzien van de begrijpelijkheid van de stukken die hier nu liggen. En. Want als ik deze verordening nu goed begrijp dan was er aanvankelijk een verordening waarin de. De rechtspositie van zowel wethouder en burgemeester en de raadsleden en de commissieleden werd geregeld. Nu wordt dat in tweeën

▶ 0:30:21gesplitst. En hebben wij het over de verordening voor de rechtspositie voor de raad zijn commissieleden. Maar wat ik me dan met een afvraag en krijg ik uit de stukken gewoon niet helder. Want er zijn nog er zijn besluiten er zijn regelingen. Dat er nog steeds geen regeling is voor de wethouder en de burgemeester. Dus wat? Wat ik hier dan in lees ik weet niet of het zo is maar ik heb hem gezocht een IBO ook nergens kunnen vinden. En wat ik dan ook nog lezen je ene dat het met terugwerkende kracht moet. En dan lees ik aan het eind als we het voorstel goedkeuren dat met terugwerkende kracht. Tot één januari in te trekken dat begrijp ik eigenlijk ook niet. Dus. Ik vind de we hebben het hier zo vaak in dit gemeentehuis over begrijpelijkheid over leesbaarheid. En mijn vraag bij een bij stukken als deze is eigenlijk kan dit niet eenvoudiger. Kan het niet duidelijker kunnen we niet meer teruggrijpen op van wat was er waarom is het nu anders en waar zijn dan die twee regelingen nu geborgd?. En dat mis ik in dit stuk dus het gaat mij niet

▶ 0:31:24zozeer om de inhoud maar het gaat mij wel om de hele context en daarom heb ik toch even hier een bespreekstuk van willen maken. Omdat ik mij afvraag of de rest van de raad dit nu helemaal helder voor de bril heeft. Dus als iedereen zegt van ja van mij is het volstrekt duidelijk dan leg ik me daarbij neer maar. Maar als je met terugwerkende kracht iets tot één januari intrekt ik zou denken vanaf één januari maar. Ik heb hier gewoon heel veel vragen bij en dan kom ik toch terug bij het cruciale punt wat hier. Uit naar voren springt is gewoon de begrijpelijkheid van dit soort juridisch complexe stukken en daar zou ik dan graag de portefeuillehouder over willen horen waar blijft de regeling voor de wethouders en burgemeesters wat staat er nou precies in dat besluit wat wij nemen en wat doen we daarmee dat is mijn inbreng. Voorzitter. Heer Mulder ik had een vraag aan mevrouw elma. Mevrouw Halsema. Ik kan er eind met hem mee fietsen. Maar ik vraag me af waarom u deze vraag niet in de politieke markt heb gesteld want dan hadden we misschien ons kunnen

▶ 0:32:25voorbereiden of we dat soort zaken of we kunnen helpen met een aantal dingen dus dat is de. Simpele vraag. Terechte vragen voorzitter. Meneer Mulder ja dat is mijn ontglipt u was zelf voorzitter van die politieke markt en ik had inderdaad bij het vaststellen van de agenda iets sneller moeten reageren dat dit geen hamerstuk zou moeten zijn ik had niet gezien dat het daar al als hamerstuk stond dus dat is mij ontglipt inderdaad en dan gaat het allemaal ineens heel snel. Ik had u daar begrip voor op kunt brengen zal de volgende keer. Btw hebben we het langs. Dank u wel. Verder nog mensen die hier iets over willen zeggen op dit punt. Dan ga ik dit ook even in lijn met de opmerking van de heer Mulder uit mijn hoofd doen als portefeuillehouder rechtspositie regelingen. Ik begin even bij de eerste vraag die u net stelde. In het verleden was het zo dat er voor raadsleden en wethouders een door de raad vastgestelde verordening. Aan de orde was. Ik zou bijna willen zeggen fungeerde maar dat is moeilijk taalgebruik aan de orde was. En voor de burgemeester was er een afzonderlijke regeling rijks

▶ 0:33:27regeling aangestuurd door de minister van binnenlandse zaken. Bij de aanpassing van die rechtspositieregelingen heeft het kabinet besloten dat. Bestuurders. Politiek bestuurders zoals die ook onder de vallen in in ons geval. Wethouders en burgemeesters en voor provincies gedeputeerden en commissarissen van de Koning. Een eigen regeling krijgen en die regeling is een aantal weken geleden die is ook openbaar is ook transparant. Die is vastgesteld door het college en dat is ook een college bevoegdheid. De lijn die het college daarin heeft gevolgd is eigenlijk de landelijke lijn dus eigenlijk heeft het college weinig bijzonderheden daar zelfstandig in aangepast. Ik doe dit even uit mijn hoofd behalve de taxi regeling denk ik maar dat is dan wordt het buitengewoon weinig gebruik van gemaakt er zijn gemeenten waar bestuurders over een dienstauto beschikken er zijn gemeenten waar bestuurders van het taxivervoer gebruik hebben gemaakt nou dat moest ook moesten ook aangepast en ik kan u

▶ 0:34:30verzekeren hier is ook nog steeds niet sprake van dienstautos voor voor bestuurders. Die regeling is aangepast en voor de rest is het eigenlijk min of meer dezelfde regeling gebleven maar dan door het college vastgesteld omdat het een college bevoegdheid is en geen bevoegdheid stuk is gewoon beschikbaar dat is dat is één. De tweede is ja het taalgebruik en ik ik ga dat nu hier ook niet verdedigen want ik ben niet de portefeuillehouder voor de raad dat bent u namelijk zelf u stelt hem zelf vast. En u ja begeleidt hem ook zelf naar de raad dus naast en dat is dat is niet een verwijt maar ik constateer dat wel even naast dat het in de politieke markt had gekund had het ook daarvoor. Nog even gekund om het wel of niet begrijpelijker te maken toch even iets van verdediging ook hier is min of meer de landelijke lijn gevolgd dus het dictum van dit van deze verordening is wat je bij veel gemeenten ziet en dat heeft vooral in boven alles ook met de rechtszekerheid te maken het moet u niet vreemd voorkomen dat. Bij juridisch taalgebruik dat soms

▶ 0:35:34een aantal handvatten geeft. Ja. Ik kan me voorstellen als u met elkaar zegt van dit moet in ik zeg dan maar Jip en janneketaal of meer in Jip en janneketaal dan zouden we daar een volgende keer naar moeten kijken maar ik zou u willen adviseren om wat hier nu voorligt net als het college dat heeft gedaan in dezelfde lijn voor wat betreft de rechtspositie van de burgemeester van de wethouders nu vast te stellen en in de komende tijd te kijken of hij wel of niet werkbaar is en als dat niet zo is ja dan kunnen we er is u bevoegdheid dan is ie tussentijdse is hij aanpasbaar. Ja dat is eigenlijk een beetje gekunstelde reactie nu omdat ik ik zit uit het college en namens het college als portefeuillehouder in deze race maar het stuk wat hier nu voorligt dat is uw eigen bevoegdheid en daarom ligt die ook als zodanig voor. Mevrouw elgersma. Dank u wel dank ook voor de toelichting denk ik vind ik stel dat er enorme bruisend had inderdaad in de politieke markten gekund. Maar ik zat nog wel eens met dat woordje

▶ 0:36:34tot stellen wij het nu op de goede manier vast als we dat woordje tot erin laten staan ik u zegt dat is een landelijke regeling. Maar ik zou denken dat hij met terugwerkende kracht vanaf ingaat. Ik ga me nu echt op glad ijs begeven want u bent je vast veel meer in thuis. Wat wij doen hier en ik heb daar ook even vertrouwen in is de landelijke lijn volgen en ook de lijn van onze eigen juristen en afdeling Haarlem dat we hier de goede dingen doen dus dat ik ik moet dat ook maar even aannemen maar ik ga u daar geen zekerheden in geven want discussie tussen twee juristen u weet waar dat toe leidt vaak tot heel veel andere discussie. Dus ja dat dat is wat ik in kan brengen op dit punt. Excuus kan ik met uw instemming het stuk ter besluitvorming voorleggen. Dan besluit u de verordening rechtspositie wethouders raads- en commissieleden 2018 met terugwerkende kracht tot één januari 2019 in te trekken. En de verordening rechtspositie raads- en

▶ 0:37:37commissieleden 2019 met terugwerkende kracht tot één januari dus vanaf één januari 2019 vast te stellen als de verduidelijking voor de luisteraar. Kunt u daarmee instemmen akkoord vastgesteld?. Dan. Ga ik naar. Agendapunt. Vijf drie en dat is. De najaarsnota en ik haal nu ook even op uit de.. Politieke markt. De meest het meest expliciet verzoek voor een bespreekstuk komt van de fractie van GroenLinks dus ik begin bij de heer van vlijmen.

▶ 0:38:39Dank u wel voorzitter. Naar aanleiding van de politieke markt hebben we nog een paar punten waar we wat we toch nog een keer met u willen. Onder de aandacht willen brengen. Dat betreft een paar hele. Kleine punten. Maar toch wel belangrijk. Onder andere over de fietspaden het. Uitgebreid over de fietspaden gehad. De wethouder heeft onze ingelicht. Dat er 12 fietspaden definitief worden. Aangepakt en dat is op zich prima zaak. Blijft het feit dat er nog steeds een aantal fietspaden zijn waaronder het fietspad van de meest brug naar richting kalenberg. Dat is bijzonder slecht is dat staat niet in deze. In deze route opgenomen dus ik ben heel benieuwd en zo zijn er meer fietspaden waar wel degelijk wat aan mankeert en eigenlijk zou zoudt de wethouder toch nog een keer op willen roepen. Om. Om de spoed achter te zetten van dat ook die dingen die op dit moment missen en die ernst nou wat best op dit moment ernstig is dat er toch. De nodige aandacht gaat krijgen.

