Politieke Markt 6 juni 2023
Wat er is gezegd
▶ 0:10:20bespreken als u daarmee kunt instemmen. Ja, verder geen andere wijzigingen op de agenda. Prima. Dan beginnen wij met agendapunt 4, punt 1, nieuwe periode samen voor rijen en voor. Dit agendapunt heeft zich als inspreker aangemeld. Mevrouw j terlien namens de samenwerkende partijen rond samen voor rijen en ik zou dan mevrouw terlien ook willen vragen om naar voren te komen. Goedenavond mevrouw terlien u heeft vijf minuten voor het inspreken van uw bijdrage daarna gaan. We. Krijgt, de fracties krijgen de gelegenheid om verhelderende vragen te stellen. Wat nieuw is, is dat we dan met elkaar in debat gaan en u aan het einde van het debat, indien u naar de behoefte aan heeft, nog de gelegenheid heeft om maximaal twee minuten iets te zeggen over wat u is opgevallen over het debat of dat u daar nog iets aan
▶ 0:11:23toe wil voegen, hoeft niet, maar u heeft de gelegenheid. Dan geef ik nu graag het woord. Ik maak even uw microfoon aan. Goedenavond allemaal, kijk, dat klinkt beter. Ik ben Jolanda het saalien en ik mag hier tot u spreken namens de samenwerkende organisaties die betrokken zijn bij samenvoeging. Van. En wie zijn dat er eigenlijk, zult u zich wellicht afvragen: nou, dat zijn 23 gemotiveerde antisociaal de organisaties met een veelvoud aan locaties en professionals in Steenwijkerland organisaties voor primair, speciaal en voortgezet onderwijsorganisaties voor kinderopvang, peuteropvang buitenschoolse opvang, de gemeente Steenwijkerland de mensen van sociaal werk te koop, de GGD jeugdgezondheidszorg en wat is dit inmiddels een krachtige, mooi, inspirerend samenwerkend netwerk geworden! Wij spraken af dat we de afgelopen vier actief zou de samenwerken om ervoor te zorgen dat meer
▶ 0:12:26steenwijkerlandse kinderen met meer vaardigheden van school zouden. Komen komen!. Zodat wij als volwassenen beter in staat zouden zijn om zelfstandig hun leven te leiden en deel te nemen aan de samenleving. En wat zijn we al een eind op weg?. De pandemie heeft ons absoluut in de weg gezeten, maar ook toen hebben we laten zien dat we met vereende krachten en ambities tot mooie oplost. Singh in staat waren. Ik moet u eerlijk vertellen: zulke ingewikkelde, ingrijpende processen rondom interprofessionele samenwerken en samen leren hebben sowieso veel tijd nodig. Daar had ik het dat dat geduld had ik echt niet altijd. Ik wilde eigenlijk dat het maar dat het snel ging, want die kinderen worden inmiddels heel snel groot. Maar we zijn concreet aan de slag gegaan met het ontwikkelen van een aantal nieuwe gezamenlijke aanpakken en projecten. We zijn de uitdaging aangegaan om te erkennen dat we het beter samen kunnen doen, dat vertrouwen in elkaar helpt,. En dat de wil om samen te leren helpend is om alle aanwezige expertise optimaal te
▶ 0:13:29benutten en te laten groeien. Sinds 2019 zijn er veel resultaten behaald die energie gegeven, praktisch toepasbaar en effectief blijken te zijn, en die is heel mooi passen bij de stappen van onze ambitie. Er is zo veel geleerd ontdekt in ontwikkeld rond kinderen, ouders en professionals, en we willen nog zo graag verder. We zijn zo veel wijzer geworden over de vaardigheden van het leven die onze jongeren zo nodig hebben,. En we willen nog zoveel meer levensvaardigheden vergroten en talenten aanboren. We zijn ons organisaties dichter tot elkaar gekomen. We hebben elkaar beter leren kennen en doen wat nodig is voor al die kinderen, hun ouders. Wij zijn oprecht nieuwsgierig, weten beter welke woorden we kunnen gebruiken en luisteren ouders tevoorschijn. Er zijn zoveel scholing en lezingen en workshops geweest. En wat hebben we al veel geleerd, maar wat gunnen we dat? Ook onze collega's maar dat gaat nog niet goed met alle kinderen van Steenwijkerland nog 12 procent van de kinderen komt in
▶ 0:14:31aanmerking voor extra financiering voor onderwijsachterstanden. Dat kan niet op gewoon opgelost worden, alleen door het onderwijs. Het is een complex vraagstuk net als bijvoorbeeld kansengelijkheid dat kan alleen door goed samen te werken. Door dit te blijven doen, kunnen we bijdragen aan een oplossing. Hierin Steenwijkerland doen we dat met alle partijen die ik al genoemd heb uit deze gemeenten. En wat is daadkrachtig en wat zijn we al? Een aansprekend voorbeeld op vele plekken in binnen en buitenland. We willen dus nog meer doen om de manier waarop kinderen in onze gemeente opgroeien te verbeteren. We hebben samen nieuwe plannen gemaakt voor de toekomst en die heeft u kunnen lezen. We willen de werkzame activiteiten, werkvormen en andere onderdelen die uit samen voor rang en voortkomen verankeren bestendigen en blijvend maken. We willen dat dat wat werkt, helpend en helpend is. Blijf herhalen en aanvullen. Het gaat om een duurzame gedragsverandering bij organisaties, professionals en ouders. De samen naar werk
▶ 0:15:35samenwerkende organisaties geven samen vorm aan die ambitie. Geef hun professionals de benodigde tijd en ruimte om te leren, te groeien en om deel te nemen aan scholing en activiteiten. Daarnaast nemen professionals uit de verschillende organisaties actief deel aan de verschillende projectgroepen we vragen u dan ook om ons ook de komende jaren te steunen bij het voortzetten van onze werkwijze, ambities en onze leer en ontwikkelactiviteiten zodat we het verschil kunnen blijven maken voor kinderen en gezinnen in onze gemeente. Wij vragen u om positief in te stemmen met de plannen die hier op tafel liggen. Maakt u samen met ons het verschil. Alvast bedankt namens Joep en raaien. Dank u wel. Keurig binnen de tijd zijn er nog verhelderende vragen. Mevrouw, makker voor elkaar,. Ja, dank u wel voor het inspreken u heeft verteld dat u veel geleerd heeft en al die aangesloten organisaties,. Maar kunt u nou ook eens
▶ 0:16:35een heel praktisch voorbeeld geven van een kind of van twee kinderen, wat nou het succes is geweest, want de bedoeling is dat dat kind straat, gedegen en en en op een goede manier in de maatschappij los worstelen. Baten. Het gaat niet alleen om achter een onderwijsachterstand begrijp ik, dus kunt u ook is een praktisch voorbeeld geef. Ik zal een voorbeeld gegeven uit onze dagelijkse praktijk, wat ik een beetje zal verbouwen zodat niemand de situatie zal kunnen herleiden. Dat is deels interprofessionele samenwerking tussen de jeugdconsulent tussen de jeugdverpleegkundige ouders en medewerkers bij mij van de kinderopvang. En het gaat om een heftige situatie waarin moeder ondersteuning nodig heeft. Dat is goed georganiseerd, waarbij het kind bij ons op de opvang extra ondersteuning heeft gegeven met een plan op maat, en. Dat betekende dat onze medewerkers goed moesten kijken, want het ging om een hechting een van de projecten die we hebben gedaan is met 36 professionals het hebben over waardevolle relaties en
▶ 0:17:37basisvertrouwen bij kinderen gaat over hechting hechting is het prille begin bij zo een heel klein beetje. Wat bij ons komt, waar je wil, dat dat je ze altijd kan omarmen waar ze dichtbij blijven. En een van de dingen die we geleerd hebben is om harte taal te spreken. Niet heel zakelijk wil sowieso gaan met het aanpak of dit een, dit doen we maar juist de verbinding maken tussen de oude, van wat heb je een fijn kind en wat is het mooi. Ik noemde net al even: we hebben woorden leren gebruiken die 36 professionals en die willen we nog wel. Die training, die zou ik echt, nou ja, daar hebben we nog meer geld nodig, gaan lukken maar ik zou eigenlijk willen dat iedere professional dit zou kunnen. Maar die professionals die plein dat al uit naar een organisatie, dit kind, deze medewerker, heeft geleerd om de taal en de verbinding te leggen tussen ouder en kind. Het mooie is dat door de al die partijen hebben samengewerkt. Staat er nu een moeder die zegt: nou, ik heb er meer vertrouwen in mijn eigen kunnen en wat heb ik eigenlijk een leuk vindt?. Dank u wel voor uw antwoord,. De heer homan CDA. Dank u wel.
▶ 0:18:38Voor het inspreken. Korte vraag nog. U heeft net aangegeven: we gaan graag door met wat we afgelopen vier jaar gedaan hebben. Ik ben wel nieuwsgierig wat we u de komende vier jaar nog meer gaan vernieuwen. Waar wil je nog verder op gaan inzetten?. Aan de ene kant willen we vooral zorgen dat al die professionals, want want in die laatste vier jaar hebben we een en en een deel bereikt en nog lang niet iedereen bereikt, die scholing waar ik net over vertelde, die willen we herhalen. Er zit ook een verdiepingsslag in als het gaat om interprofessionele samenwerking, veel meer op wijk,. Nee, bij ik, ja, ook op wijkniveau maar ook op dorpsniveau zeg maar inzetten op interprofessionele samenwerken, elkaar nog beter leren kennen, zodat je elkaar sneller weet te vinden. Mijn ervaring is dat met name het sneller vinden ook zorgt voor dat kinderen sneller geholpen worden. Dank u wel,. Mevrouw elgersma, D66, ja, dank u, voorzitter, ja, fijn dat u inspreekt het is altijd mooi dat als er een onderwerp behandelen in de politieke markt, dat er dan iemand van de partijen die hierbij betrokken is iets kan vertellen over hoe het in de
▶ 0:19:39praktijk gaat. Ik merk dat ook aan. De vraag is dus dat stel ik heel erg op prijs. Nou moet ik eerlijk zeggen dat toen ik dit, we gaan het in de raad behandelen als een voorstel waarbij we ook ineens negen ton van het rijk krijgen in het kader van achterstanden. Onderwijs, onderwijsachterstandenbeleid volgens mij was het akkoord samen voor Raaij en veel meer dan alleen maar onderwijsachterstanden want anders zouden. Al die partijen er niet bij betrokken zijn. Het gaat ook om de GGD het gaat om de,. Maar mijn vraag aan u is van wat wat, wat? Wat moeten we nu met die negen ton? Het is een doeluitkering het mag ook alleen maar daarvoor gebruikt worden. Het doorgaan met samen voor RAI en is in mijn beleving iets anders dan de besteding van dit geldt voor specifiek dat doel. Hoe ziet u dat? Want je kunt het besteden aan middelen, je kunt het besteden aan mensen. Maar ik lees ook in de stukken dat we al een vreselijk tekort aan mensen hebben. Daarom Halen we bepaalde ambities, ook niet die wel in het akkoord samen vooruit en stonden. Hoe ziet u dat het op deze vraag? Want dit
▶ 0:20:40is bedoeld, D66 is bedoeld om verhelderende vragen te stellen aan mevrouw terlien over haar bijdrage. In dit geval is haar bijdrage dat zij wil ondersteunen, dat het heel erg goed gaat. De vraag die u stelt is denk ik, meer voor. Het college en de politieke vraag, dus. Niet zozeer gericht op de op de bijdrage die mevrouw terlien heeft gedaan. Ja, ik denk toch dat mevrouw terlien handelt vanuit een doel van het doel van de eigen organisatie is dus dat zij hiermee ook aan moet geven wat zij met haar organisatie voor bijdrage kan leveren, om. Die middelen om daar iets mee te doen. Je hebt dus niet de bedoeling om in discussie te gaan met de inspreker de inspreker doet een verhaal. In dit geval is dat de bijdragen dat ze graag wil, dat dat ze dit wil graag willen ondersteunen en mag een korte, verhelderende vraag over haar inbreng,. Aanvullende vraag over het stuk te stellen. Voorzitter, ik heb ook helemaal niet de bedoeling om in discussie te gaan, hoor, ik ben juist heel erg blij dat mevrouw u nog een korte visie daarop zelf zou willen geven. Mag dat maar als u zegt van het is, ik laat
▶ 0:21:41het levert bij de wethouder. Kan dat ook. Dank u wel,. Mevrouw ten bergen,. Ja, dank voor het inspreken. Nog wel een vraag over die sterke land. De nieuwe. Vindt het zelf loopt, heb het idee dat dat prettig loopt of dat je zegt, maar er zijn nog wel wat haken en ogen aan of want het is net opgezet. Hoe hoe loopt dat? Ik denk dat, mevrouw terlien. Nee, ook naar uit. Nu wel,. Ik doe dit ook niet-dagelijks worden. Ik praat meestal met die kinderen. Nee, de academie loopt de eigenlijk best heel goed. Maar ook de academie heeft nog een heleboel ambities over hoe het nog meer kan. Bijvoorbeeld dat de interprofessionele samenwerking aan. Dat is een van de dingen waar we het van de speerpunten voor de komende tijd om daar echt aandacht voor te hebben, nog meer
▶ 0:22:43dan dan we al gedaan hebben. Dus de verdiepingsslag er zijn nu een aantal dingen. Uitgezocht en. Dat is waar we de komende periode mee mee verdergaan en wat de academie bijvoorbeeld gedaan heeft rondom dat in het professioneel samenwerken, is dat er op drie plekken in Steenwijkerland met professionals uit de dorpen gesproken is, over hoe doe je dat nou? Gewoon heel praktisch maken, elkaar weten te vinden. Wat gebeurt er dan precies?. Nou, ja, en in het dorp? Als oldemarkt hebben we heel praktisch gewoon nu een appgroep waarin je een aantal vragen kwijt kan die er daarvoor niet, want als mensen weten elkaar makkelijker te vinden, gezicht zijn, bekende telefoonnummers raken bekend en dat helpt absoluut om sneller elkaar te vinden. Dank u wel voor het antwoord. Super dank je wel. Ik had eigenlijk nog een vraag. Zijn er ook monitoren jullie ook. Kinderen of die voortijdig schoolverlaten dat er zijn een aantal
▶ 0:23:45monitoren en maar goed, ik moet ik moet u vertellen dat ik niet precies weet wat en waar, maar ik denk dat de wethouder wellicht daarover kan informeren. Dank je wel,. Dank u wel voor uw bijdrage en wellicht dat u aan het eind van de discussie nog even terug kunt komen. Ook het succes. Dan stond dit agendapunt. Geagendeerd als hamerstuk maar de Partij van de Arbeid, CDA en ChristenUnie hebben op voorhand aangegeven dat zij dit toch graag als een bespreekstuk zou willen bespreken. Wilt u gewoon alleen een bijdrage doen of wilt u het ook in de raad met elkaar bespreken,. Mevrouw elgersma, de D66? Ja, voorzitter, ik wil wel graag bespreken en ik zou het zelfs nu nog wel even wat vragen aan de wethouder willen stellen, want dat kan, maar dan maken we er nu een bespreekstuk van. Dan wordt dit nu een bespreekstuk aangezien we hebben afgesproken dat we nu met spreektijden gaan werken en dit punt geagendeerd was als hamerstuk er dus geen spreektijd bijstand. Wordt het nu
▶ 0:24:48bespreektijd en dan gaan we twee minuten per fractie mag inspreektijd zijn en daarna geeft de wethouder gelegenheid om vragen te beantwoorden. Wie mag ik het woord gegeven? Mevrouw drijfhout van de ChristenUnie? Ja, dank u, voorzitter, de inspreker heeft net al de hele volzin van de ambitie voorgedragen naar die benoem ik nu dan verder niet meer. Maar wij hebben ook een ervarings vooral en eigenlijk is dat bijna dezelfde ervaring, vooral als de inspreken iemand die in het netwerk zit, die zegt: ik heb ontzettend geleerd van de training welke kennis ik weer over heb kunnen aangeven aan mijn collega's en dat ging dus ook over die training. Hechting daardoor ben ik er staat om ouders beter te begeleiden bij de opvang en op school. Deze kennisverbreding zorgt ervoor dat we beter in staat zijn om meer vaardig gesprekken met ouders te voeren en om bredere wijzen naar kinderen te kijken. Zij was het enorm enthousiast en ze zei: ik gun het zo veel andere mensen ook.
▶ 0:25:48En dat is mooi, dit soort verhalen, die helpen in de besluitvorming en wij gaan dan ook als ChristenUnie ook echt instemmen maar toch, we hebben een hele grote ambitie gesteld en daar willen we toch ook wel kijken van. Kunnen we dan ook zien of we dat ook doelmatig besteden het geld daarvoor. En dan is onze vraag aan de wethouder: is zij in staat om op een of andere manier of via een monitor of via een een, een effectmeting ons te informeren over van ja, hoe ver zijn we al in het behalen van de van dat doel? We willen wel wat wegblijft van kwantitatieve cijfers. Ik weet niet of die allemaal wel boven te krijgen zijn, maar iets meer dat je beeld krijgen van de doelmatigheid van de inzet, van die middelen, juist omdat die ambitie zo groot is. Er stond in het stuk ook nog iets over het nieuwe project: meer bewegen. Wat ons betreft sluit daarbij aan bij bestaande akkoorden waar. We zouden heel graag ook de link leggen naar het fietsplan wat we straks zal gaan bespreken. Meer kinderen op de fiets is ook ontzettend belangrijk, maar dat betekent wel dat de verbindingen van huis naar school het veilig moet
▶ 0:26:51zijn en dat dat daar ook aandacht voor is, want dan stimuleer je de kinderen ook alleen maar om te fietsen. Die wilden we nog even benoemen. Nou, dank u wel, keurig binnen de binnen de tijd. Ik zal vandaag een beetje, omdat we nog aan moeten wennen een beetje coulant zijn, als u ook coulant bent met de voorzitter,. Meneer Hofman. CDA, dank u wel, voorzitter, ja, het CDA denkt dat het goed is om hiermee door te gaan. Zeker op gebied van de jeugdzorg zijn we blij met de vernieuwing en innovatie werken. Een kleine kanttekening daarbij is er ook direct een vraag aan de wethouder is of we ook wel door blijven innoveren. Ik zie niet in het huidige stuk dat we dat ook blijven doen en om te voorkomen dat in dezelfde cavallis waar heel veel gemeenten nu nog in zitten, doorstart door te werken aan een minder goed Werkende werkwijze,. Willen we graag voorkomen door te blijven innoveren door te blijven vernieuwen. Het akkoord in 2019 gesloten. Er staat een hoop bestuurders ter ondertekening die ondertussen geen bestuurder mee zijn. In het stuk staat ook dat er een tekort aan capaciteit is en wellicht is het goed om. Dit
▶ 0:27:53opnieuw onder de aandacht te brengen bij de bestuur. Om ook die capaciteitsvraagstukken te kunnen tackelen van willen we hier als bestuurder allemaal nog steeds de nodige prioriteit aan gegeven om ook capaciteit daarmee meter vrij te maken. Tot slot eigenlijk zelf als de ChristenUnie, maar we zijn wel een beetje meer benieuwd naar wat meer cijfermateriaal wat levert het op? Wat kost dit? Waar gaat het heen?. Net van de inspreekster dat er nog twaalf is en kinderen bereikt moeten worden, naar hoeveel was dan hiervoor. Het blijft heel abstract, wel goed, maar wel heel abstract. Dank u wel wie van de PVV aan mevrouw excuses, welvaart van de fractie van de aan u het woord. Dank u wel voorzitter, vanaf de start in 2019 zijn wij als Partij van de Arbeid enthousiast over de zeven principes van de werkwijze van samen voor rayon uit de informatienota van 24 januari, het beleidskader goede resultaten oplevert en we zijn dan ook beslist forum continuering voor de komende vier jaar. We hebben alleen een korte vraag aan de wethouder. Wordt de definitieve tekst van het akkoord nog geactualiseerd er wordt onder andere in de
▶ 0:28:56tekst van 2019 nog gesproken over petje af, terwijl daar in Steenwijkerland inmiddels invulling aan is gegeven. Met het project wereldwijs en Steenwijkerland in een update tekst kunnen dan ook de nieuwe benaming voor de projectgroepen worden genoemd en kan er wellicht al iets vermeld worden over het thema bewegen. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw elgersma, neem ik aan de 66. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, D66 is ook een enorme voorstander van samenwerking daar waar het gaat om. Kinderen in dit geval en met name om kinderen gelijke kansen te bieden. Dus ook het akkoord samen Verwaaijen daar zijn we positief over. Het is wel zo dat. We zijn inmiddels een aantal jaren verder hebben de informatie nota gelezen. Het lijkt goed te gaan, maar er verandert veel en de vraag heb ik net ook al gesteld van er is te weinig personeel. Het is natuurlijk prima wat ik, mevrouw terlien het worden vertellen over de interprofessionele samenwerking en dat je ook vanuit de ene discipline naar de andere discipline
▶ 0:29:57communiceert over hoe je dingen beter kunt doen. Maar wij maken ons ernstig zorgen over het feit dat we nu negen ton door het rijk beschikbaar wordt gesteld en eigenlijk in dit stuk naar de daarvan niks meegenomen wordt. We hadden gehoopt dat er alvast toch een aanzet wordt gegeven van nou, hoe gaan we dat we? Wat gaan we daarmee doen? Is? Dat geldt dus het is het. Het is een bedrag. Wordt dat voor incidentele bestedingen ingezet is. Zijn er stevig vragen dan aan de wethouder, of is het voor extra personeel? En dan kun je het als een structurele inzet gebruiken? Maar dan moet je het een aantal jaren vol houden. Wij zouden heel graag willen van we weten van de wethouder, wat gaan we nu met die negen ton doen? En en wat zijn nou die problemen die nou het het meeste spelen?. Nou, meneer Heerma zei het ook al die 12 procent. Wordt het daarop ingezet? Of zijn er andere dingen die nu naar voren zijn gekomen door deze samenwerking, die ook van belang zijn en waar het dan op ingezet wordt? Dus wij willen heel graag weten: niet alleen beleid, maar ook wat. Wat wordt het nieuwe plan van aanpak met dit geldt
▶ 0:30:59met u specifiek onderwijsachterstanden dan. Dank u wel dan, mevrouw den berg, buitengewoon leefbaar. Samen voor rijen beperkt zich niet tot, zoals de naam alleen zegt,. Dat het op een persoon. Maar het leuke is dat er staat voor meerdere kinderen. Dus noem het maar onze rayons van de stedelijke land van nul tot en met achttien jaar GL ziet in de opzet van de stedelijk landschap. De kans om de. Grote hoeveelheid kennis die onder de samenwerkende professionals heerst te delen, te bundelen en vervolgens in te kunnen zetten, waardoor samen van Rijn nog krachtiger inzetbaar kan worden. Wij hebben nog wel een tweetal vragen. Zijn er cijfers, hebben monitoring met name waar wordt het geld aan besteed? En ook, ja, met name voortijdig schoolverlaters. De aantallen bekend. In de definitieve tekst voor het akkoord opgemaakt staat onder het kopje 4, punt 5
▶ 0:32:00financiën het volgende. Uiterlijk eind mei 2019 willen we een inschatting kunnen maken van de kosten per project en daarnaast bespreken. Af. Ook weer uiterlijk eind mei 2019. Nou ja, de leveren. Werkleiders en. Globaal de kostenraming aan. Dit roept bij ons. De vervolgvraag op. Wanneer? Er zal er een kostenraming plaatsvinden, aangezien genoemde data al vier jaar in het verleden liggen. Tot zover,. Dank u wel.. Dan vraag ik de wethouder om naar voren te komen om te reageren op de inspraakreacties wethouder en in de nieuwe. Reglement vergadering. Element heeft ook uw spreektijd u krijgt zeven minuten de tijd,. Zeven minuten crisis, crisis,. Dank je wel, voorzitter, dank je wel dat het in ieder geval spreektijd krijgen. Volgens mij is dat dat er heel mooi. Dank je wel voor de de vragen die gesteld wel en dank je wel voor de volle tribune
▶ 0:33:03heeft vast wel, gezinnen zijn heel veel partners, ook nu vanavond afgereisd naar de raadszaal om ondersteuning te bieden voor samen vooruit, voor de de aanpak van samen voor Rijn. Dus volgens mij is dat wel van belang en ook de inspreker heeft zich kranige je geweerd ten opzichte van jullie vragen. We hebben een aantal vragen samen vooruit. Vier jaar gestart via een gestart vanuit inderdaad onderwijsachterstandsgelden wat is dus specifiek is bedoeld voor onderwijsachterstanden we hebben toen ook gezegd: we gaan naar een nieuwe aanpak, hadden we er heel makkelijk kunnen doen als gemeente, we gaan onderwijs, klas en inrichten we gaan hier en daar wat geld Neerleggen en vervolgens gaan we kijken wat het effect is, juist toen de keuze gemaakt om nieuwe manier met elkaar nieuwe manier te bedenken met de partners, met het hele veld. Van hoe kunnen we iets te doorbreken? Want doorbreken en doe je niet alleen, dat doe je met het hele veld. Samen hebben vier jaar aan gewerkt en de eerlijkheid gebiedt ook om te zeggen de twee jaar corona. In de samenwerking in heel goed heeft gewerkt, hebben we hebben elkaar heel snel gevonden als het gaat om opvang.
