Politieke Markt 4 juni 2024

▶ 0:27:40Politieke markt van vier juni 2024 en ik heet u allemaal van harte welkom. Heet welkom het college en ambtelijke ondersteuning, ik heeft welkom, mensen op de publieke tribune en ik heet welkom de luisteraars en kijkers thuis. Zoals u gezien hebt, hebben we vanavond een volle agenda en we hebben ook nog enkele insprekers we hebben allereerst een inspreker van een niet-geagendeerd onderwerp en daarnaast hebben we ook nog twee insprekers over VNO. En ik heb inmiddels ook voor mij wat de partijen als Bespreekstuk aangegeven hebben en wat ze als hamerstuk aangegeven hebben, en daarom wil ik u een voorstel doen. Het is gebruikelijk: wanneer we insprekers hebben, dan halen we dat stuk naar voren en dat betekent dat vijf, 22. Al huisvestingsplan Sint Martinus en voorbeeld volenhoven daar zou ik van

▶ 0:28:435 punt 1 willen maken, het eerste bespreekstuk en de omgevingsvisie daar hebben bijna alle partijen van aangegeven dat het een Bespreekstuk is en van veel andere stukken hebben diverse partijen aangegeven dat het een hamerstuk is. Dus ik zou. Als tweede bespreekstuk dan de omgevingsvisie uitgangspunten en participatie willen doen en daarna in volgende afwikkelen kan iedereen daarmee instemmen meneer boxen voorzitter, ik heb eigenlijk een ander voorstel en dat is dat wij eerst bespreekpunten doen. Stel dat wij in tijd nooit komen, want dan kunnen hamerstukken altijd nog doen naar de raad en dus dat we ze daar behandelen. Dus mijn voorstel is om eerst de bespreekstukken te doen en dan de haven. Tukken, ja, dat begrijp, dat begrijp ik wel. Alleen bij de bespreek, ook bij de hamerstukken zijn ook een aantal partijen die een korte opmerking willen maken. Dus daarom mijn voorstel om

▶ 0:29:45toch deze volgorde, tante,. Dan ben ik daar blij mee. Daar kan ook altijd andersom hè, daar kunnen ze nog wat zeggen,. De fractie ook nog een opmerking of. Ze, ja, wij houden bij 4, punt 7 nog een vraag stellen aan de wet houden. U wilt bij 4, punt 7 nog een vraag. Dat staat al genoteerd hier, dat is al doorgegeven waarvoor dank, voorzitter, en ik heb nog een verzoek. En dat verzoek is, want dat heeft te maken met agendapunt vijf, twee, daar hebben we twee minuten spreektijd vroeger, dat snap ik, dat er tijdens de agendacommissie twee minuten geworden is. Maar er is zoveel te zeggen. Dus mijn voorstel en dat is via de voorzitter naar de rest van deze commissie om daar minimaal drie minuten van te maken. Meneer boxen ik had al het voornemen om daar iets minder strak in te zijn, maar als wij vanavond al deze agendapunten willen afhandelen doe ik toch ook een verzoek aan u, en dat betekent ook dat u zelf ook uw tijd in de gaten houdt ik zal in ieder

▶ 0:30:48geval in de gaten houden dat er niet eindeloos gesproken wordt, maar als u uw standpunt al gehoord hebt bij een andere partij, zou het. Wat mij betreft voldoende zijn om daarna te refereren en niet uw betoog volledig te noemen. Ik hoop dat iedereen daar ook mee kan, volledig mee voorzit. Dan gaan we, dan is de agenda vastgesteld en dan gaan we beginnen met het spreekrecht van niet-geagendeerde onderwerpen en dan nodig ik de heer Molenkamp als algemeen lid van het bestuur van buurtvereniging zuid, veen uit om te spreken over de voorgenomen plaatsing van het transport, verdeelstation zuiden, weg en een Molenkamp u krijgt vijf minuten. Als je op de knop drukt, aan u het woord. Goedenavond beste raadsleden van stemmeke land. Allereerst bedankt dat ik vanavond hier mag inspreken. Mijn naam is zoals jullie hebben begrepen

▶ 0:31:51kaf Molenkamp ik ben bewoner aan lange sloten in zuid, veen en nou ja, eigenlijk in die hoedanigheid vooral spreek ik hierin nou, we staan in in Nederland voor een grote uitdaging voor de energietransitie. Nou ja, iedereen gebruikt steeds meer stroom en leveren steeds meer terug en dat heeft natuurlijk enorme impact, wat begrijpelijk is. Het is hartstikke goed dat de gemeente en. Is in dit geval daarmee samen optrekken en daarmee aan de slag gaan, en daar is ook haast bij geboden. Maar in dit geval, haastige spoed is zelden goed. Zo moeten de nieuwe kabels de grond in en nou ja, daarvoor moeten ook nieuwe stations worden geplaatst. Dat zal ook, nou ja, inmiddels in de bestaande omgeving moeten, omdat het zwaarder net ook verzwaard moet worden en dat begrijp ik maar al te goed. Nou ja, de grote uitdaging voor de gemeente en natuurlijk ook voor je neus, is dat er met veel factoren rekening gehouden moet worden.

▶ 0:32:51Denk aan de omgeving, haalbaarheid en onder andere ook de samenwerking. En wat dat betreft staat er dan in het coalitieakkoord van de gemeente. In een gemeente waarin iedereen telt,. Staat aansluiting bij de leefwereld van onze inwoners centraal. En ook in het coalitieakkoord staat aan een nieuwe koers voegen we de menselijke maat toe, niet onze regels, voorwaarden en efficiëntie staan voorop, maar wat we willen bereiken. Nou, in dit geval, met met die twee zinnen kan ik in dit geval niet helemaal positief spreken: Enexis wil daar wil een nieuw transport verdeelstation plaatsen aan de zuid eens weg en zoekt daarvoor nou ja, eigenlijk geschikte locatie. Daarvoor is in een gesprek geweest met de gemeente en die wijzen de locatie nu op dit moment aan of te missen. Er is een voorgenomen

▶ 0:33:52en een voorgenomen besluit dat ze een locatie aan de Zuidweg daarvoor willen willen plaatsen, aan de NTR van Zuid Veen en van Steenwijk. Nou ja, wat ik daarin dus geen goede zaak vind, is dat dat de een Locatiestudie is geweest van Enexis dat die Locatiestudie is om inmiddels al meer dan een jaar afgerond en daar staan dus die verschillende plaatsen in. Enexis die speel, die spreekt daarvoor de voorkeur uit voor locatie en dat is bij de bij de Zuidas weg ruggeweg op de rotonde en de gemeente wijst dat af vanwege de landschappelijke inpassing maar om dit station met die afschrikwekkende afmetingen, dat ding is maar liefst veertien meter lang, vier meter breed en vier meter hoog. Om er daarbij naast een huis naast woningen te plaatsen, vinden ze geen enkel probleem. Wij moeten in de in de krant zelf de vergunningsaanvraag lezen. We hebben dan nog nou, wat is het een halve week van tevoren voor de vergunningsaanvraag in de

▶ 0:34:55krant stond, hebben wij nog een brief gekregen van Enexis met de mededeling dat dat station daar komt, maar wij zijn als inwoner ben ik in ieder geval niet gehoord. Ook is er geen brief, bijvoorbeeld naar de buurtvereniging geweest, dat soort dergelijke dingen. Nou ja, wat mij dan op de borst stuit, is dat we dat ik ook in gesprek met de gemeente ben geweest hierover. Ik heb voordat ik hier sta heb ik al een gesprek met de gemeente gehad en ook van met Enexis ik heb ze verzocht om gezamenlijk om tafel te gaan, dus met z'n drieën, bij wijze van hè gemeenten, enexis en en dan inwoners. Maar dat leidt eigenlijk tot tot weerstand bij beide partijen. Participatie is in dit geval dus eigenlijk niet mogelijk en dat vind ik eigenlijk wel teleurstellend als je bedenkt dat de gemeente wel lovend spreekt over de participatie en mensen zelfs daarvoor tot actie maant. Het blijft in de plannen, dan met mooie woorden samen met inwoners, maar voor het gemak daarbij

▶ 0:35:56worden die wel vergeten en eigenlijk gewoon weggewuifd want je bent gewoon niet welkom aan de tafel. De laatste reactie van de ambtenaar is daar misschien wel het beste bewijs van. Een heel uitgebreid betoog met daarin hè de drie locaties die eigenlijk de meeste, ja het meeste geschikt zijn. Die noemt die nog eens een keer op. Maar goed, ondertussen hebben ze dat wel met z'n tweeën besproken en niet met de inwoners. Daaruit constateer ik dan maar dat ja, dat het participeren met inwoners toch wel lastig is. Nou ja, de in de energietransitie transitie vraagt natuurlijk om om tempo en keuzes en gezien het landelijke karakter in de gemeente ontkom je ook niet aan het plaatsen in een landschappelijke ruimte. Een goed station met planting eromheen is prima inpasbaar in mijn opinie. Mijn verzoek aan de gemeente is om ons als bewoners serieus te nemen en ons te

▶ 0:36:56laten meepraten over de locatie. Hoe kunt u als raad inwoners hierin een stem geven? Kunt u zorgen dat de gemeente tot inkeer komt en dit station bijvoorbeeld op een andere locatie komt? Ik ben de laatste zinnen. Ook voor dit station zijn goede alternatieven onderzocht, waar we allemaal mee kunnen leven, maar deze optie gaat ons. Mij en mijn buurman woongenot echt heel erg verstoren. Bedankt voor uw aandacht in ieder geval en nou ja, goed, ik hoop dat u hier wat mee kan. Een moeilijk aan dank voor uw inspraak ik zie dat er al enkele mensen de vinger opsteken mevrouw Drijfhout. Ja, dank, voorzitter, ook bedankt voor het inspreken we hadden net over het locatieonderzoek bent u bekend met dat locatieonderzoek. Ja, ik heb hem ontvangen van enexus in het gesprek dat ik met heb gehad, hebben wij het ook het locatieonderzoek toegestuurd gekregen. En is er voor u ook helderheid waarom voor het ene niet-gekozen is en voor het

▶ 0:37:57ander wel, misschien bij Enexis of bij de gemeentelijke organisatie?. Ik snap de overwegingen wel die erin staan, maar ik vind ze nog steeds niet passend. De loer staat de locatie in dat in dat document. Dat is locatie zeventien naar beide herenbrug in mijn opinie is dat eigenlijk de beste locatie als je kijkt daar qua landschappelijke inpassing maar die is niet op dat moment onderzocht. Dus ja, goed, er valt wat te zeggen, natuurlijk, hè over kosten en dat soort dingen allemaal. Maar ja, ik vind, ik vind het geen stel om dat ding echt, nou ja, in je tuin te plaatsen, want daar staat echt gewoon vlak voor je tuin je je, ik heb Normaal een normale uitzicht, dat is gewoon compleet weg. Ja, dank u wel voor uw bijdrage, meneer Molenkamp even samenvattend meeste principiële bezwaren zijn we zijn niet gehoord en ik vind het heel naar die naast mij staat en mijn uitzicht nu weg is, als ik het goed begrijp,. Ja, zonder anderen. Ik vind het vooral inderdaad, dat zijn wel de de basisredenen ja, dat vind ik ook gevaarlijk. Dat dat ding daar staat trouwens maar meer voor de verduidelijking

▶ 0:39:01voor, voor mezelf hoor maar top. Ik heb even de de de aanvraag ongeving stelling opgezocht die is van 26 april, maar die is nog niet verleend. Eigenlijk klopt, klopt. Dus dat maakt het voor ons een beetje lastig, want het is en collegebevoegdheid en. Ik denk dat het ook dan straks eerst aan u is om een zienswijze bezwaarschrift in te dienen, een beetje aan de fase van de procedure. En pas nou, ja, als dat gaat lopen, dan kunnen wij denk ik iets doen. Oké, oké, goed om te weten: ja, dat, dat zou wel de meeste Koninklijke weg zijn. Ik heb inmiddels al wel ingediend, alleen de was nog te vroeg. Inderdaad, nou, dat dat hartstikke goed natuurlijk goed bij, want ik denk dat de weg is om te bewandelen en ik zou zeggen: hou ons op de hoogte van hoe dat gaat is goed, dank je wel, top ze verder dan vandaag naar meneer Molenkamp zo niet, dan dank, meneer Monica, en dan gaan wij verder met de agenda. Dank u wel. Dan komen we bij de hamerstukken en 4, punt 1. Dat is de gewijze dat de vaststelling bestemmingsplan kinderen over van dijk.

▶ 0:40:02Zeiden Roelsma van fractie heeft gevraagd om hier een opmerking over te mogen maken voor Esma. Ja, voorzitter, ik heb slechts één opmerking die meer voor het college bedoelt. We hebben hier nog niet zo heel lang geleden gesproken over de weg die eigenlijk het ene deel van kinderen verdeeld houdt met dit deel waar nu nieuw gebouwd gaat worden. De snelheden waren daar te hoog. Daar is aan gewerkt, dat is teruggebracht. Maar we hebben toen ook gezegd: hoe kan het dat we uitbreiden en aan de andere kant van de weg? En zouden we niet veel meer moeten blijven aan de kant van de kern van kinderen? Omdat, nou ja, je krijgt steeds meer overste je krijgt steeds meer onveilige situaties en ik wil dat toch graag meegeven aan het college. Ik zou graag willen weten wat. Wat zijn nou de overwegingen om toch steeds weer over die weg heen te gaan?. En dat is op dit moment een concrete vraag van u. Ja, dat is een concrete vraag, maar ik kan dat bouwen niet in de weg staan, dus dat vind ik heel erg lastig. Maar dan, dit gaat later wel geld kosten, in de zin van over veilige oversteekplaatsen of wat voor vorm dan ook.

▶ 0:41:05Duidelijk, dan nodig ik weer de Smit naar voren,. Smit duurt voor, los naar de antwoord brengen. Ik ga een poging wagen. Dank u wel, voorzitter, die snelheidsverlaging heeft er wel voor gezorgd dat de mogelijkheden zijn om hier op deze plek die woningbouw te doen. Dit is tien jaar geleden al bestemd als een een plek voor wonen. Ook bestemmingsplan, technisch, alleen de invulling daarvan, die ligt nu voor en in het verlengde van dit plan staan ook alle woningen naast het voetbalveld. Dus dit is wat ons betreft een hele logische plek om ook woningbouw toe te voegen. Maar ik weet niet of voor ergens maar nu tevreden is met antwoord. Nou, het enige wat ik graag wil weten of in de toekomst dingen gaan doen voor de verkeers, voor de

▶ 0:42:06veiligheid van die mensen die die weg steeds moeten oversteken, daar ging het mij om. Daar is nu geen aanleiding toe, maar mocht dat ooit in de toekomst zich voordoen, dan zullen we daarnaar kijken. Daar moet ik het mee doen met mevrouw ergens. We gaan naar 4, punt 2, de gewijzigde vaststelling bestemmingsplan Wagenweg één en Linde dijk één in kinderen. Iedereen heeft dat als een hamerstuk aangemeld en zo te zien blijft dat zo. Dan gaan we naar 4, punt 3, wijziging, diverse gemeenschappelijke regelingen en ook mevrouw Els heeft daar een korte opmerking over. Volgens mij nu het woord. Ja, voorzitter, Normaal gesproken was dit ook voor ons een hamerstuk maar er is toch wel iets aparts aan de hand. Dit hele voorstel is gebaseerd op een motie van de gemeente. Kampen. Exact dezelfde motie heeft de fractie van de destijds ingediend in deze raad, met steun van de fractie van CPB. Het gekke doet zich nu voor dat het aan ons voorgelegd wordt om nu goed te keuren, terwijl destijds de wethouder van mening was dat het ontraden moest worden. Het was niet nodig. Wij hadden juist in

▶ 0:43:10onze optiek heel erg geluisterd naar andere partijen die van mening waren: ja, die gemeenschappelijke regelingen, die zitten te ver weg. We moeten meer doen aan de controle daarop. We hebben dus gedacht: die evaluatie moet verbeterd worden, want de evaluatie is juist een middel om invloed uit te kunnen oefenen. Nou, de wethouder heeft het toen sterk ontraden dus het dan blijkt ineens uit deze stukken dat dat van de elf gemeenten, de meeste gemeenten het er wel mee eens waren. En mijn vraag is nu eigenlijk: wat is nou gebeurd met ons college bij deze overleggen? Ik zou wel heel graag een verslag willen zien. Heeft de wethouder ook in die overleg gezegd van: ja, het moet ontraden worden. Het is allemaal onzin,. Want ik begrijp mij een gevoel dat voorstellen van mijn kant soms op een manier behandeld worden waarvan ik denk van ja, blijft de wethouder daarachter staan of ben ik niet overtuigend genoeg geweest? Ik zou dat graag van de wethouder willen horen. Is er een bestuursverslag waaruit blijkt waarom de wethouder nu zegt van nou, we leggen dit toch aan de raad voor, terwijl de wethouder toen zo tegen was?. Dan nodig ik wethouder jongman naar voren om hier uitleg over te geven. En dan heb ik nog aan u een vraag, mevrouw

▶ 0:44:13Esma 4, punt 1, is voor u ook een hamerstuk ondanks uw vraag oké. Een jongman aan u het woord. Dank u wel, voorzitter en mevrouw Elgersma we hebben inderdaad gesproken over de motie van kampen en in de de beraadslaging die wij hier hadden in de raad en die motie ging over een aanpassing van het hele proces. Wat er nu gedaan is, hè, want om toch een beetje tegemoet te komen aan de gevoelens die je daar, die breder waren dan alleen in in Kampen ik zeg: we gaan de toelichting iets beter beschrijven, dat is wat er aangepast is en dat is het enigste verschil. Daarmee zijn alle vier de gemeenschappelijke regelingen op die manier aangepast, dat de toelichting duidelijk geeft. Evaluatie is mogelijk op elk moment. Elke raad zou dat kunnen doen. Dus geen aanpassing in de besluitvorming. Volgens mij, nee, dat begrijp ik ook dat. Maar het vreemde doet zich voor dat u zegt van: ja, we willen rekening houden

▶ 0:45:17met de gevoelens die vanuit de motie van de gemeente kampen. Maar die gevoelens waren hier natuurlijk ook en die gevoelens speelden ook bij de fractie van Dz toen we deze motie indienden en toen heeft u hem sterk ontraden en dan valt mij wel eens op en misschien mag ik niet zeggen dat we hier meerdere moties hè, ik zou het ook kunnen vragen, valt het ook wel eens op dat we hier moties ook wel eens gewoon niet ontraden als college, maar gewoon zeggen: nou, ja, weet je het eet, geen, het eet, geen brood, het is misschien ook leunen, dat doet een partij het voor, dat kan allemaal wel, maar deze was wel heel hard. En dan denk ik: nou heeft u het over gevoelens, hè, want u heeft het echt ontraden en en en en en nu zegt u, ja, we willen toch tegemoet komen aan de gevoelens. Dat doet mij een beetje vermoeden van: ja, wat speelt ie nou eigenlijk? Roman nou heel kort, mevrouw, ergens, maar dat speelt echt helemaal niks en dat is echt niet persoonlijk. Het echt puur te maken met de tekstuele wijzigingen, die over vier gemeenschappelijke regelingen. En daar was eigenlijk de motivatie om te ontraden niks voor u of wat dan ook. Maar daar hadden het mee te maken. En om die toelichting hebben we extra gemotiveerd waarom de gemeenschappelijke regeling niet

▶ 0:46:19moet worden aangepast. Dus toen stond u erachter, toen was het er mee eens, met de gevoelens die wij ook hadden. Dat is eigenlijk mijn vraag. Helemaal. Volgens mij verdraaide nu de woorden. Het is heel plat gezegd. Volgens mij hebben wij gezegd: de gemeenschappelijke regelingen moeten niet aangepast worden. Dat is volgens mij het feit. Ik geloof niet dat u hier uit gaat komen. Samen mijn vraag, mevrouw Els, maar wordt het voor u een hamerstuk. Ja, dan gaat dit ook door als hamerstuk dan komen wij 4, punt 4, het jaarverslag en de jaarrekening 20. 23 van het regionaal serviceteam jeugd Ijsselland er is voor iedereen een hamerstuk dan blijft dat zo. Dank u wel. Gaan we naar 4, punt 5, jaarstukken 20, 23 en program maar bedoeling 20, 25 en meerjarenraming 20, 26, 20, 28 van de GGD daar wil meneer van Beek huizen een opmerking over maken. Van beekhuis uur, woord, fractie,. Dank u wel, voorzitter, ja, we hebben er natuurlijk ook nagekeken en het is mooi

▶ 0:47:19dat er dat er 100, ja, dat 100 jaar terugvloeit terug kan vloeien naar de gemeente. Alleen nu hebben we die begroting ook gezien en het valt ons op dat er 77000 extra begroot wordt ten aanzien van voor de komende jaren. Nou, afgelopen jaar, viel het mee aan ons is dan van ons is dan de vraag: waarom kunnen we niet gewoon nou de begroting, zeg maar hand hanteren zoals die in lijn was met het afgelopen jaar? En waarom moeten we dan nou nu toch die 77000 extra begroten. En van mekaar dan wel ook? Mevrouw drijfhout wil hier een opmerking over maken of ook vraag. Ja, dank, voorzitter, het is niet een vraag aan de wethouder, maar wel een opmerking in z'n algemeenheid we hebben vanavond een paar stukken met de van de gr allemaal financiële stukken. En wat dan toch opvalt en dat zullen we ook in onze eigen perspectiefnota ongetwijfeld zien, is al die autonome ontwikkelingen. Die maken dat de kosten gaan toenemen. En die autonome ontwikkelingen heeft heel veel met cao-stijgingen dergelijk te maken. Daar zitten toch

▶ 0:48:21heel vaak zie je die stukken. Dus mijn opmerking geldt niet alleen nu, maar ook bij de komende stukken, maar dat ga ik niet opnieuw plaatsen dat er toch wel autonome ontwikkelingen in zitten die zeven, 8 procent zijn en wij hebben een systematiek in onze gemeente dat wij op een ander indexering niveau zitten als het gaat om onze. Onze indexering dus als het gaat om de inkomsten hebben een lage indexering en als het gaat om de uitgaven zien we hier dat er steeds ieder jaar weer grote verschillen gaan ontstaan. Dat valt ons op. We hebben er al een paar keer ook een opmerking over gemaakt. We hebben getwijfeld wat we daar vanavond mee gaan doen, maar wij zouden heel graag als raad na willen denken en die willen we ook meenemen naar de perspectiefnota van zouden we daar nog eens over moeten hebben: hoe? Hoe zit onze systematiek in elkaar en hoe kunnen we dat eerst wel dichter bij elkaar brengen, want anders blijven we dat gat maar blijft oplegt. Nou, ik dank u voor de suggestie om dat mee te nemen naar het PPN dan hoeven we dat vanavond niet te bespreken en dan wil ik graag wethouder jongman naar voren vragen om een vraag van het CDA te beantwoorden.

▶ 0:49:43Ik ben wel jonger. Ja, dank u wel voorzitter, ik moest even snel schakelen, was net weer terug en volgens mij had u een vraag over de begroting van de GGD een plus van 70000 euro. Dat gaat niet over de jaarrekening maar over die 70000 euro. Hè, dan is het goed. Wij hebben inderdaad, de GGD vraagt aan extra en dat is eigenlijk wat mevrouw drijft ook al aangaf het zijn eigenlijk autonome ontwikkelingen, al zijn de cao-stijgingen die wij eigenlijk mee moeten nemen. Vandaar die begrotingswijziging heel plat. Is dat voldoende voeling meneer begon, nou op zich is dat op zich is dat ook helder. Alleen de vraag is dan ook van: kan er ook meegenomen worden naar naar die besprekingen plaatsvinden met de nou in dit geval dan geen eigenlijk? Stoten we ook aan bij wat mevrouw drift zojuist ook aangaf is het dan ook is ja, op welke manier wordt er dan ook teruggelegd daar van, ja, is dit nodig op de manier zoals ik ook zojuist ook vrouw vroeg, is het nodig om? Kunnen we dan niet gewoon de begroting handhaven zoals het nu is, omdat het afgelopen jaar meegevallen is?.