▶ 0:39:40Een ander punt wat wij heel belangrijk hebben gevonden ook in de politieke marketing dat naar voren gebracht. Betrof de heroriëntatie op de OZB en daar willen ik u ook om om verzoeken.. Ik vind. En GroenLinks is dat met. De gezamenlijke eens dat we nou eens goed moeten nadenken over de wijze waarop we omgaan met een van de belangrijkste inkomstenposten van deze gemeenten. Dit naar aanleiding van eerdere zorgen. Die we hebben geuit tijdens het vaststellen van de gemeentelijke heffing voor 2019. En de behandeling van de perspectiefnota 2020 2024. Er is. Ja opnieuw eigenlijk in die. Najaarsnota komt het opnieuw aan te worden omdat we telkens zien dat het tekorten ontstaan op de post OZB. En die tekort in die worden veroorzaakt veroorzaakt. Door de begrotingsdiscipline. En het vasthouden aan de doelstelling met name. Dat de gemeente een gelijke opbrengsten nastreeft. In de eerste plaats wordt die doelstelling tijdens de herberekening van de OZB tarief niet helemaal zuiver

▶ 0:40:43uitgerekend de huidige manier van bijstellen van de OZB tarief veroorzaakt afwijkingen. Die ook al ook al zijn ze klein toch nog in de papieren kunnen lopen. En in de tweede plaats vragen wij ons af of de doelstelling. Altijd een gelijke opbrengsten te houden is het goede uitgangspunt is immers bij een verlaging van de tarieven zoals in 2019 is geanticipeerd op een flinke waardestijging van de woningen. Daarmee heeft de gemeente een aanzienlijke hogere opbrengst eigenlijk laten liggen. Die extra die extra opbrengst die had eigenlijk voorkomen kunnen worden. Waardoor het college zich genoodzaakt voelde om een behoorlijke verhoging in de perspectiefnota aan te kondigen. En eigenlijk een belastingverhoging is nog steeds een impopulaire maatregelen en de oppositie heeft er ook kennis van gegeven. Om die reden wil hem vragen. Als fractie van GroenLinks om bij de komende discussie over de tarieven op de volgende politieke markt dit nog een keer onder de

▶ 0:41:43aandacht te brengen. Dank u wel. Heer vredenburg heeft een vraag aan de heer Madlener. Een vraagje voor. Van GroenLinks. U pleit dus eigenlijk voor een voor. Hoog ging. Van de OZB want daar komt het dus op. Nee. Dat begrijp ik het goed. Nou wij vooruit vijf wij pleiten eigenlijk voor een geleidelijke. Aandacht hiervoor op het moment dat er huizen. Duur worden. Zal ook de opbrengst voor de gemeente bij een gelijk tarief. Ook ook omhoog gaan dus daar hebben we alleen maar profijt van een in het geval dat. De? Huizenprijzen dalen. Zal ook de opbrengst voor de gemeente daar allemaal dan moeten we het inderdaad ter bespreking stellen of we dat dat wel ja of nee. Ja maar dan pleit dus voor een verhoging. Dat is het naar beneden gaat dan wilt u de. Wet de discussie brengen dus een belastingverhoging GroenLinks roept er zelf voor een belastingverhoging snap ik. Nou als het gaat om die keuze die gemaakt moet worden zou ik eerder kiezen om de OZB. Geleidelijk aan te verhogen al naar gelang de waardevermeerdering van de woningen.

▶ 0:42:44Daar heeft de burger op zich niet zoveel last van. Maar het betekent wel meer inkomsten voor de gemeenten zelf mevrouw klomp. Ik ben dan toch ook een beetje in de war meneer van vlijmen want u heeft toch tegen de begroting bestemd gestemd omdat hij tegen het verhogen van de OZB wel. Nee we zijn we hebben geconstateerd dat er dus in het verleden eigenlijk een aantal fouten zijn gemaakt. Waardoor we nu geconfronteerd worden met een extra verhoging van de OZB. Maar als we dat op een andere manier hadden gedaan was dat beter uitgekomen. Ja dat begrijpt u zegt als wij in het verleden de verhoging van de OZB helder opgespaard en niet hadden gelijkgetrokken zodat de inwoners niet meer OZB hadden betaald dan hadden we nu niet hoeven te verhogen dus voor in de toekomst wilt u liever mee dat dat als de woning duurder worden dat de inwoners van Steenwijkerland meer OZB gaan betalen om een spaarpotje te creëren. Ik hoop het in principe wel op neer maar er is dus een geleidelijke verhoging in plaats van dat we nu schoksgewijs omhoog aan de vervolging niet waar wij voor pleiten is te verhogen. Die de markt gewoon aangeeft huizen worden er meer

▶ 0:43:45waard. De?. Het tarief blijft eigenlijk hetzelfde maar omdat de huis meer water gaat men iets meer betalen. Nul. Mevrouw Slob. Dus dan vorig jaar was het zeven acht procent dan had de OZB zeven acht procent hoger moeten worden. Als er inderdaad zeven acht procent was die waardestijging weer dan had dat gekund. Oké helder. Dank meneer van vlijmen. Wie van de andere fracties in eerste termijn?. Niemand dan ga ik kijk ik naar het college. Wethouder scheringa voor een reactie. Dank voorzitter. Wat betreft uw opmerking over de fietspaden we hebben inderdaad een aantal fietspaden hebben ook gemeld in de nota. Nota de informatie. Nota daarover. Die we nu gaan aanpakken. Ik heb ook de vraag zelf welgesteld van welke andere fietspaden zouden we eventueel nog in

▶ 0:44:49aanmerking komen. Op dit moment is en dat is. Mijn ambtenaren geven. Dat terug zijn er niet fietspaden zeg maar die in dezelfde op dezelfde wijze aangepakt zou moeten worden als die we nu in het fietsplan hebben dus die zitten in het reguliere onderhoud beheer en onderhoud ingepland. Maar ik wil u wel beloven om daar scherp op te blijven of?. Op. Niets. Allemaal fietspaden zeg maar onder uiteindelijk onder dat basisniveau terechtkomen als dat uw zorg is wil ik u wel beloven dat ik dat goed in de gaten gehouden. Wat betreft de andere punten u zegt de heroriëntatie op de OZB. Ja. Dan sluit ik mij eigenlijk aan bij de observatie die hier ook gedaan dus eigenlijk stelt u voor om. De de stijging. Van de OZB gelijk te laten lopen aan de waardestijging van de woningen. Nou ja dat zou inderdaad zijn. Dan. Geld wat mensen soms zeggen namelijk de de OZB is een goudmijntje voor de gemeenten want. Als die zoveel procent omhoog gaat moeten wij ook zo veel meer betalen u zegt dat merken de mensen niet zoveel

▶ 0:45:51van. Maar ik kan u vertellen de waardestijging is vaak op papier. Maar het geld wat je dan zou moeten betalen dat is echt. Dus daar merk je er wel degelijk wat van. En we hebben afgesproken ook in coalitieverband en eigenlijk proberen dat al langer ook te doen. Om juist die stijging trendmatig te laten zijn dus met de inflatie gelijk te laten lopen. U heeft gelijk dat we de moeilijke keuzes moeten maken om dat volgend jaar voor volgend jaar loslaten en een. Die drie procent extra te vragen maar dat doen we met pijn in het hart. Omdat we eigenlijk dat liever niet willen maar in dit geval ons daartoe genoodzaakt. Zagen. Dus ik zou zeggen van nou dat. Zouden we niet moeten willen. Wat mij betreft een heel ander punt u zegt van nou moeten we bij de discussie over de tarieven moeten we nog maar eens over hebben. Dat lijkt me geen goede zaak zou ik ook willen afraden de tarieven die komen eigenlijk voordat de keuzes die gemaakt zijn bij de begroting. In die zin. Zou het een hamerstuk horen te zijn die discussie hoort daar niet plaats.

▶ 0:46:53Als u zegt van nou we willen. Nog eens een keertje zeg maar bijvoorbeeld richting de ppn. Met als. U zegt daar geen geïnteresseerd bent nog eens kijken naar welke methodiek gebruiken we dan als het gaat over de belastingen kunnen we dat natuurlijk best een keer doen want er zit wel een verhaal achter de methodiek die we hanteren. Maar op voorhand zeg ik u. Zien wij geen reden om die methodiek te veranderen. Maar ik wil niet zeggen dat we daar. Het best een keertje over zouden kunnen. Spreken. Dank u wel. Dank u wel meneer scheringa ik weet niet of er nog een reactie van de zijde van de heer van vlijmen meneer van vlijmen overnemende reactie mee van de van de wethouder. Dank u wel dank allen dan ga ik ervan uit dat we tot besluitvorming over kunnen gaan. Dat betekent dat u besluit om de najaarsnota 2019 vast te stellen in de begroting 2019 overeenkomstig aan te passen. En een krediet van 35000 euro beschikbaar te stellen voor werkplekken en een krediet van 24000 euro voor de aanschaf van tablets in te trekken de hieruit voortvloeiende hogere kapitaallasten schrapt exploitatielasten op te vangen binnen de bedrijfsvoering het

▶ 0:47:55taakveld overhead. U kunt hier mee instemmen unaniem. Aldus aanvaard. Dat brengt ons bij de moties vreemd aan de orde en dat is de eerste motie van de CPB mevrouw willemsen aan u het woord. Ja ik heb begrepen ik krijg net gemeld door de griffier dat de heer vinken. In het kader van de zuiverheid voor de besluitvorming uit de raadszaal vertrekt bij dit agendapunt. De motie hebben wij de titel meegeven wij steunen en enthousiast onze voedselbank. De gemeenteraad van Steenwijkerland in vergadering bijeen op dinsdag 26 november 2019. Constaterende dat de

▶ 0:48:56voedselbank zijn wekenlang land een belangrijke taak vervult binnen het sociaal domein. Maar daar formeel geen deel van uitmaakt. De voedselbank Steenwijkerland goed zicht heeft op de leefsituatie van haar klanten die leven met de druk van schulden of leveren. In al dan niet voortdurend de armoede. De voedselbank Steenwijkerland naast het verstrekken van een voedselpakket aan naar haar klanten. Actief ondersteunt dan financieel zelfstandig verder te kunnen. De voedselbank Steenwijkerland met voedselproducten die zij van leveranciers ontvangen en waarvan de uiterste houdbaarheidsdatum nog niet is verstreken een belangrijke bijdrage levert aan het terugdringen van voedselverspilling. De voedselbank Steenwijkerland haar inkomsten sterk ziet teruglopen en in 2018 hij jaarrekening met een groot tekort heeft moeten afsluiten. De voedselbank Steenwijkerland ondanks de positieve economische situatie. Haar klantenbestand na afname inmiddels weer ziet groeien.

