Politieke Markt 3 september 2024

▶ 0:00:03Wanneer en

▶ 0:06:32dan sta jij er ook neer in. Deze doen viel mee zonet ook, want deze doen. Ik kan ook weer afmelden. Zo danken dan test, test.

▶ 0:11:32Dus inderdaad wil je wat zeggen,.

▶ 0:14:51Ja. Morgen gaan doen. Goedenavond van harte welkom op de eerste politieke markt na het zomerreces

▶ 0:15:55politieke markt van drie september 2024. Van harte welkom. Iedereen die kijkt, luistert, maar zeker ook iedereen hier in deze mooie, vernieuwde raadszaal we hebben in de zomer is er hier hard gewerkt. We hebben met elkaar een mooie nieuwe raadzaal met goede apparatuur, zoals goed is, zijn maar goed te verstaan. En gaan we vanavond deze vergadering doen? Nog even een huishoudelijke mededeling. Op het moment dat wij straks in discussie zijn en u wilt het woord, steekt u net als gebruikelijk uw hand op en krijgt u van de voorzitter het woord en daarna kunt u op het knopje drukken om het woord te krijgen, mocht daar enige verwarring over zijn. We hebben best een volle agenda met heel veel punten waar maatschappelijke interesse voor is, is de publieke tribune zit ook behoorlijk vol. Ook van harte welkom. En laten we er nu mee gaan beginnen. Vaststelling, agenda. Ik zou u willen voorstellen om de agenda zoals die voorlicht ook vaststellen. We hebben één agendapunt waar geen insprekers zijn, maar op verzoek van de laatste insprekers zouden

▶ 0:16:58we toch graag de volgorde zo willen laten. Kan iedereen zich daarin vinden,. Dan stellen we daarmee de agenda vast. Oh ja, we hebben ook nog een afmelding ontvangen van de fractie van Dz en van GroenLinks, dus die zijn vanavond niet aanwezig en op agendapunt vier punten,. Één hebben PvdA en voor elkaar aangegeven graag nog even een korte mededeling te willen doen. Opmerking willen maken, dan gaan we nu door naar agendapunt drie, spreekrecht voor niet-geagendeerde onderwerpen en hier heeft zich één inspreker gemeld gemeld. Dat is meneer op hof. Prof heeft al wel eens vaker ingesproken maar die mag dat dan nu doen bij de nieuwe laadpaal Nieuwlaat paal, nieuwe micro. Het onderwerp is laat palen. Ik moet ook nog even wennen meneer ophef, u

▶ 0:18:00heeft vijf minuten aan u het woord. Goedenavond geacht college, graag geleden van de gaat. Ik ben hier gekomen, zoals u gezien heeft, om de aandachtspunten van de laadpalen onder de aandacht te brengen. Ja, uiteraard is het natuurlijk zo dat een een burger natuurlijk recht heeft op zijn eigen stroom te verbruiken en om gelijk even in te palen haken op de laa ja, ik noem dat inmiddels een raad, paal, want want van tevoren is eigenlijk nooit bekend wat je daarvoor moet betalen als je gaat denken. Ten tweede is vanuit het rijk 300 miljoen beschikbaar gesteld om de transitie te ondersteunen voor gemeentes dus ik raad u graag aan om zich gelijk aan te melden voor de subsidiepot bijvoorbeeld onder mom stichtingen Steenwijkerland hè, want mijns inziens de listige kun greep van de van de commerciële partij om een teruggeleverd boete te rekenen voor mensen die hun eigen stroom verbruiken ja, dat is gewoon ronduit

▶ 0:19:01absoluut mijn mening en en en en vooral eigen stroom gebruiken. Ik heb hier één van de voorbeelden, ik heb natuurlijk veel meer. Die hebben voor allemaal digitaal kunnen zien. Dat is de toepraat hè, dat is één van de mogen gelijkheiden waardoor mensen gewoon hun eigen stroom kunnen gebruiken zonder hun boete te betalen. En dat is natuurlijk ook veel beter voor de netcongestie en we hebben al inmiddels gesprekken gehad met een planoloog van de gemeente Steenwijkerland en een aantal grote partijen die welwillend zijn om een batterij aan te schaffen van anderhalf ton. En dan de de netbeheerder endo die staat daar positief tegenover, omdat juist dat het probleem is voor voor de netcongestie dat mensen dus hun stroom stoppen in het net en het net al overbelast is. Dus dus wat is dan een goeie oplossing om het net te ontlasten dat is juist om de burger de gelegenheid te geven om hun eigen stroom te kunnen gebruiken. Dat dat wou ik hier even komen vertellen, eigenlijk,. Daar heb ik geen vijf minuten voor nodig is. Dank u wel. Dank u wel, meneer hof. Zijn er nog

▶ 0:20:02verhelderende vragen vanuit de raad voor meneer hof?. Uw verhaal was helder, denk ik oh. Ik zie een vraag van meneer homan van het CDA, meneer homan. Ja, dank u wel voor uw bijdrage, meneer op of ik was even nieuwsgierig. Uw punt is dat u graag wil dat mensen hun eigen stroom kunnen gebruiken. En dan zijn laat palen blijkbaar niet goed. Maar laat dingen in een stoep wel. Maar als je een eigen laat, gebruik ook je eigen stroom of mis ik echt iets heel significant overhouden kan ik inmiddels antwoord: ja, wat er nu gebeurt, is dat de gemeente dus instemt met een grote partij, bijvoorbeeld vattenval daar mag ik de namen noemen, maar die paal is eigenlijk al veel te duur. Dat begint bij 30, 40 cent per kilowatt en er is uitgerekend dat tot 25 cent per kilowatt is het Rendabel en anders niet en en dat is ook een bericht van de grootste producent ter wereld, die dus verder weggaat van elektrische voertuigen, maar meer naar hier bride voertuig. Dus uiteindelijk, als u uw eigen beleid zou volgen met een aantal palen, wat je dus beter niet voor de

▶ 0:21:04deur kunt zetten, maar op gewoon een pleintje en dat mensen gewoon hun eigen mogelijkheid kunt geven voor voor hun eigen stroom te bereiken, mocht iemand dat aanschaffen. Dank u wel, meneer. Of zijn er nog meer verhelderende vragen? Nee, dank u wel, meneer, of voor uw bijdrage. Dan gaan wij door naar de hamerstukken waarbij bij 4, punt 1 zowel de PvdA als we elkaar hebben aangegeven daar graag nog iets over te willen zeggen. Dan geef ik eerst het woord aan meneer log meier van de PvdA. Dank u wel, voorzitter, nou ten aanzien van de aangepaste verordening, daar kan onze fractie prima mee instemmen ook dat het ontheffingenbeleid dat dat een bevoegdheid wordt van het college, dat niet hier langs de raad elke keer hoeft, maar voor de uitvoering en nou, de uitvoering is ook aan het college. Maar dat hebben we toch een aantal vragen over, want we zien

▶ 0:22:05in de huidige situatie bijvoorbeeld bij een evenement. Dan vraag je bijvoorbeeld in de vergunning aan dat de polders naar beneden gaan en dan kun je zeg maar als evenementenorganisatie onbeperkte de binnenstad in en de vraag aan aan wethouder is, als we, als dat straks in een nieuwe situatie is, moet dan zeg maar, ook een tijdelijke ontheffing aangevraagd worden tijdens een evenement. Een ander punt is dat in de in de stukken staat dat de handhavers dat die taken wat verschuiven van het op zich controleren naar het naar het controleren van de camerabeelden maar we lezen ook in de stukken dat het de stilstanden zeg maar dat je binnen het cameragebied bent, dat dat nog iets voor de handhaving is, om daarop te handhaven, dus verschuift 100 procent. Dat werkt wel. Dat is een vraag voor de wethouder en als derde, het is nog steeds mogelijk om via de markt het cameragebied eigenlijk in te rijden en ook via de markt, het cameragebied

▶ 0:23:08vooruit te rijden, terwijl de tekening op de Web zit zien. Zeg maar dat alles is afgesloten, maar volgens mij zit er dan nog een open stuk in. Dus dat zijn er drie vragen aan de wethouder, en die gaan vooral over het, over de uitvoering ten opzichte van de ontheffingen. Dank u wel, meneer logt meer ja, u bent precies binnen de tijd gebleven, want ik was vergeten ook te benoemen dat was een hamerstuk een een mededeling wordt gedaan, dat we met elkaar hebben afgesproken dat daar twee minuten de tijd heeft. Maar u zat ook in die twee minuten. Dan wil ik nu graag het woord geven aan mevrouw makke van voor elkaar. Ja, dan kun je, voorzitter, er zijn een aantal vragen die de PvdA heeft gesteld, maar wij hadden bijvoorbeeld ook een vraag over die ontheffing stel dat je voor een dag, zeg maar de stad-in wil. Kun je dan ook een ontheffing krijgen voor voor één dag bijvoorbeeld? En we vroegen ons af: hoe zit het met de verleende vergunningen die er nu zijn? Op het moment dat we overgaan, zeg maar naar het camerasysteem moeten die mensen nieuwe vergunningen

▶ 0:24:08aanvragen, dus daar zaten we nog een beetje mee te handelen. Als de wethouder daar nog antwoord op, dan krijg je heel graag. Dank u wel. Dank u wel voor de vragen. Dan stel ik voor dat nu portefeuille wethouders Scheringa naar voren komt om de vragen te beantwoorden. Als dat in één keer lukt, ik hoop dat ie dan denkt ook maar ook z'n pasje mee te nemen, want dat is natuurlijk nu nieuw bij de microfoon,. Wethouder, Schengen, nu het wordt. Dank, dank, voorzitter, ook dank voor de vragen en in in principe in het algemeen voor de steun voor deze aanpassing van de verordening, dat we het, zeg maar het systeem voor het autoluw houden van de binnenstad van

▶ 0:25:10Steenwijk in dit geval vooral gaan regelen met anpr camera's de vragen gaan eigenlijk vooral over het ontheffingenbeleid hè niet zozeer over de verordening zelf, maar over de ontheffingenbeleid. We gaan straks beginnen met een schone lei, dus we gaan alle mensen die graag een ontheffing willen, die gaan we opnieuw beoordelen. In principe de mensen die daar nu recht hebben om de gebieden te gaan, die zullen straks ook weer dat recht hebben. Maar we gaan wel weer eventjes met een schone lei beginnen, want er zit ook wel waarschijnlijk wel wat vervuiling in het in het systeem zoals dat nu is. En het systeem wordt straks heel eenvoudig: kunt straks online ontheffingen aanvragen en dat kan voor één dag zijn. Dus dat, dat wordt allemaal heel netjes geregeld. Als het gaat over een evenementenorganisatie ja, die zullen daar ook een ontheffing moeten aanvragen en die kunnen dat natuurlijk dan ook gewoon gewoon

▶ 0:26:10krijgen tegen het tarief wat daar dan voor staat. Als het gaat over handhaving, dan kunnen we met de camera's dat is zo in wet en regelgeving geregeld. Vanuit de privacy gedachten kunnen we wel kijken wie het gebied in en uitgaat maar we kunnen niet kijken. We mogen niet beoordelen hoelang iemand in dat gebied is. Dus hè, we horen wel klachten van mensen uit de binnenstad dat sommige auto's heel lang parkeren, maar deze camera's geven daar geen oplossing voor. Dat gaat gewoon niet om vanwege privacyregels volgens mij heb ik zo de vragen die de lage beantwoord, voorzitter. Dank u wel, wethouder Scheringa dank u wel voor je bijdrage. Meneer Logi heeft nog een aanvullende vraag. Nou ja, over die lange stilstonden dat, daar kan ik me helemaal in vinden, maar dat was ook de vraag van in de stukken staat dat handhaving, dat de werkzaamheden van de handhaving verschuiven naar het bekijken van de camerabeelden terwijl ook in het stuk staat dat voor die stilstanden zeg maar dat juist handhaving daar nog toe blijft zien. Hè, dus is het zeg maar nou, ik zie dat niet als

▶ 0:27:13100 procent verschuiving, maar dan is het een deels verschuiving op een poging en de openstaande vraag alsnog volgens mij kun je nog steeds via de markt het binnen het Kamer gebied inrijden. Wethouders geringer. Ja, op dat laatste, dat klopt, er zit, zeg maar nu, met de polls kan dat ook en dat verandert niet. Dus de camera's die gaan straks op dezelfde manier het gebied bestrijken als de polls dat deden. Dus dat lek wat u beschrijft, dat zal er straks ook zijn en u heeft gelijk, de handhaving verschuift door de mensen die, zeg maar onterecht, het gebied inrijden daar worden de beelden van. Die worden beoordeeld door de door de BOA's ons eigen BOA's die kunnen dat en mogen dat doen. Maar dat wil niet zeggen dat er op straat niet gecontroleerd wordt. Het is een verschuiving waarin 200 procent verschuiving, zoals je ook zegt. Dank u wel, wethouder. Kan dit stuk als hamerstuk naar de raad? Ja, dan gaat dit stuk als hamerstuk naar de raad. Dank u wel. Agendapunt 4, punt 2,

▶ 0:28:16staat als hamerstuk dus die gaat als hamerstuk naar de raad. Dan zijn we aangekomen bij agendapunt 5, punt 1, verklaring van geen bedenkingen Steenwijk diep noord, twaalf scheelde. Hier. Wij hebben een bespreektijd afgesproken van drie minuten per fractie en we hebben hier een inspreker en dat is meneer jong schaap en die heeft vijf minuten om in te spreken. Meneer jong schaap, mag ik u vragen naar voren te komen?. Goedenavond meneer jong schaap, ook u heeft eerder ingesproken dus u weet hoe het werkt. U heeft vijf minuten de tijd om in te spreken en ik geef u graag het woord aan u het woord, meneer jong schaap. Geachte raadsleden ik wil best, ik

