Raadsvergadering 19 december 2023
Wat er is gezegd
▶ 0:18:40Kijk als luisteraars, onze gasten op publieke tribune, leden van de raad, hartelijk welkom! Vergadering is geopend. Ik heb bericht van afwezigheid van de heer Laschet van de CPB en ik heb begrepen dat de heer van duivenvoorde iets later aanschuift kijk even naar de griffier over verder nog mededelingen zijn. Die zijn er niet. Als die er van u kant ook niet zijn, gaan we naar agendapunt twee. Dat is de vaststelling van de agenda. Ik wil u vragen of u kunt instemmen met de agenda, waarbij ik al een melding heb gekregen van GroenLinks, mevrouw geurts over het indienen van een motie. Dan ga ik u zo-even inleidend het woord over geven, maar mijn vraag aan u is of u met de motie die straks wordt ingediend, kunt instemmen met de agenda, mevrouw Gsma. Ja, voorzitter, dank u wel, ik heb een beetje probleem met computer, want die doet heel lang over het opstarten dus ik wil graag een nog een motie indienen samen met twee andere fracties bij het onderwerp over de gemeenschappelijke regelingen. Maar ik kan het even zo snel niet,. Het duurt nog even
▶ 0:19:40en en ik zou graag de hamerstukken bespreekstukken dan heb ik nog wel bij een paar dat ik wat wil zeggen. Dus. Ja, ik ga nu vaststellen. Zijn dat Stemverklaringen want dan ga ik u bij iedere. Bij ieder hamerstuk ga ik u vragen of u een stemverklaring wilt afleggen. Nou, ik, het zijn geen. Ik kan het niet in afdoen in een, in een stemverklaring. Maar dan wil ik van u graag weten welke agendapunten Bespreekstuk wilt. Wacht even. Wilt u even voor de microfoon spreken, ook voor de kijkers en luisteraars?. Gaat over de verordening, waar ook het aspect van het helemaal water verordening in zit. Daar hebben we het vorige week in de politieke markt over gehad, maar ik weet niet hoe het onderwerp heeft. Maar u moet me even het onderwerp aangeven. Ja, fysieke leefomgeving ja, ik denk de fysieke leefomgeving die verordening volgen. Dat is agendapunt agendapunt vier, acht, één. Dan wordt agendapunt vier, acht, één een bespreekpunt. Jawel maken nou even goed!.
▶ 0:20:42Nee, maar even via de voorzitter, graag. Ja, volgens mij ja. Ik kijk nu even naar mevrouw Elgersma. Haman gelijk en is het een nota bodembeheer ja, ik denk het wel, ik kan het niet. Hij, hij is nog niet. Ja, maar ik wil van u wat duidelijkheid alstublieft, want moeten ze straks ook vaststellen met elkaar?. Vier: 8 punt 1, denk ik. Vier, 8, punt 1, ja, die had ik net ook aangegeven. Dus agendapunt vier, acht, één wordt Bespreekstuk. Ja, ja, ja, ja. En de motie die u net aangaf is geen motie vreemd. Die mag u bij het punt zelf indienen. Dat kan, dat kan op ieder moment die u net benoemde. Dat betekent dat de agenda zoals die nu voorligt met. Indiening en daar ga ik nogmaals zometeen mevrouw geurts het woord over geven van een motie vreemd en het. Even zien verplaatsen van vier, acht, één van hamerstuk naar Bespreekstuk als dat agenda is, kunt u daar dan mee instemmen dan hebben we die agenda vastgesteld. Als u
▶ 0:21:45de micro wilt uitdoen mevrouw Asma dan ga ik eerst even naar mevrouw geurts voor het inleiden van de motie. Vreemd, en die gaan we straks behandelen na de bespreekstukken als agendapunt nou, laten we zeggen 5, punt 7, aan u het woord. Dank u wel voorzitter. De motie vreemd is, gaat vandaag over statushouders het versneld opnemen van stout statushouders en ik ga hem straks even uitgebreide toelichten. Prima, dank u wel. Dan gaan wij. Even kijken naar het spreekrecht dan is de agenda vastgesteld, moeten officieel afhameren dan gaan wij naar het spreekrecht voor geagendeerde onderwerpen kijken weer even naar de griffier heeft zich niemand voor gemeld. Dat betekent dat we eerst en ik heb mijn glas water klaarstaan naar een. Hele grote groep hamerstukken u gaat heel veel besluiten nemen vanavond. En die ga ik
▶ 0:22:46gevoeglijke wijs voorlezen en ze dan aan u voorleggen en bij hamerslag afdoen het college legt het volgende voor: aan de gemeenteraad met ingang van één januari 2024 voor een periode van vier jaar tot één januari 2028 te benoemen tot leden, in plaats van het leden van de gemeentelijke adviescommissie omgevingskwaliteit Steenwijkerland de heer harder, de heer Cornelissen mevrouw ten hove de heer Korteweg mevrouw The stal, de heer Venin de heer Vos, de heer Lichtenberg mevrouw schurink de heer koster de heer. Rina mevrouw van Altena de heer Eiting de heer stanford mevrouw Koops en mevrouw Birma. En voor de meer inhoudelijke gegevens verwijs ik u en ook de kijkers en luisteraars naar de bijgevoegde stukken benoeming. Leden, gemeentelijke adviescommissie
▶ 0:23:47omgevingskwaliteit u kunt hiermee instemmen. En ik zie inmiddels dat de heer van duivenvoorde ook binnenwandelt welkom. Dan ga ik naar agendapunt vier: twee. Dat is het controleprotocol inclusief normen en toetsingskader u wordt voorgesteld in te stemmen met het controleprotocol en het normen en toetsingskader 2023 vast te stellen. Vastgesteld dan zijn we bij agendapunt vier: drie. Dat is de evaluatie en voorstelcontinuering ombudsfunctie sociaal domein, rechtstreeks vanuit het presidium naar uw raad gebracht en u wordt. Verwacht te besluiten de ombudsfunctie sociaal domein met ingang van één januari 2024 te continueren tot en met 31 december 2025 de kosten hiervoor te dekken, uit het raadsbudget het college op te dragen de gemeenteraad jaarlijks te informeren over opvolging van signalen en adviezen
▶ 0:24:48van de sociaal ombudsvrouw en de ombudsfunctie sociaal domein in 2025 te evalueren. Vastgesteld. Dan gaan we naar agendapunt vier: vier. Dat is de nota bodembeheer ijsselland en bodemkwaliteitskaart ijsselland u wordt gevraagd in te stemmen met de nota bodembeheer met de bodemkwaliteitskaart en Ijsselland en die vast te stellen. Aldus. Iemand, een stemverklaring nou niet, die u mij aangaf ik zal daar zo meteen bij stoppen. Op het moment dat die nota is aangeland dan geef ik u het woord, maar dan ik handel eerst de hamerstukken af. Dan moet ik even kijken als de, raak ik de kluts kwijt. We zijn bij agendapunt vier: vijf ontwerpverklaring van geen bedenkingen steen werken diep noord. Twaalf.
▶ 0:25:48In scheer wolde. U wordt gevraagd in te stemmen met een ontwerpverklaring van geen bedenkingen deze af te geven voor dit project als bedoeld in artikel zes, vijf, lid één van het besluit omgevingsrecht te bepalen dat wanneer er geen zienswijze zijn ingediend en er in de omgevingsvergunning geen wijzigingen zijn doorgevoerd, er geen verklaring van geen bedenkingen meer hoeft te worden aangevraagd en dat de nu afgegeven ontwerpverklaring van geen bedenkingen ga gelden. Als de definitieve verklaring aldus vastgesteld,. Dan gaan we naar agendapunt vier: zes. Dat zijnde gewijze is de gewijzigde vaststelling ontwerpbestemmingsplan marktplein op de markt. U wordt gevraagd vast te stellen de nota wijzigingen ontwerpbestemmingsplan marktplein demarkt het ontwerpbestemmingsplan demarkt marktplein als vervat in GML-bestand nl imro. Zeventien, nul, acht. Om marktplein BP en nu met bijbehorende regels, verbeelding en
▶ 0:26:51bijlagen met in acht neming van de in beslispunt één bedoelde nota gewijzigd, vast te stellen, geen exploitatieplan als bedoeld in artikel zes. Twaalf wro vast te stellen en het vastgestelde bestemmingsplan demarkt marktplein met bijbehorende stukken ter inzage te leggen. Aldus vastgesteld,. Dan zijn we aangeland bij agendapunt vier, zeven. Dat is de vaststelling beeldkwaliteitsplan Zuid Steenwijk zuidoost.. U wordt gevraagd vast te stellen het beeldkwaliteitsplan Steenwijk zuidoost en dit beeldkwaliteitsplan voor deze specifieke locatie aan te merken als welstandsnota vastgesteld. Dat was vier, zeven, één. We gaan nu naar vier, zeven, twee. Dat is de vaststelling beeldkwaliteitsplan Steenwijk corput kwartier. U wordt gevraagd het beeldkwaliteit plan Steenwijk corput
▶ 0:27:53kwartier 2023 vast te stellen en dit beeldkwaliteitsplan voor deze specifieke locatie aan te merken. Als welstandsnota aldus vastgesteld,. Dan gaan we naar de vaststelling beeldkwaliteitsplan kinderen over haven dijk. U wordt gevraagd het beeldkwaliteitsplan roven haven, dijk vaste over haven dijk vast te stellen en dit beeldkwaliteitsplan voor deze specifieke locatie aan te merken. Als welstandsnota vastgesteld,. Dan gaan we naar de vaststelling beeldkwaliteitsplan Blok zal uitwerkingsplan u wordt gevraagd vast te stellen het beeldkwaliteitsplan blokzijl noorden mate fase vier 2023 en dit beeldkwaliteitsplan voor deze specifieke locatie aan te merken. Als welstandsnota vastgesteld,
▶ 0:28:58dan komen we bij vier, acht, twee. Dat is de verordening financieel beleid, beheer en organisatie gemeente Steenwijkerland 2023 u wordt gevraagd de verordening financieel beleid, beheerorganisatie artikel 212 gemeenten bij de gemeente Steenwijkerland 2023 vast te stellen. Aldus vastgesteld. Wenst iemand een stemverklaring af te leggen, hoor ik net van de heer Brus. Dacht dat dit het punt was waar ik mijn. Nou, ik, met alle respect, maar u gaf mij net aan agendapunt vier, acht, één. U heeft mij aangegeven dat u van agendapunt vier, acht, één een Bespreekstuk wilde maken. In de orde van de vergadering behandel ik eerste hamerstukken en dan kom ik als eerste bij u terug om dit punt als Bespreekstuk te behandelen. Kunt u daarmee instemmen.
▶ 0:29:58Ja, sorry ik dacht dat dit onderwerp nu aan de orde. Dit agenderen. En. En aan de orde was. Of ga ik te snel, maar dan kijk ik even naar de rest van de raad. Dan ga ik naar het volgende hamerstuk dat is de vaststelling verordening, doelmatigheid en doeltreffendheid bestuur. U wordt gevraagd op verordening doelmatigheid en doeltreffendheid bestuur artikel twee, dertien-a gemeentewet vast te stellen, aldus vastgesteld. Dan kom ik bij de vaststelling verordening, controle, financieel beheer en organisatie. U wordt gevraagd deze verordening controle, financieel beheer en organisatie artikel 213 gemeentewet vast te stellen, aldus vastgesteld. Dan komen we tot slot voor wat betreft de hamerstukken bij de belastingverordeningen 2024 u
▶ 0:31:01wordt gevraagd vast te stellen: de verordening op de heffing en invordering van de afvalstoffenheffing 2024 de verordening op de heffing en invordering van het Brugge 2024 de verordening op de heffing en invordering van de forensenbelasting 2024 de verordening op de heffing en invordering van havengeld 2024 de verordening op de heffing en invordering van leges 2024 de verordening op de heffing en invordering van liggeld woonschepen 2024 de verordening op de heffing en invordering van de lijkbezorging rechten; 2024 de verordening op de heffing en invordering van markt en staan geld; 2024 de verordening op de heffing en invordering van onroerendzaakbelasting 2024 de verordening op de heffing en invordering van belastingen op roerende en bedrijfsruimten 2024 de verordening op de heffing en invordering van rioolheffing 2024 de verordening op de heffing en invordering van toeristenbelasting
▶ 0:32:032024 de verordening op de heffing en invordering van vermakelijkhedenretributie dorps kracht gieten 2024 de verordening op de heffing en invordering van watertoeristenbelasting 2024 en de verordening tot wijziging van de verordening bedrijfsinvesteringszone centrumgebied Steenwijk 2022. Aldus vastgesteld. Dan zijn we nu aangeland bij de bespreekstukken en als eerste bespreekstuk behandel ik agendapunt vier, acht, één. Ik moet hem er even bijpakken en dat is de verordening fysieke leefomgeving Steenwijkerland en daarvoor geef ik het woord in eerste termijn aan mevrouw Esma. Voorzitter, allereerst mijn excuses dat ik zo verwarrend ben geweest deze verordeningen. Ik ben in de politieke markt. Mevrouw Eisma ik. Wijs:
▶ 0:33:06ja, eerste termijn Bespreekstuk dus krijg ik ruzie met uw raad. Dan nogmaals excuses van deze plek. Dat was verwarrend. Deze de de, de hele weg naar de omgevingswet en het omgevingsplan is best wel ingewikkeld. Hier worden verordeningen samengevoegd of in één, in één verordening, wat wij op zich als fractie ook ondersteunen. We vinden dat handig voor iedereen, hè dat ze op één plek straks te vinden zijn, maar we kwamen er wel acht ter naarmate we er ons meer in verdiepte en ook de vragen die we vorige week gesteld hebben, dat sommige verordeningen waaronder de hemelwaterverordening en we wisten dat gewoon niet die gaat automatisch over in het omgevingsplan en in deze verordening wordt weer verwezen naar de hemelwaterverordening in het kader van
▶ 0:34:09loskoppelen van de afvoer naar het hemelwater dus daar ligt een relatie. En nou ja, daar raakten we ook een klein beetje de kluts kwijt zou. Van waar moeten we nu iets zeggen over die hemelwater scheiding, want dat vonden we wel een belangrijk onderwerp, en dat weet ik nog steeds eigenlijk niet zo goed, want de hemelwater vorig wordt, gaat dus automatisch in het omgevingsplan over en deze, die mag tot 2032 nog overgaan naar het omgevingsplan althans dat, zo heb ik het begrepen maar misschien hebben jullie het allemaal anders begrepen wat er nu gebeurt, is dat we wel iets vaststellen waarin opgenomen staat dat mensen losgekoppeld ontkoppeld kunnen worden en niet meer aangesloten worden op de hemelwaterafvoer ik heb daar ook met de wethouder de vraag op gesteld. De wethouder heeft mij daar ook nog over beantwoord, zelfs tot zaterdag dat dat was heel prettig dat u dat gedaan heeft. Maar er blijft één aspect wat wij als fractie heel belangrijk vinden en dat is dat wij van mening zijn dat waterbeheer hè, dat begint al bij het waterschap. Maar de gemeente heeft een gemeentelijke taak voor het waterbeheer in ons
▶ 0:35:12beleving een collectief iets is. En dat dat ook berust op het solidariteitsbeginsel en wat je nu kunt doen met die instrumenten die in de hemelwaterverordening en die dan ook hier weer in in staan, is dat je in verdeel kunt gaan kijken. Welke mensen moeten we gaan loskoppelen als zich ergens problemen voordoen? Je hebt aan de ene kant een nieuwbouwsituatie daar is iedereen al bezig met waterberging op eigen terrein. Dat betekent al een kostenverhoging voor de mensen die een nieuwbouwwoning kopen, want daar moet het in het plan ingericht worden. Dan is het al niet meer collectief en niet meer, want die moeten dat al doen. En nu kan het dus ook nog dat iedereen individueel, dus daar waar het zich voordoet ontkoppeld gaat worden. Dat vinden wij best wel ver gaan en daarom, wij zullen wel deze verordening mee instemmen maar ik wil een stemverklaring afgeven over het feit dat ik graag nog een keer met raad ook over een waterplan wil praten. Van hoe gaan we dat nou collectief hè, we kijken en hoe houden we dat solitary solidariteitsbeginsel van
▶ 0:36:12waterafvoer hoe houden we dat in stand? En dat is daarom heb ik een toelichting gegeven. Anders was een te lange stemverklaring daarom had ik een eerste termijn nodig, voorzitter, en ik heb hier bij mijn stemverklaring ook meteen gegeven. Dank u wel. Ja, zelfs voor hun eerste termijn was die te lang. Maar goed, ik wilde u niet-direct naar de klok en dank u wel, mevrouw gema dan wenst nog iemand anders een stemverklaring af te geven, meneer Gerard. Nou, niet een stemverklaring maar ik zou eigenlijk van mevrouw Elgersma die heeft dus eigenlijk hier aangegeven en naar aanleiding van contact met de portefeuillehouder blijkt dus dat we nu af gaan wijken van het besluit dat we eigenlijk eind 2015 in het kader van fluvius vastgesteld hebben, het afkoppelen van het hemelwater dus ik zou eigenlijk nog een rare reactie van de portefeuillehouder hierop willen hebben of hier daar werkelijk een ander beleid is. Ik kijk naar de anderen in eerste termijn. Wenst iemand verder nog iets te melden of vragen. Dan wil ik wethouder Smit Vragen naar voren te komen.
▶ 0:37:27Ja, dank u wel, voorzitter, het is een beleidsneutrale overgang, dus dit is gewoon de hemelwaterverordening die wel die de raad eerder heeft vastgesteld, die is opgenomen in deze verordening. Alle dingen die u hierin leest, die heeft u eerder vastgesteld en zijn beleidsneutraal overgegaan alleen-zijn nu samen gebundeld op één plek. Ja, kijk naar mevrouw, elke mevrouw, ergens, maar ja, dan heb ik toch een vraag, want ik heb begrepen uit de informatie die ik nu krijg over de ingang van de omgevingswet dat de hemelwaterverordening één van de verordeningen is die automatisch vanaf één januari 2024 in het omgevingsplan opgenomen wordt. Dus dan, dan gaan we daar dus niet meer over praten, begrijp ik. Per één januari gaan alle verordeningen één op één over in het tijdelijke omgevingsplan en zodra het naar een definitief naar het gebiedsdekkend omgevingsplan gaat, komt dat telkens langs u en dan kunt u daar ook weer iets van vinden. Maar de hemelwaterverordening die u als raad eerder heeft vastgesteld, is één op een, net als al die
▶ 0:38:27andere verordeningen opgenomen in deze verordening fysieke leven. Over omgeving. Dank u wel, wethouder, meneer Gerard. Ja, ik wilde dat toch. Nog even een bevestiging, u zegt ze gaan één op één over. Dat betekent wanneer er dus een een verandering is, zeg maar per één januari 2024 dan hebben wij als raad ergens tussen najaar 2015, dat dus de af het afkoppelen van hemelwater is vastgesteld. En nu niet opgelet zeg, maar het is niet dat er nu een verandering is. Er is nu geen verandering en ik weet even niet wanneer het laatste hemelwaterverordening is vastgesteld. Dat weet vermoedelijk beter, maar daar is geen. Aanpassing opgemaakt, meneer gehad nog tot slot. Nee, het was in het kader van fluvius najaar 2015. Dank u wel dank, wethouder Smit, kunnen wij kijk even naar de raad overgaan tot vaststelling van het stuk dat voorligt dan stel ik u voor om vast te stellen de
▶ 0:39:29verordening fysieke leefomgeving Steenwijkerland 2023 de verordening fysieke leefomgeving Steenwijkerland 2023 gelijktijdig met de omgevingswet in werking te laten treden, bij de inwerkingtreding van de verordening fysieke leefomgeving Steenwijkerland 2023 in artikel 26 in genoemde verordeningen in te trekken en de betreffende artikelen uit algemene plaatselijke verordening Steenwijkerland 2021 te laten vervallen. Ik doe dit maar even partijgewijs wie kan instemmen met dit voorstel? Dat zijn alle fracties dus Unaniem voorstel aanvaard dank. Dan gaan wij naar agendapunt vijf en dat is de wijziging van diverse gemeenschappelijke regelingen. Ik moet hem even ophalen uit de inleiding van deze raad. Ik meende me te herinneren dat ik mijn vrouw Elgersma hoorde zeggen dat zij een motie daarover wilde indienen en bij mij had zich in ieder geval ook al gemeld de heer
▶ 0:40:31homan om in ieder geval van de eerste termijn gebruik te maken. Ik heb hier een aantal hamerstukken opmerkingen bijstaan maar daarna geef ik u de ruimte. Ik ga als eerste naar mevrouw Elgersma aan u het woord in de eerste termijn. Ik loop daar zo naartoe. Ik heb de motie inmiddels wel, de mail gezet naar de griffie en naar alle andere fractieleden dus dat wil ik nog even meededen. Om het even zo.. Dank u wel, voorzitter, het gaat over de wijzigingen in de diverse gemeenschappelijke regelingen en nou ja, in eerste
▶ 0:41:31instantie waar we het daar helemaal mee eens en zijn we het ook nog steeds helemaal mee eens. Maar wij kregen door dat er toch door andere raden die ook met dezelfde gemeenschappelijke regeling te maken hebben, dus de elf andere gemeenteraden aandacht werd gevraagd om toch op de één of andere manier invloed uit te oefenen. Al die raden, die zijn nu ook bezig met deze zelfde motie. Wij vinden het ook een goede motie. Ik zal hem zo meteen voorlezen en ook toelichten en wij dachten: ja om ook de andere raden. Hij zit trouwens ook bij de ingekomen stukken van de gemeente kampen, dus die dient hem ook in bij dit agendapunt of die heeft hem, sorry die zelfs al aangenomen bij dit agendapunt en ik weet dat andere gemeenteraden ook bezig zijn om dit bij dit agendapunt in te dienen. Het is allemaal op het laatste moment, ik weet, dat vind ik zelf ook heel vervelend, maar ik wist het niet eerder en nou ja, het is ook aan mijn mederaadsleden om te beoordelen van ja, vinden wij ook dat de andere raden hierin gesteund moeten worden. Om dit gezamenlijk voor elkaar te krijgen,.