▶ 0:49:57De huidige financiële situatie zo is dat het water aan de lippen staat en zij op zeer korte termijn niet meer in staat is. Om voldoende een voldoende gevarieerd voedselpakket aan te bieden. Is van mening dat het van groot belang is voor mensen die rond of onder de armoedegrens leven dat zij een voedselpakket ontvangen met voldoende variatie. De voedselbank Steenwijkerland voldoende financiële buffer moet hebben om levensmiddelen aan te kunnen kopen en periode dat het gratis aanbod niet de noodzakelijke variatie bevat. Verzoekt het college de voedselbank Steenwijkerland financieel te ondersteunen met een extra bijdrage zodat zij zonder financiële zorgen naar taken uit te oefenen. In overleg met de voedselbank Steenwijkerland het financiële tekort aan te vullen met een extra bijdrage. Deze extra bijdrage te maximaliseren op 10000 euro per kalenderjaar. En deze bijdrage structureel op te nemen in de begroting

▶ 0:51:00en gaat over tot de orde van de dag. Met uw handtekening maakt deze motie de eerste motie vanavond onderdeel uit van de beraadslagingen. Wie van de andere fracties wil reageren mevrouw?. Het bedrijf aan. Voorzitter ik had een vraag aan de aan de indiener. Ja wat mij betreft mogen we dat ook praktisch vanaf de zitplaats doen hoor want ik ik ja. Ik denk dat dat het het handigste is om dat u hem ook heeft heeft ingediend. Kunnen we daarna de discussie gewoon vanuit de stoel voeren mevrouw drijfhout. Mevrouw willemsen ik was even benieuwd want u u hebt u in uw motie. Noemt een heel specifieke bedrag ik ben even benieuwd. Of u een beeld van het financiële tekort hoe groot dat dat is want ik heb alleen maar een krantenartikel gelezen waar geen bedrag in genoemd staat meer dan wat

▶ 0:52:01krant uit. Artikel heb wij niet. En de tweede vraag die ik heb is. Waarom u gekozen hebt direct voor een structurele. Bijdrage in plaats van een. Bijvoorbeeld een incidentele bijdragen om z'n tijd te geven. Het? Dank u voorzitter het bedrag dat die 10000 euro die heeft ons of we die hebben wij naar gevraagd en dat ze komen op dit moment dus dat bedrag tekort. En structureel om ja om niet weer voor deze situatie komen zolang als de voedselbank functioneert heb ik eigenlijk nog nooit een verzoek gezien van hun. En ik vind dat je dan toch maar ja als het echt zo knijpen is op dit moment. En je wilt graag dat het doorgaat en deze burgers dat ook op één. Dus dan moet je wel met elkaar daar. Ja een een soort buffer voor hem en het wil niet zeggen dat je dit dat dit gewoon altijd opgemaakt moet worden. Maar als we deze situatie zich voordoet dat ze niet er dan weer naar de

▶ 0:53:04gemeenteraad ontmoeten of naar de naar de wethouder om. Dat geld te krijgen. Het gaat puur om de voortzetting van het werk wat er leeft. Het woord. Mevrouw slot. Mevrouw willemsen en wij zijn ook een beetje verrast door de motie want u zegt ik heb nog niet eerder een verzoek van de voedselbank gezien ik heb helemaal geen verzoek van de voedselbank gezien ik heb ook een artikel gelezen in de krant. Maar het is ons niet helder hebben zij structurele problemen die ze niet zelf op kunnen lossen is er een incidenteel probleem waar ze hulp bij willen hoe weten we wat hun specifieke situatie is waarom loopt het tekort van de voedselbank op zijn er sponsoren verdwenen komen er geen nieuwe welke reden heeft dat hoe ziet de exploitatierekening eruit zijn de vaste kosten reëel is de voedselbank met 10000 euro geholpen want uit het krantenartikel begrijp ik dat het een en ander bedrag is of blijft er dan nog steeds een probleem bestaan? En als we de voedselbank structureel financieel extra gaan ondersteunen waar gaan we dat dan betalen heeft u ook een voorstel welke kostenpost dan lager moet of welke inkomstenpost dan hoger zou moeten van de begroting zijn wat vragen die ons op.

▶ 0:54:08Het zijn wat vragen zijn een hele rits vragen. Wij hebben begrepen dat er op dit moment een tekort is en dat dat dat tekort op dit moment zo nijpend is dat ze zeggen van jongens wij moeten hier. Ja de stekker eruit trekken de huur. Het zijn allemaal vrijwilligers te rijden en busjes. Al die kosten die komen ook ze hebben 40000 hebben 10000 euro van de gemeente en 30000 moeten ze zelf. Ophoesten dat is altijd goed gelukt. Maar er zijn op dit moment meer mensen of organisaties die in dezelfde vijver vissen dus met elkaar moeten ze. Ja dat geldt ook verdelen en ze krijgen op dit moment gewoon minder inkomsten en de huur die ook aardig zwaar op de lasten voor deze voor de. Voedselbank dank u wel ik ga eerst naar mevrouw maken want die staat te popelen mevrouw maken. Ja ik vind het ongelooflijk dat de VVD en de ChristenUnie deze. Vragen stellen. Van het jaarverslag van de voedselbank staat gewoon op de website. Het is een stichting met een ANBI status onderaan de website staan een kopje jaarverslag dan had u

▶ 0:55:10kunnen zien dat er gewoon een tekort is om hun. Inkomsten ruim 10000. Euro. Dus het verbaast mij bovendien vind ik dat wij als gemeenten verantwoordelijk zijn voor onze inwoners dit zijn inwoners die amper die geen geld hebben om de hele maand gewoon eten te kopen in de winkel dus we zijn afhankelijk van de voedselbank. Dus nou ja wij steunen de motie ook maar het verbaast mij dat deze reacties naar boven komen. Ga eerst naar mevrouw drijfhout en daarna naar de heer bunton. Voorzitter het verbaast mij enorm ik stel alleen twee technische vragen waarom de CPB voor deze. Formulering gekozen heeft ja ik heb ook de jaarrekening gezien voor 2018. Niet die van 2019. Maar het was gewoon vanuit mij een vraag zonder waardeoordeel want ik heb mijn bijdrage nog niet niet gedaan dus ik had twee vragen. Meneer. Ja. Als partij van de arbeid. Willen wij in elk geval reageerde naar

▶ 0:56:12daar de indiener dat. Nou ja. Siert dat hij opkomt voor een groep die gebruik moet maken van de voedselbank. Onze zorg gaat daar ook naar uit en onze zorg gaat. In zoverre naar uit dat hij het überhaupt. Heel. Ja vervelend vinden dat er een voedselbank moet zijn in onze samenleving zouden we een samenleving moeten creëren waarin een voedselbank niet nodig zou moeten zijn. Dat is punt één. Het tweede is. Dat wij hebben ook veel zorg over over de berichten in de media die daarover komen vooral ook voor mensen die daar gebruik van moeten maken want dat brengt heel veel onrust met zich mee. En dat is heel vervelend. Als je aangewezen bent op de voedselbank dat daar zoveel onrust over ontstaat en dat je misschien niet zeker bent of je. Nog wel gebruik kunt maken van de voedselbank. Laat onverlet dat we ons af moeten vragen of wij als gemeenten structureel vinden dat wij. De voedselbank moeten gaan steunen omdat er kennelijk niet in slagen. Om hem onnodig te maken dat een fundamentele vraag dus mijn vraag ik

▶ 0:57:15wil wel aansluiten bij de andere vraag van waarom kiest u niet? Waarom zou je niet kiezen in deze motie voor een incidentele bijdrage en kijken van wat is nou eigenlijk het achterliggende probleem bij de voedselbank waarom ze? Nu geldtekort komen dat vind ik wel een interessante vraag ook een interessante vraag is of überhaupt het college al in gesprek is geweest met de voedselbank. Om te zien of hier een oplossing voor is dus dat dat willen wij graag wel eventjes afwachten. Heer vredenburg. Ja dank voorzitter ja ik denk dat. Iedereen de voedselbank wel. Wil zijn poorten en en. Dat we eindelijk een beetje onnodig ons druk maken over we willen want ik voel bij alle partijen. De wens om het. Bel. In stand te houden of te realiseren of?. Nou noem maar op. Ik weet niet meer van. De cijfers. Is dan heb ik weet ook dat het inmiddels bij het college balans is en dat lijkt me verstandig dat we de wethouder hier even overlaten. Spreken die heeft een. Is de cijfertjes ook?. U hoorde. Mevrouw. De cijfers staan. Op de site u kunt alles in kijken. En ja het. Het zijn natuurlijk. Instanties waar plotseling soms iets.

▶ 0:58:16Kan gebeuren dus dan is zo'n motie die komt dan even op dus we zijn eigenlijk de CPB heel dankbaar dat ze dit ook. Inbrengen. Gezien onze situatie is dat mijn collega s voorzitter van de voedselbank. Is. Ik wil het niet moeilijk over doen daar is het lastig om zijn motie in te dienen. Maar ik zou graag even de wethouder hier het woord over willen geven en dan dan. Even kijken wat we daar. Maar er moeten alsnog. Dat ga ik u sowieso beloofd en ik ga eerst naar meneer bus en dan naar mevrouw slomp. Ja dank u wel voorzitter. De? De voedselbank en steenwijk een land is een instelling die mensen helpt. Die het om de een of andere reden financieel moeilijk hebben en zij kunnen bij de voedselbank terecht voor een broodnodige bijdragen in de dagelijkse levensbehoefte. De voedselbank draait op een actieve groepen vrijwilligers met kennis van zaken die zich hiervoor onvermoeibaar inzetten. Ze zijn daarbij afhankelijk van giften vanuit de samenleving. Giften in de vorm van voedsel en financiële middelen om de organisatie draaiende te houden. Het is voor mensen soms de laatste mogelijkheid om een dagelijkse routine is vol te houden en niet verder in de problemen te komen.

