Raadsvergadering 24 september 2019

▶ 0:28:53Dames en heren de vergadering is geopend. Iedereen hartelijk welkom. Raadsleden kijkers en luisteraars. Maar bovenal is vanavond een belangrijk deel van de inwoners van De Bunder hartelijk welkom hier bij deze raadsvergadering. Het bericht van vermindering van de budget van de Partij van de Arbeid de heer dame van de heer Stapel van de VVD en van de zijde van het college is wethouder Harms maar niet aanwezig in verband met een Economic Board in Zwolle. En daar hebben we een college over gesproken mochten er op het stuk al punten komen dan zal dat worden vervangen door de wet houden Scheringa. Maar vooralsnog gaan we uit van een hamer stuk. Ik verplaats mij even naar een andere microfoon om even wat mededelingen te doen.

▶ 0:30:07Dames en heren ongemerkt en voor een aantal gemerkt is het wel een heel bijzonder moment. Is het wel een heel bijzonder jaar. Is het ook wel een heel bijzondere maand. Ik lees u een paar. Wees niet bang niet de hele vergadering. Ik lees u een paar vraagjes voor uit de vergadering van dinsdag 3 september. 19 46 zoals het hier in het verslag staat. Deze namiddag is 4 uur den raadhuis raadhuis. Tegenwoordig zijn de heren Fisher prikken Christ Bond hond. Van de Werf rook VN kok barones Coenen Reinders en mevrouw verder niets bonzen en de heer Remco en de voorzitter opent de vergadering en stelt allereerst aan de orde de beëdiging en installatie. Bij de laatste verkiezing gekozen leden der gemeente raad. Nadat de leden de bij wet gevorderde en eventueel beloften en verklaringen hebben afgelegd sprak de voorzitter een

▶ 0:31:09welkomstwoord en wenste wenste met ch de leden geluk met het door de kiezers hernieuwde verleende mandaat. Hij wees erop dat de taak die zij op hun schouders hadden genomen geen gemakkelijke was en daar is eigenlijk nog niks aan veranderd. In de loop der jaren doch daarnaast een schone en aantrekkelijke genoemd kon worden door deel te mogen uitmaken van een vroedschap die de belang en de welvaart in de vooruitgang der gemeente wil behartigen. De voorzitter vergeleek vervolgens het bestuur der gemeente met dat van een motorvoertuig. Dat er in Den bezetting altijd niet beter op geworden is en zich al piepend en krakend voortbeweegt en ondanks zijn rijkelijke brandstofverbruik slechts langzaam vooruit komt doch waarvan de bestuurder blij is dat het rijdt enzovoort enzovoort. Spreker hoopte dat de leden zich aan hun taak zullen wijden met liefde voor de stad Steenwijk

▶ 0:32:10in dit geval en dat bij de beraadslagingen de bereidheid aanwezig zal zijn elkanders standpunt te waarderen. Opdat in oprechte samenwerking de belangen der gemeente zullen worden gediend. Vervolgens Dit is de kern van het betoog van die middag. Toen waren de raadsvergadering nog des middags om vier uur. Vervolgens heette de voorzitter nog in het bijzonder welkom Mevrouw verdeel en heers. Mensen die thans als het eerste vrouwelijke lid haar intrede doet in de raad der gemeente Steenwijk. Met de opmerking dat ook in vroeger tijden hebben vrouwen op de Wallen der stad naast hunne mannen op de bres gestaan voor het behoud van Steenwijk. Spreker zegt verheugd te gaan. Een van mijn voorgangers is dat thans ook de vrouwelijke visie op de vele gemeentelijke vraagstukken wordt verkregen is winst. Die was Maria is.. Zij werd in 1946 voor de Partij van de Arbeid in de gemeenteraad gekozen.

▶ 0:33:12Zij was het eerste vrouwelijke raadslid in Steenwijk in 19 46. Zij heeft die functie bekleed van 3 september 1941 46 tot 29 september 19 58 en in onze huidige gemeente is op 4 september 19 23 ruim daarvoor dus en 4 jaar naar het Vrouwenkiesrecht ontstond te Blokzijl. Mevrouw A.C. wil boert geïnstalleerd dus de eerste vrouw in de huidige gemeente was niet in Steenwijk maar was in Blokzijl. Weet niet waarom ik nu kijken. Mevrouw Willems gebeurde automatisch. Toch nog even voor de geschiedschrijving. Mathilde H.M. was het eerste vrouwelijke raadslid in Nederland en dat was in Limburg in Roermond om heel precies te zijn. En een jaar eerder was de socialist Suze Groeneweg socialisten als

▶ 0:34:15eerste vrouwelijke lid van de Tweede Kamer geïnstalleerd. We hebben het dus over 100 jaar vrouwen kiesrecht. En met de grondwetswijziging van 19 17 kregen vrouwen passief kiesrecht. Ze mochten niet zelf stemmen maar mochten wel gekozen worden. Daarvoor was het allemaal heel complex was het kiezen afhankelijk van hoeveel geld je bezat. Het lijkt bijna op hoe de waterschappen een aantal jaren geleden waren ingericht. Na de invoering van het kiesrecht voor vrouwen heeft het lang geduurd voordat het aantal vrouwelijke raadsleden boven de vijf procent uitkwam. In 19 62 mijn geboortejaar was het percentage vrouwelijke raadsleden nog maar 4 procent. Hierna nam het aantal vrouwen in de gemeenteraad toe tot 23 procent in 19 98 en sindsdien. En dat moeten we ook markeren met elkaar. Is de groei afgezwakt. Van

▶ 0:35:16dames en heren van de 9 1018 raadsleden in 2017 hadden er 2000 552 vrouwen verdeeld over 388 gemeenten zitting in de gemeenteraden. Een percentage van 28,2 procent is op zijn minst stof tot nadenken. Dat is stof tot nadenken in de periode van 100 jaar vrouwenkiesrecht en in de gemeenteraden zitting mogen nemen. Dat wil ik toch even markeren. Dat is een bijzonder moment en ik begrijp dat ook direct even aan om. Naast het honderd jaar vrouwenkiesrecht ook de dag van de geschiedenis over de vrouwen in Forum onder jullie aandacht te brengen. Dat is volgens mij deze week al gebeurd middels een persbericht. Zaterdag 19 oktober 2019 van 10 tot staat die van 10 tot 4. Is die happening. En ja ik ben er eigenlijk wel van overtuigd dat vanuit ons college daar wel een vrouw bij aanwezig zal zijn

▶ 0:36:19denk ik. Dames en heren dank voor uw aandacht. Ben ik weer. Komen we bij de vaststelling van de agenda. Kunt u instemmen met de agenda zoals deze voorligt. Meneer vinken daarna mevrouw Willemse meneer vinken. Ik weet niet of het formeel noodzakelijk is want ik zie het eerlijk gezegd al in de agenda staan maar ik wil een motie Frank aan de orde indienen. Dat is inderdaad strikt genomen noodzakelijk. Hij was inderdaad al in zo prettig denk ik. Voor de rest van de vragen van de raadsleden is de motie vreemd zou worden behandeld. Na agendapunt 5 2. Mevrouw Willems.

▶ 0:37:19Wil graag met Res. De rapporteur voor de rest als spreekster en niet als Haemers behandeld hebben. Prima agendapunt 5 2 is bespreek stuk aanwijzen rapporteur rechts. Ik kijk om me heen verder nog op of aanmerkingen. Zo niet dan is de agenda met die opmerkingen vastgesteld en dan gaan we naar het spreekrecht voor agenderen onderwerpen en bij mij heeft zich gemeld mevrouw door een spleet. Wat niet wil zeggen dat ze nu ja daar is. U had zich goed verstopt voor mij. Het woord is aan mevrouw Doornbos pleit ik ga u niets uitleggen en u kent de procedure en de knoppen op het spreekgestoelte.

▶ 0:38:22Het is niet zo vreemd om hier te staan. Voorzitter en leden van de raad. Andere aanwezigen en luisteraars. Naar aanleiding van het sport en beweerd beleid van de gemeente Steenwijkerland Wat een goed rapport is dat zal ik niet ontkennen. Kom ik hier spreken waarom nu inspreken. Ik heb drie mogelijkheden. Niets van mij te laten horen. Briefschrijver naar het college maar daar hoort niemand daar meer iets van. Dat is ook niet de bedoeling inspreken zodat je je laat horen hoe doe ik nu namens de ouderen. Spreekt. Op persoonlijke titel vanavond want ik heb het niet in ons bestuur kunnen bespreken met een paar mensen eromheen maar het is op persoonlijke titel naar aanleiding van de vragen en opmerkingen die gesteld zijn door raadsleden heeft de wethouder antwoord gegeven. Daarbij geeft hij aan dat alle doelgroepen besproken worden. Ja dat klopt ouderen activiteiten wordt

▶ 0:39:25genoemd benoemd. Deze groep dient vitaal gehouden te worden. Dat is zeker nodig. Maar waar zie ik staan in het rapport alleen de naam Aldrin staat er. Ook geeft aan dat bewegen boven een bepaalde leeftijd snel daalt. Ik heb overigens vanavond contact gehad met de wethouder en we gaan een bakkie koffie bij drinken. We gaan niet op de koffie melk met een drinken ja natuurlijk. Als er geen mogelijkheden worden geboden gaat dat snel achteruit. Wanneer men niet meer beweert dan gaat dat heel snel. En niet alleen boven een bepaalde leeftijd maar ook onder een bepaalde leeftijd. Werd nog net geen 65 gezegd juist het stimuleren en inspireren om te gaan sporten en dat is een must rolstoelers dienen ook te bewegen. Daar horen ook mogelijkheden voor te zijn. Gymnastiek is ook een mogelijkheid.

▶ 0:40:26Zo zijn er mogelijkheden aanwezig om te bewegen maar zij dienen wel gestimuleerd te worden en aangeboden. Chronisch zieken hebben meer mogelijkheden tot beter bewegen. Dit kan via therapie en het ziekenfonds. Weet u ook vast wel. Dat meer bewegen voor ouderen met alleen. Een dure sport is geworden. Ook deze groep. Dient in beweging te blijven. Hoe pakken we dit aan. Zijn er financiële mogelijkheden. Weten deze mensen waar ze terecht kunnen voor deze vraag. Gymnastiek is een kostbare sport geworden. Subsidie is er niet meer financiële ondersteuning op kop wordt niet gegeven. Zij zoeken zichzelf naar andere mogelijkheden om aan geld te komen wat niet eenvoudig is. In Blokzijl betaalt men 10 euro per persoon per maand. En dan moet er nog voldoende animo zijn. Anders valt dat ook weg.

▶ 0:41:31In schut sloot 15 euro per persoon per maand. Dit wordt voor een aantal mensen gewoon te duur en is niet haalbaar. Zo zijn er nog meer voorbeelden. Onlangs heeft een fractie van u een beroep gedaan om meer subsidie te krijgen voor ouderen. Ik heb de. Motie bij me en daar staan terechte dingen in. Ik heb net gelezen en ik weet niet of die fractie al antwoord gehad heeft dan hoor ik dat graag straks. Maar zij willen wel door een gecertificeerde docent de gymnastiek lessen ontvangen. Daar heb je wat aan. Dan wordt er op je gelet wat op je bewegingen gelet en dat is juist belangrijk in die categorie. Ouderen dienen mobiel te blijven. Zij horen langer zelfstandig te blijven. Daar zijn hulpmiddelen voor. Nodig uit om naar de beeldbuis. Op 12 oktober aanstaande in de Meent te komen kunt u zien wat er allemaal nog veel mogelijkheden zijn. U ook tevens zien

▶ 0:42:33wat het allemaal kost en wat betaalbaar is en niet betalen. Het lichaam en de spieren spieren zijn hier ook belangrijk. Ik pleit voor meer aandacht van deze categorie ouderen en we doen waar we voor staan langer mobiel blijven. Mevrouw dorpsplein Ik kijk nog even rond of er nog vragen zijn in uw richting. Die zie ik niet dan dank ik u voor uw inbreng. Dank u wel dat brengt ons bij het volgende agendapunt. Dat is het. Installatie De installatie en de belediging van een burger raadslid van. Bij ons bekend de heer Haelterman voordat we tot installatie en beëdiging over kunnen gaan is het gebruikelijk U kent de procedure om in de commissie geloofsbrieven de geloofsbrieven

▶ 0:43:34te onderzoeken en daarover te rapporteren. Het is mijn voorstel om onder leiding van de heer Lasse samen met de heer vinken en de heer verder de commissie geloofsbrieven samen te stellen. Ik wil u verzoeken als u zich daarin kunt vinden om de griffier te volgen en dan schorst ik met vijf minuten de vergadering.

▶ 0:50:01Dames en heren ik open de vergadering en geef het woord aan de voorzitter van de Commissie de heer Larsen. Voorzitter van de Commissie en uiteraard van de gemeente Steenwijkerland in wier handen werd gesteld de geloofsbrieven en verder door de Raad gevormde stukken ingezonden door de heer Tinus Haelterman. Rapporteert de Raad dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat de heer. Tinus Haelterman aan alle in de verordening gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot toelating als burger raadslid van de gemeente Steenwijkerland. Was getekend Gert. Maar in niet aan. Commissie dan is de eerste stap gezet. Als u weer plaats heeft genomen gaan we over tot in tegenstelling tot bij raadsleden en raadsleden moet u als raad een besluit nemen dus dat besluit ga ik u zelf voorleggen. Wacht even totdat er een lachje bij

▶ 0:51:02zit. Dan stel ik voor dat de Raad van Steenwijkerland geleden het voorstel voor 24 september 2019 besluit te benoemen tot burger raadslid. De heer T. Tinus Haelterman geboren 1 juli 1976 wonende te bannen perfect kunt u hiermee instemmen aldus aanvaard. Dan gaan we over tot de beëdiging en ik wil voorstellen nee die procedure zijn we inmiddels zo ervaren dat. De heer Haelterman hier op de stip letterlijk wordt beëdigd en dat we daarna even schorsen of. Formeel even schorsen. Dat moet dan maar automatisch gebeuren dan is er een mogelijkheid voor een felicitatie en daarna vangen we de gemeenteraad weer aan. Herstarten. Zij zullen dat doen. Meneer Haelterman wil ik u uitnodigen.