▶ 0:42:32Heb je heeft de griffie hem nog niet ontvangen. Nee, ik, ik heb hem hier ook nog niet en even voor de duidelijkheid. Hij is alleen in kampen aangenomen hij is in de meeste andere gemeenten als hamerstuk doorgaan, even voor de duidelijkheid, maar dat mag wel meteen het college je op op reageren. Ik heb hem nog niet en we hebben hem zo meteen wel nodig voor de, voor de besluitvorming. Het is inderdaad erg last mee en dat maakt het praktisch gezien wat ingewikkeld. Ik heb naar de griffie gestuurd. Ja. Ja, zojuist dat straks gaan nu een ging doen om ook in ieder geval bij mij. Maar ik zal me niet gaat voorlezen, dan kent u de motie en hij is niet zo uitgebreid. Motie, wijziging, diverse gemeenschappelijke regelingen. Het onderwerp is een zienswijze evaluatie van de vier gemeenschappelijke regelingen. De raad van de gemeente Stein Wijkland in vergadering bijeen, nee, negentien december 2023 overwegende dat het moeilijk is voor individuele gemeenteraden om invloed uit te oefenen op grote gemeenschappelijke regelingen, gerichte evaluatie. Raden kan helpen om bestaand beleid te effectueren en zo nodig te doen
▶ 0:43:35wijzigen in het staande voorstel, raden geen aanzet tot evaluatie kunnen geven en daarom verzoekt het college om. In elk en elke gemeenschappelijke regeling op te nemen dat een deelnemende raad op elk moment het algemeen bestuur kan verplichten een onderdeel van het beleid van de gr te evalueren, met de verplichting voor de algemene besturen om zulke evaluaties binnen twaalf maanden te voltooien,. In elke GR op te nemen dat bij deze bovengenoemde onderzoeken de afweging van de vorm en mate van diepgang van het onderzoek aan het algemeen bestuur wordt gelaten en gaat over tot de orde van de dag en ik dien deze in samen met de fractie van vier en ik maak mijn verontschuldigingen aan mevrouw maken dat ik zo laat was. Dank, mevrouw Elgersma als u de motie hier ondertekent bij de
▶ 0:44:36griffier, dan maakt die onderdeel uit van de beraadslagingen ik moet heel even kijken hoor, want ik ik even kijken of u het wilt reageren op de motie. Ja, dan dan, ik kom zo meteen bij u, maar ik geef eerst even het woord aan mevrouw Slop in reactie op de inbreng van mevrouw Elgersma. Ja, dank u wel voorzitter, voorzitter, mevrouw. En fractie voor elkaar leggen een motie voor die gaat over de inhoud van het proces van de gemeenschappelijke regelingen en ik vroeg me even af of de inhoud van deze motie ook getoetst is met de griffie omdat ik inhoudelijk niet niet heel erg goed erin zit, maar wel bij die werkconferentie ben geweest en meen dat het altijd een mogelijkheid is vanuit de gemeenteraad om evaluatie aan te vragen of dan wel een adviescommissie in te stellen als we dat als gemeenteraad willen. Dus ik vroeg mij even af of dit overbodig is, aanvullend of nou ja, of dit met de griffie getoetst is.
▶ 0:45:38Voorzitter, op die wijze is het niet met de griffie getoetst. Ik weet ook niet of dat in gemeente Kampen is gebeurd. Ik vind het ook moeilijk, want we kunnen nu moeilijk een portefeuillehouder die dat kan. Dan zou ik graag uw vraag ook willen voorleggen aan de portefeuillehouder of het kan. Volgens mij is het op dit moment niet mogelijk op de manier zoals hier omschreven dus daar dit zou voor ons een welkome toevoeging toevoeging zijn. Meneer Holman. Proberen. Kijk zo, Jeff!. Deze doe ik ook niet. Nou even voor de kijkers en luisteraars. Dit is niet mevrouw Geurts dit is meneer Holman van CDA. Ja, ik leen even microfoon. Dank u wel, mevrouw. Mevrouw ellen, maken en vragen hebben inderdaad een werkconferentie gehad met eigenlijk bijna alle raden van van de gemeenschappelijke regelingen die
▶ 0:46:38hieraan meedoen in deze gemeenschappelijke regelingen. Daar hebben we het ook heel duidelijk over evaluatie gehad en daar is ook eigenlijk afgesproken dat op dat moment niet de behoefte bestond bij de verschillende raden om periodiek te evalueren. In ieder geval. Maar zoals ook in het raadsvoorstel staat, is het wel mogelijk voor meerdere deelnemers om een evaluatie verzoek in te dienen en het algemene bestuur van de veiligheids en gaat dan kijken hoe ze daarmee omgaan. En dat is voor ons dat met een werkbare afspraak en waar wij als CDA nu een beetje vraagtekens bij hebben, is om een motie aan te nemen waaruit slechts één raad altijd evaluatie kan verzoeken. Want ja, we zijn volgens mij met elf gemiddeld in die ge kan wel veel worden. Dus als uw motie nou gaat, bijvoorbeeld drie of vier raden, dan zou het al anders zijn, maar dan is het wel conform de afspraken die we eigenlijk al semi onderling gemaakt hebben. Dus graag uw reflect. Zie daarop, vrouw, alles maar. Nou, het klopt dat er inderdaad een werkconferentie is geweest, heb ik ook niet bijgezeten daar weet u dus meer van dan ik. Maar zoals het daarin opgenomen is of zoals het uiteindelijk in het voorstel opgenomen is, is het zwakker
▶ 0:47:39hè dan zoals het hier geformuleerd staat, en geeft het toch elke raad meer, de mogelijkheid om ook als je daar zelf behoefte aan heeft, want het is je eigen onderdeel, hè wat je terugkrijgt van een gemeenschappelijke regeling. Als je over dat beleid vragen hebt, dan kun je wel door middel van deze verplichting hè, het is een verplichting om dan ook te evalueren. Kun je die evaluatie krijgen en wij denken dat dat toch dat dat toch wel zo belangrijk is om te kijken of dit werkbaar is, ja of nee. Dank, mevrouw Olgens mij. Ik ga zo toch even het woord aan de griffier geven, want door dit last min het wordt het wat chaotisch en ik als voorzitter kijk hierna en denk ik leefde altijd in de veronderstelling dat we gemeenschappelijke regelingen hadden die op het college gericht waren en niet op de raad. Dus college, gemeenschappelijke regelingen, waarbij u ook het college oproept om dingen te doen en niet rechtstreeks als de raad richting de algemeen besturen gaat. Maar de expert zit naast me. Dus ik wil eigenlijk heel graag even het woord, ook omdat die niet aan de voorkant getoetst is. Aan de griffie geven aan u het woord. Voor wat betreft het proces bestaat in de huidige vier verordeningen
▶ 0:48:42de mogelijkheid om een evaluatie verzoek in te dienen. Dat zit er nu al in. Dat evaluatie verzoek wordt door de raad via het college naar de regelingen geleid. Die mogelijkheid zit er nu al in. Ja, ik geef u toch nog heel even het woord, want u heeft hem ingediend en er wordt nu gezegd wat er gezegd is, of of u of u hem in stemming wilt houden. Nou, het is eigenlijk precies wat ik ook net zei tegen meneer holman dan dan staat die er in een zwakkere vorm in, hè dan zoals die hier nu in staat dat het een verplichting is, dat het er ook moet komen en want dat staat in deze motie en dat vinden wij wel heel belangrijk. Ja, ik richt me nu tot de grifier maar die gaat er natuurlijk niet over. Nee, en ik ga daar ook niet over. De vraag is alleen of u in deze motie kunt verplichten dus dat is de vraag die voorligt maar goed, we kunnen hem ook in stemming brengen en dan kijken we daarna of die contra Legem is of of niet dan in eerste termijn. Ik had meneer homan beloofd het woord te geven
▶ 0:49:45en waar die dat gaat doen. Dat is een verrassing, maar het het is in ieder geval degene die hierna gaat spreken is de heer Homan dat doet die vanaf spreekgestoelte helemaal goed. Ja, volgens mij ben ik verplicht, voorzitter, in de eerste termijn hier te staan, dus dat komt mooi uit, want deze werkt, geloof ik wel. Ja, waren op de politieke markt al een aantal vragen gesteld over hoe zit het nou met met de grip op op de gemeenschappelijke regeling? Dat was eigenlijk het doel van de nieuwe wet gemeenschappelijke regelingen en in ons. Ogen? Werd die grip nou daar kleiner op door?. Budget aanpassingen waarbij de gemeentelijke bijdrage niet verhoogd wordt, niet meer door de raad te laten doen. Nou, ik snap de gedachte erachter en ik ben heel erg blij met de de beantwoording van de wethouder en de ambtelijke organisatie hier, waaruit blijkt dat ik wel gelijk heb, maar maar dat het eigenlijk wel echt bedoeld is om kleine technische wijzigingen te doen. Nou, daar ga ik dan ook zeker achter staan. Ik zou het alleen fijn vinden als mevrouw Jongman hier zo meteen nog even kan beamen dat dat zo is en dat er scherp op is dat het echt om technische aanpassingen gaat. En dan zijn wij
▶ 0:50:46helemaal tevreden. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, meneer holman wie van de andere fracties in eerste termijn?. Niemand? Ja, nu worstel ik wel even terecht met de vraag, maar ik ga daar wethouder jongman toch even het woord voor geven, want het gaat over meerdere regelingen. Het is eigenlijk uw discussie, maar er is een voorstel vanuit het college voorgereden dus ik ga wethouder Jongman het woord geven, in ieder geval op de reactie op de motie van Dz en voor elkaar. Dank u wel voorzitter, volgens mij zou ik beginnen met een toezegging te doen aan meneer homan als zijnde van inderdaad, we blijven er scherp op dat het inderdaad om kleine technische wijzigingen gaat, dat we nog steeds de kadernota als uitgangspunt hebben bij alle vier de organisaties. Dus dat is volgens mij een toezegging die ik zeker wil doen en ook namens mijn andere collega's die ook in de gemeenschappelijke regelingen zijn en de motie van de ingediend. Ik
▶ 0:51:49kan het niet beter verwoorden volgens mij dan de griffier dat evaluaties nu al in de stukken staan en de motie die u oproept. Als zoiets zou willen aanpassen, dan zou ik u nog nogmaals toevoegen om een zienswijze in te dienen, want de motie is eigenlijk eigenlijk niks zeggend zienswijzen met een zienswijze en komen inderdaad meer raden. Dan dan zou het kunnen zijn dat we een aangepaste krijgen, want die komen sowieso nog weer terug richting de raad. Maar dan zou dat het enigste kunnen zijn. Maar ik zou hem nu ontraden omdat de evaluatie al heel helder nu al in de stukken staan en de mogelijkheden zijn er nu al. Dank u wel, wethouder Jongman ik kijk of er behoefte is aan een tweede termijn. Ik wil in ieder geval na de tweede termijn terugkomen op mijn motie. Ik kijk ook even naar de fractie van mekaar en dan trekken we deze motie in en dan kijken we wel hoe het zo meteen verloopt met de gemeenschappelijke regeling kunnen we altijd nog kijken of we een scherpere evaluatieronde willen. Ja, want in mijn beleving stond dat niet zo in de stukken. Maar goed.
▶ 0:52:50Dank. Dan is de motie ingetrokken en maakt geen onderdeel meer uit van de beraadslagingen met uw instemming wil ik dan naar de vaststelling van wat voorligt dat is dat u wordt gevraagd in te stemmen met de wijzigingen van de gemeenschappelijke regeling GGD Ijsselland in te stemmen met de wijziging van de gemeenschappelijke regeling omgevingsdienst Ierland, in te stemmen met de wijzen. Ze gingen van de gemeenschappelijke regeling regionaal serviceteam jeugd Ijsselland en in te stemmen. Tot slot, met de wijzigingen van de gemeenschappelijke regeling veiligheidsregio ijsselland. Kunnen wij hier Unaniem mee instemmen vastgesteld. Dan gaan wij naar agendapunt vijf, twee, dat is het ontwerp-pip Provinciaal inpassingsplan bieden twee en ik had begrepen dat de heer Ruitenburg daar en en als dat anders is straks, dan hoor ik dat graag namens u als raad een nieuwe
▶ 0:53:51zienswijze wil inbrengen op wat hier voorligt het woord is aan de heer Ruitenburg. Voorzitter, in de afgelopen politieke markt is de PIP deden twee besproken en daar kwamen nog wel enige knelpunten naar voren waarom wonen en aanliggende landbouwgebied in de toekomst tegen aanlopen en schade verwachten. Het college heeft het advies brief opgesteld, maar de raad was Unaniem van mening dat er een zienswijze moest worden met naar voren gebrachte problemen om de definitieve vaststelling en de uitvoering voor de PIP een oplossing te bieden voor de betrokkenen. Afgelopen week hebben de woordvoerders van PvdA, ChristenUnie, bgl ondergetekenden met de griffie samen een zienswijze geformuleerd. Het is zeker niet de bedoeling om inhoudelijke bezwaren te hebben over deze PIP maar de belangen van onze inwoners en ondernemers veilig te
▶ 0:54:52stellen, zodat zij er geen schade van mogen ondervinden. Via deze weg wil ik het bedanken wordt uitwerken. De advies brief van het college zal dus een zienswijze worden en de formulering van de eerste drie alinea's zal ongewijzigd overgenomen worden. De wijzigingen in de brief begint bij de volgende alinea en ik zal dit voorlezen doordat de inwoners van onze gemeente op de hoogte zijn van de tekst. De gemeenteraad van Steenwijkerland heeft deze vergadering van negentien december 2023 besloten om een zienswijze in te dienen aangaande het ontwerp Provinciaal inpassingsplan deden twee. De gemeenteraad reageert met reageert met de volgende zienswijze op,. Met een volgende zienswijze op dit PIP ontwerp, namelijk dat ook in de verdere uitwerking en uitvoering van maatregelen goed wordt geluisterd naar de inbreng van inwoners en ondernemers in en rondom gebied, zoals bijvoorbeeld lange in plaats van ophoging
▶ 0:55:53nulmeting voorafgaande aan de uitvoering, een zomer schouw op de aangelegde kwel sloot door Natuurmonumenten en onderzoek naar het dijklichaam van de kaneel kracht, met name het voorkomen van de vernatting schade in het beschikbaar krijgen van de resterende gronden zijn een aandachtspunt daarnaast roept de raad op om de ontstane schade zoveel mogelijk te voorkomen, om zo de gang naar de schadeloket tot het minimum te beperken. Wij willen op dit punt de provinciale besluitvorming volgen en verzoeken u concurreert om. Ons de reactienota's toe te sturen waarin u de zienswijze op het ontwerp beantwoordt voorafgaand aan de PS-vergadering wij vernemen u daarna volgens u te informeren, hoogachten en dan wordt die als goed is ondertekend door onze griffier en de burgemeester bedankt. Dank u wel, door de voorzitter van de raad. Zelfs ik kijk naar de andere partijen. Wie heeft de behoefte, mevrouw Slop aan een eerste termijn? Aan u het woord.
▶ 0:57:11Ja, dank u wel voorzitter, een korte reactie vanuit de fractie van de VVD. Zoals de VVD bij monde van mijn fractiegenoot duivenvoorde in de politieke markt al heeft aangegeven, zijn wij van mening dat het proces rondom de vaststelling van dit Provinciaal inpassingsplan goed en zorgvuldig gelopen is. Wij konden ons dan ook vinden in het advies van het college, waarbij om voortzetting van deze zorgvuldigheid gevraagd werd bij de uitvoering. De zienswijze die nu voorligt is een voormalig politiek middel waar we in principe ook niet tegen zijn, en we kunnen daarmee instemmen met dit raadsvoorstel inclusief de zienswijze. Dank u wel, mevrouw, lomp meneer horen van de CPB. Ja, dank u wel, voorzitter, nou, vorige week in de politieke markt waren wij een beetje kritisch, samen met ChristenUnie in Bgl nou, het is fijn om te zien dat de
▶ 0:58:14partijen bgl ChristenUnie en partij van waarbij het vrijdagmiddag tijd gevonden hebben, we samen de griffie om een zienswijze in te dienen in plaats van advies, brief wat wat wat ons betreft veel BE, veel beter is en dan hopelijk we hopen wij dat de losse eindjes tot een goed eind komen. Dank u. Dank, meneer. Horen andere partijen die meneer netjes CDA?. Ja, dank u, voorzitter, even voor de goede orde. We zijn op afstand betrokken geweest bij de voorbereiding van dit, van deze zienswijze maar we zijn dus helemaal eens met wat er nu geformuleerd is. En verder heb ik nogal even de vraag aan de voorzitter of in het raadsvoorstel wordt dus nu verwezen nog naar de advies brief en we hebben nu een ander besluit liggen. Daarnaast en we hebben nog het oude besluit liggen. Is het juist dan dat het besluit wat later is toegevoegd aan onze stukken, het eerdere besluit wat bij het voorstel zit, overrolt zo
▶ 0:59:16niet, dan hebben we misschien nu nog even een aandachtspunt maar ik hoop dat dat zo is en dan kunnen we het op die manier afdoen denk ik. Dank u wel, ik kom daar zo meteen wel even op terug. Wie nog? Van de andere partijen in eerste termijn? Niemand dan. Even in reactie, want er is verder geen vraag aan het college, maar op de besluitvorming. Inderdaad, zoals u, zoals u zegt, heeft gelukkig de griffie dat op tijd voorbereidt en dat betekent dat ik zo meteen hen herzien raadsbesluit die zal ik voorlezen in stemming zal brengen. Als die het haalt, is dat het raadsbesluit als die het niet haalt, ga ik terug naar het oorspronkelijke raadsbesluit en dan breng ik die in stemming, want u moet wel iets beslissen. Dus wat ik nu doe, is dank aan de griffie in stemming brengen. Het besluit met bijgevoegde zienswijze te reageren op het ontwerp Provinciaal inpassingsplan deden twee en dat is het
▶ 1:00:17herziene de herziene zienswijze zoals net door de heer Ruitenburg in het kort voorgelezen. In deze zienswijze aandacht te vragen voor een zorgvuldige uitvoering van de natuurmaatregelen in de wet, met name om nat schade te voorkomen en de gronden in overeenstemming beschikbaar te krijgen. Dus wijzing naar de zienswijzen met de besluitpunten zoals hier en ik kijk even naar de grifier ik ga ervanuit dat die bij u allen in in ibabs staat. Dan leg ik die voor voor instemming. Kunt u hiermee instemmen. Alle fracties vastgesteld, dan gaan we naar agendapunt vijf, drie. Dat is het fietsplan Steenwijkerland en daarvoor geef ik als eerst het woord aan de heer Gerard.
▶ 1:02:26Wie van de andere fracties wenst van de eerste termijn gebruik te maken bij het fietsplan Steenwijkerland dan geef ik het woord aan de heer homan. Ja, dank u wel, voorzitter, ik hoop dat meneer Gerard mij hierna toch nog even komt vervangen, want dan zou ik toch nog wel leuk vinden om ook zijn bij het draag te worden. Ja, vorige week zijn wij. EE. Leuk!. Rustig geweest over het fietsplan tijdens de politieke markt, dat had ook mee te maken dat heel veel andere fracties al nog had nou wat kritische vragen hadden gesteld. Hier en daar afgelopen weken heben we toch nog even goed doorgenomen en we zijn nog een aantal dingen gekomen die toch wel opvallen zo staat het raadsvoorstel bijvoorbeeld nog inconsequenties de ene keer moet de toename van mobiliteit befietst naar 20 procent, 1, andere keer naar 10 procent, dus welke is het nou? Wat vind het ook jammer dat de bij de SPV
▶ 1:03:27risicoinschatting tussen blok volle oven erg hoog wordt ingezet, maar wordt eigenlijk verder ook niet mee gedaan. Dus het lijkt wel of deze risicoclassificatie dan heel hoog is. Maar volgens dan nou doen we eigenlijk niks aan en en en nieuwsgierig hoe dat dan precies in mekaar zit. En als je het meer jarenplanning erbij pakt, die vergelijking met hoe die de vorige keer in de raad zat, dan zitten daar toch nog wel heel veel wijzigingen in die ook verder niet zijn uitein het stuk. Ik heb even één voorbeeldje fiets, stimulering wordt nu in plaats van jaarlijks 25000 euro aan uitgeven, jaarlijks 75000 euro aan uitgeven en het is niet dat daar per se mee eens zijn, maar ik vind het gewoon wel jammer dat dat sort dingen dan niet uitgelegd staan, waarom die wijzigingen dan er nu in staan en ik realiseer me dat we daar nu tijdens de raadsvergadering mee komen. Maar ik zou toch fijn vinden als dit nog opgehelderd kan worden, want wij willen wel heel graag de fietsgemeente van Nederland worden, want ik denk dat dat het eindelijk de doelstelling van dit plan is en dat daar ook met alle achter moeten staan. Maar er zit wel wat dingen in die ik graag opgehelderd zou willen worden. Voorzitter, dank u wel, meneer homan meneer Gerard.
▶ 1:04:35Met dank aan de griffie die het amendement wat ik vandaag had gestuurd dat wel kon vinden en ik kon hem in de middel in ieder geval niet vinden. Voorzitter, we hebben ons vorige keer kritisch uitgelaten over het fiets van Steenwijkerland en dat was niet zozeer op het proces, dat was al in een eerder stadium, maar we hebben ons kritisch uitgelaten over de programmering. Over welk fietspad wordt nog het eerst aan aangelegd? En daarom willen wij toch een amendement indienen en eigenlijk hoop ik dat ik vanavond ook het amendement weer in kan trekken omdat de portefeuillehouder ons deze toezegging doet. Maar ik wil het amendement in ieder geval het het dictum voorlezen. Het gaat over het fietsplan Steenwijkerland en de raad van de gemeente steen Werkland in vergadering bijeen stelt het volgende amendement voor: wij als fractie CPB en dan de punten één en twee ab. Ongewijzigd vast te stellen en dan punt c te wijzigen, de meerjarenplanning voor de periode 20.
▶ 1:05:3824. 27 en dat is bijlage twee, gewijzigd vast te stellen,. De genoemde verbetering, fietspad Steenweg diep zit. Dat is nummer acht op de kaart, de prioritering hoog te geven. Die staat nu op basis de geplande geplande werkzaamheden uiterlijk in het voorjaar 20. 25 uit te voeren en de financiële consequenties op te nemen in de PPN 20. 24. De financiële consequenties van de maatregelen voor 20 24 zijn betrokken bij de integrale afweging in de programmabegroting 20. 24, 20. 27. Dat was de bestaande tekst en ik wil er ook een toelichting opgeven. Voor het fietspad step zuid hebben we inmiddels twee jaar aandacht gevraagd. Steeds is beloofd dat reparatie uitgevoerd zou worden, maar er is niet naar gekeken en inmiddels staat het wel op de meerjarenplanning we hebben daar allereerst aandacht voor gevraagd in de begrotingsvergadering van 20. 21. Waarom hebben we zelfs foto's hebben we getoond op het scherm, zeg maar van hoe slecht dat
▶ 1:06:41het fietspad daar aan toe was. We hebben 100000 euro extra budget gevraagd voor onderhoud, wegen, fietspaden en het college antwoordde dat het overbodig was, want er was geld voldoende en dit zou in orde gemaakt worden. U kunt ongetwijfeld nog herinneren dat wij precies een jaar later, in 20. 22, bij de begrotingsvergadering dezelfde motie hebben ingediend en er waren enkele partijen die aangaven van: ja, dat zou ik eigenlijk ook wel willen. Goed ook toen is ons gezegd: het wordt opgelost, we zullen het herstellen en afgelopen voorjaar hebben we opnieuw vragen daarover gesteld en het is ook aangegeven: ja, we zullen het in het tweede kwartaal doen. Nou, uiteindelijk heeft het geduurd tot en met oktober en de portefeuillehouder die zei tegen mij: hij had over het golfslag fietspad gefietst nou, u begrijpt wel wat dan de ongeveer de onderhoudstoestand is. Ik ga nu even op de tijd. Ja, ik keek er zelf ook naar naar, maar ik weet dat ik één van de weinige sprekers
▶ 1:07:43mij. Volgens mij staat er drie kwartier voor, dus ik ik denk niet dat er nog 40 minuten voor de beantwoording is van op het college. De kwaliteit van dit fietspad ligt dus ver onder basis. Het maakt deel uit van de fietsknooppunten netwerk en is gelegen tussen knooppunten 24 en 39. Het maakt deel uit van een mooie fietsroute ook Leber Nederland getornd pas. Het is een veelgebruikte route bij de fiets wilde en het zou werkelijk jammer zijn wanneer dit fietspad gemeden wordt vanwege de slechte begaanbaarheid tot zover, voorzitter. Ik wil even een verduidelijking van uw kant, want ik zie hem ook voor het eerst. U zegt dat u iets wilt wijzigen, maar begrijp ik het goed dat u iets wilt aanvullen. Nee, er staat een een wie wat er gevraagd wordt, zeg maar aan ons. Dat is in te stemmen met de meerjarenplanning voor de periode 20, 24 en in die meerjarenplanning daar staat het genoemde fietspad op, met de met de prioriteit basis, en wij willen de
▶ 1:08:45prioriteit naar hoog hebben. Ik kijk heel even, want ik kreeg net een signaal. Heeft iedereen kennis kunnen nemen van het stuk? Prima, want dan hoef ik daar niet voor te schorsen meneer homan mag ik hem?. En je hebt Janneke-Taal vertalen, meneer, gered om zeker werken begrijp. Vorige keer is er, stond dit fietspad niet in de meerjarenplanning die ze nu wel in opgenomen. En wil de prioriteit nu van basis naar hoog? Klopt dat of niet? Als u, als u het hebt over de meer, het het stuk wat in juni heeft voorgelegen daar stond die inderdaad niet op, maar vorige week in de politieke markt stond die wel op. Hij is uiteindelijk, zeg maar enkele weken geleden toegevoegd. Ja. Vrouw drijft. Ja, toch wel een paar vragen en voor het feit dat u al zo lang met het fietspad bezig bent, toch wel verbazingwekkend dat we een minuut geleden het amendement kregen, maar we hebben hem net tot ons genomen en goed om even die Jip en Janneke, al die vragen te stellen. Maar welke grondslag hebt u dan voor een andere
▶ 1:09:48criteria? Van basis naar hoog? Want er is een technische exercitie gedaan hoe je basen hoog moeten interpreteren. En ik lees nu in het amendement, want dan had ik vooral niet gehoord van dat het eigenlijk een plus is op het geld wat er nu beschikbaar voorgesteld is. Want. Ken niet een ander fietspad ten gunste van dit fietspad, als ik het goed begrijp. Dus wat mag het kosten dan?. Meneer genre!. Het fietspad staat gewoon begroot in de meerjarenplanning en ik had ook Hetzelfde verwacht eigenlijk wat u gedaan had of wat wat u nu noemt. In juni zijn er twee plannen uit het fietsplan gehaald en ik had ook zeker verwacht dat hier dit plan voor 2024 voor terug zou komen. Dan had ik hier ook niet ontstaan met een amendement en het is niet zo, zeg maar dat dit fietspad een kwaliteit basis heeft. Nee, dit voldoet op geen enkele wijze aan basis en dat wordt ook erkend hier in dit huis, door de ambtelijke organisatie.