▶ 0:29:18wil een beetje ongewoon beginnen. Ik wil jullie zeggen, jullie hebben eigenlijk al een klein beetje een besluit genomen over het project. Hè,. Het staat nog niet helemaal vast. We hebben gisteravond ook met meerdere partijen en ben echt wel zware bedenkingen over. Maar de wetgever zegt: hè, de wet, de wet zegt, dan komen wij allemaal weer terecht. En ja, wij hebben enorme bedenkingen erover over dit project. Het is gewoon veel te groot, veel te hoog en veel te kort bij mekaar. Hè door de hele gehoord zijn polderen kijkt, maakt niet uit, er is allemaal een gepaste afstand. Wij binnen, in 97 hebben wij daar gebouwd en toen hadden wij ons aan regelgeving, toen 100 meter van de familie timmerman vrij en later is en de lange schouder is gekomen en die moest weer onder meerder van ons af. Schijnbaar is alles vervaagd, vandaag aan de dag. Alles mag, hè buitengebied ik woon 200 meter

▶ 0:30:21van de bod af, hè, dan zit je in de bodem, maar ik zit net buiten de bode kom buiten boten, kom maar schijnbaar alles en binnen boden komt, ja, dan moet je aan regels houden. Daar hebben we veel moeite mee. Ik durf eigenlijk ook wel een beetje te stellen dat wij eigenlijk allemaal een beetje voor de gek gewoon worden. Wij, maar jullie ook, heb ik gisteren wel en ook. Tegen de politieke partijen gezegd en ja, nou ja,. Wij weten het niet, wij hebben de participatiewet hè, dat hebben, die is ook in het leven geroepen. Er heeft iemand bij ons dan aan de tafel gezeten vorige zomer en ja, daar ben geen antwoord gekomen, totaal niet. Dus ja, dan dan schiet je ook helemaal niks meer op met overleg en er waren wel meerdere vragen, maar geen antwoorden van die man. Dus daar daar zit dus ook een groot probleem. Ik hoop dat jullie de meeste raad in, heb ik gisteravond wel een

▶ 0:31:22beetje begrepen wel stiekem even om het hoekje gekeken hebben hoe de situatie daar is. Nou, dat, dat vind ik al iets, dat vind ik belangrijk. Ja, dat dat mij toch georiënteerd heeft, hoe de situatie daar is. Bestemming, andere oplossing. Nou, constant wordt het dossier een beetje bijgeschoven beetje veranderd. Nou is het ineens in een nieuwe voedselvoorziening ja, wat voedselvoorziening hè, er is ook contact geweest, dat is ook misschien wel twee jaar geleden met een bureau uit Zwolle, daar stel nou contact mee heeft en die heeft contact opgenomen met de opdrachtgever en die altijd over een aquarium, bad vol spring aan, want daar gaat daar gaat over de spring aan. Maar er is ook een heel verhaal bijgekomen agrarische bestemming. Ja, nou, ik weet van heel kort bij dat

▶ 0:32:24er in een agrarische product hè, maar ja, daar kun je allemaal in de midden laden. Ik weet wel dat de rit zijn, maar geen agrarische producten. Dan denk: ben. Machines, ben er trager, maar die ben je veertien meerder hoog. Waarom moet dat gebouw veertien meerder hoog? Hè, er kan geen één antwoord op geven, dus daar hebben we. Ik weet, wij weten dat daar een een schuur mag komen. Er staat een schuurtje een schuurtje hè, twee, 72 vierkante midden. Dat moet er moet 1500 worden. Hè, eerst was het verhaal van 1104 kan, maar wordt er afgebroken? Daar ik nog steeds tot de dag van vandaag veel last van heb, hè, want de paling is afgebroken, wordt twaalf, word ik nog constant over gebuild door meerdere kranten, door klanten van ons en willen ook dat ik me dus ingaan zou. Begin dus dat ik bij ons totaal niet doen, dus daar is het mee gegaan. Ik wil ook nog wel even noemen dat het de

▶ 0:33:26laatste keer eigenlijk weer misging met de communicatie van via de gemeentehuis. Zou tegen afronding aan willen gaan, meneer jong schaap? Ja. Ik ben eigenlijk nog lang niet aan mijn eind, maar daar ging het dus al weer mis. Hè, dat moest weer uit de krant kom, hè dat er dat er een raadsvergadering was, hè! Dus de communicatie is op alle gebied superslecht en ja, nou, dan houd ik ermee op, maar ja, waarom? Waarom? Ik hoop dat jullie er iets mee kunnen. Nou, hè!. Dank u wel, meneer jong schaap. Zijn er verhelderende vragen aan meneer jong schaap, er zijn geen verhelderende vragen. Ik denk dat u een duidelijk verhaal heeft gehouden. Dank u wel, meneer jong schaap, voor uw bijdrage. Dan gaan wij nu naar bespreking van dit onderwerp en dan geef ik graag het woord aan meneer. Dan van bco wanneer dan nu het woord?.

▶ 0:34:31Ja, dank u wel voorzitter, de verklaring van geen bedenkingen Steenwijk diep noord, twaalf. De aanvraag van de schuur die wordt gebouwd past binnen de regelgeving. Dus in principe kunnen we niet anders dan instemmen en wat meneer jong schaap net ook al aangaf dat is dat. Op het indienen van de zienswijze hebben de indieners geen respons gekregen, niet eerder dan dat ze zelf aan de bel hebben getrokken en dat is natuurlijk een vorm van niet goeie communicatie. Kan de wethouder aangeven wat hier de reden van is? Ook geven de omwonenden aan dat de. Op een gegeven dat de combinatie met de aanvrager erg stroef is verlopen en dat bij de informatie overleg op vele vragen die de omwonenden hadden, geen antwoord op konden geven.

▶ 0:35:36De welstand commissie heeft geen bezwaar tegen het plan van de schuur, die een nokhoogte krijgt van veertien meter, wat erg hoog is gezien de omgeving. Wij als bgl hebben dat ook geconstateerd. We zijn er geweest, zijn in gesprek geweest dat het vrij hoog is, maar het past binnen de kaders voorzitter, wat de uitkomst ook is van dit plan, het heeft alleen maar naar ons inziens verliezers. Dank u wel. Dank wel, meneer. Dan, dan geef ik graag het woord aan meneer Gerard van CPB. Voorzitter, volgende week moeten we besluiten over een omgevingsvergunning voor een schuur aan de Steenweg die noord twaalf, een onderwerp waar al eerder aandacht voor is gevraagd. Maar wat vanwege fouten in de huisnummers en onvoldoende communicatie en participatie terugverwezen is naar het college.

▶ 0:36:37En gisterenavond worden we opnieuw dat omwonenden uit de krant moeten lezen dat deze aanvraag opnieuw besproken wordt en net als meneer dan wil ik ook graag weten van de wethouder welke inspanningen er gedaan zijn om deze omwonenden te informeren. Een plan waar buren aan beide kanten grote bezwaren tegen hebben. En dat is niet onbegrijpelijk. De paling kwekerij die ruim 20 jaar geleden gebouwd is, met een jongste, zei het al, moest op voldoende afstand gebouwd worden en nu komt er tussen deze twee bedrijven een grote loods. En hoewel de aanvraag gedaan is voor het ingaan van de omgevingswet kunnen we wel stellen dat het verlenen van deze omgevingsvergunning de omgevingskwaliteit van Steenwijkerland juist niet naar een hoger plan wordt getild dit is niet de uitstraling van het landelijk gebied zoals bedoeld en dat is jammer omdat ons landelijk gebied nog grote veranderingen zal kennen en de aandacht hiervoor zeker gewenst is.

▶ 0:37:39Gisteravond hoorden we van een voorgestelde grondruil om de loods op een andere locatie te plaatsen. En juist omdat het plan in strijd is met de beheersverordening buitengebied stem Werkland 2014 en dus niet zonder een project aan viking vergund kan worden, had een andere locatie in onze optiek een veel betere keus geweest voor de uitstraling van ons buitengebied zoals beoogd in de omgevingsvisie maar ook voor de verhoudingen in de buurt. Inmiddels is er een ontwerpverklaring van geen bedenkingen afgegeven hebben wel raad, ervaring met procedures in de ruimtelijke ordening bij de raad van state wij zullen dan ook instemmen maar hopen dat het college een volgende keer de aandacht voor ons buitengebied zal hebben, wat het verdient zoals beschreven is in de omgevingsvisie en daarnaast hopen we dat het college inziet dat communicatie en participatie juist daar waar de verhoudingen verstoord zijn, de aandacht moet krijgen zoals het is bedoeld.

▶ 0:38:42Dank u wel, meneer Gerard. Dan geef ik het woord aan meneer sommen van de PvdA. Meneer, sommeren u het woord!. Dank u wel, voorzitter, ja, ik kan me eigenlijk wel een beetje bij de anderen aansluiten. Het valt nu volledig aan het bestemmingsplan, maar gisteravond van me toch iets wat ik, wat, wat wat mij trekkende en dat was het rapport van de sondering. En er is een rapport overgenomen van de buren. Kan dat zomaar die mensen? Die hebben daar een x-bedrag een paar jaar terug voor betaald en dat sonderingsrapport is nu hiervoor gebruikt. Kan dat zomaar? Dat is de vraag aan de weg daarop en verder zou ik niet weten wat daar verder zou moeten spelen. Daarin. Dank u wel. Dank u wel, meneer Sommer dan geef ik graag het woord aan de heer Loman van de VVD. Meneer loman aan u het woord. Ja, dat kan wel voorzitten. Nou, zoals we ook hebben gezien, emotionele oproep, dit, dit, dit, dit doet toch veel stof opwaaien maar het enige dat de heer

▶ 0:39:44jongen gaf, daar eigenlijk kan men voorzetten op is. Het enige waar we op dit kunnen beoordelen is op de regels die we hiervoor hebben, en daar past dit binnen. Dus we zullen er ook mee instemmen en aan de ene kant is het natuurlijk mooi dat een ondernemer die binnen die regels een aanvraag doet, ook kan ondernemen, hè die met zijn sprinkhanen kwik, Erij ook vooruit kan en tegelijkertijd de andere kant van de medaille en dat dat horen we hier breed in de raadzaal is dat de omwonenden die hier last van hebben en dat is ook logisch. Als je een grote schuur naast je krijgt, dan dan ben je daar niet blij mee. Maar het eerlijke verhaal is wel dat ze er straks mee mee moeten doen, want het past binnen die regels die daarvoor zijn opgesteld. Dus het is jammer dat die situatie zo ontstaat. Aan de ene kant blij voor de ondernemer dat die verder kan en tegelijkertijd voelen we ook mee met die omwonenden die die hiermee geconfronteerd worden. Maar het is wel zoals het is. Dank wel, meneer Loman dan geef ik graag het woord aan meneer van Beek, huizen van het CDA, aan u het woord.

▶ 0:40:44Ja, dank u wel voorzitter, ja, ik kook ook. Uiteraard hebben we vanuit de CDA-fractie hebben daarnaar gekeken en de conclusie is dan dat het dan een betere regelgeving voldoet. Dus ook wij zullen daar wel mee instemmen echter, wat ik nu ook nou, ja, ook hier weer constateren daar raadsbreed bijna ja, we hebben nog niet iedereen gehoord, maar goed, dan neem ik dan maar een voorschot op dat dat dat dat er toch wel verbazing is en verwondering en en en dat het ergens wat een ongemakkelijk gevoel geeft, ook naar aanleiding van van de inspreker de heer jongs hap van zojuist die daar ook wel een emotioneel betoog houdt en het is ook wel te begrijpen, want ja, dit is ook moeilijk voor te stellen waarom een een, een sprinkhaan een kwekerij veertien meter hoog moet zijn. Dat dat, ja, natuurlijk moet je er met machines in kunnen. Ja, ik ben overigens ook wel van meer, denk dat ook een springen, een kwekerij wellicht die die landbouwkundige functie zou kunnen hebben. Maar de vraag

▶ 0:41:45is: waarom moet die zo hoog zijn en is er is er ergens vanuit de gemeente, vanuit de wethouder, ik zou wel graag beantwoord zien worden door de wethouder, is er nog ergens een mogelijkheid om iets met een bemiddelende rol hier toch wat over over over na te denken, over of het ook anders kan. Nogmaals, als je toetst aan de, aan de richtlijnen, dan is dat eigenlijk voor iedereen wel duidelijk, voor ons ook zeker. Maar ja, we zouden graag ook van de wethouder willen weten van ja, zou het ook anders kunnen?. Dank u wel, meneer van Beek. Huizen, dan geef ik het woord aan meneer boxen van de ChristenUnie. Aan u het woord. Ja, voorzitter, is al veel gezegd, voor ons is het een in die zin een hamerstuk maar wat wij wel graag kwijt willen, is dat wat namen, dat participatieproces dat dat heel stroef gegaan is en eigenlijk,. Ja, bijna vanaf het begin, dat mijn oordeel nou ja, niet veel kans van slagen had. En

▶ 0:42:48dan is het enthousiasme voor participatie, denk ik, ook wat moeilijker. Maar juist in die situaties en dat is eigenlijk mijn oproep aan de aan het college om zeg maar met de nieuwe regels die we nu kennen rond de omgevingswet toch goed te letten en mensen ook goed te begeleiden. Ondernemers in dit geval, om te zeggen van zorg dat die participatie op tijd begint. Zorgvuldig begint. Want mediation achteraf, hè, dat wordt net beetje gesuggereerd, dat werkt niet, dan kun je beter aan de voorkant voorkomen. Dus ik hoop in de toekomst dat we dit dit soort zeg maar nou ja, schaak spelletjes niet meer nodig hebben, maar dat de participatie verplicht goed moet gebeuren. En dat is hier niet gebeurd. Dank u wel, meneer boksen dan geef ik graag het oord aan mevrouw, maken van vul elkaar aan u het woord, mevrouw maken. Dank u, voorzitter, nou d'r is al genoeg gezegd. Wat ons opviel is dat zoals gebruikelijk de participatie weer niet geslaagd is, valt heel veel op aan te merken, met name ook dat de omwonenden pas twee dagen na het krantenbericht op de hoogte werden

▶ 0:43:51gesteld dat het stuk vanavond weer behandeld werd. Dus ik denk dat het college heeft nu zo vaak is zo vaak op de vingers getikt als het gaat over participatie, dat ik nu toch echt mag hopen dat ze er nu echt een keer wat aange doen. Want dat is eigenlijk keer op keer gaat het eigenlijk niet goed genoeg. En ik wil nog even zeggen: want wanneer sommige heeft de vraag al gesteld over die even kijken, over die sondering ja, over die studeren, daar ben ik heel erg benieuwd naar wat de wethouder daaraan van zegt. Voor ons is het vooralsnog niet per definitie in haar stuk. Voorzitter,. Dank u wel, mevrouw, maken. Hebben we nu alle partijen gehoord, dan zou ik graag wethouder Smit naar voren willen roepen om de vragen te beantwoorden die gesteld zijn. Wethouder aan u het woord.