▶ 0:50:48Ja. Volgens mij en u kent mij ook richting de GGD ook vorig vorig jaar, bij de 2024 begroting, heb ik ook een kritische noot laten horen als de zelfsprekendheid waarbij continu een plus wordt neergezet bij de verschillende begrotingen. Hè, die geef ik ook steeds een kritische noot. Dat is één ding: het automatisch meenemen. We houden nu een miljoen over, wat niet was voorzien. Hè, dat staat in de jaarrekening dus dat is wat anders dan dat je in je begroting meeneemt en ook nu en dat ziet u ook in de in het advies wat wij als college geven jaarrekening kun je niet gezinshuizen op indienen kun je ook niet amenderen. Maar. Maar wij stellen nu voor dat ik ook daar weer de kritische noot laten horen van u heeft geld over, dat moet terug naar de gemeente en kijk ook goed naar uw eigen begroting. Dus die die nood neem ik ook zeker mee richting bestuurlijk overleg, want ik heb met de GGD en met uw opmerking sterkt mij dat alleen. Voldoende beantwoord, meneer werkhuizen voor ons prima, prima, dus dat kan ook als een hamerstuk doorgaan. Ja, dank u wel. Dan gaan we naar 4. Punt 6,

▶ 0:51:51concept, programmabeoordeling 20, 25. Veiligheidsregio IJsland heeft iedereen aangemerkt als een hamerstuk en dat kan zo blijven. Dan gaan we naar 4, punt 7 omgeven en vergunning, bouw, drie zonne carports aan de gages weg 25, de Steenwijk en meneer homan u heeft aangegeven: dat is voor u een Bespreekstuk en dan heeft Bgl en de CU ook nog een opmerking of een vraag. Ja, dank u wel, voorzitter, ik begreep dat bespreken hamerstuk de enige twee smaken waren, maar dat ging meer om een een soort kort statement, want ik ben gewoon heel blij mee omdat we de afgelopen twee jaar volop ingezet hebben dat we Sola Carports gaan gaan realiseren. Nou, de eerste komt eraan. Hartstikke fijn en daar wil ik zowel het college als de raad graag voor bedanken. Dank, meneer holman dan gaan we naar fractie bgl Richard Keizer. Ja, dank je wel, voorzitter, wij zijn ook blij met dit wat hier voorligt want dit is een pilot waar de raad inderdaad zelf om gevraagd heeft. Mooi project met een voorbeeldfunctie maar de vraag die wij aan de wethouder willen stellen is van:

▶ 0:52:53betekent dit ook dat private partijen er nu meer mogelijkheden zijn om ook voor deze optie te kiezen en dat wouden graag een reactie van de wethouder op. Die gaan we vragen. Dan werd wel nadat mevrouw Drijfhout nog een vraag heeft gesteld. Ja, dank, voorzitter, ja, wij zijn ook ontzettend blij met deze ontwikkeling en wat we dan ook mooi vinden om te lezen als je het hebt over participatie, er is al met de bewoners daaromheen gesproken in het stuk wordt ook aangegeven dat de bewoners er geen bezwaren tegen hebben, wat ik toch wel de laatste tijd vaak MIS bij de stukken waarin door initiatiefnemers of het nou de gemeente is of een of een externe initiatiefnemer, als er wordt gesproken over de participatie, dan mis ik toch wel ergens het verslag. Dan ben ik ook wel heel erg benieuwd van wat is dan besproken die avond en zijn er nog bijzonderheden uitgekomen dus ik zou eigenlijk wel willen pleiten en vragen of ook het college in bij het maken van deze stukken ook gewoon standaard daar verslaglegging van dat soort avonden wil overleggen. Dus ik ben ook wel benieuwd naar dit verslag, maakt niet

▶ 0:53:54uit. Volgende week is het een hamerstuk wat ons betreft, maar ook in z'n algemeenheid zal ik dat vaker willen terugzien. Dank, mevrouw drijfhout en nodig ik weten de jongman uit. Nou, bij mij staat portefeuille met nieuwsgierig gaan komt, is dat ook goed, maar voor mij is dat echt jongman ik moet ook zeggen dat er een hele snelle meta me voorstel is van wethouder Jongman. Ik ga daar verder niet op in. Ja. Dank, voorzitter, ja, particulieren kunnen natuurlijk op hun eigen terrein ook zonder paar akkoord carports ontwikkelen en als ze daar een aanvraag voor doen, is daar in principe gewoon medewerking voor. Dus daar geen geen bijzondere belemmeringen voor en volgens mij,. Ik heb dat zelf niet zo scherp, maar ik begreep dat elect bijvoorbeeld ook zo'n kort heeft

▶ 0:54:57ontwikkeld. Nou, andere particulieren en bedrijven kunnen dat natuurlijk zelf organiseren. Dit is echt een initiatief van de gemeente. Blij ook met u dat het te licht en wij inventariseren nog andere plekken om te kijken of daar ook mogelijkheden zijn om zo'n carport te doen, waarbij we proberen het insteken te hebben, net als hier, dat het budget-neutraal kan. En de andere vraag. Ja, verslag, ja, ik denk dat u terecht aandacht vraagt voor dit soort aanvragen als participatie heeft plaatsgevonden en heeft in dit geval plaatsgevonden. Om dan ook het verslag bij te voegen, is in dit geval niet gebeurd. Als u daar prijs op stelt, dan kan ik zorgen dat die voor de raadsvergadering toegevoegd wordt, want het verslag is er gewoon. Dank u wel voldoende beantwoord. Dan ga,. Dan gaan we door naar 4, punt 8. Nee, het kan als een hamerstuk voor iedereen. Ja, dank u wel. Dan

▶ 0:55:59de centrumregeling beschermd wonen en maatschappelijke opvang, regio ijzel vert is als een hamerstuk dat voor iedereen door. Als hamerstuk dank u wel, dan gaan we nu naar de oordeelvorming de bespreekstukken en dan is het eerste: Bespreekstuk is het integraal huisvestingsplan onderwijs. Daar hebben zich voor aangemeld. De heer Timmerman en die wil ik graag naar voren vragen als inspreker. Namens de schoolbesturen en op kop, als u daar op knopje drukt, timon krijgt vijf minuten en ik hoop dat het korter kan. Ik ga mijn best doen. Dank je wel, in ieder geval dat ik hier kan spreken namens schoolbestuur en schoolbestuur op kop. Ik ben bestuurder Jos Timmermans en ik sta er ook namens. Wim Bok zit ook in de zaal vanuit op kop. Geachte leden van de raad, stel u bent ouder van een gezin, bent, brengt s morgens eerst Sem van tweeëneenhalf naar het kinderdagverblijf

▶ 0:57:02rijdt dan door naar de school om Sofie naar de kleutergroep te brengen en gaat vervolgens verderop naar een tijdelijke locatie van de basisschool van saar om haar broodtrommel nog even na te brengen. Stel, u bent een leerkracht en als leerkracht wil je een zorgelijke situatie van een gezin van één kind uit je groep met collega's afstemmen afstemmen maar je staat voor de klas en dan moet je na de les zo spoedig mogelijk naar een andere, één van de andere locaties om daar hopelijk de juiste collega nog te kunnen spreken. Een kind van onze volle hoofden, school start op de kinderopvang. Locatie dan een aantal jaren in het hoofdgebouw en daarna naar een noodlocatie dat is onduidelijk voor kinderen en vooral voor kinderen die van zekerheid en structuur houden. En dit kind ziet daardoor geen broertjes geen zusjes overdag. En hoe langer hij of zij op school zit en hoe groter je wordt, des te minder frisse lucht en meer gehorigheid hij krijgt door het noodzakelijke gebruik van het noodlokaal of het oude mavo

▶ 0:58:04gebouw. Zoals u bezig heeft gelezen, is de Martine school al jaren in afwachting van passende huisvesting, en ons huidige gebouw stamt uit 64 en is toe aan vernieuwing. De huidige bouwwijze in honingraat vorm past totaal niet meer bij de inrichting van het huidige onderwijs. Kort gezegd sluit het niet meer aan bij de Eisen van deze tijd. De gebouwen zijn vochtig, slecht geïsoleerd, moeilijk te verwarmen en de Cot waarden zijn voortdurend 1 punt van zorg. Daar zitten elke dag vijf dagen in de week 175 venoten kinderen in te spelen en te werken. Als schoolbestuurder vind ik dat niet meer acceptabel. Er is sprake van een onvoldoende leerklimaat en het is ook niet oké voor onze 20 onderwijsprofessionals leraren, onderwijsassistenten en leraren ondersteuners. Ons basisonderwijs is meer en meer een dynamische activiteit waar leerkrachten en kinderen overdag in verschillende samenstellingen en meer diverse werkvormen aan de slag zijn, en je gebouw moet daar

▶ 0:59:08dienstbaar aan zijn door een flexibele onderwijsinrichting dat is nu niet zo. En dan hebben we het nog niet over de wens om van de school door te ontwikkelen tot een kindcentrum en in een kindcentrum faciliteren we de ontwikkeling van kinderen van nul tot twaalf jaar in een zo rimpelloos mogelijk proces, zonder onderbrekingen. Door de inzet van geld voor een gebouw van kinderopvang en onderwijs ineen te realiseren, ondersteunt uw raad deze ontwikkeling en daar zijn we heel blij mee. De huidige huisvesting van onze statines school in uw gemeente zit onze onderwijskwaliteit op dit moment in de weg. We maken nu dus gebruik van een noodlokaal het gebruik van vier lokale in het oude mavo gebouw aan de Wm en Landstede huurt daar ook nog een ruimte. Dat betekent dat we als school met 175 leerlingen, vier permanente en vijf tijdelijke lokalen zijn gehuisvest op twee verschillende locaties. Ons onderwijs verliest daarmee aan efficiëntie en tijd door het werk in twee gebouwen, gescheiden door een straat, en dat

▶ 1:00:10bemoeilijkt onderlinge verbinding. Gelukkig is ons onderwijs wel een pijl. De vergunning van de noodlokaal loopt af en dat betekent ook dat er van deze kant uit druk ontstaat voor adequate, adequate en passende huisvesting. Gelukkig is ons schoolgebouw binnen het iap van de gemeente aangewezen voor nieuwbouw in 2026. En we weten dat uw raad er bij ons op aandringt om te zoeken naar samenwerking van meer faciliteiten onder één dak, als dat aan de orde kan zijn. Het schoolbestuur op kop en het schoolbestuur hebben daarom elkaar opgezocht op het moment dat de nieuwbouw voor Sint Martinus in beeld kwam. Hoe mooi zou het zijn als de ouders van kinderen van de Sint Martinus, de voorpoten en kinderopvang, hun kinderen op één centrale locatie in volle hoven kunnen halen en brengen? Tijdens ons overleggen van havens en op kop met de wethouder over een mogelijke nieuwe locatie liep het proces over de stadsvisie van vollenhoven we hebben afgewacht wat daaruit kwam voor het

▶ 1:01:13bepalen van de nieuwe locatie. Ook alternatieve locaties zijn toen besproken en door ambtenaren van adviezen voorzien. Het gaat dan over dezelfde locaties als nu in de raadstukken zijn genoemd. We hebben toen aangesloten bij het idee om de school te situeren in de centrale as van vollenhoven een nieuwe school vlak bij de burcht, waar ook voldoende parkeerruimte zal zijn voor het halen en brengen van kinderen en op een locatie die qua verkeersstromen ook nog het meest verstandig is. Natuurlijk zijn we gewend om dit soort processen samen met andere partijen toe te lopen en we weten ook dat er verschillende belangen zijn in een stad. Dus elkaar bevragen en naar elkaar luisteren horen daar ook bij. Ons belang, dat wij graag op tafel leggen op dit moment is dat wij nu voor 225 kinderen samen toe kunnen werken, naar een nieuw, modern kindcentrum voor de kinderen en ouders in vol over. Avonds opkopen ukkie kijken uit naar een heel mooie samenwerking voor jullie kinderen. Hoe mooi is het om als ouder in

▶ 1:02:142026 je jonge kind en kind van de basisschool op één locatie naar binnen te brengen in het nieuwe kindcentrum in vol over. We hopen dat uw raad een goede afweging maakt. Voor ons. Vragen u de middelen in de raad die in het raadsvoorstel gevraagd worden inderdaad voor de scholen en opvang van onze kinderen veilig te stellen, zodat we zo snel mogelijk aan de slag kunnen met de plan mannen. Een school bouwen kost sowieso al twee jaar en natuurlijk hoort daar ook een zorgvuldig proces bij waarin we de direct-betrokkenen meenemen als schoolbesturen avonds en op kopen veel ervaring in. Wij helpen daar graag bij. Ik ben klaar. Dank u wel goed, zo, meneer, van die woorden heeft een vragen. Dank u wel, voorzitter, ik denk allereerst gewoon duidelijk, vooral en volgens mij, simpatie is er ook echt aan toe dat er gewoon een nieuwe school komt. Dus wat dat betreft mooi dat ook in het IAP is opgenomen. Maar recent hebben wij te horen gekregen dat ook het compass eventueel nog interesse heeft om ook meer mee te doen. En ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe, hoe het smarties en ook eens wilde voor

▶ 1:03:14poort, want daar spreekt u dan nu ook voorin hoe hoe jullie daartegen aankijken. Ja, we staan er ons staan er heel open in. Wat ons betreft is dat de mogelijkheid. Die nemen eigenlijk ook mee in de plannen op de locatie, zodat dat op termijn ook daar een een aanbouw nog zou kunnen plaatsvinden. Op dit moment weten we dat voor compas voor 2029 middelen vrijgesteld zijn voor renovatie, dus dat zal tijd vragen. Maar we houden er rekening mee op de locatie waar de nieuwe school komt, dat het straks mogelijk is. Ja, dank u wel, voorzitter,. Dank u wel voor de inspreken meneer Timmermans, ik heb een verheldere vraag voor u. Waar wist u eigenlijk een beetje de locatie van de huidige school van? Van. Kunt u daar een beeld van schetsen? Wanneer? Dat kwam in beeld rond de rond de jaarwisseling, omdat het toen gesprekken plaatsvonden met wethouder en voetbal. Dank wel,. Zijn er verder nog vragen van meneer Timmermans. Zo niet, dan dank ik u, meneer Tim, voor inspraak en dan nodig ik de heer ben namens van omwonenden bvs uit.

▶ 1:04:31En ook aan de tijd vijf minuten. Ja, oké, met naam is malen, voorzitter van de bvs plaatselijk belang van van volle hoven vanavond spreek ik namens sportvereniging Sven, de omwonenden en uteren Bvs nou, laat het vooral vooraf ook heel duidelijk zijn dat wij, als als alle drie de partijen absoluut niet tegen zijn het voorstel om de basisscholen en dan twee en het liefst eigenlijk alle drie samen te brengen op een centrale locatie in voor wat de heer Timmermans net ook al zei, zijn we helemaal voor. We zien dit allemaal echt als een verbetering voor de leefbaarheid in ons. In ons mooie volle hoven. Echter hebben we alle drie alle drie de partijen hun eigen opmerkingen en bezwaren op het voorgenomen raadsvoorstel omtrent de nieuwe locatie. Hierover hebben deze partijen allemaal separaat een een brief ingestuurd na de raad, met daarin ook hun eigen afwegingen,

▶ 1:05:34allen vanuit hun eigen belang en rol in de gemeenschap van van volle hoven er is echter een duidelijke rode draad te zien in de drie verschillende brieven en die wil ik hier graag naar voren brengen. Het eerste punt is de snelheid waarmee dit voorstel wordt doorgedrukt de gesprekken met VNO zijn begin dit jaar gestart. Wij ons Bvs zijn rond half april op de hoogte gesteld van de plannen en de omwonenden zijn pas op zestien-mei dus een paar weken terug, voorzien van de eerste informatie. Het raadsvoorstel was toen al geaccordeerd door het college en ingediend bij de raad. Volgende week moet er een besluit genomen worden over dit raadsvoorstel dit tijdsbestek is veel te kort om de omgeving en vollenhoven mee te nemen in dit proces, zeker gezien het feit dat er een project wordt gerealiseerd voor de komende 40 tot 60 jaar. Een dergelijke opgave verdient gewoon een gedegen onderzoek en hierover moet je niet onder tijdsdruk beslissingen willen nemen. Daarna speelt er ook nog dat voor een energieneutraal schoolgebouw er een grootverbruikaansluiting

▶ 1:06:34aangevraagd zal moeten. Ik hoor wisselende verhalen, maar dat kan echt wel vijftien jaar duren. Dus ja op zich, volgens ons is er nog wel tijd om dat onderzoek grondig te doen. Ander punt wat wij heel erg missen en dat komt ook bij alle drie eigenlijk wel weer terug, is gebrek aan participatie. Op dit punt punt voelen wij ons erg tekort gedaan. Er is wel eens gezegd een informatie geweest, informatieavond geweest en de VS is bijgepraat door de wethouder, maar toen was het raadsvoorstel en dus eigenlijk ook al de locatiekeuze al klaar. De wethouder geeft aan dat het plan voortkomt uit de stadsvisie en dat die stadsvisie breedgedragen is in volle over. Nou, het klopt dat dat er overigens nog concept, stadsvisie dat daarin wordt aangegeven dat dat de inwoners zijn voor een samengaan van de school, hè, het liefste ook alle drie wat ik net zei op een centrale plek in volle hoven. Dus dat dat stukje klopt. Echter staat er ook in de stadsvisie dat het een visie is en dat exact dat. Er staat niks over de

▶ 1:07:36exacte locatie van dit schoolgebouw. Wel staat erin dat de stadsvisie richting geeft aan plannen. En als je plannen uit voortkomen dat die wel door middel van participatie tot stand gaan komen, en daar is in dit proces absoluut geen sprake van geweest. Door het gebrek aan participatie is het onder de betrokkene geheel onduidelijk wat de onderbouwing is van de gemaakte keuze. Tijdens de informatieavond kwamen vanuit de zaal allerlei alternatieven naar voren. Na deze alternatieven is volgens de wethouder een gedegen onderzoek gedaan en daar kwam uit dat vele van nog de beste optie was en ook de enige overgebleven optie. De onderbouwing van het onderzoek miste echter in zijn geheel op die avond op 28 mei, dat is even uit mijn hoofd. Vorige week dinsdag hebben wij pas de onderbouwing gekregen, waar wij ook om gevraagd hebben voor die locatiekeuze. En wij vragen ons af: waarom moest dat zo lang duren? Als? Als het allemaal gedegen onderbouwd is, dan moet er toch een stuk liggen, wat wat zo aangeleverd kan worden. En ja, waarom is het dus ook niet meegestuurd in het raadsvoorstel

▶ 1:08:39we zouden graag zien dat de belanghebbende worden meegenomen in de onderbouwing van de locatiekeuze en dat er gezamenlijk wordt gekeken naar onderwerpen als verkeersveiligheid geluidsoverlast uitbreidingsmogelijkheden voor en in de toekomst en het wellicht betrekken van nog meer functies als een bibliotheek, sportverenigingen als de tennis en de survival. Ook van belang is dat in het raadsvoorstel wordt gevraagd om budget vrij te maken voor het kunstgrasveld voor VNO. We willen als raad meegeven dat wanneer u erover een positief besluit zou nemen, dit in een rent aan dat besluit ook een besluit wordt genomen voor de locatiekeuze want die ligt eigenlijk dan wel vast. Concluderend willen wij u als raad adviseren om dit voorstel niet in behandeling te nemen of in ieder geval aan te passen en de wethouder te vragen om een diepgaander en breder onderzoek te doen om zo gezamenlijk met alle betrokkenen te komen tot een breedgedragen voorstel. Het huidige voorstel is aanstelling, aanleiding geweest tot veel irritatie en negatieve geluiden en we moeten proberen gezamenlijk dit om te draaien naar een goed voorstel waar ook het basisonderwijs van

▶ 1:09:39vollenhoven de komende generatie plezier van heeft. Ik dank u wel dank, meneer, ben voor uw inspraak zijn er. Vooral maken heeft een vraag aan u. Dank u wel voor het inspreken. Ik heb ook even die zienswijzen gelezen die toegevoegd zijn in stukken, hè, en daar staat in dat de wethouder een toezegging heeft gedaan naar de gesprekspartners hè als als jullie het er niet mee eens waren met de, oké. Dat dat jullie dan samen zouden zoeken naar een andere locatie en de wethouder. Oh heeft die toezegging eigenlijk op een later tijdstip weer ingetrokken? Ik neem aan dat dat bekend is bij u, maar mijn vraag. Weet u ook waarom die toezegging is ingetrokken? Nee, weet ik niet. Ik ben niet bij de gesprekken aanwezig geweest. Dat waren gesprekken met met en toen waren wij eigenlijk nog niet eens op de hoogte dat dit speelden wij, ons belangenvereniging dus belegd. Is dat een vraag die die bij Ven terecht kan komen? Dank u wel, meneer van huizen, u hebt ook een vraag. Ja, dank u wel, dank u wel voor de voor de voor het inspreken helder. Ja, ik vroeg mij nog

▶ 1:10:42af, jullie vanuit de bv zijn jullie ook betrokken geweest om ook nog mee mee te denken over over diverse locaties. Jullie hebben aangegeven van nou ja, rondom de Burgt ergens zeg, maar dat is dan een vrij breed oppakken. Maar is daar ook nog op een andere manier over gesproken met de gemeente? Of eigenlijk helemaal niet? Nee,. Hè, in de conceptvisie staat nu gewoon een een, een centrale locatie. Daar hebben we op een plaatje ook wel een grote ovaal getekend. Van. Nou, dit is ongeveer het gebied waar alle al die dat soort zaken als zorg en alles, sport kunt samenvoegen en wij zijn ergens half april. Eind april zijn wij als VV op een avond geïnformeerd en toen was in principe het raadsvoorstel en de keuze voor locatie al al gereed. Die zijn wij niet in meegenomen. Nee,. Boxen ja, voorzitter, ik heb ook nog wel een vraag. Dank voor de inspreker ik heb ook natuurlijk gesprekken gehad met de wethouder en dat is gevraagd. Hoe is dat nou allemaal gelopen en wat mij opvalt en misschien kunt u dat nog iets aangeven, iets duidelijker aangeven, wethouder, zegt, ik heb stap voor stap, ook

▶ 1:11:44als het gaat over dit stuk, de partijen meegenomen en ik over nu eigenlijk een heel ander verhaal. Ja, wij, wij, wij zijn als eerste geïnformeerd en ik ik, ik weet de exacte datum niet meer. Volgens mij ergens half april, veertien april of zestien april. Ik weet het niet meer. Precies toen zijn wij eerst de wethouder, met met onze contactambtenaar geweest en die hebben dit verhaal gedaan. Van Joh dit is wat de bedoeling is en wij willen zestien-mei een een bewonersavond gaan houden en dat is het geweest. Toen hebben wij ook gevraagd om een onderbouwing nou, toen hebben wij een, een, een matrixje gekregen. Die staat ook wel in de in de stukken, volgens mij met wat kleurtjes erin als afweging. Dat hebben we meegekregen en na zestien-mei hebben we nog gevraagd om een onderbouwing daarvan. Nou, die heben wij volgende week dinsdag gekregen en dat zijn alle stappen hoe wij zijn meegenomen in het hele proces. Tenminste wij als belangenvereniging van zijn natuurlijk wel eerder gesprekken geweest. Bewoners hebben maar één avond gehad. Nog meer. Dank voor het inspreken ik heb eigenlijk twee vragen. De ene vraag gaat over: hoe ziet de tijd zijn eruit voor het vaststellen van de stadsvisie heeft u daar enig? Kun je daar ons in meenemen?

▶ 1:12:48En twee, en daarmee begeeft u zich misschien nog glad is. Maar ik wil u er niet op vast. Er ligt, nu ik hoorde spreken over een concept stadsvisie wat inschatting dat deze concept stadsvisie ook vast vastgesteld gaat worden, of dat daar nog veel water door de door de Rijn moet? Nee, we hebben best wel veel gedaan omtrent heel veel informatie opgehaald in vollenhoven we werken ook samen met met de gemeente om om die stadsvisie in mekaar te zetten, en dat is echt een visie naar de toekomst. We zijn heel ver. We hebben volgens de ik nog weer een overleg staan. We hadden gehoopt om voor de zomer als concept in te kunnen dienen. Dat gaat denk ik net niet lukken, maar die zal direct na de zomer zal die wel ingediend worden, en dan willen we ook doorpakken om hem aan aan u voor te voor te leggen,. Voor alles maar. Ja, voorzitter, ja, dank u wel dank u, meneer. Ben. Voor het inspreken begrijp ik het goed dat u zegt dat u heeft gevraagd naar een locatieonderzoek van alternatieve locaties met de onderbouwing daarbij en dat u die een later instantie heeft gekregen. Dus wat ik mij dan afvragen is dat dat bespreekt u dan met alle betrokken

▶ 1:13:50partijen? Hè, want u staat hier ook. Namens die die drie-partijen blijkt dan dat daaruit een alternatieve locatie toch voor u als drie-partijen een geschikte locatie is, want dat vraag ik me dan af als dat. Ik heb het onderzoek niet gelezen, maar u heeft het rapport gelezen. Nou, we hebben hem inderdaad doorgelezen nog niet uitgebreid kunnen bespreken, want we hebben hem vorige week donderdag, ook pas vorige week dinsdag gekregen. Daar zitten argumenten in. Dan denk ik van oké, dat volg ik. D'r zitten ook dingen in Van ja, hoe kan dat nou, hoe zit dat? Wat is hier de onderbouwing van? Daar hebben we vragen over. Dan willen we graag dat ze ook met andere partijen moeten gaan bespreken. En nogmaals, misschien is dit de beste locatie, dat weet ik niet, maar dat willen we wel zien en en daar vind ik deze onderbouwing ook. Ik heb het een beetje het idee dat die achteraf een beetje naartoe geschreven is. Dat die ja, mag ik misschien niet zeggen, maar dat gevoel bekruipt mij wel een beetje, omdat ja en en dan is het makkelijk argumenteren een bepaalde richting op. Natuurlijk dank, meneer ben, ik zie verder geen vragen. Wil ik u bedanken voor uw inspraak dan.