▶ 0:34:06Als het ging om, hoe gaan we zorgen dat als er de scholen dichtgaan hoe gaat de kinderopvang daar mee om? Over en weer. Dus we hebben echt al goede stappen kunnen zetten waarin de doorontwikkeling hadden natuurlijk veel verder willen zijn, bijvoorbeeld de academie, hadden we weer verder kunnen zijn door veel meer lessen te kunnen aanbieden, veel meer gebruik van kunnen maken, en dat is ook de regels, zoals u moet lezen dat we eigenlijk veel meer mensen hadden willen benaderen of ik willen bereiken om daaraan deel te nemen. Dat is echt wel de invloed van corona daarom willen we ook graag via verder. Ik hoorde u ook zeggen van He, ik wil graag weten: wat is het effect? Dat hebben wij ook, hebben we ook letterlijk gezegd, van nu in de vier jaar een cultuurverandering hoe kunnen we dat effect gaan meten dat kan je niet met cijfers, want we kunnen niet zeggen: de kinderen worden er in één keer zelfstandige of ze worden nog dit, want we moeten staan, er zijn in de maatschappij, dus we hebben daar allee academie. Die gaat nu kijken hoe we dat kunnen doen. We hebben een samenwerking met de hogeschool via hun academische werkplaats, om de komende vier jaar te kunnen kijken van hoe, wat, hoe kunnen we dingen mee te kunnen? We laten zien dat
▶ 0:35:08dat wat we inzetten op lange termijn effect gaat hebben, dus daar willen we zeker mee mee aan de slag. En terecht dat u dat zegt, want daar hebben wij niet als gemeente, dat heeft nu een de raad, daar hebben wij allemaal als samenwerkende partners dat we er graag wel iets van zouden willen zien. De heer homan heeft een verduidelijkende vraag. Ja, kijk, ik snap dat. Dank u wel, voorzitter, sorry ik snap dat een werkwijze meter ontzettend moeilijk is, maar ik denk dat je na vier jaar met een bepaalde methodiek werken wel kan zien wat het oplevert aan bijvoorbeeld schoolverlaters of kinderen in en en en dyslexie klas of. Mensen die buiten de school extra onderwijs nodig hebben en noem maar op. Ik denk toch wel dat daar cijfermateriaal voor beschikbaar zou moeten zijn. Wethouder jongman. Dank u wel, ja, ik zit even te aarzelen hoe het u geantwoord want de dyslexie is een andere aanpak staat even los van samen vooruit en dat we daar inderdaad ook. Daar kijken we anders naar de aanpak. Volgens mij willen we kijken of de lange termijn en het samenwerken betekent dat je de kinderen niet het oog verliest. We zijn ooit gestart om die zin, maar er is daar de Halen dat een bestuurder van
▶ 0:36:11PO onderwijs zij. Er komen we bij kinderen van school die eigenlijk niet, die nog steeds laaggeletterd zijn, nog laag gecijferd zijn. En hoe kan dat nou? Dat ze acht jaar bij mij op school zitten. Er, toch lukt het niet, dus dat is waar het over gaat. We willen die kinderen zo veel mogelijk levensvaardigheden meegeven en dat wil niet zeggen dat ze veel meer letters moeten gaan lezen. Maar misschien kunnen ze wel handiger zijn met de handen en dat is waar we het over hebben met elkaar. Dus kijken naar: wat helpt het kind dat elk kind en kansengelijkheid krijgt? Dat is de onderliggende gedachte die we met elkaar hebben afgesproken de heer Oudeman. CDA, ja, dat vind ik ook ontzettend. Goed. Alleen daar ben ik dus benieuwd: wat heeft de afgelopen vier jaar opgeleverd qua laaggeletterdheid cijfers bijvoorbeeld in de gemeente, zijn eigen land?. Wethouder, jongman. Dank je wel dat er precies de vragen die wij ons allemaal stellen naar de heer homan want de laaggeletterden nemen. Het is niet tastbaar. Na vier jaar, eigenlijk maar twee jaar kunnen wij nog niet aan. We zijn nu bezig met de aanpak van de eerste tweeduizend dagen, dus betekent dat we nu inzetten op hechting hoe gaan we dat vormgeven dan kunnen wij nu
▶ 0:37:12nog niet zien wat wij nu inzetten bij de jonge kinderen, de kinderen die nu van school kunnen. Dan kunnen wij nog niet het effect zien dat ze minder laaggeletterd zijn. Dat zou toch een utopie zijn, maar dat betekent dat wij de hele grote groep van nul tot 18 nu volledig hadden bereikt en volledig compleet cijfer hadden kunnen laten opleveren. Het is een cultuurverandering en de cultuurverandering heeft tijd nodig en volgens mij moeten we ons die tijd willen gunnen. Die moeten we de kinderen willen gunnen. Daar moeten we de leerkracht te willen gunnen om die verandering in te kunnen in kunnen zetten. Dat is het over overgaat en terecht, want u zegt, we willen we graag iets meer laten zien. Nou, daar willen we aan werken en er komen ook zeker bij u op terug. En dan kunnen we ook laten zien, want u zegt ook een een, het plan van aanpak, wat er nu bij zit in de stukken, dan is het voor 2019. We hebben in het Leo van 16 mei, hebben met elkaar de afspraak gemaakt dat alle plannen die er nu voorliggende akkoord zijn. En met die plannen maken we nu een groot project wel en kunnen we u zeker doen toekomen per jaar gaan we bespreken welke subsidiebedragen worden, welk plan besproken. Dat doen wij als is
▶ 0:38:14gemandateerd aan het college. Maar dat doe ik samen met het Leeuwarden samen met alle partners. Om te kijken hebben we nog steeds een goede aanpak en zijn we nog steeds op de goede weg, want dat is de vraag die steeds voorligt het is niet iets van. Het is echt lange adem. Dank u wel, ik zie een hand van meneer van der Linde, maar, meneer van linder, wij hebben een woordvoerder per fractie en net als mevrouw makker aan het woord. Dus. We hebben een woordvoerder per fractie en u was net bij de vragen stellen aan het woord. Dus. Ja, want we hebben een woordvoerder per fractie. Ja, dat snap ik, maar dat was een inspreker ik meneer dat, we hebben een woordvoerder per fractie, ja, maar voor ja, nou, moment, dat moment,. Hoe kan het Nederlandse jeugdinstituut dan de cijfers wel hebben?. Ik weet niet welke cijfers u bedoelt, mevrouw, maken. Daar moet ik de website erbij pakken, want ik zal me er even niet. Dan gaan we. Dat wordt er echt
▶ 0:39:15vreselijk onhandig. Op deze manier voor ik kan ik niks wil. Ik volg de regels en we hebben een woordvoerder per fractie. Mevrouw wethouder en mevrouw de jonge, gaat u verder met uw betoog, mevrouw elgersma, D66, ja, voorzitter, ik zeg dat omdat ik al een tijdje met de handen omhoog zat en ik dacht nou dan vul ik die leemte even op de tijd dat mevrouw makker moet zoeken, dat snap ik wel. Dank dat voor het woord. Ik heb een vraag eigenlijk naar aanleiding van wat de wethouder nu zegt. Dat is dus een verhelderende vraag in het kader van u zegt eigenlijk van het is het doel is onderwijsachterstanden weg helpen, daar was het geld toen voor. 1000 geldt nog steeds voor, maar dat gebruiken we breder, dat hoor ik u zeggen. We doen daar veel meer mee dan alleen maar onderwijsachterstanden. Weg helpen, ook hechting en dat klopt er toch weer met mij. De vragen die ik een tijd geleden al via een motie opgesteld om ook kinderen niet meer zonder ontbijt naar school te laten gaan en daarvoor heeft hij toen gezegd: van, nou ja, daar zijn we in gesprek over met scholen. Ik ben daar later nog wat. Zones met een lege maag kun je ook niet leren. Laten we maar heel eerlijk zijn: dat dat is ook helpend voor onderwijs. En toen werd ik daarna, na die
▶ 0:40:19betreffende raadsvergadering waarin die motie indiende waar ik nog gebeld en toen bleek toch dat de informatie een beetje anders ligt. Want. Er is zelfs een school in Steenwijkerland waar meer dan 50 procent van de kinderen, nou ja, al dan niet zonder ontbijt of. Voedingsmiddelen laat ik het maar zo zeggen naar school gaat en wordt gesteund door het rijksprogramma nou, daar schrok ik heel erg van, dat hoorde ik PAS later en ik vind: zou dit ook kunnen passen de, dat is mijn vraag nu aan u. Zou dit ook nog steeds kunnen passen binnen dit budget, want ik vind het heel belangrijk dat die kinderen ook met eten naar school gaan. Dank u wel, mevrouw jongman. Mooie een vraag van mevrouw zwaan. Inderdaad hebben we kennen de signalen hebben het ook over gesproken over is zonder ontbijt naar school gaan. Ook toen heb ik ook gezegd: we hebben natuurlijk ook de NPO gelden, de NPO gelden. Zetten we ook voor een aantal maatregelen in, bijvoorbeeld nu ook de jeugdzorg op op op school. Het zou ook kunnen zijn dat we die kunnen inzetten voor scholen. Maar er zijn ook rijksprogrammas en er zijn inderdaad al meer scholen die gebruik maken van het rijksprogramma om
▶ 0:41:21ontbijt op school aan te bieden of op de kinderopvang, zelfs kinderopvang, en die het ook in het programma hebben opgenomen. Dus het hij krijgt steeds meer dimensie. Maar dat heeft het staat niet in dit moment in de plannen die we hebben voor om samen vooruit, want we hebben het over de eerste tweeduizend dagen. We hebben het over levensvaardigheden we hebben het over de hechting. De academie die we inzetten en wat er nu twee dingen die we hebben te onderzoeken is met bewegen, naar ik hoorde inderdaad gezegd, daar. Dus dat zijn de volgende stappen die we zetten: het bedrag wat we hebben van negen ton om een duiding gegeven, drie ton hebben voor het VvE dus voor de veel vroeg schoolse educatie, die budget te bestemmen we daarvoor. Dus de zes ton is voor samen vooruit op jaarbasis mevrouw haagsma D66, ja, voorzitter, de wethouder noemt diverse potjes en dat is prima. Maar het gaat mij erom. De scholen willen het wel heel graag. Het maakt mij niet uit welke pot dat komt, maar kan de wethouder dan aangeven van: ja, ik ga ervoor dat er voor dat er op de een of andere manier voor gezorgd wordt dat dit goed geregeld wordt, want niet alle scholen kunnen vallen onder het
▶ 0:42:22rijksprogramma en dan moet je aan bepaalde voorwaarden voldoen. En als je daar niet aan voldoet dan vind ik toch dat de gemeente daarin iets aan moet doen en ik wil graag van de wethouder horen uit welk potje het komt. Gaan we daar iets aan doen? Gaan we die scholen helpen om dit op die manier voor elkaar te krijgen? Wethouder jongman als ik een heel goed gevulde potten heb, zou ik dat zeker kunnen toezeggen het is wel, dat betekent wel als we alle scholen zouden willen doen, dus volgens mij u voor u roept mij op om daar een soort onderzoek naar te doen. We hebben in het Lee niet een de Lee, maar het Leeuwarden voor hebben we ook die vraag gesteld: herkennen in de scholen, dit herkennen kinderopvang, dit,. Daar is niet een breedbeeld zeg, maar dat herkenbaar is, maar wij ook steeds gedeeld met elkaar. Als jullie signalen krijgen, dan vinden wij dat we daar wat aan moeten doen. Ja, dat vinden wij met elkaar. Dus volgens mij, als u zegt van nou weet je houdt dat voor, alvast zei dat standaard op de agenda bij het Lia, zodat ook het onderwijsveld zelf steeds de signalen kan Afghanen af kan geven, zodat we kunnen handelen. Want dan doen we volgens mij de dingen die we moeten doen voor de kinderen, om ze veilig op te laten voeren. Door mevrouw haagsma D66. Laatste vraag, voorzitter,
▶ 0:43:26ik u zegt de hele tijd over het Lee, daar wordt in besproken, ik, ik heb er persoonlijk met de scholen gesproken althans met de vertegenwoordigers die hierover gingen. Die waren er speciaal voor aangewezen en die hebben gezegd: wij willen hier heel graag in geholpen worden en dat is mijn vraag dus ook aan u. Wilt u hier iets aan doen?. Wethouder? Jongman. Ik hoor signalen graag terug vanuit het onderwijsveld en dan wil ik daar zeker wat aan doen. Mevrouw, maken voor elkaar. Nou, ik, ik wilde ik graag geen vraag stellen, maar gaat de wethouder dan wel even. Meegeven staat van de jeugd punt NL / gemeente Steenwijkerland daar wordt inderdaad gemonitord hoe het met onze jeugd is gesteld, dus daar is wel monitoring mogelijk. We hadden dit in eerste instantie als een hamerstuk maar voor ons wordt het nu wel een bespreekstuk. Dank u wel. Misschien mag ik daar een korte reactie op gegeven aan. Waar staat je gemeente bij? Jeugd is wat anders, denk ik dan de gelden die we inzetten. De onderwijsgelden die we inzetten voor de projecten die we voeren, is wat anders dan de staat van de jeugd. Dan gaan we twee dingen door elkaar Halen, maar het is u vrij om er een bespreekstuk van te maken
▶ 0:44:26in de raad. Wat mij betreft de en volgens mij heb ik alle punten die gevraagd de benoemt de voorzitter,. Mevrouw den berg het buitengewoon leefbaar staat er nog een vraag van u open.. Ja, ik heb inderdaad, want u vroeg inderdaad ook twee dingen om de monitor, de cijfers en u vroeg om. De cijfers voor de schoolverlaters de voortijdig schoolverlaters ik heb hem niet paraat, maar ik zeg u toe dat u die toegestuurd krijgen, want die hebben we inderdaad hier in-huis hebben zeker dat we monitoren. Van. Dus je kan ik u toesturen. Mevrouw van den berg buitengewoon leefbaar. Jullie hebben in het staan van, we zullen een inschatting kunnen maken van de kosten per project. Dan hoor ik u al zeggen: van drie ton voor de VvE zes ton samen. Voor rayon kun je dan nog iets verder uit specificeren wethouder jongman ik dacht dat ik ze bij me had, ik heb ze wel bij, maar we hebben een aantal criteria die we hebben afgesteld dat is overigens aan het college om met vier subsidiebedragen dit beschikbaar te stellen. Maar ik wil die
▶ 0:45:27die getallen zeker met u delen en misschien kunnen we dat schriftelijk doen en misschien wel het meest handige dat u weet dat er in totaal ik het plan van aanpak wat te sturen. Met alle plannen die je zij en welke financiele bijdrage daar zitten en dat we u toesturen kan ik alleen niet garanderen dat het over twee weken bij de raad er al is, maar dat misschien meer tijd nodig hebben. Dat. Weet ik niet zeker. Dan moet ik even kijken of dat lukt binnen die twee weken. Dank u wel, wethouder,. Dan gaat dit stuk door als bespreekstuk naar de raad. Ik kijk even naar mevrouw terlien of mevrouw terlien nog behoefte heeft om: ja, mevrouw, terlien mag nog even naar voren komen. Aan u nog maximaal twee minuten het woord. Nou, die heb ik niet nodig. Zoals u er wel gemerkt hebben, ben ik niet zo. Van de cijfers moet ik het hebben van datgene wat wij in al mijn andere organisaties zien, in de praktijk.
▶ 0:46:29Ik gaf, mevrouw makker net antwoord. Met een casus dat gaat om een jongetje van nul. Of dit kind met voldoende vaardigheden van school gaat, dat weten we niet. Daar hebben we nog tijd voor nodig. Dat was een van onze ambities. Hebben we daar genoeg voor? Dat kunnen we niet nu monitoren. Wat we wel kunnen monitoren is dat er nu een ouderpaar is, wat in staat is om beter op te voeren,. Dat er een jeugdconsulent naast staat die het kan monitoren die kan zeggen: het gaat beter. Met deze mensen kun je dat meet kun je zeggen, iemands leven is 50 procent opgeknapt, op 60 procent opgeknapt. Ik durf niet zeggen, maar wat ik wel zie, is een ouder die met meer vertrouwen haar kind gaat opvoeden. Dat kind loopt, zou rond in de opvang. Dat kind gaat zo naar school en dat is over de lange termijn. Is dat waar we het over hebben? Er zijn een heleboel cijfers beschikbaar, vast, maar als het gaat om de kinderen die we nu tegenkomen waar wij met zijn allen mee aan het werk zijn,. Dan kunnen
▶ 0:47:31we dat niet zomaar meten en dat is wat ik jullie wil meegeven. Veel wijsheid. Dank u wel, mevrouw terlien. Dan gaat dit agendapunt door als bespreekstuk naar de raadsvergadering dan wil ik u wel even als vergaderorde even doorgeven want we zitten nu op tien voor half negen. Bijna. Dat komt ook omdat een hamerstuk bespreekstuk is geweest. Ik probeer ook zoveel mogelijk ruimte gegeven voor debat, maar als we in dit tempo doorgaan, gaan we deze agenda vanavond niet redden. Dus verzoek om. Binnen de ruimte die er uiteraard moet zijn voor het debat, om daar wat rekening mee te houden. Dan gaan we nu door naar agendapunt 4, punt 1, concept-programmabegroting 2024 veiligheidsregio ijsselland ook dit agendapunt stond als. Hamerstuk genoteerd, maar de fractie van de CDA heeft aangegeven daar wat over te willen zeggen. Ik zie meneer duivenvoorde van de fractie van de VVD vandaag voor de. Neem me niet kwalijk.
▶ 0:48:32Wij willen hier ook nog graag iets over zeggen. Prima, en, meneer Keijzer van buitengewoon leefbaar ook, dan geef ik eerst even het woord aan de heer homan van het. CDA, dank u wel, voorzitter, ik zal u tegemoet kom ik er maar één vraag. In het stuk wordt ook weer heel vaak ingaan op de brandweervrijwilligers en de de bezoldiging daarvan. Ik snap dat nog steeds. Een een lastige eufemisme waar wij als gemeente daar ook op vooruit moeten gaan. We onze eigen begroting of dat dat op dit moment niet aan de orde is. Dank u wel, meneer van dijk, voor de fractie. VVD, ja, dank u wel, voorzitter van het onze fractie, geen vragen specifiek, maar wel een opmerking. Het valt ons op dat de veiligheidsregio de afgelopen jaren eigenlijk altijd naar go de stukken goed aanlevert als er op het moment dat we een bezuinigings ronde hebben, dan Halen we die doelen ook vaak en ze kijken vaak ook binnen de eigen organisatie. Hoe ze een bepaald probleem kunnen oplossen. Gaan komen dus niet geleid naar de gemeenteraden toe om te zeggen: we willen, FTE is daarbij, we willen geld erbij en daar willen we eigenlijk wel een compliment voor uitdelen dus dat is meer aan het college dat ze
▶ 0:49:33dat kunnen meenemen in de onderlinge overleggen naar de veiligheidsregio toe, dat we echt onder het onder de indruk zijn hoe deze gemeenschappelijke regeling. Naar de boekhouding op orde heeft en goed hun taken uitvoert. Tot zover. Dank u wel, de heer Keijzer buitengewoon leefbaar. Ja, dank je wel, we kunnen heel veel meegaan in wat er net gezegd is, dat het heel mooi is dat ze die splitsing maken. Een dingen,. Maar we komen er toch wel iets. Als wij het stuk lezen, dan komt er bij ons binnen van ja, de door allerlei turbulente tijden waarin we in zitten, zien we de financiële consequenties oplopen. Een aantal daarvan worden benoemd en die zijn ook heel begripvol maar wel binnen de mogelijkhe grenzen van. De wgr. Vind wel dat het alsmaar stijgende kosten in. GR regelen in. Algemeen in de zin toch echt wel tegen de grenzen aanlopen zo vond de gisteravond in de fractie een discussie plaats over we zijn het grip kwijt. Is het systeem nog wel houdbaar? Een onhoudbaar systeem? Systeem,
▶ 0:50:34falen werd genoemd met als voorbeeld van de zorg. Dit gevoel hebben bij alle GR regelingen,. Met de uitzondering dat hier vaak in de organisatie wel gekeken wordt wat men benoemd werd. Wij meer geld vragen aan ons bij veel dingen af, kan het soms niet, een tandje minder goed is toch ook gewoon goed? Is dat prima? Maar moet het altijd nieuwe, beter en moderne en dat gaat vooral in de zin in de andere GR regelingen en dan de overstijgt. De. Personeelkosten komen ook steeds weer. Die komen volgens ons door inhuur van externen. En als alsmaar af vraag naar raak mij vraagt, tarieven zet. ZZP is via inhuur constructies, via zogenaamde in inhuur bureaus. Interruptie meneer van dijk, voor wil even. De mag zo-even hoor!. Nee. Ik wil graag mijn zin afmaken want dan kan ik even de uitleg gegeven kan. Daarna. Er wordt geen zijn. Nou, het woord is aan meneer van dijk voor de. VVD, dank u wel, ja, ik wil meneer koerhuis niet in de rede vallen, maar. In het stuk staat echt nadrukkelijk.
▶ 0:51:39Dat er dat er besparingen zijn opgenomen, dat ze die hebben gehaald en dat daarbovenop dat hij de stijging van de loon en er komt vanuit indexatie nou, dat is iets wat natuurlijk in de hele overheid is is doorgevoerd en daarvan zegt van nou, we hebben dat gedeeltelijk ook nog kunnen opvangen binnen de eigen organisaties. Ik vind het eigenlijk nog heel knap, want eigenlijk had dus de lasten had toch nog zwaarder moeten worden verhoogd. Voor de gemeente Steenwijkerland is niet gebeurd. Er wordt minder dan wat naar de kosten op hebben zijn gestegen. Dus wat had handig? Want dat de veiligheidsregio moeten doen, omdat dan te voorkomen dat ze kunnen niet zelf een andere cao-afspraken of zo dus wat wat wat de veiligheidsregio dan volgt, speciaal moeten doen. De heer Keijzer buitengewoon leefbaar. Nou, dat is dus precies de reden waarom ik graag mijn zin had willen afmaken want ik heb net gezegd dat ons betoog, wat we hier doen over de GR-regeling in algemene zin is. Dus we hebben nog twee stukken die hier straks behandeld worden en de de strekking die we willen Neerleggen is het gevoel bij de GR-regeling dat we het vooral de grip kwijt zijn. En wij vragen ons als fractie af: VO zijn die systemen nog wel goed, want
▶ 0:52:41we zien alsmaar oplopende kosten. Straks komt er een ander voorbeeld is zal een andere spreker van ons wat over zeggen, maar dat is de inhuur van ZZP'ers en de alsmaar rupsje nooitgenoeg in tarieven die daar gevraagd worden. En dat moet volgens mij anders en dat signaal willen wij graag als fractie afgeven naar de GR ervan. Gaat er nou eens anders naar kijken en ook eens naar de balans in. De topmanagers en de werkvloer. Wij krijgen vaak in stukken terug, beleid, beleid, beleid, maar we zien weinig terug op de werkvloer en dat signaal willen we nu gewoon graag een keer al afgeven. En in dit stuk zien wij kanttekeningen en risico's die toch iets scheve, van onzekerheid richting de toekomst en stijgende tarieven. En daarvoor hebben wij nog een vraag naar de wethouder. Dank u wel, meneer. Keijzer mag ik die vraag nog even?. Ik dacht dat u de vraag bedoelde die u gesteld had. Me niet kwalijk, de heer Gijs van dijk. Betoog daarnaartoe tot slot dus een vraag aan de portefeuillehouder
▶ 0:53:44klopt het dat alle bedragen in het stuk bij elkaar opgeteld moet worden, ook die nu nog in het besluitstuk niet worden genomen? Er zijn te namelijk een aantal bedragen in en wij moeten kennisnemen van stukken. Daarin staan die bedragen genoemd tussen. De vraag is van: hoe moeten wij dat zien? Dat is de verruimd. Dank u wel, meneer Keijzer wil iemand iets over dit. Zeggen? Agendapunt nee, dan vraagt de portefeuillehouder als die nog aanwezig is, om even naar voren te komen. Ja, ik,. Ik dacht ik,. Daar komt de portefeuillehouder aan. Goedenavond ook u heeft een spreektijd. En gezien de beperkte bijdrage is die is vijf minuten voor u.
▶ 0:54:45WO dank u wel. Ik kan heel kort zijn. De vraag van het CDA over de brandweervrijwilligers dat gaat over het inboeken van wat mogenlijk te verwachten zou kunnen zijn als het systeem veranderd. Dat is nog niet aan de orde, want er wordt dit jaar nog onderzoek gedaan en ik heb steeds meer het gevoel dat we. Min of meer kunnen vasthouden aan het huidige systeem, dus dat ziet er goed uit en. Verwachting is. Maar dat is ook echt een verwachting,. Dat we daar de goede kant op koersen. Dus concreet op uw vraag is het antwoord: nee. Fractie van de VVD, dank voor het compliment. Ik zal het doorzetten naar naar de. Veiligheidsregio. En dan kom ik bij de heer Keijzer van beek GL ik ik heb daar wel even wat moeite mee gehad om te kijken van wat past hierbij en wat past in zijn algemeenheid bij de gemeenschappelijke regelingen noemt de stijgende of de stijgende kosten. Ik moet even kijken wat ik
▶ 0:55:46heb genoteerd lopen tegen de grenzen aan. Ik. Ik kan dat bij de veiligheidsregio nog niet heel goed ontdekken, behalve als je het hebt over het voorstel wat nu voorligt maar dat is niet meer en niet minder dan de trendmatige verhoging die we ook hierin binnen de gemeente aan de orde hebben. En is het systeem nog wel houdbaar? Die discussie, die hebben we aantal jaren geleden gevoerd. Tweeduizendtweeëntwintig is de wet gemeenschappelijke regelingen aangepast en ik wil ook, om om het om het maar kort te houden, u in ieder geval onder de aandacht brengen, de VNG site. Heel vaak is Google echt een wondermiddel er staat een heel mooi infografic van wat dat betekent voor u als raad en hoe u in de besluitvorming, want dat is de intentie van de nieuwe wet, hoe u daar beter bij betrokken u kunt worden en uiteraard kunt u daar altijd de portefeuillehouder op op bevragen. Dus voor een belangrijk deel voor wat het de de veiligheidsregio betreft, gaat het om een loonindexatie en. Ja, ik heb u uw laatste vraag, vind ik echt heel ingewikkeld. Of eigenlijk zijn er
▶ 0:56:49twee. U heeft heeft het over de top in relatie tot de werkvloer. Als ik kijk naar de veiligheidsregio dan zien we een hele lage overhead en ik kan u ook verzekeren als ik kijk naar de brandweerorganisatie ik heb overigens het personeel in portefeuille als lid van het DB van die organisatie, dan hebben we een hele lage overhead en dan hebben we het vooral in boven alles over. Ja, de brandweer, vrijwilligers en de gekazerneerd de brandweermensen de beroepsbrandweer dus dat punt. Vind ik wat ingewikkeld rond de veiligheidsraad. De regio. En tot slot. Die vraag: snapte ik niet welke getallen ik bij wat op moet stellen en mijn voorstel zou zijn voor volgende week daar even met een van de ambtelijke adviseurs op terug te komen en te kijken van wat was uw besluit? Is in lijn met wat er voorligt vanuit de veiligheidsketen. Agio. Dat dat is ook feitelijk wat er voorligt vanuit deze veiligheidsreden Theo en om te kijken of of u daar een beter gevoel bij
▶ 0:57:50krijgen, want ik, ik kon de vraag niet helemaal goed helder krijgen. Meneer Keijzer buitengewoon leefbaar. Ik wil hem graag even toelichten. De eerste instantie hebben gezegd dat wij in algemene zin een gevoel krijgen bij al die regelingen. Daden hebben op gestoeld. Dus u moet het ook niet zo zeer opvatten in dit onderdeel van de veiligheidsregio heb al gezegd, op antwoord van de heer duivenvoorde dat we heel veel in die lijn mee kunnen gaan, dat deze organisatie het heel netjes doet. Maar wij zien dat in allerlei regelingen terugkomen, dat het grip kwijt is en dat dat we daar toch wel wat moeite mee hebben. Dus die vraag waar, die laatste vraag is in: we moeten kennisnemen van het stuk en daar staat ambitie en er staat het niveau dat is gescheiden in dit besluitstuk dat is voor ons heel helder, maar in de ambitie. We zitten toch al geldbedragen opgenomen als we die ambitie ook gaan waarmaken en dat wordt in het plan geschreven. Dat gaan we wel ergens zien in onze begroting. Uiteindelijk, dus zo is die laatste
▶ 0:58:53vraag gesteld. Er wordt hier dan helderder voeren. De heer. Bas, nee, eigenlijk niet. Als ik heel eerlijk ben en ik ik zou u dan ook echt willen adviseren, maakt u een hele heldere zienswijze dan neem ik mee naar het algemeen bestuur en dan kunnen we daar kijken of of dat tot iets wat ik werkelijk ik doe. Ik doe een poging, maar ik krijg hem niet goed helder. Wat voorligt is het stuk van de veiligheidsregio waarin de veiligheidsregio en daar heeft het college een advies op gegeven. Dus eigenlijk moet u dat stuk daar ondernemen, u heeft een oplegger en dat stuk daar ondernemen om daar geen zienswijze op in te dienen. Als u die wel in en ik ben echt op zoek hoe. We hebben net ook nog even gekeken en ik doe het even in mijn eigen woorden. Wat bedoelt hij nou,. Maar dat ja, ik ik, ik wacht de zienswijze wel af dan, voorzitter. Dank u wel. Dank u wel, meneer was,. Meneer boksen. Mogen wij er wat van zeggen? Want als er een zienswijze ingediend wordt voor een periode, maar ik hoop dat de raad dan ook even mee mag denken.