▶ 1:10:50Dank u wel nog verdere vragen aan meneer Gerard, meneer logeer. Nou ja, het begint wel een bijzondere avond te worden. Zitten klaar zit is wel snel voorbij, maar toch hebben we vanavond nog een avond met surprises mevrouw drijft, ze hebben dat ook al. Één minuut geleden hebben we het amendement ontvangen. Nou, we zouden straks ook na de beantwoording van de wethouder ook nog wel afhankelijk van het antwoord, ook wel nog even willen schorsen om goed kennis te nemen van dit document. Toch nog één vraag aan de heer Geert: heeft u dit amendement ook nog bij de griffie laten toetsen, op de inhoud. En getest? Niet geroest. Meneer van Duivenvoorde ja, dank, voorzitter. Ik denk dat het nu het kwartje begint langzaam te vallen, maar misschien is inderdaad wel goed wat meneer log maar zegt. Om na de beantwoording van de wethouder toch even te schorsen om te kijken wat wij hier als fractie meedoen maar ik kan nog wel één aanvullende vraag, hè, want prioritering naar hoog, dat is dan belangrijk voor. Dit specifieke fietspad, maar wat is het effect voor voor andere
▶ 1:11:53locaties?. Weet u dat toevallig wat leren?. Voor de fietsvoorziening naar Giethoorn is er 1,4 miljoen uit het fietsplan gehaald en 150000 voor de gast straat dus vanuit. Uit het origineel fietsplan is er meer dan anderhalf miljoen aan middelen uitgehaald, dus het lijkt mij dat enige verandering in de praterig niet onoverkomelijk is. Dank u wel. Is er verder nog behoefte aan vragen aan de heer Gerard of een eerste termijn, meneer mevrouw Elgersma. Ja, voorzitter, sluit waarschijnlijk aan bij de vragen om mij heen, want ik ik er is één is de onderhoudstoestand hè daar, daar hebben we de onderhoudstoestand basis en ik had het idee dat u daar even naar refereren zo van, het heeft niet eens de onderhoudstoestand basis, maar prioritering basis-hoog dat is hoe, hoe snel het aan de beurt is. Dus ik, ik was ook even want mevrouw drijft stel de vragen, komt daar dan ook geld bij als je de
▶ 1:12:54onderhoudstoestand verhoogt maar waar hebben we het nou over over? Moet het eerder aan de beurt komen of gaat het naar een andere onderhoudstoestand en wordt het hoog en moet het dus beter op opgeknapt worden? Is dat en dan moet het inderdaad geld bij, denk ik?. In Gent. Nee, het moet eerder aan de beurt komen. Dat staat nu op een prio een prioritering basis en genoemd voor 2026 en ons voorstel is om dit te brengen naar 2024 en ik ga me niet inhoudelijk bezighouden met wat er met dat pad gebeuren moet. Dat is hier aan de ambtelijke organisatie. Dank u wel. Verder behoefte aan vragen voor, meneer, en dan wil ik u danken en dan maakt die met uw handtekening onderdeel uit van de beraadslaging en ik heb uw wens om hem in te trekken opgeslagen we stellen straks de vragen aan de wethouder, maar ik wil ook de andere fracties vragen of er behoefte is aan een eerste termijn. Mevrouw geurts aan u het woord.
▶ 1:14:04Dank u wel. Voorzitter, nou, mooi fietsplan mooi dat het licht, mooie ontwikkelingen. We zouden de wethouder wel graag mee willen geven dat het woon-werkverkeer volgens ons toch wat onderbelicht of in ieder geval niet op de urgentie staat waar het had moeten staan. Nou heeft de wethouder toezegt om aan tafel te gaan zitten. Ook met z'n fietsersbond Steenwijk lijkt Steenwijkerland die hebben het ook hoog op de agenda staan, dus ik hoop dat uit dat gesprek voortkomt dat meer aandacht daarvoor komt. Dank u. Ja, dank u wel, mevrouw Geurts als er verder geen behoefte is aan de eerste termijn, dan wilde ik wethouders gering ga vragen voor reactie.
▶ 1:15:06Dank, voorzitter, het het fietsplan voor meneer het voor het CDA. In het fietsplan wordt is opgenomen dat we gaan voor 10 procent groei in het algemeen en specifiek voor woonwerkverkeer 30 procent dus daarom vandaar dat er ook verschillende percentages benoemd zijn in het in het fietsplan en als er nog een slordigheid in zit, dan dan ik heb hem niet gezien, maar ik ik geloof dat u dat heeft gevonden, de het amendement van de CPB. Daar lopen eigenlijk het het onderhoud en het fietsplan enigszins door elkaar.. Het fietspad bij steker diep Zuid was van de slechte kwaliteit, dat dat heeft u inderdaad terecht al wat langer aandacht voor gevraagd. Dus vanuit het beheer en onderhoud is er drie maanden geleden onderhoud gepleegd aan het fietspad. De verwachting was dat dat zou kunnen leiden tot een verbetering, zodat we passen in 20, 26 echt
▶ 1:16:09structureel hoeven aan te passen, dus dat die verbetering zodanig zou zijn dat die in 20, 26 in het kader van het fietsplan dan echt een goede opknapbeurt zou krijgen. Nou blijkt dat de opknapbeurt die drie maanden geleden gedaan is, niet het gewenste kwaliteit oplevert dus de CPB heeft gelijk dat de kwaliteit nog steeds achterblijft we hebben net even gekeken, ook samen met met de ambtenaren gezegd van, nou op zich is er wel iets voor te zeggen om te kijken of we die naar voren kunnen halen. Maar dat betekent wel, want dat geldt voor het hele fietsplan hè, zo hebben we afgesproken dat we elk jaar bij de PPN vragen voor specifieke projecten die in het fietsplan benoemd zijn, voor geld. Dus als u zegt van wij willen deze eigenlijk toevoegen aan het aan het fietsplan en die naar voren halen. Dat betekent dat we bij de ppm volgend jaar extra geld zullen vragen voor dit fietspad, en dan kunt u daar uw oordeel over geven. Maar dan kunnen we wel, zoals u
▶ 1:17:09zegt, in ieder geval een jaar naar voren trekken in de uitvoering. Dus wat mij betreft zou dat een toezegging naar u kunnen zijn, dat wij hem opnemen, in ieder geval in de pan, en dan komt die integraal voor te liggen als het gaat over de prioritering van fietspaden in het fietsplan als we daar sek over zijn, zou dat wat ingewikkelder zijn, want die is niet politiek bepaald. We hebben deskundigen gevraagd om op bepaalde onderdelen dat te scoren, en daar is deze prioritering uitgekomen dus daar zeg maar ben ik ook zeg maar als wethouder niet gezegd van oh, maar deze zou ik eerder willen of nee, maar dat is echt technisch beoordeeld en daar komt die prioritering uit. Dus die priorisering zou sec in de fietsplan niet aan willen komen. Maar aangezien de bode onderhoud situatie van dit fietspad nou niet opgeknapt is, zoals we dat hadden voorzien, kunnen we die na 20, 25 naar voren houden. Wat mij betreft, we hebben we net afgestemd, maar dat betekent uiteraard wel dat daar ook geld voor moet komen en die komt dan. Die vraag komt dan met de pp naar u toe. Mevrouw maken. Ik ben wel even benieuwd, wethouder, want u zegt: ja, er is dus onderhoud gepleegd
▶ 1:18:11aan het fietspad zonder dat het eigenlijk tot goede resultaten geleid. Maar wat heeft dat nou gekost?. Die vraag kan ik zo niet beantwoorden. Op een gegeven moment is wordt een inschatting gemaakt van de kwaliteit van zo'n fietspad en daar wordt onderhoudswerkzaamheden aangedaan. Ja, wij wisten dat de, zeg maar, de ondergrond van dit fietspad niet optimaal is, maar de verwachting was van de techneuten dat dat voldoende zou zijn om om in ieder geval twee jaar nog goed genoeg te laten zijn om dan echt aan te pakken. En dat is niet zo gebleken. Wat die onderhoudsbeurt precies gekocht heeft, dat zou ik niet kunnen zeggen, zo. Mevrouw Elgersma. Ja, voorzitter, ik hou hoor de wethouders zeggen aan de ene kant van dat een technisch bureau de prioritering heeft aangegeven op basis van de technische situatie en vervolgens blijkt dat deze, waarvan u zelf erkent dat deze in een hele slechte situatie is, de prioritering basis krijgt. Maar hoe zit het dan met die anderen die hoog hebben? Zijn die dan nog vele malen slechter?. Nieuwsgierig graag. Ja, deze. Verwarring over hoog en
▶ 1:19:15laag, hè, dat gaat niet over het kwaliteitsniveau voor alle duidelijkheid, het gaat over welke parkeer staan en daar is gekeken naar. De functionaliteit van het fietspad. En wat voor fietsers gaan erover? Is dat voor scholieren bijvoorbeeld de aantrekkelijkheid van het fietspad en de veiligheid? Nou, om bijvoorbeeld een voorbeeld te noemen: de bulk weg bij Giethoorn staat hoog, omdat die heel veel gebruikt wordt door schoolgaande jeugd, zowel in zomer als winter. In de zomer komen daar nog heel veel recreatieve fietsers bij, en het is een weg waar landbouwverkeer is en ook nog bussen rijden, waardoor daar een veiligheidsvraagstuk is. Vandaar scoort die uiteindelijk hoog op de prioriteitenlijst nou, zo is er technisch die beoordeling gedaan en daar komt dit lijstje uit in deze volgen. Meneer Holman. Ja, dank u wel, voorzitter, even een vraag in dezelfde richting. Ik gaf net aan dat het fietspad tussen blok een volle hoven en een hele hoge risico categorisering had gekregen, maar die is eigenlijk niet opgenomen met fietspaden ik was nog even nieuwsgierig, waarom dan niet?
▶ 1:20:16En om even voor de zekerheid is het nou tien of 20 procent goed, maar jij slordigheden in daar maar gewoon even dat ik weet welke ambitieniveau van naasten en gering. Ja. Als geheel is het 10 procent groei, meneer los, en ja, die andere vraag moet ik denk ook nog even beantwoorden. Dat is een heel ingewikkeld traject, zal ik maar zeggen. Daar kun je niet heel makkelijke oplossingen voor verzinnen, dus dat, dat neemt men mee. Dat nemen we mee om te kijken van ja, wat, wat voor verbetering kun je daar doen? Maar het is niet zo gemakkelijk, maar op zo'n dijk een hele andere makkelijke oplossing te vinden. Dus dat maakt die dat vraagstuk gecompliceerder vandaar dat die niet heel makkelijk aan te pakken valt, zeg maar, en ook niet op hele korte termijn. Heel los, nou ja. Dank, voorzitter, ik hoor u wel een handreiking doen richting die het over het amendement. Maar als wij bij bij de volgende PPN vast het geld beschikbaar zijn, als we daarmee instemmen dan ligt dat fietspad dus nog komende anderhalf jaar in slechte staat. Erbij. Is dat de juiste conclusie? Ja, dus, het is, laten we
▶ 1:21:19zeggen, het is qua comfort niet het meest fijne fietspad. Nu, hè, maar het is niet zo dat het onveilig is. Dus ja, dat betekent inderdaad dat die dan nog anderhalf jaar of zo er zo bij ligt, zoals die erbij ligt. Meneer holman ja, dan wel voor tot slot. Zit het fietspad tussen blok zelf volop nog wel ergens in een pijplijn van? Hé, daar moet nog wel!. Wel even een keer wat mee in verband met die veiligheid daar in Schengen. Ik heb hem zo niet zo scherp op het netvlies dat die echt specifiek als plan is opgenomen. Het is meer een vraagstuk maar niet zit niet een concrete uitwerking bij, omdat dat inderdaad die uitwerking niet zo makkelijk lijkt te zijn. Dank u wel. Dank in eerste termijn, meneer gering ga, meneer Log Meier. Het was één van de pijn. Nee, maar ik ik. Ik kom even met een ander voorstel, want ik kijk even naar meneer Gerard, want ik heb u toegezegd. Ik wil ruimte geven voor schorsing, maar ik wil eerst van de heer Gerard weten of ie het amendement
▶ 1:22:19want hij zei daar in het begin wat over in wil trekken of in stemming wil brengen, of in ieder geval nog in de tweede termijn in de ronde wil laten. Nou nu het woord. Dan gehoord een aantal fracties die zich ook zorgen maken over de komende anderhalf jaar, stel ik voor dat we het toch gaan schorsen. Prima, ik kijk even naar u voor de tweede termijn. Hoelang wenst u schorsing? Vijf minuten? Dan schorsen we de vergadering tot tien over half negen. De vergadering is geschorst.
▶ 1:29:14Daarom neer en ik heropen de vergadering. Het woord is aan de heer Gerard. Dank u, voorzitter. We hebben zojuist in de schorsing met alle fracties overleg gevoerd en de gevraagde toezegging van de portefeuillehouder is gedaan, maar als raad breed willen we toch een oproep doen aan het college om één januari dit pad goed te gaan schouwen. Te kijken of dit werkelijk een pad is, wat om veiligheidsredenen ook kan blijven liggen tot 2025 en wanneer dat niet zo is en zij eigenlijk van mening is dat het beter is dat dit in 2024 aangepakt wordt, op zo kort mogelijke termijn de raad om budget te vragen met een Apart voorstel, en dan zullen we dat dan beoordelen. Dank. Dank u heeft het over een raadsbreed verzoek, dus met uw instemming wil ik ook het college vragen hierop te reageren. Als dat akkoord is, wil ik wethouder schering gaan naar voren vragen.
▶ 1:30:45Voorzitter, ja, de de technische beoordeling aan onze kant is geweest dat het inderdaad het pad niet fantastisch is, dat het oncomfortabel fiets is, maar dat het niet onveilig is. Maar gehoord raad en u zegt raadsbreed dus stel ik voor dat de toezegging door, dat wij nog Apart laten schouwen en afhankelijk van die uitkomst, dan inderdaad bij u terugkomen met een voorstel en we zullen ook de uitslag laten weten van de schop. Dank u wel, meneer Scheringa dan vraag ik aan meneer genade of de motie wordt ingetrokken. Het amendement zullen wij daarmee intrekken. Excuus, amendement is ingetrokken, maakt geen onderdeel meer uit van de beraadslagingen met uw instemming gaan we dan naar de besluitvorming waarin aan u wordt voorgelegd kennis te nemen van het participatieproces en de reactienota fietsplan het fietsplan vast te stellen met daarin fiets, ontwikkelingsperspectief en geschetst eindbeeld in Steenwijkerland en concreet betekent dat: instemmen
▶ 1:31:46met ambitie, die VOC, inspirerende fietsgemeente vaststellen van de lijst met maatregelen met daarin de systematiek die we, ja Alex via de perspectiefnota een actualisatie van het meerjarenplan fietsplan voorleggen en integraal laten afwegen instemmen tot slot met de meerjarenplanning voor de periode 2024 2027 en de financiële consequenties van de maatregelen voor 2024 zijn betrokken bij de integrale afweging in de programmabegroting 2024 2027 inclusief de toezegging ik kijk naar u. Kunt u hier Unaniem mee instemmen aldus vastgesteld,. Dan zijn we aangeland bij agendapunt vijf, vier, en dat is de aankoop, ontwikkellocatie tuk en daarvoor heeft in ieder geval de heer Gent zich bij mij gemeld dat die van de eerste termijn gebruik kan maken. En nu het woord.
▶ 1:32:53Voorzitter, vorige week hebben we ons al kritisch uitgelaten over de aankoop van deze locatie en de kostprijs en dat is de afgelopen week geen verandering in gekomen. Wij missen het inzicht in de exploitatie hiervan en dat is voor ons cruciaal. We vragen bij bestemmingsplannen aan indieners om inzicht te geven hierin in de exploitatie, maar bij deze grote investering ontbreekt het onze vraag dan ook: waarom heeft u geen exploitatie bijgevoegd u heeft een schetsontwerp bijgevoegd maar daarop 46 woningen ingetekend. Een enorm aantal gezien de oppervlakte. Als we kijken naar dezelfde, de oppervlakte in een naastgelegen wijk waar dit deel van gaat uitmaken, dan zien we 30 woningen op dezelfde oppervlakte. U wilt hier dus 50 procent meer woningen per hectare gaan bouwen. Hoe ziet u dit in het licht van klimaatadaptief en natuurinclusief bouwen? We zien hier kleine kavels
▶ 1:33:53met een kleine afstand tot de rooilijn nauwelijks algemene parkeervoorzieningen en bij een flink aantal woningen is geen ruimte op eigen kavel. Waarom wijkt u met de inrichting van dit plan zo sterk af van de naastgelegen wijk? Ook hebben we opmerkingen gemaakt over de ambtelijke capaciteit. Als reactie op onze schriftelijke vragen over het bouwen in Sint Jans Klooster heeft u geantwoord de plannen om deze woningen te realiseren moeten allemaal weer opgestart worden en dat kost tijd. Hoe graag we als gemeente ook zouden willen, het lukt ons in een gebied met heel veel kennen en veel vraag naar woningen niet om alles tegelijk op te pakken. U kunt daar niet eerder bouwen dan in 20, 29, maar wanneer denkt u dan in tuk te gaan bouwen? Wanneer de locatie aangekocht wordt voor de ruim anderhalf miljoen en de woningen in 20, 28 gebouwd worden en verkocht zijn, komt er nog 250000 euro. Aan rente bij. U leent bij de bank Nederlandse gemeente naast het huidige tarief 4
▶ 1:34:56procent en wanneer het 20, 32 wordt, komt er nog een keer 250000 euro bij.. Het blijft natuurlijk uiteraard dat ambtelijke capaciteit beperkt beschikbaar is en Turks, gezien de vele woningen die daar gerealiseerd zijn, eigenlijk niet aan de beurt is. We zullen prioriteit moeten geven aan andere kernen en wijken die al jaren schreeuwen om woningbouw en waar de jeugd noodgedwongen vertrekt. Wij zien heel graag woningen gebouwd worden in tuk. We zien de aankoop van deze locatie voor de door u genoemde prijs niet zinken zonder inzicht in de exploitatie, dat zo vaak. Dank u wel, meneer Gerard, meneer. Ja, ja,. Ja, dank u wel, voorzitter, een kleine verduidelijkende vraag. Begrijp ik uit die vraag dat u in dit stukje liever dan wat minder woningen had gezien dan meer, zeg maar ook gezien de woningbehoefte. Die er eerst in onze gemeente, Gerard.
▶ 1:35:58Nou, dat is een hele grote woningbehoefte alleen als we natuurinclusief gaan bouwen, dan valt het niet mee en boven de 20 woningen per hectare te komen. En we gaan hier ver boven de 20 woningen per hectare en het wijkt ook heel sterk af van de wijk die eromheen ligt, zeg maar, terwijl het daar wel deel van gaat uitmaken. Want uiteindelijk via Oostwold komt er een toegangsweg tot dit stuk. En waarom wordt hier dan zo afgeweken zeg maar van het geheel, en wordt het niet in hetzelfde geheel gebouwd?. Dank u wel, mevrouw Elgersma. Maar goed, uiteindelijk gaat het natuurlijk over de exploitatie-opbrengst hè, want u zit met, daar hebben wij vorige keer ook onze mening over geuit. Van de kosten van de grondaankoop zijn wel heel erg erg hoog. Los daarvan is het nu weer een aankoop door de gemeente in het kader van het actief grondbeleid zouden, dat wil ook zeggen van er moet juist een een goed exploitatieplan liggen, want want anders hebben we straks een scheur in de broek. Wat maakt dat? U denkt dat de exploitatie? Want heeft u hier überhaupt nog
▶ 1:36:58met met de ambtenaren over gesproken na de politieke markt? Want ik, ik heb ook niks meer gehoord. Maar misschien heeft u nog contact gehad over de exploitatie-opbrengst. Negen. Nee, we hebben in de politieke markt onze zorg daarover geuit, zeg maar ook over hoe komt het met rente en ik heb daar geen reactie meer op gehad. Voorzitter, dan zouden wij daar die aanvullende vragen aan de wethouder inderdaad wil over die exploitatie opbrengen, want u stelt vooral vragen door natuurinclusief tijd en de hè, de parkeernorm terechte vragen, maar deze vinden we dan wel. Neem hem dan gelijk mee. Meneer boxen. Ja, voorzitter, volgens mij hebben we nu toch echt over aankoop. Daarna komt de grondexploitatie dus daar hebben we, daar hebben de politieke maar ook wel wat van gezegd. Daar zijn meer knoppen, namelijk waar je aan kunt draaien. Als het allemaal duurder wordt, kun je ook de grondprijzen nog iets aanpassen, dus andere. Volgens mij is het simpel dat we nu wel of niet beschikken over de hè, want je moet eerst aan kunnen kopen voordat je zeg maar kunt exploiteren. Ik heb vertrouwen in het college die zegt dat er een sluitende exploitatie komt. Er zijn nog
▶ 1:37:59meerdere knoppen om aan te draaien, dus ik snap eigenlijk niet goed waar dan toch echt die twijfels nog zitten bij, los van de bestemmingsplannen invulling, maar die komt nog. Maar volgens mij moeten we wel aankopen. Voorzitter,. Vind het bijzonder dat de CPB dit eigenlijk, ja me nog meer wil kantelen. Nee, Gerard. Nou, ik, ik hoor niet een een specifieke vraag van meneer boxen maar het is niet dat wij dat willen kansen. Maar wij hebben er hier goed over gerekend over de aankoopprijs van zo 180 euro per vierkante meter, inclusief de invulling, heet schetsplan wat erbij gedaan is en dan vinden wij gewoon dat die grond veel te duur is. Maar dat heb ik vorige week ook al gezegd, boxen. Die klopt niet, want als je de vierkantemeters pakt en je deelt het door de 1,2 miljoen, dat is de aankoopprijs dan zit je op 70000 Karen is een vaste prijs, maar dat is het achter, hoor en ook niet. Meneer Gerard. In mijn beleving is de inkoopprijs 1,54 miljoen. Ja, ik ga nu naar mevrouw Elgersma.