▶ 0:44:54Ja, dank u wel voorzitter, even wennen ja, vorm ligt het besluit om een definitieve vvgb af te geven voor een agrarisch bedrijfsgebouw en een kleinschalige sprinkhanen kwekerij. Ja, in essentie is het eigenlijk ook overzichtelijk, want als dit één eigenaar geweest die ze was geweest, die ze paling kwekerij had willen uitbreiden en hij had deze aanvraag voor dit pand gedaan, dan had u dat hier helemaal niet gezien, dan was dat gewoon vergund en waarom? Omdat die mogelijkheden binnen het bestemmingsplan zijn, in het bouwvlak ook die mogelijkheden biedt. Wat het hier bijzonder maakt, is dat het bouwvlak gesplitst is en dat hier een tweede niet-grondgebonden bedrijf is die een schuur neer wil zetten die groter is dan 1000 vierkante meter, en dat staat op de lijst die u heeft vastgesteld. Dan moet er een verklaring van geen bedenking worden afgegeven maar als dit dezelfde eigenaar was geweest op dit bouwvlak had u dit verzoek niet gezien en dat past binnen de regels die u met elkaar daarvoor heeft afgesproken en daar wordt dit aan getoetst.

▶ 0:45:56Maar hier is iets bijzonders aan de hand, hè, want het bouwvlak is gesplitst. Er is een tweede niet-grondgebonden bedrijf met een schuur groter dan 1000 vierkante meter en dan moet er een goede ruimtelijke onderbouwing gemaakt worden en die is hier gegeven. Welstand is ook akkoord met hoe het eruit ziet. Ja, en dan toetsen wij dat en dan is dit wat wij u voorrijden en ik denk ook dat het gewoon goed onderbouwd is en dat het hier kan. Maar dat is het rationele deel en ik ik zie ook de emotie die het oproept. Nou ja, bij de inspreker vast zojuist en dat snap ik best wel en ik heb ook wel begrepen dat wat ongenoegen is binnen familie, binnen de buurt en alles wat hier speelt. Ik weet niet welke geschiedenis dat heeft gekend, maar dit is een ja, ongelukkige samenloop op een klein stukje schelden en dat is natuurlijk heel erg jammer en ik hoop dat partijen alsnog met elkaar om tafel kunnen om die relaties weer wat beter te maken. Als daar een mediation voor nodig is, wel inderdaad aan de late kant voor dit soort zaken, dan kunnen wij als gemeente daar dingen in doen, maar dan moeten alle partijen daar wel wel graag medewerken dingen

▶ 0:46:59aan verlenen. Dus als die behoefte er is, dan dan kan dat wat betreft het informeren over wanneer iets in de politieke markt komt. Hè, partijen hebben 22 augustus reactie op hun zienswijze gekregen met de verwijzing naar vanavond, dat het besproken wordt. Dus elke keer als mensen dus zienswijzen indienen op het moment dat de agendacommissie daarover besluit, wordt geagendeerd kan in de zomervakantie wat vertraging op zit, hoor, maar mensen zijn. Op 22 augustus hebben wij die brieven gestuurd naar de mensen die je zienswijze in hebben gediend, dus die worden daar gewoon keurig voor uitgenodigd, met een link naar de stukken waar hun zienswijze in beantwoord worden. Nog even over het sonderingsrapport hè, dat gaat over de fundering. Alle sonderingsrapport en die in deze gemeente gedaan zijn, zijn opvraagbaar dus als mensen bij ons komen, hebben jullie voor die locatie nog sonderingsrapport en dan leveren wij dat gewoon aan en dat is puur ter indicatie, zodat mensen nou Indicatief weten nou hoe die grond daar ongeveer is. Maar op het

▶ 0:48:00moment dat u de vvgb afgeeft dus die omgevingsvergunning daar staat ook in de vergunning die ze krijgen als voorwaarde dat je specifiek op die locatie een eigen sonderingsrapport nog moet doen en dat je die drie weken van tevoren toe moet sturen, zodat we dat nog kunnen checken. Dus op het moment dat u het vaststelt moeten mensen dat ook gewoon zelf nog weer aanleveren het is puur Indicatief en ook helemaal niet ongebruikelijk. Ja, over participatie, Omgevingswet verplicht participatie, daar wijzen we mensen altijd, omdat dat een goed idee is. Maar mensen zijn er wel zelf voor verantwoordelijk en ook straks, nu, onder de omgevingswet toetsen wij of mensen geparticipeerd hebben, dat stimuleren wij. Dan geven wij ook handvaten voor hoe je dat zou kunnen doen middels onze participatieverordening maar als mensen ervoor kiezen om dat heel beperkt te doen en zeggen: dit is mijn plan, de buurt is erop tegen. Wat heeft u ermee gedaan? Niets, dan is daarmee wel geparticipeerd en ik, ik snap heel goed dat dat niet aan uw verwachtingen voldoet, maar het is vormvrij die participatie dus ik wil daar ook de verwachtingen wel een beetje

▶ 0:49:02temperen maar wij zullen mensen altijd stimuleren om aan de voorkant met elkaar in gesprek te gaan, want dan krijg je vaak de beste plannen van. Tot zover, voorzitter. Dank u wel, wethouder Smit. Ik zie geen aanvullende vragen. Dank u wel voor uw bijdrage. Dan kunnen we even kijken. Hoe gaat dit stuk naar de raad? Gaat dit stuk als hamerstuk naar de raad. Zullen we afspreken ik zie mevrouw Makker even twijfelen dat we hem als hamerstuk indienen en mocht u daarop terugkomen bij de raad, dat u dat dan aan van tevoren aanmeldt ja, dan gaat agendapunt 5. Punt 1 gaat door als hamerstuk naar de raad. Dan gaan wij door met agendapunt 5, punt 2, tijdelijke omgevingsvergunning voor een zonnepark ten noordwesten ten noordwesten van blok zal. Ook hiervoor hebben wij tijd afgesproken van drie minuten per fractie en voorafgaand aan de bespreking hebben zich twee insprekers gemeld en ik zou graag als eerste mevrouw Dekker

▶ 0:50:03namens de omwonenden van het beoogde zonnepark blokzijl naar voren willen roepen voor haar inspraak bijdrage,. Goedenavond mevrouw Dekker, u heeft vijf minuten en daarmee geef ik u nu het woord aan u het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, allereerst wil ik de raad, het college en de voorzitter hartelijk bedanken. Dat ik mij tot u wenden. Mag mijn naam is gera decker de meesten kennen mij wel. Ik heb vaker ingesproken en ik spreek ook deze keer in namens een groep omwonenden van het beoogde zonnepark en bloei. Uit de stukken die aan de agenda van deze politieke markt zijn toegevoegd, blijkt dat er 27 zienswijzen zijn ingediend. Deze zijn door de gemeente beoordeeld en voorzien van een beantwoording de conclusie is dat alle zienswijzen naar oordeel van de gemeenten geen aanleiding geven om terug te komen op het ontwerpbesluit of om extra voorwaarden

▶ 0:51:06op te nemen in de omgevingsvergunning de omwonenden zijn van mening dat als de participatie zo goed was verlopen, zoals u telkens schetst, en niet zoveel zienswijze zouden zijn ingediend. Het verbaast ons ten zeerste dat alle zienswijzen door de gemeente worden ontkracht en geschreven worden naar het naar het standpunt om de vergunning wel te verlenen. Is dit objectief te noemen. Wij vragen ons daadwerkelijk af of onze zienswijze wel serieus zijn genomen en hebben de indruk dat wij als omwonenden zo aan de kant worden gezet. Dit gevoel wordt nog eens extra ondersteund door de enquete die in mei door de omwonenden zelf is geïnitieerd. We hebben onder de inwoners van Blok zal een representatieve Enquéte gehouden en er is een steekproef grote bepaald. Hiervoor was een respons benodigd van meer dan 300 inwoners. Die hebben we ruimschoots behaald. Uit de conclusie van de enquete kunnen we met 95 procent zekerheid stellen dat ruim 90

▶ 0:52:07procent van de inwoners van blok tegen de komst van een grootschalig zonnepark is. Wij willen benadrukken dat nog plaatselijk belang noch ste energie, noch de gemeente Steenwijkerland de moeite hebben genomen om een enquéte onder de inwoners van blok cel te houden. Het het feit dat de omwonenden zelf een enquéte hebben moeten initiëren zit ons erg dwars. Waarom is dit geen onderdeel van de participatie geweest?. De gemeente heeft laten weten dat deze enquete als kennisgeving aangenomen wordt. Wij voelen ons niet serieus genomen en willen graag weten waarom de gemeente deze belangrijke informatie naar zich neer lijkt te leggen. Naar onze mening verkiest de belangen van energie boven de belangen van de omwonenden en de inwoners van blok. In. De stentor van 23 augustus geeft stenige aan dat de contacten met de omwonenden goed zijn. Ten eerste zijn wij van mening dat er sprake is van eenzijdige journalistiek, maar dat daargelaten belangrijker vinden wij te vermelden dat er

▶ 0:53:07helemaal geen sprake is van goede contacten. Energie heeft sinds de keukentafelgesprekken in 2022 geen rechtstreeks contact met de omwonenden opgenomen. Los van de georganiseerde bijeenkomsten zijn wij dus nooit persoonlijk benaderd of bevraagd. Wij willen dit gezegd hebben omdat de heer schering gaat tijdens de raadsvergadering op 23 april hierover specifiek een opmerking heeft gemaakt en er is door raadsleden meermaals gewezen op transparant actie Trans transparantie, sorry richting de omwonenden er zijn zelfs aandachtspunten meegegeven aan het college, stenige en plaatselijk belang blokzijl. Wij vinden het dan ook verbazingwekkend dat de omwonenden die niet aanwezig waren tijdens de doorstane geïnitieerde bijeenkomst op zeven juni, 27 juni met betrekking tot de uitkomst van van het reflectie onderzoek, ook niet nader zijn geïnformeerd. Met andere woorden, was je niet bij die bijeenkomst, dan heb je ook geen inzage gehad

▶ 0:54:08in het onderzoek. Dit had door energie makkelijk opgelost kunnen worden door in ieder geval alle omwonenden per post het onderzoek toe te zenden, want zoals tijdens een eerdere raadsvergadering op 23 april ook is geadviseerd, moet daar ook aandacht zijn voor omwonenden die niet over internet kunnen beschikken. Wij voelen ons dan ook niet gehoord en gesteund door plaatselijk belang Boxel naast de vergunningsaanvraag voor het grootschalige zonnepark loopt er tegelijkertijd een vergunningsaanvraag voor een grote industriële mestvergister op het erf van de boerderij, de hoop. Deze boerderij wordt aan drie kanten omringd door het beoogde zonnepark en gek genoeg is het zonnepark naar deze boerderij vernoemd. Dit brengt nieuwe zorgen en onrust voor de omwonenden met zich mee. Denk aan extra vervoersbewegingen of geluidshinder en stank. Wij kijken nu uit op een open landschap. Straks kijken wij tegen een industrieterrein industrieterrein van ruim 40 hectare aan. Twee grootschalige impactvolle

▶ 0:55:11veranderingen in exact hetzelfde gebied zou naar afronding willen gaan. Ja, zeker, wat vindt het college en de raadsleden jezelf van? Zijn jullie hier überhaupt wel van op de hoogte? En wij vragen ons af hoe de gemeente de omwonenden en de inwoners van Blok zei, dit kan aandoen. Ik eindig met zomaar een greep uit een paar krantenkoppen van de afgelopen weken en wellicht geeft dat stof tot nadenken. In heel Europa zorgt vol stroomnet voor problemen. Veel groene stroom in Jullie weggegooid, boer moet zonder panelen dagelijks uitzetten vanwege bizarre sten. Een overvol stroomnet Nederland, draak stroom van de zonnepanelen ook over de grens niet kwijt. Zonder panelen uitzetten in de wereld is de wereld op zijn kop. Geen geld meer te verdienen met zonnepanelen producenten zetten windmolens en zonnepanelen steeds vaker uit. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Dekker. Zijn er verhelderende vragen aan mevrouw Dekker, Meneer Homan van CDA?. Dank u wel voor de bijdrage, mevrouw Dekker. Ik was even nieuwsgierig. In het begin van