▶ 0:59:17De insteek vanuit de voedselbank is dat ze tijdelijk worden geholpen. Totdat de financiële problemen waar ze mee te maken krijgen zijn opgelost. Helaas kunnen we anno 2019 in Nederland en steenwijk land de voedselbank niet meer wegdenken. Mensen worden goed geholpen stromen uit. Maar er komen ook weer nieuwe mensen aankloppen. Het is zorgelijk dat we in de krant lezen dat de voedselbank in Steenwijkerland in zwaar weer dreigt te komen. De kracht van de voedselbank is dat ze samen met anderen voorzien in de behoeften van diegenen die hun hulp nodig hebben. Er gelden geen regels van bovenaf het goed doen voor betrokkenen staat centraal. Op het moment dat er wijzigingen komen in de vormen van samenwerking. Vraagt dat om aandacht ten aanzien van de uitvoering sprak. Ik. Als er onverhoopt minder te komen is het belangrijk om de samenleving daarop te attenderen en aan te geven dat er ondanks een economische opleving. Niet iedereen hiervan profiteert. En er ook vandaag nog mensen in de knel komen. Het is goed. Dat ze over deze verandering in gesprek gaat met de gemeenten. Het lijkt ons prima als het college meekijkt hoe de voedselbank haar belangrijke activiteiten

▶ 1:00:21vol kan blijven houden. Mocht daaruit naar voren komen dat we als gemeenteraad een standpunt moeten innemen over extra bijdrage of uitgaven. Dan is dat bespreekbaar. Zeker als daar een goede toelichting en financiële onderbouwing bij zit. Op basis van het stuk in de krant alleen gaat deze motie hoe goed. Ook bedoeld bgl iets te snel en wij zouden graag eerst het college met de voedselbank daarover in gesprek laten gaan om te kijken wat ze kunnen betekenen dus ik sluit me een beetje aan bij de woorden van. De heer. Dank u wel meneer bus mevrouw slomp. De cijfers die op de website zijn dat zijn koude cijfers dat zijn getallen over. Waar geld aan uitgegeven wordt en waar geld van binnenkomt waar overigens ook nogal opmerkelijke zaken in staan bij de vragen die wij gesteld hebben zijn met name ook vragen over hoe kunnen we daadwerkelijk helpt helpt 10000 euro ook daadwerkelijk los het überhaupt het probleem op en op welke manier zou je dat

▶ 1:01:21moeten oplossen en als je dat wilt doen waar willen we dat geld vandaan haal ik vind dat hele terechte vragen op het moment dat we gaan besluiten of er gemeenschapsgeld in een goed doel gaan steken en daar hebben we er nogal wat van in onze gemeente daar moeten we ook kijken of het überhaupt zinvol is en in ons geval is het ook nog de vraag van waar houdt de zorgtaken van de overheid op en willen we daar het geld wel überhaupt aan gaan uitgeven?. Mevrouw elgersma. Bril knopje. Excuses voorzitter.. Ja ik ik d 66 steunt deze motie van harte. En met name en ik luisteren naar de woorden van de heer bus in dezen dat het gaat om een. Een organisatie die draait die al een poos draait die draait met vrijwilliger de zit structuur in mensen weten te vinden. En ik vind het ook heel jammer naar de woorden van de VVD luisterend dat er eerst allemaal vragen beantwoord moeten worden voordat wij die financiële zekerheid

▶ 1:02:21kunnen bieden want ik denk dat als we niet doen en stel dat de voedselbank dan gewoon teloorgaat dat we dan een behoorlijk stuk kapitaalvernietiging krijgen en dan bedoel ik echt kapitaal in de zin van mensen vrijwilligers structuur en organisatie en dat staat er dat staat als een huis en nou ja daar daar zit er nu wat financiële scheurtjes in ik luisteren naar mevrouw die zegt van ja is 10000 euro voldoende. Als het niet voldoende is misschien moeten we dan over meepraten inderdaad dan zou ik best wel over willen praten maar ik denk niet dat u die die kant op wilt maar voor mij wel. Want ik vind namelijk wel dat dit soort basis voorzieningen aan en dan zeg ik hecht aan de onderkant van onze samenleving dat hij echt moeten blijven bestaan dus het zou echt mij aan het hart gaan als dit verloren gaat en daarmee geef ik eigenlijk het college ook een vrijbrief om zelf eerst gaan kijken waar er dan in de begroting. Gestreept kan worden en ik denk dat wij een ik ik ik kijk nog even naar de VVD maar. Ik denk dat wij een college heb wat creatief genoeg is om daarmee om te gaan daar heb ik wel

▶ 1:03:24vertrouwen in dus wij steunen deze motie meneer de voorzitter. Mevrouw drijfhout. Ja dank u voorzitter dat ik ook nog nu mijn bijdrage kan doen na twee vragen gesteld hebben. Want volgens mij zitten wij hier wel met een gemeenschappelijke deler namelijk de voedselbank en steenwijk land is nodig. Dat zien we als we kijken naar het aantal inwoners dat er gebruik van maakt. De voedselbank steenwijk land dan hoe spijtig ook misschien niet weg te denken en wat volgens mij ook door veel inwoners van onze gemeente een warm hart toegedragen. Tot onze verbazing echter moesten wij dus in de krant lezen dat er financieel zwaar weer is en dat was toch ook wel. Echt oprecht tot onze verbazing want wij hebben altijd het idee gehad nooit eerder het signaal gehad. Dat het financieel niet zo goed liep bij de voedselbank. Als dat heb ik ook met een aantal mensen in mijn omgeving gedeeld. Die deelde eigenlijk wel de conclusie van oh we hebben eigenlijk helemaal niet geweten dat dat dat dat ze het financieel moeilijk hadden. Er is daarmee kwam die wel voor ons ook ook

▶ 1:04:26onverwachts. Maar wat ik mooi vond aan het krantenartikel was dat er. De onderste zin die er ook in is dat artikel sloot af met de woorden. Vandaar doet de stichting een oproep om financieel te helpen maar volgens mij is de kracht van de voedselbank is dat het een maatschappelijk en particulier initiatief is wat ook heel erg draait op vrijwilligers maar ook op donaties en acties en bijdragen van inwoners en daarbij vlak ik niet uit dat ook de gemeente doet een bijdrage op dit moment al en. Daar wil ik ook absoluut niet niet aankomen. Laten we dan ook maar duidelijk zijn ook de ChristenUnie wil niet dat de voedselbank omvalt. Door financiële. Zorgen tegenvallers teruglopen donateurs oplopende kosten. En nog een ander stukje in het in het krantenartikel daar baseer ik mij dan toch ook even op was het feit dat er in de heer vredenburg die zei net al er zijn gesprekken gaande met het college dus ik hoor ook graag even wat daar de uitkomsten van van zijn alvorens wij ook iets kunnen zeggen over deze motie.

▶ 1:05:28Mevrouw willemse. Dank u voorzitter ik wil toch even reageren op mevrouw drijfhout want. U zegt ja daar hebben wij hebben er niets van gehoord nee. Maar dan loop je ook hiermee te koop. Het is echter een noodkreet op dit moment. En ik weet dat het wel wat dat we hadden het eerder al aangegeven is maar dat er dus ook niet eerder op gereageerd is vanuit het huis dus. Het is gewoon een pure noodkreet op dit moment dat zij dus echt het water tot aan de lippen hebben staan en daarom hebben wij deze motie opgesteld. En het is uit sociaal oogpunt ja vinden wij het niet meer dan normaal om hier gewoon. Steun te verlenen en dan kom ik nog bij de VVD. Ja. Er moet altijd een.. Protest zijn waar het uit kan komen nou ik denk dat deze wethouder creatief genoeg kan zijn. Die had het al lang toe kunnen zeggen om die pot dus wel aan te boren en. Dat vind ik gewoon heel jammer dat dat soort dingen direct weer bijkomen want voor dit soort dingen moet gewoon geld zijn en daarom willen wij

▶ 1:06:30graag. Dat dit wel opgenomen gaat worden. Ik ga nog even terug want ik zag net mijn vrouw en dan kom ik bij u mevrouw. U dank mevrouw maken en dan probeer ik tot een afronding te komen en misschien moeten we dan de wethouder aan het woord laat mevrouw maken. Ik woon dank u wel voorzitter ik wou nog even reageren op de opmerking van mevrouw klomp.. Het is een goed doel maar er zijn meer goede doelen dat klopt. Maar goede doelen dat zijn vaak stichtingen die zijn juist afhankelijk van gemeentes van fondsen van subsidies en dergelijke dus ze moeten wel. Leuren om geld. Structureel elk jaar moeten ze weer achter geld aan mevrouw drijfhout zegt het is een particulier initiatief het is een stichting en dat is een rechtsvorm. En ik heb al eerder zijn wij ondersteunen in de motie dus volgens mij moet het helemaal niet zo moeilijk zijn om deze keer 10000 euro op. De plank te leggen zodat de mensen die nu gebruikmaken van de voedselbank dat ook kunnen blij. Te doen. Met uw permissie denk ik want anders komen we op de vierkante millimeter ga ik het woord aan het college geven een

▶ 1:07:32wethouder jongeman. Dank u wel voorzitter. Het was wel warm op de publieke tribune aan die kant maar ik word ik wel waarom zeg maar van alles wat hier gesproken wordt in de raad over de ondersteuning van de voedselbank want volgens mij verschillen we niet heel veel van hoe wij de voedselbank willen en kunnen ondersteunen. De oproep in de krant geeft aan van ik heb een financieel probleem en ik leg dat er eigenlijk neer bij de maatschappij bij bij het bedrijfsleven van denk met mij mee want ik zie dit niet helemaal de finish vinden financieel kom ik niet rond. Dus die oproep zo lees ik hem in de krant en volgens mij heeft die oproep ook al heel veel gedaan want ik heb de voorzitter vanmiddag nog even gesproken. Dus hij is echt heeft hier reuring heeft dat krantenartikel heeft daarvoor gezorgd is volgens mij is dat hartstikke mooi. De tweede reuring is de vraag of die bij de gemeente ook al gesteld is en het antwoord is heel kort ja die vraag is gesteld zijn we in gesprek ja wel degelijk zijn wij in gesprek. We hebben alleen de pech gehad