▶ 1:14:51Gaan we dit nu bespreken en ik wil beginnen bij de fractie van Bgl de heer daan en we gaan met de richting van de klok rond en ik zal bij ieder bespreekstuk zal ik aangeven welke volgorde van inspreken we hanteren,. Dank u wel, voorzitter, integraal huisvestingsplan onderwijs. Voor ons ligt het resultaat van het onderzoek dat het college heeft laten uitvoeren namens geschikte locatie voor een nieuw schoolgebouw waar twee scholen onder één dak gerealiseerd kunnen worden, met een optie voor de derde school die later aangebouwd kan worden. Het overleg met diverse belanghebbende partijen rond de beoogde voorkeurslocatie is in januari gestart met de voetbalvereniging en daarna is contact gelegd met de belangenvereniging volenhoven en de naaste omwonenden van de belangenvereniging en de omwoners geven aan dat ze dat het te

▶ 1:15:53snel gaat en dat ze te weinig zijn gehoord, zoals we net hebben gehoord van de heer ben. Ze hebben ook onvoldoende zicht in de argumenten die geleid hebben tot de aangegeven voorkeurslocatie. Het is nu, begin juni en gezien de reacties vanuit betrokkene partijen vanuit ons de vraag waarom zo snel van waarde haast om dit voorstel nu al aan de raad voor te leggen. Het lijkt bgl verstandig om een pas op de plaats te maken om de betrokken partijen beter beter mee te nemen in het proces. Met oog voor de volgende vragen: is de beoogde locatie wel toereikend en het meest geschikt met oog op de toekomst voor vollenhoven. Er zijn andere locaties in beeld geweest die om verschillende redenen zijn afgevallen we nemen aan dat daar

▶ 1:16:53goed naar gekeken is, maar we halen niet uit een stuk wie daarvoor geconsulteerd zijn. Wie zijn daarvoor geconsulteerd is er ook gekeken naar een locatie naast de geplande nieuwbouwwijk dat zagen wij niet. Misschien idee om met de eigenaar van de percelen te kijken wat er mogelijk is. De beoogde locatie vraagt veel van van als voetbalvereniging het is een bloeiende vereniging die tevreden is met de huidige velden en zelfs kan groeien. Met ogen op de geplande nieuwbouw is helder wat de alternatieven zijn voor de nieuwbouw als de scholen. Voor de scholen van vals en niet vrijwillig meewerkt. De omwonenden geven hun zorgen aan over de combinatie van primair-onderwijs en sport, geconcentreerd in hun woonwijk. Hoe is daar in het voorstel tot nu toe naar gekeken. We weten dat het landelijk

▶ 1:17:56beleid, water en bodembeleid ingezet wordt om sturing te geven op nieuwbouw in lagere delen van Nederland. Of dat ook hier letterlijk moet worden gevolgd, staat voor ons nog niet als een paal boven water. Als wij hier in de verandering, meneer, ik ben erbij. Voorzitter, als wij hier in vollenhoven niet mogen bouwen, hoe zit het dan in de rest van Nederland, dat letterlijk beneden en ligt? En gezien de schaarste die op de energiemarkt is, is het mogelijk om in vollenhoven een schoolgebouw met grootverbruik te kunnen aansluiten op de locatie. Dat gaf de heer Abe net ook al aan. Tot slot, voorzitter, over het belang van het onderwijs en de wens om drie scholen samen te voegen, is bgl positief. Dit zal verder moeten worden onderzocht. Het is voor bg bespreekbaar om hier een deel van de al gereserveerde middelen

▶ 1:18:58in te zetten. Als eerste om met de betrokkene steekholders opnieuw in gesprek te gaan om de ver verschillende belangen goed inzichtelijk te krijgen, om een onderbouwde integrale afweging te kunnen maken, inclusief zicht op betaalbaarheid over wat de beste locatie is voor het samenvoegen van de drie basisscholen. Invullen over dank u wel voorzitter, dank meneer aan meneer. Nog meer dank u wel voorzitter, op veertien februari 2023 heeft de raad Unaniem met integraal huisvestingsplan vastgesteld. In het integraal huisvestingsplan heeft de gemeente een inspanningsverplichting om plannen te realiseren. En is de gemeente verantwoordelijk om een functioneel, veilig, gezond en comfortabel, duurzaam schoolgebouw te realiseren. Waar zijn we nu beland? In het IAP staat nieuwbouw voor Sint Martinus gepland en voor twee voor 20, 26. De voor poort wil meedoen en dat past ook wat de raad heeft

▶ 1:20:01bij inter behandeling van integraal Huisvestingplan heeft gezegd dat we graag flexibele huisvesting willen en het liefst met kinderopvang. Daarbij. De concept stadsvisie die is nog niet definitief, maar daarin zien we wel dat de belangenvereniging graag centraal rondom de burg de voorzieningen wil treffen. Dus en ik heb ook in de bijdrages van van meerdere partijen gezien van de zienswijze dat er eigenlijk in één brief stond volgens mij 125 procent steun voor een samenvoeging van de scholen. Dus tot zover niks aan de hand. Maar dan de tempo en de drukke meneer dan, die refereerde er ook al aan en de locatiekeuze daar zitten pijn. En daar had het ook al over pas op de plaats en dat is voor wat ons betreft ook wat er moet gebeuren. Zorgvuldig overleg met betrokkenen, betrokken partijen, samen constructief weer aan tafel om die onrust die er nu is, weg te halen, want er is, wij zien voldoende draagvlak om dit te realiseren.

▶ 1:21:02Ook een plus natuurlijk dat die samen, dat die schoolbesturen samen willen werken. De vraag aan de wethouder is: kunnen we dit deze, dit overleg over de locatiekeuze en over hoe we dit realiseren? Kunnen we dat opnieuw opstarten waarbij alle partijen constructief deelnemen,. En kunnen we de scenario's die die bijgevoegd zijn? Kunnen we daar een betere onderbouwing hebben? Nou, meneer, dan zei het ook al van waarom? Wat zijn de afwegingen die zijn geconsulteerd maar voor ons ook belangrijk? Wat zijn de kosten bij al die scenario's want wij zien bijvoorbeeld op de locatie achter de burger evenementenlocatie ook een prima alternatief. Daarbij zou dan ook onder zag kunnen worden wat het kost om nu niet twee scholen samen te voegen met drie scholen en uiteindelijk zou dit voor heel veel en over een aantal plussen opleveren. Ik refereerde net al aan de stad, aan de concept stadsvisie maar ook de, waarbij de centrale clustering tot stand komt, dat er gebruik gemaakt kan worden van de bestaande parkeervoorzieningen dat de woningbouw

▶ 1:22:02kan plaatsvinden op vrijvallende locaties en dat er verminderde parkeren verkeersoverlast is. Al met al zouden wij met de beslispunten één tot met vier wat kunnen instemmen en willen we eigenlijk kijken of richting de raad de andere punten kunnen amenderen. Maar daarvoor willen we wel eerst de antwoorden van de wethouder hebben en wij, ik wil eigenlijk afsluiten dat we. Wij zijn niet voorstander om een stuk van de agenda af te halen, want dat zou niet recht doen aan de toezegging in het integraal Huisvestingplan voor nieuwbouw voor Sint Martinus alleen. Wij moeten wel dit plan op basis van de participatie zorgvuldig behandelen en een goede afweging maken over de locatiekeuze. Ik zie dat er vragen zijn. Meneer logeer, meneer van Duivenvoorde. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, volgens mij zei meneer Danet net eigenlijk ook aan jullie ook van die eerste vier punten. Daar kunnen wij wel mee instemmen maar als wij dan die eerste vier punten lezen, dan ja, dan zijn er drie. Daarvan zijn

▶ 1:23:03eigenlijk evidente punten. Van één is het oplossen van die leerlingenaantallen nou, dat kan je eigenlijk op elk moment doen. Twee is het akkoord of nummer één is eigenlijk het accorderen van het activeren van het geld uit. Nou, dat kan ook op het moment dat er een definitief plan is. Dus waar is dan? Hè, op het moment dat je dus nu al die punten wel activeert maar er is nog geen plan. Wat activeer je dan?. Nou, dat ligt zo meteen ook even aan de beantwoording van de wethouder of die of die sonars zijn te onderzoeken en op welke mate. En dan moeten we, als we dat gaan amenderen ook goed, zeg maar zorgen dat we alle alle uitkomsten van die scenario's uit kunnen voeren. Wij willen een vertraging voorkomen, dat we nu van de agenda afhalen dat dat het anderhalf jaar stilligt want daarmee doen we echt ons eigen besluit in het p van vorig jaar tekort, want daar staat nieuwbouw gepland voor Sint Martinus en en ja, daar zijn nu wat wat aanvullende bijkomstigheden dat de voor port meer wil doen. Dus we moeten wel aan de ene kant kijken van. Kunnen we die die twee trajecten parallel aan elkaar laten uitvoeren? Dat is ook zorgvuldig bestuur,.

▶ 1:24:09Meneer hoor en dankuwel voorzitter, maar meneer logeer, als wij nu van de agenda halen, dan hoeft ze toch een anderhalf jaar, de uur te duren, want in principe blijft gewoon hetzelfde plan nog steeds staan. We zeggen gewoon: ga gewoon terug, ga een gesprek met omwonenden met de VS, met de VNO, dan komt tot een gedragen plan. Dus als wij dan nu van de agenda maken, zoals nou Nbg zegt, een passende plaats, dat is dan dus wat we eigenlijk doen. En volgens mij hoeven we dan allemaal mee in te stemmen, want als we ergens mee instemmen dat geeft natuurlijk alleen maar argwaan denk ik, naar de omwonenden toe en naar de belangenverenigingen van volgens. Volgens mij, als wij het van de agenda halen, heeft de wethouder gewoon alle tijd en ruimte om met een nieuw gedragen plan te komen. Einde van dit jaar. En nou ja, misschien, dat, dan kan er nog steeds in 2026. Maar dat was niet echt een vraag, dus reageren meer, nog meer? Ja, ik wilde wel op reageren, want misschien nog even naar toevoeging. Wat ik net niet heb gezegd, is dat wij eigenlijk die senario onderzoek eigenlijk voor de begroting van dit jaar

▶ 1:25:12willen hebben om de de drukte op te houden. En als het nu van de agenda afhalen heeft, heeft het college vrij spel. En dan komt het misschien wellicht pas volgend jaar bij de perspectiefnota of bij de begroting. En dan hebben we die anderhalf jaar vertraging wel, dus wij willen door middel van het amenderen en hè, maar dat ook een beetje afhankelijk van de antwoorden van de wethouder of dat mogelijk is, dit druk op die manier er ophouden, want dan doen we ook recht aan aan wat wij vorig jaar besloten hebben in het HP. Esma had u ook een vraag of?. Nou ja, ik vind het ook wel een wonderlijke omstandigheid dat je dan nu, binnen een week tijd moeten we dan dit voorstel volgens u geamendeerd en op allerlei punten aangepast gaan goedkeuren terwijl het eigenlijk gewoon aan het college ligt om er zo snel mogelijk mee aan de slag te gaan, als je het intrekt dus ik, ik begrijp niet zo goed welke kant u hiermee op wilt en waarom?. Wilt u daar begeren dat heb ik net toegelicht duidelijk, meneer duiven worden?. Ja, ik had nog één aanvullende vraag, punt 3, die dan dus wel wil accorderen daar staat voor de basisschool de voor poort vervangende nieuwbouw te realiseren onder hetzelfde dak als sympathie. Maar daar staat dus niet het compas bij dat wij wel

▶ 1:26:16een heel interessant scenario om verder te onderzoeken. Maar ja, als je deze dus nu al wel wil accorderen dan is dat in principe wel een scenario die u dan wil laten vallen, denk ik,. Waarom? Waarom accordeert anders nog meer?. Dat zal ook terugschrijven dat scenario willen eigenlijk toevoegen dat centric ook doorgerekend wordt en ik heb net gezegd van wij willen wel van de wethouder horen, zeg maar, zetten we ons, hoe, hoe, hoe, hoe zetten we ons vast? Want dan moeten misschien alle beslispunten eruit en dan moeten we één nieuw beslist formuleren. Nou ja, dat is even de zoektocht, zeg maar van hoe kunnen we wel gaan in dit document houden of in dit dossier houden? Ik hoor heel veel draagvlak, zeg maar op heel heleboel elementen, maar er zit echt twee elementen in. Dat is, zeg maar, de de zorgvuldigheid om goed met partijen af te zetten en die locatiekeuze nou, laten we daar dan de tijd en energie insteken en laten we niet alles nu maar in de prullenbak gooien en en opnieuw kijken. Nog meer omgang in de vergadering te houden, ga ik nu naar mijn vrouw maken. Ja dank u, voorzitter, mijn fractie is afgelopen week ook in volle hoven geweest en heeft daar. De partijen gehoord, ze hadden een mooie presentatie,

▶ 1:27:19waarvoor nog dank ook voor de koffie trouwens erg lekker. Ja. En. En wat mijn fractie weer opviel het gaat weer om participatie en dit college belooft keer. Op keer op keer dat ze hun best doen om te zorgen dat ze met participatie iedereen betrekken en keer op keer op keer zien wij dat inwoners niet betrokken worden of veel te laat betrokken worden. En eerlijk gezegd, voorzitter, ik word er ontzettend moe van om iedere keer op hetzelfde stuk te hameren in het stuk, want er is al van alles gezegd. Maar in het stuk staat bijvoorbeeld ook: hè dat het compas bereid is om ook aan te haken om mee te praten. Die worden gewoon uitgesloten, hè, want dan wordt er gewoon gezegd: ja. Dat is kan voor de toekomst, maar we gaan er nu niks mee doen. Dat is wat ons betreft een gemiste kans. Want daar liggen nog heel veel mogelijkheden bij het kompas dus participatie. Wederom om te huilen. En ik wou nog één opmerking maken, want ik hoorde van de net zeggen: hè, wij hebben besloten dat het

▶ 1:28:22plan nou ja, etcetera etcetera maar sorry voorzitter, wij zitten hier niet om het college ten dienste te zijn. Wij zitten hier als vertegenwoordigers van de inwoners en die belangen dienen wij dienen wij te behartigen en daar wou ik het eigenlijk bij laten voor. Nu. Dank voor de vlotte bijdrage en dan ga ik nu naar meneer van Beken en ik had een vraag aan. Ook niet. Volgens mij is het niet helemaal juist wat mevrouw maker zegt, want de compas wordt niet uitgesloten. Alleen de nulste ligt heb binnen het feit dat als je zeg maar nieuwbouw gaat doen met voorpoten Martinus ja, dan op termijn rekening houdt met, zeg maar dat de school erbij kan. En dat heeft te maken omdat de middelen pas in 2029 vrijkomen. En dat is volgens mij een een goed traject. Dan bouw, eerste eerste twee en dan de mogelijkheid dat de derde erbij komt. Dus dat is wat anders dan wat u suggereert. Waarom maken?. Daar heeft meneer boter misschien wel 1 punt, maar het compas heeft volgens mij aangegeven dat ze bereid zijn om ook in gesprek te gaan en volgens mijn fractie biedt dat gewoon

▶ 1:29:25kansen. Dan wel,. Ja, dank u wel, voorzitter, nou ook wat mij betreft is het eigenlijk ook niet nodig om het hele, om het hele proces nog eens nog eens een keer weer vollediger te doe te doen. Nou ja, wat ons in ieder geval wel opgevallen is, is dat er wel, ja, dat er, dat er, dat er haast op het proces zit, dat er van alles moet gebeuren, in ieder geval 1 punt, dat wil ik ook wel nadrukkelijk onderstrepen, de regent bij de Sint Martinus. Dat is in ons in ieder geval duidelijk dat daar wat moet gebeuren en zo snel mogelijk. Dat is evident. Alleen dan is het bijzonder jammer dat het proces nu ernstig vertraagd is, omdat er allerlei andere perikelen om de hoek zijn komen kijken. Dat is gewoon jammer. En ja, ook in die zin hebben we de vraag aan de, aan de wethouder van van nogmaals, die vraag is al meer gesteld en ik denk dat die vraag nog wel een keer voorbij komt. Waarom die haast? Wat is daar nou gebeurd, dat het moest. Sterker nog, in half medio medio

▶ 1:30:26januari is er een gesprek geweest met Van Bart bleek dat zij een veld over zouden hebben. Vervolgens blijkt dat de, dat het een verkeerde inschatting van het aantal teams is geweest, wat actief is bij VNO en dat daar in een volgende overleg over is gesproken en ook onbekend is dat dat het veld inderdaad niet over is. Dus nu alweer vervolgens van alles bijgestuurd ja. Dan, daar reist de vraag van onze kant en horen we graag. Van de wethouder, waarom is op dat moment niet bijgestuurd waarom niet ten halve gekeerd en zijn we nu aan het dwalen? Dus dat is eigenlijk wel. Dat is eigenlijk wel bijzonder jammer, want want want dat was het moment geweest om. Intenties nou, ja te moeten komen, het proces op een andere manier vlot te trekken en weer aan de gang te gaan. Dat is niet gebeurd. Vervolgens hebben we meerdere partijen inmiddels geconstateerd dat de participatie nou, laten we het voorzichtig zeggen, niet meevalt. De omwonenden die die zijn niet meegenomen. Nu willen we ook wel de

▶ 1:31:27opmerking maken dat dat het nog wel is gebeurd op het moment dat er een nieuwe lagere school komt, ergens of een nieuwe school komt, ergens dat dat ja bij omwonenden iedereen wil graag een nieuwe school en een goede school voor kinderen. Ik denk dat we wel mee moeten nemen dat het dan ja ook wel de nodige discus oplevert maar dat maakt dus nog belangrijker dat die participatie dan wel goed is. Dat is niet gebeurd, want die zijn pas later ingeschakeld. Dan ook nog wat belangrijk is het kompas gift aan ook meer te willen doen. Ik heb ook met ja, ik ik heb ook de moeite genomen even met compacte praten. Dan geven ze ook aan van: ja, we zouden we graag mee willen doen. In het verleden zijn andere cursus gemaakt, nu zitten er ook ja, zitten er weer andere mensen en en het past gewoon heel goed binnen binnen voor om een school of een gebouw met drie scholen te maken en daarin ook,. Ja goed te kijken wat wat er mogelijk is. Dus ik zou ook graag van de van de wethouder willen weten: wat is nou, kom nou met een overzicht waaruit ja, waaruit blijkt dat het al dan niet-financieel mogelijk is. Ook

▶ 1:32:30de heer boom gaf zojuist al aan dat dat lastig is, snap ik ook, hè pas in 2029 maar we hebben die ook. De discussie van het voortgezet onderwijs in Steenwijk waarin we al later is besloten om toch een school samen te voegen of toch met een nieuw gebouw te komen, waar blijkt dat het nu in één keer veel duurder is. Dus ook die wetenschap zou ik graag mee willen nemen. Dan nog een nieuw punt, wat misschien nog onvoldoende aan het licht is gekomen. Zijn er inmiddels ook gesprekken geweest of zijn er in het volledig gesprekken geweest met de tennis, met deze hiv, met de vis, om te kijken of er achter de Burgt of daar ook ruimte is voor een daar ook ruimte is voor een nieuwe school, want er zijn partijen, ja, die misschien wat flexibeler flexibel erin zitten. Tennis is wel aan nieuwe velden toe, dus er zijn mogelijkheden. Zijn daar gesprekken geweest of gaan in gesprekken nog plaatsvinden? Zouden we graag willen weten, nou dan mogelijk tot een afronding een vraag. Dan hebben we inderdaad geconstateerd dat er ontzettend

▶ 1:33:31veel onrust is en ik zou graag ook van van een wet wethouder willen weten van hoe, ja, hoe, hoe wordt die onrust? Hoe wordt daar nu mee omgegaan en hoe zorgt de wethouder voor dat dat er in ieder geval weer een soort dermate goed proces op gang komt, dat ook dat er in alle, nou ja, de gemoederen weer bedaard raken. Ja, wat wat dat betreft. Tot zover onze bijdrage. Dank wel, meneer van Beken huizen, mevrouw Geurtz dat voor u een hamerstuk blijft, voor u een hamerstuk dank u wel. Dan gaan we naar meneer boxen van de ChristenUnie. Voorzitter, ChristenUnie moet constateren dat dat een ogenblik, meneer boxen maar Geurts. Ja, als hamerstukken of niet, maar wij trekken. Samen met anderen en duidelijk dankuwel kijk, dan begin ik even nieuw. Voorzitter, de christenen die je herkent en ziet bij eigenlijk alle partijen wel intenties om die samenvoeging van school in vallende over te ondersteunen. Dus er zijn wel verschillende belangen, maar de intenties dat geeft

▶ 1:34:34ons moed. De intentie bij de wethouder is ook om tempo te maken en dat ondersteunen we eigenlijk ook wel en dat waarderen we ook wel. Maar de aanvullende toelichting geeft de ChristenUnie wel wat meer inzicht. Wat er allemaal speelt, is wel een complex aan het worden. Zeg maar. Voorzitter, we hebben een informatieavond gehad bij VNO om even naar VNO te kijken. Ik snap eigenlijk best wel dat als je in 30 april een beslissing neemt als college om dit stuk voor te leggen en vervolgens er nog drie gesprekken zijn met vno waarin de verwachting in ieder geval is dat er nog wat garanties komen of wat andere dingen toegezegd worden, dat het dan wel een vervelend is dat je in de krant moet lezen dat het stuk er ligt. Dus dat onbegrip begrijp ik en daar moet volgens mij ook een nader gesprek over plaatsvinden. Ik mis hier een beetje het verwachtingsmanagement zeg maar vanuit het college. Voorzitter, we hebben de inspraak gehoord van de belangenvereniging van hoge sta. Er zijn hier wel meer mogelijkheden, hè, dat benadrukt de inspreker ook, want er zijn meer locaties in de buurt van

▶ 1:35:36Den Burg en ik snap ook wel dat zij niet het is, want ze voelen zich ook wat gebruikt. Maar inmiddels heb ik bij de stukken gezien van de onderbouw in en ik zeg niet dat wij daar als gisteren ook gelijk zeggen van: hè, het moet per se dan toe, maar ik denk dat alle ontwikkelingen wel met zich meebrengen dat de voorzitter dat er wel weer een gesprek op gang moet komen en de laatste nieuwe ontwikkeling, die hebben we dan net gehoord, het plan van de heer Timmermans, dat het ook wel belangrijk is dat het tempo gemaakt wordt en daarom zeggen wij: nieuwe nieuwe ontwikkelingen met compas ja, dat moet je denken dan in een gefaseerde aanpak doen. Samenvattend wij vinden het als gisteren niet jammer dat er toch wel veel ruis is ontstaan is over dit collegevoorstel wij roepen het college en de wethouder op om de regie weer op te pakken en over de gevoeligheden in te stappen en samen te gaan nadenken hoe we dat verder moeten doen en ontwikkelen. In volle over. Voorzitter, wij hechten er ook aan waarden als gisteren om op te merken dat terecht de wethouder heeft aangegeven dat er beperkte

▶ 1:36:37middelen in de begroting in de ip staan voor het uitvoeren van de plannen en dat de raad met alternatieve dekking moet komen. Als we meegaan met de wensen van ven. Daar willen gisteren nu ook wel helder in zijn. Onder de huidige financiële onzekere omstandigheden is dit voor christenen op dit moment geen begaanbare weg om die Eisen van VNO in te vullen. Daar moeten we ook maar helder in zijn. Voorzitter, de ChristenUnie adviseert net als de Partij van de Arbeid om de eerste vier stukken te accorderen en de rest te amenderen in de raadsvergadering wij denken dat er aan de ene kant recht doet aan het feit dat het tempo in blijft en aan de andere kant dat we locatiekeuzes en andere dingen nog moeten. Nou, ja, moeten onderzoeken. Dus wat ons betreft betekent dat automatisch dat college, wethouder, opdracht krijgt meerdere locaties in beeld te brengen en ze tegen elkaar af te weren. Dat zal bij de pp dus ook een aandachtspunt voor ons worden. Voorzitter, dank u. Horen en de vragen nu. Ja, dank u, voorzitter, ja, meneer boon met een beetje dezelfde vraag als naar meneer logeer.