▶ 1:39:00Nou, ik wil het toch even reageren op meneer bomen standpunt dat je dan aan de knoppen kunt draaien en dat je dan de prijs omhoog kunt doen. Maar dat is nou juist waar wij de grootste risico zitten. Hè, daar zijn meerdere gemeenten al eerder de bietenbrug mee opgegaan dat we dan actief grondbeleid doen. En uiteindelijk kunnen we het niet meer sluiten omdat de markt instort en de de particulieren trekken zich al terug. Dus wij zien daar echt nog steeds wel een risico. Dus ik zou die die exploitatie, daar zou ik toch wel wat meer inzicht in willen hebben. Dank u wel. Ik kijk naar andere partijen. Dank u wel, meneer, gehad in eerste termijn of daar behoefte is aan een reactie. Zo niet, dan wil ik het college bij monde van wethouder schering ga naar voren vragen om in ieder geval op de vragen van de heer Gerard een antwoord te dichten. Dank, voorzitter, ja, in navolgen van
▶ 1:40:03van de oproep van de raad zijn wij scherper dan ooit op kansen die zich voordoen, om die ook te pakken. We zijn op allerlei plekken aan het kijken of we inderdaad, door gronden te verkrijgen, onze woonagenda sneller en beter kunnen uitvoeren. Nou, deze plek in tuk was zo'n kans en die hebben wij ook gemeenten aan u voor te moeten leggen, omdat die ons helpt om de woonagenda uit te voeren met de woningtype ook die noodzakelijk zijn voor de woonagenda. Het heeft natuurlijk allerlei voorbeelden. Het voordelen, het inbreiding gaat voor uitbreiding, dus wat dat betreft is een goede locatie, het is niet goedkoop, dat klopt, maar zoals ik de vorige keer ook gezegd hebben, proefverkaveling gedaan, we hebben knoppen om aan te draaien, dat heeft de heer Boxma juist aangeven, kunnen spelen, met de uitgeefbare grond, kunnen spelen met de prijs en daardoor hebben wij het vertrouwen. Als je naar die proefverkaveling kijkt, dat we hier een sluitende Grex kunnen halen, gaan we hier veel geld aan verdienen?
▶ 1:41:06Nee, dat zal zeker niet zo zijn, maar wij hebben het vertrouwen en ook dat hebben we nog eens nadrukkelijk ook besproken met onze ambtenaren als we dit plan gaan uitvoeren, want dat moet natuurlijk nog gebeuren. Het gaat hier echt over de aankoop dat we straks een sluitende Grex aan u voor kunnen legen. Mevrouw Elgersma. Ja, voorzitter, ik ik ik ik, maar hier wordt een beeld gezet. Van zoveel woningen zijn mogelijk. Hè, u zegt dan: ja, we gaan hier niet veel, geen geld of niet veel geld aan verdienen. Maar ja, ik, ik zie ook de mogelijkheid en meneer gene zeg: Ijvoorbeeld parkeernorm maar ook de waterberging hè, moeten er nog sloten, greppels wadi's komen om? Kunnen er wel zoveel woningen geplaatst worden? Of we zien die parkeernorm parkeren op eigen erf. Die zit hier eigenlijk ook niet in. Dus de kans dat dit plan kleiner uitgevoerd wordt met met minder woningen minder opbrengst bes bestaat dan ook. Men is gering. Theoretisch klopt dat, maar ambtenaren hebben daar natuurlijk goed naar gekeken, samen met ons en nogmaals, het moet nog uitgewerkt worden, ook samen met de omgeving. De inwoners stonden hier vorige week ook om.
▶ 1:42:10Samen met ons daar verder over na te denken, over welke structuren je wilt behouden of niet. Dus de exacte uitwerking, die zal nog moeten plaatsvinden. Maar op basis van wat we nu weten, hebben wij de overtuiging dat we hier een sluitende Grex straks voor u neer kunnen leggen en zou dit nogmaals als een als een goede kans om dit ook uit te gaan voeren. Aanvullende vraag van meneer Boks als: gaan we naar de tweede termijn, meneer Boks ik wel graag. Even checken maar 1,2 miljoen, gedeeld door ongeveer 70 hectare, komt volgens mij uit op een. Is de grondprijs en volgens mij niet 80 of 85 of 90, maar heb ik dat correct of? Want anders heeft een uitgereikt. Maar volgens mij komt maar van 1,2 miljoen. Het hele dossier. Daar kom ik niet alles uit als op dat bedrag. Sorry, het is 1,2 miljoen zijn de oorlog, die de andere kosten die erbij zitten die heeft natuurlijk kunnen zien, dus totaal hebben. Moeten we wel wat meer geld in het plan stoppen, want de hectare kosten heeft geld. Kijk, dank u wel, meneer Scheringa eerste termijn,
▶ 1:43:12college. Ik kijk naar meneer gehad of er behoefte is aan een tweede termijn. Aan u het woord. Ik had nog enkele vragen gesteld die niet beantwoord zijn, met name over natuurinclusief klimaatadaptief bouwen en waarom er afgeweken wordt van de inrichting van de naam. Lastig in de wijk zullen we dat in de eerste termijn nog een keer proberen. Dan geven uurt woord. En ik had ook de vraag gesteld wanneer er gebouwd gaat worden. U zegt u gaat afwijken dat weet ik nog niet, want de uitwerking moet nog plaatsvinden en zullen kijken hoe inclusief en klimaatactie we daar kunnen bouwen. Maar het zou kunnen zijn dat we dat misschien iets beperkter moeten doen om om de woonagenda goed te kunnen volgen op die plek. Maar nogmaals, de uitwerking moet nog komen, dus dan kan ik nu eigenlijk nog niets over zeggen, want dat moet nog blijken straks in de, in de uitwerking, wanneer we precies gaan bouwen. Dat kan ik ook nog niet helemaal zeggen, omdat op allerlei plekken, zoals u terecht zegt, ook ook bezig zijn, dus daar durf ik
▶ 1:44:16nu nog geen aantal aan te plakken. Dank ik kijk naar uw raad of er behoefte is aan een tweede termijn of dat we over kunnen gaan tot besluitvorming. Ik heb dat gevoel. Dan gaan we over tot besluitvorming, kennis te nemen van de voorgenomen aankoop van de percelen kadastraal bekend onder Steenwijk negentien en Steenwijk met de gezamenlijk oppervlakte van. 17704 vierkante meter ten behoeve van de voorgenomen ontwikkeling van de locatie ten behoeve van woningbouw; een krediet van één miljoen 540000 euro beschikbaar te stellen ten behoeve van de aankoop van de betreffende percelen en voor het uitvoeren van de benodigde voorbereiding; tot slot, akkoord te gaan met het feit dat met deze aankoop solvabiliteit met circa 0,2 procent daalt, waardoor de solvabiliteit tot beneden de norm van 20 procent daalt. Wie kan instemmen met dit besluit?. Dat zijn alle fracties, behalve de fractie van de CPB, voorstel aanvaard?. Dat brengt ons bij agendapunt vijf: vijf. Dat is de
▶ 1:45:19gedeeltelijke wijziging welstandsbeleid gemeente Steenwijkerland daar hebben zich in ieder geval bij mij gemeld: de heer Brus met indiening van een amendement en de heer mooi weer, met indiening van een motie. Dus ik wil als eerste het woord geven aan de heer Brus in eerste termijn. Aan u het woord. Twee minuten, meneer Brus. Twee minuten, meneer blussen. Voor mijn bijdrage staat boven mijn bijdrage is daar de volgende der dingen. We komen daar vanavond nog wel vaker over te spreken. Waarschijnlijk. Ligt een kaart voor met gekleurde gebieden en om die maar even kort bij langs te lopen, voor het oranje gebied betekent dat eigenlijk de verkeerde volgende. De juiste weg zou zijn: eerst een omgevingsplan vanuit elementaire en specifieke keuzes per erf, locatie, dan kijken op basis van Rijks en gemeentelijke documenten wat er echt gebied, cultuurhistorisch is,
▶ 1:46:21daar vervolgens de bruidsschat op toepassen die wij krijgen vanuit het rijk bij de invoering van de omgevingswet. En vooral de eigenaar meenemen in dit proces. Wat vandaag voorligt is een omgekeerde generieke maatregel over een totaal gebied waarbij alle bouwwerk over in kan worden geschoren. Dit gaat conflict opleveren met ruimte in de huidige planregels uit de beheersverordening immers, die is nog steeds geldig. De beheersverordening buitengebied die stoelt op het bestemmingsplan buitengebied 2005. Dat is het kader, een omgekeerd proces en de vraag is: gaan deze plannen elkaar buiten in juridische zin? Dat is vanavond de kernvraag voor het rode gebied. Daar hebben we überhaupt nog niet van gevonden, mensen allen. Waarom tekenen we hem dan alsnog in? Voorzitter, dit alles leidt tot een amendement. Een amendement met een aantal overwegingen is een beetje een motie amendement, maar
▶ 1:47:23uiteindelijk gaat het om het amendement waarbij de basis is dat de omgevingswet ons per één, één, 2024 echt meer ruimte geven voor een inhoudelijke discussie hier in de raad rond een bijstand. De omgeving werd bedoeld is om te dereguleren niet om meer regels te plaatsen, maar juist om te kijken: waar kunnen we het minder toe? Nog los van handhaving, en worden nu gebieden op de kaart ingekleurd waarover nog geen besluitvorming heeft plaatsgevonden. Er worden ook gebieden ingekleurd met een lichter bijstandsregime kijk, dat welstandsregime sorry dat is altijd leuk. Maar als laatste, er ligt nog een motie ter uitwerking bij het college over vrijkomende grijze bebouwing. Die zou in q vier van dit jaar hier zijn. Dat is blijkbaar niet gelukt. We hebben bijna kerst. Die gaat ook over die erf locaties. Of terwijl er ligt al een voornemen bij het college om die motie uit te voeren, ga ik vanuit of terwijl voorzitter, wij stellen voor
▶ 1:48:24het besluit wat voorligt te wijzigen. Ik laat het gewoon e-besluit even wat dit is. We stemmen in met de nota van beantwoording zoals die is gedaan door het college. We stemmen in met de nota wijziging, partiële wijziging welstandsbeleid voor zoverre de groene gebieden betreft en de nota hierop aan te passen, de wijziging van het welstandsbeleid voor het welstandniveau groen hierbij vast te stellen, zoals gepubliceerd op de gemeentelijke site. De gebieden zoals zijn aangegeven op de welstand kaart princiële wijziging 2023 als zodanig worden aangepast, de besluiten één en twee, zoals omschreven in acht worden genomen en labels ervoor oorspronkelijk oranje ingekleurde gebieden zoals die voorliggen besluitvorming plaats gaat vinden nadat de cultuurhistorische kaart hier in deze raad is vastgesteld, oftewel een iets andere volgorde. Voorzitter.
▶ 1:49:25Dank u wel, meneer Brus ik zie dat die is ondersteund door de CPB, CDA ver elkaar en GroenLinks. Daarmee maakt die met uw handtekening onderdeel uit van de beraadslagingen en wil ik de fracties vragen of er behoefte is aan een eerste termijn. Wie kan ik het woord geven? Meneer Loman. Excuus, ja, u heeft helemaal gelijk, meneer, mooi weer. Excuus van mijn kant. Aan u het woord, namens de fractie van Bgl. Oké dan bedank, voorzitter, nou ja, wij hebben dus een een motie samengesteld en. Wanneer dus het het oranje niveau wordt aangenomen vinden wij dus dat er een een toepassing op gedaan moet worden, dus
▶ 1:50:27overwegende dat het welstandsbeleid in de oranje gebieden bepaalt dat er op achterhuis van voormalige boerderijen geen dakkapellen gerealiseerd mogen worden. Dit kan besprekingen opleveren wanneer de boerderijen een andere functie krijgen of gesplitst worden in meerdere woningen. We zijn van mening dat het college in dit geval bij bepaalde situaties een uitzondering moet kunnen maken. En we dragen dan ook het college op om bij functiewijziging beëindiging van de agrarische activiteiten van de boerderij of de splitsing van de boerderij de realisatie van dakkapellen op het achterhuis toe te staan indien ze noodzakelijk zijn voor een goede exploitatie en van de gewijzigde functie van de boerderij, en in deze gevallen dus af te wijken van een negatief welstand advies. Dat zover. Dank u wel, meneer, mooi weer. Ik wil u zo meteen vragen om te tekenen. Dan maakt die onderdeel uit van de beraadslaging maar er zijn eerst vragen van mevrouw Green. Meneer boxen mevrouw, aan u het woord.
▶ 1:51:28Ja, dank u wel voorzitter, het is een goede motie, hoor, maar ik vraag me wel af in Bgl niet ook dat de eerste een omgevingsvisie enzovoort had moeten komen, behoudt nu over dakkapellen te gaan praten, want als je kijkt op welk minimaal niveau we dan nu al invulling geven, ik, ik vraag me dan toch af: waar is dat hele plan en visie gebeuren gebleven? Dat we kunnen toch niet over dakkapellen gaan hebben als we geen visie hebben?. Meneer, mooi weer!. Ja, bedankt, voorzitter, we kunnen niet over dakkapellen gaan hebben. Wij vinden dus dat er toch wel iets gebeuren moet met een welstandniveau en wanneer er dus het oranje is, in feite dus gewoon het welstandniveau blijft gelijk aan wat het was en daarop willen wij dus een motie in. Meer boksen. Ja, voorzitter, ik heb even een vraag aan een mooier. Als het gaat om, draagt het college op, want er staat een zin in. Dat kun je volgens mij toch wel wat kanten mee op en dat dat, dat is dan de zin toe te staan
▶ 1:52:28indien ze noodzakelijk zijn voor een goede exploitatie. Wie maakt dat uit dan hoe? Hoe kun je daar een voorbeeld van geven? Voorzitter, is mijn vraag. Nee, mooi weer!. Ja, bedankt, voorzitter, de toelichting daarop is dus op de op de bestaande boerderijen. Er wordt dus een plaatsing van de dakkapellen qua hoogte en afstanden bepaald. Die kunnen dus gezien de kap vorm soms niet uitkomen, zodat je het er nuttige, daar kapel van hebt. Dat is eigenlijk de motivatie. Mevrouw maken. Ik ben even benieuwd wat vindt van het amendement wat wij samen met een aantal. Partijen hebben we ingediend, meneer, mooi weer!. Het lijkt me duidelijk dat wanneer deze motie ervoor ligt, als wij die in principe dus niet zullen steunen, omdat wij het wel eens zijn met het wat voorligt. Mevrouw Asma. Nou ja, ik ik, ik ga het eigelijk een met jezelf lagen, mijn vrouw, makker, maar dat kijk, als je oranje weglaat uit de vaststelling, dan is uw probleem daar ook meteen
▶ 1:53:30mee opgelost. Hè, want dan dan dan dan moeten we het daar nog over hebben en dan kunnen we het integraal aanvliegen zoals mevrouw Geurts voorstel. Dus is het niet veel handiger om het eerst bij het amendement te laten en dan laat het praten over van welke. Welke beperkingen ziet u straks allemaal voor? Hè, wanneer nieuwe functie zou moeten krijgen of of functiescheiding et cetera is dat niet de de Koninklijke weg?. Meneer, mooi weer!. Ja, misschien vindt u het de Koninklijke weg. Wij hebben binnen de fractie zo over gehad en wij vinden dit dus de routing. Meneer Brus. Nee, je bent nu van mij van mening dat als we nu de oranje gebieden er wel afhalen en we kunnen dat straks hier plenair met alles lekker over discussiëren, wat we nog veel meer kunnen doen dan alleen dat in de kapel. Kapelletje dat kapelletje. Dan dan, dan geven wij de wethouder dan nog veel meer ruimte om met een nog veel beter plan te komen. Of zie ik dat nu verkeerd?. Nee, mooi weer!. In principe, wanneer het het nieuwe plan dus in werking gesteld wordt, kan er altijd nog een aanpassing op gedaan worden, dus. Dat
▶ 1:54:34probleem zien we dan niet. Mevrouw Bakker. Ja, ik zou toch een dringende oproep willen doen aan Bgl om zich heel even misschien terug te trekken, te overleggen met de fractie, want volgens mij slaat ons slaan onze opmerkingen. Echt hout, we, we gaan gewoon nog even door in de eerste termijn en u heeft straks alle tijd en dan mag u overleggen met de fractie van Bgl meneer netjes. Ja, sorry voorzitter, maar het wordt dan misschien wat herhaling, maar van onze kant dezelfde oproep aan om nog eens even goed te kijken naar het amandement, want volgens mij is de motie opgesteld toen het aannemen bij jullie nog niet bekend was en dat is misschien jammer, want eigenlijk zit. Geeft u een voorbeeld van een van een situatie die die zich nu kan voordoen en dat zit eigenlijk ook wel verpakt natuurlijk in in de overweging om dat amendement nu voor te leggen. Wij vinden dat we nog niet toe zijn aan het nu vastleggen van die oranje gebieden en daar moeten we meer ruimte voor hebben. En als u het amendement gaat steunen, dan komt dan wordt op. Wenken bediend. Dank u wel, ik weet niet of u daar nog op wilt
▶ 1:55:35reageren. Meneer, mooi weer. Dan kijk ik naar uw raad of er behoefte is aan een eerste termijn. Meneer Sommer het amendement, dat klinkt positief, maar we willen toch eerst even het antwoord van de wethouder gaan wachten. Dank u wel, meneer Sommer andere partij, meneer boxen. Voorzitter, wij hebben in de politieke markt natuurlijk hier ook al wat discussie over gehad. Was standpunt van het CPB eigenlijk best wel duidelijk. Maar wij zijn van mening eigenlijk dat je toch per 31 december of per één januari moet ik eigenlijk zeggen dat dan zeg maar dit één op één doorgaat naar. En vastgesteld is door de raad en dan door kan gaan naar een omgevingsplan want dat daar komt ie dan denk ik in terecht. Voorzitter, wij wij zijn van mening dat de volgende best kan, hè dat er dus nu best dit besluit genomen
▶ 1:56:36kan worden. Maar we hebben ook een toezegging gehoord van de wethouder, die kwam ook terug op de vragen van van de heer Brus best op zich wel vragen die ook beantwoord moeten worden, maar ik zou hem graag willen vaststellen, dus een beetje de omgekeerde route en met de toezegging van de wethouder en wij komen daar in het eerste kwartaal op terug, dat lijkt mij een betere roet ervoor en wij zullen dus in die zin ook het amendement niet steunen, dat heb ik ook al aangegeven in de politieke markt. Voorzitter, als het gaat om de motie,. Wij zijn eigenlijk wel van mening dat ook precies dezelfde redenering volgen, dat we even afwachten de reactie van het college en dat zou ook meegenomen kunnen worden in maar daar ben ik het wel eens met de heer bru dan kan dat ook collectief en dan kan dat ook integraler dus die zullen wij ook niet stellen. De heer Brus wil reageren op uw betoog. Ja, voorzitter, de vraag aan de heer boxen maar straks ook wellicht aan de wel, die luistert vast mee hiernaast wanneer denkt u dat het omgevingsplan nieuwe stellen ligt, meneer boxen, als dit vastgesteld wordt, dan
▶ 1:57:39al ligt dat er volgend jaar of ligt het over anderhalf jaar of over twee jaar, dan is dit het beleid en dan is dat ruimer dan wat er nu ligt en dat is ook de reden waarom het nu voorgesteld wordt. Dat kan nog wel een jaartje duren. Dus bent u met me eens dat we in een spagaat raken, want ruimtelijke ordening gaan we uit van het beheersverordening buitengebied als we die omklappen dan klappen we die één op één over in het omgevingsplan en vervolgens hebben we daar een welstand kaart die niet zijn grond loopt. Wij krijgen hier problemen mee. Bent u daarmee eens? Nee, nee, want ik denk dat het zo gaat dat dat ik ik zie wel heel verrassende dingen nu op de achtergrond, maar. Ja, maar kijkers en luisteraars kunnen dat een. Nee hoor, ik denk dat het net alles om kan dat dat hetgene zeg maar wat ik nu voorstel en wat wij ook in de politieke markt noemde, de wethouder eerder kan komen dan dat zeg maar de hele omgevingsplannen ligt, want dat duurt, denk ik, langer. Nee Brus tot slot. Tot slot, dus u bent voor het intekenen van kaarten zonder dat we de mensen al over gehad hebben. Dat is de conclusie. Ik vertrouw erop dat dat in een stuk staat dat hier geen nieuwe dingen
▶ 1:58:42in komen te staan, en daarom zeg ik dat kan, kunnen we rustig doen en daar inderdaad dus niet bang voor. Dank, meneer boxen in eerste termijn, meneer loman aan u het woord. Dank u wel, voorzitter, zoals we hier in de raad ook al merken, maakten zo'n welstand notitie best wel wat het los en als je je oor te luisteren legt in de markt, dan. Ja. Voor je eigen ja, en. Hetzelfde en ik denk dat daar ook. Ook zo'n amendement van de CPB vandaan komt, dus dat, dat begrijpen we heel goed. Deze. Deze wordt straks onderdeel van de nieuwe omgevingswet en als je dus in die markt, dat dat luistert en ook hier, dan krijg je toch ook een beetje het gevoel, tenminste dat had ik van de millennium.
▶ 1:59:42Leuk in!. 2000, zeg maar hè, we gaan straks in één januari over en. Ja, ja. Ja, de wereld!. Het vergaat of wat gebeurt er toch allemaal? We kunnen eigenlijk nog niet goed. En die soep werd toen niet zo heet gegeten. Of die hier wel wat het wordt gegeten, dat is nog even afwachten, maar de lijn die met deze notitie wordt ingezet, is voor ons wel helder en daar konden we ons wel achter scharen. Wij hadden ook wat zorgen over het juridische aspect, maar er ligt nu ook een welstand notitie en op het groene gebied wordt hier ruimer en op het oranje gebied ja, als je aan de experts vraagt: de één zegt: het wordt praktischer en een beter proces en de ander zegt: ja, het wordt wel wat strenger. Dus dat, daar lopen de meningen ook echt wel over uit één. Voor de VVD is het belangrijk dat we helderheid scheppen en duidelijk zijn naar onze burgers en onze omgeving,. En wij zijn van mening dat dit beleid daar wel aan bijdraagt gaat het straks in de praktijk ook zo werken?