▶ 0:59:55Dat moet zijn. Dat zal wel wat beter samen kunnen doen. Dank u wel. Gaat dit agendapunt door dan als bespreekstuk naar de raad of wie?. Dan gaan we uitsluitsel gegeven in de raad. Prima, dan gaat dit agendapunt door als bespreekstuk naar de raad. Dan gaan wij door naar het volgende agendapunt. Agendapunt 4, punt 2, programmabegroting en meerjarenraming GGD ijsselland dit agendapunt stond als. Hamerstuk geagendeerd maar p van der AA, CDA hebben aangegeven hier toch nog even iets over willen zeggen, meneer Bruns van de p van de a. Ja, voorzitter,. Het ligt voor en eigenlijk in de op leggen wordt al aangegeven door het college, om het advies wordt gegeven aan de raad om de GGD kritisch te volgen aan de hand van twee argumenten. Bij een is de besluitvormingstermijn die onder druk staat voor de raad om hun zienswijze
▶ 1:00:56in te dienen en de anders-zijn eigenlijk de inzet van financiële middelen en dat eigenlijk in het stuk niet. Ziet of men zelf ook een poging doet om het in de eigen begroting, dat de lasten, de loonkosten die omhoog gaan, omdat ook in de eigen begroting misschien voor een deel in elk geval op te vangen of een poging te doen of omdat de zichtbaar te maken. Nou, dat zie, dat zien we niet en wij hebben in de fractie de discussie gevoerd of hij toch niet vinden dat we daar een zienswijze op zouden moeten indienen om in elk geval als raad van Steenwijkerland het signaal afgegeven dat er toch in elk geval die poging wel op zijn plek vinden en en ook dat we vinden dat de besluitvormings de besluitvormingstermijn gewoon gehaald moeten worden. Het zijn al lastiger gremia om grip te krijgen, die gemeenschappelijke regelingen. Als we dan ook nog onder druk kwam te staan in de tijd, ja, dan gaat het volgens mij ten koste van het Democratisch proces. Dus wij zitten nog in de fase van overwegen of wij hier een zienswijze op zouden willen indienen en ik ben heel benieuwd of de andere partijen zijn die dat wellicht ook op zo een manier wegen. Dank u wel, meneer. Lomans VVD, ja, dank u wel, voorzitter, ik denk dat er in de in
▶ 1:01:58het voortraject dat er MIS is gegaan en er wel de, wij wilden eigenlijk Hetzelfde standpunt, Bonaire hier, want waar mijn collega-raadslid hier net een compliment maken aan de veiligheidsregio waar ze dus intern compleet oplossen, is dat hier niet het geval en heeft het college toch voor gekozen om geen zienswijze in te dienen. Dus ik zou eerst wel graag willen horen waarom dat zo is. He dus dat dat het college daar even een visie op geeft, maar in in. Het is totaal in lijn wat de PVV ja zegt en zo staan wij ook in in die wedstrijd. De heer homan. CDA. Dank u wel, voorzitter, ik wil de raad even meenemen naar 17 mei, tweeduizendtweeëntwintig vorig jaar. Toen stond ik hier in mijn eentje daar semi maidenspeech maar hard te maken dat die vijf ton verhoging van de programmabegroting van GGD ijsselland toch niet zo heel slecht idee was, aangezien daar best goed besteed werd. Toen hebben we met zijn allen een zienswijze in. Drie. Vorig jaar op Hetzelfde soort stuk, maar dan van een jaar eerder, toen de programmabegroting met vijf ton daalde. Stegen sorry. De stijging met drie miljoen is nog zes keer zo veel, dus ik vind het eigenlijk bizar dat er geen
▶ 1:02:59voorstellen tot zienswijze is. En ik ben ook heel nieuwsgierig naar wat de wethouder het afgelopen jaar dan met die zienswijze gedaan heeft, want daar is ook al die kritische noot in. Ik merk weinig vooruitgang, sterker nog, achteruitgang in het geldbedrag wat elke keer gevraagd wordt. Dank u wel,. Mevrouw. Haveman sorry buitengewoon leefbaar. Ja, dank je wel, voorzitter, wij kunnen ons. Wij kunnen wel meegaan in het meedenken met een zienswijze ook, want wij hadden ook vragen over de, over de hoge kosten en en dergelijke. Dus we willen graag, we willen graag meedenken. Dank u wel, dan geef ik graag het woord aan wethouder jongman aan u het woord. Ook vijf minuten. Ja, dank u wel, voorzitter,.
▶ 1:04:01We hebben inderdaad stellen wij u voor om voor de GGD op dit moment geen zienswijze in te dienen. De eerste reden is ervoor dat het eigenlijk voor 90 procent gaat om autonome ontwikkelingen. Het gaat echt om een cao-stijgingen zoals heeft kunnen zien. Het gaat om het HR 21 model, waarbij een functie. Hogere moest worden, functie eigenlijk moest worden ingeschaald en het ging om een 65 FTE dus het is best wel fors als die hoger wordt ingeschaald en FTE dat betekent dat een toename, zeg in de financiële middelen. Dus we hebben best wel goed overwogen wel of niet een zienswijze in te dienen, uiteindelijk advies gegeven om het niet te doen aan u, omdat er echt 90 procent autonome is, terwijl het een heel groot bedrag is, want daar ben ik met u eens en vorige keer heb ik ook aangegeven: nou, ik vind wel dat er kritisch mogen zijn op de GGD op de uitgaven, maar hier kan ik eigenlijk is mijn advies van: ja, we kunnen hier eigenlijk de autonome ontwikkelingen kunnen we gewoon tegenhouden, zodat interruptie in twee interrupties. Interruptie meneer Bruns p van der. AA ja, voorzitter, ik, ik snap wel dat de
▶ 1:05:02autonome ontwikkelingen zijn. Dat zien we ook in de gemeente, in de vorige ronde werd net ook al aangegeven, maar dat. Ik snap het argument dat het niet helemaal als, want ook als wij hier te maken hebben met autonome ontwikkelingen, dan zullen we dat hier ook in dit gemeentehuis moeten opvangen. Als er in die gemeenschappelijke regeling autonome ontwikkelingen zijn, dan gaat het ten koste van dingen die we hier niet kunnen uitgeven, die we nu aan de gemeenschappelijke regeling moeten uitgeven, aan die autonome ontwikkeling van de autonoom is of niet, of je geeft extra taken. De vraag is waar, waar wordt dat belegd en dat is volgens mij de vraag die je moet stellen. Interruptie meneer heer. VVD, ja, ik wou 1 soort klein punt, maar ik wil nog even aanvullend. Weet u ook of ze ook echt intern hebben gekeken of ze dat konden oplossen? Want die autonome ontwikkeling begrijpen we allemaal. Maar vervolgens verwacht je toch te kijken van nou, welke potjes kunnen we misschien toch wat anders in gaan zetten?. De heer homan. CDA. Tot slot nog een aanvulling:. Vorig jaar ging het ook om nou 70, 80 procent autonome ontwikkelingen toe. Heb ook een zienswijze ingediend. Mevrouw haagsma D66, ja, ik zou dan toch graag iets concreter
▶ 1:06:04toegelicht willen hebben over dat aspect van de autonome ontwikkeling, waarvan u zegt van ja, die FTE moest een hoger ingeschaald worden. Kunt u dat iets beter toelichten van waar komt dat ineens vandaan?. Waarom is het al jaren daarvoor niet gebeurd? Want want dit, dit lijkt anders dan dan de eerder jaren na vier interrupties wethouder jongman ik begin even bij de laatste waar voor gespaard. Want waar zit dan de autonome ontwikkeling? Als het gaat over de HR 21? Inschaling de HR 21 is onlangs is die geëffectueerd binnen de GGD er was een functie die eigenlijk te laag was ingeschaald en het ging om 65 mensen. Wat was nu de redenen dat we dat willen doen? Omdat je wel ziet dat bij andere GGD is die hogere inschaling was het verloop van mensen bij verloop gemeente moet inhuren dus dat wil je niet. Dus dat hadden we eerder niet kunnen voorzien. Dat we daar nu een tegenvallend bedrag hebben. Dat is een en de tweede cao-onderhandelingen voor 2023 en 2024 zeg maar, de cao-stijgingen maken die twee componenten dat je op 90 procent verhoging zit. Er staat ook zo in
▶ 1:07:06de stuk zelfs een, de andere is het proces en als aanvulling, ja, we zijn ook zeker. Circuit is. Ook binnen het bestuurlijk overleg ben ik ook altijd de kritische bestuurder, die daar ook inderdaad ook steeds naar vraagt. Kijk ook zeker, intern roep ik ook steeds op en dat zal ik ook blijven doen zoals we geen zienswijze indienen wil niet zeggen dat ik kritisch ben, want dan blijf ik zeker mogelijk intern te kijken, want ik zit er net als u. Als de taken zijn die anders kunnen worden belegd, dan wil ik ook graag dat de GGD dat doet. Tegelijkertijd zijn er ook een aantal taken die ze moeten blijven doen. De jeugdverpleegkundige zou ik die graag afscheid van willen nemen, dus daar zit een beetje het natuurlijk, het het wisselgeld in, de andere gaat over het proces. Ook dat ben ik met u eens. Dat er zijn ook vier, vijf gemeentes die ook wel een zienswijze indienen op het proces al zeiden: dit kan eigenlijk niet twaalf weken, want nu door toerekening eigenlijk door een akkoord van de agendacommissie staat er nu vandaag op de agenda. Eigenlijk gaat het procesmatig helemaal niet gekund, dus daar ben ik helemaal met u eens. Ook daar zal ik de kritische noot blijven volgen en dat is wel bekend bij de GGD dat
▶ 1:08:08het anders moet, dat we niet,. Ja eigenlijk niet ergens tussendoor raadsvoorstel kunnen Neerleggen en vervolgens ook met zienswijzen kunnen doen. Dat heeft heel veel stress bij ons, bij de ambtelijke organisatie en ook bij uw, dus die zal ik ook zeker gegeven. Daar ben ik. In die zin ben ik daar geen zienswijze voor nodig, omdat het een sluit te laten horen. En dan is het zeker aan u om een zienswijze in te dienen, de heer. Looman VVD. Ik uw laatste antwoord begreep ik niet helemaal. Wilt u eigenlijk zeggen dat we dat er eigenlijk geen mogelijkheid meer is in het proces om een zienswijze in te dienen?. Wethouder, helemaal zeker, dank u wel, ja, zeker, is er een mogelijkheid, nu helemaal ook door, eigenlijk doordat de agendacommissie ook akkoord gegeven om het vandaag te bespreken. Dus ik kan uw zienswijze ingediend worden voordat er een bestuurlijk overleg wordt plaatsgevonden, dus dat kan zeker. Dank u wel. Dank u wel, wethouder, dan neem ik aan dat dit als bespreekstuk naar de raad gaat. Hier, dan gaat het agendapunt door als bespreekstuk naar de raad. Dan gaan wij door naar agendapunt 4, punt 3, jaarstukken omgevingsdienst
▶ 1:09:09ijsselland dat is een hamerstuk alleen voor elkaar. Heeft aangegeven daar toch nog even iets over te willen zeggen, dan zou ik graag het woord willen geven aan mevrouw makker. Dank u, voorzitter, ja, aan An sich is het natuurlijk een hamerstuk. Waar het niet dat daar een heel klein stukje in staat over die beruchte klokkenluider. Dan stond er in de stentor van 15 februari 2023 de tekst: omgevingsdienst ijsselland een samenwerkingsverband van provincie Overijssel. In elf gemeenten in deze regio wil hem de klokkenluider ontslaan en ik zou heel graag willen dat onze wethouder een toezegging doet dat,. Mocht er ontslag drijvend voor deze klokkenluider, dat onze gemeente daar in ieder geval niet in meegaat dus dat was eigenlijk de enige vraag, voor de rest vast een hamerstuk. Voorzitter. Dank u wel. Dan kijk ik even of de wethouder aanwezig is om antwoord gegeven op deze vraag. Dan geef ik graag het woord aan de wethouder.
▶ 1:10:09Smits. Wethouder aan u het woord en ik ga ervan uit dat dat kort kan gezien de korte vraag. Dat kan kort. Bij mijn weten is de medewerker ook al ontslagen, mevrouw makker, en ik wil toch graag verwijst naar de informatienota van 25 april 2023 of de beantwoording moet ik zeggen van de raadsvragen van de VVD over deze hele toestand en ook de de, de stand van zaken wat betreft de klachten bij de AFM, het om de landelijke klachtencommissie de FIOD het huis voor klokkenluiders en het ACM en op al die punten wordt ingegaan wat de stand van zaken is. Als daar nieuws te melden is, dan hoort u dat. En wat betreft het huis van klokkenluiders specifiek verwachten dat volgens mij PAS in oktober. Het onderzoeksrapport van de huis voor klokkenluiders wordt, niet voor oktober
▶ 1:11:112023 verwacht. Ik zal u daarover informeren als ik daar duidelijkheid over hebben. Dank u wel, wethouder. Dan kan dit agenda stuk door als hamerstuk naar de raad. Zie ik, ja, dan gaat dit agenda stuk door. Hamerstuk als hamerstuk naar de raad 4, punt 4 hebben we al besproken. Dan gaan we nu door naar agendapunt 4, punt 5, verordening gemeentelijke adviescommissie omgevingskwaliteit dit agendapunt staat als hamerstuk alleen het CDA heeft aangegeven hier nog iets over te willen zeggen. En de VVD voor zie ik ook graag en D66 prima. Dan geef ik eerst het woord aan meneer netjes van het CDA. Meneer netjes u heeft twee minuten. Ja, dank je voorzitter,. We hebben een vraag aan de wethouder. En het gaat over. De verordening waarin het college heel veel zaken. Op haar bordje krijgt. Laat ik het zo formuleren: het college kan een heleboel aanvragen om
▶ 1:12:12omgevingsvergunning zelfstandig afdoen en die worden dan niet aan de adviescommissie die hier wordt voorgesteld in te stellen, voorgelegd. Dat betekent dus dat een substantieel deel, zoals ook in het voorstel staat, van de aanvraag om een vergunning ambtelijk kan worden afgehandeld, kan worden getoetst. Ik stel me zo voor dat het college hier een besluit over neemt en wat er wel en niet onder valt. Dat is, als je de verordening bekijkt een heel scala aan thema's en eigenlijk vinden we het voorstel niet helemaal compleet, zonder dat duidelijk is op basis van die verordening die nu voorligt welke zaken het college op welke wijze die wil afdoen. En wat is dan de ruimte die een ambtenaar heeft om ambtelijke willekeur te voorkomen, dat het ook zorgvuldig gebeurt?. Ik zou dus. Het antwoord van de wethouder willen kennen voordat we hier een definitief advies over gegeven. Dank u wel, meneer Lomans van de. VVD, ja, dank u wel, voorzitter,. Het is eigenlijk een vervolg op de welstandscommissie wat zoals we dat nu kennen, en dus
▶ 1:13:13we krijgen nu wat afgeslankte vorm. Wij zijn er eigenlijk wel enthousiast over, omdat wij heel vaak berichten krijgen over. Mensen, dat dat. In die in die ontwikkelingen, dat men echt wordt,. Ja tegengehouden zeg maar als je dan op die casussen in zoomt dan denk ik: Gooi het gaat niet om monumenten, waar we het natuurlijk uiteraard heel heel zorgvuldig mee om moeten gaan, om moeten passen, maar in dan in lintbebouwing dan wel ergens een kenmerken op ligt. Et cetera. Dat horen we heel veel en we we hopen dat het door het wat. Daar weg te Halen, dus ook die commissie, dat dat dat werk ook echt voor de de casus te houden, waar het waar het omgaat dus monumenten, et cetera dus wat dat betreft kan ik me wel vinden in het pleidooi van van de heer netjes maar dan wel de richting dat we het wel. Myn en leyen houden en dat we dus ook onze inwoners en ondernemers haar op dat gebied wat meer tegemoet komen. Want daar daar liggen gewoon heel veel frustratie op dit moment. Dus wij zijn enthousiast over deze richting en wat ons betreft een hamerstuk.
▶ 1:14:14Dank u wel D66, mevrouw elgersma, ja, dank u wel, voorzitter, ja, ik word een beetje in de war gebracht door deze twee, want wat met een netjes zij, daar had ik eigenlijk ook een vraag over over en meestal komt er dan: beleid hoeft niet altijd beleid, maar dat is wel de invulling van een. Hoe dat het een kan-bepaling dus. Maar ik ben ook heel blij dat er meer gemeentelijk afgedaan kan worden. Maar de vraag blijft dan wel:. Als het wel naar de nieuwe omgevings commissie gehad of adviescommissie omgeving,. Wat doet die dan op? Want meneer Lomans zegt nu van: het gaat alleen nog over monumenten. Nou, volgens mij is dat dus niet zo dat. We blijven de huidige lijn volgen. Dus het zou over monumenten moeten gaan. Maar het gaat nog steeds over wat we nu ook altijd deden. Dat ook raakte een beetje in de war. Maar de vraag is even van. We hebben dus nu een soort van in between tot de omgevingswet er is. En het lijkt alsof er een beetje op op op twee, twee paden gaan zitten, met dezelfde commissie.
▶ 1:15:15Dus ik zou ook wel graag iets meer uitleg willen van de wethouder, van. Hoe moeten we dat zien? Tot de tot de inwerkingtreding van de omgevings commissie? Zeker, wat meneer LO ook zegt van de inwoner heeft behoefte aan duidelijkheid, op dit punt dan ook op 1 snelle afhandeling. En hoe moeten we dat zien als er straks de omgevingswet ingaat. Wat is aan het beleid van die nieuwe commissie en wat is dan het beleid van het college om het zelf af te doen? En volgens mij heb ik dan de vraag van meneer netjes daarin inbegrepen want dat was mijn vraag ook. Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan wethouder Smit om antwoord gegeven op de vragen die gesteld zijn. Wethouder Smit er nu het woord en u krijgt vijf minuten voor beantwoording van de vraag. Ik ga proberen om wat korter te doen, want ik hoop u allemaal snel duidelijkheid te kunnen uitgeven. Het huidige welstandsbeleid dat blijft gelden. En het deel
▶ 1:16:18dat ambtelijk wordt afgedaan dat doen wij PAS op het moment dat een nieuw welstandsbeleid is, met duidelijke ambtelijke toetsingscriteria dus ook na één januari. Als het welstandsbeleid en nog niet zo zijn, blijft de getoetst worden op basis van het bestaande welstandsbeleid en daar gaan al die vergunningen ook nog even totdat een nieuw welstandsbeleid is en ik hoop dat ik kan verblijden dat we daarmee druk bezig zijn. Dat doen we wel in twee stappen. Eerst, namelijk het gebied niet-beschermde stads en dorpsgezichten dat vinden we toch het meest eenvoudig, daar werken we al aan, daar heeft het college gaat binnenkort vrijgeven ook voor consultatie, en dan organiseren we twee inwoners, bijeenkomsten en waar nodig ook de partijen uit die veel met ons welstandsbeleid werken. En om toch VVD ook daar een beetje tegemoet te komen, er veel, heel groot stuk wordt groen welstandsbeleid op de kaart straks, en dat betekent een zeer lichte toets en die mogen we ambtelijk afdoen voor de beschermde stads en dorpsgezichten zal dat anders liggen. En dat komt in een tweede fase.
▶ 1:17:18Dus in twee stappen gaan we het welstandsbeleid aanpassen: een niet-beschermde stads en dorpsgezichten dus het hele buitengebied bijvoorbeeld, en stap twee is de de beschermde stads en dorpsgezichten en tot die tijd toets de commissie gewoon aan het huidige welstandsbeleid. Dank u wel, meneer netjes. Cda-voorzitter dank voor deze beantwoording begrijp ik hieruit ook dat dat nog een keer terugkomt bij de raad voordat de. In kader van de nieuwe omgevingswet en het beleid wat u net schetst, betekent dat het terugkomt of is het college zaak?. Wethouder. Smit deze verordening, die stelt u nu vast en dat is de verordening. Die komt niet weer terug, tenzij dat noodzakelijk is op basis van ervaring, maar het welstandsbeleid komt vanzelfsprekend terug bij uw raad. Dank u wel, mevrouw elgersma 66. Ja, dank, voorzitter, ik ben ook blij met deze toelichting, maar ik zit nog even met het woord welstandsbeleid want we hebben straks geen welstandscommissie meer, maar. Gaande ambtenaren dan ook toetsen op op dat beleid. Dus u zegt: van sommige dingen mogen ambtelijk afgedaan worden, dus dat beleid gaat gelden, zowel voor die adviescommissie als voor de ambtenaren zelf,.
▶ 1:18:21Wethouder. Smit, ja, dat klopt, en bij dat nieuwe welstandsbeleid zullen we ook toetsingscriteria aangegeven, waar de ambtenaren dan op zullen toetsen, dus als onderdeel van het welstandsbeleid dat wij hier aan uw raad gepresenteerd. Dank u wel dank u wel wethouder. Kan dit agendapunt door als hamerstuk of moet het als hamerstuk ja, dan gaat dit agendapunt door als hamerstuk naar de raad. Dan gaan wij door naar agendapunt 4, punt 6, verordening gemeentelijke rekenkamer Steenwijkerland 2023 dat staat geagendeerd als hamerstuk en niemand heeft zich daarvoor gemeld, dus dat gaat door als hamerstuk naar de gemeenteraad. Dan zijn we nu aangekomen bij de bespreekstukken. Dan gaan we door naar agendapunt 5, punt 1, beleidsnotitie huisvesting, arbeidsmigranten Steenwijkerland adviesnota hiervoor hebben wij een spreektijd van drie minuten per fractie afgesproken. En dan wil ik graag beginnen met de de grootste fractie, maar dit keer in die volgorde van
▶ 1:19:22grootte, buitengewoon leefbaar wie kan ik daar het woord geef over dit agendapunt meneer Daan, aan u het woord. Drie minuten de tijd. Ja, dank u wel voorzitter,. Er wordt aangegeven: wil de gemeente een maximumaantal arbeidsmigranten hanteren per locatie,. Dan is onze vraag: wat wordt verstaan onder een locatie? Dus dat de gemeente? Is dat een dorp of is dat een wijk?. Met de aantal arbeidsmigranten per locatie hangt volgens ons niet alleen af van de locatie, maar zeker ook van de omgeving. Kan de wethouder?. Aangeven wat de verwachting is over het aantal arbeidsmigranten kan de wethouder ook aangeven. Wat de verhouding?. Er is tussen Steenwijkerland en de omliggende gemeentes dit omdat in het stuk staat te lezen dat het de gemeentegrenzen overstijgend is. Een vraag één kun je eigenlijk niet los zien van vraag twee:.