▶ 0:56:14uw bijdrage had u het over het feit dat er 27 zienswijzen ingediend en u verwacht dat er lang niet zoveel zienswijzes waren inging als beter aan artica ie was gedaan. Nu ben ik echt nieuwsgierig of u daar een beetje op kan naar uitweiden van wat had u dan liever gezien of anders gezien, of beter gezien, wat deze hoeveelheid zienswijze had verminderd?. Maar nu het wordt, mevrouw Dekker, ja, wij zijn nou ja, los van de geplande bijeenkomsten nooit een keer één op één benaderd. Er is nooit eens gevraagd: Joh wat voor zorgen hebben jullie nou precies? Hè, één op één? Het was altijd in een bijeenkomst waar Gemeentes ergie en plaatselijk belang bij aanwezig was. Ja, wij, wij zijn eigenlijk van mening dat dat heel anders had gekund,. Meneer holman CDA. Dat dat begrijp ik heel goed dat u meer behoefte heeft gehad aan persoonlijk contact. Alleen als ik de zienswijze bekijkt dan gaan we daar voornamelijk over de komen te groot zonnepark of waardevermindering huizen of iets in inrichting, en had participatie dat soort zienswijze kunnen voorkomen. Mevrouw Dekker, nou, ik denk dat als je gewoon goed met mekaar in gesprek gaat

▶ 0:57:16en dat niet in een hele grote, volle zaal hoeft te doen, zoals altijd gepland is, dat je misschien wel tot een ander inzicht zou kunnen komen als omwonenden maar misschien ook wel hè dat energie anders naar ons had kunnen luisteren. Dus ik, ik denk dat in dit geval, ja, dat misschien anders had kunnen uitpakken alhoewel we nog altijd tegen het grootschalige zonnepark zijn. Hè, laten we dat niet niet vergeten. Dank u wel, meneer van duivenvoorde van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, allereerst, mevrouw Dekker, dank voor het inspreken uw positie is hartstikke duidelijk en het is ook een helder. Vooral ik had de vraag ligt wat eigenlijk in het verlengde ligt van wat de heer Homan zei. Wij zijn ook door de reactienota gegaan. Van de zienswijze uit mijn hoofd, volgens mij 94 pagina's is echt wel behoorlijk en dat heeft inderdaad onderaan, lees je dan, het heeft niet geleid tot een wijziging, maar ik stond ook wel echt heel veel argumenten tussen waarin het eigenlijk vooral wordt betoogd waarom je geen zonnepark zou moeten

▶ 0:58:20willen. Nou, dat is natuurlijk standpunt die je kan nemen, maar wij moeten dit plan toetsen aan de hand van het beleid. Maar er stonden niet echt argumenten in waarin er werd gevraagd van nou, kunnen we niet ergens een, een stukje bos wat hoger doen of kunnen? Kunnen we niet iets anders, net iets wijzigen, waardoor het eigenlijk ook wel uiteindelijk kom je dan ook op 1 punt dat je of het hele plan moet afketsen of je moet iets wijzigen. Maar we hebben niet echt dingen in de zienswijze gezien waarin er echt specifiek wordt gevraagd om een kleine wijziging of een verbetering. Heeft u die wel gezien in de zienswijze en zijn er nog onderdelen waarvan u zegt van als we dat nog aanpassen, dan is dat plan beter. Nou, dat weet ik niet, dat kan ik op dit moment geen antwoord op geven. Dan wel zijn daar nog meer vragen voor. Mevrouw Dekker,. Geen vragen. Dank u wel voor uw verhaal en uw bijdrage. Aan het eind van de discussie. Heeft u straks nog twee minuten van reflectie nog even terug te komen op het vorige agendapunt. Jong schapen heeft afgezien van reflectie op het

▶ 0:59:20vorige agendapunt dan zou ik graag nu de volgende spreker naar voren willen roepen en dat is meneer Helfred namens steen ergie. Prima. Goedenavond meneer Helfred u heeft vijf minuten aan u het woord. Nou, voorzitter, dank wel, ik heb geen vijf minuten nodig. Ik heb een korte reactie op op het voorgenomen besluit. Heel graag reageer ik name energie op een aantal vragen die er leven. Allereerst wil ik mevrouw Dekker bedanken voor het inspreken. Het is fijn en goed dat ze spreekt namens het aantal om wonen dat hier en dat is hier ook de plek waar zij hun stem kunnen laten horen. Er zijn ook een aantal omwonenden die zich wel kunnen vinden in hetgeen vanavond voorligt toch hopen we. Dat we ook een lijn

▶ 1:00:23kunnen vinden, dat we iedereen mee kunnen nemen in het proces. De ontwikkelingen die er zijn, zijn uitstekend om mensen mee te nemen in een proces, zodat mensen bijdragen aan aan de rol die voor hen toebedacht is,. Want participatie is wat energie betreft nog niet afgerond met het voorleggen van de aanvraag of het vergunnen van de benodigde papieren. Tijdens het proces hebben we een aanvullende reflectie onderzoek laten doen om de zorgen te kunnen wegnemen. Dat onderzoek is voor geïnteresseerde ter beschikking gesteld en uitgelegd, uitgebreid tijdens een bijeenkomst in de plaats te lokaal, maar staat ook online bij de raadsvergadering vanavond is onderdeel geworden van de vergunning. Volgens ons hebben we goed geluisterd naar de bezwaren van iedereen die een zonnepark niet passend vinden in een mooie

▶ 1:01:24landschap van blokzijl het zonnepark wordt daarom ook omringd door een redelijk hoge wal met begroeiing, zodat grotendeels uit het zicht verdwijnt. We willen samen met de omgeving tot uitvoering komen en zullen omwonenden blijven proberen aan te haken. Bij elke volgende fase, want het gaat om lokaal eigendom. Het park wordt van ons allemaal. De direct omwonenden krijgen we de eerste kans om te participeren in het park. We kunnen hiermee aan de slag gaan nadat de vergunning wordt verstrekt en we willen gedurende de gehele looptijd van de vergunning gezamenlijk eigenaar blijven van het zonnepark de hoop. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, meneer Helfred verhelderende vragen voor meneer Helfred meneer Hoorn, CPB. Dank wel, meneer helf van inspreken. Doet net een duidelijk betoog dat u eigenlijk taker met omwonenden in gesprek wil en mevrouw

▶ 1:02:24deckers gaf nu gaf duidelijk aan zeg maar naar de keuken, keukentafel gesprekken dat er geen in veel gesprek meer geweest is. Maar eigenlijk zegt u nu net van: dat gaan we eigenlijk wel weer doen? Ja, tijdens de uitvoering is dat natuurlijk gebruikelijk dat je mensen nog in informeert en meeneemt in de ontwikkeling van het park. Dank u wel. Nog meer vragen, vooral maken van voor elkaar. Ja, ik was wel heel even benieuwd hoe u tegen het volgende aankijkt op dit moment is het net behoorlijk vol. Worden mensen met zonnepanelen op het dak zo af en toe al gevraagd om die zonnepanelen uit te zetten omdat de stroomnet dat niet aankan nou, bent u van plan om daar een zonnepark te realiseren? Ik ben even benieuwd: hoe kijkt u daartegenaan wat? Wat gaat u doen als bijvoorbeeld straks blijkt dat het zonde dat het net nog steeds zo vol zit? En dan ligt een groot zonnepark wat veel veel energie op. Wat? Wat? Hoe ziet u dat voor zich?. Ja, wij hebben natuurlijk gekeken of wij de het stromende stroom die we moeten

▶ 1:03:25leveren of die het net aan kan. De aansluiting die wij voor ogen hebben, kan. Dat net, kan die, zeg maar die opbrengst van het zonnepark makkelijk aan. Het is geen enkel probleem dat het het het het vullen van het net, het overbelast zijn van het net is niet overal. Hetzelfde in Nederland, hè, dat is heel lokaal verschillend en hier in deze regio is er geen sprake van overbelasting van het net. Dank u wel nog meer vragen voor meneer Helfred geen vragen. Meneer, helig dank u wel voor uw bijdrage. Dan gaan wij over tot bespreking van dit agendapunt daarvoor hebben we ook drie minuten per fractie. Bij het vorige agendapunt ben ik bij de grootste fractie begonnen. Dan wil ik nu graag bij de kleinere fracties beginnen en dan geef ik eerst het woord aan mevrouw maken. Van voor elkaar had ik al in de buurt. Ik denk nou, dank u, voorzitter, ja, wij wij. Ik stelde die vraag natuurlijk niet voor niks net aan de inspreker want er zijn natuurlijk wel zorgen over dat er

▶ 1:04:25zoveel wordt opgewekt via de zon dat mensen gewoon af en toe de zonder panelen uit moeten zetten. Ja, dus eigenlijk is onze fractie van mening dat het eigenlijk nou ja, niet helemaal onverantwoord is, maar we hikken er wel tegenaan of dat nou verstandig is om hier een positief besluit op te nemen. Ik vind het ook belangrijk om te horen wat de andere raadsleden ervan vinden en dan nemen nemen we dat mee in onze besluitvorming volgende week. Dus daar laat ik het eigenlijk bij voorzitten dank u wel, mevrouw maken. Dan ga ik nu naar mevrouw drijfhout van de ChristenUnie. Aan u het woord, mevrouw Drijfhout ja, dank u, voorzitter, de heer van duivenvoorde die had net een redelijke, lange inleiding op op zijn vraag, maar eigenlijk was dat ook wel een groot gedeelte van van onze bijdrage, want wij zijn ook die zienswijze doorgegaan en hebben geen aanvullende. Argumenten gevonden in de zin wijze waarop wij kunnen zeggen: van dan gaan we vanavond of volgende week

▶ 1:05:27anders stemmen, dus die hebben wij niet niet kunnen kunnen vinden. We begrijpen wel dat er juist door alle landelijke wisselingen wisselend beleid over bijvoorbeeld mogen zonneparken nog wel. En wat heeft Den Haag nog precies besloten? Wat heeft de provincie besloten en dat die timing, wanneer dingen zijn ingediend, wel of niet ten opzichte van het besluit daarover, dat dat inwoners denken van ja, nou, hoe kan dit nou allemaal? We hebben toch in de krant gezien dat het niet meer kan, dat dat dat voor verwarring zorgt, dat snappen we ook. Maar goed, ook die zienswijze zijn voldoende beantwoord, evenals de netcongestie vraagstukken wat ons betreft. Dus ja, wij zullen en kunnen ook niet anders dan volgende week een positief besluit nemen. Dank u wel, mevrouw drijfhout dan geef ik nu het woord aan meneer homan van CDA. Zou ik wel voorzitten ja, klimaat, duurzaamheid, energietransitie zonnepanelen wit moers of toch maar weer een

▶ 1:06:29kerncentrale, hoe dan ook zijn altijd hot, idem en altijd lastig als we het erover hebben met betrekking dat zonnepanelen is sinds de vorige behandeling van de hoop ook weer een hoop in het nieuws geweest. Een paar zonnepanelen op momenten uit te zetten, bijbetalen voor te veel opgewekte zonnestroom onvoldoende, net, net ruimte voor nieuwbouw-projecten in de noro polder, wat toch ook onze buren zijn. En specifiek voor deze locatie zijn ook weer twee in het oogspringende zogenaamde hot items zonneplant op landbouwgrond en een ingediende aanvraag die net voor de dat Line is ingediend. Een weetje later en we hadden het er nu niet eens over, maar dat in ieder geval gezondheid dan wat ik wil zeggen. Voorzitter, ik denk dat we ons allemaal een ontzettend moeilijk besluit is. Wij zijn geen experts, maar er wordt voor ons wel verwacht om de juiste keuzes voor de toekomst te maken,. Eigenlijk nog geen idee hebben hoe die toekomst er ook uit gaat zien. Over nou, in dit geval 25 jaar, blijken zon-op een eigenlijk een hele slechte keus of hebben straks prachtige batterijen prachtig verstopt in een paar bosjes om alles op te slaan en blijkt de hoop een gouden greep. We weten het allemaal simpelweg niet. Wat we wel weten, voorzitter, is dat zowel de aanvraag, de zienswijze als de reactie daarop voor iedereen ontzettend veel werk heeft gekost.