▶ 1:08:36vorige week dat. Of ik was in een vergadering of de voorzitter van in vergadering is uiteindelijk hebben we elkaar vrijdagmorgen gesproken en op vrijdagmorgen hebben gesproken met elkaar. Dat de gemeente stond en staat er vanaf 2009 staat ervoor dat we de voedselbank niet laten omvallen omdat wij allemaal van ze van mening zijn dat het een nou ja. We ontkomen er niet aan dat er een voedselbank is crisis zouden we inderdaad heb ik wel eens vaker gezegd zou het liefst willen dat er geen voedselbank nodig was maar dat is een utopie. Die ruimte dus daar daar stonden en staat de. Het college er staat u als raad voor dus die vraag hoef ik die volgens mij niet eens te stellen dus die vraag ligt eigenlijk helemaal niet voor. De tweede vraag die ik gesteld heb vrijdagmorgen wat is op dit moment het acute probleem want als er een acuut probleem is zoals we voor een paar jaar terug hebben gehad dat er een diepvries kapot was. Dan zullen wij als gemeente zorgen dat er een diepvries staat. Op dit moment is er geen acuut probleem

▶ 1:09:37geen acuut financieel probleem waar op dit moment financiën naartoe moeten. We hebben de afspraak gemaakt mocht dat wel zo zijn mail ons bel ons u weet ons te vinden zodat we dat acuut kunnen oplossen. Die afspraak is er en die hebben we goed met elkaar gemaakt dus in die zin is er op dit moment geen acuut probleem en het. Dus er is ook geen structurele bijdrage nodigde in die zin. Met alles wat we hier willen ga ik toch deze motie ontraden omdat er geen structureel probleem is. Ook hebben we met elkaar afgesproken dat we gaan kijken en er is een standaardbedrag subsidiebedrag van 10000 euro voor 2020 kan er een extra aanvraag gedaan worden voor de subsidie op basis daarvan als dat meer lucht geeft voor de voedselbank en die is al ingediend worden dat voor 2020 extra wordt ingediend kunnen we binnen ons eigen sociaal domein oplossen. Dus ik denk dat we echt een heel goed gesprek hebben ik heb vertrouwen in de voedselbank en in in de voorzitter de voorzitter heeft het mij ook uitgesproken dus na mijn naar ons als college dus ik hoop dat u er als raad ook zou willen doen.

▶ 1:10:39Ik zou u willen blijven staan misschien is dat het handigst om dat de behandeling van moties in beginsel niet in termijnen verloopt. Ik geef de in vredenburg het woord. Ja dank je. Wethouder u zegt. Er. Is geen probleem. Mee op het moment is er geen probleem. Omdat. Uit artikel in. Krant wel doen zijn gekomen en die dus geld gestort hebben dus daar is een oplossing voor komen. Maar mocht er dus weer een probleem ontstaan dan begrijp ik dus uit uw woorden. Dat u?. Daar willen bent. Het college is zeker er vele ik heb het krantenartikel. Volgens mij pas zondag gezien moet ik u eerlijk bekennen ik heb de voorzitter op vrijdagmorgen gesproken dus toen was er volgens mij nog geen krantenartikel en toen hadden we al de afspraak dat er financieel acuut op dit moment geen probleem is. Mevrouw Jorritsma. Voorzitter dank u wel. Ja wat ik wat ik u hoor zeggen is kom bij me als er een acuut probleem is en dan lossen we het

▶ 1:11:39op. En dan hebben we het hier met name over financiële problemen en dan krijg ik een klein beetje het gevoel maar er moet mij maar corrigeren als ik het fout heb dat wij helemaal eigenlijk geen motie hoeven in te dienen omdat u kennelijk dat geldt dan ook beschikbaar kunt stellen zonder dat wij daar dat dat gevoel geeft mij een beetje maar kunt u mij dat even iets uitleggen. Ik kan me voorstellen dat zegt dat is raar gevoel maar we hebben inderdaad een subsidierelatie en een subsidierelatie hebben met meerdere partijen en die staan gewoon vast. En daar hebben wij in dit in die zin het mandaat voor om dat te kunnen doen. Mevrouw Agema. De subsidierelatie begrijp ik en die gaat dan ook dat het bedrag wat je aangevraagd hebt of kennelijk wat je dan op grond van die aanvraag krijgt dat maar er zit een plafond aan. Maar het gaat mij juist om die financiële nood buiten die subsidierelatie en ik denk ook dat ze dan bij u aan de Poort staan van er is acuut iets. En daar wilde ik graag van u van horen van. Dan kunt u niet zomaar met geld komen maar u zegt ik wil het

▶ 1:12:39wel oplossen is het dan niet handig dat u zo een motie achter u heeft staan van dat wij daar in ieder geval bereid zijn om daar. Het extra kapitaal ontstaat er op maximaal dus het is ook aan de nood die er dan is. De subsidierelatie die hebben we met elkaar dus die staat vast wat ik ook aangeven als er een acuut probleem is hebben wij er ruimte is er mandaat binnen het college om dit aan te kunnen vullen als hij een probleem is van een ton heb ik een probleem want dan kan ik niet aanvullen maar als het om een kleine substantiële bijdrage is is dat onder mandaat bij het college om dat te kunnen doen. Dat is één en waarom rond ontraad je wordt gevraagd om een structurele bijdrage van maximaal 10000 euro op de vragen en volgens mij is dat niet de vraag die gesteld is is dat ook helemaal niet aan de orde maar tegelijkertijd geldt het krantenartikel geldt niet alleen voor de gemeenten het geld juist voor ons als gemeenschap dus dat is een heel andere vraag dus als u hem alleen bij de gemeenten neerlegt dan kan de gemeenschap en het bedrijfsleven zeggen van nou. We hoeven het niet meer te doen want de gemeente los dat samen op en volgens mij is het juist het

▶ 1:13:41mooie van de voedselbank van de stichting het maatschappelijk gedragenheid is er ook het draagvlak er is en ook blijft. En dat lossen we niet op door het hier op te lossen. Ik kijk even om me heen voor ik weer ik ga eerst naar mevrouw willemse. De verwarring die wordt of de dit slaat wel toe want. Als ik een stuk lees ik hoor een verhaal erbij. Dan was het voor mij wel een acuut probleem daarvoor ligt deze motie ook. Maar ik begrijp dus dat ik dit ook tegen mevrouw slonk zei. U kunt het dus gewoon zelf oplossen. U kunt als u wilt gewoon. Als er een als men met een vraag komen wordt dan kunt u dat zelf doen. Dat is voor ons al een gunstige. Wending geeft dat. En die dat structureel opnemen ja dat was eigenlijk alleen maar die buffer die achter vang van als er iets is. Dan is dat geld gewoon dan hoef je niet stad en land te bewegen. Dan is dat geld gewoon hier aanwezig en dat was voor ons wel

▶ 1:14:43heel belangrijk en de hoofdprijs is er ook nog niet gevraagd wordt dus en het is ook niet zo dat hebben we ook duidelijk gezegd het hoeft niet uitgegeven worden als het niet nodig is maar dat het er is dat is gewoon heel benauwd voor ons hebben. Mevrouw jongeman. Ik denk dat er heel kort reageren op dit moment is er dus geen acute vraag voor een financiële bijdrage. De financiële de vragen die gesteld is op het moment dat ik echt het water aan de lippen heb en ik kan het de berekeningen niet meebetalen gemeente mag ik dan bij u aankloppen en daarmee is het antwoord ja dan mag u bij ons aankloppen want wij laten u niet vallen maar er is er op dit moment is er ook geen. Bedrag wat gevraagd wordt. Dus kan ik ook niet zeggen van nou ik ga u. Hier is daarmee de die vraag ligt op het moment niet voor. Mevrouw klomp. Ja dank u wel mevrouw de jong wel dat u een uitgebreid antwoord heb gegeven op bijna alle vragen die ik gesteld heb en met name ook de eerste vraag is er de hulpvraag op dit moment van de voedselbank en ik begrijp dat hij er niet is. Voor een structureel probleem dat er ook het krantenartikel de markt al in beweging is

▶ 1:15:46gekomen dat is ook een beweging die wij als VVD fractie graag zien voor de voedselbank dus wat ons betreft is uw antwoord voldoende hiervoor. Wie van de andere partijen? Meneer Mulder namens de partij. Nou ja nu namens ons allemaal want nee. We weten het allemaal. Ziet er allemaal te doen dat het heel belangrijk is voedselbank en we zitten allemaal vanuit het stoeltje allerlei dingen te bedenken. Maar misschien zou ik leuk zijn wil ik initiatieven voornemen om als gemeenteraad eens een keer wat ludieks te doen om extra inkomsten te genereren we zelf wat gaan doen voor de voedselbank. Dus ik stel me beschikbaar en ik wel vragen mevrouw willen ze met mij in de commissie wil gaan er wat leuks van maken maar gewoon vanuit onszelf. Ook. Probeer het maatschappelijk middenveld in beweging te krijgen dat is gewoon een oproep en. Wat we ermee doen zien we wel maar dat is mijn oproep. Dank u wel meneer Mulder ik zie mevrouw makke zich aandienen of anderszins. Ik denk maar aan het lijkt mij heel mooi om dat op tuesday te doen drie december.

▶ 1:16:47Ik ik ga even terug naar de indieners van de motie mevrouw. Ik wilde nog even meneer Mulder daar wel een paar jaar geleden toen zat u denk ik nou net niet in de raad. Hebben wij als CPB dus ook een kerstcadeau meegegeven voor de?. Minimaal is wat dat betreft. Dat dat wel. Ik bedoel is dat wel gebeurt. Nou dat ik zou dat niet gebeurt is dat u heeft hem goed even goed luisteren mijn. Oproep om niets. Individueel gemeenteraadslid los van partij kleur en dat soort dingen. Om met elkaar proberen wat ludieks te organiseren dat was mijn oproep. Een van die drie december. Tegenwoordig hebben we zoveel aparte dagen met Engelse woorden ik moet even kijken we een googlen wat dat inhoudt voordat ik ja zeg ik mevrouw maken want dan kan wel een hele rare dr. Meneer Mulder had het woord. Ik ga nu even terug naar mevrouw willemse. Ja het is en ik vind het een lastige ik het liefst had ik had ik hem of dien ik hem in. Nou ja. Ik we hoe we het over

▶ 1:17:50hoe de hazen lopen. Maar na de beantwoording van de wethouder ja moet ik toch wel zeggen van is er in ieder geval wel wat duidelijkheid gekomen over acuut of niet acuut. Ja ik als je het krantenartikel lees is het een noodkreet dus voor mij is er voor ons is er dan wel acuut. En het sociale aspect blijft bij ons voorop staan en. Wij trekken om in maar wel met de. Ja toch wel met tegenzin eigenlijk want. De? Het is dus. Het is niet anders dan toezegging. Ik zie dat als er een verklaring. De motie is ingetrokken maakt geen onderdeel meer uit. Van de beraadslagingen ik dank u voor de discussie en ik dank het college voor de reactie dat brengt ons. Bij de volgende motie vreemd dat is de motie van. En daarvoor geef ik het woord aan mevrouw elgersma.