▶ 1:20:24Wanneer je hier komt werken, wanneer je je komt werken, mag je verwachten dat er ook kwaliteit van wonen is. B GL kan instemmen met het verzoek om nieuwe aanvragen te verhogen van twaalf vierkante meter naar 15 vierkante mee. Beter. Hierdoor is het aangegeven van een maximumaantal dus niet gewenst. Maar afstemmen op de vraag van het moment. Is het mogelijk om een. Overgangsregeling. Een tijdpad aangeven wanneer ook de huidige norm van twaalf vierkante meter moet worden aangepast naar de NSF normering. Wel hebben we de vraag: als het om woningen gaat in plaats van gebouwen of vrijgekomen agrarische locaties, gaat dit dan ook ten koste van onze eigen jeugd, die al bijvoorbeeld vijf jaar wachten op een sociale huurwoning. Interruptie door de heer. Looman VVD, ja, dank u wel voorzitter, ik ben even nieuwsgierig,
▶ 1:21:25was even getriggerd over die die normen uit. Het zegt dan, dat mag van ons wel wat ruimer. Ik kom straks een betoog er even op terug, hoor maar op, waar haalt u dat vandaan eigenlijk, want we hebben ook contact gehad, bijvoorbeeld de Noordoostpolder waar al heel veel van dit soort, dit soort casussen spelen. Wij vinden ook dat het goed geregeld moet worden. Maar ook: hoe kunt u die vraag beantwoorden? Van die twaalf naar 15 vierkante meter rond? Wij worstelen daarmee. Dus ik was even benieuwd. Misschien heeft u andere inzichten dan dat wij hebben. Na een buitengewoon leefbaar. Sorry voorzitter, wij hebben het zo gelezen dat de twaalf vierkante meter is, nu de huidige norm. En de nieuwe aanvragen. Die worden eigenlijk getoetst op 15 vierkante meter. Zo hebben wij het gelezen, meneer nomen. De heer. Looman VVD, ja, we hebben ook even contact gehad met de ambtelijke organisatie en er is nu geen beleid. We gaan nu beleid maken voor arbeidsmigranten omdat er ook problematiek is. En die die daar is hij SNS norm ook voor. De. De Noordoostpolder had die norm al en de commissie Roemer heeft daarop geadviseerd en vandaar ook ook die richting
▶ 1:22:28aangegeven. Dus volgens mij is dat iets anders, maar wellicht kan de wethouder daar straks nog even verduidelijken helemaal goed. Dank u wel, meneer daenen. Even kijken hoor. En kan het zijn. Kan het zo zijn dat bijvoorbeeld een brij een bedrijf huurwoningen huurt en de aan arbeidsmigranten laat wonen?. Want dan geldt dat ook voor dat onze jeugd op het tweede plan komt?. Geldt hier ook de regeling van haar reinigen van de gezinsleden en is dat voor een tijdelijk verblijf, net zoals voor permanent wil gaan vestigen, want dan ook moet je rekening houden met een grotere woonomgeving tot zover, voorzitter. Dank u wel, meneer daenen dan geef ik het woord aan meneer Loscher van. CPB. Ja, voorzitter, het dank nou, voor ons ligt dit stuk wat betreft de huisvesting van arbeidsmigranten ik heb wat navraag gedaan van Goh, dit is echt niet iets wat van hogerhand wordt opgelegd. Dat is iets wat we hier als gemeente kunnen beslissen,. Een paar weken geleden ook een soort stuk, maar dat is dan
▶ 1:23:31wat meer vanuit ons land opgelegd en dit is wat meer van wat we er echt zelf willen. Dat spitst zich toe deze adviesnota op een tweetal vragen, zoals de heer Daan ook zei. En ja, goed, het aantal personen per locatie. Wij vinden dat het draag, vlak en draagkracht van de omgeving daarin leidend is. En. Nou, wij vinden het toch, als we dan nog uit moet spreken, dan lijkt ons een aantal van 50 personen toch wel toch wel behoorlijk passend op een locatie. En dus ja, dat is eigenlijk daarin het antwoord op die vraag. En. Dan is de tweede vraag eigenlijk van. Die kwaliteit van die locatie verhogen. Met die en. F norm van twaalf naar 15 vierkante meter. De interruptie van mevrouw geurtsen GroenLinks, ja, dank u wel, voorzitter, word ik toch even getriggerd door een concrete cijfers: 50 per locatie. Hoe komt het CPB bij dat. Getal? Nou,. Als ik dat,
▶ 1:24:33meneer Loscher van het CPB, even kijken?. Volgens mij stond dat in het stuk. Volgens mij wordt u straks ook gevraagd om daar antwoord op gegeven. Mevrouw mevrouw geurtsen GroenLinks, maar welke locatie zelf wel, hoe komt het CPB dan bij? We hebben nog geen omschrijving van een locatie, maar heeft CPB daar een beeld bij? Dan even anders gesteld, dus 50. Mensen op wat voor locatie ziet CPB dat voor zich?. Nou ja, er is geen locatie. Dus, maar er wordt ons gevraagd om een, om om een uitspraak op dat vlak en dan ging het om vijf terug. Ik meen False en als wij een beetje kijken naar de gemeente en haar alle kennis die wij hebben, dan lijkt ons en en naar de de ervaringen Elders, dan lijkt ons 50 toch wel een respectabele aantal daarin. De heer. Looman VVD, ik laat me toch even geleid. Dank u wel, voorzitter,
▶ 1:25:34ik laat me toch even verleiden verleiden om toch alvast even mijn punt maken om alvast 1 kleine peiling hier te maken, uit het te toetsen wat wat we hier nu doen en dat zie ik ook een beetje in dit stuk terug. Blij dat we eindelijk beleid gaan maken. Maar. We baseren ons op. Wat is hier vijf geworden? Het beschut en dat is waar wij heel veel moeite, met zonder verstand van zaken gaan we hier wat wat te noemen. Dus ik Gooi er maar alvast mag lijk in het midden. Is het niet heel verstandig dat we bijvoorbeeld bij onze buren gaan kijken hoe het daar werkt, want daar lijkt aardig op orde te hebben. Ik zal straks nog wat verder op uitweiden maar misschien moeten we dat de Schonis daar gaan toetsen te laten zien en samen met college en een afvaardiging van de raad misschien ook de ambtenaren. En dit beleid is nog nogmaals tegen het licht houden en dan komen we misschien op die 50 of 100 of of iets anders. Maar dan krijgen we niet van meer beeld bij wat we volgens mij nu niet hebben. Dank u wel, meneer Lomans meneer, als je volgens mij was dat verder geen vragen, u kunt, u mag. Verder kunt u verder met uw betoog.
▶ 1:26:34Ja, voorzitter, dank aan de tweede vraag was: wil de gemeente de kwaliteit van de locatie voor ogen door de zwaardere normering toe te gaan passen? Dat ging ook om vierkante meters. Ging dat om de gaat ook weer om een getal zonder dat we ergens een misschien nu eenmaal een goed beeld bij hebben en we hebben zoiets van vind dat gewoon ontzettend lastig om ons daarover een spreken uit te spreken. Het is via, bij drie of vijf x drie jaar komt er dan eigenlijk op neer qua kamertje en ja, goed, kwaliteit van arbeidsmigranten die eigenlijk werk doen. Het mooiste is natuurlijk binnen onze gemeente waar wat we niet ingevuld kunnen krijgen, want er komt het gewoon op neer, dan moet het niet goed gehuisvest worden en we hebben daar niet zo heel veel moeite mee als dat richting de 15 vierkante meter zou gaan. Tot zover, voorzitter, dank u. Dank u wel, meneer Loscher dan geef ik graag het woord aan meneer sommen van de p van der AA. Dank u wel, voorzitter. Ja, er is al. Verschillende dingen gezegd, maar ik graag hoe de punt in uw vragen: 1. Wil de gemeente een maximum aan?. Het migranten.
▶ 1:27:34Hanteren. 13. De Partij van de. Arbeid zet je bij nee. En volgt hierbij de visie van het college. Wij vinden de locatie die die we nog niet hebben als er een hele goede locatie ergernis mist, in de AEB wel. Als u daar weggaat. Dat we daar een hele hoop mensen terechtkunnen straks dus. Waarom niet 50 of misschien wel 100?. Dus ik vind. Dat zien we straks in de toekomst wel als. Hoever is de en en dan kom ik bij de. Het volgende punt vraagt. 2. De oppervlakte voor wonen. Wij vinden van dat ze na 4,15 vierkante meter. 1. Minimaal moeten. Het zijn geen twee dagen. Als burgers uit zijn net zo goed burgers als dat wij zijn. Dank u wel. Dank u wel, meneer. Sneller dan graag het woord aan meneer Lomans van de. VVD, ja, dank u wel, voorzitter, ik heb al een klein voorschotje genomen. De vraag in eerste instantie is: volgens mij moet je beleid maken als er, als als er geen probleem is. Maar in dit geval is er een probleem. Wij zaten gister in de fractie alleen al er zo zes, zeven voorbeelden opnoemen in blokzijl vollenhoven
▶ 1:28:37Steenwijk waar waar nu woningen wordt aangekocht, waar arbeidsmigranten worden gehuisvest. Interruptie mevrouw makker voor elkaar,. Dat er woningen worden aangekocht voor arbeidsmigranten is een probleem. Maar wat voor probleem. Geeft die arbeidsmigrant want dat was volgens mij vraag. Hebben wij problemen met de arbeidsmigranten. De heer?. Looman VVD, ja, daar kom ik straks op terug, mevrouw makker, dank u wel. De wand. Dat geeft een bepaalde overlast in de, in er, in een dorpskern of of of. Als je ernaast woont, in het zo. Dat werkt overal zo in het afgelopen weekend stond er in het FD een heel groot artikel hierover en daar werd ook gesproken van gemeentes willen heel graag die het goed organiseren. Ondernemers willen graag georganiseerde bewoners, zien het probleem ook dat je dit dit beter moeten organiseren, dat je beleid voor moet maken. Maar uiteindelijk is de omgeving die altijd de bottleneck is. Want als je dit dit, dit naast je naast je huis gebeurt, ja, dan wil je
▶ 1:29:39daar goed in meegenomen worden en daar wil je daar geen overlast van hebben. En dat is logisch en daar gaat het nu op dit moment heel vaak. MIS mevrouw makker, interruptie voor elkaar,. Ik ben ik ben echt geschokt, want dat betekent dus dat arbeidsmigranten worden weggezet als mensen die stinken overlast veroorzaken, veel drinken, Joost mag weten wat, terwijl ik denk dat als je een gemiddelde woonwijk woont, daar ook gewoon. Nederlanders zijn met een Nederlandse nationaliteit, in minstens net zoveel voor overlast. Oorzaak is. Je hebt nu echt het gevoel alsof deze mensen, die we hard nodig hebben, in een hokje geduwd. Als zijnde van die wil je niet in een woonwijk, want ze geeft alleen maar overlast. Ik vind dat. Ik vind dat echt dat het zo benoemd wordt. Sorry hoor,. De heer. Looman VVD-voorzitter ik Gooi deze aantijgingen verre van mij, want zoals de commissie Roemer ook heeft gesteld, dit mogen geen tweederangsburgers zijn en worden en dat daar staan wij volledig achter en de commissie Roemer heeft ook die SNS norm in gesteld. En op dit moment hebben we geen
▶ 1:30:39beleid. Dus eerst de kans juist groter, zoals mevrouw makker stelt dat we daar niet op handhaven. Dat is ook mijn eerste vraag aan de wethouder. Die situaties die wij nu kennen, daar hebben we geen beleid op. Hoe wordt daarop gehandhaafd? Zijn dat mogelijk illegale situaties of niet? Hebben we die uberhaupt in beeld? Wij konden er vanuit de fractie al een paar benoemen of dat daadwerkelijk overlast geeft. Daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat die mensen goed gehuisvest moeten worden. Dus er is een probleem. We hebben daar geen beleid op, dus we moeten daar beleid op gaan maken en de aantijgingen die mevrouw makker hier maakt, maar ik heb dat woord nog nooit geen moment in verwoord in mijn mond genomen. Dus dat dat daar wil ik ook verre van mij. Gaat u verder met uw betoog. Dank u. Dus daar kom ik op de tweede punt. Handhaving. En hoe zit dat op dit vlak? Kunnen we op dit moment handhaven en wordt er gehandhaafd? Dus dat is mijn eerste vraag aan de aan de wethouder,. Het artikel van het FD heb ik al even genoemd. Dat draagvlak uit de omgeving, dat is 1 belangrijk punt. We hebben ook even contact gehad met onze collega's uit de Noordoostpolder van de
▶ 1:31:40VVD. Die hebben natuurlijk al jarenlange ervaring hiermee als je die door marktmeester reis, je grote boerderijen die omgebouwd zijn, wat er heel netjes uitziet waar mensen ook faciliteiten hebben om hun vrije tijd te kunnen besteden dat zien we in dit beleid niet terug, maar in Noord-Oost vervolgens zegt men: dat is wel belangrijk om te hebben. Daarnaast stellen zij bijvoorbeeld een omgevings commissie in, dus voor bewoners die die in de omgeving wonen, dat ze daar ook inspraak in hebben, dat ze daarin meegenomen worden vanaf het begin hopelijk heb je dan aan de voorkant al meer kans om dat goed te organiseren. Alleen ook in de Noordoostpolder ziet met nu dat er heel veel boerderijen worden opgekocht die dus niet door iemand anders kunnen worden gekocht, waar dus arbeidsmigranten in worden geplaatst. En Australië zei: zij hebben uitnodigend beleid, dus zij staat positief tegenover, maar ze zien dat bijvoorbeeld een Urk dat niet heeft en al die mensen gaan werken in Urk. En dat vinden ze dan weer onwenselijk en dat zien we ook terug in dit beleid, dat we zeggen: we willen
▶ 1:32:40wel graag dat die mensen dan hier ook in Steenwijkerland werken. Dat kun je nooit helemaal ondervangen maar ik denk wel dat je dan in goed overleg met de buurgemeentes dat moet doen. Bij de aanbieding om eens te kijken op die locaties, om is die mensen te horen hoe zij zich voelen, wat ze daar doen, hoe ze die opvang. Of die uit die huisvesting ervaren, ook de beleidsmakers dus ik zou de rest van de raad ook willen vragen, dus echt de concrete vraag: staan jullie daarvoor open om samen met ons daarheen te gaan en ook het college op te roepen om dat te doen, om dit beleid, wat er nu ligt, de toetsen, want die SNS norm, die lijkt voldoende. Dus of dat nou twaalf of 15 vierkante meter is, als het maar goed georganiseerd is, of het nou 20 en 50 mensen zijn, als de omgeving maar goed meegenomen wordt en er hopelijk dat er ook draagvlak is. Maar nu voelt het een beetje als beleid maken vanachter ons bureau en dat hebben we ook eigenlijk wel van de van de ambtelijke organisatie gehoord. En ja, wij hebben heel erg behoefte om dat toch te voelen en te proeven in
▶ 1:33:43de praktijk. Ik hoop dat jullie daaraan mee kunnen gaan. Wij gaan het sowieso doen om om de beleid niet alleen maar vanaf hier te doen, maar echt in de praktijk even te proeven, en daarmee gaat het ook uit. Afsluitend ik denk ook we hebben ook de vraag gesteld of er ook behoefte aan is, schijnen drie de partijen te zijn die ook vragen van Joh kunnen wij initiatieven ontwikkelen op dit vlak en die kunnen zich ook vinden in dit beleid? Dus over het algemeen vinden wij, zoals het er nu ligt, hoeft er niet nog een strengere norm opgelegd worden. Als zijn we al bij dat er nu eindelijk beleid op wordt gemaakt. Dank u wel. Dank u wel, meneer Lomans dan geef ik nu graag het woord aan de heer homan van het. CDA. Ja, dank u wel, voorzitter, allereerst zou ik graag mee op uit je meer loopbaan, dus schrijf het maar vast op,. Ja, je hartstikke leuk. Nee. Adviesnota over het huisvesten van arbeidsmigranten de vraag me ook wel eens op: is het nodig?. Maar ja, als die vragen hierop komt, er is het vaak al te laat, dus beter nu dan wanneer er weer achter de feiten aanlopen dus daarvoor alvast complimenten.
▶ 1:34:46Wat ons betreft er geen maximum gezet te worden op het aantal arbeidsmigranten op een locatie. Sterker nog, ik heb liever minder locaties met meer arbeidsmigranten dan andersom. Waarom kom ik zo op?. Wat mij betreft mogen de ndff normen aanhouden, maar wacht ook met 15 vierkante meter. Hebben wij niet een uitgesproken standpunt over?. Voor. Wat mij betreft moet gewoon goed zijn voor de mensen die er wonen, zoals weer somber als zij zijn, geen tweederangsburgers maar gewoon mensen die het liefst in onze gemeente aan het werk zijn en ons daarmee ook. Versterken. Ik kan er wel een vraag terug richting het college: weg niet kan, maar ik ga toch doen. Wonen. Bedrijventerreinen wordt in deze gemeente vrijwel nooit toegestaan, maar wordt hier vrij expliciet wel benoemd. En ik vraag me wel af wat de reden daarvoor is,. Want nou ja, het blijft wonen op bedrijfsterreinen lijkt nog steeds niet-wenselijk en ik wil nog een stukje gratis extra advies meegeven aan het. College. Zorg niet alleen voor beheer op dit soort locaties, maar zo ook voor praktische zaken en schrijven hoe we het al deze mensen in in de BRP dat deze mensen bij sociale kwesties en aanspreekpunt hebben. Zorg deze mensen toegang hebben
▶ 1:35:46tot zorg, zorg dat ze niet verdwaald gaan lopen over straat, want dat is vaak waar het probleem vandaan komen, en dat is wat je met dit beleid ontzettend goed kan voorkomen en daarvoor hulde. Dank u wel, meneer Hofman, dan geef ik nu graag het woord aan mevrouw drijfhout van de ChristenUnie. Ja, dank, voorzitter, nou fijn dat er een voorstel ligt. Dat is al meerdere keren gezegd. Ook wij vinden dat arbeidsmigranten in goede woonomstandigheden moeten kunnen verblijven. Uitbuiting moet worden voorkomen en goede afspraken over woonomstandigheden moet er ook aan bijdragen. Beleid moet helder worden en dus ook wat niet meer kan. Ik heb bij de ambtenaar de verslagen opgevraagd van de twee inloopbijeenkomsten of de bij twee bijeenkomsten die er geweest zijn ter voorbereiding op op dit beleid en er zijn voornamelijk inwoner. Ik had gehoopt dat daar juist de organisaties op afvaardigen komen die dit beleid graag zouden willen, maar er kwamen juist inwoners op af, bleek uit de verslaglegging die illegalen situaties in de omgeving hadden, er zich afvroegen wat daarmee geen gebeuren.
▶ 1:36:49Dus ik was ook wel benieuwd van: vraagt het. Dit nieuwe beleid, dan kun je dus handhaven. Maar wat gebeurt er dus nu eigenlijk met die al die meldingen die nu gedaan zijn? En kunnen we daarop handhaven? Of kunnen we daar niet op handhaven? En pak de gemeente dus ook die signalen op die bij de inwonersavonden. Gemeld zijn. Wij zaten met Hetzelfde dilemma, wat ik hier ook al een beetje horen. Als het gaat om wie zijn wij dan zeggen dat het False het moet in balans zijn, want ook op het moment dat je over over locaties spreekt en je zou zeggen: we doen vijftig jaar mogen er al vijf van 50 en een heel klein dorp of niet. En we vinden dat toch wel dat we daar. In in de balans. Maar we moeten gaan zoeken. We vinden dat ook echt lastig te beantwoorden. Waar baseer je dat dan op? En datzelfde geldt ook voor de grootte van van de ruimtes daar hebben wij ook niet zo een strikte mening over minimaal de normen. Als er situaties zijn, dat het groter is of anders kan, is dat ook
▶ 1:37:50goed. Ik ben wel benieuwd, want dat dat deze discussie vanavond roept ook bij mij op van. Worden wij dan een tweede Noordoostpolder met heel veel van dit soort wooneenheden en hebben wij uberhaupt zicht als college, hoeveel vragen er na is,. Hoe groot het vraagstuk is? Of is het, als we beleid hebben dat juist vanuit andere gemeenten al arbeidsmigranten hier. Zich zich vestigen, in ieder geval gaan wonen? Dus daar waar we wel benieuwd naar of het college daar ook een beetje beeld bij heeft,. Wat we wel belangrijk vinden. Dat wordt ook verwezen naar we kunnen bestaande bouw omzetten tot wooneenheden voor arbeidsmigranten en daar zouden wij toch ook wel zorgvuldig, wil ik kijken: wanneer doe je dat wel, wanneer doe je dat niet? Zeker als het, want dit gaat om het tijdelijke bewoning, zeker als het gaat om panden die juist heel erg geschikt zouden zijn, ook voor ons,. Onze woonafspraken zeg maar er is, hoe maak je dan de afweging welke je dan waarvoor gaat inzetten?. Maar daar willen we dan,
▶ 1:38:54dat het college daar daarna gaat naar gaat kijken. Volgens mij heb ik nu al mijn punten gehad. Dank u wel, voorzitter, dan geef ik graag het woord aan mevrouw geurtsen van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter,. Er is zoveel gezegd, ik heb geprobeerd wat het te schakelen. Nieuwe Emma, een onderdeel, wat wat GroenLinks hier mist en wat volgens ons ook bij een stukje participatie hoort van onze inwoners is. Wij moeten met die arbeidsmigranten zelf in gesprek, niet alleen maar met de mensen die dit organiseren en en en daar iets mee moeten of willen, maar vooral de mensen zelf. Ook mijn vraag en hoe ik de VVD natuurlijk ook de vraag wie gaat meekijken. Ik vind die wel lastig om om daar zeg maar als een soort. Kijken, daar binnen te komen. Maar als die uitnodiging staat van de mensen zelf en niet van de organisatie, ook de dus is daar is daar mee gesproken of niet?.
▶ 1:39:56Ja, ik nieuwsgierig, ja, ik denk dat we ook wel mee willen gaan, puur ook om de mensen zelf te spreken en goed naar hen te luisteren. Om om wat is er nodig, want het is wenselijk. Hoe zien zij dat voor zich? Waar hebben ze behoefte aan? Waar zo een gemeente op in moeten zetten? Dus ook van die kant kunnen leren van waar we dan beleid op moeten gaan maken. Interruptie CDA, meneer homo!. Is er toch een fantastisch moment om met deze mensen in gesprek te gaan als op uitgaan?. Ik ga heel graag met die mensen in gesprek, maar om dat nou een uitje te noemen en dat soort woordkeuzes de, ik krijg een beetje de rillingen van: we gaan niet ergens na. Een of andere. Dank je dan dank je dat gevoel dus. Maar er is inderdaad ik graag met een afspraak,. Graag de heer. Lomans VVD, ja, ik ik, ik stel me zo voor. We gaan, die mensen wonen daar en u woont ook ergens en daar hebben we vragen of op de koffie mogen en dit is wel het linkje is met een. De ons
▶ 1:40:59als VVD-collegas daar, die kennen ook de die de initiatiefnemers maar uiteindelijk gaan er wel wel vragen. Natuurlijk is het goed dat we ook met bewoners in gesprek gaan, dus ik u kanttekeningen maar ik neem ik zeker mee, maar we moeten het ook niet groter of kleiner maken dan het is. Dank u wel. Ik zie nog een interruptie mevrouw mevrouw elgersma d. Zesesnzestig ja, voorzitter, hoorde een naar meneer Lodder en mevrouw geurtsen vraag ik me echt af:. Is er dan niet gesproken met arbeidsmigranten want dat doet nu voorkomen alsof wij dat gesprek aan moeten gaan. Maar ik lees hierin dat met iedereen het gesprek gevoerd is. Dus ik zou graag straks van de wethouder willen horen. Zijn uberhaupt gesprekken gevoerd met arbeidsmigranten waar het omgaat met werkgevers die arbeidsmigranten in dienst hebben, met verhuurders die panden opkopen en het vervolgens verhuren aan arbeidsmigranten want dan volgens mij, als dat gesprek gevoerd kunnen we ze, kunnen we horen wat daar uitgekomen is en dat is volgens mij het belangrijkste. Dank u wel, mevrouw geurtsen gaat u verder met uw betoog? Ja, kijk verder en ik begin even met het beantwoorden van de vraag twee, de kwaliteit van de huisvesting.
▶ 1:41:59Kwaliteit moet gewoon goed zijn om huisvesting bij iedereen twaalf, 15 is misschien ook nog wel afhankelijk in hoeverre je welke gebouwen,. Hoe inricht welke samen woonvormen herdenking kan kiezen. Maar 15 lijkt GroenLinks een prima afmeting. Om mee te beginnen en vraag één was, dan: wil de gemeente een maximumaantal arbeidsmigranten hanteren per locatie. Naar de wet al heel veel over gezegd bij het lezen van dit stuk. Ja, moesten we een beetje of hadden wij binnen de fractie van ja, dat, dat klinkt toch ook wel intensief beheer gaat. Gaat er dan een hek omheen? Gaan we daar omheen staan en kijken wie er in een uitloop wat is? Intensief beheer zouden we graag willen weten. En die eigen voorzieningen? Ja, ik kan me daar wat bij voorstellen. Als arbeidsmigranten zelf aangegeven deze nodig te hebben, dan is dat misschien ook wel heel fijn. Aan de andere kant zou ik liever zien dat onze voorzieningen, dat wij die delen met iedereen die hier in
▶ 1:43:03onze gemeente woont is. Moet je daar iets voor optuigen ja of nee? Ook daar weer graag, in overleg met betrokken mensen zelf en eigenlijk. Het CDA de net ook al advies gegeven om gevraagd, hadden wij twee dingen: dat wij heel graag ook willen monitoren op goed werkgeverschap dan als mensen hier wonen. We weten, we kennen schrijnende verhalen over het werkgeverschap in deze situaties. Dus hoe houden we daar de vinger aan de pols?. Nou, ja, en dan komt het neer op Hetzelfde loon zelf, de sociale voorzieningen, enzovoort. Dus graag ook even wat uitbreiden. Als we dat je huis, als we hier die huisvesting zo organiseren, dank u wel. Dank u wel,. Dan geef ik nu het woord oh. Sorry mevrouw elgersma, D66, ik wil daar ook mijn inleiding nog doen, maar ik weet niet of u die kant opgaat al. Nee, ik woon er u. Ik dacht dat u nog een vraag
▶ 1:44:03had aan mevrouw, ja, ik dacht ook dat u daarom het woord gaf, dat ik een interruptie had, dat mijn vraag Rutte, maar dat was niet zo. Dan geef ik nu het woord voor uw bijdrage aan mevrouw elgersma, D66. Ja, dank u wel,. Ja, er is inderdaad al veel gezegd toen de D66-fractie dit. Ja, laat ik zeggen, er wordt geschetst als problematiek als overlastproblematiek en. Van de discussie tussen meneer Lomans van makker ook wel interessant is het nou, wat is die overlast dan precies? De kun je van alles over afvragen. Wij hebben in de fractie het ook gehad over het verschil tussen de periode dat studenten op kamers gingen wonen en de studenten. Problematiek ontstond. En nou, die trekken vanuit huis naar een stad waar ze graag willen studeren. Deze mensen trekken vanuit het land naar een plek waar ze graag willen werken. Beide zijn welkom, neem ik mij aan. Of je nou uitnodigend beleid doet of niet, het zijn mensen, dus de D66-fractie staat er zo een van. Ja, ze zijn welkom. De in de student problematiek kun je zien dat er situatie
▶ 1:45:06gecreëerd zijn met grotere studentencampus een complexe ook omdat inwoners vrezen voor overlast. Al na een student denkt denkt men vaak aan de lallende brallende veel lawaai maken en de student en die wil je niet in de straten. Er zijn ook straten in in grote steden waar ze andere regels hebben gesteld: de kamer, verhuurbedrijven. Vergunning en ook een maximaal aantal kamerverhuurbedrijven in een straat. Dus daar is van alles op gevonden, om het maar zo zo dun mogelijk te maken, dus zo min mogelijk geconcentreerd in woonwijken en zo. Ja, zoveel mogelijk daarbuiten. En toch kun je dan altijd afvragen van waarom eigenlijk. Waarom behandelen we studenten anders dan?. Want er zijn het niet, alle studenten zijn lallend en brand en er zijn heel veel hele brave studenten. Ja, ik denk dat dat een een, een, een gevoel is. Wat mensen hebben, zitten ook voor een groot deel dan in de beleving, en daarom is ook angst. Ik denk dat er onder steenwijker
▶ 1:46:07land inwoners veel angst is voor arbeidsmigranten en dat vind ik jammer. En als wij nu een uitje gaan maken naar arbeidsmigranten wat meneer Lomans zegt, dat is één ding, maar de zou veel meer gedaan kunnen worden aan meer bekendheid met de mensen die er ook werken en ik weet niet hoe dat moet,. Maar ik zou dat wel veel prettiger vinden dat we gaan denken aan meer integratie. Je kunt je ook afvragen: willen mensen dat zelf, interruptie meneer?. Lomans VVD, dank u wel, voorzitter, ik vind het een hele interessante vergelijking maken met de wat u maakt met studenten. Ik denk dat u ook terecht is, dus dat dat die zo hebben wij die ook in de fractie besproken. Maar mijn vraag aan u is dan wel: vindt u dat er dan beleid op moet komen of niet?. Mevrouw haagsma D66, nou, ik vind ik kijk dat bij. Met studenten is het ook organische gaan. Dus. Steeds meer regels kwamen er en ik vraag me af of je steeds meer regels moet gaan maken. Je moet er naar streven om arbeidsmigranten zoveel mogelijk onderdeel te laten maken met de samenleving, net als we doen met vluchtelingen, net als we doen met mensen die uit
▶ 1:47:08weer thuisprogrammas komen, die uit er zijn ongeval en en we moeten er niet onderschatten dat het we doen nu nog vrijwillig beleid. Maar we staan straks ook aan nieuwe huisvestingswet we komen straks voor een nieuwe urgentie verordening te staan, waaruit we 30 procent van onze woningen beschikbaar moeten stellen voor mensen met een bepaalde urgentie. Daar moeten wij moeten veel meer naar integratie gaan, van. Dat we niet angst hebben voor andere mensen, maar dat we met elkaar kunnen samenleven en dat zou die kans zou de D66-fractie veel meer op willen. Dit beleid, die twee vragen die voorliggen daar kunnen we eigenlijk geen antwoord op gegeven, want wij vinden dat een grote locatie met een gemaximaliseerd aantal inwoners. Nou, het is net als wat mevrouw drijfhout ook al zei. Krijg je dan 50 op een locatie en krijgen dan drie locaties? Ja, dat is allemaal natuurlijk heel subjectieve. Moeten inderdaad gaan kijken naar. Een goede balans, een goede integratie en we moeten vooral gaan kijken naar nou, wat willen de mensen zelf, de arbeidsmigranten wat hebben de werkgevers te bieden? Dus ook wat,
▶ 1:48:10mevrouw geurtsen zij het goed werkgeverschap maar ook het goed verhuurderschap dat is belangrijk en. Daar moet inderdaad veel meer gedaan worden. Dank u wel, mevrouw elgersma, de heer. Looman VVD, dank u wel even als laatste hoor ik hoor u paar keer zeggen van wat wat die mensen zelf vinden. Nou, ik ben benieuwd naar het antwoord van de wethouder, maar vindt u ook dat we dat gesprek ook zelf Matchen moeten aangaan? En en er is voor mij is het zoeken waar ik ik, ik kom ze niet niet tegen, maar ik zou wel graag willen spreken op een gewone manier, zoals ik u ook bij u op de koffie gaat. Dus vandaar ook mijn oproep en we maken we nu een beetje een dingetje van, maar ik bedoel echt op die manier. Mevrouw haagsma D66, ja, voorzitter, ik ben in de omstandigheid dat ik regelmatig spreken met mensen die woningen zoeken. Dus ook ik spreek ook met arbeidsmigranten en ja, ik spreek een aantal en die zeggen wij: wij, wij willen het liefst bij elkaar wonen, want we vinden het fijn om samen dingen te doen. Er zijn er ook die wonen nu nog in een kleine recreatiewoning zijn, er wonen in een schuur, bij mensen op het erf.