▶ 1:07:32Daarvoor wil ik iedereen complimenteren want het geeft ons als raad wel een zo compleet mogelijk beeld van wat voor ons ligt. We weten nog iets zeker, voorzitter, CDA is voor de tent energietransitie naar schone energie, want wij onze leefwereld zo goed mogelijk moeten doorgeven aan de volgende generaties. Wij hechten waarde aan Red meesterschap en zullen, voor zover wij daartoe in staat zijn, proberen om daarvoor op lange termijn ook de juiste beslissingen te nemen. Dank u wel. Dank u wel, meneer holman dan het woord aan meneer van duivenvoorde van de VVD en u het woord. Ja, dank u wel voorzitter, ja, grotendeels had eigenlijk de heer homan bij mij de woorden uit de mond. Ja, het is, het is echt wel een een hele lastige afweging, zeker ook als je inderdaad kijkt naar de ontwikkelingen van de laatste maanden van het nieuws. Je ziet gewoon dat het hele gevoel rond zonneparken echt aan het kanaal is, dat we toch naar andere opties veel meer gaan kijken. Maar wordt ons echt geacht om op basis van het reguliere beleid dat we zelf hebben vastgesteld, hier een een besluit over te nemen? En dat maakt het,

▶ 1:08:33ja, denk ik, echt wel oprecht lastig. Als je kijkt, 27, zienswijze dat is niet niks, dan gaat het echt over een grote groep omwonenden die zich echt zorgen maakt, die ook echt, ja, ik ik ben zelf ook blokie IgE op een hele mooie plek wonen. En dan, ja, dan heeft dat echt wel een grote impact. Maar anderzijds snap ik het ook heel goed van de indieners die zijn ook al jaren bezig om nou een groot project op te zetten. Die hebben daarin geïnvesteerd, die willen ook echt met lokaal eigenaarschap iets uit de grond stampen. En ja, wij zou er ook een hele onbetrouwbare overheid zijn als wij elke keer las: miet een plan, als we daar zomaar de stekker uit kunnen trekken, omdat omwonenden daar grote vraagtekens bij hebben. Dus ja, het is een hele lastige afweging en daarin is het gewoon het meest schoon om puur naar het beleid te kijken die we zelf hebben vastgesteld. Nou en als wij dus de aanvraag naast dat beleid leggen, dan voldoet het gewoon aan alle vinkjes ook de zienswijze hebben daar wat ons betreft geen grote wijzigingen. Ja, zijn daar daarvoor nodig, waar we nog wel een vraag over hadden? Dat is dan met name

▶ 1:09:36over toch wel het flits besluit van van de provincie Overijssel. In de stukken die we nu hebben gezien, konden we zien dat het flits besluit actief is geworden op twaalf september 2023 en de aanvraag voor dit zonnepark is op vijf oktober 2023 ingediend. Dus dat is ongeveer een maand later. Dan denken wij wel van: ja, ik snap dat er een overgangsbeleid is, maar zal dit dan wel standhouden bij de bestuursrechter uiteindelijk, dus eigenlijk willen van het college toch nog wel reactie van nou, ja, het is bijna een maand later ingediend dan het flits besluit? Is dit wel oké, maar vooralsnog zullen wij hier dus mee instemmen. Dankuwel meneer van duivenvoorde dan geef ik het woord aan meneer locht maaien van de PvdA. Dank u wel, voorzitter, nou d'r is al heel veel gezegd, waar ik mij ook waar onze fractie zich bij kan aansluiten. Onze fractie kan het ook voorstellen. Als je daar nou dan op de dijk, richting blank bont of aan de blok else weg en je kijkt nu

▶ 1:10:38over die weilanden dat je niet staat te springen, dat daar een zonnepark komt. Maar net als de heer van duivenvoorde zegt, het meest zuiveren is om dit voor voorstel ten opzichte van het beleid te toetsen en ja, ook de reacties op de zienswijze dan zien wij verder geen aanknopingspunten om hier tegen te stemmen. Ten aanzien van de participatie. Mevrouw Dekker heeft ook een paar voorbeelden genoemd van het gevoel van niet participeren maar wij hebben ook wel een aantal dingen gezien waar ste ergie voor dit zonnepark wel goed op gereageerd heeft. Bijvoorbeeld we hebben het gehad over want even dat daar zeg maar de, de begroeiing pas als laatste wordt aangelegd. Hier is het verzoek gekomen dat als eerste doen werd direct positief over ingestemd de de, het reflectierapport is aangeleverd dat. Wij zien ook wel positieve punten, zeg maar in die samenwerking, dus het is niet alleen maar negatief, kan ik me dat zeg maar als al wonende wel voorstellen. Als je dat niet wil, ja, dan is het ook moeilijk om er

▶ 1:11:39positief tegenaan te kijken. Nou, verder heb ik echt geen toevoegingen kunnen wij instemmen met dit voorstel?. Dank u wel, meneer locht meer dan geef ik het woord aan meneer hoorn van CPB. Ja, dank u wel, voorzitter, maar als wij de reactienota lezen, dan begrijpen wij deze mensen allemaal heel goed en ook de argumentaties die hun daarin geven. Die snappen wij en die hebben wij ook altijd benoemd bij bespreking over zonneplant want zoals iedereen weet, zijn wij fel tegenstander van zonneparken. En ja, als er dan 27 in indieners zijn en 90 procent van de enquete die gehouden is tegen en dan zegt dat toch wel dat er eigenlijk niet heel veel draagvlak is voor zo'n groot zonnepark maar als we dan kijken, zeg maar naar de ja, wat net ook gezegd, wat ons eigen beleid, ja, dan kan en mag dit. Ja, wij nemen wel echt een politieke afweging hierin en wij stemmen hier niet mee in, dus vanwege dat. Maar als we naar

▶ 1:12:40het beleid kijken, ja, dan dan kunnen we ergens niet anders dan instemmen maar dat doen we niet. Dus wij zullen volgende week geen geen verklaring van bedenk afgeven en wij snappen om wonen. Heel goed. Dank. Dank u wel, meneer hoorn. Dan geef ik het woord aan meneer bus van Bgl. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, in een eerdere raad hebben we. Aangegeven dat op basis van de beleidskaders van Steenwijk. Land achter de aanvraag staan van steen, energie, steen, energie voor de aanleg van een zonnepark ten noordwesten van blok en door de ingediende bezwaren van de omwoners duidelijk dat dat geen definitief besluit is geworden. Dus de verwachting was dat dat terug zou komen en dat is waarheid geworden. Één van de aspecten was toen over die communicatie, de vraag daaromtrent die was minder transparant dan de omwonenden hadden gewild. En de vraag die bij ons naar voren kwam is: wat is er met die feedback gedaan? We hebben net gehoord dat die communicatie vanuit het perspectief van die omwonenden nog

▶ 1:13:42steeds niet optimaal is, maar we hebben ook gehoord dat er vanuit zeg maar steen, energie gezegd is van nou, daar gaan we nog steeds meer verder. Het is nog niet afgelopen, dus dat is een stuk wat nog wordt vervolgd. Los van dat vervolg. Zienswijze maken wel helder dat het voorstel niet op enige steun mag rekenen. Het zijn hoge, grote percentages die daar eigenlijk niet zoveel inzien. Maar uit de reactie van de gemeente op die zienswijze is wel helder dat de aanvraag voldoet aan de kaders en dat het dan op die manier is dat je dat. Dan moeilijk kan weerleggen en wij zullen, in tegenstelling tot de CPB, geen politiek standpunt overeen nemen, omdat wij één van de partijen waren die zeggen van: ja, het is niet leuk, maar we moeten wel onze bijdrage leveren als gemeentelijke land in de energietransitie en dat betekent dat soms zaken gecombineerd moeten worden die we liever niet zien.

▶ 1:14:42Voorzitter, de vorige keer is gevraagd om een toezegging van aanleg van een wal met groen drop om het zicht op die zonnepanelen vroegtijdig vast te leggen of aan te leggen. Dit is een nieuw raadsvoorstel maar waar is dat punt concreet vastgelegd, zodat daar later geen misverstand over kan bestaan, want misschien kunnen we nu iets beter vastleggen dan alleen een toezegging. Dat waren mijn mijn bedrijf. Bijdrage. Wel, meneer bus, ik zie hier daar verder geen opmerkingen over. Dan zou ik graag wethouders scheringa naar voren willen roepen om antwoord te geven op de vragen en eventuele opmerkingen die gemaakt zijn met betrekking tot dit agendapunt. Neus, gering. Ga aan u het woord.

▶ 1:15:51Dank u, voorzitter, ja dit dit, dit onderwerp heeft natuurlijk eerder op de agenda gestaan. En het komt nu terug omdat heel veel mensen, 27 mensen zienswijze hebben ingediend en dat betekent dat wij u als raad daar een nieuw oordeel over moet vellen. Wij hebben naar al deze zienswijze gekeken. We hebben die geprobeerd goed, objectief te beantwoorden, met met argumenten en de eindconclusie die het college getrokken heeft, is dat er eigenlijk, zeg maar, alle argumenten die aangevoerd zijn, die waren bekend,. Zeg maar bij de, bij de aanvraag. Dus die hebben we eigenlijk toen al zorgvuldig afgewogen om tot het voorstel te komen om een verklaring van geen bedenkingen af te geven. En toen nog een verlopig verklaringen van geen bedenkingen. Maar eigenlijk, als je ze goed afpelt de zienswijze dan, dan geven die geen nieuw inzicht. Dat heeft u zelf ook gezegd. Laat onverlet

▶ 1:16:52dat we natuurlijk begrijpen. Hè, we hebben als gemeenteraad beleid afgesproken als het gaat over de opwek van energie. Die bestaat deels uit zon-op dak, deels uit zon-op land en sinds enige tijd ook met wind op land, en we hebben met z'n afgesproken dat we die transitie, energietransitie met lokale opwekking van elektriciteit willen ondersteunen. Dat is het beleid wat we afgesproken hebben en daarvoor hebben wij gebieden aangewezen in Steenwijkerland waar ook een groot zonnepark kan. Dit gebied blijk, blokzijl is zo'n gebied waar we van gezegd hebben, daar mag het, daar kan het. Vervolgens heeft de initiatiefnemer alle onderzoeken gedaan die nodig zijn om zo'n aanvraag te ondersteunen en in te dienen. De samenleving heeft een kans gehad om zienswijze in te dienen. En ik, ja, het college heeft ook alle begrip dat als je zeg maar vlakbij een plek woont waar zo'n ingreep in de in de omgeving

▶ 1:17:53gedaan wordt, dat je ja, dat je daar niet blij mee bent, want het overal waar wij dingen veranderen in omgeving, dan doet dat wat met mensen. Dus. Daarvoor begrip. En tegelijkertijd hebben wij met elkaar afgesproken hoe het beleid in elkaar zit en wat we willen bereiken met elkaar. En deze aanvraag voldoet aan die aan die vereisten en volgens ons is er dan ook geen andere conclusie nodig, mogelijk. En zoals u dat eigenlijk ook in meerderheid heeft gedaan, om te zeggen van ja, dan kunnen we niet anders dan het is al meteen die verklaring van geen bedenkingen afgeven. En eigenlijk denk ik want dat is het gevoel wat ik wel wil horen dat de CPB ook aangeeft eigenlijk van. Ja, wij begrijpen dat heel veel mensen tegen dit soort dingen zijn. De CPB heb gezegd, maar wij zijn altijd al tegenstander geweest van van grootschalig zonnebrand maar de conclusie van de GVB, als je toetst aan het beleid, ja, dan kun je eigenlijk niet anders dan instemmen ik denk dat dat eigenlijk een een conclusie is van een partij die diep van binnen dat helemaal niet wil. Maar dit is wel, denk

▶ 1:18:56ik, de eerlijke conclusie die we moeten trekken. Dan nog even. De vraag van de VVD: wanneer van duivenvoorde over het besluit van de provincie, hoe zich dat daarmee verhoudt het, de Provinciale Staten heeft op twaalf oktober dat besluit genomen, is op op elf oktober dat besluit genomen, dus op twaalf oktober, van kracht geworden. En dus alle aanvragen die voor twaalf oktober zijn ingediend die vallen onder het oude beleid,. Heeft gelijk, gedeputeerde, staten had al eerder dat besluit genomen, maar uiteindelijk werd dat van kracht toen ook de provinciale staten daar een besluit over neemt, en dat was nadat de aanvraag is ingediend. Dus wat dat betreft is het heel zuiver verlopen. Ja, en netcongestie is geen ruimtelijk argument, hè, in alle eerlijkheid, dat is natuurlijk wel een zorg die er is. Netcongestie bestaat ook in Steenwijkerland grootschalige aansluitingen kunnen we op dit moment niet doen en grootschalig terug

▶ 1:19:59te regelen van bedrijven op daken kan op dit moment ook niet. Kijk, zo'n zonnepark de heeft een aparte aansluiting op een midden station. Daar zijn afspraken over. Dat kan en ja, in de transitie zitten we zeg maar even in een een periode waarin het knelt. Maar wordt keihard gewerkt om die netcongestie ook op te lossen. En ik ga ervanuit dat er over een aantal jaren dat ook inderdaad geen is meer is. Maar in deze tussentijd knelt het wel in die transitie. Maar nogmaals, dat is geen ruimtelijk argument die we kunnen betrekken bij bij dit besluit. Dat is, denk ik, voorzitter. Dank u wel, meneer Scheringa ik zie nog een vraag van meneer bus, van bg, meneer bus, en nu het woord. Ja, dank u wel. Ik had het over die toezegging van die verhoging met groen, in hoeverre die hier nu is vastgelegd, of dat we dat weer opnieuw moeten vragen om een toezegging. Wethouders gering gaan. Die is niet formeel vastgelegd en de aanvraag was ook wat die is. Maar in de vorige vergadering heeft meneer hevig namens de

▶ 1:20:59energie een toezegging gedaan en die hoeft die volgens mij niet opnieuw te doen, want een toezegging van energie op dit punt gedaan, 1 aantal maanden geleden, die staat nog steeds, dus wij zullen met energie erop toezien dat dat ook inderdaad uitgevoerd wordt. Dank u wel. Dank u wel voor bijdrage, meneer Scheringa dan kijk ik even naar de inspreker mevrouw Dekker. Heeft u nog behoefte aan twee minuten reflectie op de discussie? Nee, meneer Helfred ook niet. Dan ronden we hierbij de bespreking af. Dan kijk ik even rond oh, nee, want we hebben al één fractie die heeft aangegeven tegen te stemmen. Dus dit stuk gaat niet als hamerstuk maar als Bespreekstuk naar de raad kan zijn dat we het dan nog direct in stemming brengen, maar dan gaat het zo naar de raad. Dan gaan we naar het volgende agendapunt agendapunt 5, punt 3, gewijzigd, vaststellen ontwerpbestemmingsplan Steenwijk er diep. Ook hier hebben we een spreektijd van drie minuten per fractie

▶ 1:22:02afgesproken en ik geef in eerste instantie het woord aan mevrouw Haveman van Bgl mevrouw Haveman. Ja, dank u wel, voorzitter, bij deze wijzigingen zijn we weer een stapje dichter bij de realisatie van de herinrichting van het Steenwijk diep. Er is nu, er wordt volop gewerkt, de herinrichting van de kop is in volle gang en met de sloop van het welkoop pand is begonnen en de volgende stap kan gezet worden. Wel snapt dat gezien de omvang, rijkheid van dit plan niet alle problemen kunnen worden opgelost. Ook wat betreft de verkeer, stromingen en de verkeersafwikkelingen willen we de wethouder wel meegeven dat er goed en zorgvuldig wordt gekeken hoe men dat gaat realiseren. De plannen goed en duidelijk omschrijven, is ons advies. We hebben een vraag aan de wethouder en die betreft de hoogte van de solar carports we snappen dat wanneer er in een overleg over vier meter gesproken wordt en dat er maar drie meter in het beleid staat, dat moet aangepast worden, maar de vraag is van: waarom is er voor vier meter gekozen?