▶ 0:52:22Dan ga ik nu over tot het voorlezen van de tekst horende bij de beëdiging van een burger raadslid. Ik verklaar dat ik om tot burger raadslid benoemd te worden rechtstreeks nog middelen. Onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gift afgunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets uit dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middels enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet. Dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als burger raadslid naar eer en geweten zal vervullen. En dan mag u zometeen herhalen dat verklaar en beloof ik. Van harte gefeliciteerd.

▶ 0:55:37Open de vergadering en ik leg aan u voor. Onder 2019 raad en 0 0 0 30 Sport en Bewegen beleid. De gemeenteraad besluit in te stemmen met het wedstrijd plan als beleidskader voor sport en bewegen en de gemeenteraad besluit in te stemmen met de financiële vertaling van het wedstrijd plan. U kunt daarmee instemmen aldus vastgesteld. Dat brengt ons bij agendapunt 5 2 het raadsbesluit aanwijzing rapporteur regionale energie strategie geeft als eerste het woord aan mevrouw Willemsen.

▶ 0:56:38Zei zij aanwijzen rapporteur voor de regionale energie strategie. Waarom toch ook voor ons. Omdat de Raad hier de eindbeslissing over neemt en niet het presidium. Omdat er vanuit de voorbereiding hulp gevraagd wordt om raadsleden leden van Provinciale Staten en of iemand van het Algemeen Bestuur van een waterschap af te vaardigen in de werkgroep. De griffiers hebben in de voorbereiding schulp gezeten en nu is het aan anderen om het proces verder op te pakken en vorm te geven. In het presidium is het onderwerp uitgebreid besproken. Voor de CBB is het van belang dat namens de raad iemand zitting heeft in deze werkgroep en dat heb ik ook aangegeven in het presidium. Heeft hij zitting ten dienste van de raad de informatievoorziening naar de raad. Bij de motie in juni van dit jaar kregen we de handen niet op elkaar om iemand af te vaardigen. Waarom wel. Waren

▶ 0:57:38kandidaten. Waarom zijn deze nu naar voren geschoven aan de raad voorgelegd. Wat gebeurt er wanneer we niemand afvaardigen wat graag van anderen op deze vragen antwoordt. Waarom de griffie wel. Dit brengt extra kosten voor de griffie mee en tijd ook. De werkgroep heeft geen politieke lading. Men heeft zitting namens de raad en dat gebeurt ook met andere werkgroepen. Een nieuwe accountant aannemen wordt door raadscommissie gesteld. De omgevingsvergunning hebben leden van de raad zitting. Veel vaker wordt de raad een subcommissie vertegenwoordigd. Waarom wordt het nu zo moeilijk over gedaan. Voor ons is het van groot belang samen op te trekken in dit dossier en te Bijl was tot nu toe erg oppervlakkig in haar weergave van het reisverhaal. Met elkaar moeten we de regio vormgeven en het proces bewaken. Liggen we op koers. Dit laatste lukt volgens ons het best wanneer je met elkaar vanuit verschillende invalshoeken dit proces kunt

▶ 0:58:40volgen. Wij stellen dan ook voor om een raadslid af te vaardigen of een burger raadslid is dat mag en anders. Dan hebben wij wel vanwege de griffier wel moeite met. Het voorstel zoals het nu ligt. Meneer Van Vlijmen. Keek even recht of er al op voorhand rechtstreekse vragen zijn aan Mevrouw Willems. Zo niet dan. Mag u weer plaatsnemen en dan geef ik ruimte voor discussie. Zeker meneer Van Vlijmen van GroenLinks.

▶ 0:59:41Ik heb toch wel behoefte om iets te zeggen over de rest. De rest heeft ook voor Steenwijkerland en eigenlijk de hele regio ernstige gevolgen. Het gaat over zonnepanelen. Het gaat om windmolens gaat over biomassa. Er moet veel gebeuren en er staan nog veel op stapel. In de rest wordt het plan vorming voor de regionale energietransitie weergegeven dus van heel West Overijssel voor de inwoners persoonlijk heeft de energietransitie ook gevolgen zoals optimale isolatie zonnepanelen aanpassing van apparatuur alternatieve warmtebron en uiteindelijk het gras eraf. Draagvlak creëren bij de bevolking is daarbij van groot belang. Volksvertegenwoordigers moeten uitleggen dat het zo niet langer kan en dat er maatregelen aankomen die van buiten worden opgelegd. Velen zullen denken het zou wel niet zo'n vaart lopen maar het komt wel. Het proces om te komen tot een zogenaamde res. Stelt voor dat er naast de stuurgroep een werkgroep komt met

▶ 1:00:44volksvertegenwoordigers en de nodige ambtelijke ondersteuning. Taak van de werkgroep is versterken van de informatie positie advies naar de stuurgroep afstemming van agenda's en regelen regionale bijeenkomsten. Ik vind wel dat we moeten oppassen met het in het leven roepen van een zoveelste overlegorgaan het afvaardigen van een raadslid en vervanger zie ik eigenlijk niet zo zitten. Laat mij gewoon met goede plannen komen. Oordeels vorming moet in de verschillende raden plaatsvinden. Ik vind het voldoende om onze griffier en plaatsvervangende griffier af te vaardigen naar de werkgroep om zo de informatievoorziening richting raad te waarborgen. Vrouw Willemsen. Laat meneer Van Vlijmen daar wordt toch niet naar gevraagd. Er werd gevraagd om een raadslid of iemand van Provinciale Staten of van een waterschap. Er wordt geen griffier gevraagd. Mevrouw Willemse duidelijk in de stukken gelezen dat dit mogelijk is als.

▶ 1:01:44Hebt u het stuk nog mee. Ik ga nu even naar mevrouw maar mevrouw maar ik sluit hij aan bij de vraag van mevrouw Willemse want ik heb. Vanmiddag nog even contact opgenomen met andere gemeenteraden die en de rest vertegenwoordigd zitten en daar speelt ook deze discussie. En de meeste sturen toch een raadslid naar deze werkgroep. Ik weet niet waar het misverstand is ontstaan maar ik ga toch even in overweging. Maar ik denk dat er ook hieruit frequent kiezers zullen. De regeling biedt die mogelijkheid. Via de microfoon. Vrouwen willen zo graag ook nog even het woord en anders dan doen het misschien wel. Meneer Vredenburg. Dank voor de SP.A fractie is het geen probleem om raadslid af te sturen als gegadigde voor zijn helemaal geen probleem. Ik denk dat dat een goede zaak is.

▶ 1:02:44Vrouw man. Voorzitter Ik was blij met de inbreng van mevrouw Willemse na het CPB want ik vind het wel een heel bijzonder onderwerp. Met name hoe het nu gaat voel ik me eigenlijk ook persoonlijk een beetje verantwoordelijk voor. Vandaar dat ik toch maar even het woord voer. In de gemeenteraadsvergadering van 18 juni is er een motie ingediend om een werkgroep in te stellen. Daarvan heeft deze hele raad gezegd van ja dat vinden we niet belangrijk genoeg. Die werkgroep hoeft er niet te komen. Want dat was de motie. Dat stond erin. Je zou buiten ons om er toch een werkgroep ingesteld en daar wordt aan ons de vraag voorgelegd. Willen jullie daar een rapporteur afvaardigen namens je volksvertegenwoordigers naartoe sturen en dan vinden we het ineens belangrijk genoeg. Want zo lees ik het voorstel zou ook als voorstel vanuit het presidium aan ons

▶ 1:03:48voorgelegd. Dan vinden we dan eens belangrijk genoeg maar niet belangrijk genoeg om er zelf naar toe te gaan. En dan zeggen we van het is eigenlijk niet belangrijk. Laten we de griffier maar sturen. Met alle respect. Ik vind dat ongepast. Ik vind het ongepast als je hier zegt. We vinden het niks. En vervolgens zeg je van maar laat alsof de griffier niks te doen heeft. En ja dat maakt me echt een beetje boos. Ik zeg het gewoon eerlijk want ik vind dat we op deze manier niet met elkaar omgaan en wat ik ook graag. Zie. Maar hoe komt u tot de conclusie dat wij vinden dat het niet belangrijk genoeg zou zijn want we hebben het vorige week uitgebreid in het presidium besproken. Dat was u niet bij aanwezig. Maar waarom trekt u de conclusie dat wij niet belangrijk zouden vinden. Die conclusie heb ik getrokken op basis van de bespreking die we gevoerd hebben in de Raad op 18 juni. Daaruit blijkt dat een motie die wij ingediend hadden letterlijk in staat om een college op te roepen of althans een stuurgroep waar wij ook in vertegenwoordigd zitten om die werkgroep in te stellen. Als de

▶ 1:04:48andere gemeenteraden van de andere gemeenten die motie niet unaniem aangenomen hadden of althans unaniem dat weet ik niet helemaal zeker maar in ieder geval aangenomen hadden was die werkgroep er ook nooit geweest dus nu vinden we eens iets belangrijk waar we eerst niet vooraf voor waren. Dat vind ik vreemd. Mevrouw Slob. Denkt dat u kwalificaties toebedeeld die niet juist zijn. We hebben daar andere afwegingen in genomen. Ik was in de veronderstelling dat we dat in consensus hebben gedaan zou zijn maar ook uit elkaar gegaan vorige week. Het presidium is nu een bespreking stuk voor ons onverwacht voor een aantal niet onverwacht. Ik zal er zometeen ook mijn eigen visie op geven maar ik denk dat u erg snel bent en conclusies trekken van wel of niet belangrijk. Ik vind de kwalificatie die u daarbij aanlegt dat als wij dus de griffie daarnaartoe zouden willen sturen dat het dus niet belangrijk zouden vinden vind ik een belediging voor de functie van mijn griffier. Dat zie ik anders. En dan heb ik kennelijk de woorden in de raadsvergadering van 18 juni niet goed begrepen maar daar is gewoon. De conclusie getrokken dat het niet belangrijk genoeg vonden en wat er dan in het presidium besproken

▶ 1:05:51is afgelopen donderdag. Dan was ik niet bij. Dat geef ik eerlijk toe. Er waren meer niet bij. Dus wat dat betreft dat is een voorstel hier aan de raad en dan is het toch logisch dat we dat gaan bespreken. Ook inhoudelijk wat er in die notitie staat wat de griffier daar dan moet doen we hebben het helemaal niet met elkaar gehad. Dus wat dat betreft denk ik dat het niet verkeerd is om het hoofd te hebben want als we dit niet belangrijk vinden we sturen de griffier dan het toestel dus er eens voor. Daar zitten van alle andere gemeenten zitten raadsleden. Hoe voelt dat voor onze griffier die eigenlijk geen volksvertegenwoordiger is die daar dan ook zit in haar rol. Mevrouw Slob Ik zal mijn bijdrage zeggen wat ik van vind maar ik vind natuurlijk kwalificaties oplegt. Die niet juist mag verder gaan met uw betoog. Dan ben ik natuurlijk benieuwd naar de bijdrage van mevrouw Dekkers Ik had het hier graag gehoord. En gelet op dit alles zou ik ook heel graag want dat vind ik heel belangrijk. We hebben een wethouder en die wethouder zit

▶ 1:06:52volgens mij in de stuurgroep. Ik begrijp dat ook niet alle colleges vertegenwoordigd zijn in de stuurgroep maar ik ga ervan uit dat onze wethouder daar wel in zit want ik heb daar ook vragen over gesteld. En dan zou ik graag van de wethouder willen weten wat vindt de wethouder nou van de werkgroep want u zit in de stuurgroep als het goed is. En wat vindt de wethouder van het afvaardigen van de griffier. Naar die werkgroep. En ten tweede zou ik ook heel graag de vraag bij die tweede vraag grijp ik even in want het ligt voor aan u als raad. Dus u kunt straks uiteraard de wethouder op de visie vragen maar over de afvaardiging gaat u echt zelf. Want ook de omgekeerde redenering volgen dat. De hele problematiek in schoot ligt van het college. Maar vanuit de werkgroep is er voorgesteld om een afvaardiging vanuit de raad. En dat kan ook de griffier zijn. Er wordt overigens meer discussies in gemeenten gevoerd wie dat zouden moeten zijn. Maar. De tweede vraag kunt u bijna onmogelijk aan de wethouder stellen maar u kunt in ieder geval vragen wat

▶ 1:07:52zij en wat zij ervan vinden. Ik begrijp wat u bedoelt maar. Ik denk ook dat het wel belangrijk voor ons is om te weten hoe de wethouder ons in stelling brengt omdat het een niveau is wat er normaal gesproken niet is. Het is geen gemeente het is geen provincie het zit er tussen in en de wethouder zit in de stuurgroep en als er vanuit alle andere gemeenteraden afwaarderingen komen is ook de keus. We kunnen ook niet instemmen met dit voorstel dan gaat er niemand en de wethouder heeft er volgens mij de belang bij dat wij in positie worden gebracht. Dus mijn vraag is gewoon volgens mij volstrekt legitiem. Wat vindt de wethouder hiervan vindt hij het ook belangrijk dat de raad deelneemt aan iets wat in andere gemeenteraden in diezelfde res. Wel opgepakt wordt. Dat is mijn vraag aan de wethouder. Ik zou ook heel graag een vraag aan een griffier willen stellen. Wat vindt de griffier daarvan. Wat kan. Het is onze afweging. Maar met alle respect. Ik vind het wel een beetje ver gaan en kwalificeert ik misschien mevrouw Dekkers maar ik heb het zo begrepen in de vergadering van juni dat we dat niet belangrijk vonden en dat we dan de griffier mogen sturen. En dat vind ik

▶ 1:08:55gewoon niet de goede afweging. Geef wanneer. Zometeen het woord maar ook de vraagstelling aan de griffier maak ik de opmerking dat u de griffier niet in de politieke discussie mag betrekken en ook geen onderdeel mag zijn van de politieke discussie dus u mag om de beeldvorming van de griffier vragen maar betrekt uw ambtenaren waaronder ook de griffier niet in de politieke discussie. Meneer Mulder. Maakt u steeds kunt. Maar wat dan. Wat is u. Wat is uw tegenbod. Wat. Wat stelt u voor. Want u gooit wat in het midden. Prima. Maar wat wilt u dan. Want dan kunnen we daar nadenken eventueel. Terecht. Prima opmerking wat ik wilde dat hebben we eigenlijk in de vergadering van 18 juni al aangegeven en wilden heel graag. Die werkgroep wilde ook heel graag een afvaardiging We vinden die res echt ongelooflijk belangrijk. Dus wij willen heel graag aan tafel zitten we vinden het nu al heel jammer dat dat proces dat eigenlijk al voor een deel gemist hebben. Dat we nu de informatie moeten krijgen uit die

▶ 1:09:55groep die er al zit. Wij zitten daar niet bij. Dat vinden we gewoon. Wij vinden dat we een aantal partijen hebben gehoord maar ik wil nu van u graag weten. Wat doet u dan. Wij willen heel graag dat er een raadslid naartoe gaat en als er geen raadslid naartoe gaat dan zou ik heel graag van de hele raad willen horen dat wat wij op 18 juni besproken hebben over die motie dat we dat eigenlijk moeten corrigeren moeten zeggen nee. Het was wel belangrijk genoeg. We zijn blij dat die werkgroep er gekomen is. Dan zou ik zeggen Nou prima dan gaat er een griffier naartoe. Maar als het inhoudelijk niet belangrijk is moeten we daar niemand naartoe sturen. Als we het inhoudelijk wel belangrijk vinden kunnen we terug op 18 juni. Meneer Mulder dan is het duidelijk duidelijk. Waar we naartoe wil. We vragen graag een afvaardiging. Graag een raadslid en als iedereen het heel erg belangrijk vindt dan ben ik bereid om in te stemmen met een griffier. Maar ik vind het wel een rare situatie als er straks allemaal raadsleden zitten en één griffier uit gemeente Steenwijkerland. Mevrouw met u bedoel meneer Bush bent u.