▶ 1:18:51Voorzitter. Mevrouw klomp. Ons fractielid bed beltman is zal dit bij dit punt niet aanwezig zijn. Het volgende de heer beltman is niet aanwezig bij de behandeling van dit punt ik geloof ook om reden van zuiverheid voor de besluitvorming mevrouw Agema. Voorzitter. Ik denk dat meneer Mulder het woord is aan u ja nee maar ik denk dat meer mensen met dat probleem heeft. Met.. Rondom vrijwilligers zijn vrijwilligers bijdragen en dat soort dingen. Zit zelf ook dat bedenken van.. Er zijn meer mensen die misschien wel vrijwilligers zijn maar ik neem het even over meneer Mulder ik neem het even over de. Aanwezigheid in de raad voor besluitvorming. Bij dit soort aangelegenheden is een individuele keus en die is uit piëteit daar wordt heel vaak de sticker integriteit opgehangen mijn moties is hij wat ontspannener maar ik respecteerde heel erg wat de heer vinke deed en nu ook wat de heer beltman doet bij laat ik een voorbeeld noemen bestemmingsplannen vindt de raad van State daar

▶ 1:19:55ook wat van. En dan kijk ik aan de voorkant ook heel erg met u mee van woont u daar toevallig daar waar we wat gaan doen in dat gebied en dan kom ik ook bij u en zeggen hoe het zou heel verstandig zijn als u er niet bij bent voor de nietigheid van het van het besluit hier hier is het een individuele keuze en die mag u ook allemaal individueel maken en ik vind het een hele mooie keuze die de heer beltman maakt en nogmaals die de heer vinke maakte maar die is niet zwaarder dan dat mevrouw elgersma nu het woord. Dank u wel voorzitter. Overigens ik begrijp de opmerking van de heer Mulder heel goed en ik kom daar zo met mijn motie even nog op terug. Naar aanleiding van de politieke markt waarbij mevrouw de voorzitter van de adviesraad sociaal domein heeft ingesproken.. We hebben wij goed geluisterd en menen wij ook en misschien heb ik hier wel in het onderwerp het verkeerde woord gekozen. Ik heb diversiteit genoemd maar je zou het ook inclusiviteit kunnen noemen zodat iedereen vanuit onze samenleving ook mee kan doen in dit soort commissies.

▶ 1:20:58Toen ik het onderwerp verder aan het uitdiepen was er dus ook. De rechtspositie et cetera wat ook gehad over de commissies. Toen kwam ik erachter dat er natuurlijk veel meer commissies gegrond zijn op de Gemeentewet dan alleen maar de adviesraad sociaal domein vandaar dat ik ook in de motie nog even een ja volgens mij heb ik dan nog ergens iets van gezegd van de burger raadsleden of heb ik dat toch ook genoemd. Omdat ik wel wil dat dat er dat we daar rekening mee houden dat het dus breder zou kunnen zijn dan alleen maar de adviesraad sociaal domein. Goed dan ga ik verder over tot de motie. Want die behelst dus de vrijwilligersvergoeding commissies. Constaterende dat op grond van de Gemeentewet commissies ingesteld worden zoals de adviesraad sociaal domein maar ook zoals burgerraadsleden ingaan. Moet ik zeggen benoemd worden geïnstalleerd worden. De leden van de commissies presentiegeld ontvangen en hun onkosten kunnen declareren. Het presentiegeld is een bruto vergoeding. In deze vergoeding moet opgenomen

▶ 1:21:58worden in de aangifte inkomstenbelasting en door deze vergoeding kunnen inwoners met een uitkering of een laag inkomen. Ook weer een korting krijgen op hun toeslagen. Overwegende dat inwoners en de gemeente opgezadeld worden met diverse administratieve lasten. Inwoners met een uitkering laag inkomen door de presentiegelden een korting kunnen krijgen op hun toeslagen en daardoor per saldo minder kunnen overhouden. De commissies die hun een grondslag vinden in de Gemeentewet niet de gewenste diversiteit of inclusiviteit. Kunnen verkrijgen terwijl deze volgens hun insluit instellingsbesluiten wel beoogd wordt. En een vrijwilligersvergoeding voornoemde problemen kan ondervangen. Daarom draagt het college op onderzoek te doen naar het vervangen van presentiegelden en onkostenvergoedingen door vrijwilligers bijdrage. Het voorstel. Wat er uit mag komen tot het vervangen van presentiegelden en onkostenvergoedingen door een regeling met vrijwilligers bijdrage binnen drie maanden aan de raad voor te leggen

▶ 1:23:00dat is de motie. Is de motie van. En GroenLinks en maakt met uw handtekening onderdeel uit van de beraadslagingen?. Voorzitter mag ik nog een hele kleine toelichting geven omdat ik natuurlijk na het opstellen van de motie ook reacties binnengekregen van de partijen maar het is allemaal heel erg kort dag geweest dus het is niet tot een nieuwe motie gekomen. Maar ik heb wel begrepen dat het onderzoek doen naar dit onderwerp door toch wel een aantal fracties gesteund wordt en ik kijk ook nog even zometeen want ik mede indiener is GroenLinks maar ik wil zometeen graag om een schorsing vragen om te kijken van of u het met me eens bent maar ik heb ook ondertussen vernomen dat als boele twee. Misschien dan minder hard neergezet wordt als voorstel maar dat er eerst een onderzoek gedaan wordt om te kijken van wat is er mogelijk en dan alleen eerst beperkt tot de adviesraad sociaal domein en ik weet niet of het dan. Discriminerend is ja of nee maar dat zal dan ook in dat onderzoek meegenomen moeten worden. Maar als het alleen bij bullet één blijft dan geloof ik dat een heleboel fracties

▶ 1:24:01wel kunnen instemmen dus ik wil graag even een schorsing zometeen dan om GroenLinks te vragen of zij daar ook mee kunnen instemmen want er zijn mede indiener. Ik zou u het voorstel willen doen om eerst de discussie met elkaar te voeren dan hebben we de discussie in de openbaarheid en in alle transparantie dan laat ik aan u over uw eerste het college zou willen laten reageren lijkt me ook efficiënt. En dan u de schorsing te geven en even met elkaar te kijken of we een soort van tweede termijn met elkaar creëren. Dank u wel voorzitter prima voorstel. Meneer punt. Dank u wel voorzitter ik heb een. Drietal vragen van mevrouw elgersma zullen we dat weer vanaf te zitten en dilemma dat mevrouw Agema. Dan wacht ik even te zitten. Ja dank u wel voorzitter. De eerste vraag die is al een klein beetje beantwoord door mevrouw ergens maar ik wil toch nog even wat explicieter maken

▶ 1:25:02want ik heb inderdaad gisteren aangegeven dat. Wij op zich. Een positief signaal vinden om te kijken van ja kan dit iets opleveren dus een onderzoek doen dat klinkt op zichzelf heel heel logisch ook naar de oproep die er is geweest in de politieke markt. Maar wij begrepen niet zo goed waarom u dan al preludeert op de uitkomst van het onderzoek door gelijk ook al. Het voorstel tot vervangen van die presentiegelden. Daar neer te zetten want immers mocht uit dat onderzoek blijken dat dat helemaal niet zo verstandig zou zijn dan dan. Dan. Dan doen we wellicht iets onverstandig dus die wou ik in elk geval nou ja daar graag nog even uw reactie daarop het tweede is denkt u niet dat. Juist het invoeren van zo'n vrijwilligers. Bijdrage juist zou kunnen Leiden tot meer administratieve lasten en rompslomp. Want dat zou misschien per uur gaan en hoe zit dat dan met verschillen tussen verschillende commissieleden die wellicht verschillende tijd

▶ 1:26:04aandoen tijd aan besteden aan een vergadering of iets dergelijks? Is dat dan. Eerlijk daar heb ik nog niet zo'n goed idee bij maar misschien wel. En de derde. Is eigenlijk mijn vraag maar misschien is dat ook wel een vraag. Ik weet niet of u daar het antwoord op weet maar gaan wij als gemeenteraad over de adviesraad sociaal domein dat is volgens mij een adviesraad van van het college. Dus die van ik ook graag even stellen. Mevrouw Jorritsma. Dank u wel.. Ik heb geprobeerd mee te schrijven met het eerste moet even nadenken wat u ook weer precies wat ik de motie niet meer vormen. Even kijken hoor. Ja het voorstel. Terecht wat u zegt maar ik denk dat als er onderzoek gedaan is. Dat het college dan sowieso met een voorstel kan komen want het kan ook een voorstel zijn waarin het college weloverwogen gezegd van wij stellen voor om het niet te doen. En ik ben juist ik vind juist je bestuurd om te besturen en om ons dan argumenten te laten zien waarmee je bestuurd

▶ 1:27:07dus wat mij betreft kan zo'n voorstel altijd. Je bent. We hebben dan dan begrijp ik het beter om dat in de tweede boete het expliciet staat dat de pretentie gelden vervangen gaan worden door een regeling met vrijwilligers bijdragen dus dus dat leidt tot verwarring aan mijn kant. Als u in algemene zin oproept tot het doen van een voorstel dan is dat al heel iets anders. Ja maar daar heb ik wel een zekere absoluutheid ingelegd dat het af dat is of niet hè dus maar dat het weloverwogen is klopt. En nu zegt levert het niet meer administratieve lasten op en rompslomp en worden deze mensen niet per uur betaald. Dat weet ik niet uit mijn hoofd maar ik weet wel dat wij genoeg regelingen hebben waarbij je met fictieve. Bijdrage kunt dus qua fictieve tijdsbesteding of qua fictieve fictieve urenregeling ik bedoel we hebben een een een een we hebben een fictieve rendementen die de regering oplegt. Dus wat mij betreft kan dat ook in dit geval gewoon fictief ook als voorstel