▶ 1:23:04Tot zover, maar we zullen wel instemmen met dit voorstel. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Haveman dan geef ik het woord aan meneer Gerard van CPB. Dankvoorzitter nou, we hebben bij de aankoop van het pand hebben we ingestemd ook ingestemd met de voorwaarden en dat blijft zo. Verder heb ik er ook iets aan toe te voegen. Dank u wel, meneer Gerard. Dan geef ik het woord aan meneer post van de PvdA. Danken we wel voorzitter, vandaag bespreken we het gewijzigd vaststellen, ons ontwerpbestemmingsplan stemmen. We zien dat er door acht indieners zienswijzes vragen en alternatieven zijn ingediend. Meerdere inwoners uit en zorg over over de verkeersveiligheid voor de partij voor de fractie van de Partij van de Arbeid is verkeersveiligheid echt belangrijk. De vraag aan het college blijvend aandacht voor te hebben. Willen we nog vragen, net zoals mevrouw Haveman van Bgl de vraag waarom? De wijziging is van de hoogte van de post

▶ 1:24:05bij de Lidl. En daarnaast hoe gaat het straks precies met laden-lossen bij de leden toen ik dat vraag: verkeer vanuit een partij kiest achteruit in parkeert of kan het vraag verkeer om het pand heen rijden? Dank u wel. Dank u wel, meneer post. Dan geef ik graag het woord aan mevrouw Evers van de VVD. Mevrouw heeft nu het woord ja. Het doel van dit bestemmingsplan is het toekomstbestendig maken van de supermarkten en de parkeervoorzieningen. De aankoop van het welkoop pand was aanleiding om deze wijzigingen te doen. Een deel van de zienswijze ja, die kunnen we vanwege het ontbreken van ruimtelijke ordeningen argumenten niet honoreren door middel van wijzigingen, zoals we hebben kunnen lezen. De VVD-fractie heeft begrip voor de emoties en het sentiment wat dit oproept bij de bewoners rondom het Lidl pand. Het toetsingskader voor het bestemmingsplan biedt echter geen ruimte, ook in deze casus wij zijn toch blij met deze ontwikkeling, want om

▶ 1:25:08heel eerlijk te zijn, er is eindelijk zicht op verbetering van een stukje lelijk Steenwijk als ik het zo mag uitdrukken invulling voor een braakliggend terrein, een stuk openbaar gebied dat weer uitstraling gaat krijgen. Het opgestelde bet kwaliteitsplan geeft zicht op die bebouwing en op de inrichting van de openbare ruimte. Dat leidt tot een grote verbetering in onze is onze mening. Wij vinden het nog steeds jammer dat de supermarkten nou ja, niet hebben gekozen voor woningbouw op de eerste verdieping. Dat is een gemiste kans. Voor ons is de verkeerskundige analyse heel belangrijk. Deze bevat volgens ons voldoende handvaten en adviezen voor een veilige verkeersafwikkeling voor voetgangers, fietsers en auto's en onze fractie zal in het inrichtingsplan kritisch meekijken hoe we dat in de operationalisatie van dat plan verder vorm geven, want verkeersveiligheid is voor ons een prioriteit. Wij hebben verder geen

▶ 1:26:10vragen voor de wet. Wethouder,. Dank u wel, mevrouw Evers. Dan geef ik nu het woord aan meneer homan van CDA, meneer homan. Ja, dank u wel voorzitter, het klinkt misschien wat enige, maar Nie bedoeld, maar dit is voor ons ook niet superspannend allemaal. We hebben natuurlijk al een paar eerdere besluiten over genomen. Dat wel een beetje het punt wat nu een beetje in ons hoofd zit, van ja, hoe zat het ook alweer, ik heb het een beetje te probeerd zoen waardat een bete ingewikkeld dus. Ik zou het heel erg appreciëren als de wethouder ons voor volgende week nog even een soort van overzicht geven wat we nou allemaal precies besloten hebben, hoe dat nou in z'n totaliteit eruit komt te zien. Want ja, ik ben heel eerlijk, ben dat Gwoon effen kwijt en als je alles fragmentarisch bij mekaar op moet zoeken, maakt dat het best wel lastig. Is dat bijvoorbeeld in een mooi plaatje zou kunnen, zou dat wel heel erg helpen in de besluitvorming? Verder geen vragen dan. Oké, dank u wel, meneer homan dan het woord aan mevrouw drijfhout van de ChristenUnie. Ja, dank, voorzitter, wij zijn ook blij met het met het plan en dat er nu wat gaat gebeuren. We snappen ook wel de de onrust van de omwonenden

▶ 1:27:12maar waar we ons ook waar we ons zorg willen uitspreken, is naast de omwonende, alle mensen die daar komen om een shoppen, komen winkelen. Het, het wordt druk en we lezen ook in het stuk dat er onder andere gepoogd wordt om dat je met iets minder parkeerplaats zou kunnen, omdat je dan dubbel gebruiken hebt. Als je dan op de Steenwijk diep naar één van de winkels bent geweest, dat je dan lopend ook naar de leden zou zou kunnen. Nou, het is maar de vraag in hoeverre je het gedrag van mensen daarin kunt sturen. Maar stel nou dat het lukt, hoe kom je dan daar veilig over? En we hebben al vaker wel gepleit voor fietsvriendelijke gemeente of de fietser te gast? En misschien moet je dan in dat geval ook wel zeggen: jij moet dan niet de wandelaar ook te gast zijn. Dus we willen toch echt een college oproepen om daar een heel goed plan rondom die verkeersveiligheid voor met name ook de kwetsbare fietsers en en en wandelaars. En dan ook we waren zelf nog even zoeken. Nou, het heeft iets te maken met dat totaaloverzicht maar logisch, zij de paden,

▶ 1:28:16markt, wordt die niet in betrokken. Maar volgens mij ligt er ook nog een motie van de CPB, waar wij mede-indiener waren, om ook daar die hele verkeerscirculatie goed in te betrekken. Dus dat zouden we ook wel echt in zijn totaliteit willen, want die gaat nogal wat gebeuren. Dus dat is een zorg die we willen uiten maar we zijn blij met het voorstel. Dank u wel, mevrouw Drijfhout en dan geef ik nu graag het woord aan mevrouw maken van voor elkaar. Voorzitter, dank u wel voor ons is naar een stuk dankuwel mevrouw maken. Dan geef ik nu graag het woord aan wethouder Harmsma om te reageren op de bijdrage die er door de diverse fracties gedaan zijn. Wethouder Harmsma aan u het woord.

▶ 1:29:20Voorzitter, dank, beste raadsleden beste commissieleden. Laat ik beginnen met met een geschiedkundige benadering van het dossier Steenwijk diep, nee, dat ga ik niet doen, want dat was net in de tijd dat ik in de raad kwam, in 2010, dat een eerste voorstel voorlag en dat ging toch over doortrekken van het water. En zo zijn in al die jaren verschillende puzzelstukjes opnieuw gelegd en ik moet zeggen dat ik tevreden ben dat we inderdaad geconstateerd we bezig zijn met de uitvoering, want er is veel gesproken maar nu moet het ook gebeuren om het gebied aantrekkelijker te maken voor bezoekers, voor onze inwoners, maar ook voor de ondernemers. En ik heb ook heel goed gehoord dat dat vooral bereikbaar, maar ook veilig moet zijn. Dus wat we in dit bestemmingsplan doen, de planologische kaders voor de uitbreiding van de de drie supermarkten. Maar we hebben echt heel veel aandacht en we blijven ook heel veel aandacht hebben voor de verkeersafwikkeling niet alleen modellen, er zijn verschillende bureaus, die hebben analyses gemaakt, maar ook juist de psychologische kant. Daarvan hebben we ook een bureau gevraagd

▶ 1:30:22met de wijkvereniging van wat nou beleeft een bezoeker als je daar komt en wat beleeft als iemand op de fiets daar langsgaan want dat kan een model kan zeggen. Nou, dat, de verkeersintensiteit is oké en neemt geen onevenredige verkeersdruk en het is veilig. Maar als je daar dan op de fiets zit, ervaar je dat dan ook zo. Dus daar hebben we ook naar gekeken en we hebben nu een soort masterplan gemaakt door een ander bureau en die heeft echt een totaal inrichtingsplan die het hele plangebied dus ook inclusief de Apart bekeken heeft. En ik moet zeggen dat daarbij de oversteek van de Zebra naar lid van het stemmeke diep een belangrijk onderdeel is. Maar ook het aanleggen van een rotonde maakt het echt allemaal een heel stuk beter. Ik denk, ja, voor voor een aantrekkelijk centrum ook belangrijk, want dan komt daar ja, hoe je het net of verkeert heel veel traffic heel veel bezoekers gaan daarheen en het mooie is daarvan dat ze ook natuurlijk worden uitgenodigd om nou ja, de entree naar het centrum te maken. Dus die koppeling naar de voort is ook heel belangrijk, ook voor het centrum. Bezoek. Voorzitter, een aantal voeren

▶ 1:31:24heeft nog gememoreerd van ja, die vier meter, ja, die hebben eigenlijk onbedoeld in het bestemmingplan drie meter moet vier zijn. Eigenlijk een hele praktische reden. Omdat je, als je daar laat maar zeggen, een iets groter busje onder wil parkeren, is dat die die hoogte ook nodig. Dus daarom passen we op dat onderdeel aan. Voorzitter, dank. Dank u wel, meneer helms nog aanvullende vraag van meneer post van de PvdA. Nee, ik heb. We hadden nog afwillen de vragen gesteld over de rijrichting van het vrachtverkeer voor het aanvoeren van. Goederen bij lid nog een openstaande vraag van meneer Harmsma. Ja, goed dat u meer even aan herinnert het is inderdaad zo dat je niet omdraait maar er dus achteruit ingaat en dus nou ja, overdekt het laden en lossen. Mevrouw Drijfhout ChristenUnie, ja, dank voor nog een aanvullende nieuwsgierige vraag. U merkt dat het leeft. De verkeersveiligheid in dat gebied, u zegt ook liggen plannen. We waren wel even benieuwd van we weten niet welke

▶ 1:32:25rol wij ons raad daar nog in hebben, of dat u ons op een andere manier dan mee kunt nemen in die plannen. Dus kunnen we daar nog iets in in verwachten, of in de raad of misschien een werkvergadering maar de behoefte is denk ik groot. Ja, voorzitter, en feitelijk raakt dat ook de vraag van van de heer homan van. Er zijn in al die jaren heel veel informatie nota's geweest. Dus lijkt me goed om voor volgende week even een tijdlijn te maken met een paar belangrijke punten, want we gaan ook de vele informatieavonden die we hebben georganiseerd in de buurt. Men is natuurlijk ook benieuwd hoe straks dat totaal inrichtingsplan dan eruitziet en ik, nou, ja, dat is nu geen onderdeel van het bestemmingsplan, maar dat ik daar ook in meeneem werkvergadering kan daarvoor goed bedoeld zijn, wellicht ook eens een keer iets nieuws daar op locatie kijken hoe het allemaal uit elkaar en als dat uiteraard uw bevoegdheid raakt om er ook in mee te nemen, om instemming te vragen, sowieso komt dan nu natuurlijk het hele openbaar plangebied openbaar ruimtegebied komt daar achteraan, wat ook een. Forse ingreep is om het groener aantrekkelijker te maken voor verblijf.

▶ 1:33:29Nou ja,. Voorzitter, ja, ik kom voor voor volgende week, met een overzicht, met een tijdlijntje wat nu even belangrijke momenten zijn? Terug, een terugblik, maar ook vooral een vooruitblik hoe het dossier verder gaat verlopen. Dank u wel, wethouder. Kan dit stuk als hamerstuk naar de raad of is er een fractie die dat als Bespreekstuk wil hebben? Dan gaat dit stuk als hamerstuk naar de raad. Dan. Gaan wij door naar het volgende agendapunt 5, punt 4: realisatie: Erfgoedhuis en bibliotheek als huiskamer in de binnenstad van Steenwijk ook hier hebben wij vanavond. Het is echt toeval, maar ook hier hebben wij drie minuten spreektijd per fractie en we hebben hier twee insprekers de heer van Andel namens het stadsmuseum en Hilde krop Museum zou ik graag als eerste het woord willen geven. Meneer van andel mag ik u vragen naar voren te komen?.