▶ 2:00:45Naar alle eerlijkheid weten wij dat ook niet. We zien in het huidige beleid dat ook van allerlei discussie ontstaat en dat er allerlei zaken niet helemaal zou lopen als we willen. Dus daarom zullen we ook aan de wethouder willen vragen: we gaan deze weg inslaan wethouder, wilt u een vinger aan de pols houden op dit gebied? En dat zullen wij als raad ook ook doen, met alle alle, alle alle zintuigen en en en en mensen die we spreken. Maar zou je dat willen doen en zou je ons terug willen komen na een half jaar of een jaar? In ieder geval, als je genoeg casussen hebt om te zeggen van we zijn inderdaad de goede weg ingeslagen hè, want daar hebben we vertrouwen in. Maar wellicht heeft het CPB straks gelijk en zegt: ja, dat is toch niet goed, we hebben daar wat keuzes gemaakt. Hadden we toch beter moeten doen? En over die volgordelijkheid hadden we dat dan moeten omdraaien? Wellicht wel, maar moeten we daar dan op wachten? Of hebben we hier een paar haakjes die we straks in die evaluatie ook mee kunnen nemen naar die omgevingsvisie het liefst, en daarna de omgevingsplannen maar
▶ 2:01:45feit blijft wel dat we daar waarschijnlijk nog wel even wat tijd voor nodig hebben. Dus wij zien dat ook echt als een haakje naar de toekomst. We kunnen het gebruiken in plaats van dat we zeggen van we hebben niet de juiste volgorde te pakken. En nou die omgevingsvisie we hebben niet voor niks met samen met GroenLinks daar een motie over opgesteld, van CDA mee aan de slag. Dus dat is onze tweede vraag. Naast die evaluatie, in die monitoring vinger aan de pols, willen we graag van de wethouder weten: hoe zien die stappen nu weer uit? Hè omgevingsvisie omgevingsplan waar kunnen we rekening houden met ons raad?. En dus als die vragen zijn beantwoord, dan kunnen we waarschijnlijk gewoon instemmen met deze notitie. Dat is laatste. Dus nou ja, mijn verhaal is denk ik wel duidelijk dat we het amendement van het CPB gaan. We niet mee,. De motie van het bgl die begrijpen we eigenlijk wel heel goed, want dat is iets wat je in de maakt heel veel hoort. We willen straks die boerderijen ontwikkelen, waar lopen we veel tegenaan? Dan komen de dak pellen negen van de tien keer voorbij, dus dat we daar iets van vinden, vinden we goed. Dus wat ons betreft kunnen we daar wel in vinden en kunnen we die in de evaluatie meenemen. Dank dus.
▶ 2:02:52Helemaal vind. Bent u met mij, bent u met ons eens dat in principe de motie die er ligt om met z'n allen iets in een stuk te gaan denken over wat gaan we doen met vrijkomende age bebouwing, dat die in feite en die ligt nog op het bordje van het college, dat in feite de motie van Bgl volstrekt overbodig maakt? Dat is vandaag één en vraag twee: vindt u dat het nu slecht gaat, met welstand hier in de afhandeling van de zaken? En als laatste: wat vindt u van de handhaafbaarheid van al die regels? Want we bedenken van alles in dit huis? Maar wat vindt u daarvan, meneer? Dan wel? Dus ik heb drie vragen genoteerd. Gaat het nu slecht? Nee. Gaat het in sommige gevallen gevallen fout? Tenminste wat wij zien? Hè, wat wij teruggaan van maakt ja, maar dat gaat overal. Dus dat antwoord op die vraag, de andere was de de handhaafbaarheid ik denk dat we het niet in dezelfde categorie kunnen zetten. Van nu heb je in handhaving ook hier en daar een aandachtspunt.
▶ 2:03:54Het zou best kunnen zijn dat het op deze manier beter gaat. Straks, nou, dan krijgen we straks in die evaluatie dan dan terug als het slechter gaat, gewoon horen we dat hopelijk ook kunnen we dat straks weer verwerken in de plannen, eventueel deze notitie aanpassen. En de eerste vraag ben ik even vergeten, meneer Brus. Die ga ik niet herhaald, maar ik pak wel een laatste vraag. U bent dus niet allergisch voor kleuren op de kaart vooralsnog, want daar hebben wij als fractie een beetje moeite mee. Ben voor ons nog niet kleurenblind maar wat was nu uw eerste vraag?. Dank in in eerste termijn. Ik kijk of er bij de andere partij een behoefte is aan een eerste termijn. Zo niet, dan wil ik het college, wethouder Smit, naar voren roepen om te reageren op wat voorligt waaronder de motie en het amendement. Dank u wel, voorzitter, ja, maakt toch nog wel wat losse. Deze
▶ 2:04:57deze welstand wijziging. De raad heeft wel opgeroepen waar mogelijk, kijk waar wat ruimte is, hè, indachtig met de omgevingswet en dat hebben we geprobeerd met het nieuwe welstandsbeleid daarnaast is ook veel beter ontsloten veel duidelijker, veel beter omschreven en tot op perceelsniveau kun je aanklikken en weet je als initiatiefnemer precies waar je aan toe bent. En dat is wat mij betreft ook het ontzorgen van de burger en past helemaal in de lijn van de nieuwe omgevingswet zoals vorige week ook al gezegd, groen is echt een stuk lichter, het is bijna welstand vrijer kunnen alleen nog excessen kunnen we voorkomen, bijvoorbeeld roze woningen, spiegels op de woningen, dat kun je met groen nog voorkomen. Maar voor de rest zeggen we eigenlijk: hier is heel veel mogelijk als het gaat om welstand en welstand gaat over het uiterlijk van het gebouw bij oranje. De suggestie wordt gewekt dat het strenger is. Dat is niet zo. Welstand is er voor voortzetting van het huidige beleid alleen al veel beter beschreven, veel beter vindbaar dat is eigenlijk de strekking van het stuk dat voorligt.
▶ 2:06:01Er wordt een in het amendement. Nou dat wat mij betreft raad ik dat dus af om om twee redenen eigenlijk. Dat hebben we in het stuk vrijdag, wat we aan de stukken hebben toegevoegd, ook uit proberen te leggen dat je dan uitgaat van twee regimes en daar wordt het voor onze inwoner juist niet duidelijker van. En daarnaast wordt verwezen naar een cultuurhistorische waardekaart die kaart, die is er niet, die is ook niet in de maak. Dat kan. Als u daar een oproep toe doet, dan gaan we daarmee aan de slag. Er is wel een voorstel in de maak, een motie van CDA. Was dat een om de karakteristieke panden in kaart te brengen. Dat komt. Voorstel, komt het eerste kwartaal van 24 naar u toe met voorstel voor een budget, hè, want dat kost ook geld. En cultuurhistorische waardekaart gaat echt een stuk verder. Dat gaat ook over het erf de de de, nou, ik heb het hier staan: landschap, bebouwing, erfinrichting dus dat gaat veel verder. Daarnaast komen in het eerste kwartaal ook naar u toe met een voorstel voor het beleid en inhoudelijke richting. Maar fap gaat
▶ 2:07:02met name over functies. En nou en welstand gaat over het uiterlijk. Dus dat zijn ook wel echt twee verschillende dingen. Dus resumee voor het amendement, ik ontraad het. Als we nu het oranje eruit halen, wordt het voor onze burgers niet bepaald eenvoudiger. We ontzeggen ze dan de mogelijkheid om met een druk op de knop te kijken waar je precies aan toe bent. Je hebt twee regimes het oude welstandsbeleid en het nieuwe voor groen naast elkaar. Dat lijkt ons geen goed idee. Als u graag een cultuurhistorische waardekaart wilt, nou, dan kunt u dat met elkaar bepaald halen en ons oproepen dat te doen. En daar zullen we met een voorstel komen. Daar ook zullen we budget bij vragen. Dat is een heel intensief proces. Dat duurt zo met participatie anderhalf jaar, dus dat ligt er nog niet. En nogmaals, oranje kunt u nu voortzetten zonder dat er andere dingen gebeuren dan die er nu in het huidige welstandsbeleid mogelijk zijn. Voorzitter, er is dus geen cultuurhistorische waardekaart op welke basis zijn dan die erven ingekleurd heeft iemand
▶ 2:08:05dat voor maar bedacht achter een bureau? Of zijn we het gebied in gegaan? En waarom weten wij dat wellicht niet? Als eerste, op basis van het huidige welstandsbeleid is dat gedaan,. Mevrouw maken. Ja, voorzitter, dan moet ik me toch even van het hart dat ik toch weer het gevoel heb dat de wethouder weer met de hakken in het zand gaat en ik vind dat echt jammer. U gaat er gewoon. Het is een serieus amendement, het snijd hout. We hebben met meerdere partijen dit proberen duidelijk te maken. Het het voldoet eigenlijk ook aan de wens van Bgl en stijgt het al bijna weer. Als we weer, als als wij komen met zo'n voorstel u zegt dat het makkelijker wordt voor de inwoner, is dat getoetst, want ik kan me niet voorstellen dat u weet hoe elke burger denkt, of iedereen denkt in die oranje gebieden zit. Maar ik, ik, ik stoor me er een beetje aan voor de sorry dat ik het zo zeg dat de wethouder erop. Ja, maar de hakken in het zand gaat gemiddeld ingehuurd worden. Nou,
▶ 2:09:08dat bestrijd ik, want ik zeg ook dat de invulling geven aan de motie van het CDA. Ik geef aan dat we openstaan voor een opdracht, voor een cultuurhistorische waardekaart als de raad daartoe oproept, maar ik verdedig wel de keuzes die we hebben gemaakt, omdat we daar goed over na hebben gedacht. Dat zou anders ook een beetje vreemd zijn en ik wil best wat soepeler zijn door richting de VVD bijvoorbeeld te zeggen dat u graag de vinger aan de pols wil houden. Dat willen wij ook doen. Dus ik zeg hierbij toe dat wij in de loop van 2024 als we voldoende aanleiding daartoe hebben, richting de raad met een overzicht komen van hoe het is gegaan, waar we tegenaan zijn gelopen en dat we daar met een overzicht naar u toekomen dus bij deze een toezegging daarom netjes ja, dank u, voorzitter, ik ben blij dat wethouder aangeeft dat die heel enthousiast wordt over de motie die hij ons nog even in herinnering roept. Dan hoeven wij die vanavond verder niet meer bij de lange termijnagenda te noemen, want dat was de bedoeling. Je hebt kennelijk telepathie in uw
▶ 2:10:09vermogens. Wat we missen en er staat ook in het amendement is een beleid wat we eigenlijk dit kwartaal al op agenda zouden hebben. Ten aanzien van die vrijkomende agents hè, bedrijfsgebouwen en komende tijd zullen we daar natuurlijk mee te maken krijgen. Dat is nu ook. Het komt nu elke dag, voorkomt dat gewoon voor en dat betekent een functiewijziging van die gebouwen. Nou en waarom moet je dan nu die oranje gebouwen, want het gaat niet om gebieden eigenlijk? Het gaat eigenlijk om heel vaak in buitengebied om concrete panden die daar staan, nu meenemen, terwijl ze nog blij het ontwikkeld wordt,. Hetzelfde geldt eigenlijk voor de rode gebieden. Die worden nu uitgezonderd van deze wijziging. Dus ons voorstel, wat in het amendement zit, is om alleen het groene nu vast te stellen en net als voor het rode, maar ook voor het oranje dus een pas op de plaats te maken en dat we te pakken. Wanneer we alle ingrediënten goed bij elkaar hebben liggen en kijken, weten we wat we met die gebouwen willen. En dat is ook wel wil wil maatwerk hebben. Nou en
▶ 2:11:12daar moeten we dus met elkaar nog een discussie over voeren, en die ruimte hebben we nu niet gehad. Dus wij vinden het nu wat prematuur om op dit moment, terwijl er nog tijd voldoende is om ook die oranje lokken, quasi noem ik ze maar mee te nemen. Meneer Smit, ik ik overigens ik maak ook even de opmerking dat zien we wel vaker. Moet ook vooral elkaar overtuigen. Hè, het college heeft geen enkele invloed meer op wat hier voorligt als u wilt amenderen, dan moet u dat vooral met elkaar doen, maar ik geef de wethouder het woord. Ja, ik heb geprobeerd uit te leggen waarom dat geen goed idee is om dat te knippen, omdat je dan met twee regimes te maken krijgt, soms zelfs op perceelsniveau en ik wil onze inwoners dat niet ontzeggen dat makkelijk ontsloten goed uitlegbaar wat waar mag. En nogmaals, het is een continuering van het huidige beleid. Het is niet iets nieuws straks bij alle omgevingsplannen mocht ook een cultuurhistorische waardekaart er liggen, dan kunt u opnieuw ook inhoudelijk met elkaar die discussie voeren, want dit wordt opgenomen en dat zal dan
▶ 2:12:12sluit ik af. Dit wordt opgenomen per één januari en het tijdelijke omgevingsplan dus de voortzetting van oranje en de versoepeling van groen. En vanaf één januari werken we naar 2031 naar het gebied strekkende omgevingsplan waarvoor het hele gebied van Steenwijkerland de omgevingsplannen nog bij u langs komen,. Mevrouw Elgersma en daarna wil ik ook na de reactie van het college op de motie van bg, mevrouw Eisma. Dank u wel voorzitter, ik had niet zo snel het knopje ingedrukt ja, dat wij de andere raadsleden moeten overtuigen, dat begrijp ik die opmerking van u, voorzitter, maar er zijn heel veel raadsleden en u hebt ook horen zeggen die zich hun mening afhankelijk stellen van de mening van de wethouder. Dus dus ik denk dat we de wethouder af en toe moeten bevragen op zijn argumenten om duidelijk te krijgen dat het misschien ook anders kan zijn. En één van die argumenten die u net aangaf was van het wordt voor de ondernemer of de nou ja de boerderij, de radio in het buitengebied makkelijker met één druk op de knop, terwijl in dit stuk staat
▶ 2:13:12dat als je transformatie wilt, hè. Dus de vrijkomende agrarische bebouwing, je wilt een andere functie. Dan heb je vanwege de kgo een beeldkwaliteitsplan nodig, wat er volgens mij nog niet is, tenzij u zegt dat die beeldkwaliteitsplan daar los van staan van die dat beleid, vrijkomende agrarische verbouwing. Dus dan kunnen ze op basis van één druk op de knop volgens mij nog steeds niet zien wat er dan voor hun geld. En of dat nou groen is, oranje of rood, dat maakt eigenlijk niks uit, dat is er nog niet in opgenomen. Of vergis ik me nu. Dat wordt wel wat technisch, maar bij daar moet een kwaliteitsimpuls groene omgeving gedaan worden en daar komt dat helemaal in terug en dat is ook met dat staat ook in het stuk verder onderbouwd bij de argumenten. Maar, voorzitter, maar meer, als dat er nog niet is, dan krijgt die ondernemer dus niet meteen duidelijkheid met een druk op de knop en en daar gaat het nu ook juist om, want ik, ik ben het helemaal met u eens, als dat wel zou kunnen, is het prachtig, hè, dat digitaal stelsel dat we straks krijgen. Kunnen we één druk, kunnen we alles zien, maar we kunnen nog niet alles zien.
▶ 2:14:14Dus we krijgen al twee regimes het regime van degene die op die knop drukt en zegt: ik wil weten wat ik met mijn huidige boerderij kan, terwijl ik de functie blijf blijven uitoefenen en een ander drukt op knop. Ja, ik wil iets heel anders weten, ik wil weten wat ik zo meteen kan als ik ermee stop, maar dat antwoord is er niet. Dus we krijgen al twee regimes dus ja, volgens mij wel, want er is nog geen kwaliteitsplan vastgesteld. Nou, mijn vraag is dan, want dit was een argument van de wethoude zeggen van, want hiermee wordt het beter. Maar ik denk dat we eerst moeten wachten en eerst moeten kijken. Inderdaad, volgens het amendement van wat gaan we met de vrijkomende gage bebouwing doen? Dan kan dat er ook meteen in verwerkt worden en dan hebben we pas een stelsel waar je met één druk op de knop alle informatie uit kunt halen. Maar dat is nu niet zo. Met ja, bij kgo gaat het om een groot deel, ook sloop. Volgens mij specifieke antwoord moet ik even schuldig blijven, maar. Dat is ook een, dat is over het geheel. Gaat het maar om zo'n klein deel, waar die een kgo hoeft te doen. Dit is gewoon voor al die mensen die in die oranje gebieden wonen gewoon volstrekt helder. Wat mag en volgens mij
▶ 2:15:16gaat. Noemt u een voorbeeld, wat een uitzondering is of niet zo vaak voorkomt meneer Smit, zou u ook nog willen reageren op de motie van ja, ik herken wel wat bgl schetst. Die vragen rondom nieuwe functies en dakkapellen is dan inderdaad meneer Loman noemde het ook al iets wat vaker terugkomt ik laat dit aan de raad. Voorzitter, dank u wel, meneer Smit, in eerste termijn, ik kijk naar de raad of er behoefte is aan een tweede termijn. Meneer Brus aan u het woord ja, voorzitter, kort een viertal opmerkingen. De kaart is goed, daar ben ik vorige keer mee begonnen. Je klikt ergens op en je ziet aan hoeveel je regels je moet voldoen. Daar schrik je van, maar het is wel in beeld. Dus die kaart, top, digitaal, top, voorzitter, is dat nieuw dat ze maar de wethouder tweede mijn, blijft staan, want dat zal heel erg mooi zijn. Hoor ook op de wens van meneer netjes dat die iedereen de ogen in kan kijken. Maar ik vraag nee, dat is niet Normaal, maar dat mag. Wat mij betreft, want dat is misschien wel heel praktisch, hoeft ze niet niet heen en
▶ 2:16:17weer te lopen. We hebben een tweede termijn. Het is aan u. Als u het vervelend vindt, dan stuur ik hem weer terug naar naar de andere ruimte. Maar het leek me heel praktisch, meneer Brus aan u het woord. Ja, de eerste was, de kaart was top, je ziet alle narigheid voorbijkomen de tweede is dat ik toch een name CPB en dringend oproep wil doen aan een fractie van. Als ze echt willen gaan voor-ruimte op de op de rol oranje penselen al dan niet in de hestructurering al dan niet in de vrijkomende agrarische bebouwing,. Dan loont het meer om achter het amendement te gaan staan dan een motie op dit op dit detailniveau in te dienen. Als derde voorzitter concludeer ik nu al dat we het amendement gewoon in stand houden. En als vierde wil ik een oproep doen aan degene die met z'n allen hier met alle goede verstand naar de agenda kijkt, van dit, van van de raad. Hè, in eerste instantie was dit bestempeld als hamerstuk ik sta hiervan te kijken, blijkbaar, want we hebben allemaal discussie hier, hè, dat hartstikke goed. Maar blijkbaar voelen we met z'n allen degene die dat dan doet
▶ 2:17:20zonder aan te wijzen, niet aan wat een hamerstuk of een Bespreekstuk zou kunnen zijn. Dus die oproep doe ik, dan geef ik allemaal mee. Meneer, ja, voel ik me toch aangesproken als lid van de agendacommissie wij doen dat ook met inbreng van fracties. Uw fractie is vertegenwoordiging agendacommissie dus misschien dat u misschien, wanneer uw fractiegenoot naar die agenda democratie gaat, hem dat dan mee gaan geven is dat we ook weten hoe de fractie, hoe dat leeft bij uw fractie. Bedankt, meneer Mulder, wie in tweede termijn verder het woord?. Niemand. Ik heb ook geen vragen meer. Ik heb eigenlijk een oproep gezien bij u, meneer Brus ik heb geen vragen meer gezien. Als niemand het woord wenst, dank ik sowieso het college in tweede termijn. Dan gaan we over naar beraadslaging dat betekent dat wij excuus, meneer Sommer aan u het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, nou wat antwoord!. Doel van de wet oude zijn: ga met de euro mee. Dank u wel verder nog opmerkingen of stemverklaringen dan ga ik
▶ 2:18:21met uw instemming het af en toe inderdaad even rondkijken naar de naar het amendement door het cvb CDA,. Elkaar en GroenLinks ingebracht en ik ga naar de wijzigings paragraaf in te stemmen met de nota van beantwoording van de inspraakreactie over de partiële wijziging van de wet van het welstandsbeleid Steenwijkerland. In te stemmen met de nota's wijziging partiële wijziging welstandsbeleid Steenwijkerland voor zover het de groene gebieden betreft en deze nota hierop aan te passen;. De wijziging van het welstandsbeleid voor het welstandniveau groen vast te stellen, zoals gepubliceerd op Steenwijkerland punten welstand waarbij de gebieden zoals zijn aangegeven op de welstand kaart, partiële wijziging 2023 als zodanig wordt aangepast,. De besluiten een en twee in acht worden genomen en daarvoor oorspronkelijk oranje ingekleurde gebied, een besluitvorming plaatsvindt nadat de Culture historische waardekaart voor het buitengebied is vastgesteld. Het amendement op
▶ 2:19:23zich, het dictum gaat verder, maar dit is dit zijn de wijziging punten. Wie kan instemmen met dit amendement? Dat is de fractie van het de CPB, fractie van Dz fractie van GroenLinks-fractie van het CDA en de fractie van elkaar. Daarmee is het amendement verworpen. Dan ga ik naar de besluitvorming aan u wordt voorgelegd in te stemmen met de nota van beantwoording van de inspraakreactie over de partiële wijziging van het welstandsbeleid Steenwijkerland in te stemmen met de nota wijziging, partiële wijziging Welstandsbeleid Steenwijkerland de wijzen ging van het welstandsbeleid voor welstandniveau groen en oranje vast te stellen, zoals gepubliceerd op Steenwijkerland punten welstand waarbij de gebieden zijn aangegeven op de welstand kaart, partiële wijziging 2023 en de besluiten een en twee in acht worden genomen en kan instemmen met dit besluit. Dat is de fractie van Bgl de fractie van de Partij van de Arbeid, de fractie van de ChristenUnie en de fractie van de VVD, de andere
▶ 2:20:26fracties zijn tegen. Daarmee is het voorstel aanvaard, ligt nog voor de motie van Bgl draagt het college op om bij functiewijziging beëindiging agrarische activiteiten van een boerderij of de splitsing van een boerderij, de realisatie van dakkapellen op het achterhuis toe te staan indien ze noodzakelijk zijn voor een goede exploitatie. Van de gewijzigde functie van de boerderij en in deze gevallen dus af te wijken van een negatief welstand advies. Wie kan instemmen met deze motie? Dat is de fractie van Bgl en de fractie van de VVD, en daarmee is de motie verworpen. Dat brengt ons bij agendapunt vijf: zes. Dat is de verordening minimaregelingen 2024
▶ 2:21:31en ook daar zijn aangekondigd. Nee, daar is aangekondigd een amendement en daarvoor wil ik als eerst het woord geven, mevrouw maken van furore in eerste termijn. Als ik kijk naar dikte, mevrouw, maken, wil ik u voorstellen om zo snel mogelijk maar met de amendementen te beginnen. Die komen echt over de tijd. Voorzitter, ik ga mijn best doen om dat niet te doen, want ik had nog even wat anders in petto voordat ik met het amendement begin, wil ik toch graag vragen maar af welk signaal je als wethouder afgeeft als je in de politieke markt al erkent dat de verordening voor de minimaregelingen een haastklus is geweest. En welk signaal geef je af als blijkt dat de
▶ 2:22:33beantwoording die nu is toegevoegd aan ibabs als het gaat over de zwemlessen ineens een cruciaal ander antwoord is als in de oorspronkelijke beantwoording van mijn fractie, waarvan ik vorige week ieder raadslid ook een kopie van heb gestuurd. En voorzitter, ik wil graag de raad overtuigen, want welk signaal wil de raad afgeven als ze gaan instemmen met deze verordening, die aan alle kanten piept en kraakt en dan kunnen we heel kort zijn. Voorzitter, als de wethouder, we hebben een heel lang amendement en als de wethouder, wij zijn bereid dit hele lange amendement in te trekken. Als de wethouder toezegt om voor februari 2024 te komen met een nieuwe gedegen verordening voor de minima-regelingen dan met terugwerkende kracht vanaf januari twee, 2024 dan zijn wij bereid om die dat amendement in te trekken. Want voorzitter, de mensen die het
▶ 2:23:33meest financieel kwetsbaar zijn, mensen die afhankelijk zijn van die minimaregeling die verdienen gewoon een gedegen verordening. Dus als de wethouder toezegging kan doen, dan trek ik mijn hele amendement in. Dank u. Maar toch even een praktisch punt, want amendement is nog niet ingebracht dus ik wil u even vragen: brengt u hem in onder verwijzing van wat hier allemaal instaat dat zou in de eerste termijn heel praktisch zijn of bent u voornemens voor te lezen?. U maakt het mij lastig, maar volgens mij ga ik mee met het eerste voorstellen. Wat doet of niet? Ja. De keuze is dan nu. Hij is daarmee nog niet formeel ingebracht want daarmee moet u hem ondertekend inbrengen maar maken we wel onderdeel van de beraadslagingen nu, maar zal die, als u hem inbrengt in de tweede termijn officieel moeten worden ingebracht meneer homan dank u wel voorzitter, één korte vraag, mevrouw maken. Stel dat we houd dit nu toezegt wat betekent dat dan voor
▶ 2:24:36nu? Want wilt u dan nu dat we wel instemmen en dan, want dat snap ik niet helemaal, mevrouw maken?. Nou, dat is niet zo heel ingewikkeld. Als de wethouder toezicht te komen met een nieuwe verordening voor 2000 in februari, dan gaat mijn fractie nu instemmen met deze verordening, met de toezegging dat er dus een nieuwe verordening komt met terugwerkende kracht tot één januari 2024 volgens mij hoort het dan zo. Meneer holman ik denk dat u gelijk heeft, maar u gaf net aan dat als wij als raad nu instemmen dat het een verschil, ik signaal zou zijn naar mensen, dus dat snap ik dan niet helemaal, mevrouw maken. Daar heeft u1 punt. Dat is ook weer zo ja, voorzitten daar wordt lastig, daar moet ik even over nadenken. Kom ik bij u op terug? Vindt u dat goed?. Ja, het termijn en de inhoud is aan u. Ik wil straks de andere partijen wel vragen in de eerste termijn alvast even in hun beschouwing mee te
▶ 2:25:36nemen wat ze van uw beoogde amendement vinden, want anders wordt de avond de chaos en daar komen we niet aan het eind. Dus ik doe u een heel elegant voorstel: dat fracties die hebben daar kennis van kunnen nemen, daar wel naar kijken en daar ook wel op reageren, want anders dan wordt het tot diep in de nacht, mevrouw Elgersma. Ja, voordat ik had nog een vraag aan mevrouw maken, want ik kan het niet helemaal precies herinneren. Bij de politieke markt heeft u de vraag aan de wethouder ook gesteld wat er gebeurt als deze verordening nu niet wordt vastgesteld. Loopt samen rijden of heet het ook wel eens samen? Overijsel dan door of niet? Want of is dat mogelijk? Want ik bedoel ik meen wel dat de wethouder iets had gezegd, maar is het omhoog om daarop terug te komen?. Vrouw maken. Nou nou, dat zou u dan even de wethouder moeten vragen, maar voor wat ik begrepen heb, als we hem nu niet vaststellen, is er geen verordening, dus dan zijn er geen minimaregeling dus feitelijk moeten we eerst instemmen met deze verordening, die wel vol met. Nou ja, hoe noemen dat fouten? Eigenlijk zijn
▶ 2:26:37het gewoon fouten. Maar als de wethouder dan toe, zegt ik: ik herschrijf nieuw, want ze kon hem niet aanpassen, hè, want dat heeft gezegd: ze kon maar één woordje aanpassen. Ja, dat is voor ons natuurlijk niet voldoende. Mevrouw ergens maar. Ja, maar die verordening, die was er niet. Die is er gekomen omdat we stoppen met het programma samen Overijsel. Maar is het nog mogelijk? Ik weet niet of die vraag gesteld is om nog even langer door te gaan met het programma samen Overijssel, want daar hoefden we niet uit. Hè, we wilden het naar onszelf toetrekken dus die vraag zou ik dan graag aan de wethouder willen stellen om hierover een zinnig antwoord te kunnen kunnen. Nee, prima, u krijgt zo meteen in eerste termijn de ruimte. Dan is dat niet een vraag aan mevrouw maken, mevrouw driver. Ja, dank, voorzitter, mevrouw makke ik heb uw amendement ook gelezen en ook uw begeleider de mail die erbij ging naar de, naar de fracties en toen had u het ook over fouten. Ik heb uw amendement toch echt gelezen, dat u andere denkrichtingen heeft, het bijvoorbeeld over een telefoon of de wijkwerkplaats noem maar op. Wat zijn dan concreet, buiten die zwemles om, wat u zegt? Er zijn zoveel fouten zitten erin. Dat ga ik
▶ 2:27:40met dit amendement rechtzetten want die heb ik er niet uitgehaald. Mijn vrouw maken. Ik kan u het voorbeeld geven van de laptop. Als de school verwacht dat je gebruik moet maken van een laptop je hebt daar geen geld voor, dan hoort de school dat middel beschikbaar te stellen. Hoe je dat ook mee naar huis te kunnen nemen om je huiswerk te kunnen maken, dat hoeft niet in een verordening te staan. De school hoort dat te regelen, Hetzelfde geldt voor een telefoon. Vanaf januari 2024 is het niet meer toegestaan om een telefoon in het lokaal te hebben en jaar een medische reden hebt, of een beperking staat allemaal op de website van de Rijksoverheid dus in principe is dat dan, is dat overbodig. De zwemles zit nog steeds een fout in. In de beantwoording heeft u in de eerste beantwoording dat was een totaal ander antwoord. Als in de tweede beantwoording die in ibabs is geplaatst, plus het feit dat naast die toelichting de tekst niet is aangepast. Punt 1 en twee, één gaat over zwemles 575 euro en bij punt
▶ 2:28:412 staat zwemles 175 of 135 euro, meen ik. Dat zijn slordigheden laat ik het dan zo zeggen, slordigheden die mensen die in een financiële kwetsbare situatie zitten, niet verdienen. Het mag niet afgeraffeld worden, omdat het toevallig net zo meteen januari 2024 wordt, dan had het college dit eerder moeten bedenken en eerder aan het werk moeten gaan dan laat er een fatsoenlijke, gedegen verordening gelegen. Zonder deze schoonheidsfoutjes laat ik het dan maar zo noemen voorzitten. Mevrouw Drijfhout ik zag u reageren. Hé dank, ja, dank u wel in eerste termijn, mevrouw maken. Ik wil de andere fracties ook echt vragen om te reageren op wat wat hier voorligt en daarna zal ik uiteraard het college het woord geven en dan geef ik in tweede termijn mevrouw maken de gelegenheid om het amendement wel of niet in te dienen. Wie van de andere fracties kan ik het woord geven? Mevrouw Drijfhout eerste termijn.