▶ 1:11:05Gaat u verder Mevrouw als. Ik mijn betoog klaag ik heb de vraag gesteld aan de wet houden gevierd en dat zijn voor mij de belangrijkste persoon die hierin betrokken worden en dan wil ik ook graag mijn mening horen. Maar wie kan ik het woord geven. Bush. Ja ik heb toch even de behoefte om te reageren op een aantal uitspraken. Om te beginnen denk ik dat de rest heel belangrijk is en dat we die niet moeten onderschatten. En waar ik heel erg veel behoefte aan heb is dat er vanuit de rest heel duidelijk wordt aangegeven wat de kaders zijn wat de tijd sparen zijn wie waar bij betrokken is en waarover het gaat. En tot op de dag vandaag is dat volgens mij voor heel veel raadsleden op dit moment nog niet heel duidelijk omdat de geest nog in. Denken is voor een deel.

▶ 1:12:09In die fase kwam er het voorstel van D66 om een werkgroep op te richten die dan namens de raad zou gaan meedenken. Alleen wat je dan krijgt. Bij introductie mevrouw. Het was een motie van CD&V cdH en D66. Oké helder. Dus van de betrokken partijen is dat ingediend. Voor ons was de overweging om dat moment niet daarin mee te gaan dat onduidelijk was wat de rol zou zijn van die commissie en ook. Welke afspraken we daar dan over met elkaar zouden kunnen maken. Die motie is met 17 stemmen als ik het goed heb verworpen en vervolgens is dat inderdaad op een andere manier bij ons teruggekomen. En is het in het. Presidium. Aan de orde gebracht in de vakantie. Mevrouw Willemse. Is op dat moment was het verder nog

▶ 1:13:12niets. Dit was alleen de werkgroep die ingesteld moest worden en het verdere verloop. Dat kwam dan nog maar die werd aangepast op dat moment te belangrijk om daar in ieder geval alvast een stap mee te maken. Dank je wel de bereidheid getoond om hierin mee te gaan denken. En of het nou allemaal zwart op wit papier stond. Dat die werkgroep toch. Die werkgroep dat was dus de grote vraag was voegt een werkgroep toe aan een proces waardoor een stuurgroep allereerst moet worden aangestuurd en waar de lijnen helder moeten zijn. Dus wij vonden het een beetje te prematuur. Vervolgens hebben we het afgelopen. Presidium overleggen. Met Mevrouw Willems. Als iedere gemeente een afgevaardigde. Stuurt dan kunnen wij niet achterblijven. Dus daar had ik toch ook meteen gekund. De standpunten waren de

▶ 1:14:12organisatie waar ze in juni ook al heel duidelijk. Wat er verwacht waren en waar men mee aan het werk zou moeten gaan. En dat hadden jullie net zo goed meteen beklonken kunnen worden hadden we deze discussie nu niet meer gehad. Dat is uw interpretatie. Wij vonden het niet helder genoeg dus dat wilden wij beter dan. Toegelicht krijgen. Vervolgens is er vanuit de raad zijn hebben zich drie mensen aangediend om eventueel zitting te nemen in zo'n groep. Desondanks hebben wij als gezegd wij willen eerst meer helderheid over de positie van zo'n werkgroep de rol en hoe je zorgt voor de afwatering naar de Raad toe. Want dat ben keurig aangegeven als je daar zit. Namens de raad dan word je ook geacht om bepaalde dingen in te brengen om informatie door te geven en vanuit onze optiek is het zo dat als je bij zo'n freemium zit wat een complex proces is. Je zit daar

▶ 1:15:13van elf gemeenten allerlei vertegenwoordigers neer en die gaan terug naar hun eigen gemeenteraad om te vertellen hoe de processen lopen. Dan denk ik dat je op heel veel verschillende manieren interpretaties krijgt. Dus het leek ons gewoon niet handig ongeacht van de goede wil van de betrokkenen om daar op die manier iemand heen te sturen omdat in eerste instantie alleen het verstrekken van informatie zou zijn. Dus ik vind dit een hele vreemde manier van redeneren. Want als wij in juni. A.s. alle gemeenteraden hadden gezegd. We hoeven geen werkgroep was er geen werkgroep geweest. De gemeente Steenwijkerland die zegt Van der Hoeven geen werkgroep laat anderen het maar uitzoeken. En laat die maar met een voorstel komen en dan kijken of er dan genoeg informatie hebben om dan in te stappen. Ik vind dat ook een beetje. We zitten niet aan tafel. We staan aan de zijlijn en laat anderen het werk opknappen. Dat is niet mijn aard en dat vind ik gewoon lastig. En dan snap ik de tijd. In de volgende was in eerste instantie dat er een

▶ 1:16:15motie lag die alleen op dat moment voor ons bekend was als zijnde vanuit de gemeente Steenwijkerland. Om dat verzoek te doen later zijnde. Later is daar vanuit de werkgroep vanuit de refs een verzoek gekomen om vanuit de gemeente een vertegenwoordiger te sturen. Ons is die rol van die vertegenwoordiger in die werkgroep onduidelijk en de heer Vlijmen heeft dat net heel goed verwoord. Wij hebben gezegd zolang dat niet duidelijk is en helder is werken wij daar niet aan mee. Mevrouw vindt u de werkgroep wel belangrijk. Op het moment dat er nog. Een. Vierde meneer. U geeft zelf antwoord op uw vragen. Ik heb al gezegd dat ik de rest heel belangrijk vind en dat dus duidelijk moet zijn wat de stuurgroep doet en waar de verantwoordelijke leden van een eventuele

▶ 1:17:15werkgroep liggen wat de afspraken zijn voor de personen die in zo'n werkgroep zitting nemen. Daar is aan de voorkant is daar te weinig zekerheid over. En wat ik een heel belangrijk onderdeel vind is dat zo'n Afgevaardigde dat dat een apolitieke setting is en van een aantal mensen die zich hebben voorgedragen zijn mensen door andere raadsleden benadert. Die hebben aangegeven dat ze als je tegen de motie bent je niet voor een. Werkgroep kan fungeren. En dan denk ik dan maak je het op dat moment politiek en dan zit er voor ons niks anders op dan aan politieke. Afgevaardigden te sturen. Ik denk dat de griffie heel goed in staat is om grote hoeveelheden informatie te verzamelen om die terug te koppelen naar de gehele raad zonder dat daar een politieke lading aan zit en ook kan nadenken samen met de raad over

▶ 1:18:16welke inbreng wij daar in indirect zouden willen doen. Dus ik denk dat wij met de griffie heel goed vertegenwoordigd zijn om op die manier onze. Kennis over de rest goed. Ik ga nu even in bij woorden aan meneer Vredenburg Painter. Ik snap het niet zo goed van meneer van Beervelde dat ze zo tegen deze democratische besluitvorming van ons eigenlijk zijn want we willen gewoon een democratisch iemand uiteraard daarheen sturen. Dus ja wat kan daar nou tegen zijn en die kunnen we dan op onze eigen merites kunnen beoordelen. We hoeven dus echt niet. Een bepaalde politieke keuze op te leggen maar iemand hoeft alleen maar verslag te doen want dan staat het duidelijk. Niemand gaat verslag doen omdat het daar besproken is en er zitten allemaal politiek gekleurde mensen maar dat is niet de intentie van het verhaal. Ik snap de weerstand hier niet zo. Het lijkt mij niet zo moeilijk. We sturen iemand af. Prima. Dat vinden wij ook niet moeilijk en wij stellen voor om de griffie af te vaardigen.

▶ 1:19:17Mevrouw Willemsen. Ik heb moeite met een stukje hiervoor want daar geeft u de zaal van een raadsel. Ja dat is eigenlijk. Niet de griffie. Wel. Ik vind dat toch wel een diskwalificatie van een raadslid hier. Wij zitten zoveel raadsleden in allerlei heb ik ook in mijn betoog gezegd en allerlei afvaardiging van ons. Als we nou elke keer. Die meetlat die langs legt dan denken kan niemand meer zomaar een afgevaardigde zijn. Die account heeft niemand verder moeilijk over gedaan of ze na 3 3 maanden iedereen gezeten hebben of we allemaal of juister verslag afgeleverd hebben is gewoon niet aan de orde dus ik heb er echt ontzettend veel moeite mee dat u. Zo tegen het functioneren van raadsleden aankijkt. Die zitten daar ook gewoon voor de hele raad en niet alleen voor hun eigen partij. Dat ben ik met u eens. En daarom was voor mij heel erg vervelend om te vernemen

▶ 1:20:19dat mensen een mening hebben over anderen of ze wel of niet kunnen functioneren in zo'n organisatie en op het moment dat dat gebeurt of dat nou in de wandelgangen of in de raad zelf. Dan is daar een streep gezet als het gaat om apolitiek politiek. Op dat moment wordt het politiek gemaakt en op dat moment hebben wij als bv. Zo moet dan kunnen wij nog maar op één manier een afvaardiging inzetten en dat kunnen wij met de compressie een compromis zeg maar van de griffie heel goed leven. Dank voor uw betoog meneer Bush. U heeft een vraag. Ik had me niet bij een vraag gesteld of het wel of niet belangrijk vond en. Ik kijk even naar u want ik heb direct gesteld begreep ik of ik voor een jaar nee maar ik heb daar nog geen antwoord in de bus. Het feit dat wij voorstander zijn om de griffie af te vaardigen geeft aan dat wij het belangrijk vinden om bij die werkgroep aanwezig te zijn om te horen

▶ 1:21:20wat anderen denken vinden. Mevrouw Slob. Ja de rest. Zijn een beetje af. Ik ben in ieder geval hem houden overvallen door het feit dat het nu een bespreking stuk is vorige week hebben het presidium gehad te hebben uitgebreid gesproken over dit punt en we zijn de vergadering uitgegaan in de veronderstelling dat er een consensus was en qua proces wil ik daar zelf ook wel bij vermelden dat ik het prettig zou vinden de volgende keer als hij uitgebreid in het presidium te bespreken en we denken dat we zoals een Hamas stuk hier inbrengen omdat er consensus is en dat is het niet. Dat de

▶ 1:22:24andere presidium leden dit ook zouden weten dat is voor de voorbereiding wel prettig maar dat is mijn beleefdheid norm. Mevrouw Willemse. Nam mijn beleefdheid enorm licht ook wel aardig hoog. Dus wat dat betreft heb ik daar ook weer moeite mee. Maar goed. Ik ben degene geweest. Die de klappen liet ruimen. Ik heb wel gezegd Ik heb daar verschrikkelijk veel moeite mee zoals het nu gaat en dan heb ik het hele weekend ook wel over nagedacht en ik vond. Het staat ook unaniem. We kunnen zeggen wat we willen. Ik ben niet klakkeloos mee akkoord gaan. Weet u ook. Ik heb ook gezegd dat ik het terug kan leggen op mijn fractie maar. Ik ga. De hele discussie niet meer. Herhaal ik hier niet maar het is het punt. Blijf bij mij en dat bleef bij mij ook die avond. Ik heb gezegd als het op stemming aankomt dan. Gaat het ook door. Dus ik heb toegezegd. Ik laat het hierbij

▶ 1:23:25maar ik heb toch ook wel even ruggespraak gehad met de fractie en wij vinden dit zo'n belangrijk punt. Ik laat me niet. Wij laten ons hier niet zomaar aan de kant schuiven en. Wij vinden dit wel een belangrijk. Belangrijke werkgroep. Hadden we in juni ook niet die motie ingediend dus. Beleefdheid enorm en alles prima maar dit is mijn. Ik geef even de introductie door een mevrouw. Met die beleefdheid zo voel ik me ook aangesproken mevrouw Slob want u weet heel goed dat er meerdere leden niet aanwezig waren tijdens het presidium. Dan kunt u wel zeggen ja het was unaniem eens uitgebreid gediscussieerd en niet benaderd. Maar we waren er niet. Dus dan kunt u ook een kind even bellen. Ga je dan nog een gesprek van maken of niet want er staat ons toch vrij. Dat doen we toch niet van tevoren te melden. Allereerst een reactie op mevrouw Willemse. Uiteraard staat het u vrij en ik begrijp het ook. Ik vind het prima om het te bespreken. Ik geef alleen aan hoe ik vind

▶ 1:24:26dat wij als presidium leden met elkaar zouden kunnen omgaan en wat mij betreft geldt dat ook als je niet aanwezig bent. Weet wel welke agendapunten erop staan. Dat is nogmaals mijn. Mijn interpretatie. Tijdens die principiële bijeenkomst heb ook uitgelegd waarom wij niet zo heel veel zien in deze werkgroep. Ik sluit me daar eigenlijk heel erg aan bij de woorden van de heer Van Vlijmen Ik denk dat ik het niet begrijp toch maar heel even in. Mijn vrouw wil alleen nog even om. Het presidium neemt niet de beslissing de beslissing valt hier dus of je nou wel of niet. Hij bespreekt het op de agenda gekomen en dat hoeft ik niet verder aan te kondigen die donderdagavond klopt strikt formeel heeft u gelijk. Ik sluit mij aan bij de heer Van Vlijmen. De opmerkingen die hij gemaakt heeft. Op moment dat de motie ingediend werd in deze raad werd die ook. Onder het kopje Het verhogen van democratisch gehalte geloof ik ingebracht en wij vonden op dat moment. Dat we daar niet toevallig het