▶ 1:37:37Waarom denkt u, als wij het stuk van dagen halen, dat er dan geen haast achter zich heeft? Geen vertrouwen in de wethouder. Ik heb wel vertrouwen in de wethouder, maar ik weet hoe dingen lopen en volgens mij sluit het mekaar niet uit worden. Je kunt het één doen en het ander, dus je kunt zaken doorzetten en verder uitbouwen, plannen maken en je kunt ook in gesprek gaan, dus volgens mij kan dat keurig bij de hand-in hand gaan. Dank u wel met de Boxem dan ga ik naar mevrouw Els van deze. Ja, voorzitter, dank u wel, ik probeer niet te herhalen wat andere partijen al gezegd hebben, maar we zitten hier als als volksvertegenwoordigers en dan vinden wij ook dat je recht moet doen aan de geluiden die uit de gemeenschap komen. En dan prevaleren niet het het het belang van de belangen van het college. Als je bij snelheid, dan geloven er ook niet in dat als iemand die nu te snel gaat, als je die afremt dat ie dan ineens vertragend zou gaan werken. Dus wij geloven nog steeds dat die snelheid er wel in zit. Maar de belangen van het college

▶ 1:38:37gaan in onze beleving nu niet voor de belangen van de gemeenschap en bij de geluiden van de leving hoort op dit moment een hele goede belangenafweging en die belangenafweging die moet je afmaken en dan kun je niet halverwege onderbreken en zeggen van nou, we hebben een aantal belangen gehoord en we doen het hier maar mee. Nee, die moet je echt afmaken en die belangenafweging leidt er ook toe dat alle punten van het raadsvoorstel in die belangenafweging invloed kunnen hebben. Dus het is niet zo dat dat, als je een aantal punten goedkeurt dat je dan nog alle ruimte hebt voor de locatiekeuze dus wij, wij begrijpen niet waarom de wethouder geen recht wil doen aan de geluiden uit de samenleving om dit gewoon over de vakantie heen te tillen, de snelheid erin te houden, goed goede overleggen te voeren, de goede belangenafweging te maken en daarna met een voldragen voorstel te komen. We zijn helaas kon ik niet aanwezig zijn bij de bijeenkomst die er is geweest. Ik heb contact gehad met de fractie van de CPB en ik deel ook hun conclusies ten aanzien

▶ 1:39:38van de bijeenkomst, dus ik laat zo meteen het woord aan meneer hoorn en daar Conformeer ik mij aan. Dan gewoon wel eens. Meneer van duin horen. Nee, meneer boxen heeft u een vraag, toch nog even een opmerking, voorzitter, of een vraagje want het zijn ook niet de de snelheid van de wethouder. We hebben de inspraak gehoord van de heer Timmermans, dus het is wel duidelijk dat met de school zeg maar heel veel belang hecht aan snelheid en volgens mij herken ik daar de wethouder in dat dat haar motivatie is. Meneer van duin, woorden,. Voorzitter, ik dacht dat dit een vraag was aan, neem me niet kwalijk, ik bedoel eigenlijk meneer van Bart,. Zo oké, dank u wel, voorzitter, dank u voor de voorzitter, voor het compliment aan de heer Doorn nee, ik heb even nog een serieuze vraag, ik wat wat mij, wat mij nu natuurlijk, wat mij nu, ja, ik denk wat ik, wat ik nu hoor, ik hoor dat meneer boxen zeggen, maar maar ook al komt ook eigenlijk bij bg en de fractie van de PvdA naar

▶ 1:40:40voren. Maar ik zou graag een reactie van meneer boxen mullen we gaan nu schaven we gaan de schaven aan het, aan het, aan een, aan een plan waarvan in ieder geval de CDA-fractie vindt dat het, ja, dat het gewoon niet goed onderbouwd het is en dat dat van alles nog moet gebeuren. En eigenlijk hoor ik dat iedereen zeggen. In meer of mindere mate. Zou het dan niet beter zijn om gewoon met een nieuw plan te komen in plaats van te schaven aan een niet zo goed plan? Een slecht plan, maar nog niet helemaal een compleet plan? In ieder geval. Ook. Zo ja, voorzitter, ben ik heel duidelijk. In de plannen zijn we mij wel duidelijk. Er zijn allerlei financiële consequenties als je andere plannen weer met zich meebrengt dus wij gaan, wij gaan echt voor. Dat heb ik net volgens mij heel duidelijk toegelicht is. Ja, ik dacht heel even dat ik daarstraks moest antwoorden op de vragen, maar dat liep even anders, maar dat mag, maar volgens mij die die die die snelheid waar iedereen het over heeft, die we gaan, niet sneller ontwikkelen als we niet weten waar we moeten ontwikkelen. Dus volgens mij is die locatiekeuze gewoon de dragende factor voor het hele plan en alle

▶ 1:41:43onderhandelingsfactor en alle andere belangen. Die hangen vast aan die locatiekeuze en ik denk zelf dat meneer Timmermans Hoezo hoezeer hij hier ook gesproken heeft over die snelheid, hè waar meneer Boeman refereert ook het heel belangrijk vindt dat het een voldragen plan waardoor door de hele gemeenschap gedragen wordt, want hij voedt daar wel de kinderen op die ook tot die gemeenschap behoren. Dus wat dat betreft denk ik dat we hier een cirkelredenering houden. We moeten gewoon voor een goed plan zorgen, dus eerst de locatiekeuze. Dank u wel, dan gaan we nu naar meneer van duin voor. Ja, dank u wel voorzitter, toen toen ik dit raadsvoorstel voor het eerst las, toen dacht ik in eerste instantie: goh dit heeft de wethouder en het college echt ontzettend knap geregeld voor vollenhoven want het gaat om een investering van acht en een half miljoen voor nieuwbouw van een van een nieuwe school en de bestuurder heeft net ook aangegeven en het is gewoon echt eraan toe dat het statines een nieuwe school krijgt, nou, daar een strak plan voor. Vervolgens zijn er op die twee locaties van die scholen komt daar een perceel vrij waar je heel prima woningbouw zou kunnen ontwikkelen. Nou, daar heeft vol volgens mij ook behoefte aan, want die nieuwbouw, die is

▶ 1:42:45vol en er zijn plannen voor een nieuwe wijk. Maar ja, we weten allemaal hoe langzaam dat af en toe gaat en hoe moeilijk dat is. En dan is inbreiding soms makkelijker dan het bouwen van een van een compleet nieuwe wijk. Dus daar liggen gewoon grote kansen. En de derde, ja, dat is toch dat dat in mijn geheugen wou en altijd al een kunstgrasveld dus wij dachten van nou, dat heeft de wethouder ook knap geregeld, ook nog voor een nog kunstgrasveld erbij. Dus het leek ons eigenlijk alles bij elkaar een heel interessant plan zoals die voorlag maar vervolgens, voorzitter, komen er brieven van van van plaatselijk belang, van de omwonenden en dan krijg je toch ineens een hele andere indruk van de situatie. Wij zijn vorige week ook bij Ven langs geweest en hebben ook andere betrokkenen gesproken en dan lijkt het wel ja, alsof er echt in het proces iets iets goed MIS is gegaan. En dan willen wij toch eigenlijk als VVD wel weten van hoe heeft dat dan zo kunnen lopen? Dus echt wel benieuwd naar de reactie van het college daarop. Er zou een belofte zijn gedaan aan vno dat dat ten alle tijden konden terugtrekken uit gesprek. Oké, er is een brief

▶ 1:43:46van plaatselijk belang waarin zij bijvoorbeeld benoemen dat ze zich, ja, bijna misbruikt voelen voor de locatiekeuze en de omwonenden geven pasaan geef aan pas drie weken ja echt op de hoogte te zijn dat dat er al een collegebesluit is genomen, dus drie weken geleden pas te horen en rond die tijd ook het collegebesluit genomen. Ik denk van ja, hoe hoe kan dat nou zo lopen? En als je dan dus het raadsvoorstel leest en je leest vervolgens die brieven en je legt dat naast mekaar, dan heb je het idee dat het over twee verschillende plannen gaat, dat je denkt van dit. Dit klopt gewoon bijna niet en om hierover een scherp beeld te krijgen hebben we een paar vragen en een paar vragen, ook wel overlappend met met de vragen die er voorgesteld zijn. Maar we willen toch allereerst gewoon een algemene reflectie van het college, van hoe heeft dit nou zo kunnen lopen? En misschien nog wel belangrijker, hoe ziet het college zelf hoe we de komende maanden dit dan aan zouden moeten vliegen?. Het tweede is toch die belofte aan VNO. Is die nou gedaan en wat voor waarde moeten wij daar dan dus nu aan hechten? Ik vind dat toch wel relevant. Vervolgens is er voor het college

▶ 1:44:49mogelijkheid om voor de begroting in november dit plan wellicht toch verder uit te werken in verschillende doorgerekende keuzes, die dan bij ons weer kunnen worden voorgelegd. En als laatste, ja, wij vinden het wel heel erg interessant om dat Compass direct in mee te nemen, misschien wel ook wel op de locatie van het compas dus neem die dan ook mee in de eventuele locatiestudie voor ons als VVD hebben wij het gevoel dat dit natuurlijk eigenlijk gewoon echt niet rijp is voor besluitvorming. En dan kunnen we het wel aanpassen. Maar volgens mij kunnen we gewoon dezelfde ideeën meenemen, maar gewoon verder bouwen totdat we gewoon een gedragen plan hebben. We begrijpen echt dat er een acute vervangingsvraag is bij Sint Martinus en misschien moeten we daar dan tijdelijk alsnog als gemeente een voorziening daarvoor treffen. Maar we kunnen niet over één nacht ijs en dat gevoel hebben we jullie toch wel een beetje bij. Wij zouden graag zien dat het college de komende maanden gebruikt om verschillende scenario's verder uit te werken en wij denken eraan om hierover volgende week misschien wel een motie in te dienen om daar dan een richting voor mee te geven. Zoals nu lijkt, zullen wij waarschijnlijk niet instemmen met dit voorstel. Dank u wel.

▶ 1:45:51Dank, meneer van duivenvoorde. Zie je vragen, nu, dan kan ik naar meneer hoorn tot slot. Ja, dank u wel, voorzitter, er is al veel gezegd en eigenlijk haalt Jeroen van die voor mij de woorden wel een beetje uit de mond met zijn betoog, want de vragen die hij stelde, kunnen wij ons helemaal bij aansluiten. En als wij gewoon even terugkijken naar dit proces, dan zijn wij, vinden wij het misschien goed of mooi om te horen dat het college tempo wil maken. Dat dat is altijd goed, maar het moet natuurlijk wel op een gedegen manier, met een goed proces en het tempo maken. Ja, misschien heeft meneer Timmermans wel een beetje gezegd waardoor dat komt en loopt een vergunning af. En ja, dus dat is denk ik een beetje met stoom en kokend water en een plan voorgelegd. En het in plaats van duurzaam doorbouwen was het duurzaam doordouwen en ja, dat voelt gewoon niet goed. Uiteindelijk is het niet aan ons om tempo te maken. Duidelijk had het college of de wethouder ook gewoon veel eerder met de omwonenden met vno met de bv in gesprek kunnen gaan in plaats van pas,

▶ 1:46:52zeg maar in januari en met de omwonenden pas in mei, drie weken geleden. Ik bedoel, dat had ook na vorig jaar, na de zomer, kunnen gebeuren en dan had die misschien wel een mooi gedragen plan geleken want ook wij vinden de locatiekeuze van het compas misschien een heel interessante. Dan hebben we de school voor de komende 60 jaar mooi op één locatie. En waarom zou drie hoog niet kunnen? Maar ook achter de burg zouden wij misschien een hele mooie locatie vinden, maar dat vinden wij gewoon locatie. Dat moet gewoon verder uitgezocht worden en met name gewoon echt het participatieproces omwonenden zijn niet meegenomen, de bv is niet meegenomen. Ja, ven is meegenomen, maar de laatste gesprekken. Hadden ze eigenlijk nou geen kans om nog wat te veranderen of überhaupt iets in te brengen, want het besluit lag er al. Dus eigenlijk vinden wij ook gewoon hoe dit proces voorligt trekken wij eigenlijk gewoon een beetje de gelekt? Wij vinden dit gewoon echt slecht en wij zeggen ook gewoon. Van tafel, wethouder, ga gewoon in gesprek met al deze mensen en kom gewoon voor de begroting, met een gedragen plan, met een goed participatieproces en misschien vindt u dan onze steun, maar op dit moment

▶ 1:47:55absoluut niet. Dank. Dank, meneer hoorn. Meneer Logeer had een vraag. Ja, vraag aan meneer hoorn, u verwijst naar de aflopende vergunning. Maar bent u het met mij eens dat in het integraal huisvestingsplan dat wij vorig jaar vastgesteld hebben, waarin het jaar 2026 voor nieuwbouw voor Sint Martine staat, echt ook gewoon hard feit is?. En jij dank wel, voorzitter, ja, dat is een hard feit. Ik kan nog even refereren de nieuwbouw voor de listen aan stond 2022 en er wordt ook nou 2026 dus volgens mij moeten wij gewoon goede plannen maken en als dat een jaar later wordt, dan is dat dan maar zo we we gaan. We maken wel iet voor komende 60 jaar en we gaan het er niet doorheen douwen maar er moet gewoon een goed participatie person proces onder zit. 1. Punt. Voldoende, meneer nogmeer dan wil ik wethouder jongman naar voren vragen om haar reactie te geven en gehoord de partijen is dat misschien al wel een meerderheid die

▶ 1:48:57zich aftekent maar ik vind toch dat we ook recht moeten doen aan het college en ik wil graag van wethouder jongman een reactie hierop. Hebbe. Nee, straks ben en mij bij de jongman. Dank u wel, dank u wel, voorzitter, en dank u wel raad voor alle vragen, opmerkingen die gemaakt zijn. Dank u wel inspreker zowel meneer Timmermans als plaatselijk belang, namens vno en omwonenden dat u ingesproken heeft en dat u meegedacht heeft met het plan. Waarom hebben we al deze stappen? Waarom heeft het college dit aan u voorgelegd?. En ik kan zeggen eigenlijk, de afgelopen periode hebben we heel veel overleg gehad, heel veel overleg met de schoolbesturen voetbalvereniging hebben we met elkaar om tafel gezeten om te kijken welke plannen er zijn, welke mogelijkheden er zijn en soms ook onmogelijkheden bespreken. Vervolgens hebben we de plannen gedeeld met de omwonenden en met de leden van vno. Onze

▶ 1:49:59inzet, daar sta ik voor. Wij als college is een mooie voorziening van volenhoven waarin Sint Martinus en de voorwoord onder één dak huizen zijn, een voorziening maar ook de kinderopvang een plek heeft. En een voorziening die flexibel genoeg is om ruimte te bieden aan de ontwikkelingen die zich op termijn kunnen en zullen voordoen, zoals het verplaatsen van bijvoorbeeld het compas maar ook een bibliotheek, Et Cetera en in de zoektocht naar een goede locatie. Hebben we eerst gekeken. Dan heb ik de vraag neergelegd bij de schoolbesturen wilt u wachten met de volgende stap, totdat de stadsvisie is afgerond? En de stadsvisie is nog niet afgerond, maar in november kwamen de eerste contouren van de stadsvisie en daaruit bleek: ga zoeken, ja, mooi samenwerking voor scholen en ja, ga naar de gezamenlijke huisvesting en kijk rondom de Burgt centreren moet van alles nog gebeuren, maar dat was de

▶ 1:50:59zoekrichting met die zoekrichting ben ik weer teruggegaan naar de schoolbesturen is dit voor u een begaanbaar pad, want schoolbestuur gaat over waar zij scholen het liefste zouden willen als eerste instantie. Daar zijn we naartoe gegaan. Dan hebben wij die vraag neergelegd en kunnen wij daar met elkaar die zoekrichting ingaan. Dat hebben we gedaan en het centreren van faciliteiten in de kern van vol, hoe rondom de burcht. Ik denk dat de inwoners hebben dat nee, ik denk, de inwoners hebben dat vastgelegd. Als gemeente zeggen wij: volgens mij is dat een hele mooie uitkomst, want dan ben je toekomstgericht bezig, kun je goed nadenken over alles wat er gebeurt en kun je daar een goede faciliteiten maken. We hebben de zoekgebieden gezocht. Zijn de eerste zoekgebieden dat kunt u ook vinden in de bijlage was naast de voetbal. Dat was de allereerste optie en als u het mij vraagt, denk ik ook nog steeds: dat was een mooie optie, maar die is niet haalbaar en dat maakt het gelijk al heel ingewikkeld. Toen kwam inderdaad het

▶ 1:52:00zoekgebied van de Ven, het terrein van vno als een hele reële optie, een reële, haalbaar en betaalbare optie. Naast de gezamenlijke huisvesting voor scholen weten wij natuurlijk ook dat vno een hele belangrijke voorziening is en iedereen die zegt: ze heeft niks met voetbal. Ik wil u andere dingen wel voorleggen wat ik wel met voetbal heb, want wij willen daar recht aan doen, recht doen, behouden, perspectief bieden, en dat was ook steeds het uitgangspunt. En ook daar hebben we steeds de gesprekken gevoerd, in een hele constructieve houding met Ven en ik heb ze daar ook over gecomplimenteerd want ze hebben steeds meegedacht en we hebben soms op later momenten ook stukken met hun gedeelte, waar onze steeds Aqua en snel op hebben gereageerd dat maakt het dat de uitgangspunten voor het voorstel wat hier nu ligt,. Het voorstel noemt heel veel reacties op uiteraard van omwonenden daarom zijn wij ook de eerste keer het eerste gesprek met omwonenden aan te gaan. En dan kunnen we denken, kan ik

▶ 1:53:02denken, kunnen wij als college denken? We hebben de juiste stappen gezet, we gaan verder, maar als er zoveel rumoer is, zullen we inderdaad en dat hoor ik u allemaal zeggen, een stappen plaats moeten maken en zullen we opnieuw met iedereen om tafel. Wat zijn de argumenten? Wat zijn de redenen? Welke locaties zijn wel of niet haalbaar? En natuurlijk willen we dat doen. Maar belangrijkste is ook wel dat we wel een stap moeten maken. En nu heeft gehoord, meneer Timmermans, wat het gebeurd met die 225 kinderen, want iedereen vraagt aan mij waarom die haast, dat is wel de haast, de Inp hebben vastgesteld, februari 2023 toen zijn de eerste gesprekken opgestart om die school te proberen in 2026 voor elkaar te krijgen. En u weet allemaal dat het tijd kost en u weet allemaal dat we daar energie in moeten stoppen, dat we toen ook gezegd hebben: een pas op de plaats tot de avisie er is. Dan gaan we kijken naar de locatiekeuze en waarom er nu zo snel? De locatiekeuze heeft inderdaad te

▶ 1:54:03maken met rondom de Burgt, maar het heeft ook te maken dat ik u een voorstel doen wat niet in de tap is opgenomen. In het EP staat niet dat wij op dit moment geld voor de voorbereid zijn. Als u zegt van nou ja, we halen het voorstel van tafel, dan kan ik niet verder met deze verdere ontwikkelingen. Dan moeten mij een opdracht geven en ook een financieel kader meegeven waarom ik dan waar ik dan kan gaan zoeken? Want dat is volgens mij het belangrijkste wat ik nodig ben. Maar de handreiking denk, volgen over stad. Ik maak mijn vraag graag even af, voorzitter, als u mij daartoe staat, de handreiking van voorover stad om de participatie, de locatiekeuze onderbouwing met elkaar te delen, want die onderbouwing hebben we met elkaar, met alle expertise, om die met belangenverenigingen met diverse andere partijen nog een jaar met al door te nemen. En dan te kijken van: wat is nu echt de beste locatiekeuze uiteraard staan wij daarvoor open en wil ik daar alles aan doen, maar tegelijkertijd kijk ik ook naar de scholen. Ze hebben behoefte aan een goede en een

▶ 1:55:04gezamenlijke huisvesting en die wens wordt breed gedragen. Dus dat is de eerste stap die binnenvallen hoven gemaakt wordt en ik hoop dat u daar ondersteuning voor wint om wel gezamenlijk te gaan bouwen en daar wil ik het ook van doen. Vandaar ook dat ik vraag om instemming voor de voorbereidingen voor samen onder één dak. Dat is de eerste stap die ik van u nodig ben. Dat is de algemene reflectie die ik heb, die ook gevraagd. Dat is de reflectie die ik heb. En als ik dan kijk naar een aantal algemene vragen die gesteld zijn over het paar tic patie proces, het klopt, wij zijn ook nog lang niet klaar met het participatieproces de eerste twee bewonersavonden was een aanwonenden en de leden van van we hebben nog heel veel participatie te doen met elkaar. Dat heb ik ook. Op die twee avonden ben ik daar ook mee gestart. Ik weet dat ik u overval en ik weet dat het de eerste keer is. We hebben nog heel veel stappen te zetten, maar ik ben van de raad extra geld nodig omdat het niet in de tap staat, dus daar ben ik nu voor nodig. Dat is de eerste stap en daarna gaan we inderdaad verder kijken met de locatiekeuze dat

▶ 1:56:05zijn de twee stappen die nodig zijn en die stappen over participatie. Pres heel graag en ik wil heel graag met iedereen een kopje koffie, kopje thee drinken, omdat vooral het proces verder vorm te gaan geven. Maar ik ben ja nodig en daar zat een beetje mij even heel plat gezegd. Daar zit mijn dilemma. Ik ben extra geld van u nodig als raad en tegelijkertijd hebben we nog een proces te lopen met alle aanwonenden met een buurt, met plaatselijk belang, etcetera. Dat is volgens mij het belangrijkste wat het over gaat en de locatiekeuze die we hebben voorgelegd. We hebben nu de de toelichting gegeven, want het gaat over de locatiekeuze en als iemand zegt van dat is toegeschreven absoluut niet, want dan zou ik geen knip vinden voor de neus waard zijn als dat zo is. Die locatiekeuze zes zijn steeds gedaan op moment dat ven in beeld kwam van dat is de locatie en we ook met elkaar hebben afgesproken ja, ik wil u geen mes op de keel zetten en ja, dat wordt, het wordt ingewikkeld, want we worden er niet eens over een bijvoorbeeld te verplaatsen van een clubgebouw wij gaan weer rond, we

▶ 1:57:07gaan weer terug, dan gaan weer terug naar locatiekeuze gaan kijken. Zijn er andere locatiekeuzes en dat hebben we zorgvuldig opnieuw al die locaties nog bij langs geweest? Dat hebben we zeker gedaan en toen moest ik terug naar de VN om te zeggen: ik wil u geen mes op de keel zetten, maar ik zie ook 21, niet, een andere keuze die reëel is, die betaalbaar is. Want ook dat zijn wel elementen, want ik waar ik het geld op dit moment niet voor heb en u weet allemaal het ravijnjaar ook dat heb ik besproken. Het ravijn maakt niet dat wij maar zo geld uit kunnen geven wat voor algemeen belang is. En dan moeten we ja, goeie keuzes in kunnen maken. Dat maakte dat we zeiden: ja, ik snap die garantie, ik snap het echt, maar ik wil en daar wil ik ook aan tegemoet komen door te zeggen: we gaan in gezamenlijkheid kijken van de samenbouw ook met compas hè, dus het de scenario van compas meenemen, die nemen we zeker mee in het hele vervolg daarin. En dat betekent ook dat dat dat we een locatie zoeken waar drie scholen onder een huis kunnen, zodat dat op de termijn plaats kan vinden, en daarmee ook eventueel mogelijkheden voor het verplaatsen van een

▶ 1:58:11clubgebouw dat zijn de elementen die we mee willen nemen. Vandaar dat we hebben gekozen om het voorstel nu aan u voor te leggen, nu te bespreken en ja, ik hoor u en ik wil daar ook zeker een toezegging in doen en als u amendeert om mij die opdracht te geven. Excuus om ook nog verdere locatiekeuze te doen, om de compas erbij te betrekken. Zeker wil ik dat doen, dat vraagt iets van Martinus overigens hè, want dat betekent daar een vertraging, wil ik zeker doen,. Maar ik heb u ook laten zien. Dat vraagt van u 50 miljoen extra. Dus het is niet dat u daar die keuze automatisch neer kunt leggen, dat u zegt van nou, doe dat maar, want dat vraagt echt meer financiële middelen. En vandaar dat ik het niet aan u heb voorgelegd, omdat die pas in 2021 in de boeken staat, het gebouw ook tot 2029 functioneel is. Dat hebben we afgesproken dus daar hebben wij die keuze opgemaakt. Volgens mij heb ik dan de meeste vragen beantwoord en misschien mag ik gelijk. Dat weet ik niet. Dat gaan we aan de partijen vragen. Ik heb u uit laten spreken zijn diverse inspreekreacties allereerst mevrouw maken, dan meneer

▶ 1:59:14hoorn en dan meneer van duivenvoorde mevrouw maken. Voorzitter, ik hoor. Een heel lang verhaal met eigenlijk iedere keer: Hetzelfde ik mis de totale zelfreflectie dat de participatie gewoon. Niet goed is gegaan, daar waar we het eigenlijk allemaal overeen, behalve volgens mij de wethouder. Dat vind ik jammer. Daarnaast wordt niet benoemd door de wethouder dat ze wellicht een voorziening neerzet maar ook een voorzieningen ontneemt en dan hebben we het zwembad nog niet eens genoemd, en u zegt van ja. Ja, er komt nog, we gaan nog, we, we gaan nog weer het proces in. We gaan nog weer in gesprek, maar ik hoorde. Mag niet zeggen, we gaan die locatie onder de loep nemen, we gaan kijken voor een andere locatie. Ik hoor de wethouder niet zeggen: we gaan het compass en nu bij betrekken. Misschien kan daar wel een nieuwe school, dus een lang verhaal met weinig toezeggingen en eerlijk gezegd heb ik een beetje het idee dat de wethouder niet helemaal goed heeft geluisterd naar wat de meesten van de raad hier hebben gezegd. Wel,.