▶ 2:29:41Ik heb ook een amendement ingediend, dus ik weet niet of u die nu vergeet. Nee, in mijn annotatie staat dat u mogelijk ter plaatse amendement zou indienen afhankelijk van, maar dan heb ik de verkeerde annotatie dan is het woord aan u, mevrouw drijven. Ja, dank u, voorzitter,. Ja, we hebben al wel geconstateerd, ook vorige keer, deze verordening, hoe de hoe het proces gelopen is. Dat verdient absoluut geen schoonheidsprijs het feit dat de tussentijd tussen de politieke markt en nu de raadsvergadering ook nog nieuwe verordening in onze stukken kom, waar een aantal en of dingetjes
▶ 2:30:43uitgehaald zijn en dingen tussen haakjes zijn gezet omdat ze zo bedoeld waren. Nou, dat zijn we eigenlijk niet niet gewend in het huis, voor ons en dat was al in de in de eerste verordening die voorlag en dat geldt ook voor de voordelen in die nu voorligt zit er toch een echt een onderdeel in waarvan de ChristenUnie vindt dat we die willen amenderen en dat hebben we gedaan. Ik wil een amendement indienen samen met cvb GroenLinks en bgl en wel om de volgende reden:. De verordening die voorligt daar zitten allerlei maatregelen in die die gelden voor kinderen tot achttien jaar. Kinderen onder de achttien die na het HBO in uitzonderlijke gevallen je kunt rekenen, komt niet zo heel vaak voor, maar een uitzonderlijke, uitzonderlijke gevallen naar het WO gaan, kunnen geen gebruik van bepaalde onderdelen van de regeling maken. Als je de regeling nu leest, bijvoorbeeld bij de fiets, dan worden twee kinderen uit hetzelfde gezin met een ander opleidingsniveau niet Hetzelfde behandeld. En ik neem even mee in de praktische. Een praktisch voorbeeld: stel: je hebt
▶ 2:31:46een tweeling in dezelfde leeftijd. De Één gaat naar tl en daarna naar het MBO en de ander. Die gaat naar de, naar de, naar het vwo en die gaat daarna op z'n achttiende naar de universiteit. De één krijgt zowel op het voortgezet onderwijs als op het MBO de mogelijkheid voor een vergoeding voor een fiets, terwijl degene die het hele vwo doet in het voortgezet onderwijs tot z'n achttiende één keer een vergoeding voor een fiets mogelijk krijgt, of een fiets bij de wijkwerkplaats. Wij begrijpen niet waarom alle onderwijsniveaus een andere regeling, een andere regel in verordening is opgenomen, maar nergens wat gesproken of het HBO en dus die uitzonderlijke gevallen het WO hebben de vorige keer ook gevraagd aan de wethouder: wat is het waarom dat het zo is uitgewerkt? Maar het is ons nog steeds niet duidelijk en daarom dienen we een amendement in en die wil ik voorlezen. En dan zou ik vooral de besluit regels doen. We willen artikel acht. Te wijzigen, waarbij artikel acht nummer drie wijzigen:
▶ 2:32:48MBO-hbo wo 100 euro per jaar, bij wijzigen, artikel negen bij, waarbij twee keer na het woord Middelbaar beroeps-onderwijs wordt toegevoegd, of hbo-onderwijs of WO onderwijs, en het wijzigen van artikel tien nummer twee en drie en een nieuw artikel, namelijk twee in de periode van de start van het voortgezet onderwijs tot achttien jaar, een bijdrage van 250 euro per vier jaar,. Namens CPB, GroenLinks bgl. Ja, dank u wel, de het amendement wordt voldoende ondersteund en met uw handtekening maakt die onderdeel uit van de beraadslagingen dank u wel, mevrouw maken. Ja, ik heb even een vraag aan mevrouw Drijfhout die 250 euro, hè per vier jaar, of een fiets voor iemand die naar het HBO gaat. Nou, als je naar het HBO gaat, volgens mij krijg je dan studiefinanciering hebben ze vaak ook een bijbaantje maar goed, los van dat stel, je hebt een gezin met twee kinderen en
▶ 2:33:50je mag een fiets uitzoeken voor 250 euro. Ik vind het best wel een aanzienlijk bedrag bedrag, dus dat is best gul en dan over vier jaar kom je weer terug, want je wil een andere fiets omdat je niet meer op de fiets past die je vier jaar geleden hebt gekregen vanuit deze regeling. Waarom? Wat is er MIS is met het verkopen van die fiets die je eerst hebt ontvangen? Hè, daar, daar heb je de vergoeding voor ontvangen, die kun je verkopen. Met dat geld zou u bijvoorbeeld weer een andere tweedehands of een andere fiets kunnen kopen. Is dat geen schonere oplossing als iedere keer terugkomen bij de gemeente om een vergoeding te vragen voor een fiets? Vrouw, tijdvak ja, u geeft nu aan dat je de fiets weer weer kunt verkopen. Als je heel praktisch nu naar de verordening krijgt kijkt, wordt dat ook niet gezegd bij nu voortgezet onderwijs en MBO dat heeft niets te maken met hbo of WO daarnaast noemt ook de studiefinanciering en ze hebben mensen wel een bijbaantje ja, dat hebben heel veel scholen op het MBO ook, dus dat hebben wij ook niet meegenomen in die in die afwegingen maar wij vinden het vooral belangrijk dat de gezinnen
▶ 2:34:52met kinderen onder de achttien jaar ondersteunen in een aantal zaken die de ouders zelf niet kunnen bekostigen of moeilijk kunnen bekostigen. Dus daarbij kijken we nooit naar het inkomen van de kinderen en dat willen wij nu dan ook niet doen. Mevrouw Elgersma. Nou, dat snap ik, dat inkomen, dat daar moet je ook niet naar kijken, maar die die beurs. Volgens mij is het zo dat je vanaf dat voor de hbo-studenten en universiteitsstudenten geen minimumleeftijd geldt en voor de MBO wel. Dus dat je voor het MBO achttien moet zijn. Dus ik kan me voorstellen dat voor het MBO een ruimere regeling is in dit verband dan voor mensen met die gebruik kunnen maken van de basisbeurs en dat is gewoon ook gratis geld en dat dat voor de studie snap ik ook. Maar ik kan me ook voorstelt dat je er dan anders naar kijkt. Wat vindt u daarvan? Nee, daar kijken wij toch echt anders naar, want wij kijken echt naar het inkomen van de ouders in al die regelingen. We nemen ook niet allerlei bijbaantjes nemen, want MBO's kunnen ook ontzettend veel geld voor zichzelf, hè verdienen in in bijbaantjes maar als dat echt de
▶ 2:35:52reden zou zijn, nu aangeeft dat de studiefinanciering wel meegenomen zou worden zou moeten worden en de wethouder kon vorige keer geen uitleg geven waarom hbo WO er niet in zat, dan is het wel raar dat er ook in de verordening wel een mogelijkheid is tot achttien jaar, ongeacht welke opleiding je doet, dat je wel sport en cultuur toeslagen vergoedingen kunt krijgen. Dus daar maken we ook niet een uitzondering op welk opleidingsniveau je doet. En dan zeggen wij: dat vinden wij heel raar dat je in deze verordening een hele verschillende lijn in. Mevrouw geurts. Dank u wel even, mevrouw Elgersma met achttien, en dat dat klopt niet helemaal. Je kunt ook al eerder op het MBO terechtkomen maar wat mij eigenlijk een beetje zorgen baart bij de hele discussie is dat we blijkbaar toch steeds meer uitgaan van wantrouwen, ook alsof een MBO-hbo of vwo, welk niveau dan ook, onze loer drijft met 250 euro in de vier jaar, als die een goed zakgeld of goede inkomst heeft. Volgens mij is het toch echt voor families die het nodig hebben
▶ 2:36:55en het is geen pretje om iets aan te vragen. Volgens mij doen mensen dat als ze het nodig hebben. Daar gaat het gewoon links in ieder geval vanuit, en niet om maar een subsidie of iets te cashen wat wat beschikbaar is. Dus die vind ik. Laten we vanuit vertrouwen uitgaan, mevrouw maken. Ja, voorzitter, dan wil ik toch graag op reageren. Ik weet uit ervaring hoe het is om bijvoorbeeld in mallen maar van oliebollen te leveren. Dus ik weet heel goed wat er speelt in in in een gezin waar je eigenlijk niet van rond kunt komen. En toch blijf ik wel bij het feit dat ik in de overtuiging ben dat ik veel liever wat extra's geef voor de hoognodige zwemlessen voor kinderen die nu dreigen te verdrinken, letterlijk figuurlijk, dan een tweede hande waar ze misschien ook als ze een bijbaantje hebben voor 100 euro misschien ook nog alleen op de kop kunnen tikken. Dus het is niet zo dat ik dat ik die mensen wantrouw ik zou, ik zou het alleen anders invullen laat ik het dan zo zeggen.
▶ 2:37:57Mevrouw Elgersma. Ja, voorzitter, ik wil niet reageren m'n vrouw maken, maar nog even op mevrouw Drijfhout ook naar aanleiding van wat mijn vrouw geurt zegt. Maar wat wat mevrouw drijfhout zegt. Hé, daar komt er nu inderdaad een nieuwe verordening met aanpassingen met woorden. Tussen haakjes, wat ik, wat ik ik begin, het goed krijg, dan sluit ik bij mevrouw make aan van ja, zit er wel is. Is er wel voldoende nagedacht over deze hele verordening? Kunnen wij de onderbouwing waarom deze verordening eruit ziet zoals je eruitziet hè, we hebben het zelf al over van waarom zit er wel verschil tussen sport en cultuur? Dat geldt voor alle kinderen onder de achttien en dat en dat geldt kennelijk niet voor andere onderdelen. Ik begin te neigen naar van ja is. Is deze verordening eigenlijk wel voldoende onderbouwd om deze met ze allen nu zou vast te kunnen stellen, als wij niet eens begrijpen waarom die verschillen gemaakt zijn? Ik kan ze niet terugvinden teruggeleiden en dan kunnen natuurlijk gaan aanpassen, hè, want u zegt op kleine details, maar ik weet daar daarna nog steeds niet of we dan recht doen aan elke situatie waarin die kinderen waar het om gaat nu verkeren. En dat vind ik toch wel een groot probe. Dank u wel, mevrouw Drijfhout.
▶ 2:38:59Ja, mevrouw Elgersma dat dat deel ik ook met u en daar wil ik ook wel heel graag de wethouder over over horen. Wij hebben bij de ChristenUnie wel met een dilemma gezeten van wij moeten een, dachten wij, ook een verordening hebben per één januari, want anders is er niet en wij willen gewoon dat een wonen in onze gemeente op twee januari hier aan de poort kan komen en kan zeggen: ik heb ondersteuning nodig onder een minimaregeling en dat we dan niet hoeven te wachten op de verordening en dat we ook niet allemaal juridische tricks en trucs uit de kast hoeven te halen. Want er moet wel een verordening zijn, want het het samenwerkingsverband waarin we nu zitten, bestaat niet meer per 31 december. Ik heb de vraag ook even aan de wethouder gesteld van: ja, wat als we dus de verordening niet vaststellen? Nou, zij geeft duidelijk bij mij aan heeft laten uitzoeken dat we wel een verordening moeten vaststellen. Nou, dan kun je de route kiezen die mevrouw mevrouw Makker net ook aangaf missen. Moeten we dan deze verordening vaststellen en de wethouder echt met klem oproepen om alles wat wij nu gezegd hebben, te verwerken op een korte termijn, in een andere verordening?
▶ 2:40:01Daar heb ik ook over nagedacht en dat was ook een escape route die wij zelf al bedacht hadden. Maar die wil ik dan ook graag nog even bespreken met de mede-indieners maar het is wel een route die we bedacht hadden. Maar we vinden het vooral belangrijk dat de één januari wel wat ligt. En we dachten: als de verordening vanavond wel vastgesteld wordt en en er komt geen wijziging op korte termijn, dan vinden wij dit wel zo belangrijk. Dan willen we dit in ieder geval aangepast hebben op de inhoud. Mevrouw Elgersma. Ja, ik kan heel ver met mevrouw Drijfhout meegaan, maar ik blijf toch van mening dat het nu lijkt alsof wij als raad harder voor de kinderen op moeten komen. Van dat we nu in dit in deze patstelling worden gezet, hè, met rug tegen de muur van één januari, dan zou er dan niks meer zijn en dat dat dat, dat geeft mij toch een heel naar gevoel. Dus ik ik neig naar wat mijn vrouw makker voorstelt dan ook zo snel mogelijk komen met een verordening die goed onderbouwd is, als dit echt de enige oplossing is om om dat geld toch uit te parkeren. Dan kan de doelgroep korte reactie graag, mevrouw Drijver. Ja, dat nogmaals die Sk route, dus daar hoor ik ook graag de
▶ 2:41:02wethouder over of dat een een, een goeie route is. Om om te gaan moet ik dus even met de mede-indieners overleggen. En wat ik dan wel belangrijk vind, is ook de toezegging van de wethouder dat als wij nu de verordening noemen, het even de tweede aangepaste versie hè van van het college als we die vanavond vaststellen en ze komt op korte termijn met een andere verordening dat in die tussenfase ze onder de maatwerk of hardheidsclausule dan wel in acht neemt wat wij hier allemaal met elkaar vanavond ook gedeeld hebben en wat we belangrijk vinden, dus dat er geen kinderen bijvoorbeeld die op het HBO zitten, tussen wal en schip gaan vallen. Ik ga nu toch even naar de eerste termijn, want anders komen we echt niet door de avond heen. Ik ga fracties vragen wie behoefte heeft aan een eerste termijn. Dat is eerst, mevrouw SLO. Mag ik ook nog reageren op de het amendement van mevrouw maken?. Ja, zeker, mag dat?. Mijn eerste mijn, ja, ja, mevrouw Makker wij hebben het amendement dus ook van voor tot achter gelezen, maar hij is zo uitgebreid en er zitten op een aantal onderdelen een aantal punten in waar wij
▶ 2:42:03niet achter staan. Dat is onder andere het feit dat de wijkwerkplaats uit de verordening gehaald wordt en u gaf net, het is aan over de telefoon. Telefoon is straks verboden. In de klas is het niet meer nodig. Wij zien de telefoon niet als hulpmiddel in de klas, maar zien we voor het meedoen juist ook in je privétijd meedoen met met met je vriendjes meedoen in de ab van de voetbalvereniging en en noem maar op. Vandaar dat wij hem te rigide vinden om hem alleen om medische redenen te geven. En daarnaast geeft u net aan van: ja, ik investeer liever in in meer in die in die zwemlessen dan in andere dingen. En ondertussen. Haalt u wel de wijkwerkplaats eruit, waar je juist een, een tweedehands fiets zou kunnen krijgen, waardoor meer geld missen overblijft voor andere dingen. Dus die begrijp ik ook niet helemaal. Dus wij kunnen daarmee. Omdat die zo uitgebreid is en wij op een aantal punten denken dat dat niet een goede route is. Kunnen wij niet met het
▶ 2:43:04amendement meegaan?. Dank u wel, mevrouw Klomp. Ja, dank u wel voorzitter,. Ja, de VVD-fractie heeft deze verordening gezien als een formele overdracht van de spelregels van de verordening die wij al hadden en zelf hebben ook vastgesteld, die door samen Overijssel werd uitgevoerd na een uitvoering door de gemeente Steenwijkerland en de wethouder heeft dat vorige keer ook aangegeven heeft. De verordening is helemaal overgenomen, inclusief fouten die er blijkbaar in stonden en dat blijkt nu ook bij bespreking dat er wel een aantal omissies zijn overgenomen. Kleine tekstuele wijzigingen zijn aangepakt, maar een ander paar aantal andere zaken niet en ons was inderdaad ook al zwemdiploma bijvoorbeeld opgevallen tussen Ab en we hebben hier als VVD ook over
▶ 2:44:07gesproken want we kunnen niet per één januari zonder verordening, want dan zouden, zoals mevrouw Drijfhout ook al aangeeft kinderen en gezinnen gedupeerd kunnen worden. En we hebben ook de wethouder kunnen zeggen: we kunnen niet dat samen over Overijssel verlengen, per één januari, dus anders zouden we zonder verordening zitten en er zijn geen grote financiële consequenties als we die kleine zaken zoals ze er nu instaan erin laten staan, want die stonden dus ook in de oude verordening. Maar en we hebben ook begrepen van de wethouder dat zij hier op maat mee zal omgaan in de praktijk, we konden het amendement van de ChristenUnie ook wel onder rijven want wij willen geen onderscheid maken in het opleidingsniveau dus daar zouden we mee in kunnen stemmen. Maar wij hadden ook al het voorstel wat voor elkaar ook al heeft benoemd. Van nou, laten we instemmen met het raadsvoorstel zoals het er nu ligt en dan de wethouder oproepen om met een gewijzigd het voorstel
▶ 2:45:07in het eerste kwartaal te komen, waarin die aanpassingen worden gedaan, en een aantal punten die wel in het amendement van voor elkaar nu staan, want die daar heeft mevrouw drijfhout gelijk, en dat ging niet alleen om een aantal verschrijvingen maar dat ging soms ook om een aantal gewijzigde standpunten waar wij ons ook niet overal achter kunnen scharen. Dus wij zullen dat amendement niet steunen. We stemmen in met het raadsvoorstel met een dringend verzoek aan de wethouder om zo spoedig mogelijk in kwartaal één met een gewijzigd voorstel te komen, waar de verschrijvingen uitgehaald zijn, en eventuele nieuwe beleidsvoorstellen in een rente aan het voorstel van voor elkaar. Dank u wel, mevrouw som, mevrouw maken. Voorzitter, ik ben heel blij met mevrouw Klomp want eigenlijk zitten we dus op één lijn. Ik wil liever helemaal het amendement niet indienen ik ben helemaal. Ik wil een toezegging van de wethouder dat de verordening op een gedegen manier wordt aangepast, dus ik ben heel blij met die woorden. Mevrouw Slop dankuwel dat heeft goed begrepen we zitten op één lijn.