▶ 1:25:27democratisch gehalte in zouden zien zien. Ook omdat de functie die in die werkgroep zou zijn. Er zouden geen bevoegdheden zijn geen mandaat en het is vooral informatie functie nu in augustus is die vraag vanuit een voorbereiding werkgroep die uit die bijeenkomst in juni naar voren is gekomen voorgelegd en dat vonden we nog steeds en dat vonden we. En dat vinden we nog steeds. Oordeel vorming en besluitvorming is wat ons betreft in de gemeenteraden plaats te vinden. Het is dus niet zo dat we daarin van mening zijn veranderd. Wel is het zo dat er nu een voorstel neer is gelegd door de voorbereiding schok wel die werkgroep toch te gaan installeren dus niet vanuit een motie vanuit onze raad om dat voor te stellen maar vanuit die werkgroep en ook hier wordt heel duidelijk benoemd dat het om een informatieve functie gaat een verbindingsofficier. Wij zien dit als een niet politieke functie. Er wordt benoemd. Het gaat om organiseren van bijeenkomsten. Het afstemmen van de agenda's van de raden het aansturen van de voorbereiding van de regionale bijeenkomsten en een informateur informeren de rol

▶ 1:26:31naar de gemeente. Diverse raadsleden toe. Ga even bij introductie naar mevrouw. Ik wil ook heel graag van Deckers weten. Vindt u het wel of niet. Een belangrijke werkgroep. En waarom heeft u dan als u denkt dat we daar niet aan zaten wij moeten op 18 juni niet gezegd. Nou laten we de griffie sturen maar de eerste vraag wil ik graag heel graag beantwoord hebben. Ik vind het per definitie niet een hele belangrijke werkgroep omdat ik de invulling van die werkgroep en de manier waarop de uitvoering gegeven gaat worden niet direct de doelstelling die die werkgroep zou moeten voorstaan namelijk het hoog van democratisch gehalte. Dat vind ik niet. Ik weet dat u daar anders over denkt. De reden waarom ik want dat kwam ik net aan toe. De reden waarom we dan zeggen als er dan wel zo'n werkgroep wordt ingesteld dan zeggen we dan vinden we als dat van al die gemeentes is vanuit onze ons rechtsgebied dan kunnen wij daar niet ontbreken. Maar als we dan kijken naar de rol en de functie van die verbindingsofficier dan zijn wij van mening dat als een niet politieke functie moet zijn in dienst van de gemeenteraad. En

▶ 1:27:32vinden we dat de gemeenten de griffie een hele goede invulling aan zou kunnen geven. Dus ik vind het per definitie niet zo'n belangrijke werkgroep maar ik vind het belangrijk genoeg om er een griffier naar toe te sturen met alle respect vrouwen het excuus vindt het belangrijk genoeg om de gevierde naartoe te sturen op kosten van gemeenschap. Want dat moeten we met z'n allen betalen. Volgens mij hangt mijn woorden waren dat ik het niet belangrijk werkgroep vind voor het verhogen van het democratisch gehalte in het proces waar dat de aanleiding van zijn. Ik geloof daar niet in. Vanuit raadsleden die daaraan toegevoegd zijn dan mag u anders over denken maar dat is niet onze visie als het gaat om de rol die nu specifiek benoemd wordt bij de voorbereiding schop informatievoorziening agenda afstemmen voorbereide regionale bijeenkomsten. Daar kunnen we wel wat in zien maar dan vinden we dat dat een niet politieke functie is en dat dat prima door de griffie die in dienst staat voor de gemeenteraad ingevuld zou kunnen worden. Mevrouw Slob. Meneer Mulder.

▶ 1:28:43Dank u wel. Namens de Partij van de Arbeid. Ik vind dat heel erg ingewikkeld worden. Je krijgt een raad stuk waarin staat dat unaniem dingen zijn besproken en die zijn dus niet unaniem. Dus dat is alleen lastig. Tweede is dat we dat eerder hebben gehaald worden. Er. Wordt. Even. Tirol. Ik wacht daar komt. Nu wel te reageren maar mevrouw Willemse meneer Wilders zijn we unaniem besproken maar de uitkomst was niet unaniem genomen voor Wilders de post dan wil ik hiervan wordt betreurd wordt unanieme betekent in dit soort stukken. Wat wel heel bijzonder is dat willen vooral natuurlijk want het. Is dat mevrouw Hamer op de motie. Vervolgens wordt er. Een mooi en leuk om te luisteren bij de installatie van meneer Haelterman. Mocht een aantal dingen vertellen. Eigenlijk zijn we hier voor het algemeen belang zijn. In mijn beleving als raadslid

▶ 1:29:46ergens wordt afgevaardigd dan betekent het dat je dat doet om de hele Raad te informeren. Maakt het niet uit welke kleur je bent en welke partij je bent je bent namens de raad. Erg helder kijk even naar u omdat ik in mijn gezichtsveld onderschat zoals de ander kant op. Wat dan wel interessant is dat er vanuit die raad de kandidaten komen. En dan denk je nou die zullen maar worden vervolgens blijken die kandidaten dan weer terug getrokken te worden omdat dan blijkt dat bepaalde dingen weer niet kloppen. Dat vind ik wel heel bijzonder. En als dat dan aan de hand is dan vind ik het vrij logisch dat er een unanieme partij die ons informatie moet gaan voorzien. Nu afgevaardigd wordt. En dat is het resultaat van een van de koers die gelopen is dus wij. Kan leven met wat we nu voorgesteld wordt. En dat hebben we eigenlijk ook aan onszelf te danken omdat we met de kandidaten die er waren daar weer allerlei dingen en bedenkingen bij hebben gehad. Dus dat is het logische

▶ 1:30:47gevolg van het gevolg. Maar ik vind dat wanneer de eigenbelang spreekt en ik ben het daar niet mee eens. Het Bijzonder is dat ik. Ik heb al gezegd Ik heb vanmiddag een rondje hebt gedaan langs de andere gemeenteraden en dat is echt terecht meneer de voorzitter. Dat er gemeenten zijn waar deze discussie ook gevoerd wordt en wat daaruit blijkt is dat er in de gemeente weinig vertrouwen is wat een raadslid werd gestuurd en de gemeente waar geen vertrouwen is. Daar werd deze discussie gevoerd. Ja en ik wil dan graag vanaf deze kant mijn vertrouwen in iedereen die in het uitspreken van iedereen. Dus wat mij betreft de job Buma alleen op dat moment zijn de kandidaten naar voren geschoven die op een of andere manier er niet doorheen zijn gekomen dus dat betekende dat er bij een aantal andere mensen wel geen vertrouwen is. Dat is een hele kwalijke zaak en daarom denk ik job lekker handig. Prima om van informatie te voorzien lijkt me uitstekend. De gekozen procedure die nu wordt voorgesteld om het om een

▶ 1:31:48referendum. De cdH fractie heeft hier en niemand bezwaar gehad dus niet algemeen paragraaf. Maar spreek in het algemeen. Dus ik heb niet gezegd wie of wat bedoelde mevrouw ergens maar. Wel een beetje opzeggen want ik vind dat als je het onderwerp zou betalen al begonnen is dan niet belangrijk vind omdat je daar niet naartoe gaan. En dan stonden er wel belangrijk vind je aanmelden na twee dagen staan. Dat denk ik dus anders over. Ik ben voorzitter van deze club. Ik ben eigenlijk voorstander van dat we op zondag gaan vliegen de duiven maar nu wordt het afgevaardigd namens de vereniging om om daar op te vertellen dat dat niet mag omdat de leden die mij vertegenwoordigen die meerderheid besloot ik ga ze vertegenwoordigen. En daar zit nu dus de angel. Ik heb vertrouwen in hun ideeën maar ik vind ook al interesseert het helemaal niets dat je alsnog in die commissie kunt gaan zitten om de raad te kunnen gaan informeren. Dat is mijn standpunt

▶ 1:32:51iets anders en de Partij van de Arbeid kan het voorstel dat hier nu ligt. Ik ga je voorstellen om dank meneer Mulder om tot een afronding van deze discussie te komen. Er zijn nog. Ik kijk even naar de griffier en nog een aantal vragen gesteld om die even aan de griffier voor te leggen. Ik heb daarbij wel de premisse dat dat niet het politieke debat mag voeren want het debat is politiek nu linksom of rechtsom. Daarna zal ik de wethouder vragen of ze ook nog bereid is haar visie te geven op uw voorstel zoals het hier voorligt. Nogmaals dit is niet het voorstel van van het college maar dit is uw voorstel dus ik ga eerst het woord geven aan de griffier. Als ze dat. Aandurft. Ik zal mijn woorden zorgvuldig kiezen. Gehoord hebbende de beraadslaging en het presidium vorige week. Met het laatste voorstel wat nu in uw midden ligt kan ik u vertellen dat als. Deze uitdaging

▶ 1:33:52bij de griffie wordt neergelegd bij die uiteraard op ons zullen nemen. Dat is volgens mij vanavond al eerder memoreert als ik kijk naar de zaken zoals in de werkgroep straks worden neergelegd. Zijn dat met name onderdelen waar wij op de griffie in gespecialiseerd zijn en dat is met name het verstrekken of het versterken van de informatie positie van volksvertegenwoordigers in de regio. Het adviseren van de stuurgroep over het formele besluitvormingsproces het afstemmen en voorbereiden van de agenda's van de raden staten en algemene besturen en het aansturen van de voorbereiding van de regionale bijeenkomsten van de frank of voor de volksvertegenwoordigers. Dus daar kan ik vanuit vanaf deze plek kan ik u aangeven dat wij dat graag voor u willen en kunnen doen. Dan ga ik het. College vragen of er een reactie kan worden gegeven. Wethouder Bijl.

▶ 1:35:03Ja dank. Vanuit het college hebben wij hier in dit hele verhaal natuurlijk niet echt een rol. Dit is een verzoek van de 24 mei is er een bijeenkomst geweest waar u als raadsleden bent uitgenodigd om bijgepraat worden over het proces. Ik weet niet wie van ons daar is geweest maar ook daar is de wens uitgesproken voor zeg maar een soort informatie een werkgroep op te richten. Dat ligt voor en volgens mij is het ook aan de raad. Om daar iets van te vinden en dan ook met een gedragen voorstel dan. Wel of niet in plaats te gaan nemen. De raad vindt het heel belangrijk maar het is wel aan u om daar ook gezamenlijk uit te komen. Verder heb ik daar verder niet iets op aan te merken. Kortom het was mijn vraag en ik zou graag de wethouder willen horen ook van we horen zo weinig uit de stuurgroep. Dus ik dacht een vraag was vindt u het belangrijk dat die werkgroep komt dat voor u ook een versterking. Dat was eigenlijk mijn vraag aan u.

▶ 1:36:03Het is zo soft als de stuurgroep zijn geweest en dan vallen er zijn zaken besproken en dan wordt het aan u terug gekoppeld. Dat is op dit moment niet het geval. Maar ik laat wel de vraag in het midden want als u behoefte heeft aan informatie zoals voorgesteld wordt vanuit die werkgroep dan is het aan u ook om daar invulling aan te geven. Voorligt het stuk ter besluitvorming. Volgens mij hebben we alles gewisseld met elkaar dus ik zou hem in stemming willen brengen voorligt het besluit zoals voorgedragen door het Presidium de griffier in plaats van het griffier aan te wijzen als respectievelijk rapporteur en plaats van het rapporteur in de werkgroep. Er is A.B. West Overijssel namens de gemeente Steenwijkerland. Wie kan instemmen met dit voorstel. Zie ik unanimiteit. Ik moet even heel goed kijken want ik zie even wat twijfel. Dat is de fractie van de fractie van de VVD. Ik zie meneer horen. Ik zie de fractie van de CPB. Ik zie de fractie van unaniem dus het voorstel

▶ 1:37:07is unaniem aanvaard. Dank u wel. Dat brengt ons bij de motie vreemd en daarvoor wil ik de heer vinken het woord geven. Voorzitter allereerst. Ik denk niet dat het slim is om vanavond. Ik zou bijna zeggen voor de derde of de vierde keer het belang voorkeuren uit te meten. Maar alleen al het feit dat er weer zoveel mensen zijn gekomen. Moet hier volgens mij een ieder tot tot. Serieus nadenken stemmen. Ze nemen allemaal de moeite.

▶ 1:38:11Om hier. Zich te laten horen. Omdat ze eigenlijk uit zijn op één ding en dat is. Dat er een veilige leefomgeving ontstaat. We hebben afgelopen woensdag woensdag 18 september. Zijn we in Zwolle geweest om te horen. Hoe men daar over dacht. We hebben het gehoord. Gedeputeerde buurman. Was absoluut niet van plan om ook maar een duimbreed toe te geven. Hij was van mening dat een ontsluitingsweg buiten de bebouwde kom en daar heerst automatisch een 80 kilometer regime. Oké. Daar hebben wij even over nagedacht en kwamen eindelijk tot de conclusie van en als het binnen de bebouwde kom zou liggen. Hoe zou. Hoe zou het dan gaan. En wat blijkt. Het.

▶ 1:39:12Bestemmen voor een weg. Binnen de bebouwde kom is een bevoegdheid van ons als raad. Daar zijn we de gedeputeerde helemaal niet voor nodig. Dit kunnen wij zelf. Dan denk ik. En daarom heb ik ook deze motie voorbereid en nu. Ingebracht. Als we het zelf kunnen waarom wachten we dan op anderen. We zitten nu in tijdnood. Er is al verschrikkelijk veel tijd verloren gegaan met allerlei debatten en gesprekken. Nog weer een hoge commissie en nog een sneer naar kuieren en weer horen dat men het er niet mee eens is. Ik denk dat het drie keer afgelopen moet zijn. Hoe moet ik je doorpakken. Niet praten meer nu eens een keer wat gaan doen. In dat licht dat ligt in onze handen. Mailboxen. Ik zou graag

▶ 1:40:12even een vraagje willen stellen aan de heer vinken. Want het gaat om het volgende. De heer Vereecke zegt eigenlijk hé. We staan. Wel achter het verhaal van Cleiren maar. Dan via de voorzitter. Even later meneer boks onze fractie of mij eens kunnen uitleggen waarom de wieken. De CD&V fractie van mening is dat de provincie niet nodig zijn bij het wijzigen van een concurrent. Ik heb zelfs mijn motie verwoord. De Wegenverkeerswet. Moet ik even mijn bureau pakken als kan ik het niet lezen. Maar u heeft hem ongetwijfeld gelezen artikel 20. Aan de grenzen van de bebouwde kom of kommen van de gemeenten worden vastgesteld bij besluit van de gemeenteraad. Dat betekent als het een bebouwde kom is. Ik praat even door als het een bebouwde kom is hier heerst er automatisch maximaal 50 kilometer.