▶ 1:49:11En ze willen allemaal gewoon fijn wonen en volgens mij wil iedereen dat. Dus. We kunnen. Iedereen van u mag natuurlijk het gesprek met de aangaan, maar ik doe het regelmatig. Dan geef ik nu het woord aan mevrouw makker van voor elkaar. Ja, dank u wel, voorzitter, in 2020 hebben wij samen met de raad het begrip huishouden een omschreven of we volgens mij was het begrip huishouden en. Toen heeft de wethouder gezegd niet te weten of er uberhaupt probleem zijn. Maar de huisvesting van arbeidsmigranten heeft u toen letterlijk gezegd. Hij heeft toen wel gezegd dat het waarschijnlijk dat hij het eigenlijk niet-wenselijk vond. Als wij een groepen arbeidsmigranten in woonwijken gaan huisvesten nou en volgens mij is dit dan het gevolg van die uitspraken die toen zijn gedaan. Dan moet er beleid op arbeidsmigranten komen. Dan lees ik even voor artikel drie, lid twee van het verdrag betreffende de Europese unie EU het dat artikel vier, lid twee punten a, artikel 20, 26 naar, enzovoort, enzovoort. Het vrije verkeer van werknemers is reeds sinds de oprichting van de EU een van de grondbeginselen van de
▶ 1:50:12EU. Dit beginsel is vastgelegd in artikel 45 en geldt als een fundamenteel recht voor werknemers. Het vormt een aanvulling op vrij vrij verkeer van goederen, kapitaal, diensten binnen de Europese interne markt. Dit artikel houdt in dat elke vorm van discriminatie op grond van nationaliteit ja, ik zie een interruptie wat betreft werkgelegenheid, beloning en overige arbeidsvoorwaarden wordt afgeschaft. Bovendien is de in dit artikel bepaalt dat een EU werknemer het recht heeft zich vrij te verplaatsen binnen het grondgebied van de lidstaten en indien lidstaten te verblijven. Nou, dat is dus kort wat onze Europese unie heeft afgesproken maar dit college wil dus eigenlijk vrij beperkt door een soort van enclaves op te richten, waar we dan die arbeidsmigranten gaan plaatsen met een maximum van 15 vierkante meter. Misschien neemt wel een gezin mee gaan. Nu PAS op 15 vierkante meter ruptie van de heer homan van het. Cda-voorzitter dank u wel. Het vrije verkeer van goederen en diensten is een vrij principiële rechten. Inderdaad, maar het is absoluut
▶ 1:51:14niet dat wij daar op dit moment aan tornen maar wij laten deze mensen zijn van harte welkom hier. Wellicht. Alleen is alleen wat voorwaarden, ruimtelijke voorwaarden waar deze mensen zich kunnen huisvesten en ik denk dat we daarmee tegemoet komen. Dat is ook niet zelf ontzettend lang op zoek zijn naar een woning, in een recreatiewoning blijven, in schuurtjes of wat ook veel gebeurd op de arbeids door zelf. Mevrouw elgersma, D66, ja, ik wil toch even aanhaken op wat meneer Hiddema nu zegt, want. Wij spreken ook geen maximumaantal vierkante meter voor studenten af. Bijvoorbeeld dus nog even de vergelijking die ik net trof. En en waar komt dat nu door? En daar hebben wij als ook afgevraagd omdat deze mensen zich heel slecht kunnen verdedigen. Dus er is al wat voor te zeggen om iets te regelen ten aanzien van de normen voor huisvesting van arbeidsmigranten want studenten hebben altijd nog ouders in Nederland en die komen wel voor hun op. Die gaan echt wel piepen als er, als ze vinden dat er onrecht aan hun kinderen is gedaan. Maar bij arbeidsmigranten is het vaak wel het probleem dat ze slecht voor zichzelf opkomen,. De heer homan. CDA. Nee, volgens mij verstaan we elkaar, want we stellen ook geen
▶ 1:52:17maximum. Vierkant wij een minimum vierkante meter dus. Maar ik maak ook aan bij u, ik ik. Ik wou alleen nog maar even benadrukken dat dat dat een goede reden voor is. Dus het is niet zo dat ik tegen de ingaan, maar u bent het met elkaar eens. Dan mag mevrouw makker verder met haar betoog. Mevrouw makker voor elkaar. De fractie voor elkaar, die vindt dat dit indruist tegen de wet en regelgeving, vindt dat die discriminerend is en mensen zich regeert op grond van nationaliteit. En dat een gemeente die zich zelf een inclusieve gemeente wil noemen. Wij vinden dat er arbeidsmigranten gewoon niet welkom zijn, die mogelijk in een Normaal huis wonen. Die mogen wat mij betreft op eesveen wonen of in een Villawijk het zijn niet alleen arbeidsmigranten die in de polder werken, het zijn ook hoog opgeleide mensen die. Oud. Zijn uit uitgezet, uitgezonden worden naar ons land. Wat ons betreft is er geen beleid. Op. Aangenomen deze migranten, wat ons betreft is dat het begin van het einde. Kunnen we wel beleid gemaakt op senioren en op andere groepen mensen. Dus interruptie van mevrouw drijfhout ChristenUnie. Mijn vraag
▶ 1:53:20was eigenlijk wat mevrouw makker dan wel willen, maar dat zij ze aan het einde niet een beleid op arbeidsmigranten maar dit is niet het beleid op arbeidsmigranten dan zien we zijn is beleid op huisvesting van deze mensen en we hebben nu veel situaties over dat het illegaal gaat. Dat nou niet Hiddema noemde net een paar voorbeelden daarvan zeggen wij: wij willen voor, eigenlijk willen we hun stem hebben, we willen voor ze opkomen door. Maar goed, blijkbaar ziet u dat anders,. Mevrouw haagsma D66, maar ja, ik zie dat ook anders dan opkomen, want ik vind dit ook niet de manier waarop we met elkaar omgaan. Dus wat dat betreft sluit ik wel bij mevrouw maken aan, want we discrimineren toch door specifiek huisvestingsbeleid voor arbeidsmigranten te gaan te gaan formuleren. Dat daar moeten we eigenlijk helemaal niet willen. We moeten dus wel die kwestie zwaarte waar het. Nou, laat ik zeggen, om erbarmelijke omstandigheden waaronder deze mensen soms wonen. Daar moeten we wel wat aan doen en dat is ook een vraag aan de wethouder. Waarom doen we daar niks aan? En waarom zorgen we er niet voor dat we gewoon met de middelen die we hebben huisvesting goed regelen, zoals we dat voor iedere
▶ 1:54:22Nederlander, voor iedere doelgroep in Nederland doen?. Dank u wel, mevrouw makker, voor elkaar, ja, ik, ik sluit me volledig aan bij mevrouw elven s, maar volgens mij is er ook een wet in de maak en volgens mij heet dat goed verhuurderschap meen dat gemeenten daar ook wat mee kunnen doen. Er is ook geen beleid op huisvesting voor alleenstaande ouders, er is geen huisvestingsbeleid voor senioren, er is geen huisvestingsbeleid voor studenten, maar we doen het wel voor mensen die van binnen de EU naar onze gemeente willen komen wonen en daar gaan we dan regels van maken. Bovendien. Maar misschien is intussen veranderd, heeft de wethouder toegezegd dat er helemaal niet wist of er problemen waren. Dat was helemaal niet bekend. Die illegaal, de mensen die illegaal zijn. Staan. Buiten dit de dit. Het potentiële beleid om. Dus als er geen probleem is, gaan we problemen mate op. Wat ons betreft hoeft er gewoon geen beleid te komen. Dank u wel, meneer. Lomans VVD, ja, ik ben me er toch een beetje in de war, voorzitter, want er hoeft geen beleid te komen en tegelijkertijd zeggen we: van die mensen zitten soms onder erbarmelijke omstandigheden worden.
▶ 1:55:24De commissie Roemer is er niet voor niks. Het artikel in het FD is heel duidelijk: die mensen leven gewoon, soms onder erbarmelijke omstandigheden. Het schoolvoorbeeld waar het goed gaat, de Noordoostpolder is vooruitgelopen op de normeringen van van de commissie Roemer dus wij kunnen hier nu wat gaan. Zeggen en en en eigenlijk willen we allemaal dit mensen een goede woning kunnen betrekken. Onder bepaalde voorwaarden. Die stappen zijn genomen. We hebben al voorbeelden hoe dat gaat. Daar is dit beleid vloeit daar ook uit voort en hier hoor ik allerlei zaken waar het mijn denkt van dat ze het men beter weet, dat gevoel krijgen bij. Mevrouw, makker voor elkaar,. Kijk, ik vind ook de, ik weet dat ook mensen ergens naast de kassen in een tent wonen. Daar ben ik helemaal met je, met de, met u eens hoor. Dat heeft te maken met gewoon goed verhuurderschap degenen die daarvoor verantwoordelijk is, dat zijn de uitzendbureaus die dat mogelijk, maar op de uitzendbureaus is er, een contract wordt niet verlengd, ga maar lekker in het volkstuintje in vollenhove zitten poepen plassen, want dat gebeurt dus
▶ 1:56:27zulke dingen gebeuren gewoon letterlijk. Dat moeten wij niet willen, maar dat is niet de taak van de gemeente om dat zo te doen dat ze. Het is een verantwoording van de uitzendbureaus en moet je dat moet je aan gaan passen, dan misschien niet huisvestingsbeleid kan maken op arbeidsmigranten dan moet je beleid maken zodat je die bedrijven kunt aanpakken die deze mensen op zo een denigrerende manier behandelen. Dus wat ons betreft,. Wij willen ons juist inzetten voor die, voor die mensen die hier komen wonen en werken, maar niet door beleid te maken en ze dus op die manier toch als aparte groep te behandelen. Dat zijn gewoon inwoners die gewoon recht hebben op normale huisvesting. Dank u wel, mevrouw elgersma, D66, ja, voorzitter, ik wilde toch ook nog even reageren op de, want natuurlijk heeft de heer Looman gleick en dat zeggen wij ook. Dat er mensen, arbeidsmigranten onder erbarmelijke omstandigheden leven. Maar er zijn misschien wel meer mensen en misschien weten we dat dan niet eens en misschien ook wel mensen, allochtonen of allochtone Nederlanders die ook onder erbarmelijke. Omstandigheden leven. Het gaat er gewoon om dat we in Nederland enorm voor
▶ 1:57:30huisvesting moeten hebben, die voor iedereen geldt. En er moet er niet voor iedereen een aparte norm gaan maken. Zo van nou ja, inderdaad, wat mevrouw, maar kan ook een beetje zij van de mogen ouderen in in een verzorgingshuis of in een verpleeghuis straks ook een minimaal aantal vierkante meters. Die kant moeten we niet op. De, daar moet gewoon moeten er voor kiezen dat het voor iedereen geldt. Wie het ook is, die moet je naar goede omstandigheden wonen en niet een Apart beleid gaan maken. Dank u wel, dan geef ik graag het woord aan wethouder Smit om op te reageren. Meneer Smit, aan wethouder Smit, aan u het woord, u heeft dertig minuten voor de. Dertien minuten. Wordt er mag natuurlijk altijd kort. Maar ik kan misschien wel gebruiken, want er is veel gezegd. Er is een adviesnota dus wij vragen u om advies, specifiek op twee punten hebben gedaan. Maar er is een levendige discussie ontstaan met ook een heel aantal vragen terug naar het college, dus ik ga ook proberen om die
▶ 1:58:34die te beant woorden. In maart 22 bent u via een informatienota op de hoogte gesteld dat wij dit beleid gaan maken en ook het proces hoe we komen tot het beleid, en dat hebben we gedaan. Dat ligt nu voor en specifiek hebben daar twee vragen over gesteld, om een gaan paar vragen alvast bij langs van de verwachting is dat het aantal arbeidsmigranten blijft stijgen bij GL vroeg daarna. We schatten in dat er nu tussen de 800 False met name is, de beleid ook gemaakt omdat die vraag komt vanuit ondernemers. Waar moeten we nou aan voldoen als wij hier arbeidsmigranten. Willen huisvesten en ook aan het werk willen hebben? Dus dit is ook een handreiking naar die ondernemers. En met dit beleid kijken we naar die ondernemer, waar moet die nou aan voldoen? Maar juist ook naar de omgeving. Wat is de draagkracht van
▶ 1:59:37een omgeving om dit te doen? En juist ook naar die migrant die, ja op deze manier een waardige plek heeft om te verblijven? En waarom maken we dan nu beleid voor? Nou juist omdat er heel veel misstanden zijn er op dat gebied en met dit beleid helpen we volgens mij die groep in een waardig verblijf hier en ik het toch even belangrijk, want u schaatsen onder alle woningzoekenden het is, dat werkt wel. Echt een andere categorieën tussen logies gewijze verblijf en deze mensen hebben de hoofdverblijf Elders. Dit is gericht op short-stay en mits de oftewel maximaal drie jaar en dag aan deze mensen ook weer terug en anders worden naar longstay en daar worden ze gewoon onderdeel van onze samenleving mogen ze via de corporatiewoningen om maar even een antwoord gegeven op de heer Daan. Dus longstay als hier echt willen blijven, dan kunnen ze via een corporatie wellicht een woning krijgen als we dat ingeschreven staat. Maar deze doelgroepen waar dit beleid voor is, die kunnen niet via een corporatie een woning krijgen. Interruptie mevrouw bakker, voor elkaar,. Ja, u gaat
▶ 2:00:39heel snel, maar ik heb in de. In een een regel heb ik twee vragen aan u u zegt ondernemers die zich af: hoe moeten wij die arbeidsmigranten huisvest? Ik ben benieuwd: hoeveel ondernemers hebben zich bij u gemeld en als u een handreiking wil gegeven, waarom noemt het dan geen handreiking waarom noemt u het dan beleid,. Wethouder?. Smit, jou wordt in de nemen, want de handreiking binnen onze beleid bindt. Ons college stelt het vast, het geeft richting wijk. Het bindt ons ook als gemeente om dat te doen. Wij hebben het beleid genoemd. De andere vraag: help mij even. Sorry mevrouw makker, ik ben de eerste alweer kwijt. Maar ja, er wordt in de nemen. Dat is dus ontzettend belangrijk. Ik ben even benieuwd hoeveel ondernemers zich gemeld hebben met de vraag hoe zij die arbeidsmigranten moeten gaan huisvesten, want dan kunnen ze blijkbaar zelf niet bedenken. Dus. De de. Hoeveel?. Ondernemers, ja, het precieze aantal heb ik niet, maar een heel aantal hebben zich daarvoor gemeld en dat is ook zo zijn ook op
▶ 2:01:40die informatieavond zijn een aantal ondernemers geweest en onze accountmanagers bedrijven. Zouden we daar iets meer inzicht in kunnen geheven. Mevrouw, makker voor elkaar, ja, ik heb is gevraagd bij de ambtenaar die over de twee bijeenkomsten hoeveel mensen zijn daar geweest per bijeenkomst?. Dat weet ik niet precies, maar u wel. Vijf. Feit dat de eerste. Tien in totaal. Tien in totaal, en dat zijn inwoners geweest. Deels inwoners en ook een aantal bedrijven. Nou, dat stond er niet bij. De stond vijf. De de ondernemers, die hebben de mogelijkheid gehad om ook na de tijd nog online meten er is geen een ondernemer die mee heeft gedaan en er waren elf inwoners over twee bijeenkomsten die hun input hebben gegeven voor dit beleid. Dus dan gaan we in principe beleid opstellen op de invloed van elf inwoners, als ik het zo goed begrepen heb. Dan moet ik toch echt wel even terug naar de basis van dit beleid hebben we niet opgesteld op basis van elf inwoners. De beleid is opgesteld op basis van de beleid van en dan ga ik wat andere vragen alvast bij langs van de Noordoostpolder de evaluatie daarvan, Westerveld Kaag en
▶ 2:02:41Braassem Alphen aan den Rijn en ook de evaluaties van dat beleid. De hoofd schrijver, meneer Lomans is inderdaad, heeft geen contact of is niet. Met die gemeenten in gesprek geweest, maar meelezers van het stuk, die zijn meerdere keren op locaties geweest, ook in het westen van het land, en die hebben daar wel ervaring mee, ook waar die SNS normen al gelden. Want wij hebben voor de duidelijkheid nu die normen niet. Met het vaststelling van het beleid stellen we nu juist die SNS normen vast. Interruptie mevrouw Els, D66. Ja, voorzitter, ik heb nog een verhelderende vraag. We hebben inderdaad het is alweer een tijdje geleden mevrouw makker refereerde er ook aan eerst vastgesteld dat er maar een huishouden per bestemming zouden krijgen. Op basis van die regel moet er volgensmij aanvragers die. Een locatie voor arbeidsmigranten willen inrichten en laat ik het maar zo zeggen vergunningaanvragen. En aan de hand van dit beleid wordt dan die vergunningaanvraag getoetst, denk ik of niet, want we moeten er wel over Hetzelfde praten.
▶ 2:03:45En dus het is niet, het is niet een handreiking het is echt beleid op basis waarvan u gaat beoordelen of u die vergunning voor die arbeidsmigranten huisvesting gaat geheven klopt dat, want ik. Wethouder. Smit, daar heeft u gebruik in. Het is inderdaad beleid en wij toetsen daaraan. Dus als daar kom ik op terug op wat ik tegen mevrouw makker zijn, wij toetsen als gemeente de aanvragen aan dit beleid. In. Het klopt ook wat u zegt over aantal huishoudens. In de basis heeft u een parapluplan vastgesteld mogen, maar een huishouden per. Woning was het, geloof ik, en als je daarvan af wil wijken, moet je een vergunningsaanvragen. En dan mag ik dan nog even, voorzitter, want de daarop aanhakend integreerde mij toch wel even dat u zei: dit is specifiek voor short-stay en mits de het er staat, ook in het stuk heb ik ook kunnen lezen, maar bij die aanvraag, ik neem aan dat er zijn er ook genoeg die langer blijven, dus als ze er niet naar drie jaar uitgaan, blijven zitten. Dat is bijna niet te handhaven en ik neem aan dat ook de ondernemers, voor mensen die wel langer hier willen blijven,.
▶ 2:04:47Woonruimte zoeken. Dus ik vraag me af: hoe gaat u dat onderscheid? Hoe gaat u dat dan toepassen, wethouder?. Smit, in de beleidsnotitie staan waar. Waar ondernemers aan moeten voldoen en een deel gaat ook in over de inschrijving van de basis, registratie, hoe dat precies de handhaving op gaan pakken als dat langer verblijf is, dat, dat durf ik zo niet te zeggen. Meneer. Lomans VVD, ja, ik en misschien komt hij er zo nog op, maar ik had een vraag gesteld over op, over handhaving,. Maar dat dat trickett mij ook even weer. Die aantal huishoudens per per woning. Ik denk ook dat het daarom juist belangrijk is om beleid te voeren, want anders kunnen die mensen nergens terecht. Nu zitten er meerdere mensen in een woning, die die zijnde gewoon en misschien is dat best goed geregeld. Dat kan ik van een afstandje helemaal niet zien, maar dat gebeurt nu wel. Dus eigenlijk zou u daarop moeten handhaven en dat betekent dus dat die mensen geen plek hebben. Dus dat er komt, die een enorme spagaat dus ik hoop dat u daar nog even op op terugkomt.
▶ 2:05:49Interruptie mevrouw makker voor elkaar, ja, ik wil er even op inhaken want dat was juist de reden dat volgens mij de 66 en ik toentertijd voor GroenLinks fel hebben tegengestemd tegen die huishoudens per woning. Wat het betekent dat als je met je vrienden wil gaan, samen aan dat er ook niet meer mag, want daar gaan dit college gaat bepalen met wie je wel en met wie je niet samen mag wonen. Dus dat is dus precies de redenen waarom wij destijds hebben tegengestemd en dames gaan daarom dus ook niet voor dit beleid zijn. Wethouder Smit, kunt u daar duidelijkheid over verschaffen?. Op dit moment mogen er niet meerdere huishoudens in een woning wonen, tenzij daarvoor een vergunning is. Mevrouw elgersma, D66, ja, dank, voorzitter, het klopt dat wij ook tegen gestemd hebben. Er wat dat betreft klopt het wat mevrouw makker zegt, maar het was meer dat we tegen gestemd hebben omdat er met die bepaling inderdaad mensen niet meer gehuisvest kunnen worden en dat vonden wij het grootste probleem. Wij zeiden: ja, dan creëer je een probleem terwijl je nog geen oplossing hebt. Dus daarom waren wij toen op tegen en maar ik ben nog steeds niet voor beleid. Voor
▶ 2:06:53arbeidsmigranten huisvesting, want dat vind ik nog steeds discriminatie. Dus wat dat betreft blijft dat zo. Maar dat even ter nuancering van hoe we er toen in de wedstrijd stonden. Dank u wel, wethouder Smit. Gaat u verder met uw betoog. Ja, ik heb al heel aantal vragen volgens mij ook gehad. Alsnog even naar de snl normering kijken, die hebben we nu niet. Landelijk is dat nu twaalf vierkante meter gebruiksoppervlakte daar zit alles bij in. En Roemer het rapport Roemer die uitgebreid met migranten daar natuurlijk over heeft gesproken en die gaat uit van 15 vierkante meter woonoppervlakte dus daar komt ook nog veel meer bij. Dus het is echt is niet drie vierkante meter meer, het is echt aanzienlijk meer en er wordt over discriminatie gesproken ja, je kan zeggen: positieve discriminatie. Voor deze mensen wordt geregeld dat ze op een waardige manier op over een plek krijgen, zodat ze hier ook fatsoenlijk kunnen werken. Dus het is maar wat mij betreft net hoe je dat de uitleg en ik heb u twee. Gesteld dat als ik daar een beetje op mag reflecteren want deze vorm van adviesnota en de ontstaat toch een debat en dat is wat mij betreft
▶ 2:07:54prima. Maar die twee vragen die wij u hebben gevraagd, de eerste gaat over maximumaantal ik heb over het algemeen gehoord dat het erg locatiespecifiek is. Dat is ook ons voorstel. CPB heeft wel een suggestie voor een Max genoemd, maar dat volgens mij hoorde ik daar ook wel wat. Nu. Als in de tweede vraag, wat betreft de normering. Wisselend, maar ik hoor ook al veel mensen zeggen: nou, maak, het gaat richting 15 vierkante meter woonoppervlakte doen is zorgen dat die mensen goede plek hebben. Dank u wel, mevrouw elgersma, D66, ja, ik vroeg me even af, want u zei, meneer roumen inderdaad gesproken heeft met arbeidsmigranten maar als je het aantal vierkante meters schat verhogen, heeft dat natuurlijk ook effect op de prijs die de huurder moet betalen aan de werkgever of de verhuurder. En ja,. Ik kan me ook voorstellen dat de keuzemogelijkheden zijn en dat het, dat er daar ook. Dat dat dat breder is dan alleen maar dit, want wij gaan er ook dingen voorschrijven die ook ja.