▶ 2:46:10Meneer Mulder, Oké, sorry ik dacht dat u wilde reageren. Dan kijk ik nog even één reactie. Dank, mevrouw Slop in eerste termijn, meneer Mulder, eerste termijn mis ik iets. Eerste termijn, meneer Mulder, maar commissievoorzitters die graag meedoen ja, ik merk het. Meneer Mulder gaat nu het woord. Omdat de commissievoorzitter was, had u vanavond een makkie dus wat dat betreft,. Die kunnen dan de coaches het vuur halen. Ik zal het makkelijk maken. Ik sluit mij bij de twee voorgaande spreeksters aan op de bijdrage van mevrouw maken en en de bijdrage van de gisteren Unie. Ik ben wel een beetje gezet omdat ik ervaringsdeskundige ben,. Omdat ik vroeger als jongetje meeging met het jeugd vakantiekamp betaald door de gemeente Steenwijk. Omdat ik intercedent ben. Dus ik ben zeg maar voor voor. Als
▶ 2:47:13mensen wat willen, dan mag ik die aanvraag doen, dus dat heb ik in verschillende. Tijden gedaan. Ik heb nog nooit iemand horen klagen. Dat ging altijd goed en en eigenlijk is deze regeling één op één overgenomen en nu zijn er allerlei dingen aan de hand. Dus dat vind ik wel heel, heel bijzonder, maar ik wil graag een pleidooi doen dat wij wat dat betreft wel trots mogen zijn, dat we hieraan mee kunnen doen en ik wil eigenlijk ook wel de oproep doen dat niet alleen mensen zijn die echt in de minima zitten, maar dat het best wel heel breed is. Waar ik heel erg blij mee ben, is dat we in het kader van de omgekeerde toets en nu heel veel mensen hier rondlopen die hier werken, die aan de voorkant al zeggen: u heeft recht op al die al die mooie dingen, in plaats dat dat er allemaal achteraf. Dat is wel een beweging die wij hebben gekregen, dus wat dat betreft hoop ik dat we geweldig groter tekort krijgen, dat er heel veel mensen gebruik kunnen maken van een aantal dingen op detail. Vorming heeft, mevrouw, maken over een aantal dingen best wel 1 punt. Wat natuurlijk heel bijzonder is rondom de zwemlessen is dat ondanks dat je zwemlessen hebt en toch een bijdrage
▶ 2:48:16per kind van tien euro per maand wordt gevraagd, ook al om te laten zien van: hé, ze is belangrijk en dan mag je als ouder ook wel wat voor doen, en ook daar komen mensen best wel iets van in de problemen. Ze zijn er wel meer details waar we denken met zijn allen naartoe moeten kijken, maar ik denk als gemeentes wel trots mag zijn op dit beleid en dat we heel actief en proactief ook met de beste ambassadeurs uit de sporten, cultuurwereld dit proberen aan te jagen. Dus dat wil ik dan toch wel meegeven en ik kan me volledig vinden in het feit wat verteld is om in ieder ieder geval dit vast te stellen, want daar hebben we niks, hè, en hebben we twee. Als er iemand op twee januari gitaar wil spelen, kan die geen gitaar spelen. Het is heel belangrijk dat we deze aannemen en het is inderdaad goed om de vraag aan de wethouder: hoeveel tijd heeft u nodig om deze goed aan te passen? Want ja, ook in de politieke markt werden we teruggefloten door allerlei zaken. Dat stond niet netjes op voor dit best wel belangrijke punt, waar mensen als gemeente best wel trots op kunnen zijn dat we dit inwoners kunnen bieden. Meneer Mulder, Dank voor uw
▶ 2:49:19bijdrage en de goed geleide politieke markt. Mevrouw Haveman aan u het woord. Ja, dank u wel voorzitter, nou, er is al heel veel gezegd en wij kunnen ons ook wel aansluiten bij ons, bij de vorige sprekers. Wat ook al gezegd is, hè, het is gewoon een omzetting van van van regels, stammen of rijsel en het Volwassenfonds dat dat is weer gestopt om de kosten dus te gaan dekken: Hetzelfde bij ons houden, dichter bij ons houden. Dus wat dat betreft, ja, kunnen wij het de verordening wel wel steunen. Kijk, in januari 2022 is er ook nog een maatwerkbudget vastgesteld waaruit misschien ook nog het één en het ander gehaald kan worden. Als de minima-regeling daar niet de. Volstaat het amendement van voor elkaar. Nou, wij vielen een beetje over het zwemdiploma dat. Dat moest dan veranderd worden van b naar alleen. Nou kan het natuurlijk best wel zijn dat
▶ 2:50:20je dus een zwemdiploma haalt in een andere gemeente en je komt hier wonen en je wil graag ook nog een keer halen in Steenwijkerland dus ik vind, wij vinden wel dat er dus een ruimte moet blijven om ook het diploma te kunnen halen. Nou de de, de wijkwerkplaats is dus ook al aangekaart door de andere fracties en ja, wat ons betreft is het ook een oproep aan de wethouder om dus toch toch wel met een gedegen voorstel te komen en dit voorstel dan dus wel vast te stellen. En wij gaan dus niet mee met het amendement van voor elkaar en het amendement van de ChristenUnie. Daar zijn wij mede-indiener van. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Haveman is er verder behoefte aan de eerste mei? Meneer homan. Ja, dank u wel, voorzitter, de eerlijkheid gebied te zeggen dat wij eigenlijk van plan waarom vanavond zeggen: nou weet je wat, laten we het maar even niet doen vanavond. Maar goed, we hebben al geconstateerd dat
▶ 2:51:23geen optie is, omdat er dan mensen echt in de knel komen. Dat is iets wat we absoluut niet willen en dat ook de doelstelling van deze regeling natuurlijk absoluut niet. Voor de rest is veel mijn bijdrage genoemd. Ik houd even bij het feit dat de amendementen niet allemaal betekent dat we ook allemaal als raad daar Hetzelfde in staan en ik vind het nog wel belangrijk om even op te roepen dat de wethouder nog wel goed naar kijkt. Welke dingen nou wel niet kan overgenomen worden, want het zijn niet allemaal fouten die in de amendementen staan, zijn politieke denkrichting in bepaalde situaties. Dat betekent niet dat het allemaal één op één overgang gewonnen kan worden in de nieuwe verordening wat betreft amendementen van verkeren en die dan ook niet steunen, en iets te veel dingen in waar ik politiek gezien niet mee eens ben. Het amendement van de ChristenUnie en consorten kunnen wij wel steunen. Dank u wel. Dank u wel, meneer holman ja, u gaat over uw eigen taalgebruik, mevrouw Elisa, eerste termijn.
▶ 2:52:26Ja, voorzitter, ik sluit me deels aan bij de woorden van meneer Mulder dat het natuurlijk fantastisch is dat we dit kunnen doen voor de minima, wat ik een rotwoord vind overigens maar voor de mensen met een minimaal inkomen in deze gemeente. Dat het een omzetting van een regeling betreft, maakt niet uit dat we er nog steeds kritisch naar moeten kijken. Hè, het is wel weer gewoon het vaststellen van een verordening, dus ik vind dat een geen argument, dat er geen mensen klagen. Wat ik meneer milder dan hoor zeggen, is voor mij ook geen argument, want mensen zijn tevreden met wat ze krijgen en weten soms helemaal niet of ze gelijk behandeld worden of dat er verschil gemaakt wordt naar opleiding, Etcetera etcetera dus ook dat klaag aspect is niet-relevant ik ben het ermee eens dat er geen niet als er geen verordening is en er kan geen beroep op deze regeling gedaan worden. Dat is een ongewenste situatie. Dus ik sluit me helemaal aan bij mevrouw maken van. Dan moet deze verordening er eerst maar komen en dan moeten zo snel mogelijk inderdaad een nieuwe verordening komen. En wat
▶ 2:53:26betreft de amendementen ja, ik vind dan ook dat beide amendementen gewoon van tafel moeten. De wethouder moet gewoon zo meteen het heeft volgens mij de politiek maakt ook al toegezegd: oordelen naar gelijkheid en evenwichtigheid en rechtvaardigheid op dit moment, want als er geen onderbouwing komt, dan vind ik het ook raar dat we met onderdelen gaan instemmen om die verordening te veranderen wil ik gewoon een goed onderbouwde verordening en daar moeten we het dan met ze al over hebben. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, mevrouw Elgersma kijk nog naar de andere fracties of er behoefte is aan een eerste termijn. Dan, zo niet niet, dan wil ik wethouder jongman vragen om een reactie te geven op de vragen die gesteld zijn en de beide amendementen.
▶ 2:54:27Dank u wel voorzitter,. De verordening die nu voorligt is een vertaling van de werkwijze die we het afgelopen twee jaren hebben gehad, met samen over Eisen en dat u zegt broddelwerk volgens mij zijn er een aantal punten en of dan wel haakjes, die niet goed waren, die we hebben aangepast. Dus we hebben een aangepaste verordening aan u toegestuurd deze werkwijze is eigenlijk: wat we nu hebben gedaan, is een verordening maken die deze werkwijze één op één, nu zorgt dat we die kunnen uitvoeren in eigen hand, vanaf één januari. Dat is volgens mij wat er nu voorligt één op één overgenomen. Afgelopen jaren en volgens mij zei de heer Mulder dat al zijn er weinig tot geen klachten geweest en daar waar het echt noodzakelijk was, hebben we altijd maatwerk kunnen indien. Dus we zijn steeds via die omgekeerde tot zijn we steeds bezig om de mensen op de goede manier te ondersteunen, dat wil ik graag bij benadrukken. Kunnen we terug naar samen Overijsel nee, die overeenkomst hebben wij gestopt per één januari. We gaan daar ook niet meer in terug, omdat we juist dat we hier in
▶ 2:55:30eigen hand zouden willen doen. Ik zeg die verordening, die ligt dus die hebben één op één overgenomen en wat er nu twee dingen voorliggen en het amendement van elkaar, en die vraagt eigenlijk fundamenteel andere wijzigingen en heeft niet ingediend. Maar ik geef toch maar aan aan u, aan de raad om die regeling echt te ontraden want wat u doet is wijzigingen in bijvoorbeeld de zwemles die eigen bijdrage die we hebben benoemd, zijn nooit geen klachten over geweest, maar dat is ook een soort prikkel voor mensen om wel hun diploma te halen. Dat is de prikkel om steeds wel te blijven doordoen daar hebben we ook geen klachten over gehad. Dus het is volgens mij van belang om te laten staan en Apart we hebben de laptop, u schrapt, u schrapt de vergoeding voor een laptop. Het is echt een versobering van de maatregelen die wij tot op heden uitvoeren. U schrapt de telefoon die nodig is, die los van op school gebruiken. Ook zegt van nou alleen medische indicatie, kunnen we hem gebruiken, want de telefoon is meer dan alleen
▶ 2:56:33maar op school gebruiken. Nou en dan ook de fiets via de werk, werk, werk, werkplaats, ook. Daar zit een veel grotere filosofie achter. Want de wijkwerkplaats zeg maar die tweedehands, daar waar het kan, gaat over circulair hè gebruik, het gaat over een werkervaringsplaats die ingezet wordt door de wijk. Werkplaats, dus daar valt veel meer achter dan alleen maar die ene fiets die beschikbaar wordt gesteld en het argument dat u in de buitengebied niet zou kunnen gebruiken. Dan worden de fietsen ook zelfs gebracht. Mevrouw, dat is geen argument. Wat mij betreft wordt,. Ja, voorzitter, dank u wel. Als eerste wil ik even opmerken dat dat ik vanavond het woord broddelwerk niet gehoord heb. We hebben het gaat over schoonheid, fouten. Ik heb de tijd van de Rijksoverheid bijgepakt wat betreft die laptop, hè, ik kan me vinden in de, ook in de standpunten in de opmerking van andere partijen. Daar zitten wel stand punten in die wij belangrijk vinden, maar die een ander niet kan ondersteunen. Het doel is natuurlijk en dat heeft natuurlijk ook gehoord van de meeste raadsleden gaan we terug naar de
▶ 2:57:34tekentafel we tekenen deze. Deze verordening gaan we ondertekenen met al die schoonheidsfout erin, want ze zitten erin. Nu heeft ook erkend dat het haastwerk was, is niet heel erg vrij, maar het is nou helemaal zo. Mijn doel is dat u een toezegging doet, u heeft gelijk, we gaan die verordening opnieuw inkijken we komen in het eerste kwartaal, hè, dat wil ik dan ook nog dat het per februari, maar bijvoorbeeld in maart komen we bij u terug met een gedegen, goede verordening die tekstueel goed in mijn in in mekaar zit, die goed doet aan de minima, met terugwerkende kracht tot één januari. En dan is iedereen tevreden. Dat is het enige wat mijn fractie van u vraagt en misschien ook wel de ander. Fracties, die vraag gaan we stellen aan de wethouder, mevrouw Jongman. Ik was een beantwoord ik bezig, want ik zei: we hebben nu twee amendementen voorliggen de Één is van voor elkaar. Er staan een aantal wijzigingen in. Er zijn echt heel andere wijzigingen die ik u zou ontraden en die ik ook niet in een nieuwe verordening
▶ 2:58:35op zou willen nemen, omdat ik een versobering vind. Dus dat is aan u om mij daar een opdracht in te geven, om het elf niet op te nemen. Ik zou het ontraden dat is één en ik geef daar een aantal argumenten voor. Het argument van de ChristenUnie of het amendement van de ChristenUnie om geen verschil te maken in een opleidingsniveau dat is een aanvulling, hè, dus het is een een aanvulling op wat we nu hebben. Dat vind ik een andere dan een versobering wat mij betreft is het oordeel aan de raad, maar daar kan ik me iets bij voorstellen, dat we dat inderdaad gaan opnemen en dan wil ik echt met u. Ik wil er wel een toezegging doen. Inderdaad, als we de veroordeling nu vaststellen, dan kunnen we verder. Dan doen we wat we altijd hebben gedaan. Blijven we gewoon doen? Hè, want dat is vragen één, dus daar zit geen verschil in. Vervolgens gaan we kijken en. Ik vraag dan maar zegt van u zegt voor februari, dat is ook niet haalbaar, maar ik zou juist willen met intermediairs met inwoners, laten we dan drie maanden tijd nemen om te kijken welke stappen zetten we? Wat missen we nu daar een hardheidsclausule gebruiken om via de omgekeerde toets steeds wel de ondersteuning te bieden die nodig is. Maar
▶ 2:59:37daar kunnen we ook echt weer kijken van. Wat missen we nu nog in de afgelopen jaren? Dat we dan met een nieuw voorstel komen om daar een aanpassing doen op de verordening, dan doen we volgens mij iedereen goed: u als raad, de inwoners, maar ook de intermediairs die dagdagelijks werken, met mensen die deze aanvragen doen. Als u mij dat toestaat dan kom ik graag terug met een nieuwe verordening die nog meer nou, vragen en problemen oplossen dan we op dit moment in de verordening hebben staan. Dank u wel, mevrouw Jongman dat is een reactie namens het college op wat is ingediend of wat nog wordt ingediend, en een toezegging, mevrouw Klomp. Ja, dank u wel voorzitter, voorzitter, wethouder heeft een reactie op de reacties van de fractie. Ik wil even helder maken dat wij als fractie VVD niet de suggestie hebben gedaan om een ander minimabeleid neer te zetten, maar gewoon deze verordening vast te stellen en de punten die daarin benoemd zijn, waar vraagtekens over zijn, om die te verhelderen in die komende periode. En ja, dat hoef ik niet heel erg lang te
▶ 3:00:39duren, maar ik snap dat dat een bepaald besluitvormingsproces moet doornemen doorlopen, maar we hoeven dus niet een andere of een bredere minimaregeling te hebben. Mevrouw maken. Ja, voorzitter, want de wethouder gaf net een lang antwoord en bij mij viel even niet hoor en dus ik schaam me dan ook maar weer onder de woorden van de VVD, hè, het is geen nieuwe verordening, maar het is een een, een verbeterde versie van wat er nu dus qua text qua schoonheidsfout die erin zit. U heeft zelf gezegd, het is een een stuk wat met haast is gemaakt, dus dat was dat is eigenlijk mijn belangrijkste verzoek om deze verordening in orde te maken. Precies eigenlijk, zoals mevrouw stompt nu ook zegt, mevrouw Goma ja, dat daar wijk ik toch een klein beetje vanaf. Want als ik hoor dat mevrouw de wethouder zegt van het amendement van de ChristenUnie is een aanvulling, dan vraag ik me af: ja, waarom stond dat er eigenlijk dan nog niet in, als het nu een terechte aanvulling zou zijn? Er zijn misschien wel meer aanvulling
▶ 3:01:40die ik nu niet zie, maar die er misschien wel in zouden moeten, gewoon vanwege het feit dat je eerlijk om moet gaan met de kinderen uit minima, gezinnen. Dus ik zou me ook kunnen voorstellen dat er nog meer aanvullingen komen. Maar ik vind het allerbelangrijkste en dat mis ik ook bij het amendement van de ChristenUnie, nou dat er een onderbouwing komt, waarom we doen, waarom dit beleid zo opgesteld wordt. En ja, dat de VVD dit zegt van ja, we willen het beleid niet uitbreiden, maar met een goede onderbouwing hebben we een goed beleid en en dat mis ik dus als hè, ik ben blij met uw toezegging, maar kom dan alstublieft ook met de onderbouwing over niet meer aanvullingen nodig zijn om een eerlijk en rechtvaardig beleid hier te hanteren. Ja even, ik, ik kijk even naar uw raad inderdaad reactie naar de wet te houden, want anders hebben we straks de tweede termijn, mevrouw Drijfhout. Ja, dank, voorzitter, heel fijn dat deze toezegging gedaan wordt. We hadden nog wel een verduidelijkende vraag, nee, één aansluiten bij mevrouw Elgersma ja, als daar nog andere dingen zijn die toegevoegd kunnen worden, omdat het een verbetering is voor onze inwoners en als u daar de tijd voor nodig hebt om met wat mensen over een soort consultatie te doen, vinden we
▶ 3:02:44ook goed. Maar u noemde net drie maanden. Had u het over drie maanden consultatie doen of ligt dan over drie maanden een nieuwe regeling?. Hoe goed u dat ongeveer in tijd?. Ja, dilemma, als u mij gunt zeg maar, zou ik zeggen: geef mij drie maanden de tijd om die consultatie te doen, want in drie maanden kunnen we een aantal stappen zetten en dan met een nieuwe verordening komen, juist omdat alles wat we nu hebben opgenomen de afgelopen twee jaar ook zo gewerkt hebben. Dus dat is één en de vraag van mevrouw Els, maar ik geef het echt aande daad is een toevoeging. Wat de ChristenUnie amendement geeft. Wat wij de afgelopen jaren niet hebben gedaan, heeft wel te maken met inderdaad: studiefinanciering HBO kan vanaf zeventien studiefinanciering aanvragen, MBO pas vanaf achttien. Daarom stond ze er niet in. Maar er is ook niks op tegen om voor daar waar het echt noodzakelijk is, om hem toe te voegen: we hebben minimaal vragen gehad, maar kan toegevoegd worden. Dat is een ander verhaal dan dingen eruit halen. Dus vandaar dat ik het aan de raad laat om daar een uitspraak over te doen.
▶ 3:03:45Meneer milder, ja, het wordt volgens mij hartstikke onnodig ingewikkeld gemaakt door iedereen, dus ik probeer mijn enige klare wijn te schenken in het verhaal. Ik ben blij met de met de toezegging van de wethouder, dat zei en daar ben ik heel erg blij mee met het werkveld hè daarom tafel wil zitten, want wij hebben allemaal aannames we hebben allemaal met onze ideeën erover, maar laten we dat voor mekaar gaan krijgen. Als we dat nu in drie maanden voor mekaar kunnen gaan krijgen, dan dan zou ons dat wel wel waard zijn. Dan zouden we dan ook kunnen zien in de lijn van mevrouw Goma mevrouw drijft wat er dan nog toegevoegd moet worden, wat anders moet worden, zodat we een gedegen hebben. We kunnen we allerlei dingen gaan bedenken, wat erin moet. Maar we gaan ons zo af gaan tikken dat deze verordening het gaat doen, zodat we in ieder geval ieder geval op twee januari mensen kunnen laten gitaar spelen. En dan. Vind ik eigenlijk ook dat dat amendement wat u indient over het fietsen, dat die eigenlijk dan daar ook in moet passen. Want dat zal wel, kijk u aan, mevrouw drijft,. U had het toch over de fietsen voor de hbo.