▶ 2:00:17Volgens mij heb ik tegen u gezegd van ik, ik kan, ik kan zeggen dat we een goed plan hebben, maar als de onrust die er nu is en die ook ook huur bij huur en de rato en die ik ook inderdaad wel voel, in volle hoven dan is het heel gek om te zeggen: maak geen pas op de plaat laat. Volgens mij heb ik die reflectie ook met u besproken en snap ik heel goed dat we het met elkaar willen. Maar ik zeg erbij ook, ik heb ook een druk, ik heb een school te bouwen, ik heb een school en ik hoef dat hele verhaal van meneer Timmermans niet nog een keer te zeggen. Maar ook die druk zitten en ik heb u gezegd: compas ja, wil ik zeker meenemen. Maar wees u ervan bewust dat dat extra financiële middelen vraagt en ik vraag u nu een eerste bedrag, maar dat betekent dat ik veel meer ga vragen en ik wil dat heel graag onderzoeken. Maar geef mij dan ook op de financiële ruimte daarvoor en denk ook mee: van waar gaan we die financiële ruimte houden? Is het dan nu of kunnen wij hier over vijf jaar rekening houden met de plannen, rekening houden met een investering op termijn, maar wel met de plannen, zodat die in totaliteit

▶ 2:01:17klopt voor zijn en mogen wij ook reageren op mijn vrouw maken of niet? Nou, ik zou eerst het rondje met de leden die een vraag willen stellen, af willen maken, meneer hoorn. Dank u wel, voorzitter. Ik heb eigenlijk nou ik ik ik hoor eigenlijk in het verhaal van mevrouw Jongman dat ze eigenlijk erkennen dat het stuk nu voorligt erg niet helemaal correct is. Dat dat zei u eigenlijk hè van, nou, kom dan met een opdracht, hè voor andere locaties, want dat is wat u. Zei en wat me ook een beetje trekken in uw vrouw, u zei ja, vastgelegd door inwoners, de stadsvisie maar volgens mij heeft meneer. Van de VS net vertelt dat er een concept lag en dat het definitieve besluit als na de zomer komt. Dus hoezo ligt er dan een gedragen stuk? Want zo, zo vertelde u dat dus?. Mij zien we dat toch een beetje anders. Wel dank voor je verhelderende vragen, meneer, hoor, want ik ik weet niet zeker of ik gezegd van dat vastgelegd is. Maar als u dat zegt, zo heb ik dat vast gezegd. Er ligt een

▶ 2:02:21concept, er ligt een concept, stadsvisie die stadsvisie is gedragen door heel veel inwoners en daar is heel tot participatie aan vooraf gegaan. Dat heeft VWS volgens mij samen met de gemeente heel goed opgepakt. Ligt een concept en in dat concept, wat besproken is in de ledenvergadering van het plaatselijk belang?. Hè, volgens mij was er ook een vraag over. Komen daar nog veranderingen in? Dat zijn niet en het concept was zoeken rond de Burg en dat is ons uitgangspunt geweest. Daar hebben wij op gewacht en dat is inderdaad de volgende stap die wij gemaakt hebben, samen met partijen. Ja, dank u wel. Ik kan nog één andere vraag. U gaf aan in uw betoog van als wij. Ja, maar niet meer in zouden stemmen dat u dan wel graag een opdracht mee wil hebben. Dus in principe als wij zeggen van: nou, we halen het stuk van de agenda, maar we komen volgende week wel met. De motie naar u voor een opdracht, dan is dat toch nog precies Hetzelfde en dan kunt u toch gewoon nog verder. Dank u wel, maar ik zou ik ook graag in die opdracht willen hoeven. Financiele ruimte u mij geeft, geeft u mij de ruimte om inderdaad twee scholen onder één dak of

▶ 2:03:23zelfs drie scholen onder één dak. Hoeveel ruimte geeft u daarvoor, want dat is wel een hele cursus ale vraag om te zeggen waarom het besluit nu ligt, zoals het er nu ligt,. Wanneer van duiven worden?. Ja, ik had eigenlijk nog twee aanvullende vragen. Die eerst ligt eigenlijk in het verlengde van van meneer hoor, namelijk: ja, ik begrijp nog steeds niet waarom we nu per se een iets moeten accorderen voordat we dit plan verder kunnen uitwerken volgens mij, de hele raad zegt: we willen die twee scholen, willen wij in ieder geval onder één dak en misschien wel drie onder één dak. Volgens mij heeft ook bijna de hele raad gezegd van: nou, we willen een paar senario's verder uitgewerkt hebben. Dus nou, volgens mij heeft u eigenlijk gewoon volledig groen licht om naar de begroting toe het plan verder uit te werken. Dus waar is dan nu dat besluit voor nodig? Ik, ik snap niet waarom we niet eerst het plan kunnen doen en dan de middelen erbij. En de tweede vraag is in een tussenzin benoemde compas erbij kost vijf miljoen euro en toen dacht ik ineens oh, dat is dus schijnbaar inzichtelijk dat vind ik wel hele relevante informatie. Waarom zit dat niet bij de stukken, want dat zou natuurlijk dat is. Dat is in deze afweging. Ja, dat is voor

▶ 2:04:25de komende jaren is dat van cruciaal belang. Dus waarom? Waarom zit? Ja, eventuele berekeningen hier niet gewoon bij?. Dat gaat over. Om die laatste vraag-antwoord te geven. Die stukken zitten bij raadsvoorstellen die stukken zitten daarbij de onderbouwing waar de eerste locatiekeuze is gestart, waarom welke locaties wel of niet geschikt zijn, wat wel of niet-financiële middelen zijn. Er zitten allemaal bij raadsvoorstellen ter onderbouwing. En misschien heb ik dan een fout gemaakt. Maar er is dus een onderbouwing waarom het compas erbij vijf miljoen extra kost. Zit erbij. Oké, meneer Boxem had nog een vraag. Ja, voorzitter, want het gaat toch vaak over geld. De garanties die VNO vroeg en nog vraagt, eigenlijk hè, want dat dat is, dat heeft de ruis doen ontstaan. Over wat voor bedrag hebben we het dan? Is dat bekend?. Dank u wel, hé. Nou, als we kijken naar de en dan hebben we steeds de gesprekken gevoerd,

▶ 2:05:28vinden wij belangrijk om perspectief te bieden? De eerste perspectief is een kunstgrasveld nou, die staat in de boeken. De kosten zijn zesenhalf maar rente voor BTW-voordeel maakt dat vijf, 46 en de rentevoordeel maakt. Onze vijf, 40 vragen, zeg ik hem goed. En de tweede is inderdaad: het verplaatsen van het clubgebouw staat ook in de boeken. Dat betekent een vraag voor 1,2 miljoen, waarvan ik steeds heb gezegd: nut en noodzaak kijk. Ik zie ze niet, omdat ze op dit moment ook de financiële middelen daar niet voor hebben. En als ik heel plat za na de aanwonenden zeiden: het eerst paar continu verplaatsen, is voor ons helemaal niet bespreekbaar dus ook daar ligt natuurlijk verschillende afwegingen en ook verschillende belangen. Meneer boxen maar voorzitter, een aanvullende vraag. Kijk, we willen tempo maken en die 1,7 miljoen is veel geld en die vijf miljoen veel geld. Dat is een kwestie die we bij de ppm bij de kop moeten pakken en dan bij de begroting. Maar het betekent misschien ook dat VNO

▶ 2:06:29zegt van hé, maar als ik die garanties niet krijg, dan gaan we ik noem maar wat naar de raad van state bent u ook twee jaar kwijt. Dus het is wel een afweging die alle kanten moet bekijken. Dat geef ik de wethouder mee. Dat is geen vraag. Vooral eens, maar dan. Ja. Voorzitter, ik ben blij met de opmerking van meneer boxen want dat is ook wat ik zei in het kader van belangenafweging maar ik heb een vraag aan de wethouder van. Vindt u het eigenlijk niet merkwaardig dat u aan de ene kant nou ja, toch met enige dreiging van: ja, als jullie dit voorstel, als u daar niet mee instemt dat u dan niks kunt, dat u dan niet verder kunt, dat u dat beroep doet op op nou bijna bestuurlijk onvermogen, terwijl het toch niet aan de raad is om een goed plan voor te leggen? Dus ja, daar hapert wat aan dat plan en en wat maakt dan dat u zo vasthoudt aan een paar ingrediënten die voor ons, althans dat beluister ik ook bij de inderdaad gewoon niet tot een voldragen plan kunnen leiden. Dus ik begrijp niet zo goed waarom u aan de ene kant dreigt en aan de andere kant ook een beetje alsof u bungelt aan aan aan een koortje zeg maar, help me, helpt maar

▶ 2:07:29alsjeblieft, want ik heb iets van u nodig. Dan had u gewoon een voorbereidingskrediet kunnen vragen. Met al,. Nee, dank u wel, voorzitter, en dat is volgens mij het verlengde van de vraag van meneer van duivenvoorde waar ik inderdaad nog geen antwoord op had gegeven als het gaat over waar is het tempo in? Hè? Dus tempo is dat we inderdaad die school willen bouwen. Dat is volgens mij belangrijkste. Tempo zit erin dat we één keer per jaar bij de perspectiefnota voorleggen welke financiele middelen wij in de begroting gaan meenemen en die perspectiefnota ligt voor in juli. Die hebben wij al op tijd aan te maken. Met die voorstellen heeft u een onderbouwing nodig. Wat u wel of niet de financiële prioriteiten voorstelt als ik daar geen onderbouwing voor geef, stuurt u mij ook terug en zegt u: hè, in dit geval kunt u heel plat het PPN gaan amenderen, want de financiële middelen zijn nog niet beschikbaar. Ik ga het amenderen en dan gaan we bij de begroting. Gaan we het opnieuw weer vrijgeven zou prima kunnen, maar dat is volgens mij waar. De cyclus die we met elkaar hebben afgesproken dat ik die bij de PPN bij u moet voorrijden. En

▶ 2:08:33ja, voorzitter, dat tempo willen we volgens mij allemaal en dat het voor die scholen daar goed geregeld wordt. Dat willen we allemaal. Dus wat dat betreft snap ik niet zo goed waarom u gewoon doorgaat met het maken van een goed plan en dan kan dat tempo druk, die kunt u er zelf opleggen. Ja, dank u wel, maar dus dat betekent dan dan kijk ik u allemaal aan in uw blauwe ogen en dan zeg ik van u bent voor het bruin, kijk ik u in de bruine ogen en dan zeg ik van ja, u bent het eens met het bouwen van scholen onder één één dak, ga daarmee verder en zelfs een-derde school onderzoekt die schenardi ook, komt voor de begroting bij u terug en dan gaan wij voor. Als het lukt, voor de begroting, kom ik met de scenario's bij u terug en dan is het aan u om die scenario's uit te werken. Als u zegt van nou, ga daarmee aan de slag, dan hoop ik dat iedereen daarmee verder wil en dat we zo snel mogelijk de volgende gesprekken daarover kunnen voeren. Meneer hoorn, ja, dank je wel. Eigenlijk houden, wethouder, de woorden uit mijn mond, want dat wil ik echt net voorstellen om eigenlijk gewoon voor een begroting met met drie of vier

▶ 2:09:34scenario's te komen en dan maken wij dan wel een keuze met z'n allen en als het dan financieel helemaal uitgewerkt is, en. Ook het hele participatieproces erbij van de omwonende Bvs en vno en volgens mij is het dan aan de raad om een keuze te maken. Werd helder en reflectie ja, een hele korte reflectie hè, om ook me aan te geven, het belang en noodzaak, hè. Krijgt. Ik krijg het verwijt dat ik te veel tempo maak. Maar ik heb wel voor ogen dat we kinderen hebben in volle hoven die naar scholen gaan en ik hoef betoog van het helemaal niet te doen. Maar dat is volgens mij het allerbelangrijkste ik hoor van u dat u zegt van: ga daarmee aan de slag, dus dat hou ik voor ogen en ik hoop dat u ook daarmee de volgende stap die ik wil maken, dat we daar ook mee aan de slag kunnen. Meneer van Beek, hosten ja, dank u wel, ja, ik sta wel. Moet ik die vraag aan je stelen, want ik heb eerder een vraag gesteld en die nog niet beantwoord, maar nu trekken me toch weer, zijn er ook al gesprekken geweest. Op andere plekken zijn er gesprekken geweest, bijvoorbeeld met de tennis, met de five met om

▶ 2:10:34te kijken of daar wat mogelijk is, want dat had allemaal allang al kunnen gebeuren, geeft aan. Op enig moment was het bij VNO lastig blijkt nog steeds zo te zijn, was op enig moment lastig. Toen had dat natuurlijk allemaal al die alterna alternatieve hadden ook al bij lange geen open kunnen worden. En nou ja, goed, het antwoord op die vraag hebben we nog niet gehad. Maar ja, voor mij lijkt dat ook al relevant. Om goed met die plan aan de gang te kunnen gaan. Overigens sluit ik me er wel bij aan met wat al eerder gezegd is: van ja, als er een goed plan ligt, straks, ja, dan kunnen we verder. Nee-ja, dank u wel. Volgens mij heb ik ook steeds aangegeven dat ik. We hebben hele goeie gesprekken gehad met VNO, dus ik had ook de verwachting dat er op een aantal stappen eruit zouden komen en ook voor het verplaatsen. Want ook VNO zei echt wel van: we snappen heel goed dat het financieel lastig is. Maar kunnen we de garantie krijgen dat we over drie jaar? Dat kun je nou en dat zijn, maar het zijn kleine woorden, maar die kunnen we kunnen we niet geven en daar is het uiteindelijk op het laatste moment op stuk gelopen dus dat is de verwachting. Daarom hebben we ook nog geen gesprekken gevoerd met

▶ 2:11:36tennis, want dat betekent dat je een heel ander traject in gaat. Maar zeker, gaan we dit nu oppakken? Nog zeker gaan we dit hele proces, gaan we daar nu vorm en inhoud aan geven?. Dank, wethouder, ik zie geen. Verder hebt u nog gevraagd, meneer hoorn. Nou, misschien een beetje een ordevoorstel als wij het stuk niet van de agenda halen en met de hele betoog wat u vanavond gehoord heeft, kunt u dan zeggen van nou, daar kan ik voor een begroting die scenario's uitwerken of zegt u van dat wil ik een. Motie of ondernemen van, hebben we. En volgens mij het van de agenda halen, daar gaat u zelf over en volgens mij is dat volgende week bij de raad. Hè, daar gaat u zelf over. Maar als u hem eraf haalt, zou ik het heel fijn vinden dat u met een motie komt waarbij een aantal scenario's opdrachten, mogelijkheden, onmogelijkheden et cetera dat u die met mijn begeeft zou ik heel fijn vinden. Ja,. Dank u wel, wethouder, voorzitter, meneer boon de laatste vraag aan de wethouder, als wij zeg maar het besluit één tot en met vier accorderen kunt u dan verder? Is dat de belangrijkste? Als ik dat

▶ 2:12:39zo in uw beta hoor, wethouder, ja, dank u wel, voorzitter, dat zijn voor mij de belangrijkste om inderdaad verder te kunnen in het hele proces. Maar ik ga later bij u aan de raad, wat voor u het beste is waar u zich bij zolang bij voelt om mij de opdracht te geven. Dank. Voor de beantwoording meneer, dan had u een vragende wethouder. Nou, nee, eigenlijk niet. Wij ondersteunen de motie van de CPB en daarmee ondersteunen we volgens mij ook de wethouder. Om verder te kunnen gaan,. Dan komen we aan het eind van de bespreking altijd. Is het een hamerstuk of is het een bespreekstuk nou, dat het geen hamerstuk is, dat lijkt mij wel logisch, maar ik wil u ook als raad voorleggen is dit stuk klaar om door te gaan naar de raad?. Voorzitter, ik wou graag nog even reageren op meneer, op meneer, dan, als het mag, heel kort, want er is geen motie van de

▶ 2:13:40CPB en er is ook helemaal niet zeker of die er komt. Dat dat eerst, dat, dat kan ik alleen maar beamen die is er op dit moment niet. Daar is niets van. Bovendien wordt er vanavond niet gestemd, dus hoeft er helemaal geen motie te zijn en of die daar komt. Ja, dat weet ik ook niet meer. De voorzitter, als het niet komt, dan doen wij het. Maar ik wil toch van u als fractie horen: kan dit stuk door? Kijk naar de fractie Bgl. Kan dit stuk door of kan dit stuk door naar de raad als een bespreekstuk. Dan schorsen we voor vijf minuten, tien voor half. Dan beginnen we weer, want

▶ 2:21:32ik zou graag verder willen met de vergadering.

▶ 2:23:16Dames en heren, we gaan weer verder met de vergadering. Hallo allemaal, mag ik even uw aandacht. Op deze wijze zal het vergaderen niet lukken. Dus graag een beetje stilte, ook in de zaal. We zijn aan het einde van de schorsing gekomen, die is aangevraagd door meneer bus van Bgl en die krijgt dan nu als eerste het woord. Dank u wel, volgens mij is de schorsing heel goed gebruikt en de uitkomst, dat heeft de heer van hoorn, dus die wou ik dan graag het woord gunnen. Meneer hoorn, nu het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, we hebben geconcludeerd dat wij het stuk van de agenda willen halen en wij zullen volgende week raadsbreed met de motie vreemd komen voor opdrachten voor. Mevrouw jongen, en als u zegt een raadsbreed dan betekent dat dat Unaniem is.. Dat is niet. Dan, dan wil ik graag handen omhoog hebben

▶ 2:24:18van mensen die dit ondersteunen. Voorzitter, wij hebben moeite met daarvan agenda halen, maar we hebben geen moeite met het voorstellen. Dus dat is een beetje lastig. Maar we gaan waarmee. Prima, prima,. Dan, dan dient ze hier ook een duidelijke meerderheid aan om het van de agenda te halen. Maar dat betekent dus dat de volgende week ook een duidelijke opdracht komt aan de wethouder. Een duidelijke opdracht. Mooi dan, omdat het politieke markt is en we hadden twee insprekers dan kijk ik even naar de inspreker meneer Timmermans, het is de gewoonte dat u dan de gelegenheid krijgt om nog een reactie te geven. Als u daar behoefte aan hebt, hebt u daar behoefte aan.

▶ 2:25:18Nou, wat ik wel graag mee wil geven, is nog. Kijk. Alles wat we doen en waar wij echt bij gebaat zijn, is zo min mogelijk vertraging op dit proces, voor de kinderen van vollenhoven voor de gezinnen van vollenhoven dus ik wil met klem meegeven doe voorstellen die voortgang houden in dat proces en we weten dat die participatie echt van belang is. Dat dat, dat horen we ook. Maar help ons om dat proces in gang te houden en niet te vertragen. Onnodig. De vertraging en een korte vertraging van nu kan zo een jaar schelen straks, hè, dus wij weten hoe hoe dat doorwerkt dus help ons mee om het vertragen zoveel mogelijk te voorkomen. Gaan. Dank u wel voor uw reactie. Dan was de tweede inspreker meneer aben. Ja, dank, voorzitter, ja, goed, volgens mij alle punten

▶ 2:26:19die wij ook benoemd hebben vanavond. Volgens mij hebben daar wel goed gehoor aan gegeven en is in ieder geval de discussie goed losgebarsten en en en volgens mij, ja, wij zijn er klaar voor om constructief verder te gaan en tot een heel goed plan te komen voor voor volle over. Daar gaan wij ons hart voor maken. Dank voor uw reactie, dan gaan we nu door naar het volgende stuk en dat is de omgevingsvisie uitgangspunten participatie. En ik begin bij de Partij van de Arbeid. Meneer Sommer dank u wel, voorzitter, en ik ga weer met de klok mee. Ja, ja, prima. De geweigerde vaststelling technische hersenen bestemmingsplan gieten hoor!. Een andere collega, die had dit Normaal.

▶ 2:27:19De portefeuille, maar het gaat weer. Overheden, alle lastige punten zijn uit dit stuk weggehaald. Meneer zomer, het gaat om de uitgang, de omgevingsvisie uitgangspunten en participatie, en dat is 5, punt 7 bent u heeft helemaal gelijk. Sorry dat is 5, punt 7 op de agenda en dat hebben we nou voor. Visie. Ik heb hem hier staan. Ik had even een verkeerde voor me. Uitgangspunten past. Anticipatie goed leesbaar stuk, complimenten voor de afdeling wat dit gemaakt is: wettelijk tot één januari 2007 de tijd voor een omgevingsvisie te maken. Wij willen een start maken op één januari 2026. Vinden wij prima. Ja. De uitgangspunten notitie en het participatieplan is het startpunt voor het vervolg en wij vinden nee, zo, dank u wel, dan ga ik naar mevrouw maken. Nou ja, voorzitter, heeft een

▶ 2:28:21ongezouten mening van Karen gehoord als het gaat over participeren en wat mij opviel aan dit stuk dat daarin stond dat het participatie, participatie, dit plan nog niet helemaal is uitgewerkt en ik zou aan de wethouder willen vragen om mij te overtuigen waarom we dan zouden moeten instemmen met dit plan. Als het participatieplan nog niet helemaal is uitgewerkt,. Dan ga ik nu naar mijn holman. Ja, voorzitter, dank u wel. Gisteravond hadden we nog een beetje twijfel. Vinden we nou een hamerstuk of is het nou Bespreekstuk maar soms word je dan de volgende ochtend wakker denk, er is toch wel inderdaad een stuk wat moeite waard is om te bespreken, want dit bepaalt wel hoe onze omgeving de komende tijd uit gaat zien. Dit is nog lang geen omgevingsvisie dit is de opbouw. Daarnaartoe uitgangspunten notitie, inhoudelijk, prima, niks op aan te merken. Fase twee is natuurlijk wel om dit ook echt te gaan doen en dan had ik nog effe het rekenkameronderzoek naar het duurzame leven, toerisme in het achterhoofd, maar waarin toch wel een beetje bleek dat wij nog wel eens wat moeite hebben met het uitvoeren van hele grote

▶ 2:29:22projecten. En dit is wel een heel groot project. Dus dan wil ik eigenlijk extra aandacht voor vragen en ik ben ook heel benieuwd naar de visie van de wethouder, hoe die dit wil gaan gaan uitwerken in de de komende tijd. Tweede, wat kleinere puntje is eigenlijk een aavulling op mevrouw maken. Ik heb een beetje moeite mee om een participatieplan vast te stellen als die nog niet helemaal uitgewerkt is. Dat zit eenbeetje tegen, mijn gaat een beetje tegen mijn natuur in. Het zou mooi zijn geweest die inwoner, proefversie er ook al was geweest, want we zien nu ook alweer dat participatie bij inwoners kan soms heel anders aanslaan dan we denken dat het gaat doen. Dus ik denk dat het wel mooi is als we beide tegelijk vast kunnen stellen. Ik zou vragen of dat nog mogelijk is. Dank u wel, voorzitter, dank u wel, ik ga naar de fractie. Dank je wel, ja, we hebben eigenlijk in eerste instantie denk je mooier is er een participatie stuk en er is goed over nagedacht ook. En je kan ook zien aan dit stuk hoe ontzettend veelzijdig en veel gelaagde participatie is, waar je ook tegenaan loopt als je het uit wil voeren, in principe een een,

▶ 2:30:26een prima stuk. Wat wij wel missen is een stukje inspiratie ook, want participatie is ook inspiratie van je inwoners om mee te denken en mee te doen. Die komt daar nog wat bekijkt vanaf. Dus misschien nog in een later stadium sprankelt dat wel wat meer. We hebben wel even een paar kleine dingen eigenlijk, waar ik graag de aandacht naartoe zou willen richten, want wij waren heel erg blij dat de generatie van de toekomst daar mee was genomen en die verdienen ook een bijzondere plek, want een omgevingsvisie dat gaat over de toekomst en niet over vijf jaar, maar over heel veel tijd. Als je dan kijkt welke rol die daaraan krijgen, dan krijgt het wordt ondergezet een debat en een les vooraf. Dus dus één debat, moment, het hoger onderwijs, ja, dat daar wordt dan bijvoorbeeld Saxion ingevlogen en die zou een project kunnen denken. Zijn we nieuwsgierig naar van Goh, is daar al over gesproken of niet? Want als dat dan

▶ 2:31:28nu opgestart moet worden, saxion, die heeft al leerplannen ook voor volgend jaar liggen, dus wil je daar zo'n giga project in vliegen, dan dan moet het al contact over zijn, want anders krijg je dat niet niet meer van de kaart. Als je kijkt bij de uitwerking, stappen, participatie, dat, dat is eigenlijk het laatste stukje bijna, daar is de generatie van de toekomst helemaal weggevallen. En dan denk ik: oké,. Krijg je een lesje, dat is een debatronde er zijn wat kleuren, wedstrijden en dan vraag ik me af: hebben wij, ja, dat dat dat staat in kleuren, wedstrijden en en hoort. Zouden de tijd ook een val in de gaten? Dat acht seconden. Over de tijd, terwijl er net ruim drie, vier, vijf minuten overheen ging? Ik heb dat van tevoren aangegeven, ben je stuk gevonden over, maar we zullen ons nu dan geld uit de tijd moeten houden.. Oké,.

▶ 2:32:31Ja, dan kom ik toch nog even bij één onderwerp en die zat ons echt. Heel erg was en dat is op pagina zes en daar staat bij ketenpartners staat: buurtgemeente provincie en LTO. Ik zie die link totaal niet. Waarom LTO specifiek benoemd wordt bij buurtgemeente en provinciën dus welke rol krijgt LTO als je het hebt? In dit plan staat dat gelijk aan en dan zou ik daar graag ook Vogelbescherming enzovoort willen zien. Want als je één belangenvereniging de zo neerzet dan zou ik de anderen daar ook graag uitgeschreven en willen zien. En mijn vraag aan de wethouder is dan ook: is er contact met de hoge school, enzovoort. Maar ook zeker: hoe komt de LTO hier ingevlogen ik dank u wel, fractie ChristenUnie, drijfhout ja, dank u, voorzitter, op het eerste gezicht denk je mooi, we gaan bezig met de omgevingsvisie en participatie maakt een onderdeel van uit. Dus dan is er ook heel fijn dat het nagedacht is over hoe zorg je voor participatie bij het opstellen van de omgevingsvisie

▶ 2:33:34wat dat betreft wel akkoord, en toch, als je dan het leest, dan begrijp je toch wel ergens het gevoel van:. Ja, hoeveel willen en kunnen en gaan onze inwoners inbrengen hierin het is, het gaat nog veel hoger dan een dorpsvisie over gieten of vol hoe het gaat over gebieden en waarden. En dan bekruipt dus toch wel het gevoel dat we heel veel gaan investeren in gesprekken allemaal, en dat. Dat begrijpen we ook wel. En ondertussen ook. Maar krijgen we daarvoor terug wat we zo nodig hebben voor die voor die omgevingsvisie en missen raakt dat ook wel aan wat mevrouw zegt, van hoe inspirerend is het, we gaan wat gesprekken hierover doen, we gaan nou wat tekeningen, bekruipt toch ergens het gevoel. Is dit nou de efficiënte en effectieve inzet van middelen, terwijl we ook weten dat er ergens wel participatie gedaan moet worden om die omgevingsvisie tot stand te brengen. Maar dat is wel iets wat bij dat wat bij ons toch wel naar boven komt,

▶ 2:34:35wat we heel belangrijk vinden, is en daar hebben we ook van geleerd volgens mij uit het verleden aan de voorkant heel goed de verwachtingenmanagement wat wordt er gedaan met de inbreng? Daar mag u wel iets van vinden, waar mag u ook niets van vinden? Of waar zitten de grenzen van Participeren en ook heel goed archief, vorming, verslag, legging wat is eruit gekomen? Waarom wordt iets wel meegenomen? Waarom wordt iets niet meegenomen, zodat we het ook heel goed kunnen volgen? Wat er gebeurt is dat zit in het stuk. Maar ik wil daar toch wel nog weer nadruk op leggen dat het echt enorm belangrijk is met zo'n groot proces waar zoveel mensen bij betrokken gaan worden. Dank u, ik dank u wel,. Ja, voorzitter, we hadden hier ook natuurlijk hoge verwachtingen van, maar we hebben een fantastische werkvergaderingen gehad in november vorig jaar. Toen kregen we ook deze prachtige kaart. Hè, want toen zijn die uitgangspunten met ons behandeld. Die zijn opgehaald en daar was ik echt behoorlijk van onder de indruk hoeveel werk er al verzet was om dit stuk

▶ 2:35:35hier neer te kunnen leggen, een stuk wat je aan de ene kant denkt, van nou, het lijkt wel alsof het al helemaal volledig is, dat al alles erin zit, wat er straks in moet zitten. En aan de andere kant, ja, is het verdeeld in een proces waarbij gezegd wordt van ja, in het proces verwachten we nog enige flexibiliteit, dan denk ik: oké. En hoe dan? En het tweede is de inhoud en daar miste ik eventjes opmerkingen over flexibiliteit en over de inbreng die tijdens de participatie nog verwacht wordt van de inwoners. Behalve één opmerking, en dat is uitgangspunt drie en daar staat dat voor het participatieproces met inwoners, ondernemers en andere gebiedspartner start, maken we duidelijk wat een gegeven is en waarin nog wel iets te kiezen valt. En toen vroeg ik mij af dat had ik ook heel graag willen weten: wat is nou straks een gegeven voor de inwoners en wat niet? Dus. Je wil graag in het kader van de participatie ik hoor het ook allemaal zeggen, niet te hoge verwachting, mevrouw Drijfhout zei het ook is verwachtingenmanagement nou, dat, dat had ik graag hierin willen terugzien van