▶ 1:28:07maar dat laat ik ook een beetje over aan het college en ik heb de wethouder ook nog niet gehoord wat er allemaal mogelijk is.. En uw laatste vraag was. Dan moet ik toch even kijken nog even aan u. Oh ja. Dat zou kunnen dat dat inderdaad of daar heeft u een punt maar dan nog denk ik dat wij uiteindelijk het college wel kunnen oproepen om met deze adviesraad om te gaan. En met deze vergoeding en dus wat dat betreft daar zie ik eigenlijk geen belemmering in tenzij u die ziet maar misschien kunnen we het college daar ook nog even naar bevragen. Maar dank u voor uw vraag. Dat gaan we zo zeker doen ik geef eerst het woord aan mevrouw drijfhout. Dank u voorzitter. Ook wij hebben de motie gisteravond even kort besproken en de heer bent die noemde al een aantal stelde al een aantal vragen. Die ook bij ons leefde de absoluutheid van die van die tweede bullet. Maar ook die die administratieve lasten omdat je. In onze beleving als we de stukken die de wijze lezen lezen dat je toch echt tot een

▶ 1:29:08uur en verantwoording moet komen. Waar wij zelf moeite mee hadden en daar ging net in uw bijdrage maakt u al een?. Een optie van dat dat eventueel niet hoefde is van moeten we dit wel willen met burgerraadsleden of moeten we gewoon met met één één commissie of een adviesgroep beginnen. Het was een sympathiek idee ook wat die wat de dame die het vorige week inbracht en politieke of in de politieke markt. Hadden wij gelijk ook het gevoel van oh dat dat zal misschien iets kunnen zijn en zij refereerde ook aan andere sociaal adviesraden die het wel op een andere manier hadden. Ja. Maar de raad er nog wel wat zorgen van onze kant dus maar ja daarvoor moet je ook een onderzoek doen en alsdan dat onderzoek uitwijst dat een kan het wel kan dat niet. Ja dat is prima maar nog even los van gaan wij daarover dat was ook al een een zorg. Dank u wel wie van de andere fracties. Anders geef ik. Meneer Laçin. Nou ja zo staan er uiteindelijk ook de ChristenUnie het het verwoordt onderzoek het gewoon eens en ja een presentie geldt dat je

▶ 1:30:10bent aanwezig en. Er is helder. Maar goed uit doet op basis van uren en dan wordt het wel wat wel wat ingewikkeld en er is zeker een onderzoek waard. Om het te zeer goed goed goed goed naast elkaar te leggen. Want er kan gewoon een lastenverlichting geven voor die mensen dus dat lijkt me heel goed om dat te doen. Mevrouw klomp. Ja wij sluiten ook bij een groot deel van de vragen aan zou willen ook in de vaststelling dat dit bedrijfsvoering was dus ook in de handen van het college. En een aanvullende vraag die waarbij daarbij hebben dit gaat om commissies die volgens de artikel vijf 80 van de Gemeentewet gedaan worden en we vroegen ons af. Kun je daarin onderscheid maken en daarom zijn we ook benieuwd naar het antwoord van het college is het zo dat als we dat bij de ene commissie veranderen dat is ook automatisch voor de andere gaat er zijn ook benieuwd naar de reactie van het college überhaupt over deze motie. Dank u wel meneer bus. Ja dank u wel voorzitter. Inderdaad de bullet twee was onze ook de punten hebben we ook teruggekoppeld en dat van burgerraadsleden in de breedte het leek ons niet zo. Handig om dan. Mee

▶ 1:31:14te nemen meteen dus eerst klein houden en compact. Stap voor stap kijken als uiterste tot. Later blijkt dat. Het te goed is om mensen en dat vind ik wel een mooie term. Inclusief in dat soort commissies toegang te geven. Dan zou dat mooi zijn en dan zou het te overwegen zijn om het brede weg te zetten wel in acht nemend van. Ja wat gaat dat aan kosten en hoe loopt dat verder maar daarvoor is?. Dat. Onderzoek stap voor stap. Mevrouw R. Dank voor deze reacties uit de raad en en terecht al die opmerkingen over de burger raadsleden en daarom heb ik hem daar ook expliciet wel bijgezet want als je hier iets van vindt. Dan vind je daar misschien ook iets van dus ik ben het eens kan aansluiten bij de wens van meneer bus om het onderzoek eerste beperken tot de adviesraad zoals sociaal domein maar ik vrees dat we. Daar ook niet in willen discrimineren dus als er mensen zijn die vanwege hun inkomenssituatie wel graag burgerraadslid willen worden maar vanwege de vergoeding dat maar nalaten dan denk ik dat we ook de plank misslaan dus vandaar dat ik dit wel de ingezet want we moeten

▶ 1:32:16dan wel inclusiviteit over de volle breedte betrachten er niet voor alleen maar een selecte groep die in de adviesraad sociaal domein zou willen plaatsnemen dank u wel. Dank u wel is er verder nog behoefte in deze termijn vanuit de raad dan ga ik kijken of namens het college mevrouw jongeman. Hier een reactie op kan geven. Ja dank u wel voorzitter vrijwilligersvergoeding commissies. Ik begin even het algemeen zeg maar over de vrijwilligersvergoeding voor commissies als we het zouden willen aanpassen zoals hij nu ingeregeld is vanuit de Gemeentewet betekent dat we voor alle commissie stad zouden moeten doen zoals het nu ligt. Dat betekent voor ook voor de burger raadsleden voor alle commissies die aangesteld zijn door de gemeente dus dat is ook ergens een vraag is vraag één. Tegelijkertijd. Volgens mij ging deze vraag ging naar aanleiding van het inspreken van voorzitter van de adviesraad sociaal domein. Die vraag die kennen wij die vragen

▶ 1:33:19herkennen wij ook die vraag is ook al in 2016 2017 gesteld. Toen is er ook een onderzoek gedaan om die vergoeding die vrijwilligersvergoeding in te voeren. En toen is er contact geweest met de Belastingdienst en de Belastingdienst heeft aangegeven dat het eigenlijk niet. Niet in te vullen is en dat heeft te maken met inderdaad de uren verantwoording want je kunt niet zeggen van we gaan het uren die er gemaakt worden en er zit een maximum aan een maximum van vijf euro verschil in leeftijd is er ook nog een verschil in en we hebben er ook nog te maken dat je maar maximaal een bedrag per maand zou kunnen uitkeren. En als we kijken naar de adviesraad sociaal domein ik krijg nu de vergoeding zoals we nu in geregeld zijn via de burgers raadsleden ook via de commissie die u net die verordening die vast heeft gesteld. Dus u wilt u het ene probleem oplost creëert u een nieuw probleem dus er is het maar de vraag welk probleem willen oplossen. En dat is de vraag het probleem oplossen van diversiteit en daar zouden we allemaal graag willen om dat op te lossen. Maar er zijn ook voorbeelden dat er met een andere

▶ 1:34:21invulling van de adviesraad de diversiteit niet opgelost wordt. Om er een vrijwilligersvergoeding voor te maken dus. Het is maar net welk welke oplossing kiezen voor welk probleem?. Mijn advies zou zijn om op dit moment eigenlijk kan bijna zeggen ontraden om het onderzoek wat we nu doen loopt al en dat heeft meer te maken ook naar de rol van de adviesraad we zijn in gesprek heeft de voorzitter ook aangegeven. We hadden ook vorige week woensdag een gesprek en heeft te maken van onze veranderende rol als organisatie hoe kunnen we de adviesraad daarin meenemen mocht daar een verandering in komen kan dat ook zijn dat de adviesraad misschien wel een stichting moeten laten worden en dan kunnen we het ook over andere vergoedingen hebben dus volgens mij moet u veel breder en gaan we dat zijn we dat gesprek al aan het voeren. Daarmee. Ja denk ik dat we eigenlijk wel een goed gesprek hebben over en met de adviesraad sociaal domein. En ik hoop dat u mij daar ook de ruimte geeft zeg maar omdat ook nog verder uit te ontwikkelen en mocht er daar verandering in komen kom ik bij u terug.

▶ 1:35:25Mevrouw Agema. Dank u wel voorzitter. Wethouder ik ik begrijp dat u zegt van ja dan. Dan zou de adviesraad in een soort stichting gegoten kunnen worden dan dan dan is het eigenlijk alsof we de adviesraad even buiten onze commissies vanuit de Gemeentewet plaatsen want dan dan zou het een ander soort dan is het geen commissie vanuit de Gemeentewet en dan kun je ook anders behandelen dat dat hoor ik u eigenlijk zeggen. Dat is eigenlijk toch niet wat ik helemaal zocht met deze motie want ik die breedte van van burgerraadsleden die die bedoel ik ook echt wel om die inclusiviteit erin te krijgen. Ik had mevrouw. Hoogma ook horen zeggen dat andere gemeenten het wel doen met vrijwilligers vergoeding. Ik heb dat niet nageplozen ik weet niet of dat uit het onderzoek is gebleken wat u eerder heeft gehouden dat het ergens anders wel kan en dan hier niet. En volgens mij moet er toch ook met de Belastingdienst te praten zijn want over. Nadat je vooruit kunt gaan dat er een zeker aantal uren mee gemoeid

▶ 1:36:25is want dat doen ze wel in meer situaties en dan willen ze dat best afronden dus ik zit nog even te zoeken van goh hebben we echt alles onderzocht wat de te onderzoeken viel het op dit punt want ik vind het wel een belangrijk punt. Dank u wel er is inderdaad onderzoek geweest en er is contact geweest met de belastingadviseur. Die kwam tot de conclusie dat het lastig uit te leggen zoals het nu ingericht is om dat via een vrijwilligersvergoeding te kunnen inrichten. En daar moeten wij toch wel op vertrouwen wat dat betreft ik ben geen belastingadviseur moet ik u eerlijk bekennen maar daar vertrouw ik dan wel op dat dit advies is wat ons gegeven is en daar. Acteerde wij op. Mevrouw elgersma. En die andere bij andere gemeenten er is een andere gemeenten die hebben ook inderdaad die vraag gesteld van hè want daar wordt de vrijwilligersvergoeding hebben geen contact gehad met de Belastingdienst en daar. Als daar een onderzoek plaatsvindt en tegelijkertijd denk ik ook ik denk niet dat de Belastingdienst daar prioriteit aan gaat geven om een adviesraad binnen een gemeente te gaan.