▶ 3:04:48Wijkwerkplaats en 250 euro inruilen weer verkopen? Dat was toch ja goed dan, dus dat zal dan wel net zo eerlijk zijn in de lijn van alle andere dingen die er zijn. Dus ik zou zeggen: actie, ja, ik kijk, we zitten nog steeds in de eerste termijn. De wethouder staat hier nog steeds. Zijn er nog aanvullende vragen naar de wethouder. Als ga ik naar een tweede termijn, want en dat is mooi, u wilt met elkaar debatteren merk. Ik. Is er nog een reactie richting college, mevrouw Elgersma. Ja, voordat ik vind het toch een beetje opmerkelijk dat de wethouder aan de ene kant zegt van nou ja, er wordt hier nooit over geklaagd dus is het goed. Vervolgens. Zou het amendement van de Cristen en terechte aanvulling zijn. Nou, dat zou kunnen, maar de wet is nooit over geklaagd daar is dus ook nooit maatwerk op hoeven leveren. Dus ik, ik ga wel eens straks kijken van waarover geklaagd wordt. Of gaan we echt kijken naar wat is er nou in het belang van de inwoner? Want dat, meneer Mulder zegt het wel mooi. Maar ik vind het wel belangrijk dat er goed naar gekeken wordt en evenwichtige en en rechtvaardige beleid komt dus niet alleen naar waarover geklaagd wordt. Een reactie, mevrouw Jongman. En volgens mij nogmaals de, we hebben de afgelopen twee jaar gewerkt
▶ 3:05:51met de verordening zoals het hier onder ligt. Daar hebben we geen klachten, geen bezwaren gehad, maar aan u als raad, om te zeggen van wij willen het uitbreiden, we willen meer, we willen minder. Dat is aan u, aan de raad en om mij daar een advies mee te geven. En ik ga graag met het werk veel geld in gesprek om te kijken van waar zit de hiaten en als raden zijn, gunt mij dan de tijd om inderdaad ook daar drie maand want binnen een maand heb je niet alle groepen nog gesproken drie maanden en daarna te kijken welke verordening nou, welke aanpassing noodzakelijk is om bij u nogmaals hier inderdaad te bespreken. Dank u wel dank college. Ik kijk naar u of er behoefte is aan een tweede termijn, waarbij ik in ieder geval eerst naar mevrouw maken kijk of u voornemens bent het amendement in te dienen. Nou, voorzitter, ik ben heel blij dat ik het niet in hoef te dienen, ook al ben ik nog steeds van mening dat de punten in zitten die voor ons belangrijk waren. Maar de wethouder heeft wel een toezegging gedaan. Ik hoop wel dat ze er wel vaart achter zet, want ik vind het nog steeds niet fraai dat dit
▶ 3:06:53gewoon nou een beetje een rommelige verordening was, die die die de mensen echt niet verdiend hebben, die financieel kwetsbaar zijn. Maar volgens mij zit ik met de rest van de raadsleden toch redelijk op één lijn. Dus de het amendement mag eruit voorzitten. Ja, dank u wel, hij, hij zat er nog niet in, maar hij is in ieder geval niet ingediend. Ik kijk naar de andere partijen of er behoefte is aan een tweede termijn, mevrouw Drijfhout. Ja, dank, voorzitter, misschien had u het doordat we heel erg aan het seinen waren met elkaar, maar dat heeft wel geleid tot een tot een conclusie over ons amendement en de heer Mulder hoeft zich niet druk te maken. Wij hadden ons al voorgenomen u had de vraag niet gesteld om het amendement, nou je formeel is het in te trekken, maar we houden achter de hand. Op het moment dat de nieuwe verordening komt, dan zullen we er altijd nog over in in gesprek kunnen gaan, maar wij hebben het vertrouwen in de wet te houden. Dat zijn we ook met een gedegen onderbouwen en komt van ook de nieuwe dingen die ze daar dan in voegt of uithaalt of verandert. Dus wat ons betreft gaan we die lijn volgen, stellen we voor en vast, en dan
▶ 3:07:57kunnen we op twee januari gewoon het goede doen voor onze inwoners. Dank u wel. Als ik goed heb geluisterd heeft u het amendement ingetrokken namens de vier. Bijna vijf fracties maakt geen onderdeel meer uit van de beraadslagingen klopt, dat? Heb ik dat goed gehoord. Mooi is er verder nog behoefte aan. Een maakt geen onderdeel meer uit van de beraadslagingen had ik al gezegd. Is er nog behoefte bij andere partijen aan het tweede termijn? Zo niet, dan gaan we over tot besluitvorming van wat voorligt het college stelt het volgende voor: aan de gemeenteraad: de verordening minimaregelingen 2024 vast te stellen en in werking te laten treden per één januari 2024 met inachtneming van de toezeggingen van de wethouder. Kunt u hiermee instemmen Unaniem. Vastgesteld, dan zijn we aangekomen bij ingelast agendapunt vijf: zeven. Dat is een motie vreemd van GroenLinks, van mevrouw Geurts procedure is u brengt hem in, mevrouw Geurts we hebben een korte, de
▶ 3:08:59reactiemogelijkheid van de raad. Vervolgens zal het college reageren en dan breng ik, afhankelijk van of de motie in stemming wordt gebracht, de motie wel of niet in stemming. Aan u het woord. Dank u wel voorzitter, in theater verblijven op dit moment 100 mensen die de status van staat, van asielzoeker hebben, maar nergens terecht kunnen. Omdat er niet voldoende huisvesting wordt geboden, verblijven zij vaak maanden en maanden in het opvangcentrum dat was er echter nooit voor bedoeld. Allang is bekend dat de situatie mensonterend Nederland onwaardig en slecht voor de gezondheid is en bovendien de samenleving polariseert uit de Volkskrant van afgelopen zaterdag, zestien december 20. 23. Ik citeer de nationale Ombudsman. Zoals het met tapen wordt omgegaan dat is onbehoorlijk bestuur en een stuk verderop 2000 asielzoekers niet meer. Dat
▶ 3:10:03kan, als je maar echt wilt. Maar dan moeten andere overheden gewoon hun werk doen en zich behulpzaam opstellen ten aanzien van de collega's echt je best doen, daar gaat het om en dat doen ze nu niet en dat vind ik onbehoorlijk einde citaat. In de media werd stemmeke land afgelopen week als één van de weiger gemeenten genoemd. Afgelopen zaterdag in programma kop wijze van onze lokale omroep. Bij RTV los heb ik gezegd dat dat wel genuanceerder had gemogen wij doen namelijk als gemeente wat wij moeten doen en dat doen we een regionaal verband. Maar we zien ondertussen en dat al een hele tijd, dat dat wat we moeten doen. Niet genoeg is om het in ter apel te keren. Want of er nu wel of niet een spreidingswet komt, door welke kamer dan ook, wanneer dan ook. De mensen in ter apel hebben nu hulp nodig. De inwoners, de
▶ 3:11:04bestuurders, de buurtgemeente de ontheemden en de statushouders GroenLinks heeft hier de afgelopen jaren al vaker gestaan en in de raad naar draagvlak gezocht om iets meer te doen. Vanavond staan we weer met dezelfde vraag: gaan wij hier in Steenwijkerland iets meer doen en dat nu een aantal statushouders versneld je heen halen en huisvesten statushouders die nu in het volle terapel maanden wachten op een plek ergens in de voor hun nog onbekende, maar hoopvolle land?. Statushouders die hier hun toekomst op willen bouwen, die Nederlander willen wonen, inwoner van een gemeente, en ze zullen hun stinkende best doen om iets bij te dragen aan deze mooie gemeente,. De flexwoningen van minister de demissionair minister, de jongen, die staan wel klaar voor. Volgens mij krijg je daar geld toe als je ze ophaalt en dan is
▶ 3:12:05vanavond ook mijn vraag aan ons, aan de gehele raad:. Gaan wij in Steenwijkerland ook ook in de ogen van de nationale Ombudsman behoorlijk besturen? Ik geloof oprecht dat wij dat kunnen en daarom dienen wij een motie in en ik zal hem even voorlezen. De raad constateerde dat dat de doorstroom van asielzoekers in ons land volledig is vastgelopen dat daardoor de uitstroom van statushouders uit het AZC stagneert dat hierdoor terugkerend, volstrekt onwenselijke situatie ontstaan in de opvangcentrum in taal is van mening dat solidariteit een belangrijke waarde moet zijn in onze samenleving, dit een moment is waarop wij onze solidariteit kunnen tonen door solidair te zijn met de op te vangen mensen in de gemeentewet en de gemeente westerwolde en wij roepen dan ook het college op om op zeer korte termijn een locatie aan te wijzen voor tijdelijke
▶ 3:13:07huisvesting en deze te bieden door plaatsen, door bijvoorbeeld het plaatsen van de opslag staande flexwoningen van demissionair minister de jongen. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw geurts met uw handtekening maakt deze motie onderdeel uit van de beraadslaging geef ik als eerst het woord aan bgl meneer, dus ja, dank u wel, gezien de omstandigheden in Nederland. Een sympathieke motie waartoe opgeroepen wordt die ook al vaker is gedaan door GroenLinks. Wat wij juist bgl belangrijk vinden, is dat we dat afwegen in het grote geheel wat er speelt. We hebben naast statushouders hebben we ook de de Oekraïne, waar we voor zorgdragen we hebben daarnaast ook nog af en toe noodopvang voor asiel. Er zitten jongeren die woningen zoeken, dus al met al is dat best een een heel groot vraagstuk en voordat wij heel warm ons hart openstellen wil ik wel ook zeker weten dat met verstand dat we dat aankunnen en dat
▶ 3:14:08we dat goed regelen, zij, net, ook al geeft het aan in een regio. Ik hecht eraan om dat wel in Regioverband met elkaar te blijven doen en afstemmen dus wat ons betreft zouden we wat meer informatie willen over de huidige stand van zaken, de afspraken die er op regionaal niveau liggen en van daaruit, zeg maar, die discussie met elkaar over. Aantallen noemen en ook kijken naar de capaciteit die we hebben, want het is voor betrokkenen heel ernstig, maar we vragen ook wel het nodige van onze eigen mensen en daar moeten we ook oog voor hebben. Dank u wel, u mag weer plaatsnemen hoor, mevrouw, ik kom tot slot afrondend kom ik weer terug bij u, meneer Bunt. Dat ik er, voorzitter, ja, mevrouw Guts doet hier een hele terechte oproep dat we als gemeente een stap extra moeten zetten om de gemeente westerwolde en de mensen die verblijven in het in het centrum daar, dat we die de helpende hand gaan bieden.
▶ 3:15:09En dat is absoluut nodig. In deze motie wordt eigenlijk aangegeven dat ja, de de oorzaak van het probleem is, dat statushouders te lang moeten wachten en daardoor niet doorstroomt dat is inderdaad een deel van het probleem. Een ander deel van het probleem is dat nou ja, de regering in de afgelopen jaren eigenlijk een aantal aanmeldcentra heeft gesloten, hè, dus er is ook gewoon veel minder plek voor die eerste opvang. Dat is ook een probleem. Zo zijn er meerdere problemen. Wij gaan hier over wat wij kunnen en. De opvang van statushouders ook al zet je flexwoningen hier, die staan er ook niet zomaar binnen een maand. Dus de vraag is even of we daarmee snel de de helpende hand bieden. Hè, misschien kunnen we met crisis nodig, vang wel sneller. Dus wat wij als Partij van de Arbeid willen, eigenlijk heel graag deze oproep van GroenLinks steunen en een opdracht aan het college formuleren om ja een stap extra te zetten, meer te doen dan we tot nu toe hebben gedaan en dat ook in woord en daad te laten zien. En daar
▶ 3:16:10daartoe zou ik ook dan heel graag de portefeuillehouder die we zo meteen ongetwijfeld zullen horen, willen uitnodigen om daar iets over te zeggen, want ik ben het helemaal mee eens we zien het andere gemeenten ook doen dat wij als Steenwijkerland een stapje extra moeten zetten. Dank u wel, meneer Bunt mevrouw maken,. Meneer holman ja, dank u wel, voorzitter, inderdaad een een, een oproep die wij in principe wel kunnen steunen. Wij zijn niet per se afwijzend tegenover een extra stap zetten om solidair te zijn met met andere gemeenten in het land. Wij sluiten ons wel aan bij de horen van de heer bus dat we graag iets integrale benadering van het van het nou ja, opvangvraagstuk willen en vonden deze motie nog enigszins onduidelijk. Ik begrijp nu uit de toelichting dat het om statushouders gaat, maar uit de motie bleek dat niet. Per se had je nog asielzoekers kunnen lezen en bij ons gaat ook even en cijfers. Hoeveel? Waar? Wanneer dat soort zaken dus voor? Nu? Graag we nader gesprek hierover. Dank u wel,
▶ 3:17:10mevrouw drijven. Ja, dank, voorzitter, we hebben de discussie nu al twee of drie keer hier in de raad gehad en ik heb de bijdrage van de vorige keer er even bijgepakt en ik ga het niet herhalen, maar wel een paar zinnen eruit halen. Wij vinden ook dat Steenwijkerland haar deel moet nemen. Niet passief, we zien wel een keer of de vraag komt, maar actief op zoek naar mogelijkheden binnen Steenwijkerland en deze ook aanbieden in de regio. Dat is en blijft ons standpunt. Waar wij wel moeite mee hebben, is dat deze motie echt op op op één groep, over één groep gaat en ook over één oplossing. Ook wij denken dat er meer oplossingen zijn, maar wat wij vooral belangrijk vinden, dat dat zeggen we ook de hele tijd. Wij willen dat het college een stap-vooruit uitdoet en ze hebben al een verantwoordelijkheid ten aanzien van die staatshouders en er is een oproep gedaan om meer te huisvesten. Nou, we zijn ook wel dus heel benieuwd naar wat de wethouder de afgelopen periode heeft gedaan om aan dat meer te gaan voldoen en ook aan die vraag van kunt u met meer komen, want het college heeft daartoe al een opdracht. Maar
▶ 3:18:13wat is nou die actieve rol die het college daarin inneemt en dat gaat voor mij wel verder dan te zeggen en dan kom ik toch even bij de heer bus dat die zegt: het is wel een sympathieke motie. Voor mij gaat die echt in de actievere stand dan het enkel een sympathieke motie vinden, maar de uitwerking,. Dat dan, dat zien we dan toch nog iets anders. Dank u wel, mevrouw Elgersma. Ja, voorzitter, wij zijn net als GroenLinks van mening dat het probleem van Westerwolde opgelost moet worden, dat wij schouder aan schouder moeten staan wat dat betreft, ik heb ook een beetje moeite met de motie in de zin van het gaat hier over asielzoekers, dat staat tenminste in de motie. In mijn beleving is een groot verschil tussen asielzoekers en statushouders want die periode dat een asielzoeker moet wachten tot een MVV krijgt, die is soms aanzienlijk en dat dat, dat moet door de IND gebeuren. En als we dat naar ons toe halen, dan krijgen we een ander probleem bij, dat ook die toetsing helemaal hier gedaan moet worden. Dus
▶ 3:19:15maar ik zou ontzettend graag mijn vrouw drijft, zegt het ook van, we weten nog niet welke oplossingen allemaal mogelijk zijn, maar ik zou nu wel graag van de wethouder op hele korte termijn een voorstel willen hebben van wat kunnen we wel in plaats van wat kunnen we niet en waar moeten we nog over geïnformeerd worden? Want ik zou me ook kunnen voor oorstellen dat je naar COA gaat en zegt van luister, als die procedure sneller gaan, dan kunnen wij de statushouders hier wel ontvangen, want dat is een andere doelgroep. Dan hebben we ook een taakstelling voor. Dus daar zouden we misschien dan een veel snellere bijdrage kunnen leveren en dat we de procedure dus die de hele mvv procedure, dat we die eerst wel bij de IND, later op één plek gecentraliseerd dat is ook niet voor niks, maar ik wil heel graag weten van de wethouder: waar komt, waar komt de wethouder zelf met wat mogelijk is en waar? Wat neemt de wethouder dan ook mee naar west wolden om te zeggen: dit hebben wij te bieden en op korte termijn?. Dank, mevrouw slot. Ja, dank u wel voorzitter, ja, de VVD-fractie is evenals GroenLinks van mening dat mensen in nood opgevangen moeten worden en wij zijn ook van mening dat de keuze die wij in onze regio hebben gemaakt, of die die gemaakt is om
▶ 3:20:19regionale oplossingen te zoeken, een goede keuze is en. Ik begrijp ook niet helemaal waarom af en toe vragen wordt gesteld. Wat doet het college niet, want we hebben recent van het college nog informatie ontvangen over hoeveel oekraïners statushouders en asielzoekers in onze gemeente worden opgevangen op welke actieve wijze hier naar oplossingen wordt gezorgd en hoe taakstellingen en ook aangepaste taakstellingen in verband met de crisis, problematiek van de overheid worden nagekomen in onze regio, ook wetende en benoemende dat woningen minder beschikbaar komen voor bijvoorbeeld statushouders omdat gewoon minder woning beweging is, ook door de krapte op de arbeidsmarkt, de woningmarkt en huizen dus ook minder beschikbaar zijn voor statushouders en ook dat onze gemeente hierover in gesprek is, onder andere ook met woningcorporaties en deze lijn kunnen we als VVD ook goed volgen. Ook het voorstel inhoudt delijk van de motie van GroenLinks wordt naar onze indruk volgens mij ook meegenomen vanuit onze gemeente en door de regionale regietafel vooralsnog zien wij dus ook geen reden om deze motie te ondersteunen, omdat we ook denken dat daar een heleboel al van gebeurt, tenzij we van de
▶ 3:21:21portefeuillehouder nu andere geluiden zouden horen. Dank u wel meneer Gerard. Voorzitter, landelijk wordt de opvang van asielzoekers gecoördineerd door het COA en inderdaad horen we dat de centrale opvanglocaties en met name die van Terapel maar ook voor Budel overvol zitten. In Stanwick land is deze taak neergelegd bij het college en als ik terugkijk dan is in de periode 2014 2018 zeker vijf keer een oproep geweest om te kijken naar locaties om tijdelijk asielzoekers op te vangen en onze gemeente is een gastvrije gemeente en heeft ook zeker die vijf keer locaties aangegeven. Zeker voor de meente is dat in het verleden geweest, de opvang van, maar. Maar daar is nooit geen gebruik van gemaakt door het COA. Maar het college van Steenwijkerland kijkt breder dan alleen asielzoekers. De opvang van asielzoekers is een deel wat we hier
▶ 3:22:23ontheemden noemen, mensen die gedwongen hun woonplek hebben moeten verlaten. Daaronder vallen naast asielzoekers ook oekraïners statushouders en alleenstaande minderjarige vreemdelingen. Op dit moment huisvesten we insteek vooral statushouders en oekraïners, maar we hebben ook een aantal jaren tijdelijk aaneen staande, tijdelijk alleenstaande minderjarige vreemdelingen gehuisvest op een aantal locaties. En als fractie van de cvb zijn wij tevreden met de inzet van het college. Als het gaat om de opvang van ontheemden en wanneer het college meent dat steen werkland meer ruimte kan vrijmaken voor de opvang van ontheemden, zien wij een voorstel met belangstelling tegemoet. Wij zullen, omdat op korte termijn met flexwoningen vanwege de volgen procedure de situatie in Terapel en Budel niet opgelost kan worden. Zullen we deze motie niet steunen. Dank u wel, meneer Gent. Ik wil wethouders Smit
▶ 3:23:23namens het college naar voren vragen om te reageren op deze motie. Dank u wel, voorzitter, ja, wel een logische oproep. In deze tijd en uit de oproep en ook de bespreking in de raad merk ik wel dat de behoefte is om je breder het gesprek over aan te gaan binnen de raad, maar die behoefte hebben wij als college ook hebben vorige week al in gang gezet. U heeft nog een moment in de agenda staan, op 23 jaar januari. Daar hebben we nog niet zoveel stukken voor bedacht. Dus daarom is vandaag ook het verzoek al naar de fractievoorzitters gegaan om over dit thema op dat moment met elkaar in gesprek te gaan. En dat gaat dan niet alleen over statushouders maar dus ook als ook gevraagd. Veel breder dus bijvoorbeeld ook over Oekraïne, opvang, de regionale samenwerking. We beschrijven dan graag de opgave uit 2023 wat we daaraan
▶ 3:24:25gedaan hebben, de opgave voor 24, de stand van zaken en ook de richting die wij voor ons zien om daar verder invulling aan te geven. Begin 23 hebben we dat gesprek ook met u gedaan. Dat was in de vorm van een adviesnota we denken er nu aan om wat wat stelliger neer te zetten en aan te geven. Wij als college zien 2024 en een kleine doorkijk zo voor ons, deze dingen zijn wij van plan om invulling te geven aan het ontheemde vraagstuk en daar kunt u daar met elkaar over debatteren en alles wat daarbij hoort. Dus daarom ontraad ik voor nu de motie, maar ik zeg dus toe dat we in januari breed over al die onderwerpen met elkaar in gesprek gaan en alvast excuus voor de korte aanlevertermijnen die daar bij die stukken gaan komen, want daar wordt al druk aan gewerkt. De werk waardoor en die ontvangt u zo snel mogelijk,. Blijft u heel even staan, want er komt een aanvullende vraag en nu even geen betoog, u kent de procedure, maar een aanvullende vraag richting college.
▶ 3:25:26Vindt wethouder terecht dat 23 januari dat is meer dan een maand wij over meer dan een maand op de hoogte worden gebracht van welke successen wij in 20, 23 hebben behaald. Met het opvangen van asielzoekers, ontheemde statushouders wie dan ook? Vindt u dat terecht als argument?. Vraag, mevrouw,. Woord,. Ja, het spijt me wel, maar u legt mijn betoog heel anders uit dan ik het verteld heb. Ik heb ook gezegd hoe we daar in 2024 milja aan de slag gaan en welke acties wij voornemens zijn om te gaan nemen. Dus u doet met uw samenvatting en mijn bijdrage wat tekort. Wat mij betreft,. Ik heb een ordeverzoek voor voorzitter of twee minuten zouden kunnen schorsen met de woordvoerders dat ik kort zou willen verkennen of er een alternatief is. Ja, ik wil in ieder geval nog even dat dat gaan we doen, even kijken of er nog behoefte is, want daarmee is ook de termijn voor het college afgerond, of er nog
▶ 3:26:27aanvullende vragen zijn voor het college. Zo niet, dan dank ik het college en dan schorsen we twee minuten. Deze vergadering.
▶ 3:30:58Ik heropen de vergadering. Meneer Bunt. Ja, voorzitter, ik wilde aan de woordvoerders het voorstel doen om te kijken of we tot een oproep konden komen in de motie, aangepast ten opzichte van die van GroenLinks, om in elk geval wat meer te doen. Een oproep aan het college om meer te doen wat we nu doen, maar daar konden we geen, kwamen we niet met elkaar uit. Dus die motie komt er niet. Oké, dank u wel begrijpelijk. Dan geef ik tot slot het woord afsluitend aan mevrouw geurts. Ja, niet meer willen doen dan noodzakelijk, regionaal blijven aanpakken, sympathieke motie, ja, ik vind ik vind het te triest voor woorden en dat weet u waarschijnlijk ook wel. Ik hou het even bij. We gaan stemmen, denk ik. Prima, ik breng de motie in stemming waarin het college wordt opgeroepen om op zeer korte termijn een locatie aan te wijzen voor tijdelijke huisvesting op deze locatie, tijdelijke huisvesting mogelijk te maken door bijvoorbeeld het plaatsen van de zogenaamde flexwoningen van
▶ 3:32:01demissionair minister de jongen. Wie kan instemmen met deze oproep? Met deze motie? Dat is de fractie van GroenLinks en daarmee is de motie verworpen. Dat brengt ons bij agendapunt zes gelegenheid voor het stellen van vragen. Daarvoor heeft zich niemand gemeld. Dan komen we bij de lijst ingekomen stukken en het advies afdoening en ik wil u vragen of u daarmee in kunt stemmen, meneer bus Brus ja, instemming heeft u. De vraag is alleen: wanneer krijgen wij ongeveer het rekenkamerrapport hier voorgeschoteld? Kunt u dat nader duiden? Ik niet, maar die vraag stel ik aan de griffier. Dat wordt aan de agendacommissie voorgelegd, maar het is de bedoeling dat in de eerstvolgende politieke markt die aan de agendacommissie volgestort. Er wordt dan stellen we de lijst ingekomen stukken met advies afdoening vast. Dat brengt ons
▶ 3:33:03bij het verslag van de vergadering van 28 november jongstleden kunt u instemmen tekstueel en inhoudelijk, met het verslag zoals deze voorligt dan is deze. Vastgesteld. Ik weet niet of er nog opmerkingen zijn over verbonden partijen, van raadsleden zo niet, dan heeft u kennis kunnen nemen van de lange termijnagenda leidt dat nog tot opmerkingen meneer homan wel, voorzitter, ik weet dat het laat is, maar even snel. Ik wil graag even aandacht vragen van moties 107. Dat is de evaluatie en onderzoek, kleine windmolens en motie 134 regeer op het voormalige welkoop pand. Voor motie nummer 107 heeft college aangegeven deze motie geen prioriteit te geven en ik zou graag duidelijk willen wat dit betekent. Wordt de motie naar zich neergelegd of wordt het opgeschoven in de termijn en voor nummer?. 134 wil ik graag een update hebben, omdat we een half jaar verder zijn, omdat dus. Dank u wel. Ik neem uw vragen mee naar de driehoek en die worden
▶ 3:34:04tezijnertijd behandeld. Dank daarvoor. Dan wens ik kijkers, luisteraars en ook de raadsleden mooie feestdagen en tot volgend jaar, de vergadering is gesloten.
Vorige: Politieke Markt 12 december 2023 Volgende: Politieke Markt 16 januari 2024 Alle vergaderingen van Steenwijkerland