▶ 2:08:57Op hun budget drukken. Laat ik het maar zo zeggen,. Wethouder. Smits, ik denk dat het terecht punt is: hoe meer oppervlakte beschikbaar stelt, hoe minder arbeidsmigranten die op een locatie kan vestigen en tegelijkertijd zal dat wellicht ook iets voor de prijs doen die arbeidsmigranten moeten betalen. Dus wat ons betreft, ja,. Uw advies, zou ik zeggen. Dank u wel. Dank u wel, wethouder. Hiermee ronden we dit agendapunt af, 5, punt 2. Dan wil ik u jullie een orde,. Een orde vraagstuk aan de orde stellen. We hebben er op dit moment nog drie agendapunten die we moeten bespreken. De spreektijd die de staat voor die drie agendapunten is twee uur en een kwartier. Als we kijken dat onze maximale vergadertijd dan hebben we nog een uur en een kwartier en een beetje. Dat betekent dat we een aantal dingen kunnen doen. We kunnen zeggen van de, we gaan de agendapunten die de staan gaan we verkorten in de tijd, met. Weliswaar het risico dat we
▶ 2:10:01onvoldoende aan debat komen, waarbij een van de agendapunten adviesnota is. Ik heb nu bij deze adviesnota wat ruimte geeft voor debat, maar we zouden hem heel strikt kunnen beperken tot advies per fractie. We kunnen zeggen: we gaan morgenavond verder, of we gaan zeggen: we gaan agendapunt rechtstreeks door doen naar de raad. Ik zou graag even aan u willen voorleggen voorleggen hoe we de rest van de vergadering wat dit betreft gaan doen,. Meneer netjes. CDA. Ja, voorzitter, ik ben wat optimistisch over verdere verloop van de vergadering, omdat ik denk dat het spreektijd. Ruim voldoende is bemeten en dus ik denk dat we elf uur. Met alle agendapunten kunnen Halen om die af te ronden. En met welk agendapunt denkt u dan met name? Dat het ruim bemeten ruim bemeten is, heeft voor mij als voorzitter. Het gaat om 6 punt 1. Dat is 30 minuten, er is. Ook al zouden we die inhalen dan komen we er nog niet mee. Dus ik, ik, ik geef alleen maar, ik wil hier best op. Ik wil best hierop
▶ 2:11:03sturen, maar dan heb ik wel ook kortere bijdrage en minder interrupties aan uw kant nodig, meneer Bruns p van de a!. Ja, voorzitter, mijn mijn voorstel zou zijn dat we. Het adviesnota strafbaar behandelen, zoals u voorstelt iets strakker dan wat u net toeliet dat we misschien eerst het fietsplan behandelen en dat men in het laatste punt 6, punt 1 als laatste behandelen. Mocht er toch uitlopen dan kunnen we eventueel besluit om die rechtstreeks naar de raad te brengen. Meneer van dijk voor de!. VVD. Ja, steun voor het verzoek van de heer punt. Prima. Gaan we dat op deze manier doen, dan gaan we nu door naar agendapunt 5, punt 1,. Sorry 5, punt 2, adviesnota regio Swolle stap door. Dat betekent dat hier. De. Het college vraagt hier advies vanuit de fracties dat betekent dat ik uw tijd gegeven om advies vanuit de fracties gegeven en uw vraag om het debat op dit onderwerp te beperken. En dan begin ik dit keer bij de kleinste partij en dan ga ik naar vullen elkaar, de heer k van der Linde en heeft drie minuten per fractie.
▶ 2:12:07Dank u wel, voorzitter, ja, op zich hebben wij niet. Voor op te merken op regio's zullen: we zien het als een belangrijke samenwerkingspartner voor ons. Het enige wat ons wel afvragen is en dat kunnen we niet echt terugvinden. De effectiviteit van de middelen. Keer, dus, hoeveel geld zit je ook?. Per het deelgebied in, dat ze voor ons echt nog wel. Duidelijkheid mogen krijgen, maar wat ons betreft zetten. Wij vooral in. Op kennis en expertise en op de. Duurzame vraagstukken in onze regio, en daar willen we het eigenlijk bij laten. Dank u wel, ik realiseer mij net als we dat zelf willen doen, dan kunnen we dat is niet per drie minuten per bijdrage noemen. Dan doen we dat bij twee per bijdrage, want anders redden we dat niet, waarbij als iemand daar iets overheen gaat, we dat het Karel nu al gezorgd voor dat we wat ruimte hebben. Dan geef ik nu het woord aan D66. Mevrouw elgersma,. Ja, voorzitter, wij,. Wij vinden het ook nog best wel een heel abstract stuk over hoe het hoe die samenwerking in de regio vallen nou exact plaatsvindt we lezen in het
▶ 2:13:08stuk dat elke inwoner hier een bijdrage voor betaald en we zien eigenlijk dat de regio Swolle als het ware vervolgens die die pot met geld verdeeld op basis van thema's op basis van projecten. En ja, het stuk is heel erg positief. Wij hadden wel graag wat meer, ook nog van van de van de ondernemers hier gehoord. Er staat wel wat in over wat er bereikt is. Is het ambitieus? Ja, dat dat? Dat weet de D66-fractie eigenlijk niet. We vinden het heel lastig om uit dit stuk te kunnen Halen wat er nog meer mogelijk zou zijn. Ik ben het wel helemaal met meneer van der Linde eens dat we zeker op duurzaamheid en wat daar allemaal op dat gebied ontwikkeld wordt, veel meer samen kunnen werken, maar ook op het gebied van personeelstekorten en we hebben er tot voor kort altijd gehad over de jonge capital-agenda in de zin van we moeten werkgelegenheid creëren. Maar we moeten nu juist gaan kijken: van hoe zorgen we dat we personeelstekorten dat we die zoveel mogelijk samen oplossen
▶ 2:14:08en nou net wat wat we net hadden hadden met samen voor rijen. Dat willen we eigenlijk ook in de regio Swolle dat er dan met kennisbank inderdaad op die manier samengewerkt wordt, zodat je ook echt effectiever samen kunt werken. Dus om die drie vragen te beantwoorden,. Nou, volgens mij heb ik dat al een beetje gezegd of het ambitieus is, dat vinden we een lastig te beantwoorden. Wij willen graag duurzaamheid als een heel belangrijk thema. Hoe gaan we dan met al die ondernemers en alle arbeidskrachten ook echt werk van maken? En wat moet opleveren? Nou, in ieder geval dat we in Steenwijkerland qua. Personele bezetting goed vooruit kunnen en dat we qua duurzaamheid een slag maken. Dank u wel, mevrouw elgersma. Dan geef ik nu graag het woord aan mevrouw geurtsen van GroenLinks, mevrouw zeegers. Dan geef ik het woord aan de, de heer lievers van de. Christenunie, dank u wel,. Ja, onze reactie op de drie vragen die zijn gesteld,. De eerste vraag of deze agenda ons helpt op gemeente overstijgende
▶ 2:15:09thema's nou, we kunnen zeggen: als volle niet zijn wij verkouden dus laten we wel zeggen: samenwerken. Dat is absolute must. We moeten onze krachten bundelen en samen optrekken en of deze agenda dan ambitieus is. We zien de meerwaarde en de. Het resultaat van de samenwerking tot nu toe: het is van belang dat we de regio Swolle goed blijven volgen en bewaken dat het voor Steenwijkerland ook daadwerkelijk wat blijft opleveren. Als het nu gaat over de thema's waar wordt gevraagd: op welke thema's willen we voor focus? Is dat wel een lastige vraag. Het wordt dan gepresenteerd als een soort van cafetariamodel maar wat is het effect? Als een deel van de gemeentes andere keuzes maken en niet instappen. En aan de andere kant, als je naar de verschillende budgetten per thema kijkt, dan verschilt nogal. Het loopt van twee, vier uur, dertig voor arbeidsmarkt tot 19 cent voor als je het in Nederland zich te versterken. Bereikbaarheid. Het is ons niet helemaal helder geworden wat we per thema gaan bereiken,.
▶ 2:16:12Dus dat zou wel wat beter mogen worden ingevuld. Dus we vinden het lastig om daar een keuze te maken. Dan is de vraag van: wat moet deze ambitieuze samenwerking ons opleveren?. Wat ons betreft moet het een duurzame meerwaarde voor Steenwijkerland opleveren, projecten we onze bedrijven mee geholpen zijn, wat meerwaarde heeft voor onze inwoners, projecten die echt een gezicht in de gemeenten krijgen en waarvan helder is dat dit komt door onze samenwerking in de regio. Dus dat betekent meer geld uit Den Haag om deze ambitieuze en nieuwe projecten op te zetten. Dank u wel. Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer netjes van het. CDA. Ja, voorzitter, dank u wel. Net als het college draagt de CDA-fractie de regio zal een warm hart toe. U heeft geturfd komma 17 keer het woord ambitie of ambitieus tegen en dat is een beetje in lijn met wat D66 net ook gezegd heeft. Daar zou daar wel iets meer concrete willen en en de doelen beschreven willen hebben. Dat is heel erg proces ingestoken. Daar zijn we benieuwd naar waar het college op inzetten als het gaat om de nieuwe tranche voor de
▶ 2:17:15regio deal die moet deze zomer actueel worden, deze zomer ingediend worden. Waar zet het college op in? Wat wordt in voor Steenwijkerland en dan zegt het college, wij kunnen hiermee onze eigen ambities waarmaken met de regio Swolle nou, ik heb het collegeprogramma dat er nog even bijgepakt ik zie geen combi met ambities, maar wel met het actie bij de acties die zijn benoemd in het coalitieakkoord daar zie ik wel aanknopingspunten als het college dat bedoelt, dan zijn we het daarover snel eens. Dan de bijdragen die gevraagd worden. Daar kunnen wij ons in vinden. Dat betekent ook dat wij gaan voor de vier opgaven die genoemd worden, onder het opgavegericht werken. Wij gaan voor de vier onderwerpen die hier opgesomd zijn,. Dus daar. Hebt u dan al antwoord op. En het laatste: als het gaat om de samenwerking, wat moet die opleveren? Ja, dat gaat om meerwaarde, regiodeals kennis, verrijking de gezamenlijke kracht voor lobby en subsidieverwerving maar ook gezamenlijk, efficiënter,
▶ 2:18:15effectiever richting onze doelen. Eigen doelen kunnen gaan werken. Het voordeel daarmee doen. Een krachtige regio's wallen in Nederland, en dan heel bijzonder op basis van een netwerkstructuur waar er maar een van in Nederland is aan. Het gaat niet om 22 gemeenten, waar ook om vier provincies, ondernemers, onderwijsinstellingen en andere overheden, dus het is een hele unieke samenwerking en die koesteren wij van. Hartelijk dank u, voorzitter. Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan meneer Lomans van de. VVD, ja, dank u wel, voorzitter,. Ik denk in lijn met andere fracties samenwerken. Zeker, we zien er ook echt wel wat van terug. Je hoort ook veel wordt in het voor as, maar wij zouden willen zeggen: van wat is er? Wat zit er in voor ons allemaal. Human Capital werd al even genoemd. Dat zijn wat softere. Dingen om te kunnen meten daar zijn we ook wat minder enthousiast over, omdat wij vinden dat het ook vooral bij de werkgevers zelf ligt. Die werkgevers hebben daar allemaal problemen mee op dit moment. Wij zien daar,. Wij vinden dat lastiger om te zien wat de rol van de overheid daarin kan zijn. En je ziet ook dat die projecten. Die kosten vaak veel geld. Maar
▶ 2:19:17wat levert dat nou echt op? Moet je dat dan helemaal niet doen? Je kunt er echt een verbindende rol in spelen, maar zet daar niet al je pijlen op. Wij worden in enthousiast erover. Bijvoorbeeld infrastructurele projecten, noem bijvoorbeeld een en een knooppunt Meppel met het spoor. Dat is natuurlijk al vaker het nieuws geweest. Dat heeft ook effect op Steenwijk is dus niet-direct onze ons grondgebied, maar heeft wel effect op de overstapmogelijkheden en richting Groningen, noem alles maar op. Dus wij zouden graag dat soort dingen. Ingezet zien in in de regio wil. Dat is maar een voorbeeld, maar om het even concreet te maken. Dus wat ons betreft zetten we op dat soort zaken wat meer in. We zien het nu al terug in in impuls in Giethoorn waar dingen waarvoor waarop gekapt, fietspaden en het station wat dan nog moet komen. Maar over dat soort dingen zijn wij enthousiast. Dus daarom even die richting wat meer aan te geven vanuit onze fractie. De samenwerken, ja, maar maak het dan wel in concrete projecten die ook ons als gemeenschap als Steenwijkerland maar ook breder wat opleveren.
▶ 2:20:20Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer Bunt van de p van der a. Ja, voorzitter,. Goed om regionaal samen te werken, dat ondersteunen wij van harte en ambitieuze agenda kan er zeker bij helpen. Wat we hier zien is vooral dat is al gezegd, dat er brede agenda. Af en toe ook inderdaad niet heel concreet met een heel groot aantal gemeenten in die in die regio. Ons advies zou zijn om wat meer te focussen. En onze suggestie daarbij is om te focussen in de samenwerking. Regio volle op een economie ten dienste van een samenleving waarin we brede welvaart willen realiseren. Specifieke aandacht er ook voor de inclusieve arbeidsmarkt. Dat zijn voor ons belangrijke thema's ook belangrijk voor ons is duurzaamheid, maar wij vragen ons wel af of je dat per c in zo een netwerkstructuur als de regio Swolle wil moet willen stoppen. Als we kijken naar gemeenschap. We hebben, we willen eigenlijk niet nog een extra gemeenschappelijke regeling, achtige toestanden. Als je alles breder gaat organiseren, verlies je ook een stuk democratie. En dat dat zien we wel als een gevaar van dit, van deze samenwerking. We zien dat ook bij
▶ 2:21:24de RES daar worden we gedwongen om decentraal maar dan niet echt decentraal te werken. Dus wij zouden eigenlijk de suggestie willen doen om per thema te kijken hoe dichtbij en hoe lokaal we de transitieopgaven kunnen realiseren, waar we voorstaan waarbij onze inwoners van Steenwijkerland zoveel mogelijk aan het roer staan en betrokken zijn en waar dat nodig is, in breder verband samen te werken. Dan is dat prima. Dat moet soms ook, maar beperk je dan ook niet alleen maar tot tot de regio zolder, maar kijk ook naar de andere omliggende regio. Is de polder Friesland zuidwest rente en willen we daar niet in in uitsluiten. En tot slot, voorzitter, wil nog meegeven dat wat ons betreft de uitgaven die we op dit moment doen per inwoner aan de regio Swolle dat wij ervoor zijn om dat zou te houden en die niet verder te laten toenemen. Dank u wel, meneer netjes. CDA. Dank u, voorzitter, even een reactie op de heer Bruns begrijp niet goed wat u bedoelt met de polder van Dronten Noordoostpolder en Urk maken onderdeel uit van de regels worden. De Bruns p van de a.
▶ 2:22:25Het was meer in de lijn van dat je per transitieopgaven kijkt met welke regio om ons heen,. Met welk gebied, dan zou je de samenwerken. En dan, dat is mijn boodschap eigenlijk: kijk in de breedte om ons heen, alle gebieden, ook naar de andere provincies. Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer Ger na het. CPB, maar daar kon u niet weten. Dank u wel, meneer bus. Na jarenlange voegen met de regio Swolle staat er nu wel, staat er nu wel een verhaal. De eerste jaar was er altijd wat kosten door, maar brengt het ook. Nou, we hebben de laatste jaren gezien dat het er voldoende opbrengsten wij vinden dit een goed stuk. Men vraagt op hoofdlijnen een richting. Wij zeggen: blijf investeren, blijven investeren,. Ook in die ambitieuze agenda en de het college in om via de nam is het. Wat ons betreft zetten wij in op een name economie en de arbeidsmarktbeleid die hebben we ons echt prioriteit. En PAS dan gevolgd door duurzaam, een goede leefkwaliteit en leefkwaliteit en bereikbaarheid Daily
▶ 2:23:26Urban Systems wij zitten ook niet in de regio waarin we 100000 mensen in de stad hebben zitten. Wij zijn ook bereid om de gevraagde vier euro 59 te investeren. En als we dan kijken naar drie en vier duurzame groei en leefkwaliteit en die bereikbaarheid daar willen ik even een ander ding inbreng. En dat is toch de beschikbaarheid van bedrijventerreinen in Steenwijkerland we hebben ongeveer of 23 locaties van 225 hectare bedrijventerreinen en die liggen bijna allemaal in een kent Steenwijk voor 70 procent. Boel de boel te bergen. Onder Mark hebben er nog een paar, is er nog een paar en dan zijn we uit verkocht. We zijn al jaren voor rensen gemeenten. Daar zet het college ook op in. Maar wat ons betreft gaat dat veranderen: Nederland slibt langzaam maar zeker dicht. We panelen meer naar buiten, dat we naar binnen panelen in onze gemeente. Het zou wellicht al ruim uit balans, dus wat ons betreft. Het voor die drie en vier zorg dat je voldoende werkgelegenheid krijgt
▶ 2:24:29op bedrijventerreinen en er niet voor de verhuur van garage boksen die weinig arbeid met zich meebrengen, maar met name voor. Die bedrijven die zorg voor arbeidsplaatsen want je moet je afvragen of we nog wel een forensen gemeenten kunnen blijven de komende dertig-veertig jaar, gezien het dichtslibben van nederland-voorzitter tot zover. Dank u wel. Buitengewoon leefbaar de heer bus. Ja, dank u wel voorzitter,. Ja, wij vinden, net zoals alle voor gaande spreken, samenwerking ook belangrijk. En zeker op de thema's die genoemd zijn. Het verhaal aan de voorkant is, zoals meerdere partijen zeggen, ook nogal abstract. Het blijft belangrijk om de gelden die we er mee gemoeid zijn en dat die goed worden benut en dit helder aan wordt gegeven. En daar is een slag in gemaakt. Het is net ook aangegeven, maar er kan nog beter. Als we kijken naar de de basis, de verschillende opgaven gerichte thema's wordt ons op gevraagd te reageren. De basis is nodig, maar alleen de
▶ 2:25:32basis is weinig van meerwaarde voor Steenwijkerland want dan PAS als het ware een beetje op de winkel. En wat ons betreft, als we op alle vier mee willen investeren, dan hoeft dat nog niet. Betekent dat alle vier thema's even zwaar vanuit Steenwijkerland misschien moeten worden meebewogen meegedacht en ook misschien naar zich toe worden vertrekt. Dus je kunt ook trekken worden in zo een groot geheel. De arbeidsmarkt en een leven lang leren is gezien de huidige arbeidssituatie situatie denk ik, van belang. Het is overal tekort aan aan aan mensen, lijkt het wel, want dan is misschien wel fijn dat je een gebied waar sur plus is aan mensen, want ze gaan ergens anders naartoe. Het credo groei, groei, groei, groei, groei, groei hebben. Akte toe wel wat twijfels over, want we we hebben we nodig, arbeidsmigranten om maar even een ander thema te pakken. Waarom hebben we niet nodig? Omdat we te veel werk hebben, wat we zelf niet akel kunnen. Waar willen we een groei? Werkgelegenheid? Dus er zit een soort van cirkelredenering in en ik zeg niet dat ik de oplossing heb, maar ik vind
▶ 2:26:35het wel 1 punt om even te benoemen, om daarbij stil te staan, want als wij ook naar duurzame groei en leefkwaliteit willen, dan kunnen we niet en en en en en dat is eigenlijk naast arbeidsmarkt, leven, lang leren, de tweede kwaliteit waar wij dan zouden of thema, waar we op willen inzetten, en dan vanuit die twee leven lang leren, vanuit die arbeidsmarkt, duurzame groei en leefkwaliteit heb je automatisch afstemming nodig met de economie, wat een hele belangrijke is, want je zult mee moeten in die economie en in het Daily Urban system, waar we onderdeel van uitmaken, wat per slot van rekening zeg maar de opgave is. Vanuit de regio zijn wij dan wel nog steeds bruikbaar? En als je vanuit de gaat kijken dan zegt van ja, wat moet dat dan opleveren? Ik vind ossenzijl hebben we ook genoemd, vind ik een prachtige. Krijgen we niet alleen gefinancierd, dat zal dus ergens een verhaal moeten zijn dat aansluit bij de regio. Dat moet ons mede gegund wordt om daar een goede verbinding te krijgen, Steenwijk intercity is een voorbeeld wat is genoemd, maar zo zou je misschien meer
▶ 2:27:36zaken kunnen denken. Ik denk dat nadenken over energielandschappen hoe hier een positieve draai aan te geven, van een corporatie, bezig zijn, hier met 22 gemeenten, vier provincies, er zijn heel veel ervaring, heel veel kennis. Ik denk dat we daar veel meer. Naar kunnen kijken, ook vanuit het perspectief. Netwerk, conclusie, de RES is wel een onderdeel van die regio Swolle maar als je dan kijkt van ja, wat moeten we dan echt de prioriteit te stellen? MKB, installatietechniek dat soort mensen die die transitie vorm moet aangeven? Ja, kunnen we daar op de een of andere manier een focus opzetten, bonus voor mensen die dat werk gaan doen, die daarvoor willen omscholen omdat we op de korte termijn die strategie moeten hebben om die energiearmoede aan te pakken, om die gas, besparing te realiseren, om die innovatie en werkgelegenheid te pakken. Dus dan kun je dingen Verbinden wij zijn heel erg voor daarnaar op zoek gaan en dat kun je niet alleen. Een duurzame groei en leefkwaliteit sluit aan op het vitaal platteland. Daar moeten we ook zeker. De dingen naar kijken, want er is
▶ 2:28:40veel van dat soort. Zaken. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel. Dan vraag ik wethouder harmsma ervoor om te kijken of een. Mevrouw elgersma, D66, ja, dank u wel, meneer bus, u zei: groei, groei vijf keer, geloof ik. En toen koppelde u dat eventjes aan de arbeidsmigrant wil zeiden: dat is een een een, dat moeten we misschien niet meer zou willen, zou, zo zei u het zo van groei, groei, groei, dat moeten we misschien niet meer zou willen. We moeten anders naar kijken. De koppelde u dat aan de arbeidsmigrant zegt u eigenlijk ook een beetje van dat er minder arbeidsmigranten zouden kunnen krijgen als we minder op groei. Projecteren en en aan de andere kant zegt u van: ja, we hebben een mentor nodig voor installatie en en dat soort werkzaamheden en en daar moeten we andere mensen omscholen terwijl we juist heel veel arbeidsmigranten hebben die hier installatietechnisch werk en en timmerwerk en dat werk verricht. Dus ik vroeg me even af: ik begrijp niet helemaal waarom u de arbeidsmigranten erbij haalde,. Meneer bus, buitengewoon leefbaar.
▶ 2:29:42Ja, ik ik, ik snap die vraag wel. Op het moment dat je de hele tijd zegt van we hebben meer werkgelegenheid nodig, maar je hebt eigenlijk de mensen hier niet die dat werk kunnen doen. En je zegt van: nou, we kunnen hier wel heel veel werk krijgen, maar dan moeten we meteen ook mensen hiernaartoe Halen en dan moet je meteen allerlei constructies bedenken waardoor ze kunnen wonen. En dan dus u heeft zelf net aangegeven dat als je dat niet goed regelt, dan komen ze in kleinere woningen. Dan dan misschien de gemiddelde Nederlander, en dat daar vinden we dan ook eigenlijk niet prettig en daar moeten we er ook wat aan doen. Maar als je jezelf vraag van, maar als we nou. Minder groei, omdat we minder mensen hebben,. Misschien is 20 miljoen of 21 miljoen mensen van Nederland wel genoeg, misschien hoeft dat niet naar 25 miljoen in de toekomst. Dus dus we moeten wel ergens vragen, ook als je kijkt naar de belastbaarheid van van je eigen milieu, eigen omstandigheden, van wat is wat is, wat is prettig om te wonen. Dus ik ik persoonlijk maar goed, dat is even persoonlijk, zit niet op nog weer een groot bedrijventerrein te wachten, waar heel
▶ 2:30:42veel grote loodsen staan, waar we vervolgens mensen moeten gaan ophalen die dat werk daar moeten gaan doen. Denk van, ja, als we hem niet bouwen, hebben die mensen. Misschien hoeven ze ook niet hiernaartoe te Halen daar hebben we ook niet al die problematiek. Dank u wel, meneer bus,. Wethouder harmsma. Nu de gelegenheid om te reageren op de adviezen die gegeven zijn. Er stond in het oorspronkelijke programma dertien minuten voor uw reactie. U zult begrijpen dat ook u gekort vind uw spreektijd dus wilt u proberen met zeven-acht minuten te houden, wethouder hamersma. Voorzitter, dank,. Ik stel vast dat eigenlijk ook wel heel verheugd dat we. In ieder geval blij lid zijn van de regio Swolle dat de meerjarenagenda echt breed wordt gedragen. Niet om vanwege plastisch, maar omdat we echt. Samen met de blik naar buiten levert het regionale samenwerking ons gewoon heel veel op, al was het alleen maar voor die concrete projecten straks behandeld. U het fietsplan we hebben de afgelopen periode twaalf van kunnen financieren vanuit de alleen om de regio deal.
▶ 2:31:44We voelen ons ook ontzettend gemotiveerd als college en ik als portefeuillehouder om weer voor de nieuwe regiodeal te gaan, om daar goede projecten voor-stemmen klanten in te fietsen. Dat was volgens mij wel, voorzitter, ook echt een concrete vraag die openstaat voor het CDA. Welke projecten zijn dat? Er is dit moment, het proces, de plan van aanpak, om te komen tot een een succesvolle regio deal dat trekken we gezamenlijk in op. Waar we rekening mee houden is dat we projecten in dienen. Waarvan we oprecht kunnen zeggen: daar hebben we er rijksfinanciering voor nodig en er is echt betrokkenheid van het rijk voor nodig. Dat draagt bij aan de brede, brede welvaart daar. Dat wordt ook ons gegund vanuit meerdere partners uit de regio Swolle en dat zijn een aantal toetsingscriteria en wij hebben een aantal van dat soort projecten daar hebben wij ook best fors, nu alweer voor financiering voor in de begroting staan die we kunnen inbrengen zonder dat we daar nog een keer middelen voor we bij u hoeft op te Halen dus als slim gebruik maken van het bestaande budget, ja, we zijn een uitgedaagd en zeker nu deze agenda ook breed wordt ondersteund,. Zijn we ook, denk ik, weer die volle partner in de regio Swolle en gaan we ook voor om
▶ 2:32:46om weer zo een mooie, concrete portefeuille, de projectenportefeuille gefinancierd te krijgen. Welke concrete projecten dat zijn, dat is nog dat, dat is nog niet besloten, maar daar ga ik zeker, daar heb ik ook van geleerd persoonlijk van de. Een regiodeal Epe nul, om zomaar te zeggen in 2018, doordat het proces is wat we ook echt gezamenlijk moeten doorlopen en waar ik, hoe u tijdig in meenemen. Voorzitter, volgens mij heb ik het al binnen de vijf minuten kunnen houden, maar dit was een vraag die openstond dank u wel. Mevrouw elgersma, D66, ja, voorzitter, ik heb nog een verhelderende vraag aan meneer Graus maar want. We hebben al veel projecten kunnen financieren door middel van regio deals zegt meneer harmsma. De regio deal wordt betaald door de pot die wij, waar we, waar we zelf ook in stoppen, want u zegt: we proberen wel dat het rijk daar ook bij financiert maar dat lukt niet altijd. Klopt dat of zeg ik nou iets verkeerd is. Is aan onze regio deals gelden die we eigenlijk zelf ook binnengebracht hebben of is het? Wordt het extra gefinancierd door het rijk, de regio deals die we tot nu toe gesloten hebben,
▶ 2:33:48wethouder harmsma. Ja, voorzitter, dat is echt even afhankelijk over welk spoor je hem indient He, we hebben nu een soort basis contributie van de regio Swolle daarvan wordt wordt ook een deel van aangewend voor de cofinanciering dus dat is vanuit de 22 gemeenten en daarnaast zijn er denk ik, ook mogelijkheden. Denkt u even aan een aan de rondweg van van ossenzijl waar ook krediet in de begroting staat. Het is denk ik, de kunst om ook het bestaande krediet op een goede manier in te brengen en dat gematcht te krijgen met ook middelen vanuit het rijk of de provincie. Mevrouw haagsma D66, misschien ligt dat alleen aan mij hoor, maar dat is dus krediet, kredieten dat is gewoon ons gemeenschapsgeld dus geld van de gemeente Steenwijkerland de regiodeal dat is een pot met geld die we ook met zijn allen, met al die 22 gemeenten bij elkaar brengen. Met ik kijk even naar de wethouder. Klopt dat, of zeg ik het nou verkeerd,. Wethouder harmsma. Ja, voorzitter, ik kan uitvoerig zijn over de regio deals die we eerder hebben ingebracht door die gefinancierd zijn, en volgens mij hebben we nu over een
▶ 2:34:49eventuele nieuwe regiodeal die de vijfde tranche in november wordt opengesteld. En hoe die exact gefinancierd wordt, is nog niet duidelijk, laat staan de projecten die we indienden dus het lijkt me prematuur om daarover te hebben. Meneer lievers. Christenunie. Voorzitter, dank u wel. Volgens mij lag er nogal concrete vraag. Was onze vraag. Het wordt gepresenteerd als een snack model. Welke van de vier vindt u belangrijk en wat is nu het effect als wij andere keuzes maken of andere gemeentes andere keuzes maken?. Wethouder harmsma. Ja, eerlijk gezegd is dat het cafetariamodel niet zo vrijblijvender zijn. Natuurlijk, daar heb ik ook een goed beluisterd. Maar wat zegt u? Richt u daardoor vooral op? Ik denk als het gaat om public affairs dus de lobby. We hebben onlangs ontzettend veel ons voordeel mee gehaald. Als het gaat om de kazerne zijn we echt fors en ondersteunt en de burgemeester voorop in een goede lobby voeren om ervoor Havelte een hele mooie deal uit de uit te Halen maar er zijn bijvoorbeeld 1 specifieke punt als het gaat om de ruimtelijke aspecten. Die vinden wij wat mager onderbouwd hebben ook vraagtekens bij gezet van de. Is dat niet ook het domein van de provincie?