▶ 1:37:26Onderzoeken maar als dat wel zo is dan hangt daar een fikse boete boven omdat het eigenlijk gewoon niet kan. Dus het is maar dat willen we dat risico lopen. Wij hebben daar heeft niet. Maar daar wordt het risico gelopen hebben geen idee welke risico 's lopen en dan praten we niet over 1000 of over 10000 euro maar. Een veelvoud. Mevrouw slomp. Dank u wel mevrouw jongeman volgens mij hoor ik u ook inderdaad zeggen van nou we hebben onderzoek gedaan het kan dus niet bovendien blijkt dat het niet altijd causaal verband is tussen die systematiek en inclusiviteit en inclusiviteit heeft wel uw aandacht in de gesprekken met de raden dus voor de VVD fractie is dat wat ons betreft voldoende. Ik kijk even ik geef u zo het woord meneer boksen maar ik had u ook een schorsing beloofd of u daar op dit moment behoefte aan heeft. Wilt u hem voor de schorsing of na de schorsing?. Prima meneer boksen. Voorzitter en waarom omdat 60 procent ook werk met vrijwilligersvergoeding wij heel veel uitvoerig contact hebben gehad ook

▶ 1:38:27over de jurisprudentie met de Belastingdienst. Eigenlijk is het probleem heel simpel is het een probleem is en dat is het als je zeg maar zeg maar even het maximale bedrag uitgekeerd. Van 170 euro per maand dat moet je kunnen verantwoorden en die verplichting ligt namelijk niet bij degene die het geeft maar die het ontvangt moet je kunnen aantonen dat je 34 uur werkt. En dat hij de 34 hier kunt verantwoorden van hé daarom heb ik dus 170 euro. En daar leg het cruciale punt los van een stichting of geen stichting daar loop je dus vast daar loop je het risico wat er wethouder net noemt is een kleine toelichting wel mijn kat die geef u even mee in de schorsing hoeveel schorsingstijd heeft u nodig mevrouw Jorritsma vijf minuten schors ik de vergadering met vijf minuten.

▶ 1:46:32Ik heropen de vergadering mevrouw elgersma nu het woord. Dank u wel voorzitter. Ik heb overleg gepleegd met een aantal fracties en ik heb ook nog even gesproken met mevrouw kok die op de publieke tribune zit en die aan den lijve heeft ervaren hoe het is om gekort te worden. Als je in dit soort commissie zou zitting neemt en daar wel tijd aan besteed maar dus per saldo minder overhoudt. Ik zou heel graag van de wethouder toch die onderzoeken die er geweest zijn willen ontvangen want ik neem aan dat daar dan een rapport van is ik kijk naar u voorzitter maar ja de wethouder staat er niet meer. Maar is het mogelijk dat ik die dat dat we die onderzoeken dan toch ontvangen om gewoon te kijken wat daarin staat want ik blijf het een belangrijk onderwerp vinden. En samen met de met de mede indiener. GroenLinks. We hebben besloten om om om deze motie in te trekken en het hogerop te zoeken en dan toch te proberen af te of dit niet via de tweede kamer. Naar voren gebracht kan worden want zo belangrijk vinden we het wel.

▶ 1:47:34Dank u wel mevrouw Agema de motie is ingetrokken maakt geen onderdeel meer uit van de beraadslagingen en ik zal de wethouder vragen of ze nog een reactie op. Uw vraag kan en wil geven mevrouw jongeman. U vraagt inderdaad na het onderzoek. Twee 17 is gedaan ik kijk even naar de publieke tribune en dan zeg ik gewoon ja dat is er wel want er is onderzoek gedaan naar zeg maar vanuit de financiele afdeling zeg maar dus ik ga ervan uit dat dat toch voorhanden is zodat u dat krijgt. Dank u wel mevrouw jong maar dat brengt ons bij agendapunt zes heeft zich niemand gemeld voor het vragenuurtje. Dan komen we bij agendapunt zeven de lijst met ingekomen stukken kunt u instemmen met het advies afdoening zoals hier voorgelegd mevrouw willemse.

▶ 1:48:34Sorry. Ik zit met de vinger aan de knoppen. De afdoening. Die loopt al vanaf 22 januari en ik wil nou toch wel eens weten ja één december is u is ie. Voorzien voor één december. Maar ik vind dit toch eigenlijk te gek om het nog een keer aan de orde te stellen ik heb hem al vaker gevraagd. En en? Wil is. Welk welk punt heeft u het al wel willems?. Dat staat dat is niet. Lange termijn maar er zijn er nog niet aangeland ik kom straks bij u terug dat beloof ik u. Meneer Keijzer. Ja dank u wel voorzitter. Wij willen graag punt 13 brieven inwoners willen we graag een categorie drie zetten. Ik kijk of de raad daarmee in kan stemmen. Punt 13 categorie drie en wordt die verplaatsen naar categorie drie. In plaats van het advies afdoening één verder nog op of aanmerkingen op de lijst dan is met die aanpassing is de lijst. Vastgesteld en dat

▶ 1:49:37brengt ons bij de vaststelling van de besluitenlijst van vijf november kunt u instemmen met de besluitenlijst zoals deze voorligt. U kunt daarmee instemmen vastgelegd. Zijn er aangeland bij agendapunt negen mevrouw willemsen aan u het woord?. Daar heeft u mij niet kwalijk maar hoogstens een beetje zit nogal dicht dus ik denk dat ik het denkvermogen Michiel maar goed heb. Maar ik kom even terug op de afdoening van 22 januari meer informatie over. Ingekomen stuk inzake houdt er ook overlast en die is voorzien voor het voor één december ja ik weet niet of die mensen zelf al antwoord gekregen maar wij als raad nog niet en ik vind dit toch wel een hele lange weg. Die dit stuk moet afleggen dus ik wil er toch wel graag daar heel kort op nou ja op korte termijn informatie over. U heeft uw statement gemaakt ik kijk even naar de griffier of helemaal helder ik kan het zo snel niet heeft met mijn denkvermogen te maken en overigens. Zo snel niet volgen maar of het de griffier helder is.

▶ 1:50:41Ik moet het even uit mijn hoofd toe maar ik meende dat we bij de vorige actualisatie van de LTO dit punt specifiek hadden aangegeven dat. Wel naar de. Brieven schrijven gereageerd is maar dat als het gaat om beleidsvorming beleidsonderzoek et cetera et cetera dat het wat langer in beslag neemt en dat daarvan ook de. Mensen die een reactie hebben gegeven daarvan op de hoogte zijn gesteld maar moet het even uit mijn hoofd doen met andere woorden beleid neemt wat langer in beslag wordt zeker op teruggekomen maar de mensen die hier specifiek. Het college op bevraagd hebben hebben. In die zin antwoord gekregen dat er beleid op. Onderweg is. Ik wil het maar even heel praktisch samenvatten dat u dat dat antwoord ook gewoon even krijgt als raad dan heeft u dat gezien en het beleidsagenda punt blijft blijft erop staat verder nog naar aanleiding van de LTO mevrouw maken. Dank u wel voorzitter volgens mij is er ook al een paar keer gevraagd naar de verordening giethoorn. En volgens mij is er in

▶ 1:51:44een vorige vergadering ook gezegd dat dat nog een keer. In een werk vergaderingen of in een politieke markt besproken zou worden. Dus ik ben eigenlijk benieuwd wanneer dat dan gaat gebeuren. Daar neem ik kennis van ik ik zal zorgen dat dat daar een reactie op komt dank voor uw bijdrage. Meneer boersma. Ik zou toch na te denken over de vraag die mevrouw willemsen net stelde het antwoord wat er opkwam. Als wij er iets naar een categorie drie en dat is een stuk naar categorie brieven plaatst. Dat stuk 13 over de bewoners met een. Dan is dat dan gek dat wij dan denken als men categorie drie lezen zeggen de afhandeling stellen van het college van B&W met het verzoek de gemeenteraad te informeren over de afhandeling dat je dan de reactie die het college geeft richting die inwoner ook te zien krijgt of is dat een hele. Raar want dan wordt er nu geschetst van. Er is wel een reactie richting die inwoner gegaan. Maar er moet nog een beleidsstuk gemaakt maar volgens mij is. Ik heb niet de indruk dat je dat vraagt door middel van iets op categorie drie te zetten volgens mijn vraag je je puur.

▶ 1:52:45Te zien van wat antwoord het college richting. Die inwoners dus dat is zoals ik dat dat punt altijd geïnterpreteerd hebben er misschien andere ook wel. En dat het juist ons om gaat en dat is wat ik zelf in ieder geval meerdere keren aangegeven hebben wij de langetermijnagenda. Dat het daarom ook om gaat dat je met een redelijke snelheid antwoord geeft richting je richting je inwoners er niet. Zo lang laten wachten. Zoals het nu doet voorkomen dat het is maar misschien heb ik dan heel punt drie verkeerd begrepen voor. Het agenderen zeg maar. Nee hoor dan denk ik niet ik denk dat u het bij het juiste eind heeft ik heb vandaar ook even geprobeerd. In ieder geval de ervoor te zorgen en de toezegging te doen dat we u dat stuk of althans die brieven er ter informatie krijgen en op het moment dat het door het college beleidsmatig wordt afgedaan en in die termijn en dat is ook uw recht dat ga ik hier ook daar ga ik verder ook niet te veel van vinden dat ga ik niet verdedigen dat. Heeft u op de agenda gezet als afdoening agendapunt drie en is daarmee ook in de handen van het college dus dat is terecht denk ik uw opmerking?. Verder nog

▶ 1:53:47naar aanleiding van de langetermijnagenda. Niet dan hebben we daar. Kennis van genomen. En dan is om exact negen uur de vergadering gesloten.