▶ 1:41:12Is de hoogte van het feit dat als de gemeenteraad zo'n besluit neemt het college zo'n besluit neemt dat er dan eerst gehoord moet worden bij de provincie en de politie of die instemmen met zou de provincie niet instemmen omdat bijvoorbeeld het eigendomsrecht nog niet geregeld is of de financiering niet zijn overlegd met de heer vinken dan eens kunnen uitleggen wat dan de rol is van de provincie. U zoekt linken het woord. U zoekt allerlei uitvluchten waarom u weer tijd te rekken. Ik zal u vertellen. Ik roep het college op. Begin ik maar gelijk met de allerlaatste zin. Uiterlijk 17 december. Want in januari krijgen we het probleem dat zij klaar lijken Burg. En wat krijgen we dan. Gaan ze dan alle machines terughalen. Denk het niet dan wordt deze opschorting die nu geldt. Die blijft gegarandeerd niet staan. Daar gaat de eerste kettingzaag de bomen in. Ik heb nog geen antwoord op mijn vraag.

▶ 1:42:14Help me. Ik had gevraagd dat de provincie wel degelijk een rol heeft als wij de concurrentie aan gaan veranderen. Anders gezegd zij moeten gehoord worden en zij moeten. En waarom staat er in de wet meneer boxen. Waarom staat er in de wet dat het de gemeenteraad is die het besluit omschrijft u mij dat steeds. Dat begrijp ik niet omdat de wet ook zegt dat er een provincie gehoord moet worden en de politie. Dat staat in diezelfde wet wanneer die willekeur. Anders is. Ik heb melding gemaakt zijn twee wetten hier van toepassing. Dat is de Wegenverkeerswet 19 94 en dat is de wegen wet en de wegen wet gaat om het verdelen van de kosten. Wanneer hun weg overgaat van rijk of provincie naar de gemeenten dan gaat het over wie betaalt de kosten. Ik heb in mijn motie staan heel duidelijk van binnen de bebouwde kom. En wat zijn daarvan de gevolgen dat de wet houden komt met een

▶ 1:43:15Raats voorstel naar ons toe voor 17 december en dat wij dan vervolgens gaan zeggen van en wat voor kostenplaatje het aan mij en gaat wij dan een beslissing nemen. Dat is mijn vraag mevrouw Asma. Wil reageren omdat op zich heeft mailboxen een punt dat een provincie natuurlijk altijd belang hebben is in dit soort situaties. Het punt is dat de provincie alleen de provinciale belangen kan behartigen waaronder bijvoorbeeld de Wet Natuurbescherming. Want als je de bebouwde kom verlegt dan. De grens verlegd. Dat heeft wel. Effect op de natuur die daar dan onder valt. Natuurgebieden zijn dan heeft dat een effect. Maar goed dat kunnen we gewoon onderzoeken. Dat is volgens mij geen enkel probleem en geen enkel bezwaar om het niet te doen. Dus ik zie niet in wat. Wat de ratio is van de opmerking van meneer Backx. We willen het graag en als de provinciale belangen niet geschaad worden dan kunnen we toch ook gewoon. Dat lijkt mij toch meneer vinken tevreden met uw betoog. Pardon.

▶ 1:44:17Dat laatste lijkt mij ook inderdaad het geval. Daar komt bij dat we altijd nog.. Je kijkt. Vier weken geleden hebben we hier. Een motie aangenomen om op te roepen tot zo snel mogelijk. En adequaat maximale inspanning te verrichten om het voor elkaar te krijgen. Ik heb niet de indruk dat er ook maar een millimeter vooruitgang is geboekt. Dus. Dat komt voor mij voor mij dan nog een keer bij. Ik kom uiteindelijk dan toch tot de top. Mijn motie en die wil ik even voorlezen zoals dat hoort. De Raad van de gemeente Steenwijkerland in vergadering bijeen. De datum 24 september 2019. Overwegende dat de provincie wegbeheerder is van de 351 ter hoogte van Kruibeke. Deze weg toe is aan het groot onderhoud en dit mede impliceert dat hij geschikt moet worden gemaakt voor een maximumsnelheid van 80 kilometer per uur. Constateren

▶ 1:45:19dat de bewoners van Kruibeke overduidelijk de wens kenbaar hebben gemaakt dat zij de maximumsnelheid op de 351 tussen rotonde en begraafplaats verlaagd willen zien naar 50 kilometer per uur. De gemeenteraad van Steenwijkerland unaniem deze wens heeft overgenomen en het college van burgemeester en wethouders bereid heeft gevonden zich maximaal in te zetten om één en ander te realiseren. Woensdag 18 september 2019 heeft een delegatie van de inwoners van Karen ingesproken in de staten vergadering om hun wens om de maximumsnelheid ter hoogte van Kapellen te verlagen naar 50 kilometer. Gedeputeerde buurman heeft daarbij te kennen gegeven dat het hier om een ontsluitingsweg betreft buiten de bebouwde kom en derhalve een 80 kilometer regime heerst. In de Wegenverkeerswet 19 94 is opgenomen artikel 20.

▶ 1:46:24Dat de grenzen van de bebouwde kom of de kommen van hun gemeenten worden vastgesteld bij besluit van de gemeenteraad. Dat er derhalve aan de gemeenteraad is om de grens van de bebouwde kom. Eventueel te gaan wijzigen. Waardoor hij niet langer een ontsluitingsweg buiten de bebouwde kom betreft maar een ontsluitingsweg binnen de bebouwde kom kan worden en een ontsluitingsweg binnen de bebouwde kom heeft een 80 kilometer begrenzing en 50 kilometer begrenzing. Het onderhoud aan de 351 ter hoogte van Keulen is uitgesteld vanwege de onrust in het dorp en het overleg daarover met de provincie en gemeenten. De provincie heeft aangekondigd het onderhoud tot nader order op te schorten en wil eerst overleg met inwoners afwachten. En dan roepen wij het college op. Uiterlijk 17 december 2019 te weten onze laatste raadsvergadering van dit jaar een voorstel aan de raad voor te leggen met

▶ 1:47:25daarin in kaart gebracht de mogelijke aanpassing van de grens van de bebouwde kom van Gavere. Zodanig dat de 351 vanaf de rotonde tot aan de begraafplaats binnen de bebouwde kom van Care valt en eventueel de daaruit voortvloeiende consequenties waarbij wij ook de financiën belangrijk vinden. En gaat over tot de orde van de dag. Als hun tekens maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. In eerste termijn. Worden excuus. Ik had eerst geen vraag. Meneer Vink Ik denk dat wij beiden hetzelfde einddoel nastreven. Maar wij hebben er wel een beetje vraag. We hebben wel de vraag in het achterhoofd op het moment dat we het op deze manier gaan doorvoeren. Komen we dan niet in een

▶ 1:48:25conflict. Maken we daardoor niet de kans groot dat het hele project niet door kan gaan. Is het niet een heel groot risico wat we nu nemen. Ik vraag me af waar waar u dan op doelt. Wat voor risico's lopen wij. Je maakt. Ja. Ja. En nee dit is een hartstikke leuk debat. Nee. Waar ik op doel is dat dat in beginsel zit natuurlijk een provinciale weg. Wij hebben het het huis van Thorbecke de verschillende bestuurslagen en gemeenten is in beginsel voor Lokaal Belang een provincie is voor regionaal belang. Deze weg heeft natuurlijk grotendeels toch een regionale functie. Vanuit van daaruit gedacht is het democratisch te rechtvaardigen dat de overheid zo'n belangrijke rol heeft in een herstructurering van deze weg. Dus

▶ 1:49:25in het gunstigste geval zou je ook de provincie meekrijgen en dus kunnen we niet beter daar ook de energie in steken om de provincies mee te krijgen. Er is een hele grote fractie ook in de provincies zitten. Wij zijn de grootste kunnen we niet gewoon samen de krachten bundelen en Overijssel aan de gang zetten.. Op zich zeker geen idee. Ware het niet dat we nu enorm in tijdnood eigenlijk terechtkomen. Ik ben ervan overtuigd dat de aannemer die nu bezig is niet op 1 januari alle machines weggehaald zegt. We wachten nog even want de provincie is nog niet klaar. Daar geloof ik niks van. Dan wordt er gewoon doorgegaan en één keer. De weg verbreed. Want dat is uiteindelijk waar het om gaat. Dan gaat de kettingzaag in de eisen. En dan gaan we gewoon domweg beginnen en dan is die weg verbreed en dan wordt nooit weer 50. We moeten nu gewoon een hard oordeel vellen. Willen wij achter deze brug staan. We

▶ 1:50:29moeten nu doorpakken en niet. Nu weer wachten en weer praten en nog een keertje nog een keer de staten ja dat was duidelijk. U was erbij. Daarvoor. Ik was er inderdaad ook bij. Het eerste gedeelte van hun verhaal kan ik zeker beamen. Het geduld van de gedeputeerden maar bij de provinciale fracties heb ik toch een heel ander geluid gehoord dat zij zeker bereid waren om te kijken naar een oplossing. Het is ook niet voor niks Westhoek opgeschort te hebben verricht. Dank u kunt zeggen wij citeren Onder tijdnood. Ik vraag mij af of wij onder tijdnood zo'n grote beslissing als waar ons eigen gemeente in een conflict met de provincie. Ik weet niet of dat verstandig is. Allereerst is het onze eigen beslissing om dat te doen. Ik ben wel van mening zeker als ik kijk naar de CD&V fractie. Die is die is voor de staten ook. Heel duidelijk. Bart Van Moorsel was daar overduidelijk in huis

▶ 1:51:32dus ik beken ik ben niet bang voor de Staten. Wie wil tot slot zijn dan ga ik naar de overkant maar daar ben ik heel blij mee maar dat begrijp ik dus niet dat u zegt. De eerste fractie van de provinciale mee. Waarom. Waarom zou u dan hier nog naar de gemeenten een conflict duwen terwijl waarschijnlijk de Provinciale Staten dit ook al gaan aandragen. Ik ga even naar de overkant meneer Van Vlijmen. Heel even want we hebben al heel veel gewisseld op hetzelfde thema meneer Van Vlijmen. Ik denk juist dat deze motie de hele gang van zaken goed in werking kan zetten. Ik zie geen probleem dat dit tot ruzie met de provincie wordt dus ook een kwestie van overleg nodig. De motie ook toe. Dat de boel niet op slot hoeft te zitten. Het wordt een conflict. Ik denk dat we met deze motie de bewoners en de drang van de bewoners om tot een oplossing komen juist naar voren kunnen sturen. Ik ben al blij met deze motie ingediend maar ik snap ook niet helemaal dat

▶ 1:52:33men vandaag voor bedoelt want ik neem aan dat deze motie ook toe op dat er dan eerst een overleg met de provincie naar de provinciale belangen wordt gezocht. En als die er niet zijn dan is er niks aan de hand dus ik snap ook niet waarom we daar samen in moeten trekken dan kunnen. Zich melden bij het begin als ik dit wel doen. Wat zijn de provinciale belangen die dit in de weg zouden staan als die er niet zijn ligt het plan klaar om goedgekeurd te worden. In Meldert hebben we. Gewoon even een vraagje zegt Jan. Ik wil graag weten en ik wil ook graag weten wat het kost van een bonnetje bij Blanco cheque dus. Nee wat u zegt van. Alle belangen ons belang ook wel uitgesproken. Want waar ik wel benieuwd naar ben is natuurlijk van. We hebben ons allen uitgesproken dat hier wat moet gebeuren. Ik ben ook wel blij. Ben wel benieuwd. Hoe het zit met de broedende kip en de wethouder en dat soort zaken. Daarin staat ben ik wel benieuwd naar het gaat. Het gaat het geld kosten. We hebben daar

▶ 1:53:35geen indruk van wat betekent dat. Wat het ook mag kosten. De indieners vinden dat dit moet gebeuren. Mijnheer Vinken. Die broedende kip zitten blozen kan ik u wel zeggen. Ik mij even wat anders. Het gaat om de financiën. Dat heb ik moedwillig ingezet. Maar stel nou dat we dat de das. Om weet ik wat voor reden dit ineens 5 miljoen moet gaan kosten. Dan is er natuurlijk ineens een heel andere situatie waarin wij ook anders overleggen met elkaar neem ik aan. Er komt namelijk. Ooit eerder zo'n akkefietje gehad met een. Verplaatsing van Woerkom. Het was. In dat soort zaken en dat was al een heel spektakel geweest. Dus vandaar dat hij heeft vragen om dat mee te nemen in onze overwegingen. Dank u wel verantwoord. Mijnheer bok soms zag ik u de hand opsteken want. Ik denk dat we de discussie niet moeten hebben van wel of niet want iedereen is zoveel meer op. Strategische wijze en dat is volgens mij ook wat die duiven. Brengt.

▶ 1:54:39Ik steun eigenlijk wel de gedachte dat we zeggen. Waarom zullen we nu deze motie aannemen. Waarom gaan we niet in staat de meerderheid zoeken. 2. Daar komt bij dat. Het toch een beetje hoofdofficier de provincie wel eigenaar is nog steeds van de weg dus de provincie is eigenaar van de weg dus moet er in ieder geval eigendomsoverdracht plaatsvinden. Er moet volgens mij. Een staart van de weg komen als die overgedragen wordt. Met het beheer en onderhoud te maken. Ik weet ook dat de meerkosten in het geding zijn de ook de 50 kilometer richting is duurder als de 80 kilometer in de richting. Van handel. De gemeente Brasschaat meekrijgt als we wel maar eigenaar worden van de weg. Dus waarom nu alleen kiezen voor deze wijziging van een compromis. En waarom niet eerst overleg afwachten. Ik heb toevallig misschien wel wat anders gehoord maar ik heb de gedeputeerde horen zeggen dat hij het project stopgezet heeft en dat hij in overleg gaat met de gemeenten.