▶ 2:35:52Moeten we daar wel aan meedoen. En tegelijkertijd zegt men ook wel: als het gaat om de spons strategie, dat is een convenant hebben gesloten met het rijk. Die moeten we sowieso in de regio uitvoeren. Laten we dat niet voor gemeenten, om ons overzicht doen, maar laten we dat in totaal oppakken als dat soort slimme koppelingen te maken zijn. Er zijn we er denk ik heel erg voor als het iets is waar we de meerwaarde echt niet. Van inziens zullen we daar ook kritisch op zijn. Dank u wel, dank u wel, wethouder, harmsma. Dan sluiten we hierbij dit agendapunt en dan gaan we, zoals we zojuist hebben afgesproken nu eerst naar agendapunt 6, punt 2, fietsplan Steenwijkerland 2024 2027 en gezien de tijd die we hebben in de vergadering, krijgt u daar voor drie minuten per fractie, waarbij ik beetje Coulance omgaan met de tijd. Maar we moeten wel proberen binnen de tijd te eindigen. En dan geef ik eerst het woord aan vuil elkaar. De heer van der Linde,
▶ 2:36:56dank u wel, voorzitter,. Ja, het fietsplan op zich, het ziet er mooi uit. Het is ook helder wat er moet gebeuren en ook helder naar welk niveau het. We willen. Alleen. Komen we toch een probleem uit?. Er zit een participatie. Stuk bij. En dat participatieproces komen uit de crisis. Hier weer niet. Goed is gegaan. Dan gebruik bewust het woord weer. Want voor elkaar zal ik me af:. Wat is hier nou eigenlijk participatieproces. Geweest. Er is gesproken met de fietsersbond. VVV, APV en Steenwijkerland acht van de. 30. Wijk en. Buurtverenigingen en moeten we ook realiseren dat zes wijken zich helemaal niet. Hij vertegenwoordigt in wijk en buurtverenigingen. Dus wat ons betreft is van inwoners. Eigenlijk geen sprake geweest. En dat hebben we ook gecheckt vulkaan is langs geweest bij de bodem. Zijn er ongemak? Ze weg in tijd?. En daar wist men niet op de hoog. De van het plan van het college. Om daar een Fietsstraat te maken. Ook de inwoners van de bulk weg. Horen. Wisten van niets. En zoals we waarschijnlijk allemaal in de brief hebben.
▶ 2:37:56We lezen: was men in de binnenstad ook niet op de hoogte?. Dat. Staat is natuurlijk wel. Is tegen. Het is een plan, niet voor het college. Voor de inwoners. En als deze inwoners niet op de hoogte zijn, is wat ons betreft het. Doel niet gehaald participatie. Dat lijkt me, lijkt ons een van de fundamentele. Dingen dat inwoners minimaal op de hoogte zijn, en. Mee hadden kunnen. Praten, baten,. En dat is dus niet zo. Daarnaast missen we nog een paar dingen: een aantal partners, vooral een van de partners zijnde openbaar vervoer, aanbieders, want zowel de. Olde Max weg als de beulakerweg kennen een concessie lijn. De lijn 70 en de lijn 76,. Een Fietsstraat houdt over het algemeen. In voor een vervoerder dat die langer onderweg is. En dat daardoor de lijn. Minder aantrekkelijk wordt. Deze lijnen staan al onder druk in. Steenwijkerland in Overijssel, vooral de naar in zes. 50. Wij hebben ons onze zorgen over. We hebben dan ook een aantal. We vragen aan. De wethouder. Hoe heeft de gemeente?. Tief de. Inwoner een gevraagd mee te denken. Over het plan na de enquête die zij heeft uitgezet.
▶ 2:38:58Zijn inwoners aan de. De. Max bij beulakerweg in Giethoorn en. Gras. Daar staat een sterk op de hoogte gebracht. Door de gemeente en meegenomen in de gemeente in de gemaakt,. Voornamelijk namelijk met de fiets. En waarom is dit niet? Gebeurt in die niet? Waarom niet?. Zijn er gesprekken geweest met de. Huurders en concessie. Ouders over dit voornemen in de ja, wat was de uit?. Komst in de nee. Waarom niet?. Op basis van het passiva. Het proces naar het voor elkaar sterk na. Om volgende week niet in te stemmen. Omdat ze er alleen achter het ambitie. Voor staat. En daarom zou het onze voorkeur hebben dit punt, want de agenda te Halen bij de raadsvergadering. Omdat dit niet rijp is volgens ons voor besluitvorming, want als niemand. Heeft kunnen meepraten. Kunnen participeren niet spreken en is het een ongedragen plan. Dank u wel, dan geef ik graag het woord aan de D66, mevrouw elgersma, ja, voorzitter,. Nou de de de stellingen die meneer van der Linde inneemt namens voor elkaar, ten aanzien van de participatie die.
▶ 2:39:59Die deelt de de D66-fractie als het waar is, dus als inderdaad helemaal geen participatie plaatsgevonden heeft met de omwonenden en met de mensen die. Nou hier bij betrokken zouden moeten zijn,. Dan dan is het een. Dan is het volgens ons ook niet een goed gedragen plan. Dan over het plan zelf. We zijn blij met een fietsplan dat is wat we ook altijd geroepen hebben. We hadden eigenlijk wel wat naar wat meer, zoals we toen met het verkeerscirculatieplan hebben gekeken naar nou waar ze zitten, de belangrijke punten. Hoe, hoe willen we de doorstroming hoe willen we dat allemaal gaan doen?. Daar hadden we wat meer van verwacht. Dus ook er wordt wel ingezet op een een, een verhoging of een toename van het fietsgebruik en. En dat moet dan aan de ene kant met promotie en aan de andere kant met betere verbindingen maar. We missen nog een beetje de verbindingen we bijvoorbeeld, als we nu aan de gang gaan met het fietspad beulakerweg dan zouden wij zou graag willen zien: hoe maak je nou juist die
▶ 2:41:01verbinding vanaf het station naar de beulakerweg dat hebben we ook al eerder over gesproken hebt ook de fietsersbond eerder al over ingesproken en die heeft er ook allerlei concrete suggesties voor gedaan. En en dat MIS ik nu gewoon dus ik MIS juist als je gaat kijken naar wat het woon-werkverkeer nodig, waar komen de meeste mensen vandaan die ergens? En we hebben een aantal grotere werkgevers in Steenwijkerland die er een centraal naar toegaan wat zijn dan de belangrijkste woon-werkgebied verbindingen wat zijn de belangrijkste leerlingen routes? Wat zijn de belangrijkste? En wij hadden gewoon veel meer gehoopt dat we zo een soort plan ook zouden zien. En ja, uiteindelijk komen we nu op die die vier initiatieven uit. Dus we zijn blij dat er aan fietser gedacht wordt. Volgens ons had het nog wel. Meer gekund, nog ambitieuze gekund, laat ik het zo zeggen, veel ambitieuzer zelfs ook om de auto nog meer uit de kernen te houden. Maar met die vier initiatieven sluit ik aan bij wat wat de fiscaal fractie zegt: van ja, als het niet gedragen wordt en we betalen daar nou ja, alle en advies beulakerweg meer dan een miljoen voor, dan moeten we ons
▶ 2:42:05afvragen of er wel op de goede weg bezig zijn. Dus ik ben heel erg benieuwd naar de reactie van de wethouder eigenlijk op de vraag van meneer van der Linde. Dank u wel, dan geef ik graag het woord aan de heer lievers van. Dank u wel. De ChristenUnie heeft Steenwijkerland als fietsgemeente als belangrijk speerpunt opgenomen in haar verkiezingsprogramma en het is ook goed om te zien dat de punten die wij tijdens onze verkiezings in de verkiezingstijd van inwoners hebben teruggekregen op de vraag waar het beter kon wat betreft veiligheid op de fiets, ook in dit plan terugkomen. Daar kwamen we er veel plekken naar voren waar schoolkinderen fietsen, zoals net ook in onze bijdrage in de. Samen vooruit naar voren is gekomen. Dan hebben we het over de oversteek bij de waterwijk de korput singel de oversteek boven aan de schansweg de snelle afdaling richting de schansweg rondom aan de schansweg en de verkeersovergang bij het station. Op de vragen van het college als het gaat over participatie. Dit stuk heeft ter inzage gelegen. Natuurlijk horen we graag hoe dit proces gelopen is, maar het is op zich een openbaar stuk geweest waarop
▶ 2:43:08gereageerd had kunnen worden,. En we gaan er ook van uit dat het college dit goed oppakt we kunnen instemmen met het fietsplan maar we hebben een bedenking bij een van de onderdelen. Wat betreft het ambitieniveau een inspirerende fietsgemeente dat ondersteunen wij van harte. Nog sterker. We zouden graag op meer plekken de auto als schorsing om zo de fietsveiligheid te vergroten, en de vraag is dan ook: wat is de reden dat we dit, maar dat dit maar beperkt is meegenomen in dit plan? Wandelen, fietsen en gemotoriseerd verkeer zou toch ten opzichte van elkaar moeten worden afgewogen wat betreft de maatregelen in tabel tien hebben we toch wel wat bedenkingen bij de bewaakte fietsenstalling in het centrum van Steenwijk we zouden graag wat meer focus zien op andere issues we hebben iets over te. We hebben het hier over Steenwijk het is toch wel vrij overzichtelijk. Goed georganiseerde parkeergelegenheden aan de rand van het centrum en station in een betere handhaving van verkeerd geparkeerde fietsen is wat ons betreft een prima oplossing. Als de wethouder kan aangeven dat dit punt aan boord terugkomt in de besluitvorming, dan kunnen we instemmen
▶ 2:44:09met het plan. Tot slot nog twee punten. Voorzitter, we zien in dit plan en ambitie om bedrijven te stimuleren om fietsen te bevorderen. Maar hoe staan we hier als gemeentelijke organisatie in?. We vragen ons af of onze ambtenaren en het college verplicht zijn om een fiets te pakken. Als we binnen Steenwijk een werkafspraak hebben, zijn ambtenaren en het college verplicht om de fiets op het, om op de fiets naar het werk te komen als er binnen een redelijke afstand van de werkplek wonen. Hoe geven wij het goede voorbeeld?. Geef bijvoorbeeld als gemeente een hogere kilometervergoeding als je de fietsgebruik door wandelend komt. De inzet van een fiets coordinator kan extra focus gegeven in. Dit zou ook de samenwerking kunnen bevorderen met bijvoorbeeld de fietswinkels en de fiets. Reparatie plekken in Steenwijkerland terwijl de terreineigenaren zoals Staatsbosbeheer en andere recreatief fietsverkeer. Maakt veel gebruik van hun terreinen. We denken dus dat dat 1 heel goed punt is om toe te voegen. Dank u wel.
▶ 2:45:11Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer netjes van het. CDA. Dank u voorzitter, wat ons betreft is het een prachtig en helder document. Wat wij ter bespreking voor hebben liggen en daarin staat de fiets centraal. Als het gaat om de inhoud van het plan. Daarna eerst even de participatie en we hebben een brief gekregen van de stichting vestingstad Steenwijk Steenwijk vestingstad is het, geloof ik, maar die brief strookt niet met hetgeen het college aangeeft ten aanzien van het participatieproces anderen hebben hier net al het nodige over gezegd. Wij kunnen ons ook niet herinneren dat het openbaar ter inzage is gelegd, dat iedereen zou kunnen reageren. Dat is eigenlijk. Zou het wel op prijs stellen als voor de raadsbehandeling over twee weken het college het gesprek gaat voeren met de stichting om de ingreep op de Gasthuisstraat te bespreken en de bevindingen daarvan in de raadsvergadering te duiden. Dan zouden we het net als de die raadsvergadering kunnen behandelen. Wij stemmen ook in, dus met het idee van
▶ 2:46:12een inspirerende gemeente en we zetten daar hoog in, ook als het gaat om de werk verbindingen die er moeten zijn. In dat verband vinden wij ook dat de verbinding tussen Steenwijk en Meppel niet die aandacht krijgt die het op sommige onderdelen in het fietsplan wel benoemd worden. Maar er wordt verder geen invulling aan gegeven en we zien dat ook terugkomen in de verbinding tussen vollenhove en Steenwijk via blokzijl met name blokzijl vollenhove ligt een volgens de risicoanalyse gevaarlijke route en toch wordt er geen beleid op ingezet de komende vier jaar. Wij zullen we zouden we graag van de wethouder willen weten wat hiervan de reden is. We zijn. We gaan ervan uit dat de fiets coördinator, dat die binnen de organisatie wordt ingevuld, omdat natuurlijk een groot deel van die werkzaamheden nu ook al autonoom worden uitgevoerd, alleen nu gecoördineerd. Nou, dat is al een hele slimme oplossingen. Natuurlijk,. Daar zijn we het mee eens. Als het gaat om social return, nog steeds niet aangepast naar social
▶ 2:47:14return on investment. Vinden wij het niet realistisch om op bedragen van 130 False om hier de hieraan invulling te geven via de bouwblokken methode. Wij denken dat die bedragen gewoon te laag zijn om effectief te zijn en dat kost heel veel gedoe eromheen dus ik denk niet dat we dat moeten willen. Dan de fietsverbinding Giethoorn Steenwijk dat zijn de maatregelen die nu voorgesteld wordt om te gaan financieren dat is dus de oude beulakerweg. Wie is voor een deel?. Is die eigenlijk vrij liggend zijn? Er zijn geen woningen, liggen geen woningen en bedrijven,. En toch wordt die in volle omvang straat. Het eerste deel is dus eigenlijk: ja, we zitten ermee hoe je dat nu moet beoordelen. Dan is dat vanaf de ook bijvoorbeeld richting giethoorn-noord of vanaf Steenwijk vanaf de de blokzijl ze weg als zuid vindt zijn weg. Hoe is daar een? Is het dan al de Fietsstraat er moet je daar geen onderscheid in maken. Dan de fietsverbinding Gasthuisstraat ja, daar heb ik al iets over gezegd.
▶ 2:48:19En dan nog even kijken hoor. De terminologie ook in het besluit is niet helemaal duidelijker. Wordt nu gesproken over actualisatie van het MER per fiets. Ik neem aan dat bedoeld wordt het MER fietsplan of is het de bijlagen die erbij zit, waar de meerjarenplanning is opgenomen, in financieel opzicht. Dus graag een verduidelijking hierop. Even kijken of ik nog. Kan een korte. Ja, er zit nog een fietsverbinding in giethoorn-noord Giethoorn centrum, die gaat door de gieterse polder. We hebben onlangs een uitvoerige discussie gevoerd over de gieterse polder. Er staat er weliswaar een voor 2027. Maar eigenlijk vinden we dat dat nu niet de urgentie zou moeten hebben die hier nu verwoord is, dat bij een evaluatie kan worden opgenomen. Dus eigenlijk zou die daar nu niet moeten staan. Dat was het voorzitter. Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer van dijk vervoer. De. VVD, ja, dank u wel, voorzitter,.
▶ 2:49:22Steenwijkerlandse echter fietsgemeente als je kijkt nou ook de afgelopen weekeinde al met mooi weer hoeveel mensen er op de fiets door ons mooie gebied heen trekken, dan denk ik dat we daar echt wel trots op mogen zijn en daar past ook goed ambitieniveau bij. En als je dan kijkt wat wij de afgelopen jaren al hebben gedaan aan investeringen op fietspaden dan is dat best wel omvangrijk geweest. Er werd hier al eerder net gezegd: van de ambitie mag wel wat hoger. Als wij kijken wat voor fietspaden de afgelopen vier jaar zijn aangepakt, dan denk ik dat er al best wel goed voorstaan. Wij zien ook echt als VVD de fietspaden echt als een basisinfrastructuur net zoals dat wij de reguliere wegen zou zien, en dat moet gewoon goed zijn. Er moet goed geregeld zijn en moet veilig zijn en dat moet ook toekomstbestendig zijn en daar past een goede lange-termijnvisie goed bij. Daarnaast komt ook de fiets vaak terug als het gaat om toekomstige mobiliteit. En de. Als je gaat nadenken van, is het nog te verwachten dat we over twintig jaar allemaal twee haltes voor de deur hebben? Nou, niet iedereen heeft dat, maar is dat te verwachten? Nee, dat denk ik niet. De zal de fiets zal echt wel middel weer worden die vaker
▶ 2:50:25gebruikt zal gaan worden. Al met al is dan dus goed dat je een keer een onderzoeksbureau onderzoek laten uitvoeren naar de: ja, wat is wat is dan in onze gemeente? Wat zijn dan de locaties waar je echt op moeten investeren? En ik denk dat er een mooi rapport ligt van Royal haskoning die overigens vaker echt wel kwaliteit levert. Dus naar klasse. Verrassende resultaten. Toch wel, je denkt soms bepaalde kruispunten ja, dat is gevaarlijk, maar dan kijk je naar de cijfers in dat stuk en dan valt het eigenlijk mee, terwijl de andere locaties zijn waarvan je eigenlijk denkt: nou, dat is, dat ziet er redelijk veilig uit en daar zijn al best wel vaak ongelukken dus dat is best wel goed om een keer na een stukje stuk weken kool van. Nou, er zijn echt wel bepaalde stukken in onze gemeente waar het gewoon beter moet. Vandaaruit zijn er in het raadsvoorstel een paar investeringsvoorstellen genomen. Er is eerder in de avond al gezegd: hoe komt het er exact uit te zien bij de beulakerweg hoe komt het er exact uit te zien in het centrum van Steenwijk die vragen, daar zijn we ook heel erg benieuwd naar. Maar uiteindelijk is dat wel de uitvoering en wij
▶ 2:51:26gaan er echt van uit en dat willen we eigenlijk wel van de wethouder horen dat in die uitvoering al die partners lokaal wel worden meegenomen. Dus als het gaat om bijvoorbeeld de mail van vestingstad ja, dat vinden we inderdaad wel belangrijk. Dat als straks naar een uitvoering toegaan dat daar natuurlijk de ondernemers en inwoners daar echt worden meegenomen. Maar ik zie het ook wel als kans. Als je nu aan een weg woont die misschien wel potentieel gevaarlijk is en we gaan daar als gemeente investeren, dan zie ik dat niet geleid als iets negatiefs dan zie ik dat nou. Ja, misschien juist voor volwassenen in een jong gezin hebt dat je denkt van nou dat is, maakt het ook weer een stuk veiliger. Dus ik zie ook wel heel erg veel kansen. Daar kunnen wij ons dus echt wel wel goed in vinden. Een heel aantal vragen zijn eigenlijk al gesteld, dus daar ga ik niet op in. Tot slot, er wordt gesteld dat we een vaste fiets coordinator gaan krijgen. Ik denk dat dat ook een goede ontwikkeling is voor zestien uur uit eigen formatie en daar worden we ook heel blij van. Eén extra. FTE maar met ook de duidelijke opdracht om co-financiering op te Halen en dat vinden wij echt wel een belangrijk onderdeel, want
▶ 2:52:26wij verwachten in de toekomst nog grotere investeringen. De set ook die uren in om geld op te Halen bij een provincie, bij een rijk, bij fondsen,. Dat vinden wij een goede ontwikkeling. Wij kunnen in beginsel instemmen met het voorstel, maar we zien wel uit naar de reactie als het gaat om de participatie van inwoners bij de uitvoering. Dank u wel. Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer bus van de p van der. AA dank u wel voorzitter, ja, ook wij zijn blij met het fietsplan er ligt een lijvig plan, een keur aan ideeën om Steenwijkerland en aantrekkelijke fiets gemeente te maken en die ambitie, die steunen wij uiteraard van harte. Ook wij werden geconfronteerd, hebben de discussie gevoerd in onze fractie over participatie. Er is wel lastig vinden aan dit stuk is dat het aan de ene kant ambities en en wat meer plannen hoog over presenteert, maar ook een aantal concrete voorstellen bevat. En dan, dat roept dan de vraag op of wij dan nu inderdaad al, zeg maar die als wij zijn positief besluiten, of die dan die voorstellen in kannen en kruiken zijn en of waar dan ook nog iets terugzien van het participatieproces wat dan nog kennelijk moet gaan gebeuren.
▶ 2:53:28Ook voor een deel, want ook wij hebben dezelfde signalen als die vullen elkaar en de andere fracties hebben genoemd van aanwonenden bijvoorbeeld. Ja, wij zijn oude beulakerweg ik hoor ook wel positieve reacties, net als meneer van duivenvoorde dat aangeeft op zo een plan. Maar er zijn ongetwijfeld ook aan wonen die verrast zijn door en en eigenlijk kan dat niet als je eigen straat is, waar besluiten we volgen of over twee weken dat dat de,. Dat we die maatregel gewoon gaan doen. Daar kan in mijn beleving niet, als je nog niet met in aanwonenden heb gesproken dus daar zou ik wel heel graag een reactie van de wethouder op willen, hoe dat proces nu verdergaat en krijgen, waar die deelprojecten ook nog weer hier terug met de bijbehorende participatie naar die vragen leven. Wel,. De fiets aantrekkelijker maken van de auto, dat. Er is een ambitie die wij van harte steunen, vooral in drukkelijk kernen ook en ik sluit ook wel aan bij de ambitie van D66 voor autoluwe kernen en en de binnenstad van Steenwijk we willen wel de oproep doen om dat ook wat integrale aan te pakken. We hebben laatst gesproken in de
▶ 2:54:31werkvergadering over nou ja, als het aantal woningen toeneemt wordt het dan ook qua auto's drukker? En wat moeten we dan afsluiten? Maar dat hangt natuurlijk samen met wat je wil met fietsen in de binnenstad. Dus het lijkt wat gefragmenteerd op ons af te komen. De stad is best ingewikkeld. Fiets, coordinator prima en fijn vooral dat we geen extra formatie voor wordt gevraagd. We hebben nog een aantal concrete suggesties ten aanzien van de maatregelen. De Gasthuisstraat een fietser onder staat van maken is op zich een goede oplossing in ons idee, maar wel in samenhang met het afsluiten van de onderstraat voor gemotoriseerd verkeer. Dit in verband met verkeersveiligheid en dat past ook bij een autoluw centrum. Ja, het beulakerweg in Giethoorn een fietsapp maken. Dat klinkt in onze ogen ook als een, als een prima plan zijn heel veel jeugdi daar fietst en best in gevaarlijke situaties te ontstaan. We willen u nogmaals wijzen op de verkeersanalyse die wij als als fractie hebben gemaakt, waarin we ook nog een aantal suggesties hebben gedaan ten aanzien van fietsen. Dus die oproep wil ik ook doen aan de wethouder en het ambtelijk apparaat. Er wordt gesproken over een
▶ 2:55:34landelijke Shell. Eens,. Wij zouden ook wel een oproep willen doen voor een lokale tellingen en steenwijkerlandse jelles het is een, bespreekt misschien meer tot de verbeelding dan het geijkte wat er landelijk al is. Ja, ik wil nog ook nog wel iets zeggen over parkeerplaatsen want we zien een heleboel gevaarlijke situaties voor fietsers, met name ook in Steenwijk ontstaan door parkeerplaatsen langs de weg. Noem als voorbeeld de grote kerk tot de bioscoop bijvoorbeeld. Daar zitten wegrijdende auto's is vaak. Vaderlijk. Ook situatie bij de laatste eer. Daar staan vaak en heel begrijpelijk auto's geparkeerd. Op straat moeten fietsers omheen. Ook daar zou je kunnen nadenken of je parkeerplekken bijvoorbeeld een en dat soort situaties, of je dat niet, nou ja, daar weg zou willen hebben. Dus. Om daar ook over na te denken en tot slot, voorzitter, de stalling. Fietsenstalling het is belangrijk om daarnaar te kijken. De 24-uurs gratis stalling bij het station is een groot succes. Heel veel mensen weten dat niet,
▶ 2:56:38dus vestigden er ook de de aandacht op. Het probleem is daarbij wel dat die stalling dagelijks volgepropt staat, te weinig plek. Mensen staan niet in de bovenste rekken en de stalling in de binnenstad. Dat was vooral een probleem van van vindbaarheid dus daar zou je ook, zeg maar, niet alleen het creëren van zo een voorziening maar ook zorg dat mensen weten dat het er is en hoe ze het kunnen vinden. Dus dat zijn nog een aantal concrete oproepen. Dus wij staan in principe positief ten aanzien van het fietspad, maar voor ons is die participatie verhaal wel een belangrijk element. Is die reactie? Wachten wij nog even af?. Dank u wel. Dank u wel, meneer Bunt dan geef ik graag het woord aan meneer gemaakt van. CPB. Dank. Voorzitter,. Het college vraagt ons in te stemmen met het ambitieniveau c, een inspirerende fietsgemeente. In het concept fietspad Steenwijk land staan talloze redenen genoemd om dit plan uit te voeren en daarmee de nationale doelstelling voor Steenwijkerland te Halen om het aantal verplaatsingen per fiets met 20 procent te laten toenemen en zoals
▶ 2:57:396 procent minder CO2 uitstoten. En hoewel we veel zaken in dit fietspad kunnen ondersteunen. We tasten onze vraagtekens of een aantal zaken niet te rooskleurig voorgesteld. Vanuit het panel geeft 38 procent aan dat de fietsroute te lang duurt of het te ver om fietsen is. Daar is in de gemeente met veel natuur en water niet altijd wat aan te doen. Daarbij geeft slechts 1 procent aan dat de te fietsen. De geen. Of geen goede fietspaden heeft, en we vragen ons wel af hoe representatief dit is. En ook vragen ons af hoe de prioriteit tot stand gekomen is van de uit te voeren en fietsvoorzieningen. College wil de beulakerweg inrichting als Fietsstraat maar hoe wilt u het vele landbouwverkeer dat hiervan gebruik maken, faciliteren zoals vullen elkaar en anderen dan ook al noemde de busverbinding. U wilde een fietspad te realiseren langs de ossenzijl en weg,. De ijsselham zijde van de ossenzijl en wegloopt een prachtige
▶ 2:58:40fietsverbinding. Die vanuit de kern van onder markt. De kern van ossenzijl slechts 200 meter langer is dan via de als vanzelf weg. De onder maandelijkse weg ter hoogte van tij is niet. Ingericht als 30 kilometer. Weg. Maar waarom kiest u ervoor om hier de inrichting van andere en niet op andere 30 kilometer wegen die ook niet wie op de juiste wijze zijn ingericht, zoals bijvoorbeeld de meppelerweg. We horen graag van de portefeuillehouder hoe deze prioriteiten tot stand gekomen is. U vraagt ons kent. Is te nemen van. De participatieproces en de reactienota fietsplan. En velen hebben er al wat over gezegd en dat zullen wij ook doen. We hebben een duidelijke vraag van de portefeuillehouder over hoe de participatie nu verlopen is. Over de Gasthuisstraat kunt u dit is nader toe te lichten dat er fietsen en de Gasthuisstraat niet de. Handhaven is. Het lijkt ons geen reden om de nu toe te gaan staan. Daarbij is de inrichting winkelgebied en wat zou u aan deze inrichting? Wel? Een verandering voor 150000 euro, om een
▶ 2:59:44duidelijk onderscheid te maken. Dat hier gefietst mag worden. En niet in het overige winkelgebied. Voorzitter, moet er bij de PPN veel keuzes gemaakt worden en we zullen als eerst de antwoorden van de portefeuillehouder afwachten en de financiële consequenties in overweging nemen voordat we zullen instemmen. Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie. Buitengewoon leefbaar en wie kan ik daar het woord gegeven? De heer holtermann buitengewoon leefbaar. Ja, dank u, voorzitter, onze fractie bij GL is blij met het raadsvoorstel wat nu?. Voor ons ligt. Een mooi fietsplan in onze toeristische mooi!. Gemeente Steenwijkerland weerribben-wieden van dit stuk staat. Schreven over. De parkeeroverlast van de fiets. Wat Elders nu vanavond?. Is gezegd. Voor ons is dan niet duidelijk. Wat hier en waar?. En hoe dit opgelost kan worden, met uitzondering van de bepaalde. Parkeerplekken voor fietsers?. Kan de wethouder ons vertellen op
▶ 3:00:44welke locaties en. Het gaat in onze gemeente. In het raadsvoorstel bij 4, punt 6 staat mooi dat er door ontevredenheid van de fietsers nu aandacht wordt gegeven voor de gemeente voor. Voor meer oplaadpunten. Voor elektrische fietsen, want elektrisch fietsen. Zal alleen maar!. Toe, we nemen de aankomende jaren. De vraag. Dan wordt de horeca, musea, etcetera en andere decoratie plekken dan ook hierin meegenomen. Om daar oplaadpunten te maken. Dan is het over financiële toelichting. We willen graag dat het investeringsplan beter onderbouwd wordt dan alleen maar bedragen aan te geven. Onze fractie ziet graag van de wethouder. Daar waar de geldt voor de komende jaren. Schikbaar wordt voorgesteld en niet met alleen de plaats. Catie erbij. In het raadsvoorstel MIS hem ook het digitale netwerk. Kan de wethouder ons ook aangeven of dit wordt meegenomen, welke fietsroutes beschikbaar zijn, digitaal en welke afgewezen?. Worden door bijvoorbeeld de drukte van toeristische mensen met fietsers, zeg maar
▶ 3:01:46fiets. Zijn. In het dorp of kern, dat dit door meer toeristen te verspreiden wordt in onze gemeente. Dan de brief van de vestingstad over participatie wordt er veel gezegd. Door andere partijen. Deze brief is een vijf juni jongstleden binnengekomen. Participatie ontbreekt met de gascentrales. Is nu gebleken. Hoe kijkt de wethouder?. Deze ingekomen brief. Dat is onze vraag. Stel behalen van de Gasthuisstraat uit het raadsvoorstel wat voor invloed heeft?. Op dit besluit. Of wat het?. CDA aangaf. Dat het openbaar stuk. Maar door. Iedereen gereageerd kan worden voor de raadsvergadering. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel. Dan vraag ik nu wethouder scheringa ervoor om te reageren op de bijdrage van de verschillende fracties.