▶ 1:34:49Ik heb begrepen dat ik uw naam niet goed heb uitgesproken, meneer van Andel. Dank u wel voorzitter, goedenavond allemaal. Ik ben Harry Van handel en sta hier namens de gezamenlijke besturen van het hierop museum en het stadsmuseum we werken inmiddels ook samen met een aantal. Andere partijen, met de galerie en de historische vereniging in de museum werkgroep. Sinds 2019 staat het plan om te komen tot een nieuw centraal museum voor Steenwijkerland op uw agenda. In 2020 dreigde het plan. Voor een nieuw museum in de ijskast te verdwijnen, maar gelukkig heeft de raad daar een stokje voor gestoken. Onze hulde daarvoor. De laatste jaren is ook de huisvesting van de bibliotheek een belangrijk punt geworden. Beide onderwerpen staan wat ons betreft los van elkaar, hoewel ze nu in één voorstel zijn verpakt.

▶ 1:35:51Uiteraard kunnen beide projecten elkaar versterken en een geweldige impuls geven aan het centrum van de stad Steenwijk dat geeft ook zich op een duurzame huisvesting voor de galerie en de historische vereniging. We gaan ervan uit dat uw raad dit onderkent en de plannen om de musea onder te brengen in de monumentale spijker vest stallen op zijn eigen merites beoordeelt we zijn blij dat er nu een finaal voorstel ligt. Uiteraard vinden we het jammer dat het vorige plan met een entree gebouw aan de Gasthuisstraat is gesneuveld, maar het plan wat nu voorligt is daarmee ruim twee miljoen voordeliger geworden. En ons in dienst inziens qua exploitatie wat gemakkelijker rond te zetten. Maar daarmee is in de ogen van de Museum werkgroep tegemoet gekomen aan de wens van een aantal fracties binnen de raad om de ambities wat naar

▶ 1:36:52beneden bij te stellen. En dat hebben we dus ook gedaan. Maar vergeet daarbij niet dat die ambities ervaren en er nog steeds zijn, zulks ten behoeve van heel Steenwijkerland met al onze vrijwilligers en dat is een fors aantal die actief zijn in de uitvoering, werkgroepen en besturen zijn we blij. Dat er nu een degelijk voorstel ligt om één en ander tot uitvoering te brengen. Een nieuwe huisvesting van de musea in de monumentale spijkerbed stallen zal aanwinst zijn voor de hele gemeente Steenwijkerland maar zeker ook voor de regionale functie van Steenwijk. Veel vergelijkbare plaatsen in ons land kennen een eigen museum. Ook Steenwijkerland met zijn rijke historie verdient zo'n culturele plek. We hebben hier een paar unieke collecties, die van het hierop museum en die van het stadsmuseum samen maken zij het mogelijk

▶ 1:37:53om de nodige dynamiek in tentoonstellingen aan te brengen. Daarbij is het eigen erfgoed van Steenwijkerland een wezenlijk onderdeel. Met moderne audiovisuele middelen willen we het museum aantrekkelijk, toegankelijk en interactief maken. We geven dan ruimte voor presentatie van persoonlijke verhalen en historische gebeurtenissen, niet alleen voor de eigen inwoners en voor educatie van onze jeugd, maar ook voor andere belangstellenden dit levert zo een bijdrage aan het vestigingsklimaat van ondernemers in het stadscentrum maar is zeker ook aantrekkelijk voor onze gasten die als toerist onze gemeente bezoeken. Daarbij zullen professionaliteit en vrijwilligers, inzet en medewerking van mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt hand-in hand gaan. Kortom voorzitter, wij hopen dat uw raad vanavond groen licht geld geven en daarmee zicht geeft

▶ 1:38:56op de realisatie van unieke plannen voor heel Steenwijkerland wij zijn er klaar voor het helder krop museum en het stadsmuseum want de intentieverklaring voor de fusie is getekend. Ik dank u voor uw aandacht en ik wens u zo dadelijk een goed gesprek toe. Dank u wel, meneer van andel zijn er nog verhelderende vragen? Ik zie meneer Loman van de VVD aan u het woord. Ja, dank, voorzitter, en dank, meneer van andel ik had even een vraag. U gaf aan het plan. Is wat afgeslankt ten opzichte van het plan dat we vorig jaar hebben besproken? Het is wat kleiner, geen poortgebouw dat scheelt in de kosten,. Maar uiteindelijk staat of valt natuurlijk zo'n het succes van een museum. Of uiteindelijk straks genoeg bezoekers worden getrokken kunt u misschien nog iets meer inzoomen of of u hiermee uit de voeten kan en of dit dit ook op deze manier tot een succes kan leiden? Daarmee vraagt u mij een blik in de toekomst werpen,. En dat is niet helemaal mogelijk, maar successen in

▶ 1:39:59het verleden geven ook geen garantie voor de toekomst. Maar wij hebben op dit moment als Hilde krob Museum ongeveer 10000 bezoekers per jaar en dat kan alleen maar meer worden. Dankuwel meneer van Andel mevrouw Drijfhout ChristenUnie. Ja, dank, voorzitter, bedankt ook voor het voor het inspreken aan het begin van uw bijdrage gaf u aan, want het voorstel is niet alleen het museum, wat vanaf voorligt ook de bibliotheek en de galerieën en andere panden en u gaf aan beide projecten kunnen elkaar versterken. Wij waren wel op zoek naar die versterking tussen die projecten en waar ziet u die versterking?. Ik zie die versterking in de samenwerking, de professionalisering een professioneel team dat eraan kan werken. Nou echt, hè, daar kun je alles bij voorstellen. Mevrouw Drijfhout maar gaat dat team van het museum dan

▶ 1:40:59werken met de bibliotheek? Hoe hoe ik? Ik? Ik kan het gewoon even niet voorstellen. Ik weet het ook niet, want wat vraagt u mij weer om in de toekomst te kijken, maar ik kan me wel voorstellen dat wanneer organisaties samenwerken, dat ze elkaar versterken. Dat is gebleken. Dank wel, meneer van Beek huizen CDA. Ja, dank u wel voorzitter, dank u wel, ook meneer van andel voor uw pleidooi houdt een vurig pleidooi voor voor het museum. Zeker, maar nu vroeg ik mij af, want zeker in het begin werd van het pleidooi werd ook aangegeven van: ja, bibliotheek, museum zijn misschien ook wel twee verschillende dingen. Geeft u nu ons ook een advies mee om om die twee onderdelen ook los van mekaar te zien in onze beoordeling of of kijkt u daar anders tegenaan? De raad bepaalt zijn eigen agenda, denk ik,. Hij neemt ook z'n eigen besluiten, maar. Die bibliotheek is

▶ 1:42:02erbij gekomen. In eerste instantie waren de musea die gingen samenwerken. We hebben ook een intentieverklaring getekend. Heel de krop museum, stadsmuseum dat waren de oorspronkelijke twee samenwerkende partijen. Dat is uitgebreid tot de museum werkgroep en dat. Ik kan u zeggen dat dat alleen maar versterkend werkt,. Maar tot nu toe heeft de bibliotheek daar nog geen gebruik van gemaakt om daarin te participeren. Dank u wel, meneer van andel meneer bus Special. Ja, dank u wel voorzitter, ik was wel even benieuwd. U ongeveer 10000 bezoekers, dat is best een aardig aantal. Betalen die ook en hoe zij dat misschien met oog op de toekomst als het gaat om intra heffing, ook met oog op BTW. Wat nu iets gaat wijzigen, zal dat een. Lastig lastig inschatten maken. Dat is ook weer zo'n inschatting in de toekomst.

▶ 1:43:05Ik weet niet wat wat, wat, wat, wat doet zo'n BTW-verhoging ik weet wel dat wij maken erg veel gebruik van de museumjaarkaart en ik weet niet of daar een hogere BTW op van toepassing wordt. Dat weet ik niet. Hij vraagt dan de huidige intreed die die 10000 mensen. Levert dat iets op, wat. Van? Ja, dat, dat levert zeker geld op. Ja, hoeveel precies, weet ik niet, hoor, maar we kunnen er redelijk van komen. Maar u moet zich wel realiseren dat er in heel Nederland geen museum is te vinden dat zonder subsidies kan. Hè, zo realistisch moeten we wel zijn. Dank u wel, meneer van andel dank u wel. U heeft straks aan het eind van de discussie eventueel nog de mogelijkheid voor twee minuten reflectie dank u wel voor uw bijdrage en dan wil ik nu graag meneer poster, voorzitter van de historische vereniging steen, wijken en

▶ 1:44:08omstreken naar voren vragen voor zijn bijdrage. Meneer poster, ook voor u vijf minuten aan het woord. Dank u wel. Ik ben voorzitter van historische vereniging Steenwijk en omstreken een vereniging met ruim 1400 leden, op Facebook hebben bij ruim 6000 volgers en zult u misschien zeggen: ja, wat zeggen deze getallen? Maar ja, het geeft in ieder geval aan dat geschiedenis,. Geschiedenis van dit gebied, dat dat leeft. In onze gemeente en als historische vereniging vinden wij het dan ook belangrijk dat deze geschiedenis een goede plek krijgt, een plek die enerzijds goed toegankelijk is, niet alleen voor onze inwoners, maar ook voor mensen in het buitengebied en de regio, en ook voor landelijke bezoekers,. Een plek die ook goed zichtbaar is en een gevoel van trots geeft,

▶ 1:45:10dus geen kelder of een zolderkamer en als derde een plek die het ene verbindt met het andere, zodat het elkaar kan versterken. Het is niet altijd concreet te maken, maar het kan zeker synergie zijn met een starts museum, maar ook met een bibliotheek en met andere partijen. Als historische verenigingen hebben we inmiddels acht werkgroepen en 65 vrijwilligers die actief zijn,. En ik vind het belangrijk dat ze ook een podium krijgen voor een activiteiten, zodat anderen er kennis van kunnen nemen en eventueel ook kunnen aansluiten. Ik ben als voorzitter ook wel eens aangesproken door onze vrijwilligers op het feit dat het allemaal wel erg lang duurt met die huisvesting plannen. Het is eerder al gezegd, het loopt al jaren. Je zou niet beter zijn dat wij als grote, sterke vereniging ons eigen plan zouden trekken, maar dan missen we juist de verbinding met de rest. En daaraan zit naar mijn idee wel de kracht van het concept. En het is een

▶ 1:46:11ja Nelson Mandela geweest die was gezegd: heeft: alleen ga je sneller, maar samen kom je verder en dat zien wij toch ook wel in de samenwerkende partijen. We hebben de intentieverklaring getekend, is niet alleen een intentieverklaring geweest tussen stadsmuseum en hierop. Museum, maar ook de galerie en historische vereniging zijn daarbij aangesloten. Het is eerder al gezegd: we zouden eerst in één pand komen, dat was het oorspronkelijke plan, maar door omstandigheden lukt dat niet zo. En zo gaan we dus gescheiden de spijkerbed stallen en een markt, gaan we verder. En ik hoop dat deze positieve intentie, die we als partijen hebben uitgesproken, ook concreet kan worden ingevuld de komende jaren, zodat er over twee jaar allemaal minder goed gevoel kunnen terugkijken niet alleen op het proces zoals we dat samen doorlopen, maar ook op het resultaat:. Een kunst en erfgoed, huis met een bibliotheek in onze binnenstad, iets waar we trots op kunnen zijn, dat zover voorstellen. Dank u wel, meneer uister. Zijn er verhelderende vragen voor, meneer puisten meneer Loman

▶ 1:47:13VVD?. Ja, dank u wel voorzitter, dank juister ik had even een korte vraag, ook aanleiding van de bijdrage van de heer van handel. Ik hoorde u ook de partijen noemen, maar hoorde ik niet de bieb noemen. Die heeft van anderzijds gepartici geparticipeerd hoe is uw visie daarop, of uw idee daarbij? Nou ben afsluiten, heb ik wel gezegd dat kunst in erfgoedhuis met de bibliotheek zou iets kunnen zijn waar we trots op kunnen zijn. Om even naar gerichter naar uw vragen toe te gaan. Ja, de bibliotheek is pas in een later stadium in beeld gekomen, dus dat is wel iets wat ook door die van anderen is gezegd. Die hebben nog niet-volledig. Mee geparticipeerd in de in de besprekingen dat is pas van jaar, van van korte duur. Ik denk voor een aantal maanden terug. Dank u wel, meneer buster nog meer vragen voor meneer buster ik zie verder geen vragen met een helder verhaal. Dank u wel voor uw bijdrage. Ook voor u geldt dat u de gelegenheid heeft al aan het eind van de discussie nog twee minuten reflectie te geven. Dan gaan wij over tot bespreking van dit agendapunt

▶ 1:48:16en dan zou ik willen beginnen met mevrouw maken van voor elkaar. Mevrouw, maken aan u het woord. Ja, dank u, voorzitter, wij zijn afgelopen keren behoorlijk kritisch geweest over het museum. Wij twijfelen nog steeds aan de behoefte aan museum van deze omvang. In Steenwijkerland hè, er wordt gezegd: er wordt geschat zeventienenhalf 1000 bezoekers die men verwacht. Zes miljoen was het in instantie, volgens mij rondom de zes miljoen, dacht ik. Nu wordt het plan weer aangepast. Gepast. Eigenlijk kunnen hele avond wel over vullen. Wij zijn uiteraard voor culturele instelling. Stellingen vinden we ontzettend belangrijk, maar ik denk dat we hier gewoon een te grote broek aantrekken en volgens mij is het voor iedereen al duidelijk dat wij niet zullen instemmen met dit plan. Ik zie een interruptie van meneer Bunt van de PvdA, meneer Bunt. Ja, dank u wel voorzitter, ja zegt, mevrouw,