▶ 1:55:39En dat die te maken heeft met het feit dat hebben wij ook ingebracht de fractie. Die rept over objectieve criteria die subjectieve criteria die meededen en daar moet die met ons uit te komen volgens mij. Wel want eigenlijk frustreert deze motie niet de geest en helpt. Dat zie ik compleet anders. Het is. Het is druk op de ketel zetten het is. Op een gegeven ogenblik. Het is ons recht hier om te doen. Waarom zullen we het niet doen zijn bang zijn omdat we bang zijn dat de gedeputeerde. Daar anders over denkt. Nogmaals ik heb gezegd dat dat komt omdat de provincie eigenaar is van de weg. Die bepaald niet. Dus je zult in goed overleg en nogmaals de steun van de VVD fractie. Je zult in goed overleg tot een uitkomst moeten komen. Waarvan we allemaal hopen dat het de 15 kilometer wordt. Ik ga er meer.

▶ 1:56:42Onderneming. Ik wil niet reageren. Dat doet u toch wat ik zeg. Zo reageert u maar. Wat meneer box zegt. Dat vind ik dus absoluut niet waar. Want gisteravond heeft hij mij de hele avond de omstreden en bijna. Dat het niet kunnen dat de raad het doet. En nu roep ik u op om mij aan te geven op welk wetsartikel wij deze beslissing niet mogen nemen. Ik roep u. Even dat de wet iets voorschrijft. Volgens mij bestaat trouwens in Beringen. We hadden nu niet een nieuwe strategie en de strategie gaat om het feit van hé. Hoe kun je nou bereiken met z'n allen. Ik weet ook niet waarom wij niet gevraagd zijn als fractie bijvoorbeeld voor de motie. Wij niet. Het heeft een politiek tintje niet verstandig. Ik denk dat er unanimiteit is. Wij waren ook een beetje verrast door de ingediende motie van het cdH want wij

▶ 1:57:45hadden het idee van een broedende kip moet je niet storen. En het komt een beetje naar voren dat u twijfelt aan de maximale inzet van het college. U heeft ook twijfels over de provincie wanneer ze gaan stoppen terwijl ze het nu hebben opgeschort om samen met de gemeenten en plaatsen Blankaart na te denken over een oplossing. Wij hebben als raad hebben wij op 27 augustus aangegeven dat wij het college verwachten dat ze een optimale best doen. Ik heb gehoord dat ze dat ook gaan doen. Ja. Plaatselijk Belang keuren. Die heeft op 18 september ingesproken bij de Provinciale Staten en daar is ook aangegeven dat het traject ter hoogte van kuieren is uitgesteld om in goed overleg met de inwoners van en de gemeente Steenwijkerland tot een oplossing te komen waarbij je een duurzame veilige inrichting centraal staat. En dat betekent in onze ogen dat de weg vrij is voor een constructief overleg op drie niveaus namelijk Plaatselijk Belang de gemeente en de provincie en alle hebben daarin een

▶ 1:58:48eigen rol en met oog op zorgvuldigheid en het meenemen van alle betrokkenen naar de overeengekomen tijdspanne zal dit dan gezamenlijk vorm gegeven moeten worden en door nu zo nadrukkelijk deze oplossing als enige richting aan te geven. Heb je kans dat je dat constructief overleg. Hoe goed bedoeld ook mogelijk verstoord. Uiteraard snap je dat de inwoners van Kruibeke graag zo snel mogelijk zekerheid willen over de herinrichting in relatie met de wens om te komen tot het herinvoeren van het 50 kilometer begin en dat ze dat belangrijk vinden. Dat bewijst ook wel de grote opkomst. En hulde. Daarover bestaat geen misverstand. Maar volgens mij is ook als raad van belang om eerst over alle informatie te beschikken die nodig is om goede afwegingen te kunnen maken waarbij in dit geval ook de provincie een speler is. En daar doet deze oproep in. Onze ogen op dit moment geen recht aan. Het zou heel fijn zijn als al die veronderstellingen en al die. Verschillende

▶ 1:59:50partijen anders interpreteren als die op een rijtje worden gezet en dat daar dus ook tijd sparen bijstaan en dat wat u terecht zegt ook de financiële consequenties van inzichtelijk zijn. En dan kan je denk ik met elkaar een goede. Groep maken. Dus ik wacht eigenlijk in dezen op de rol die het college pakt. Ik heb daar iets meer vertrouwen in dan. U op dit met u is. Zal ik voordat ik het college het woord Geef eerst de heer vinken nog in uw reactie het woord geven meneer vinken. Ik vraag me af wat die laatste overleggen allemaal nog voor zin hebben. Als je al tien jaar in overleg bent en als je dan kijkt dat we 27 augustus inderdaad zoals u zegt een besluit hebben genomen van Doet u iets. En kan ik de antenne verkeerd hebben staan en misschien al de mensen die woensdag met mij in Zwolle waren ook. Maar ik

▶ 2:00:51had echt niet de indruk dat meneer. Buurman meer wist dan dat er hier een. Vergadering was geweest van de raad waarin veel tuinders waren op komen dagen die het niet helemaal met de raad eens waren. Dat was de enige reactie die ik heb gehoord. En mensen met mij. Dus het overleg als dat al plaatsvindt moet dat nog volgens mij gebeuren maar dat hoor ik graag van de wethouder. Of dat waar is of niet. En dan denk ik van nu zijn we al zo lang bezig. Waarom pakken we nu niet door. En laat u uw burgers ook uw stemmers. Daar in de kou staan. Ik wens u veel succes. Meneer vinken. Uiteraard zal ik vanavond wat meer ruimte geven voor applaus wat niet gebruikelijk is. Misschien nog een korte vraag voordat ik het woord aan het college begreep dus korte vraag van meneer vinken. Eigenlijk nog even in eerst mijn achterkant

▶ 2:01:52of zeker. Ik ben benieuwd of ik dit vlammend. Moest even de naam eronder worden gezet. Ik zei net. Ik ben benieuwd of ik dit vlammend betoog wel even kan overtreffen van de heer vinken natuurlijk maar ik ga gewoon ons best doen. Allereerst wil ik graag de fractie van het cdH en in het bijzonder de raadslid vinken complimenteren voor zijn grote inzet en betrokkenheid op dit dossier. Wij zijn samen begin dit jaar naar de algemene ledenvergadering van plaatselijk belang geweest en ook vorige week

▶ 2:02:56bij de Provinciale. Staten vergadering hebben wij samen de belangen van onze inwoners behartigd. Ik durf door te stellen dat onze twee fracties. Het zelfde einddoel nastreven op dit onderwerp. Onze fractie was ook erg tevreden over het resultaat van de politieke markt van 27 augustus jongstleden waar deze raad unaniem de wens van de bevolking van kuieren heeft omarmd. Naar aanleiding van die vergadering hebben wij vorige week als raad ook nog een informatie nota over dit onderwerp ontvangen. Uit deze nota proeven wij als fractie VVD duidelijk de intentie van het college om zich maximaal in te zetten om binnen de wettelijke kaders samen met de provincie tot een goede oplossing te komen. Allicht kan de wethouder dit straks zo nog even beamen. Voorzitter voor een goede afronding op dit dossier zijn meerdere oplossingen dan wel scenario's mogelijk. Echter wel in goed overleg en in samenwerking met de provincie. Een mogelijk

▶ 2:03:57conflict zou het proces behoorlijk kunnen vertragen dan wel blokkeren. De motie zoals die nu voorligt lijkt ons dan ook een behoorlijk risicovol. Wij vragen ons af of we hiermee het optimale resultaat gaan behalen die wij beiden nastreven. Tijdens de behandeling van de Provinciale Staten van afgelopen woensdagmorgen werd meermaals gerefereerd naar de brede steun van onze gemeenteraad voor de wens van. Het cdH en de rest van de raad dan ook willen uitleggen of we niet samen kunnen kijken. Of wij vanavond niet gezamenlijk tot een motie kunnen komen. Om een duidelijk signaal af te geven aan de provincie waarin wij het college de ruimte bieden om meerdere scenario's nu te lezen nader te onderzoeken. Voorzitter Tot slot wil ik graag de fracties in deze raad oproepen om elk contact op te nemen met hun eigen bewindspersonen en fracties in de Provinciale Staten. Laten we duidelijk maken dat wij als lokale bestuurders deze wens van de bevolking maximaal ondersteunen. Zij kunnen in ieder

▶ 2:05:00geval rekenen op de steun van de VVD. Tot zo ver. Hier vandaan voor de mailboxen. Laat duidelijk zijn dat er in deze raad volgens mij ook gezien de politieke markt waar wij gesproken hebben over dit onderwerp geen verschil van mening is als het gaat over het achter kunnen staan van de 50 kilometer wensen niet kappen van de bomen. Geven twee stuks. Daar zit het er niet in. Wij hebben ook de oproep van de VVD ook overleg gehad met onze fractie in de staten. Die hebben ook echt alles meegegeven en wat we daarmee

▶ 2:06:03doen om zo met de suggestie. Om te zorgen voor een goed direct overleg met de provincie. Nogmaals Zij zijn eigenaar van de zee. Ze zijn. De weg als die overgedragen moet worden moet dat ook in een bepaalde goede status gebeuren. We hebben zeker te maken met meerkosten als het gaat over een 50 kilometer weg en herinrichten veilig en duurzaam herinrichten dus wat onze fractie betreft en wat onze inzet is zowel hier als in de staten. Is dat een goede oplossing voor kinderen die zeg maar aan de onderhandelingstafel moet worden bevochten of moeten worden verkregen. Ik heb de indruk dat dit laatste is de gedeputeerden al heel lang en die kan je dan daarbuiten wel wat ijzer doen. Het feit dat hij het opgespeld heeft en het feit dat hij bij het overleg gaat betekent voor mij dat er wel degelijk ruimte is voor wijziging van de plannen. Dus ik ben ook erg geïnteresseerd in wat de wethouder daar ons over nog kan meedelen.

▶ 2:07:08Daar komt bij dat. Dat is misschien de laatste oproep die ik doe. Ik heb toch wel heel erg op prijs stellen onze fractie dat we niet meer bij de oproep van de VVD fractie dat we moeten komen tot een motie waar de hele raad achter kan staan. Want als een gedeelte of een gedeelte van de raad niet een meerderheid haalt. Dat is voor de beeldvorming naar de provincie toe en dus indirect voor niet goed. Dus een oproep van ons is om. Ik wil toch graag de beantwoording van de wethouder horen om daarna te schorsen voordat we krijgen kunnen we wat suggesties aanpassen. Ik hoop dat de fractie daartoe bereid is. Meneer vinken. Ik hoor u iedere keer dezelfde dingen herhalen als u maar als u vindt dat de weg naar 50 kilometer moet en u zegt Van. Als wij u hier een verdeeld beeld laten zien wil ik u toch vragen. Stem dan gewoon met ons mee. Zou u ook de uitgestoken hand van de. Vier fracties die hier straks gesproken hebben kunnen waarnemen. We

▶ 2:08:11kijken met elkaar. Dat is beter dan de haak zijn. Mijnheer Van Vlijmen. Ik zou heel graag willen weten wat er nu in die motie staat dat u niet bepaald en wat er aangepast moet worden. Vast staat alles erin de gevolgen inzichtelijk maken ook financieel en dat de wet gewoon in overleg gaat met de provincie. Het lijkt mij helder dat iedereen zijn eigen partij in de provincie kan oproepen. Die een eigen partij in de provincie heeft. Dat lijkt me ook helder. Wat moet er nog instaan wat er niet in staat dat wij ons achter gaan scharen achter de. Volgens mij is dat een hele duidelijke uitdrukking geweest van de gedeputeerden die een duurzame en veilige richting wil en dat de duurzame veilige richting op 351 en 53 uitgangspunt is bij de gedeputeerde. Dat hebben we heel duidelijk gehoord. Dat staat niet expliciet in de motie. 2 dat het heel erg belangrijk is niet te focussen op die 50 kilometer grens te wijzigen maar daarbij inzetten als raad unaniem wat mij betreft

▶ 2:09:14had er een goed overleg plaats met de provincie die ons in december een uitkomst of informatie geeft. Wat is dan de stand van zaken zodat we met zijn allen weten hoe of wat dat is. De verschillen tussen de motie waar we nu niet mee kunnen leven. Zegt eigenlijk van. Het hoeft niet om een verlaging naar 50 kilometer te gaan maar de provincie heeft al aangegeven dat een andere optie niet mogelijk is. We hebben het dan. Dat heeft de provincie niet aangegeven de provincie heeft aangegeven dat ze in overleg met de gemeenten oproep van ons is hier begraven. Volgens mij zeggen. Gaat die overleg dus heel expliciet door de raad. Dat heeft de gedeputeerde wel heel goed gehoord dat we het hebben over 50 kilometer zo kappen van de bomen. Volgens mij is duidelijk dat iedereen dat overleg en ik vind dit toch een beetje een tikje in de categorie moeilijk doen. Maar de boxen gaan met uw betoog. U bent ik was er. Dit was een volgende vraag meneer Van Vlijmen.