▶ 2:36:35nou, dit krijgen de inwoners straks van ons mee, daar kunnen ze niks meer in veranderen en dit kunnen ze op inhoud nog wel iets aan veranderen. Ik denk dat dat heel veel duidelijkheid geeft, maar ik ben blij dat het erin staat en wij kijken dan ook met belangstelling naar de voortgang op dit onderwerp toe, omdat mijn bijdrage, voorzitter, denken wel, mevrouw en meneer Loman VVD, ja, dat ik wel voorzitten we gaan eigenlijk de aankomende jaren onze omgeving vormgeven samen met onze inwoners en aan andere belanghebbenden we gaan eigenlijk een schilderij maken, samen met onze inwoners en andere belanghebbenden waarvan de contouren nu worden geschetst. Mevrouw Elsa gaf het al aan, bijvoorbeeld de weer wie dat noemen we de groene schatkamer dat klinkt als een klok en dat is natuurlijk een mooie uitgangspunt. Vestingstad Steenwijk belangrijke bebouwde omgeving, stadsomgeving de Beekdalen en onder andere het Hogeland dat zij dat geven mooie uitgangspunten voordat schilderij hè, de contouren worden geschetst. En we gaan met zijn allen verder in kleuren. De vraag die dan wel reist, is: we hebben vorige week ook een een presentatie gehad over hoe hoe

▶ 2:37:39Steenwijk vestingstad eruit moet zien. En waar kunnen we groeien en waar niet? Nou, het hogeland wordt daarin genoemd en daar is ook aangegeven dat dat een mooie plek zou kunnen zijn om te gaan bouwen. Als we nu dit soort kantoren schetsen,. Kunnen we dan ook nog buiten de lijntjes kleuren of zetten we dan ook dingen vast? We hebben dat eerder gezien, bij huis, bij bij huisvesting, plannen, dat we beleid vaststellen, we geen ander beleid hebben en dat we daar ons door ons zelf ook wel vastzetten het plan is goed dat mensen meegenomen worden. Hierin is ook goed. We vragen ons wel af: in hoeverre zijn die contouren nou? Worden hieraan meegenomen? Kunnen die contouren opschuiven of zijn dat harde contouren? Dank wel, meneer Loman fractie, CPB heeft aangegeven als hamerstuk en dan komen bij meneer Ruitenburg van Bgl meneer Ruitenburg ja, voorzitter, bedankt,. Fractie heeft ook kennis genomen van die uitgangspunten en de participatie, maar dus ook echt nodig, is na vanavond in de omgevingsvisie en wel de volgende opmerkingen. De drie routes ten aanzien van participatie. Die zijn, aangezien wij voor ons hoopvol uit, zodat

▶ 2:38:42er een goed en breed gedragen omgevingsvisie leidt. De zeven deelgebieden zijn correct in beeld gebracht. Met de Portugese en voor het ontwerp. Voor het voorontwerp zien wij graag dat het buitengebied aanhaakt bij dit dorpen kennen, omdat ook tegenstrijdige belangen op kunnen treden en daarbij zou inderdaad. Een goeie beide aan kunnen leveren. Tussen de polo schets en het voorontwerp zou eerst graag bijgepraat worden als raad op meer, eventueel nog richting te kunnen geven, zodat de zou de wethouder dat ook toe kunnen zeggen. De uitwerking stappen. Participatieplan omgevingsvisie is goed en zorgvuldig uitgewerkt, maar we gaan ervanuit dat de participatie informeren is, maar uiteindelijk niet meer beslissen. Dat zou wel heel erg ver gaan, maar GroenLinks had een mooie opmerking van. Het zou ook een goede inspiratie kunnen zijn. Op bladzijden van het participatieplan missen wij nog wel de grote. Bij grote ingrijpende ontwikkelingen. De

▶ 2:39:43keukentafelgesprekken voor de directe omwonenden zou dit nog meegenomen kunnen worden. Zou ook een goede omschrijving wensen over wat zijn belanghebbenden. Kan de wethouder dit meenemen in dit plan?. Voorzitter, de uitgangspunten vervolg, actualisatie omgevingsvisie worden de vier hoofdlijnen weergegeven en kan BG goed mee leven. In punt 1, punt 3, punt 2, staat dat de gemeenteraad, als het nodig is tijdens de participatie professor, de kaders of richting van dit proces aanpassen. De vraag is dan aan de wethouder: hoe wordt de gemeenteraad meegenomen in de constatering dat de richting aangepast moet worden?. Ook in een stuk wordt beschreven dat omgevingsvisie een dynamisch document is en een tijd, meneer ruimer, zegt u, ik doe even naar de tijd schiet mooi op. Ook in een stuk wordt beschreven dat de omgevingsvisie een dynamisch document is en kan

▶ 2:40:44regelmatig geëvalueerd en geactualiseerd worden. Hoe wordt de raad daarin meegenomen? En ligt de beslissingsbevoegdheid dan ook bij de raad. In de PLG en de gebiedsplan stikstof wordt meegenomen zoals weergegeven. Echter, de komende tijd zou duidelijk moeten worden hoe dit aansluit bij de hoofdlijnenakkoord van een nieuw kabinet. Past dit in de tijdslijn van het college? De kans is groot dat een MER-procedure doorlopen moet worden. Hoeveel tijd vraagt dat?. Als fractie zijn we content met de stukken die nu voor ons ligt? Het gaat tenslotte om een fysieke leefomgeving met integraal beleid. We wachten de reactie van de wethouder af of onze gestelde vragen. Bedank voorzitter, dank u wel, maar eerst krijg je nog een vraag van Marleen:. Ja, dank u, voorzitter, hoor ik u nou zeggen, meneer Ruiten berg, dat de fractie van mening is dat participeren informeren is, maar niet meebeslissen en dat het hoogst haalbare is waar de genoemde links fractie meekomt het doen inspireren van de inwoners. Ruitenburg uiteindelijk van

▶ 2:41:46de rit. Gaan de inwoners niet meer beslissen. De beslissing wordt nog hier in de raad genomen. Wat doet dan het college? Wat doen? Wat doen we dan met de inbreng van die? Als je alleen maar informeert wat doen we dan met de inbreng van de inwoners? Dat is toch ook een vorm van meebeslissen over wat erin komt te staan. Of ben ik nou helemaal in de gewone meegenomen? Dat kan gewoon meegenomen in de stukken. Oké, dus in die zin beslissen ze wel mee over wat er in komt te staan. Hoe beslissen, hoe ze wat jij het noemt?. Duidelijk dan ga ik nu naar wethouder Haarsma om de vragen die gesteld zijn te beantwoorden. Ik zie dat de wethouder onderweg is. Ik hoop dat u zo snel mee hebt kunnen schrijven, wethouder, en dat u de vragen allemaal kunt beantwoorden.

▶ 2:42:47Dank, voorzitter, laat ik beginnen met een woord van dank voor die mensen die het is opgevallen dat we echt een poging hebben gedaan om het goed leesbaar te maken. We realiseren ons voor de gemiddelde inwoner is het inderdaad soms hoog over een beetje ver van het bed omgevingsvisie want wat is nou werkelijk de impact daarvan? En dat kun je niet zomaar vervatten maar we hebben echt geprobeerd om daar een goed leesbaar stuk van te maken. Ja, het is het vaststellen van een participatieplan waar voor steekholders duidelijk wordt hoe die participatieproces eruit ziet. Hè, dus het is echt een framework op vraag van van elkaar, wat we later nog gaan invullen wat we nu nog niet in beton willen gieten, maar wel de gelaagdheid en de gradatie van Participeren hè, en dat dat zal soms variëren dat we elementen vanuit de visie vooral toetsen bij bij inwoners uitleggen waarom bijvoorbeeld bepaalde bouwstenen worden meegenomen, omdat het gewoon een wettelijk kader is.

▶ 2:43:48Maar we zullen ook echt onderdelen van de visies die we nadrukkelijk voorleggen bij inwoners, voor je verrijkt. Dat vooral, want wij, wij, wij zijn echt benieuwd naar uw input en we zullen dan ook vooral heel zorgvuldig laten zien wat we ermee gedaan hebben. Die nadrukkelijke oproep vanuit de ChristenUnie neem ik ook echt te hard in dit proces, de betrokkenheid van de direct om leefomgeving daar worden mensen, ja, dat dat zien we ook bij de visies van Giethoorn van volle hoven van blok. Dan zijn mensen echt bereid om mee te denken, want dat raakt een directe leefomgeving maar over die grote hoogover thema zullen wij ook echt ons best doen om uit te leggen hoe die in zo'n proces worden meegenomen. En natuurlijk die eerder gestelde fysie. Die nemen wij ook als bouwsteen mee in het vervolgtraject is ook een vraag van de heer Loman ja, zo'n ontwikkelrichting als die wordt vastgesteld, hè over de wikkel richting van huisvesting, maar ook over bedrijventreinen dan zullen we als bouwsteen ook meenemen in het traject van de omgevingsvisie dus dat zijn ook wel de lopende processen die we ook

▶ 2:44:49integreren in dit raamwerk voorzitter, de participatie zou ook echt wel nadrukkelijke Steenwijkerland zou kennen. We denken ook wel echt na wat aansluiten in dit gebied. Dat willen we ook, de couleur lokaal, wat past bij de doelgroepen natuurlijk zoeken we daar dan ook de nadrukkelijke aansluiting bij bestaande netwerken. We hebben een uitstekend lijntje met de diverse hogescholen, maar ook anderzijds proberen we in ieder geval met de gebiedspartners denken aan een LTO ja, die willen we echt meenemen in hoe. Hoe ziet nou dat framwork in totaal eruit?. Laat ik hem nog even concreet maken, ook voor voor de heer Ruitenburg die daaraan refereerde dan hebben we het bijvoorbeeld over het PPG een gigantisch proces. Wat gaat over reductiedoelstellingen groenblauwe dooradering maar ook over sociaal-economische kwaliteit van het gebied en agrarisch perspectief. Dat moet je in samenhang bekijken, daar, dat is al in een vergen voor de stadium met met de provincie en het

▶ 2:45:49hoofdlijnenakkoord laat nu zien dat de middelen in ieder geval van dat transitiefonds zijn opgedroogd waarschijnlijk blijven de doelstellingen voor een groot deel staan en dan moeten we ook kijken: wat is Rio en haalbaar? Dus dat soort lopende grote processen integreren we ook goed in de uiteindelijk het uitwerken van de omgevingsvisie mevrouw Eisma heeft terecht 1 punt. Als we het hebben over hoe nemen we de raad mee? Hè, daar stond recent nog een raads academie gepland. Die is niet doorgegaan maar daarin willen we natuurlijk ook wel uw groep meenemen in. Ja, wij noemen dat een beetje een botsproef van stel, je pakt alle opgaven bij elkaar die al zijn vastgesteld. Hè, dat zijn de wettelijke kaders of de provinciale kaders en die stapel opsteken land, waar knelt het dan, waar schuurt het dan, waar zitten dan de keuzes? En daar willen we u goed ook in meenemen. En die raads academie wordt ook wel weer voor een vervolgmoment gepland. En daar zou het ook niet bij ophouden. Want natuurlijk nemen we ook mee in wat we in de samenleving ophalen, in ook de spannende keuzes die die eraan komen. Maar dat zullen we

▶ 2:46:52overal informerend van aandoen. Ja, u stelt het uitgangspunten natuurlijk vast, het raamwerk dat zullen we nog verder moeten moeten invullen maar daar zegt het wel over het proces en de gelaagdheid daarvan, hoe we dat verder gaan uitwerken en ja, de de de goede samenwerking met alle betrokken partijen uit dit gebied. Voorzitter,. Dan ben ik door de opmerkingen heen. Dan is dan een vraag van mijn Roger en die zag ik naderhand. Nou ja, ten eerste nog niet door alle opmerkingen heen, want hoe is hier zo specifiek in terechtkomen en niet de Vogelbescherming en andere belang groepen? Ook dat was één. Maar mijn andere vraag, tot mijn interruptie ging over: zijn het participatie met een Steenwijkerland sausje en de hoog over doelen nemen we wel mee

▶ 2:47:53ik. Ik zou toch de wethouder en het college ook willen uitdagen om dat Steenwijkerland sausje misschien een beetje te peperen of of te verzoeten ik weet niet welke smaak men lust, maar daag iedereen uit om vooral ook naar die hoogover onderwerpen te gaan. En het gaat om de omgevingsvisie maar het gaat ook zeker om meer dan dat. Esma

▶ 2:49:00ja. Ja, om nog even bij de vraag te beginnen, heeft u nog voldoende vertrouwen in de uitvoering. Hè, het is een milieu, uitvoeringsoperatie werd al even genoemd. Ja, we hebben daarvoor de middelen, maar we hebben daar ook een echt een kundig team van professionals die ook samen met ons goed zullen nadenken hoe die participatie daadwerkelijk land in de samenleving. Ja, er zitten nog ergens keuzes van uw raad te maken,

▶ 2:50:01waar het niet-wettelijk is geregeld. Hè, dat is de vrije ruimte en daarin gaan we echt in een informatieavond meenemen van Goh, we hebben een analyse gemaakt over alle vastgestelde documenten, die we nu ook betrekken bij het verdere proces. En uiteindelijk is het ook aan u om aan te geven: waar willen wij die vrije ruimte invullen en zijn wij akkoord met het voorstel en ik denk daarvoor. Maar als u daarvoor openstaat voor andere suggesties, wil ik u daarin ook bedienen dat een een raads academie of een interactieve werkvorm daarvoor een geschikt moment is. En als u zegt van ik wil eigenlijk dat inzicht krijgen, dat snap ik, daar is ook al heel veel in voorbereid en dan ga ik u bedienen met een informatienota om ook alvast aan te geven bij de thema's waar wij mij straks ook de participatie ingaan. Van waar wat is dan dan wettelijk? En waar zit vrije ruimte in?. Dank wethouder, maar dan begrijp ik goed dat dus voor dat de participatie met de inwoners, belanghebbenden etcetera begint, wij nog een soort raads academie

▶ 2:51:03krijgen waarin we die keuzemogelijkheden nog duidelijk voor ogen krijgen. We halen en dan is het belangrijk, denk ik, om te specificeren welke keuzemogelijkheden u precies bedoelt in uitgangspunt drie. Ja, ja, maar precies nou, maar dat is een terecht punt, hè, dus dat is ook. Dat heeft te maken met wat. Wat is de verwachting? Waar ga je mee de boer op? Wanneer is het een moment of een opgave? Wat je zegt? We gaan vooral uitleggen hoe dit tot stand is gekomen en wat dit been tekent voor ons gebied. En ja, daar zit ook elementen in waar we zeggen, dat is de vrije ruimte, de keuze. Dat is voor een groot deel voorbereid en dat lijkt me ook goed voordat we en dat wordt niet meer voor de zomer, maar echt van start gaan, dat u daarin wordt meegenomen. Ja. Mijn vooral drijven. Ja, dank, voorzitter, de wethouder, die triggert mij met een opmerking kwam niet uit mijn bijdrage, maar waarschijnlijk was die getrokken door de opmerking van mevrouw geurts over LTO en zijn opmerking

▶ 2:52:06over zo nadrukkelijk over de LTO hebben maakt wel dat ik toch hier wil ben nadrukken dat als je bezig gaat met het participatieproces dat je ook heel goed moet nadenken over alle belangenvertegenwoordigers want het gaat erom dat de landbouw volgens mij vertegenwoordigd is. En volgens mij wordt landbouw in onze gemeente door diverse partijen, collectieven en dergelijke vertegenwoordigd dus ik vind het wel belangrijk en dat is wel het risico, als je de één noemt, kun je er heel veel uit sluiten. Ik snap wel het doel, hè de landbouw, maar ook de natuur moet vertegenwoorden zijn. Duurzaamheid en niet alleen de stichting, maar ook de operatie. Nou, zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik hecht er wel waarde aan dat er wel heel nadrukkelijk goed nagekeken wordt en niet met één groep dan bezig te gaan. Maar dan gebeurt u had ook nog een opmerking. Nou ja, mijn vraag was inderdaad, dank, dank u wel, die, die sluit daar vast aan. Maar ook mijn vraag over: is er al contact met onderwijs geweest om het vorm te geven van de participatie van de generatie van de toekomst en het tweede stuk was bij het stappenplan van die hele generatie weer weg. Hè, daar komt die niet meer in voor,.

▶ 2:53:10Dus hij wordt genoemd. Maar welke plek krijgt de generatie van de toekomst daadwerkelijk? Wordt dat nog iets meer dan een kleur plaatje en een les met een debat? Of zien we nog echt iets terug van die generatie?. Waar dan?. Ja, voorzitter, deze discussie begrijp ik heel goed als het gaat over zorg dat je met alle relevante partijen aan tafel zit. Maar wees daar ook voor helder in wie daar wordt uitgenodigd. En dan moet ik ook verwijzen naar het woordje als zoals de LTO hè, we hebben echt een gepoogd een paar voorbeelden te noemen, maar uiteraard is is het als voorbeeld benoemd als een belangen partij die een relevante positie heeft. Maar u kunt en ik denk wel dat wij in een minuut wel tot 30, 40 relevante partijen komen in dit gebied die je echt aan tafel hebben. En toch geven we dat naar een woord te gebruiken. Dat noemen wij een steekholder analyse. Met welke partijen zitten we wanneer aan tafel? Welke positie hebben ze daar? En we hebben gepoogd aan inkijkje in te geven, maar absoluut heeft voorkomen. Alle sectoren moeten op een goede manier betrokken zijn en dat hangt niet aan of aan één partij.

▶ 2:54:12Hoger onderwijs, mevrouw,. Dat hebben wij nog niet verder ingevuld. Hè, dus eerst het framework en dat zal echt in een later stadium verder worden ingevuld. Maar daar staan we nadrukkelijk voorlopen vanwege onze goede contacten met diverse hoge scholen en de bereidheid om daar gezamenlijk invulling aan te geven. Ja, nou, valt die generatie van de toekomst nou voor de derde vierde keer vanavond al buiten de boot? Ik krijg geen antwoord: bij welke positie krijgt de generatie van de toekomst als die wel bovenin wordt genoemd, maar in het stappenplan verdwijnt en eigenlijk niet meer gevraagd wordt dan een debat en een kleuren plaatje?. Ja. Wel. Ja, voorzitter, ik ben er een beetje met een boog omheen gegaan. Ik vind eerlijk gezegd een wat merkwaardige vraag. Ja, we hebben verschillende partijen die wij positie geven. U noemt het voorbeeld van een kleurwedstrijd dat is ook een voorbeeld van een manier, maar ik snap ook wel niet het me sectie voorbeeld, wat we eruit halen, de partijen, er zit een gelaagdheid in de generatie van de toekomst, maar dat heeft denk ik breed met ook

▶ 2:55:13jeugd te maken. Dat vereist echt een hele andere aanpak dan een inloopbijeenkomst zoals we bijvoorbeeld bij verschilende plaatselijk belang doen. Dan zul je echt met het lager onderwijs, misschien wel met verenigingen echt om tafel moeten. Dat is nog niet ingevuld. Hè, dus dat we dat gaan doen. Absoluut dat we daar ook nog gezamenlijk met die partijen gesprek over willen voeren, bijvoorbeeld met het primair-onderwijs van ja, wat denken jullie wat nou aansprekend is en hoe kunnen we dat dan doen?. Nog een laatste opmerking. Nog. Ja, ik ik vind dat toch ontzettend jammer, want bovenin krijgen ze een, een, een heel groot plek en in de uitwerking vallen ze eruit. Ik snap dat het alleen maar voorbeelden zijn, maar ik, ik vind het wel schrijnend dat we dan to specifiek benoemen, dat de generatie ergens uit het plaatje verdwijnt, want die worden niet meer uitgenodigd voor participatie. Ik, ik vind het toch, hè, dat Steenwijkerland zou je, dat ligt er hier al goed overheen.

▶ 2:56:14Jawel. Voorzitter, ik heb de oproep begrepen om te voor zorgen dat alle goede betrokken partijen, alle relevante partijen, een goede positie aan tafel krijgen en dan zullen we ook echt in de uitwerking aandacht voor hebben. Dank en wat dat Steenwijkerland sauce betreft, misschien wordt dat wel pittig. Er is een steen werker bier en dat stemmeke bier, dat is wat zoet. Dus misschien wordt dit als wel prettig en nog een vraag van meneer Ruitenburg de microfoon graag gebruiken. Deze vragen zijn beantwoord. Dank hiervoor maar die met procedure, daar hangt ons nog boven het hoofd. Als dat wel moet, vertraagt dit hele proces. Dat is een gigantische doorlooptijd daar heeft u een terecht punt. Ambtelijk net heeft met een schuin oog naar de adviseur gekeken, die was aan het googlen maar daar heeft u een terecht punt. Als we dat nog echt moeten doorlopen, maar dat is voor de verschillende uitwerkingen,. Heeft dat een vertragende factor voor het proces waar dat we nu ingaan. Hè, eerst het maken van die omgevingsvisie de participatie, nou ja, dat is dit heeft meer met het spoor

▶ 2:57:17PPG te maken, maar voor omgevingsvisie dit kunnen we nu gewoon. Met uw akkoord kunnen we van de zomer de voorbereidingen treffen en kunnenwe najaar van start. Dank, wethouder, voor uw beantwoording en wat betreft de raad, academie die u voornemens bent, daarvoor kunt u zich melden bij de griffie want het is een instrument van de raad, dus de griffie gaat daarover niet het college. Dan kijk ik even naar. Hoe gaan wij hier verder mee om? Is dit een hamerstuk voor iedereen?. Nee, mevrouw Geurtz niet, nee, nee, hamerstuk hamerstuk voor iedereen verder aan een hamerstuk dus mevrouw Geurts gaat daar waarschijnlijk bij de raad dan nog een opmerking over maken, dan laten we het daarbij een hamerstuk met een opmerking, en dan gaan we door naar het volgende:. Er is een meerderheid voor een hamerstuk voor. En dan komen we nu bij wat als eerste Bespreekstuk

▶ 2:58:18stond en nu het derde is, de gewijzigde vaststelling. Maar nog even teruggaan, want ook al is er meerderheid van de raad die het als hamerstuk af wil tikken op het moment dat er één partij is die dit een bespreekstuk wil maken, is het de bespreekstukken. Dat dan wordt het een bespreekstuk de gewijzigde vaststelling, technische herziening bestemmingsplan, giethoorn en ik begin daarvoor bij mevrouw maken en we gaan weer dezelfde wijze rond. Nou, voorzitter, ik kan eigenlijk vrij kort zijn. Ik heb een vraag aan de wethouder, want in het stuk staat ergens dat of is ingetekend achter het binnenbad 54. Daar is een weiland en die wordt nu toegekend als parkeerplaats. We hebben daar een beetje vraagtekens bij, aangezien op de buitenweg

▶ 2:59:20meer richting Steenwijk ook een weiland is die was ingericht als parkeerplaats en die mensen onder een last van dwangsom de auto daar moesten verplaatsen die vervolgens in de berm worden geparkeerd. Dus mijn vraag aan de wethouder is: hoe kan dat dat op twee verschillende gebieden twee met twee maten wordt gemeten? Dus daar zou ik nog graag een antwoord op willen. Dank u wel. We gaan we naar het CDA, Meneer holman ja, dank u wel, voorzitter, complimenten aan wethouder Smit voor het snelle afhandelen van nou destijds wel even een het hangertje in de raad. Dus wat dat betreft kunnen wij dit volgende week als een hamerstuk aanwijzen. Dank u wel,. Dan gaan we naar meneer boxen is nu niet ja, voorzitter, stuk op zich akkoord, wij hebben nog wel een vraag van: wanneer krijgen we dan de zaken aan de orde die te maken hebben met de vaart toestanden zeg maar met de inkleuring van. Welke plekken wel of niet boten mogen liggen? Er is missie een vraag aan de bij ouder dan wel zeggen een stuk. Dank u wel, dan gaan we naar de fractie. En.

▶ 3:00:24Ja, voorzitter, het heeft de fractie van best wel enige moeite gekost om erachter te komen wat er nu precies is achtergebleven en hoe dat met elkaar in verhouding staat. En eerlijk gezegd vind ik dat nog steeds lastig. Maar kennelijk vinden alle partijen het nu een een, een goed stuk. Dus ja, maar maar. Maar voor een groot deel gaat het ook uit van de reactienota hè wat daar dan in staat. Dus nou, waar de vorige wethouder de complimenten voor de leesbaarheid in ontvangst heeft genomen, kan ik niet zeggen dat ik hier de complimenten voor de duidelijkheid. Ik vind het nog steeds een beetje een vraagstuk wat er achtergebleven is. Dus wij, wij beraden ons hier nog, we hebben er uitgebreid over gesproken maar we zijn nog niet van mening dat we dat we kunnen begrijpen wat we hiermee precies vaststellen. Dank u wel nog eens, maar dan gaan we naar de fractie. VVD, Meneer Loman ja, dank u wel, voorzitter, we hebben vanavond lang gedebatteerd over een stuk wat van de agenda is gehaald en dit was ook een stuk wat van de

▶ 3:01:26agenda ging destijds, we hebben toen als raadsbreed opgeroepen komt zo snel mogelijk bij ons terug, want er zitten inwoners en belangen hebben dat het te wachten op op dingen waar ze recht op hebben, al meerdere jaren wat nog niet juridisch is vastgelegd. En dan verdient het ook een compliment dat dat de wethouder in eerste instantie van de agenda heeft gehaald, samen met ons we hebben dat natuurlijk altijd uiteindelijk als raad gedaan,. Maar ook heel snel bij ons is teruggekomen want nu krijgen die mensen de duidelijkheid. Wat er nog overblijft is het juridisch kader voor het, het het varen, verhuurbeleid dat is natuurlijk ook belangrijk. Daar zitten mensen op dezelfde manier in de klem, dus we willen ook bij deze ons aansluiten bij die oproep van de ChristenUnie, wethouder, kunt u wellicht aangeven hoe snel weer bij ons terug kan komen en maakt daar ook vaart mee? Voor de rest mag het duidelijk zijn voor onze namen. Stuk. Ik dank wel, meneer Loman fracties heeft samen een stuk aangegeven. Gaan we naar meneer Ruitenburg van ben. Ja, voorzitter, bedankt. Zelfde als de VVD willen wij als ook onze waardering uitspreken voor de snelle voorlegging

▶ 3:02:28van de technische herziening waar ook in de VVD-motie is opgeroepen, al zijn het nu maar vijftien, penseel in plat van 42. Het is goed dat er nu ervaren en vuur, bedrijf beleid er is uitgehaald, maar er zullen zeker inwoners zijn en ondernemers die graag hadden alles hadden geregeld en er zijn vast nog passeren die de nodige reparatie van de juiste bestemming nodig hebben. Als fractie zijn we content met de uitvoering van de twee moties die zijn ingediend door Bgl en ChristenUnie. De berlage werd 55 uithalen en de appartementen van binnen part vier, 50 bij te stellen. Ten aanzien van bulk weg 23 kent een lange geschiedenis, wat een slepende zaak is geworden. In de nota van beantwoording dienstwijze wordt het ingebracht correct beargumenteerd in deze ziening wordt een mooie oplossing geboden om deel van de 2000-gebieden uit het blauw blok te halen en duidelijk wordt aangegeven waar de de reisbestemming toegelaten wordt onder muur klasse één.