▶ 3:02:53Wethouder, scheringa aan u het zo het woord ook u heeft spreektijd gekregen stond achttienminuten voor, u heeft de discussie gevolgd, dus we hopen dat het iets korter kan. En u het woord. Dank, voorzitter,. Dank voor uw bijdrage. Ik hoor. In positieve woorden spreken over het feit dat wij fiets, dat er een fietsplan ligt en dat we daar invulling aan gegeven aan de wens vanuit de strategische mobiliteitsvisie om fietsen gemeente te worden. Het fietsplan werkt dat uit. Het fietsplan heeft. Gekeken naar alle elementen uit de strategische mobiliteitsvisie. En heeft ook met name aansluiting gezocht bij zowel het rijksbeleid als het gaat over het stimuleren van fietsen als het Provinciaal beleid, als het gaat om fietsen, zodat wij ook, als wij straks. Subsidiemogelijkheden hebben vanuit het rijk of van de provincie gelijking ook concrete plannen hebben die we daaraan kunnen koppelen en die daaraan voldoen. Ik hoor u ook in algemene zin zeggen dat
▶ 3:03:53het ambitieniveau c het hoogste ambitieniveau eigenlijk gesteund wordt door de de meesten van u. Dat is ook goed om te constateren. U heeft het over allerlei specifieke dingen. Wat vraag stelde, ga ik zo op in? Ik heb de de belangrijkste vraag, die zo breed is: hoe zit het nou met die participatie, hoe is dat nou gegaan? En. Hoe kan er nou zo een brief liggen van stichting vestingstad. Vanuit de strategische mobiliteitsvisie waar we al. Participatie hebben gedaan? Bij veel stakeholders zijn we met het fietsplan aan de slag gegaan. We hebben een analyse gemaakt, heeft u gezien in het rapport van allerlei niveaus. Vervolgens is het fietsplan naar alle plaatselijke belangen gestuurd, naar alle wijkverenigingen gestuurd met de vraag of men daar naar wil kijken, of men daar suggesties voor heeft en. Eventueel verbeteringen dus op die manier zijn in ieder geval, zeg maar hebben alle inwoners verenigingen, zo zal ik maar zeggen, de gelegenheid gehad om kennisnemen van het fietsplan en daar ook reactie op gegeven. In de
▶ 3:04:55reactienota ziet u dat niet lang niet iedereen dat gedaan heeft en een deel van heeft dat gedaan en een deel niet naast de inwoners. Verenigingen hebben. De fietsersbond gevraagd. Vroeger hadden we hier een heel actueel, het de heer hoog, maar hij is al even genoemd. Hij is helaas niet meer onder ons,. Maar ik kwam altijd met goede ideeën en ook veilig verkeer Nederland, de plaatselijke afdeling van die heeft ook mee kunnen kijken naar dit fietsplan is. Op die manier hebben wij geprobeerd de mensen breed mee te nemen, de inwoners in ieder geval breed mee te nemen in de ideeën die die voorliggen. Vervolgens. Interruptie meneer van der Linden, vult elkaar. U zegt: we hebben de inwoners proberen. Het mee te nemen. Er wordt nu alleen nog maar verenigingen en stichtingen ik heb nog geen inwoner. Wordt. Dus ik ben nu echt benieuwd: hoe neemt u inwoners?. De of betaalt u de contributie van elke inwoner voor deze verenigingen of stichtingen. Dat is mijn vraag aan wethouder scheringa.
▶ 3:05:56Misschien ben ik niet helder genoeg geweest, maar volgens mij gebruiken we ons plaatselijke belangen als vertegenwoordigers van onze inwoners en in dit geval de wijkvereniging plaatselijke belangen zijn allemaal aangeschreven in onze gemeente. De heer van der Linden voor elkaar. Ja, u zegt, we gebruiken de plaats belangen als vertegenwoordigers van onze. Inwoners, dus dan neem ik ook aan dat. Wij daar ook verkiezingen voor organiseren. De heer scheringa. Ja, voorzitter, er is een hele interessante discussie. Dan kunnen we heel erg theoretiseren maar in het algemeen als wij met bijvoorbeeld een visie voor een voor een van onze kernen maken, en wel samen met onze plaatselijke belangen, die van vervolgens naar hun achterban kunnen gaan om dingen op te Halen het was een hele gebruikelijke manier, die kunnen we wel ter discussie stellen, maar volgens mij is daar nu niet te plaatsen voor. Volgens mij werkt dat in het algemeen goed. En ja, het zijn geen Democratisch gekozen instellingen, dat weten we allemaal. Ze vertegenwoordigen vast niet helemaal iedereen, maar dat is wel de manier waarop wij in Steenwijkerland normaal. Gesproken gaat u verder met uw betoog.
▶ 3:06:58Uit zeg maar de de analyses in het fietsplan is voor de periode 20, 24, 22, 27 een aantal projecten geïdentificeerd die we bij voorrang zou willen aanpakken. Die zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen. Bijvoorbeeld de aanpak van de beulakerweg is al een hele oude wens, ook vanuit het plaatselijk belang in Giethoorn vanwege die vermenging van al die verkeersstromen daar. Daarom is die een van de prioritaire projecten die we hebben opgenomen. Dus eigenlijk wat we zeggen. We willen de beulakerweg de fietsverbinding richting Steenwijk verbeteren, veiliger maken. In dit gespecifieke geval denk we het erover om dat te doen via een mooie Fietsstraat te in te richten, de uitwerking hoe dat er precies gaat uitzien. Dat is het proces. Als wij het principebesluit genomen van nou, dat gaan we doen, dan gaan we uiteraard met alle aanwonenden enzovoort in gesprekken hoe die uitvoering er precies uitziet. Ik breng u even in herinnering die
▶ 3:08:00twaalf fietspaden die we aangepakt hebben we eigenlijk dezelfde meegedaan we hebben een keuze gemaakt van gaan het wel fietspaden aanpakken? En vervolgens, in de uitvoering zijn we er al die mensen toegegaan ondernemers,. Bewoners die daar in de buurt wonen, om in gesprek te gaan over hoe gaan we die uitvoering nou precies vormgeven en er zijn heel veel dingen uit voor naar voren gekomen. Die nemen we mee. Soms moesten fietspad wat smaller waardoor. We hebben allerlei aanpassingen gedaan, juist in die uitvoeringskant dus als wij als u dit fietsplan aanneemt. Dan-vragen we in de PPN het geld voor deze projecten en vervolgens gaan wij dan naar de samenleving, naar de mensen die daar in de buurt wonen. Om zegt van luister, wij willen de fietsverbinding op de beulakerweg verbeteren. We gaan graag met u in gesprek over hoe we dat concreet er straks gaat zien. Interruptie meneer Bruns p van de a!. Ja, dank voor de voor de uitleg over hoe dat proces er verder uitziet maar ik vind zeg maar een regulier fietspad of een bestaande straat om wat terrein naar een Fietsstraat klinkt in mijn oren wel als een iets
▶ 3:09:01grotere ingreep. Waarbij ik het gevoel krijgen. Als wij daar dan nu over beslissen,. Dan dan is het eigenlijk een verre verre compliceren zou gezegd: He, dus er is een voldongen feit en dan gaan vervolgens krijgen inwoners vooral dan nog ruimte om mee te praten. Hoe dan. Klopt die perceptie van mij en dat roept dan ook allerlei vragen op van ja en en de bus dan. En. Dus ja, daar zijn wij wel voor om dat te toetsen, van hoe gaat dat dan verder? Zien wij dat hier nog terug?. Wethouder scheringa. Hoe? Ik zal er eerst even schetsen hoe ik, dat, hoe dat proces er uit ziet op dit moment zijn we al in gesprek met de provincie, bijvoorbeeld over de buslijnen hoe gaan die dan? Kunnen we dat anders oplossen of niet? Wat voor de?. Effecten zijnde. Er is ook een nieuwe concessiehouder waar we dat gesprek mee voeren. We moeten nadenken over: hoe gaan we om met. Het vervoer van de tractoren enzovoort, die daar ook overheen gaan. Hoe gaan we daar mee om? Dat zijn gesprekken die we straks in de uitvoering meenemen, over hoe dat eruit kan zien. Er zijn we eigenlijk in principebesluit om de fietsverbinding.
▶ 3:10:04Te verbeteren en dat is een hele duidelijke wens die aan het dorp komt en de exacte invulling. Daar gaan we dan uiteraard uit uitgebreid met de omgeving over in gesprek hoe dat precies uitziet Hetzelfde is eigenlijk het geval en steenwijkerwold uit de visie van het dorp of steenwijkerwold is duidelijk naar voren gekomen dat men graag die fietsverbinding wil verbeteren. Daarom nemen wij die op en in de straks in de uitvoering gaan we natuurlijk met de omwonenden enzovoort in gesprek om te zeggen: van wat betekent dat dan?. Hoe zit dat dan precies uit, meneer van der Linden? Voor elkaar? Dank u wel, voorzitter, hoor ik nou de wet. De goed zeggen dat de Fietsstraat links of rechtsom komt en dat dan de stakeholders gewoon echt sigma, maar naar de schrik hebben een beetje de kleuren uit mogen kiezen, om het zo maar het is. Zeggen of kan dat nog zo zijn dat na een gesprek met de stakeholders dus de. Bewoners: ondernemers concessiehouder. Dat het gewoon niet doorgaat want dat is mij nog niet duidelijk, wethouder, scheringa. Deze wens is niet één keer, niet twee keer, maar vele malen uitgesproken, dat we de fietsverbinding op de beulakerweg veiliger, beter moeten
▶ 3:11:07maken. Dat is een oude wens en daar geeft invulling aan met dit plan. Of dat dan precies als een invulling als een Fietsstraat wordt, of dat daar nog een andere oplossing voor komt, daar is uiteraard ruimte voor, maar dat wij aan de slag willen met de beulakerweg om die te verbeteren, dat is een heel heikel, want die komt niet van ons, maar die komt van de inwoners. Meneer van der Linde voor elkaar!. Ja, dan dan kan. Aan mij liggen, maar kunt u dan beter niet worden?. Als Fietsstraat dragen, niet gebruiken in het stuk, wat dan toch zijn inwoners nu. Fietsstraat OESO een Fietsstraat dat er tijdens dat ze willen?. Tuurlijk afremming. En er zijn. Meerdere middelen voor maar. Om gelijking zoiets. Komt dit tot een Fietsstraat te noemen? Dat vind ik natuurlijk toch dan wel heel sterk wat van?. Dus ik zou u dan ook vooral. Op willen roepen. College, om misschien in andere bewoordingen hiervoor te gebruiken, want nou ja. Nu zijn. Inwoners toch echt wel geschokt! Een dat ook in de!. Want er moeten lezen, dat gebeurt,. Wethouder, scheringa. Waarvan akte denk ik op dit moment,. Dus daar waar wij zeg maar de plan hebben
▶ 3:12:11opgenomen, komen niet voort uit ofwel een visie of uit een wens van de de de inwoners. Daarom zijn ze opgenomen. De. Gasthuisstraat het is een specifiek geval. Die staat al genoemd in de strategische mobiliteitsvisie als een plek om aan te pakken. Juist omdat als je hem daarom zegt, hij is nu officieel buiten de winkeltijden mag je daar niet. Buiten de winkeltijden mag ik daar fietsers, onder de winkeltijden niet. Maar dat betekent dat er een behoorlijke omrijdfactor is. En als we gefietst gemeente willen zijn en de fietser willen stimuleren, moet je er juist ook. De Gasthuisstraat is een logische verbinding om daar het fietsen oke altijd mogelijk te maken. Maar dat betekent uiteraard dat je dan wel heel goed na moeten denken en dat doen we dan weer in de uitvoering, samen met de ondernemers, met de bewoners, om te kijken van hoe ga dat dan precies inrichten en ik durf wel te beweren dat als wij dat straks samen goed in beeld brengen, dat de situatie voor zowel voetgangers beter wordt als voor de fietsers en daarmee ook voor de ondernemers. Dat is de
▶ 3:13:12uitkomsten die ik die ik daar voor me zie. De heer van der Linde voor elkaar. Kan ik me goed herinner dat we recentelijk in de Gasthuisstraat een. Volgens u een grote aantrekkende werking. Van plaatsen met heel veel voetgangers. De museum er wordt alleen maar drukker. Van. Volgens mij kunnen de fietsers ook heel goed afstappen 200 meter de doorheen lopen en dan weer op de fiets stappen. Of het kan aan mij liggen,. Dus ik vraag me dus echt af wat dan de meerwaarde is om dit. Fiets vrij te maken en dat kan ik nog steeds. We vinden: wat is nou echt de meerwaarde en waarom is de besluit genomen? Dat ontbreekt,. Wethouder scheringa. Nou, deze wens komt ook voort uit de fietsersbond heeft dat bij ons geagendeerd in de strategische mobiliteit?. Visie. De heer van maak alsjeblieft daar een. Laat me zeggen, sta het fietsen daar altijd toe, maar regel het zo dat het zowel voor de fietsers als voor de voetgangers goed geregeld is, zodat dat niet op een om laat me zeggen op een vervelende manier dat met elkaar vermengd, maar juist dat het daardoor beter wordt. Want het fietsen daar.
▶ 3:14:14Is eigenlijk niet te voorkomen, want mensen gaan daar van natuur sowieso fietsen, dus dan kun je ook maar beter een goed regelen. Ik weet niet of ik daarmee genoeg heb gezegd over het participatieproces maar er is de wens te komen voort uit. Ofwel fietsersbond ofwel inwoners hebben dat opgenomen. De uitvoering ja, daar moeten we nog hele uitgebreide gesprekken voeren met ondernemers en onder ondernemers om dat vervolgens ook vormgegeven hoe dat precies uit gaat zien,. Is iets gezegd over. Bewaakte fietsenstalling wel of niet in het algemeen,. Daar waar mensen fietsgemeente willen zijn, is stalling van fietsen ontzettend belangrijk om dat goed te regelen. Dat betekent soms dat je kunt zorgen dat er naar rek rekken zijn, zeg maar waar je fiets fatsoenlijk kunt parkeren. En in het algemeen wordt gedacht met de toename van elektrische fietsen, dat je in ieder geval een voorziening moet hebben in het centrum. Ernst die vindbaar is,
▶ 3:15:15zoals u zei, dat is terecht dat u dat zegt, vindbaar is en ook aan allerlei andere kwalificaties moet voldoen, waar mensen met een veilig gevoel ook duurdere fietsen kunnen stallen. Of dat betekent dat daar via een, dat daar ook echt hem, een mens bij moet zijn, dat is maar de vragen. Dan kun je misschien ook op andere manieren oplossen. Dat is nog niet besloten, dat is een. In het stuk staat ook dat gaan we onderzoeken of dat voor Steenwijk ook een oplossing is, dat wat dat betreft er zijn best veel vragen stelde over nog specifieke dingen die de er wel of niet in staan, of die bovenaan staan of niet bovenaan staan. Dat vind ik wat lastig om daar helemaal doorheen te lopen,. Maar we hebben ervoor gekozen om. Fiets, de de verbindingen die als eerste. Boven zijn komen drijven, om die als eerste aan u voorgelegd, om daar ook geld voor te vragen en per jaar in de PPN zullen we dan steeds nieuwe projecten aan u voorleggen zodat we ook elke keer die integrale afweging daarover kunnen maken.
▶ 3:16:15Mevrouw elgersma, D66, ja, voorzitter, ja,. Ik heb toch nog even een vraag over het autoluw maken, want als we de. Ik had het zo mooi gevonden als we daar al wat meer op zouden kunnen sturen, want daarmee creëer je ook een vergroting van de veiligheid. Want als we de ouders gewoon weghouden dan is er meer ruim baan voor de fietser en voetganger dan wanneer we de auto daar laten rijden. Dus mijn vraag is eigenlijk van:. Wordt er, hoe staat het college daartegenover wordt daar nu ook prioriteit aan gegeven? Gaan we daar ook op inzet, of zegt u net, dat schuif ik voor me uit, want ik wil heel graag weten hoe we daarin staan,. Wethouder scheringa. Op dit moment zijn we niet concreet bezig met het autoluw maken van delen van Steenwijk of van andere kernen. Waar we wel heel druk mee bezig zijn, is de voorbereidingen voor een nieuw systeem om de toegang naar het centrum beter te organiseren met camera. In de toekomst. Dus de insteek nu niet is niet om verdere stap te zetten om de binnenstad bijvoorbeeld autoluw te maken. Meneer geerarts. CPB. Ja, voorzitter, ik kan er aan de
▶ 3:17:18portefeuillehouder de vragen gesteld hoe nou de prioritering tot stand gekomen is en men geeft als als antwoord dat want het eerste boven is komen drijven. En toen dacht ik van we hebben het ook een c RO w. Systematiek waarin we elke twee jaar keurig. Ik heb u onlangs vragen gesteld. Daarover heb gezegd dat elk fietspad wordt, iedere twee jaar wordt, dat er wordt, de staat wordt bekeken. Het lijkt me dat we toch beter kunnen kijken naar de staten. Aan van het fietspad. En over het aan de brede voldoet dan wel bij u. Het eerste boven komt drijven, want als ik ga, doen we bij mij het eerste boven komt drijven, zit ik hier vanavond niet meer dan in ieder geval. Wethouder scheringa. Ja, u heeft natuurlijk gelijk dat als ik dat zo geformuleerd hebt, dan is dat niet juist is. U heeft gezien. Al die analyse zijn gemaakt. Veiligheid,. Maar een van de dingen die ook heel belangrijk zijn, is, zeg maar de de wensen die heel nadrukkelijk uit de kernen zijn gekomen. Daar is de beulakerweg en steenwijkerwold heel duidelijk voorbeeld van, waarbij de inwoners zegt van, nou, dat is een plek waar wij heel graag verbetering zien en als hij dan ook
▶ 3:18:22uit de andere analyses blijkt dat dat een goede plek is om eerste aan te pakken, dan hebben we dat. Dus er zit wel wat meer denkwerk achter dan dat dat zomaar is komen op op. Ja, ik ik eerlijk gezegd weet ik even niet wat ik nu nog verder moet toevoegen, voorzitter, en nogmaals, er zijn iets over de fiets, coordinator wellicht er zijn we. Die wordt gedekt, ook uit de gelden de die van de minister hebben gekregen voor de duurzaamheids zaken om. Maar daar hebben we nu nog geen invulling aan kunnen geven, want we hebben gewoon te weinig capaciteit om dat goed te doen en dat is ook in verkeers wereld heel erg moeilijk om om mensen te vinden. Dus we hebben nu nog niet dat kunnen invullen in de zijn ook niet vanuit de bestaande capaciteit om daar echt iemand voor vrij te maken, om dat te kunnen doen. Daar zijn we nog hard voor naar op zoek en ik zie ik kijk even naar meneer netjes u heeft nog een vraag gesteld over de social return,. Die geld,
▶ 3:19:25over die regel die geldt voor investeringen boven de twee ton. Dank u wel. Dank u wel. Ik zie nog dat de heer holtermann buitengewoon leefbaar meneer. Hofman, ik kan er niet echt het gevoel dat alle vragen zijn beantwoord. De de locatie, zeg maar van de parkeerplaatsen. Voor de, voor de. Fietsers, zeg maar, er zijn, die zijn niet bekend, want er wordt wel, zeg maar in de financiële toelichting verschillende. Grote bedragen. Vraagt maar. Qua locaties zijn niet bekend of. Het digitale netwerk heb ik nog niets over gehoord. En. Even kijken hoor. De of de horeca, musea, etcetera een anders het midden. Mee wordt genomen. Wethouder scheringa. Ja, sorry ik, ik zie de heer Kwint inderdaad mijn aantekeningen aan. Wat betreft de exacte locaties voor het inrichten van zeg maar fietsparkeren. Voorzieningen. Dat
▶ 3:20:25is echt een kwestie van onderzoek. Daar zitten nu dus we hebben nu nog niet helemaal strak in beeld van wie waar precies moet terechtkomen. Als het gaat over het want dat had u ook vragen over stelt elektrische fietsen, oplaadpunten faciliteren nou, dat, dat zien wij onze rol vooral als een rol waarbij we dat agenderen, bijvoorbeeld bij ondernemers, zodat dat met name door ondernemers opgepakt kan worden gefaciliteerd dat gebeurt natuurlijk ook al in de praktijk, maar dat blijft op op op inzetten. En het fietsplan voor voorziet niet op dit moment in een verdere uitwerking van. Een in een digitale informatiestromen over hoe je kunt fietsen, enzovoort. Daar zijn natuurlijk wel ebs en dat soort dingen waar men zal gebruik van kunnen maken, want er zitten wij als gemeente op dit moment niet op in. Dank u wel, wethouder, dank u wel voor uw bijdrage. Gaat dit agendapunt als. Hamerstuk of als bespreekstuk kan het als hamerstuk door bespreekstuk
▶ 3:21:26dan gaat dit agendapunt door als bespreekstuk naar de raadsvergadering dan hebben wij nog op de agenda staan nota van uitgangspunten omgevingsplan en we hebben nog tien minuten. Gaan we dit in tien minuten behandelen of gaat dit door naar de raadsvergadering. Nou dit,. Dit agendapunt. Meneer van het!. CDA. Ja, voorzitter, wat ons betreft is een hamerstuk en als dat breed gedragen wordt, dan zijn we er ook heel snel uit te delen. Ik even kijken. Gaat dit agendapunt meneer boxem. Christenunie, er waren een paar dingen van zeggen, maar dat kan ook in de raadsvergadering. Prima, dan gaat dit agenda stuk door naar de raadsvergadering als bespreekstuk. Dan hebben wij nog agendapunt zeven gelegenheid om vragen te stellen. Heeft zich niemand gemeld voor het stellen van vragen 5. Punt 8, Vaststellen besluitenlijst van 16 en 17 mei 2023 dan zijn deze agenda. Dan is de in deze besluitenlijst is vastgesteld en dan sluit ik hierbij
▶ 3:22:29de vergadering. Dank u wel.
Vorige: Raadsvergadering 23 mei 2023 Volgende: Raadsvergadering 20 juni 2023 Alle vergaderingen van Steenwijkerland