▶ 2:10:34Voorzitter geacht college. Geachte leden van aanwezigen kinderen. Als GroenLinks stemmen achter de motie van het tweede jaar inzake de aanpassing van de 351 bij kinderen terecht hebben bewoners het verzoek gedaan aan de provincie om de snelheid van het verkeer aldaar te beperken tot 50 kilometer per uur. Tot onze verbazing is de provincie nog niet positief op gereageerd en schuift de boel af richting gemeenten. De bewoners willen die snelheids verlaging om verschillende redenen. Daarbij gaat het om verkeershinder geluid en stank veiligheid verschillende oversteken zijn er afslagen en een rotonde. Het gaat om milieu maar de aanpassing moet een groot aantal bomen gezonde wijken die nu belangrijk zijn voor flora en fauna onder andere ook een vliegroute voor vleermuizen. Tevens een wind en geluidsfragment. Bewoners ervaren de laatste jaren een toename van de mobiliteit in de vorm van zwaardere en langere vrachtwagens. Tevens zijn zij bevreesd dat deze weg een sluiproute wordt en deels al is het

▶ 2:11:35verkeer vanuit de polder richting Joure. Of gaat het om gaat vooral om verkeer vanuit de polder richting Joure en Wolvega. Het is vreemd als je ziet dat Weerplaza stola Beek en Wolvega wel aanpassing zijn gerealiseerd. Die snelheid kan daar wel omlaag. Ons lijkt in dezen ook het aanpassen van de bebouwing van de grens bebouwde kom een mogelijkheid om deze aanpassing van de maximumsnelheid naar 50 kilometer per uur te realiseren. Mij lijkt het een adequate oplossing. Terecht verzoek Wij ondersteunen de motie. Meneer Van Vlijmen. Meneer lachen. Meneer Large. Wij zijn mede indiener van de motie. Prima vertolkt. Door de media is ons geen woord Spaans aan een proactieve houding vanuit de raad ondersteund met

▶ 2:12:36belang voor ons met elkaar en geeft ook betrokkenheid ook richting de inwoners van kinderen en die vertegenwoordigen wij in optima forma. De spanning die genoemd wordt door de verschillende fracties die dat eventueel teweeg zou kunnen brengen. Met de provincie zien wij niet als een bezwaar. Waarom zou je dat zien als een bezwaar. Is een beetje spanning in een relatie biedt ook altijd weer kansen. Dus we zien het totaal niet als een bezwaar. Angst. Angst is gewoon een slechte raadgever in deze en wat hebben we te verliezen. Wat hebben we nou gewoon te verliezen laten we dan eens eerlijk zeggen met elkaar het is nu een 80 kilometer weg willen graag naar 50 toe. We hebben eigenlijk allemaal wel spreken uit deze. Deze motie roept op. Richting het college om het huiswerk te maken en terug te koppelen en op 17 december en dan maken we dan de afweging en het moment is goed. En wat ons betreft komt die dan door.. Meneer. Ik hoop dat u met kansen niet een tweede huwelijk bedoelt maar.

▶ 2:13:37Ik kijk even om me heen of iemand nog in mijn minibus. In de motie die nu op bed staat. Daar staan de woorden van. Ned genoemd zijn over de financiële consequenties van de heffing. Die staan daar volgens mij nog niet goed in opgenomen of er is een andere versie in omloop. Maar dan moeten we straks nog even goed nakijken. Wat ik net als zij een broedende kip moet niet storen. Volgens mij is het college aan zet om samen met de provincie en de betrokkenen eruit te komen. Dit is een onderdeel. Van de discussie onderdeel zijn dus tegen dit voorstel. Dus ik ben heel erg benieuwd. Naar het antwoord van het college op deze motie en hoe zij er in staan. Ik ben wel voorstander van om. Af en toe geduld te hebben met een schone zaak. En ik snap dat het af en toe frustraties oplevert maar ik

▶ 2:14:37zou hier op. Het college willen vragen met die drie niveaus en de provincie goed. Tot een uitkomst dient te komen en die zou dan ook prima. Op een bepaald tijdstip terug gekoppeld kunnen worden. Dank u. Even meneer Bush. De staat in mijn motie overduidelijk en de eventueel daaruit voortvloeiende gevolgen. Dat had ook met name financiële gevolgen betreft moge duidelijk zijn maar als u graag wil dat ik die motie zodanig aanpast met financiële gevolgen expliciet genoemd ben ik daartoe bereid. Maar hebben we al een begin voor een discussie om te kijken of we tot een gezamenlijke motie kunnen komen maar die moet dan misschien op een aantal onderdelen ook nog iets. Aangepast kunnen worden. Dank u wel meneer Bush mevrouw maar dat was voor D66 ook een belangrijk punt dat de financiële gevolgen in kaart gebracht zouden worden en dat vooraf

▶ 2:15:38gevraagd heeft ook expliciet gezegd. Het is de bedoeling dus we kunnen gewoon inlezen volgens mij hoef ik niet eens aan te passen. Ik zou de suggestie maar op willen nemen om straks eerst het college het woord te geven en nu dan even wat tijd te geven te schorsen. Ik kijk nog met elkaar tot vanavond was er geen enkele ruis over het doel van waar we hier met elkaar voor kinderen om tafel zitten die die indruk kan op zijn minst nu wel gewekt worden dus ik wil als voorzitter sowieso naar de eerste termijn en naar de reacties op college even ruimte voor schorsing geven om even te kijken of u misschien nog iets met elkaar moet bespreken met uw instemming wil ik het woord geven aan. Meneer Mulder. Ik wil niet al te lang maken maar in ieder geval is het wel zo dat je geacht wordt te hebben. Ben benieuwd naar de beantwoording van de wethouder een beetje in de lijn van de regio waar.

▶ 2:16:41Wij persoonlijk wel een beetje benauwd van zijn. Is het feit dat. Straks wel een aantal dingen rondom die onderzoeken komen en dat we met z'n allen de suggestie wekken dat we dat willen doen en dan toch weer niet door kan gaan. We hebben allemaal uitgesproken dit moet gebeuren in karren. Of linksom of rechtsom het moet gaan gebeuren en er is nu een proces ingezet en dan hebben wij het vertrouwen in. En dat willen we ook graag. Weten van de wethouder. Als we. Eerlijk zijn. Als je dit aan gaat nemen en er komen wel heel veel kosten van andere dingen bij dan zul je gewoon terug moeten trekken omdat dit niet kan. En heb je die mensen allerlei dingen beloofd die je helemaal niet waar kunt maken. Daar zijn we benauwd voor. Daarom wil ik graag antwoord want ik ben er voor u niet ben ik erg benauwd benauwd benieuwd. Naar de antwoord van de wethouder maar we willen. Allemaal hetzelfde. En linksom of rechtsom moet dat gaan gebeuren. En het liefst natuurlijk waardoor het de gemeenschap zo min mogelijk geld gaat kosten.

▶ 2:17:45Als wij het voor elkaar kunnen krijgen op een andere manier. Maar goed maar we moeten niet zomaar de huid en de beren gaan schieten en verkopen voordat het allemaal graag. Afwachten. Meneer Mulder zullen het woord maar geven aan het college. Houden Scheringa. Voorzitter bedankt. Volgens mij is het ontzettend belangrijk om vast te stellen dat wij op 27 augustus met elkaar hebben gesproken na inspraak door de bewoners van Careyn. Met

▶ 2:18:45alle argumenten die door hun genoemd zijn dat de hele raad gezegd heeft. Wij staan achter dit verlangen om dat stuk bij care tot 50 kilometer per uur weg te maken. Daar is geen misverstand over. Ik denk dat dat heel belangrijk is om hardop te zeggen ook richting de provincie en richting de gedeputeerde die daar ook iets van moet vinden. Als je kijkt naar de bijdrage ook deze week in de Provinciale Staten in het midden staat de tafel bij het vragenuur. Ik denk dat daar is ook gevraagd. Hoe staat het met de inwoners van Caïro. Hoe zijn die betrokken bij dat geheel. Ik denk dat het belangrijk is. Je bent niet op camera. Maar dat we kunnen zeggen dat u in grote getale ook vanavond weer hier zit waarmee u aangeeft dat u dat ontzettend belangrijk vindt. Om die 50 kilometer per uur ter hoogte van kuieren te bereiken. Na afloop van die vergadering op 27 augustus waren ook

▶ 2:19:45twee ambtenaren van de provincie aanwezig waren na afloop de toezegging gedaan had dat ik mij namens het college uiteraard maximaal zou inzetten om daar op die 50 kilometer weg te bereiken. Gelijk in overleg gegaan. Luister u heeft gehoord wat ik gezegd heb. Wat mij betreft moet de uitkomst zijn dat dat stuk bij een rustdag zo'n 50 kilometer per uur weg is. En laten we kijken hoe we dat kunnen bereiken. Dat is. Later ook door mijn ambtenaren in een ambtelijk overleg opnieuw bevestigd. Ook vorige week. Want één van de dingen die ik toegezegd had aan de raad dat we de provincie zouden vragen om een overzicht te maken van wat er allemaal gebeurd is wat zij gedaan hebben. En wat hun argumentatie is om die 80 kilometer per uur in stand te willen houden. De provincie heeft dat netjes aangeleverd dat heeft het college vorige week in een informatieve nota vastgesteld en met u gedeeld hebben we expliciet nog een keertje opgenomen dat niet alleen.

▶ 2:20:46Inwoners van Kuurne dat u als raad vindt maar dat ook het college nog een keertje expliciet gezegd heeft. Wij gaan er ook van uit. Onze inzet is dat uiteindelijk de situatie moet zijn dat dat stuk bij 50 kilometer per uur richting krijgt. Dat is opnieuw actief gecommuniceerd via de ambtelijke Rijn naar de gedeputeerden. Ik heb ook via de app en telefoon contact gehad met de gedeputeerden. Ik heb zelf geluisterd dit is. Wat het moet worden. Wat ons betreft en we hebben ook op 11 oktober een bestuurlijk overleg om daar. Met elkaar van gedachten te wisselen. Dat kost altijd wat tijd omdat ambtelijk ook dingen voorbereid moeten worden hebben gezegd. We willen scenario's op tafel wat er wat daar kan gebeuren hoe dat eruit ziet. Daar hoort bijvoorbeeld ook bij de mogelijkheid om de provinciale weg over te dragen aan de gemeente. En wat betekent dat dan voor inrichting voor geld enzovoort. Dus ik vraag u zeg maar want het

▶ 2:21:50gaat vanavond niet alleen over die grens volgens mij maar over wat is de juiste strategie om uiteindelijk datgene te bereiken wat we allemaal willen. Dat is voor mij heel belangrijk. Daarvoor denk ik ook heel mooi aangegeven. Wat is de beste strategie om daar te komen. En ja ik heb ook de gedeputeerden nog niet horen zeggen tot vandaag. Ik ga ook voor die 50 kilometer heeft hij nog niet gezegd. Hij heeft in de staten verdedigd waarom de provincie tot nu toe vasthoudt aan 80 kilometer per uur. En als je zijn redenering volgt dan zegt hij volgens de richtlijnen moet dat 80 kilometer per uur zijn. Om allerlei redenen. En als je die zeg maar de lijn van redeneren volgt dan heeft hij gelijk want wij vragen hem niet om alle richtlijnen in stand houden wij vragen juist. Wilt u in dit geval in dit specifieke geval omdat zoveel vraagstukken liggen rondom die weg met ons meegaan en afwijken van de richtlijn afwijken van de richtlijn die 50 kilometer

▶ 2:22:54per uur mag mogelijk maken. Omdat wij van mening zijn dat dat de beste manier is om uiteindelijk alle problemen oplost beter dan de voorstellen die de provincie tot nu toe gedaan heeft. Ik ga even een voorstel doen wat ik zie meneer vinken de hand omhoog. Ik snap dat u dan een idioot bent. Maar ik zou het ook heel goed voor kunnen stellen maar dat leg ik in hun midden dat we even het verhaal van de wethouder afwachten en dan met hem de discussie voeren over de punten die die aandraagt. Dat is voor een compleet beeld. Ook voor de voor de inwoners van kinderen denk ik goed maar ook voor u zelf. Bent het daarmee eens. Dan is het woord aan de wet houden. Dus het gaat om strategie en. Naar mijn beleving. En dan kun je natuurlijk van mening verschillen. Maar in mijn beleving zijn we nu in gesprek met de gedeputeerden om te kijken welke scenario's zijn er dan op tafel en welke keuzes kunnen we dan maken. Dat is al vrij snel zo'n bestuurlijk overleg hebben en waar dan ook op tafel moet komen. Ik kan niet om

▶ 2:23:57vanavond niet uitsluiten dat. De gedeputeerde misschien toch nog niet helemaal overtuigd is. Dat kan ik niet uitsluiten. Ik leg alle argumenten om tafel om dat te doen. Dus ik vind de suggestie die ook gedaan is. Je bent weet dat u dat CDH fractie ook in overleg is met de Provinciale. Staten fractie geworden VVD actief Ik weet dat de ChristenUnie al contact gehad heeft. Ik denk dat zeg maar om die eind situatie te bereiken het belangrijk is dat ik mijn werk kan doen met de gedeputeerde om via die route te overtuigen. Maar dat het ook heel verstandig is om ook die route te bewandelen dat wij ook via de lijnen die wij zelf hebben contacten hebben met onze provinciale fracties en daar ook de overtuiging neerleggen. Luister die 50 kilometer per uur is de beste oplossing voor. En die willen wij. Wilt u ons helpen om. De gedeputeerde daar ook van te overtuigen dat dat de beste oplossing wordt. Ik denk dat het mij gaat er niet om mij maar om kuieren en de mensen in kuieren en hoe die weg Daarbij komt

▶ 2:24:59dat dat zal helpen om mee de gedeputeerden eindelijk om mee te laten bewegen. Dus als het om strategie gaat zou ik willen zeggen we zijn in gesprek. De opties liggen straks nog op tafel. Nogmaals ik kan niet garanderen dat ook de goede uitkomst uitkomt die wij allemaal graag willen. Maar het goede van zeg maar in gesprek zijn betekent ook dat wij goede afspraken kunnen maken over de financiën. Want ik kan u vertellen als wij die weg straks goed willen inrichten dan kost dat heel veel geld. Ik kan daar nu nog geen mee met zulke vragen dan kan ik hier een getal noemen dat durven ze niet aan. Daar kan ik dus ook niks van zeggen maar het kost meer geld om die weg goed ingericht als een 50 kilometer verder weg dan wat de provincie nu aan budget heeft om een 80 kilometer brede weg. Dat is de inschatting. Dus wat wat voor ons ook heel belangrijk is dat wij ook met de provincie in goed overleg blijven. En als we dan bijvoorbeeld tot de conclusie komen dat de weg overgedragen moet worden naar de gemeenten

▶ 2:26:03dat de provincie dan ook mee denkt al dan geven we u een bepaalde hoeveelheid geld mee zodat u dat ook kunt realiseren. En uiteindelijk kost het ons natuurlijk geld. Maar we zijn met z'n allen over eens dat dat bepaalt hoeveel het geld waard is want als het overgedragen zou worden moeten we het uiteindelijke langdurig onderhouden enzovoort. Dat lijkt mij niet onoverkomelijk om eerlijk te zijn dus de inrichting van de weg dat zal een investering vergen. Dat zal wel heel fijn zijn als de gedeputeerde daar mee wil denken hoe we dat dan het beste kunnen kunnen doen. Dus qua strategie zou ik zeggen laten we nu nog niet met de vuist op tafel slaan en dreigen met Wij gaan de grenzen aanpassen. Want dat ligt nu misschien onder druk. Ook de gedeputeerde waardoor het minder gemakkelijk zou kunnen zijn om met ons mee te bewegen daarin. Maar het is goed om te weten dat we iets achter de hand hebben wat we nog kunnen doen. Dat zegt we dan ook hardop.