▶ 3:03:29Ook de eigenaar heeft aangegeven dat ze met de muur klas Één, dat die goed uit de voeten kan door binnen part 54, door de functie-aanduiding specifieke vorm recreatie appartementen heeft in perseel geen bouwvlak door verdwijnen in een bestemmingsplan 2017 en daardoor realisatie niet mogelijk is. Nu wordt het met deze ziening wordt het eigenlijk mooi weer hersteld? Dan is wel een vraag aan de wethouder. Heeft deze ontwikkeling nog gevolgen voor de toekomstige ontwikkeling? Ccu woningbouw voor de zuiden, school en in welk stadia zit deze ontwikkeling en bestemming maatschappelijk naar woningbouw? En aan de vraag van veel kar zou ook graag een antwoord op hebben. Tenslotte is een vraag aan de wethouder: wat is de tijdslijn voor de overige 27 percelen die ook in de technische ziening zitten te wachten? Zou dit ook in twee of drie daling kunnen gebeuren, zodat eerst het laaghangend fruit er eerst wordt aangepast? Tot zo ver, voorzitter, dank, meneer Ruitenburg en dan ga ik nu nummer Sommer van de

▶ 3:04:29Partij van de Arbeid en het gaat nu over gido meer Sommer dank je wel, voorzitter, nog zo'n beetje alles, zo vertelt. Cites Belang, heeft nog een vergadering gehad waar we 200 inwoners aanwezig waren en als je daar de geluiden hoort, dan is het steeds: we worden niet gehoord. De ondernemers, belangen, die worden meer gehoord als die van de inwoners en je had graag gezien dat het eens een keer andersom zou gaan. In god dank, meneer Sommer. Dan kijk ik even naar de wethouder Smit, die staat er voor de deur. Dat is mooi, Smit dan nu het woord.. Ja, dank u wel, voorzitter, en dank raad dat onze gelegenheid is geboden om dit stuk weer aan u voor te leggen. Zo snel als kon, hè, volgens de oproep die u heeft gedaan en daar is ambtelijk hard aan gewerkt

▶ 3:05:31en we werden wel voor gekozen om dus het varen verhuur, waar we wat inconsistenties zagen om dat eruit te halen, maar voor die andere percelen wel zo snel mogelijk bij u terug te komen. En ik begrijp hè en dat is net ook een aantal keer genoemd dat er voor ondernemers die wel graag die aanduiding voor dat varen fairere hadden willen hebben, dat dat ja, dat dat de vervelend en de boodschap is dat dat er nu in zit en ik voel het ook als een verantwoordelijkheid om dat goed te regelen. De focus heeft nu wel gelegen om dit zo snel mogelijk naar toe te brengen. Dus een tijdlijn voor dat deel kan ik niet schetsen, want ik wil dat gewoon heel zorgvuldig doen, zowel op inhoud als proces, zodat er straks een goed stuk ligt waar niet allerlei discussie nog over kan ontstaan. Dus dat gaan we de komende periode bekijken en als we daar beter inzicht in hebben, daar komen bij u terug, dat vraagt wel echt een omgevingsplan met de bijbehorende procedures, dus dat is niet van vandaag op morgen geregeld. Ja, bg vroeg nog over de zuiden, basisschool, hè, wat voor invloed heeft dat bouwvlak op die ontwikkeling rond een woningbouw?

▶ 3:06:34Ja, dat is in in die zin niet-relevant want we geven rechten terug die in het verleden per bus weg zijn. Die moet je gewoon teruggeven, ongeacht acht wat voor invloed dat heeft op andere ontwikkelingen. Breder de vragen over de ontwikkeling. Woningbouwsubsidies we in gesprek met de ondernemer, met de omwonenden daar om te kijken hoe we voor dat totaalpakket zowel de Olde coolen die als rotte kiezen als de woningbouw. En zuiden basisschool, om daar in gezamenlijkheid tot een mooi plan te komen. En daar zijn in juni weer gesprekken, zowel met ondernemers als met de werkgroep die die zich daar gevormd heeft om daarover na te denken. Vlak voor de vergadering kreeg ik ook nog waar mevrouw Make aandacht voor vroeg. En ook bgl hè, en een perceel wat nu parkeren krijgt. Ook dat is een herstel van een in 2017 gemaakte omissie want in het bestemmingsplan uit 2004 had dat perseel ik heb het eventjes opgeschreven al een

▶ 3:07:34bestemming spelen met de arcering dat er ook geparkeerd moet worden. En nu heeft het de de bestemming gekregen: groen met de asserig parkeren dat je alleen op halfverharding mag parkeren, dus in 2004 zat het erin. In 2017 is dat per ongeluk niet meegenomen en dat wordt nu weer hersteld. Hoor ik nou goed dat ze het had. Een bestemming spelen en parkeren,. Spelen en parkeren, daar wordt wat juridisch. Maar het heeft in de bestemming speelterrein geloof ik en met een asserig eroverheen dat er ook geparkeerd mag worden. En nu krijgt het groen met een asserig dat er ook geparkeerd mag worden. En als u wilt, kunnen we daar met een met de techneuten nog wel eens over doorpraten hoe dat precies zit. Als die behoefte er is, mevrouw maken, dan doe ik die aanbieding, ja en mevrouw Els, maar wij hebben juist erg ons best gedaan om het zo leesbaar mogelijk te maken en ook te duiden hoe de verschillende tussen het 2017 plan, het ontwerpbestemmingsplan en

▶ 3:08:36dit plan en ik geef toe rondom 42 per se dat dat best complex is. Maar ik wil u graag wijzen op de toelichting van het bestemmingsplan, pagina zeven. Daar kunt u herleiden bestemmingsplan 2017 en de aanpassingen in het ontwerp-bestemmingsplan en in de nota van wijzigingen ziet u de wijzigingen ten opzichte van het ontwerp. Bestemming, inplan dus. Ik hoop dat dat uw vraag beantwoord en inzicht biedt in de verschillende wijzigingen die op de verschillende momenten zijn gedaan. Maar ik geef toe, in het totaal is het best complex om dat allemaal te volgen, maar daar hebben we wel ons best voor gedaan. Dank, wethouder, voor de beantwoording zie, meneer Boxem heeft aan vragen, voorzitter, nog één klein. Doorvraag je dat herstel van al die die die bestemmingen zeg maar die niet of niet goed ingekleurd zijn als het gaat om verder hier van boten? Degelijk, wat is daar nou complex? Het is daar toch ook herstellen van fouten of is dat meer aan de hand?. Nee, dat zit wel wat complexer in

▶ 3:09:38elkaar, want je hebt voor verhuur zowel een aanduiding op het pand nodig als in het water. En dat geldt ook voor BBB bb's zou ik zeggen, bmb's geldt dat dus dat? Dat is echt wel wat complexer dan dat eventjes op een rijtje zetten en ruimtelijk regelen. Dank, wethouder, ik zie verder geen vragen en hebben alle fracties aangegeven volgens mij dat het een hamerstuk kan en mevrouw Esma beraadt zich nog. Maken. Voor ons is het geen hamerstuk hoor. Nou dan, mevrouw Els wil daar ongetwijfeld ook misschien nog iets over zeggen, dus dan wordt het een bespreekstuk dan gaan we naar 5, punt 3, vervolgaanpak oudpapier met minicontainers en wegens. Maar dan begin ik bij u, want fracties voor u hebben dat aangegeven. Dat is een hamerstuk. Voorzitter, dit is voor mij een hamerstuk maar ik weet niet waar dit misgegaan is. Dan,

▶ 3:10:41dat weet ik ook niet, maar dat ben er blij mee, want het staat al voor u als een bespreekstuk en de volgende partij en de VVD heeft er ook aan een Bespreekstuk dus van duivenvoorde krijgt nu toe. Ja, dank u wel voorzitter, op zichzelf hebben we kunnen er vrij kort over zijn. Het is eigenlijk een verlenging van het beleid wat we ingezet hebben in Steenwijk dus op zich denk ik: ja, prima voorstel. We gaan door met de inzet van nou een container waar het kan en waar de inzamelen de partij, waar daar dan ook een akkoord mee is, maar als het dus niet kan, in in kleine kernen waar misschien mensen geen achtertuin hebben of op een apartement. Zitten, die kunnen gewoon op een ja, op een andere locatie, gewoon een. Hier kwijt en dat vinden wij wel gewoon een goede inzet. We hebben eigenlijk één vraag en dat staat ook zelf eigenlijk al bij de kanttekeningen dat is namelijk van: er blijven nu nog een een aantal dorpen over, waar we dus wel gewoon verder gaan met met inzamelen met de ja op de oude manier. En hoe gaan we dan blijven monitoren bij de inwoners of

▶ 3:11:41zij dit ook nog steeds de beste keuze vindt?. En of leggen we die verantwoordelijkheid eigenlijk volledig bij de inzamelen. De partij neer, want ergens is natuurlijk nu wel zo dat we in het grootste gedeelte van deze gemeenten nu een bepaalde dienst gaan leveren en in een heel klein gedeelte dat dan niet doen. En ergens kom je dan wel op het vlak van: ja, wat is dan rechtvaardig naar de inwoners daar, dus daar willen we reactie van het college op. Meneer van worden. Dan ga ik naar meneer bus van. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, goed om te zien dat dus met alle vrijwillige papierophalen organisaties is gesproken en in de stukken is ook helder aangegeven wat dat heeft opgeleverd. We hebben aanvullend nog wel enkele vragen voor het college van: ja, hoe houdt de gemeente straks de vinger aan de pols als de ROV verplichtingen niet nakomt en dan kun je denken aan bijvoorbeeld plekken die in het buitengebied regelmatig worden overgeslagen omdat het best een groot buitengebied is, of als er onenigheid is tussen vrijwilligersorganisaties en de ROVA en of de gemeente dan nog voor zichzelf een plek ziet dank u wel, meneer, logeer

▶ 3:12:43van meid, dank wel, voorzitter, prima stuk, waarbij keuzevrijheid is voor de verenigingen die nu inzamelen maar ook maatwerk voor plekken waar het waar het op papier niet opgehaald kan worden. Wij hadden eigenlijk één vraag. Op. Pagina twee staat voor de verenigingen die een bijrijder bij rijden leveren vanaf één en 25, dat de looptijd van het contract tien jaar is en dat er na vijf jaar de garantie, vergoeding en de gemiddelde vastgesteld wordt. En de bedrag is nu 34 euro per ton. Voor de breng container staat op pagina vier: Hetzelfde het contract, twee keer vijf jaar, eerste vijf jaar, 34 euro per ton. Dus nou, daar zit nog geen licht tussen. Maar bij. Bij beslispunt drie staat akkoord te gaan dat het college met de huidige papieren samen, dat de organisaties een contract afsluit voor tien jaar, waarin wordt geregeld dat de huidige vergoeding in stand blijft zolang daar een tegenprestatie voor wordt geleverd. En de vraag is eigenlijk: van hoe verhoudt dit dit zich tot elkaar?. Die vragen, die gaan we stellen aan wethouder Scheringa

▶ 3:13:44wethouder Scheringa. Misschien een uur door. Dank, voorzitter, een paar vragen, maar allereerste college is blij dat we afspraken hebben kunnen maken met alle verenigingen. Als het gaat over participatie, dan heeft ie er heel veel tijd in gezeten zoom met iedereen. Mm hmm. Soms meer dan één keer om tafel te gaan en. Ben blij dat we dit hier voor kunnen leggen. We hebben afgesproken dat zeg maar met de verenigingen dat we het in vullen. Zorg. Als het in het voorstel staat en daar waar we nu nog geen blauwe minicontainer

▶ 3:14:46invoeren, blijven wij. Niet te horen hoe het zit. En. En dat verschilt nogal. Bijvoorbeeld in tuk is het plaatselijk belang, die die dat ook organiseert, dus wij. Vanuit dat hier heel goed ook de bevolking vertegenwoordig. Lucht maar als daar nou!. Of. Ja. Er een jaar opeens allemaal geluiden komen dat mensen zeggen van wij willen ook een blauwe minicontainer dan ga we gewoon in overleg en dan krijgen ze in principe. Dan zou dat kunnen en dan krijgen ze hetzelfde aanbod als de andere verenigingen, dus ik kan me voorstellen dat wellicht op sommige plekken dat gaat ontstaan. Dat houden we goed in de gaten en zolang dat niet zo is en iedereen tevreden is. Dan gaat het. Dat op deze manier, zoals in het voorstel nu staat,. Bgl zeggen: we houden de vinger aan de polders met de rover en dat doen we eigenlijk altijd. En in alle eerlijkheid, als het beeld is dat dat daar heel veel problemen zijn, dan wil ik dat echt wel ontkrachten zal vast wel eens iets iets misgaan zoals met alles. Maar wij houden zelf uiteraard bij

▶ 3:15:49of wij gebeld worden met klachten over. Over die krijgen we niet of nauwelijks. ROVA zelf houdt ook bij of ze gebeld worden met klachten. Ik heb toevallig van de week de 20, 23 gezien. Ja, daar zitten wij echt onder het gemiddelde van van alle rova-gemeenten dus mijn conclusie is eigenlijk dat ROVA het meestal heel goed doet en soms. Het gaat er wel eens iets fout en dan proberen ze dat zo goed mogelijk op te lossen, dus ze hebben niet specifiek een reden om een vinger aan de pols te houden, omdat we daar nooit, eigenlijk nooit klachten over krijgen. En de vraag van de PvdA,. Het punt wat u zegt is dat we eigenlijk zeggen van en die discussie heb ik ook met de vereniging gevoerd en met de scholen en de fanfares en en anderen die inzameling doen. Wij zijn op zoek gegaan naar een manier om om, zeg maar, hun inkomsten, op peil te houden, maar we hebben wel steeds gezegd: ja, we moeten wel een rechtmatigheid zijn, dus we moeten wel een tegenprestatie tegenover staan. Nou, dat zeggen we eigenlijk in dat dat laatste punt van er moet steeds een. Tegenprestatie geleverd worden, want anders kunnen we die vergoeding niet overeind houden.

▶ 3:16:52En we hebben ook afgesproken dat we over vijf jaar gaan evalueren, samen of dat bedrag wat we nu afspreken of dat dan nog. Relevant is, want de papierprijs gaat misschien wel heel erg omhoog. Of nou, dan hebben we over vijf jaar een eikmoment voor de vergoeding voor de hoogte van de vergoeding en die tegenprestatie dat staat eigenlijk in punt 3. Maar de intentie werd mij, zoals het uitlegt ook uit een stuk duidelijk. Maar in het beslispunt staat waarin geregeld wordt dat de huiden vergoeding in stand blijft, en daar wordt de periode van tien jaar genoemd. Dus dat is eigenlijk strijdig met met hoe u het uitlegt en zoals het in het stuk staat. Ja, ik weet niet, eerlijk gezegd weet ik niet of dat noodzakelijk is om daar nog iets aan te veranderen. Volgens mij hebben we helemaal allemaal helder wat we bedoelen. Als u daar heel erg over twijfelt en zeggen: we moeten dat nou, de letter, moet dat perfect zijn, dan

▶ 3:17:53moet u misschien daar een amendement voor voorstellen, maar volgens mij, mijn inschatting is dat dat niet nodig is. Kunt u leven, meneer? Logeer met de toezegging van de wethouder,. Ik kan ook mee leven en ik wacht ook niet zoveel problemen. Maar kijk, als er een kleine toevoeging was gegaan, dan was het helemaal een stuk in balans. Maar ja, ik ik hoop dat u daar geen problemen krijgt met de verenigingen. Er werd dan heeft in ieder geval een duidelijke toezegging gedaan hoe het bedoeld is. Meneer bus,. Ja, ik ben natuurlijk blij met antwoord van de wethouder dat die zegt dat met ROVA over dit onderdeel heel weinig problemen zijn tot nu toe. Maar het gaat erom de hypothetische als er problemen zijn, kunnen de mensen bij de gemeente terecht en ik denk ook dat het jaarlijks gesprek wat de gemeente met de ROVA heeft op papier een onderdeel is van het evaluatie. Ja, zeker, dat kan ik bevestigen en in het algemeen is het zo. Als er problemen zijn met het ophalen, zeg maar of dat nou of dat PMD is of oud-papier of wat wat dan ook. Dan heeft ROVA zelf een telefoonnummer. Wat mensen

▶ 3:18:55kunnen bellen en dat is eigenlijk het beste om te doen en dat kan ROVA. Het zelf zo snel mogelijk oppassen en oppakken en oplossen als dat niet naar tevredenheid waren. Dan kunnen mensen uiteraard ook bij ons aankloppen en zeggen van hé: De ROVA doet, ze werkt niet goed. Maar nogmaals. Als dat soort telefonisch krijgen we niet of nauwelijks. Dank, wethouder, voor uw beantwoording ik zie dat iedereen tevreden is met de beantwoording kan ik concluderen dat dit als een hamerstuk naar de raad kan. Meneer bus, ja,. Mij erop, tevreden ook, kan ook een hamerstuk. Dan gaat dit als een hamerstuk naar de raad en dan gaan we door naar 5, punt 4, de aanpak sportvelden hoi en korfbal, groene long Steenwijk en dan begin ik bij u, mevrouw Elisa. Nou, voorzitter, ook dit raadsvoorstel hebben wij uitgebreid besproken en is voor ons een hamerstuk dank voor uw snelle reactie.

▶ 3:19:58Dan kijk ik de fractie. VVD: Meneer Loman ja, dank u wel, voorzitter, sport en bewegen is natuurlijk heel belangrijk en dat draagt dit aan bij. We waren ook dan blij om te lezen dat we vorige week een rapport van de noc-nsf uitkwam waarin werd geconcludeerd dat we op sport niveau weer voor de coronatijd zitten, dus dat we weer net zoveel sporten als voor Corona en dat zelfs het sporten binnen een vereniging enorm is toegenomen dus daar is een groei in geweest. Dus blijkbaar hebben mensen, naast dat ze willen sporten, ook behoefte om elkaar te ontmoeten, want het heeft natuurlijk ook een sociale functie en dat zien deze verenigingen ook terug. Hè, ze zien een groei en en tegelijkertijd moet er ook geïnvesteerd worden in de accommodaties hè de de, de velden van de hockey zijn op en de velden van de korfbal. Dat verdient ook een impuls. Alle andere vereniging de Weide reageer, spelen al op kunstgras, dus wij voor ons is dit een hamerstuk zoals u allemaal met mijn beredenering hoort. Wel hebben we nog

▶ 3:20:59een vraag en dat dat dat dat gaat ook in op een motie die we hierover hebben ingediend, daar waar je nieuwe investeringen doet. Kijk dan ook naar koppelkansen dat wordt ook genoemd in het stuk, maar we zien het eigenlijk nog niet terug. We begrijpen ook best dat dat ingewikkeld is. We hebben ook contact gehad met de verenigingen en we zijn eigenlijk benieuwd hoe de wethouder dat in de toekomst ziet om even een voorbeeld aan te halen. Al die vereniging hebben eindig, eigen kleedkamers en en aline en dat is uiteraard belangrijk voor het vereniging gevoel en tegelijkertijd ziet men ook wel in dat dat steeds lastiger is om dat financieel in de lucht te houden. Eigenlijk is daar bijna bij geen één vereniging ruimte voor om daarin voor de reserveren en in de toekomst daar ook goed in te investeren. Dus daar liggen mogelijk koppelkansen en dat. Wij proefden in ieder geval dat we dat daar ook bij de verenigingen wat ruimte voor is. Dus dat is misschien een voorbeeld waar de koppelkansen in de toekomst liggen. Maar even in het algemeen, waar heeft de wethouder het hier gezien en hoe is dat meegenomen,. Gaan we stellen? Dan ga ik naar de fractie. Ja, dank

▶ 3:22:01u wel, voorzitter, een mooi stuk voor ons en eigenlijk een mooie koppelkans om velden, ja, dubbel te gebruiken, een mooie combinatie en wat ons betreft een hamerstuk. Dank u wel, maar niet mooi weer. Heel bedank, voorzitter, nou ja, dat wordt natuurlijk weer extra geld gevraagd voor. We vinden het natuurlijk hartstikke mooi dat het gekoppeld wordt, omdat de clubs bij mekaar kunnen blijven, ook dat de commodities gebruik kunnen blijven met de duurzame dingen die er al op gebeurd zijn. Maar er wordt wel gepraat over een innovatief veld en onze vraag is wel van: ja, wat is daar de duurzaamheid van? Wat zijn de extra kosten? Hoe is het onderhoud? Kan onderhoud aan gepleegd worden of moeten met vijf jaar weer een nieuwe mat op?. Dan hebben we het over revitaliseren van het tweede veld. Hoe gaan we dat zien? Is is dat een een onderhoud voor vijf jaar? Of krijgen we ook weer voor tien jaar terug? Dan krijgen we naar

▶ 3:23:03hondenschool de quispel. Die wil dus heel graag z'n z'n opslag accommodatie verplaatst hebben. Ja, er zijn meer sportvereniging die verder moeten lopen met een, met een materiaal dan als je dus beoogd wordt. Dus daar zien wij eigenlijk de noodzaak als bg niet in. En dan hebben we natuurlijk nog 26 komt eraan. Hoe, hoe, hoe komt dit alles? Wat maar duurder en duurder? En wanneer gaan wij dit dus voorleggen aan aan verenigingen? Van wanneer gaan wij ook meedragen in onderhoudskosten en hoe gaan we dit oplossen? Over. Dank, meneer, mooi weer, dan ga ik naar de fractie, partij van daarmee om. Meneer Loman man-man dat zei ik. Dank je wel, meneer de voorzitter, ja, ik ga de jong winnen. Natuurlijk,

▶ 3:24:03ik. Ik was even benieuwd aan de fractie van de de vraag: hè, tuurlijk, hè, dit kost geld, maar we hebben betoogd van we moeten investeren in het sport. Hoor ik u nu goed zeggen dat u dan verwacht van de sportvereniging die eigenlijk al financiële krap zitten, dat ze hieraan bij gaan dragen. Is dat wat u zei? Nou, ja, de vraag is gewoon: het wordt over tien jaar aangelegd, dan komt er weer een groot-onderhoud in principe, ja, wordt er wel gedacht over over hoe gaat een vereniging misschien hier ook in bijdragen in plaats van dat alles weer op kosten van van de gemeente komt, want het moet wel te betalen blijven voor de gemeente. Ja, korte reactie, ja, uiteindelijk komt dat allemaal op het bordje van de leden terecht. Hè, en als we met z'n allen willen dat ieder, ieder voor iedereen bereikbaar is om te kunnen sporten, wat het ook is, ja, dan denk ik dat dat niet de goede koers is. Namens de VVD, Meneer holman. Ja, ik had exact dezelfde vraag, dus hij is een beetje overbodig geworden. Gelukkig maar gaan

▶ 3:25:04we dan gaan we weer snel door en meneer, logeer dan alleen. Het wordt. Participatie is vanavond al vele maanden gevallen, maar ik wil hier toch ook wel nadrukken dat hier de participatie goed is verlopen. Verenigingen zijn betrokken, goede samenwerking, er is goed meegedacht er is naar koppelkansen gekeken, dat is gekeken niet alleen maar vernieuwen, maar ook innovatie, ook geen geweld. Geldverkwisting door bijvoorbeeld de de korfbal kantine verhuizen waren ook al invest geïnvesteerd in duurzaamheid. Dus ja, ondanks dat er wel wat wat geïnvesteerd moet worden, kan dit kan dit voor ons wel een stuk door. Dank u wel, meneer logeer. De overige fracties hebben het aangegeven als een hamerstuk nee, nee, meneer holman u bent een antwoord, u krijgt het woord voor mij, top, voorzitter, hartstikke van. Zo. Ik wil even even eraf, maar 2000 verenigings partijen, voorzitter, investeren, sporten, vereniging van ons blijft altijd een goed plan, ook al kost

▶ 3:26:06het nu even wat extra geld. Ik denk dat we hier voor ons sportaanbod alleen maar op vooruitgaan en eigenlijk wil ik meneer Loman nog even hard om de riem steken, want wij zijn ook op zoek naar meer van die koppelkansen die we gewoon nou, ja, waren ook dragelijk bezig voor verenigingen om die dan ook echt gewoon te gaan doen, ook al is dat af en toe een investering vereisen want die betaalt zich uiteindelijk terug in gezondheid. En ik denk dat meer waard is dan geld. En nou ja, misschien dat andere fracties daar anders over denken kunnen een keer en goed gesprek over voeren. Dit stuk is wat ons betreft een hamerstuk waarbij ik even de speciale vermelding wil doen dat ik het heel fijn vind dat ook een stichting zonder winstoogmerk zoals die 100 school quispel hier gewoon in meegenomen wordt en we dan niet strak vast houden van, ja, het is eigenlijk geen sportverleden dus daar hoeven we niet per se voor, dat vind ik keurig, vind ik netjes gedaan. Ik heb nog twee korte vragen. Steevast wordt wel genoemd: de voetbalvereniging wordt wel genoemd in het onderzoek, maar komt uiteindelijk niet in het raadsvoorstel terug, waarin het onderzoek heel specifiek gezegd dat de beachvolleybal velden wel op het korfbal terrein kunnen worden gesitueerd. En mijn vraag is: dan: hebben die dan later weer gevolgen voor de ruimte die 100 school quispel nu ter