▶ 2:27:05Tegelijk weet wetend dat hier ook gezegd nee dat klopt ook als wij. Wij gaan als gemeenteraad nu gaat over de grens. Maar tegelijkertijd moeten wij de provincie als wegbeheerder de politie vragen om een mening daarover. En als je het heel erg ver door redeneert. Dan zou het zo uit kunnen komen dat uiteindelijk de provincie ons zelfs kan dwingen dat weer te veranderen. Maar dat die weg wil ik niet ineens te veel nadenken want dat zou ons een hele vervelende positie brengen. Ik denk dat wij voor deze weg maar ook voor toekomstige projecten door de provincie nog heel hard nodig hebben. Ik wil nog één ding zeggen want ik proef de behoefte om de toezeggingen die zijn gedaan in augustus om die op enige manier nog vast te leggen in een motie zodat u zich nog eens een keer expliciet kunt uitspreken over. Wat mij betreft. Maar ik zou zeggen dat ik denk echt dat dat een Raats brede motie zou zijn die door iedereen gesteund wordt. Want dan maakt het krachtig

▶ 2:28:06ook richting de provincie richting de gedeputeerde. Dus dat zal mijn open oproep zijn en ik zal er eigenlijk voor willen pleiten omdat dan nog niet die dreiging daar per se nu in te leggen komt met. Denk ik. Ik heb goed geluisterd naar de wethouder en ik kom eigenlijk tot de conclusie dat. Hij eigenlijk bevestigt waarom ik de motie hebben ingediend want hij. Doet ons vernemen dat de gedeputeerde op dit moment dat we absoluut niet weten waar die staat en dat denk ik juist dat het extra druk onder druk wordt alles vloeibaar. Dat die extra druk die wij nu opleggen door te zeggen als je niet meewerkt dan wordt het bebouwde kom. Als we dat niet doen dan kunnen we direct naar huis gaan want dan wordt het nét. En nogmaals daar verschillen van inzicht in wat de juiste strategie

▶ 2:29:10is. Ik denk dat het voldoende is dat wij zeg maar die mogelijkheid zo benoemd hebben. De gedeputeerde heeft we niet zelf luisteren ze heeft die mensen die nu meeluisteren. Daarmee heeft hij die functie denk ik al gehad maar ik denk in ons overleg in het kamp gewoon puur strategisch gedacht zou ik willen zijn. Luister We zijn in gesprek hebben met elkaar afgesproken dat. De ambtenaren tijd geven om scenario's voorbereiden en dan via bestuurlijk overleg daar. Dan of wel of niet uitkomen. Dat zien we dan wel of we tegenover elkaar komen staan of dat wij samen op weg kunnen gaan om uiteindelijk ook dat te realiseren. Nogmaals dat is een. Inschatting van mijn kant dat het beter is om dat nu niet te doen en tegelijkertijd roep ik u wel op om iets te vinden waar u het allemaal over eens bent. Ik denk dat dat misschien. Nog wel het meest belangrijk is ook in deze discussie. Ik ga u derhalve het volgende voorstel doen om de vergadering even aan een

▶ 2:30:10kwartier te schorsen. Moties behandelen we niet in afzonderlijke termijnen zoals u zegt van mij hebben we het betrekken de stelling in. Dat kan zoals die in de eerste termijn zijn betrokken of in de enige termijn eigenlijk. Dan wordt de motie in stemming gebracht. Zo simpel is het. Maar wilt u toch nog even de ruimte en ook mezelf even de ruimte te geven om naar toilet te gaan maar u daarmee ook 15 minuten om te kijken of u iets met elkaar kunt vinden waarin we inderdaad die unanimiteit kunnen bereiken schorst de vergadering met 15 minuten.

▶ 2:45:43Dames en Heren Ik open de vergadering en geef het woord aan de heer vinken. Dank u wel. Het doet ons natuurlijk allemaal heel goed. Dat we eigenlijk allemaal op hetzelfde spoor zitten. Alleen het gaat even om de weg er naartoe. En. Hoewel ik best wel van overtuigd ben. Dat dat een hele goede argumenten zijn om het op een andere manier aan te vliegen. Blijven wij bij ons standpunt dat wij. Vinden dat wij. Met een hele duidelijke boodschap aan de wethouder moeten sturen. Naar de Provinciale Staten. En dat is ook de reden dat ik de motie overeind houdt. Meneer u bent

▶ 2:46:44helder meneer Mulder. Ik wil graag reageren namens GL VVD en ChristenUnie. Wij blijven van mening verschillen hoe die weg moet gaan lopen we zitten allemaal wel gelukkig in dezelfde trein als wereld voordeel. Maar we moeten er wel voor zorgen dat die trein niet ontspoort. Wij denken dat het goed is om. De onderhandelingen het gesprek. Rond 11 oktober waar dus over gesproken is om het af te wachten. En dan de beantwoording in de zelfde weekend de beantwoording te krijgen en bevalt het antwoord ons niet bevalt niet. Zit de trein niet in beweging. Dan zo snel mogelijk een extra raadsvergadering instellen om alsnog de motie erdoorheen te krijgen. En dat betekent dus dat ik dan dat wij dan eigenlijk op twee sporen beleid gaan waar we eigenlijk alle alle iedereen in diezelfde treinen

▶ 2:47:44hebben. Dat vinden we heel erg belangrijk en we blijven van mening verschillen van. Het voorstel van het cdH. Met de rest uiteraard met de achterliggende gedachte. Wij denken dat je daardoor de onderhandelingen kunt gaan frustreren. U vindt dat niet. Wij vinden dat wel. Vandaar. Het voorstel poldermodel nemen dat je zegt oké. 11 oktober zit iedereen aan tafel. Wethouder heeft gezegd de Provinciale Staten weet onze intentie. Half oktober willen we boter bij de vis en willen weten waar we aan toe zijn. En is die boter niet bij de vis dan gaan we nog moeilijk lopen doen. Dan komt een motie Funke tevoorschijn. Terwijl ik nu wel weet dat in den lande in Overijssel iedereen weet dat als we er niet uitkomen dan komt de motie dus iedereen. Dat signaal is duidelijk afgegeven en ik denk dat het goed is als we deze suggestie allemaal gaan omarmen. Dat denk ik dan denken wij. Concreet is het voorstel om de motie aan te houden tot na de

▶ 2:48:47bespreking van 11 oktober. Op het moment dat daar ja maar u mag reageren. We gaan niet meer in debat over. U mag zo reageren maar ik probeer me even scherp te krijgen en zal het college daarop nog even op laten reageren. Om vervolgens als er niet tot tevreden onderhandelingsresultaat is gekomen. En eigenlijk is dat heel concreet 50 kilometer op dat tracé van die weg. Dan wordt de motie opnieuw in stemming gebracht en dan zie ik ondersteuning voor de motie zoals die hier ligt en de oproep is daarmee zo concludeer ik vanavond niet in stemming te brengen om in het traject daarnaartoe geen risico te lopen. Leg die vraag even neer bij meneer vinken en daarna leg ik hem neer bij de andere indieners maar het begint bij meneer vinken. Ik loop sowieso tegen de punt aan dat de 16de. Oktober Provinciale Staten weer bijeen is. Dus is de elfde gewoon dat. Dat halen we niet. Kunnen we richting de provincie al

▶ 2:49:50sowieso wel heel weinig meer beginnen met een. Eventueel moties worden ingediend. Wat ook. Dus u maakt ons. Door dit door dit uiterst uit te stellen. Op 11 oktober worden we gewoon vleugellam. Ik ben niet van plan. Ik wil hem in stemming houden. Ik doe hier nog even een suggestie om. U heeft het over die periodes van de elfde tot de zestiende. Ik ben bereid als voorzitter van uw raad direct na de elf zo snel mogelijk een ingelaste raad in te lassen dus dat geeft de ruimte een staartje. Kijk dat is helemaal. Ik ga ik nu heel even naar de andere indieners van de motie om nogmaals ik ga niet meer opnieuw in debat. In een tweede termijn want die bestaat niet bij een motie. Ik ga even naar meneer lachte van de CPNB. Kunnen vinden in de argumentatie van het cdH en de.. Hij was zo ingebracht en. Steun hem gewoon en het verschil van inzicht. Wij vinden dat ons niet veel

▶ 2:50:52kan overkomen. Hiermee laten we maar gewoon een duidelijk signaal afgeven. Ik ga naar de. Groen Links. We zijn het er ook mee eens dat deze motie ook een duidelijk signaal afgeeft richting de provincie en of ze wel of niet leuk vindt. Het geeft een duidelijk signaal af. Wat er moet gebeuren op korte termijn. Mevrouw D66. We zijn heel blij dat Imelda in ieder geval aangeeft dat we allemaal op dezelfde trein zitten zijn wij dat ook. Volgens ons is uitstel van een motie doet niet af aan wat er met die motie te bereiken is. Hij staat niet in de weg en wij blijven hem gewoon indienen. Nog aanvullende opmerkingen vanuit de coalitie zeg ik maar even wat meneer sprak namens u allen. Die zijn er niet aan wil ik meneer Mulder gaat misschien een heel flauw worden maar dan wil ik de motie ingediend ook op papier Ik wil in stemming gebracht. Ik herinner me niet dat u een motie heeft ingediend. Dan wil ik graag een schorsing aanvragen een motie indienen.

▶ 2:51:55Ja dat kan maar dan ga ik eerst even op u mee wat hier plaatsvindt even nog het college het woord geven of daar nog aanvullingen of informatie die nu relevant is. Vindt een best lastige situatie want volgens mij willen we allemaal hetzelfde de druk houden op de onderhandelingen. Ik denk dat het voorstel wat de heer Mulder verwoord heeft die maximale druk zet. Luister als het er niet uitkomt krijgt u deze sowieso.. Wordt u hier aangenomen. Dat weten we dan al van tevoren. Dus indien er vandaag niet een ander effect dan.

▶ 2:52:59Wat druk kan aanhouden is mijn overtuiging. En dan geven we inderdaad wel even de koninklijke weg zeg maar de ruimte om dat overleg nog te hebben. Ik bedoel een oproep van u om. Maar goed ik zie al aan u dat u daar dat u dan op dit moment moeilijk voor openstaat. Om. Wellicht nog een laatste keer in de schorsing de hoofd hebben want ik denk echt dat het. Voor Cameron uiteindelijk het beste is dat we eenheid uitstralen richting de provincie is mijn overtuiging. Daar maak ik pas net één ding vergeten want ze hebben gehad over kettingzagen en zo wil ik ook heel helder zijn. Er gaat geen kettingzaag in in een boom langs dat stuk dan een begraafplaats zou het anders kunnen zijn. Om andere redenen. Dat gaat niet gebeuren als de provincie straks klaar is met een stuk waar ze nu mee bezig zijn. En we zijn er nog niet uit. Dan

▶ 2:53:59gaat het andere stuk voorlopig even niks gebeuren. Dank wethouder namens het college. Ik kijk nog even naar meneer Mulder. U vindt de motie nodig ter ondersteuning van uw oproep. Want anders straffen als je nog niks moet wel. Er moet wel wat gebeuren want als als als de motie van het CDH een andere net niet haalt dan blijft alles zoals het is. Ik wil toch het signaal afgeven. Hoeveel tijd heeft u nodig voor tuners kan redelijk type. Tien minuten tien minuten vergadering tot vijf over tien.

▶ 3:18:24Heropende vergadering het woord is aan de heer vinken. Witte rook. Ik zou bijna zeggen zoals in het Vaticaan. Roepen HB moest papa. We hebben een paus maar dat is hier niet helemaal van toepassing. Mij lijkt te veel op. De schorsing. Mooie Dag. Bijna altijd al zeg. Ik hoor zeggen geëmotioneerd maar inderdaad toch wel een klein beetje. We zijn er met z'n allen en dat is winst denk ik. We hebben.

▶ 3:19:28Afgesproken. We hebben afgesproken. Dat de motie die door mij. Vanavond was ingediend eigenlijk ingaat op het moment dat de onderhandelingen tussen. Scheringa en. De provincie. Die op 11 oktober plaats zullen vinden. Wanneer die onverhoopt niet tot het gewenste resultaat leiden. Het lijkt me niet handig om alle overwegingen Alle constateringen nu weer. Opnieuw te doen. Want die hebben we vanavond in Mortsel al behandeld. Dus ik kom alleen op het laatste stuk. En dat is roept het college op. En dat is een motie van CDH CPB GroenLinks ChristenUnie buitengewoon Leefbaar partij van de Arbeid en D66. Kortom unaniem. Roept het college op de herintroductie van duiven voeren als het goed is dan

▶ 3:20:32niet de ronde maar nu staat de boven zelfs. Ja het klopt. Uiteraard. Jeroen is bij. Het was zo klein. Uiterlijk 14 oktober 2019. De Raad te informeren over de uitkomst van de onderhandelingen die op 11 oktober plaatsvinden tussen gemeente en provincie. Bij het niet bereiken van overeenstemming tussen gemeente en provincie over het instellen van een 50 kilometer begrenzing voor de 351. Onderstaande oproep of motie van kracht wordt. Uiterlijk 17 december een voorstel aan de raad voor te leggen met daarin een kaart in kaart gebracht. De mogelijke aanpassing van de grens van de bebouwde kom van kuilen zodanig dat er 351 vanaf de rotonde tot de begraafplaats binnen de bebouwde kom van. Binnen de bebouwde kom valkuilen valt en eventueel daaruit voortvloeiende

▶ 3:21:34gevolgen en financiële gevolgen. En gaat over tot de orde van de dag. Meneer. Vinken deze aangepaste motie maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. Ik breng in stemming onderliggende motie met de onderliggende oproep. Ik constateer dat dit unaniem is waarmee de motie is aanvaard. Terecht. Dames en heren dat brengt ons inhoudelijk bij het einde van de vergadering heeft niemand gemeld voor het stellen van vragen. Ik kom bij agendapunt 7 ingekomen stukken kunt u instemmen met het advies. Afdeling. Zo ja dan is dat vastgesteld. Kunt u instemmen met de vaststelling van de besluiten lijst van 3 september

▶ 3:22:362019 vastgesteld. De lange termijn agenda is eind vorige week up to date gemaakt in het overleg tussen griffier en gemeentesecretaris kunt u nu. U kunt daar kennis van nemen. Daar hoef ik niet hoef ik niet op te hameren. Daarmee is de vergadering gesloten.