▶ 3:27:06beschikking krijgt? Want dan moeten dus ook nog ergens beachvolleybal velden ingetekend worden. Dus daar was ook even nieuwsgierig na of de wethouder daar nog een antwoord op heeft. Verder hamerstuk. Dank u wel, dan gaan we weer harmsma naar voren, vragen om de gestelde vragen te beantwoorden. Ik denk, dat is een moeilijke vraag gesteld, want de wethouder moeten het even navragen maar de wethouder is in aandacht. Dus dat komt allemaal goed, alert woord met aanstaan. Voorzitter, dank en zoals ik ook aftrapte in het vorige punt, de omgevingsvisie echt fijn om te

▶ 3:28:07proeven dat uw raad hier breed mee wil wil instemmen doet denk ik echt echt aan het gelopen proces met de verenigingen, maar doet vooral, denk ik, recht aan sport. Vandaag staat er ook wel een fanatiek wethouder sport, waarvan we zeggen hebben, waar gaat het om? Zoveel mogelijk hockeysticks op het veld, zoveel mogelijk mensen, het korfballen zoveel mogelijk mensen in het zwembad, afijn noem iedere willekeurige vereniging, maar dat we die instroom naar verenigingen verhogen, dat meer mensen gaan bewegen, dat is het uiteindelijke doel en daar hebben we een gezond verenigingsleven voor nodig en daar hebben we ook een vitale sportinfrastructuur voor nodig. En dat dat dat je door verschillende brillen naar een voorstel kan kijken, is het kostenefficiënt is het financieel verantwoord, is de uitbreiding daadwerkelijk nodig? Dat zijn allemaal vragen die we als college met voor mondig ja hebben beantwoord. En tegelijkertijd begrijp ik ook wel uw opmerkingen over koppelkansen wat we gezien hebben is dat we nadrukkelijk

▶ 3:29:07vereniging overstijgend dit voorstel hebben aangevlogen dus echt het gebied groene long breder hebben bekeken. Maar dat was op accommodatieniveau nog niet zo ver, simpelweg omdat nou de de vereniging hockey heeft voor een paar jaar geleden nog nieuwe kantine of een nieuwe kleedkamers. We hebben net een verduurzamingsslag gemaakt bij NOVA en ja, in de toekomst zullen we daar vind ik ook als lokale overheid wat nadrukkelijk op sturen, dat we kostenefficiënte krijgt, dat we partijen ook vragen wat boven de clubcultuur of boven eventuele bezwaren uitstijgen en zeggen: voor dit gebied is het heel zinvol om één accomodatie voor één kleedkamer te delen met elkaar. Dat lag nu niet bij het voorstel, maar er is wel heel nadrukkelijk gekeken van: ja, hoe ziet dat dan toekomstbestendige groei eruit? Voor NOVA voor de mix, mix hockeyclub uiteraard ook kwispelen steevast. We hebben voor de laatste vraag daar ook een gebruikersovereenkomst voor opgesteld voor de beachvolleybal die daar ook wat meer eigenaarschap van dat

▶ 3:30:07van die locatie hopelijk gaan voelen en daar ook wat meer uren willen bereiken. Want eerlijk gezegd zie ik ook wel, we hebben daar echt een mooi Boy terrein, maar er is ruimte voor voor verbetering, zeg ik. Maar. Ja, we hebben ons niet alleen beperkt tot renovatie. Kunstgras van mix hockeyclub we hebben echt goed gekeken naar ook novels adviesbureau heeft verschillende scenario's in beeld gebracht, verschillende. Belangen afgewogen die hebben we uiteindelijk ook met de clubs besproken. En dat voor senario ligt die voor de revitalisering hè, we zijn erachter gekomen dat de renovatie niet nodig is, maar wel een revitalisering uw vraag: ja, hoelang gaat zoiets mee? Nou, we vermoeden tussen de zes en de acht jaar en dan kom je ook weer een periode van keuringen waarin de bond ook meekijkt van is zo'n veld nog nog nog goed? Ja, met met de andere investeringen kunnen we nu door. Voorzitter, ja, ik

▶ 3:31:09kan nog een uitgebreide toelichting geven, maar ook gelet op de tijd en geringe aantal vragen wou ik me eigenlijk wel wat beperken. Dat gaan we vragen aan meneer mooi weer, of die nog een vraag heeft, of dat het voor hem ook al een hamerstuk is. Nou, ik heb natuurlijk nog wel die vragen over dat innovatieve veld, hoe dat zich vergroot in in een paar vaste, zeg maar. Jawel ja, terecht punt. We zijn eigenlijk het proces ook gestart met wel een waterveld maar tussentijds zijn we eerlijk gezegd ook wat ingehaald door de realiteit. Één dat dat er steeds meer bezwaren komen voor het oppompen van grondwater. Het is niet-duurzaam. Moet je dat nog wel willen? Dat was een vraag, maar twee was ook wel iets wat wat speelde. In hoeverre wordt er nog gespeeld straks op een waterveld en daar begrepen we ook dat er toekomstige Europese regelgeving dat straks gaat verbieden. En dus is er een goed alternatief aangedragen waar we ook echt met de club naar gekeken hebben, wat in in principe nieuw is, maar wel een stuk duurzamer

▶ 3:32:10nou, qua termijn durf ik u geen garanties te geven dat het, dat het nou ja, vijftien of 20 jaar, maar wel weer voor echt een toekomstbestendige investering. En ik denk dat we één van de weinige verenigingen zijn in in in het noorden die alvast zo'n investering doet, waarvan al wel heel veel partij hebben gekeken van ja, eigenlijk is dit veel beter dan een dan een waterveld nou vanwege de aspecten rondom levensduur, maar ook duurzaamheid. Dank voor uw beantwoording mooi weer is uw vraag beantwoord, bijna. Ik had het dus ook nog over het het kostenplaatje van hoeveel is dit? Dit veld is duurder en en hoe zien we dit over tien jaar? Met onderhoud, dit veld, want daar staat toch in die stukken?. Ja, terecht, punt over. En dan moet ik ook even verwijzen naar de visie beheer en onderhoud, sportvelden waarin eindelijk het kader is: heeft u vastgesteld wanneer gelegd de gemeente kunsten aan? En dat doen wij echt als er sprake lijk is van noodzakelijke uitbreiding. Dus als het echt een capaciteitsvraagstuk is en dat is in

▶ 3:33:13in dit geval hebben we goed naar de normen gekeken en daaruit blijkt dat de uitbreiding echt van capaciteit is. Hè, dus een noodzakelijke investering. En dus hebben we gezegd, dan pakken we hem ook op als gemeente. Als het bijvoorbeeld gaat over een gemiddelde voetbalclub die zegt: ja, eigenlijk vinden we het wenselijk om kunstgras te hebben vanwege de bespeelbaarheid maar capaciteit geen issie is, ja, dan dragen we daar ook niet aan bij. Ik denk, gezien de hoogte van de investeringen, het niet te doen is om clubs vast te laten bijdragen aan dit soort investeringen. Maar als u zegt: ja, daar willen we serieus naar kijken, dan verwijs ik ook door naar de visie beheer en onderhoud, sportvelden waar we dat soort zaken geregeld hebben met elkaar. En daar staat nu geen bijdrage van een van een club in. Maar maar goed, ik, ik, ik snap het het sentiment af en toe bij verenigingen wel die niet bediend worden, maar dit is echt en dat je eventuele kunnen lezen in de stukken en de onderbouwing een noodzakelijke uitbreiding. Meneer holman wil een interruptie oh ja, interruptie ik had nog een

▶ 3:34:15vraagje laten we dat laatste in ieder geval zo houden. Wethouder, dank wel. Ik was nog even nieuwsgierig. Ik had net gevraagd van Joh hoe zit er nou steevast zoals in het onderzoek staat, wel die basale beelden bij de korfbal? Situeren. Heeft dat dan nog weer invloed op die ruimte voor de hondenschool. Ja, voorzitter, wat wij onderzoeken of kwispelen we hebben daar een goeie locatie voor gezocht kan worden verplaatst. Nou eigenlijk, ja, ik weet niet hoe goed u bent ingevoerd, maar daar heeft een geluidswal daar is een overzijde daar kunnen we met hekwerk kunnen we daar de quispel bedienen en steevast blijft op de locatie van de beachvolleybal dus die zullen we niet vermengen met met NOVA. Dan kijk ik naar u. Als raad zijn alle vragen voldoende beantwoord. Is het voor bg ook een hamerstuk goed, dan gaat door als een hamerstuk dan dank ik de wethouder en dan gaan we naar de omgevingsdienst Ijsselland jaarstukken 20. 23, de begroting wijzing 20, 24 en de begroting 20.

▶ 3:35:1525. In het begin bij de fractie VVD. Mevrouw Slop. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, we hebben weer jaarstukken en een begroting en een begrotingswijziging van een gemeenschappelijke regel regeling voor ons liggen en ja, wij willen er toch even op toch weer de aandacht op richten dat ik dat, dat we het lastig vinden om hier grip op te krijgen. Als ik nu kijk, nu staat er hier ook weer een overschrijding op de bedrijfsvoering en MT van 270000 euro, overschrijding op advies van 158000 euro. Er staat dan in zo'n verhaal en dat is dat valt vooral op bij de omgevingsdienst staat er dan toch weer: ja, we hebben die die taken, we moeten dat en dat doen. Maar we hebben allemaal ook onze verplichtingen om goed om op een scheld te letten. We hebben dat ravijnjaar wat er aankomt dan moeten wij ook kijken in onze eigen gemeentelijke organisatie. Van hoe zit dat met onze bedrijfsvoering? Welke taken doen we? We hebben daarbij een eerdere bezuiniging, hebben we ook gemeenschappelijke regelingen toen een taakstelling opgelegd om ook een bezuiniging te doen en

▶ 3:36:17goed naar hun kosten te kijken? Dat is eigenlijk alleen de veiligheidsregio die zich daar toen heel erg goed aan heeft gehouden. En wij vragen ons toch af: hoe gaat dat in het algemeen bestuur van zo'n gemeenschappelijke regeling, en dan met name in de omgevingsdienst want daar valt het toch eigenlijk wel op. Daar komt ook nog een reorganisatie aan waarin we met elkaar nog moeten beslissen welke taken de omgevingsdienst gaat doen, kan ook zomaar weer extra geld gaan kosten. Dus we willen aan de wethouder vragen van: wat zijn nou die impulsen voor zo'n gemeenschappelijke regeling en in dit geval specifiek de omgevingsdienst om kritisch te zijn op hun kosten, en met name van de bedrijfsvoering. En wat doet het algemeen bestuur hieraan? En dus ook onze wethouder?. Dank mevrouw Klomp ik ga naar fractie bgl, meneer bus. Ja, dank u wel, voorzitter, ik kan me vinden in de in de woorden van mevrouw Klomp. Maar we hebben ook in de werkvergadering vanuit de heer Nijkamp te horen gekregen, zeg maar hoe het met de omgevingsdienst gesteld is.

▶ 3:37:19Ze doen hun best, maar ze zijn nog niet helemaal op orde, zeg maar met de verwachtingen die er liggen. Ze moeten nog investeren in die organisatie. Het belang van de omgevingsdienst is voor ons op zich helder en en je kunt inderdaad gaan kijken, van waar zouden we wat meer of wat minder kunnen? Het is ook helder dat de organisatie in ontwikkeling is. Zorgelijk zijn inderdaad wel die hoge kosten, maar het is voor ons op dit moment wel heel lastig om te zeggen: van dan moeten we die omgevingsdienst zoals het voorstel er nu ligt, tegen gaan houden. Dat lijkt ons niet geval, maar een discussie, nog eens een keer weer met de omgevingsdienst naar de toekomst toe. Gaarne dank, meneer bus, ga ik naar de partij,. Mevrouw Slop. Ja, ik wou daar even op reageren, voorzitter, want dat is precies eigenlijk ook ons punt wat meneer bus maakt. Ook wij vinden het lastig om dat, om daar nu een oordeel over te vormen. Maar ik zou wel heel graag zien dat we weten dat daar dus ook kritisch naar gekeken wordt. Want ja, het is nu heel lastig om te zeggen: nee, we gaan het niet doen, maar want wat wat kunnen ze dan niet uitvoeren?

▶ 3:38:22Maar dat is juist ons punt ook, dus ik ik ik ik vul daar even op aan duidelijk, dan gaan we de wet, de vrouw, fractie delen van daar bij logeer nou, in grote lijnen kan ook wij enorm aansluiten bij de voorgaande sprekers, dat we daar moeilijk grip op krijgen. En we we hebben eerder vanavond gezien het hamerstuk van de GGD dat daar terughoudend wordt gedaan op inhuur en dat ze daar zeg maar één miljoen overhouden zeg maar maar, en we zien hier bij de omgevingsdienst en dat was vorig jaar ook al zo eigenlijk alleen maar. De hand ophouden. En ja, we hebben verschillende opgaves en wat wij moeilijk kunnen duiden in een stuk en mevrouw Slop refereerde er ook al aan, hè, wat doet bijvoorbeeld de omgevingsdienst richting de Rijksoverheid als zeg maar, organisatieveranderingen moeten plaatsvinden. Wij kunnen heel moeilijk de acties herleiden, zeg maar wat er intern gebeurt. En nou graag zouden we daar wel wat reflectie op willen van de wethouder. Wat ons betreft hoeven we ook geen zienswijze in te dienen. Maar ja, we willen toch de wethouder hier door middel van de reflectie maar ook meegeven zeg maar in dat bestuur van die omgevingsdienst om daar ja toch

▶ 3:39:23wat scherper aan tafel te zitten. Als het kan. En het laatste ga ik naar meneer holman van de CDA. De overige partijen hebben het als een hamerstuk aangegeven. Ja, dank u wel, voorzitter, ik sla het eerst even over, dat hebben nu drie keer gehoord ben ik heel blij mee en ik sluit even aan op de opmerking van meneer log. Meer, wat doet de omgeving bijvoobeeld richting de Rijksoverheid Rijksoverheid heeft bepaald dat alle omgevingsdiensten in Nederland robuuster moeten worden, zoals dat zo mooi zeggen. Dat betekent eigenlijk dat ze moeten gaan. Nou doorontwikkelen en organisatieontwikkeling toen, bestendigheid nou ja, noem alle fans, management, woorden maar op en ook dat, dat zie ik nu ook hierin teruggekomen er worden nu vier ton extra gevraagd door organisatieontwikkeling en toekomstbestendigheid vanuit een opdracht die uit de Rijksoverheid gegeven is, die vervolgens bij de gemeentefinanciën op het bordje komt. Daar ben ik echt falikant tegen. Daarnaast vind ik dat als wij moeten betalen, dat wij ook bepalen wat er dan binnen de omgevingsdienst gebeurt, eigenlijk een aanvulling op de schiftelijke vragen die mevrouw ombouw eerder heeft gesteld. En vandaar dat ik eigenlijk nou ja, de wethouder toch een advies wil vragen en ook

▶ 3:40:26de rest van de raad in overweging wil geven om toch een zienswijze in te dienen op deze voorgenomen vergroting om in ieder geval die vier ton organisatieontwikkeling toekomst, zellig heid daar toch een een een soort statement van te maken van. Hé, luister, als gemeente van vinden wij niet per se heel nodig als jullie een een super robuuste omgevingsdienst ga worden, zoals jullie dat nu voor ogen hebben of zoals de Rijksoverheid voor ogen heeft. En als dat wel zou moeten gebeuren, gaan wij het niet betalen. Dank, meneer holman dan vraag ik wethouder Smit naar voren of die de bereidheid heeft om aan uw zienswijze of anders, wat de vingers opheffen, tegemoet te komen. Aan u het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, ik denk dat het terecht aandacht wordt gevraagd als er extra geld door gemeenschappelijke regelingen wordt gevraagd, dat je kritisch bent, ook als je als gemeente naar je eigen toekomstperspectief kijkt en het geld dat je zelf nodig

▶ 3:41:29hebt om je voorzieningen in de benen te houden. En tegelijkertijd ben ik daarom wel blij dat de omgevingsdienst tijdens de werkvergadering op zeven mei ook goed bezocht door u, tekst en uitleg heeft kunnen geven, want de essentie is dat de jonge dienst is 2018 opgezet, één van de jongste omgevingsdiensten van Nederland en die niet een dik pakket aan geld mee hebben gekregen, maar wel veel taken. De essentie is gewoon dat er te weinig geld mee is gegaan bij de start van die omgevingsdienst en daar loop je constant tegenaan. Dat is nu ook breed door de Rijksoverheid erkende. Die werken aan de robuustheid van de omgevingsdiensten daar heeft ook een toelichting opgekregen zelfs een interbestuurlijk programma met tijdelijk geld. Ik geloof achttien miljoen beschikbaar gesteld, maar daar hebben we structureel niks aan. En wat hieraan nu gevraagd wordt, dat is wel weer inderdaad een structurele bijdrage. Nou, daar zijn wij hartstikke kritisch op. Dit is de omgevingsdienst overigens met. De minste FTE's voor alle taken die ze uit moeten voeren. Dus

▶ 3:42:32op basis van de criteria die het rijk stelt, is onze omgevingsdienst niet robuust en omdat te worden zijn investeringen nodig. Dat geldt overigens voor alle omgeven ving diensten in Nederland en de staatssecretaris vraagt dus: kom met het verbeterplan nou, die verbeterplannen die zijn ingediend en die liggen bij de staatssecretaris maar die heeft al aangegeven: het kan niet zo zijn dat elke omgevingsdienst Maas zelfstandig doorgaat hè, dus ook daar wordt al gehint op op samengaan om die robuustheid voor elkaar te krijgen. Nou, daar gaat dit stuk niet over. Maar de omgevingsdiensten als geheel zijn volgens de staatssecretaris niet robuust en dat is gewoon met allerlei kengetallen ook wel echt onderbouwd en daar hebben wij in het algemeen bestuur elke keer over en daar zitten we met z'n allen kritisch aan tafel met zijn wettelijke verplichting. We willen de taken goed doen, we willen hercontroles uitvoeren en al met al is de capaciteit gewoon beperkt. Dus dat is niet een acht verhaal om hier zo te vertellen, maar dat is wel ook en

▶ 3:43:34daarom ben ik blij dat de directie daar ook zat en u met een heel aantal daar aanwezig was om dat ook aan te horen. Ik was om,. Ja, dank u wel, voorzitter, dank u wel, wethouder Smit, voor de beantwoording maar u geeft in uw beantwoording eigenlijk ook al een deel van mijn vraag aan. Hè, ik ben ook naar die werkvergadering geweest en ik ben ook naar eerdere bijeenkomsten geweest van de omgevingsdienst en daar wordt inderdaad bijvoorbeeld aangegeven dat wij niet de minste FTE's hebben voor het aantal taken wat we hebben, maar een minste FTE's hebben op handhaving, maar dat het ook wisselend is per omgevingsdienst welke taken er zijn. Ik heb daar ook de vraag gesteld van daar wordt ook gezegd: welke omgevingsdienst willen wij zijn? Hè, wat willen wij voor onze omgevingsdienst ik heb toen ook de vraag gesteld: hoe worden wij daar als raad bij betrokken? Want hebben dan de de de gemeenten die daaronder hangen niet ook het recht om te kijken? Wat voor omgevingsdienst willen wij dan inhuren en nu wordt er een begroting voorgelegd waardoor zal kosten in

▶ 3:44:37opgenomen worden voor die ontwikkeling in? En dat was mijn vraag van nou en hoe wordt daar dan? Hoe wordt dat nou goed gemonitord en hoe? Hoe? Hoe kunnen wij dat, als als gemeenteraad weten? Nou een deel heeft te maken met co verhogingen en weet ik het al. Maar nou ja, bijvoorbeeld die reorganisatie, die zit daar nu al in en dan is het afhankelijk, want misschien zeggen wij wel, nou, ga maar fuseren als als gemeentes die eraan hangen. En dan hebben we minder kosten, omdat we daarover hebt moeten delen, bijvoorbeeld, en dat daar daar kunnen we geen grip op geven. En ja, we zullen nu akkoord geven op deze begroting, omdat voor ons echt niet te bepalen is of dit een reëel bedrag is of niet. Maar ik vroeg me wel af hoe, hoe dat algemeen bestuur, dat daarmee omgaat. En dan, dit is nu al nodig om de taken goed uit te voeren. Die robuustheid gaat ook nog echt over over de toekomst. En in dat kader ook nog een vraag van meneer homan over de lobby richting het rijk. Hè, alle omgevingsdiensten samen, lobby richting het rijk, die hebben onlangs nog weer een uitgebreide brief geschreven met het vragen om structurele

▶ 3:45:39financiering is vanuit het rijk, omdat het zo'n belangrijke, ook wettelijke taak is. Dus die lobby, die wordt wel stevig gevoerd, maar nog niet beantwoord in die zin met met ook geld. U heeft ook raadvragen gesteld, schriftelijke vragen. Daar hebben we ook op geantwoord wat uw mogelijkheden als raad zijn. Ik zal aandacht vragen in het algemeen bestuur, zoals we dat vaker bespreken om de raden en staten goed te betrekken. Dan kunt u voor mij op aan en u heeft zelf het instrument van de raadscommissie maar goed, dan moeten alle raden daar positief over. Zeg maar, als u dat verzoek aan mij meegeeft dan breng ik dat in in het bestuur en dan zal dat verzoek naar alle raden toegaan en dan kunnen die daarover besluiten om een raadscommissie over een bepaald thema in te voeren. Dus die mogelijkheid, die heeft u ook en de raad hier heeft de mogelijkheid om een zienswijze op deze onderdelen te doen. Wij adviseren om dat niet te doen, omdat wij wel goed onderbouwd vinden waarom die verhoging er is. Maar als u als raad daar anders over denkt, dan staat u dat natuurlijk vrij om daar wel een zienswijze op in te doen. Voldoende voor u, meneer holman

▶ 3:46:42voldoende beantwoording maar ik ga er wel even over nadenken, om zienswijzen dus we houden het wel even een bespreekstukken nou ja, dankjewel voor de beantwoording en dat zou mijn mijn, mijn bus. Ja, ik, ik vind het wel interessant om die brief te ontvangen die dan namens al die omgevingsdiensten naar het rijk is gegaan. Wat hebben in ieder geval misschien wat? Support? Zeg maar om naar te kijken kunnen we die toezegging doen, wij nu krijgen we die ook. En ja, mijn vraag zou zijn: gaat het als een bespreekstuk over een hamerstuk naar de raad? Maar bespreekstuk voor meerdere fractie, zie ik, dan blijft het een bespreekstuk dan gaan wij naar het laatste agendapunt de tarieven voor persoonsgebonden budgetten voor beschermd wonen en ik begin bij de fractie CDA. Meneer van Beek, huizen. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, we hebben dit stuk ook gelezen en ook hier geldt weer van:

▶ 3:47:44ja, welke invloed hebben we en wat kunnen we? Hoe kunnen we hierop sturen? We zijn eigenlijk woon een beetje nieuwsgierig geworden naar aanleiding van dit stuk en nieuwsgierig naar: ja, hoe staan we er als gemeente geland? Hoe staan wij op dit onderdeel, hoe staan we ervoor? En en we zouden eigenlijk aan de wethouder willen vragen of het mogelijk is om inzicht te krijgen in de wens of de markt rondom beschermd wonen. Hoeveel PGB's komt daar nu beschikbaar? Hoe staat, wat is de status daarvan in Steenwijkerland. Dank meneer van Beek, huizen. Dan ga ik naar mevrouw Haveman fractie Bgl ja, dank u wel, voorzitter, nou, gezien de tijd hou ik het ook even kort. We hebben een vraag aan de wethouder of opmerking van over dit stuk. We willen wij heel graag een toezegging van de wethouder, inmiddels een informatienota dat we wel op de hoogte gehouden worden van eventuele tussentijdse verhogingen of anderzijds wijzigingen. En dat is wat we de wethouder graag willen vragen. Dank u wel, mevrouw

▶ 3:48:46Haveman dan kijk ik even. Wie heeft dat verder nog fractie voor elkaar?. Nee, dus geen Bespreekstuk hamerstuk nou, dank u wel, dan zijn we rond en dan niemand heeft er meer een vraag over. Dan kijk ik naar mijn portefeuillehouder Jonkman waar een jongeman nu het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, volgens mij twee korte vragen waar ik kort antwoord op kan geven. Hè, u wilt weten hoe we er voorstaan inzicht krijgen in de pgb's technische vraag, dus daar komen we met die beantwoording kom ik zeker terug en informatie om u mee te nemen in tussentijdse wijzigingen. En zeker,

▶ 3:49:46maar wel, nou, u heeft nu ook gezien dat we wat laat zijn bij de besluitvorming, zodat we de verordening aanpassen, dat we de PGB die zijn leidend eigenlijk worden afgeleid van de vastgestelde tarieven, dat we dat via een andere verordening doen, dat het wat makkelijker maakt. Dat zijn eigenlijk, ja, automatische dingen, maar we nemen nu zeker mee in de tussentijdse wijzigingen die er plaatsvinden. En de overige vragen gaat u schriftelijk beantwoorden. Over het aantal plaatsen kan iedereen hiermee akkoord gaan. Is dit dan verder een hamerstuk goed, dan gaat dit als hamerstuk naar de raad. Dan kom ik bij punt 6, de gelegenheid om vragen te stellen. Er zijn geen vragen gesteld. Dan gaan we naar de vaststelling van de besluitenlijst van veertien mei 20. 24.. Daar zijn ook geen opmerkingen van de woorden in niets vragen gesteld en dan sluit ik de vergadering om 22 uur 53, zeven minuten voor elf. Ik dank u voor

▶ 3:50:47uw aandacht en uw bereidwilligheid in de snelle vergadering.