▶ 1:49:20maken geeft aan van hè, nu zien we weer een verandering van het plan. Ja, dat is ook omdat we in deze raad kritisch zijn geweest met elkaar, omdat we argumenten hebben aangedragen waarom het misschien bijgesteld moet worden. Dat bijgestelde voorstel, dat ligt hier dus ook. De vraag van mij aan mevrouw maken is eigenlijk: wanneer zou het voor mevrouw maken wel goed genoeg zijn? Of is er überhaupt tegen investering, kunst en cultuur?. Mevrouw, maken voor elkaar, nou, dat vind ik een beetje een flauwe opmerking, want volgens mij weet meneer Bunt heel goed dat ik een warm hart toedraag aan en culturele instellingen. En of dat nou een museum is of of evenementen in onze regio, hè, ik noem maar even kopje cultuur, dat is een hartstikke fantastisch, maar het is een fors bedrag. Daarvan moet nog heel veel geld binnengehaald worden. Het is maar de vraag of dat allemaal gaat lukken iedereen is enthousiast, zal maar gebeuren dat ik zeg: nou ja, geld is niet bij mekaar kun je het plan weer van de te veel,

▶ 1:50:20los van dat waren waar in het verleden er al duidelijk over. We vinden dit gewoon. Eigenlijk een te hoog bedrag voor een dergelijk museum. Dus kan 100000 kunt 100000 argumenten geven waarom we misschien wel zouden moeten instemmen maar wij zijn gewoon tegen het vrij dat het zo ontzettend veel geld gaat kosten, meneer punt PvdA. Nou ja, ik ga toch een keertje proberen,. Dit is te veel. Wat is wel oké? Wanneer kunt u wel meegaan en wanneer is uw warme hart voor kunst en cultuur? Wanneer kunt u die laten groeien, en wel die investering doen met deze raad?. Mevrouw, maken, ja, dat nou ja, daar kan ik eigenlijk gewoon simpelweg gewoon helemaal geen antwoord op geven, want dat weet ik niet, meneer Bunt, maar ik denk echt oprecht dat we hier gewoon echt een te grote jas aantrekken. Dat denk ik echt. Dank wel,. Meneer Mans, meneer. Van de VVD. Dankvoorzitter luister ik ook gewoon naar. Ik ik ik wil toch

▶ 1:51:24ook nog een verdiepende vraag aan mijn vrouw maken stellen hierover, want het ging natuurlijk ook deels over museum, kunst, cultuur in het algemeen. Maar ten aanzien van de bieb hè, je ziet ook in het plan en en ook in de galerie, dat. Dat kost ons nu als gemeenschap natuurlijk ook 140000 euro per jaar. Dit zou je ook kunnen zien als een investering in onze binnenstad, in onze toekomst, op dat vlak, hè, hoe ziet u dat? En en heeft u dan ook een alternatief, bijvoorbeeld voor de pieper of zegt u dan blijft daar maar zitten, want dat is natuurlijk ook heel kostbaar. Mijn vrouw makken voor elkaar,. Nou, dat is mooi van de VVD, die vindt dat het een goede investering is. Maar dat moet nog blijken of het allemaal wel Rendabel is. Natuurlijk, hè, want stel dat je die aantal bezoekers niet aan het los van dat de bibliotheek is ontzettend belangrijk, dan ben ik ben ik helemaal met u eens als men had gezegd: of het is gewoon zo, de bibliotheek moet gewoon een andere plek vinden. We kunnen niet zonder bibliotheek. Als het alleen over de bibliotheek was geweest, dan was het ook niet zoveel geld geweest, neem ik aan, dan was het wellicht wel wat minder geweest. Dan hadden wij misschien ook ook wel gewoon kunnen

▶ 1:52:28instemmen met het idee dat er misschien aan de markt moet komen. Daar hebben we trouwens ook nog wel wat bedenkingen bij, want hoe toegankelijk is die binnenstaat voor bijvoorbeeld mensen met een beperking of mensen met een rolstoel, of dat is ons allemaa ook nog wel wat niet, meneer Loman VVD. Ja, helder, heel kort even. Ik hoor dus dat dat daar dus blijkbaar wel een opening zit, bij bij voor elkaar. Dank u wel, dan gaan wij naar mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie. Dank u, voorzitter, voor. Nu ligt er een nieuw voorstel, voorstel met een mindere omvang wat betreft het Museum. Nieuw is de oplossing voor de bibliotheek. Opvallend is dat het voorstel spreekt van financieel haalbaar. En wat is daar dan precies de definitie van? Want we weten ook dat we tegen miljoenentekorten aankijken bij de begroting komende jaren. Dus wanneer is iets financieel haalbaar? Wij blijven ons toch zorgen maken dat we iets neerzetten met een grote onzekerheidsmarge voor de toekomst? Zijn er getallen goed doorgerekend zijn de aannames niet te positief? En dan gaat het ons met

▶ 1:53:31name ook over wat in het stuk nog staat, over de subsidies die nog niet toegezegd zijn. Het binnenhalen van deze subsidies zijn voor de ChristenUnie minimaal voorwaardelijk. Om überhaupt hiermee over mee door te gaan, en dat geldt niet alleen voor de subsidies die de gemeente aanvraag, maar ook die museum zelf nodig heeft voor de dekking van de exportatie we zijn blij dat beslist met twee geformuleerd is, zoals hij geformuleerd is: afweging bij de begroting en niet dat we besluiten en consequenties laten landen in de begroting. We kunnen dus echt een integrale financiële afweging maken en dan gaan we ook dan doen, hebben we van meneer. Ja, voorzitter, mevrouw Drijfhout van de kisten, die werpt een interessant punt op en dat gaat over financiële haalbaarheid en ze stelt de vraag: wat is nu eigenlijk de definitie van financieel haalbaar en dat vind ik een interessant. De vraag en ik ben benieuwd of of zij daar zelf ook een idee bij heeft en dan breng ik maar eventjes aan bijvoorbeeld de investering in een rondweg ja, wanneer is die

▶ 1:54:32dan financieel haalbaar? Hoe? Hoe weegt u dat zelf?. Mevrouw drijfhout nou, volgens mij is dat precies wat ik net zei. Dat gaan we integraal afwegen bij een begroting en onderaan de streep weten we wat financieel haalbaar is in onze gemeente. Gaat u verder met uw verhaal, denk ik: ja, wij hebben een een aantal vragen opmerkingen naar de wethouder. Qua kapitaalslasten voor de bouw van het museum lijkt het in het overzicht te gaan om net iets meer dan 100000 euro. Echter, als je dan een stuk doorleest komen er voor het museum nog allemaal aanvullende terugkerende jaarlijkse kosten bij energie, onderhoud, exploitatiesubsidie klopt het dat wij, als wij deze bedragen dus bij dat wij deze bedragen bij kan, op moeten tellen en dat we dan op jaarlijkse kosten voor onze begroting uitkomen van 292000 euro, waarvan nu al 50000 in die begroting zit. Kan de wethouder dat bevestigen? We missen de totale exploitatiebegroting van het museum zelf. De heer Van And zegt dat het nu makkelijker rond te zetten is met deze kleinere

▶ 1:55:33setting en waar zit dat dan in? En de vorige voorstellen werd gesproken over subsidies die nog aangevraagd moesten worden, over entre prijzen, de argumentatie voor het aantal te verwachten bezoekers. Hoeveel van de totale exploitatiekosten haalt het museum zelf binnen, bijvoorbeeld door entre of subsidies?. We krijgen nu een voorstel gepresenteerd, inclusief bibliotheek. We hebben in de stukken gezocht naar de integrale verbinding tussen het museum en de bibliotheek. Waar is die? Met uitzondering dat we hierdoor een oplossing ook hebben voor bijvoorbeeld de galerie, maar zit er ook een inhoudelijke relatie te tussen beide panden? Of kunnen we de besluitvorming ook los van elkaar trekken en ontkoppelen er komt minder formatie, wordt er in een stuk gesteld. Hoe wordt dan gerealiseerd dat ook de andere musea in onze gemeente profiteren van de komst van dit museum? Als we nu het met minder personeel gaan doen, want dat was ook één van de denkrichtingen van vorige keer, die samenwerking met andere musea in ons gebied nou wordt nog gesproken of bezoekersaantal van 17500 is dat ook in de kleinere opzet nog steeds

▶ 1:56:36reëel? We vinden de oplossing voor de bibliotheek een mooie oplossing en dit lijkt budget-neutraal ten opzichte van de huidige kosten. Wilt u naar ronding toegaan ja, drie minuten is er voor zo'n stuk wel heel weinig. Hè, dit is een verbetering van deze kant van de marktzijde en dat kunnen we ons dus voor ons zien. We willen wel dat het heel goed uitgelegd wordt naar naar onze bewoners, want die denken: waarom moet die piep eigenlijk op die andere plek weg? We willen ook aandacht, wat mevrouw Markant zei voor mensen die slecht te zijn. Hoe we dat dan oplossen? Als we de bibliotheek gaan positioneren en nog één vraag wordt in een stuk gesproken of impuls gelden binnenstad. Deze worden gebruikt voor het verbeteren van de Kalverstraat maar waar worden deze gelden nog meer voor ingezet en mag je ze ook eventueel inzetten voor de verbouwing van de panden? Aan de markt zijn gunsten nou ja, van de bibliotheek en andere organisaties die daar komen, dus kan de wethouder daar ook nog iets over melden?. Dank u wel, mevrouw drijfhout dan geef ik het woord aan meneer van Beek, huizen van CDA.

▶ 1:57:39Ja, dank u wel voorzitter, ja, het museum komt via te sprake en ja, nou eigenlijk een heel aantal vragen zijn voor jou is ook al gesteld. In de basis vinden wij het CDA wel een goed idee om de bibliotheek aan de markt te plaatsen. Wij zien daar qua toegankelijkheid en mogelijkheden in de binnenstad. Zien we daar wel mogelijkheden, dat dat dat dat gaat lopen? Alleen? Ja, het gaat wel weer met een behoorlijk bedrag gepaard. Er komt, er moet weer, er moet nu weer fors geïnvesteerd worden en daar hebben de CDA-fractie ook moeite mee. Ja, misschien kan de kan de wethouder nog wat meer duiden of er of er een mogelijkheid is om zowel het museum en pap, om dat dan misschien nog meer uit elkaar te trekken en daarin duidelijk te maken waar waar dan de kosten echt nodig zijn. Ja, wat is, wat is echt nodig? En en ja, wat is, laten we zeggen, niet het. Wellicht is daar nog een een, een, een, een

▶ 1:58:42mogelijkheid om ja, tot tot een budgetneutrale afweging te komen. Maar daar zit onze zorg. We moeten straks met de begroting. Moeten we een afweging maken? Ja, daar komen verschillende zaken bij elkaar. En of dat nou een rondweg is of museum of andere zaken, ja, wat niet-direct geld oplevert maar wat wel belangrijk is voor onze gemeente, ja, daar moet een afweging in maken en dan is het is het zullen wij ook meenemen dat er hier ook rondom het museum in het verleden een afweging is gemaakt. Ja, nu komt er een integraal verhaal tussen museum en bieb dat vraagt dus weer om op een nieuwe, een nieuwe afweging. Nou, daar hebben we eigenlijk vooral vooral wel moeite mee. Ja, vanuit het stuk zelf wordt gevraagd om kennis te nemen van het plan. Nou, dat hebben we gedaan op zich, het plan juichen we toe, zeker om dat verder te onderzoeken, maar wat ons betreft zijn we er nog niet. Dank u wel, meneer van Beek. Huizen, dan geef ik graag het woord aan de heer Loman

▶ 1:59:45van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter. Met mijn betoog over een gezonde of een vitale binnenstad, want want als we afgelopen zomer hebben gezien bruisend is die in ieder geval als je ziet wat er allemaal georganiseerd wordt en van de middenfase en tot vorige week nacht van Steenwijk was bomvol dus wat dat betreft wordt er heel veel ondernomen en georganiseerd. Maar voor een vitale en gezonde binnenstad is ook wel meer nodig dan dat. Maar als je de expex last, vandaag een stuk dat een expert zei, de binnensteden van tegenwoordig zijn niet meer de plat, maar de plas en dat vond ik wel een hele mooie omschrijving, want de winkels, die gaan langzamerhand, worden die wat minder. Hopelijk blijven er nog wel een paar. Nou ja, speciaal zaken over. Je houdt de horeca, het wordt meer wonen en je moet dus als als als gemeente nadenken of wat voor aanbod willen we faciliteren. Wat dat betreft zijn we blij dat het college daarover nadenkt en ik denk van: Goh, wat kunnen we nog meer in die binnenstad? Situeren, we hebben

▶ 2:00:47het net over de supermarkten gehad. Dat is eigenlijk belangrijker. Die experts zeggen ook: zorgt dat je supermarkt in ieder geval dicht bij je centrum houdt want dan hou je ook loop, een bioscoop, een theater. Ik noemde al even de horeca met de terrassen, noem alles maar op. Zo hou je je binnenstad gezond. Daar zou in principe een bibliotheek en een museum ook heel goed bij passen. Dus dat betreft een argument om dat zeker te doen,. Maar het staat of valt natuurlijk uiteindelijk of die dingen in elkaar passen, of je dat succesvol uitvoert. We hebben vandaag ook gehoord de bieb is nu wat later moment betrokken. Ja, hoe zorgen we ook dat die organisatie hier enthousiast voor wordt en ook die kar gaat trekken en ook zorgt dat ze daar wellicht wat extra's van maken, want ze krijgen wel straks de toplocatie van de markt. Als dit dit doorgaat dat is gewoon de toplocatie van de stad, dan verwacht je eigenlijk van een een, een organisatie ook wat meer dat we denken van nou, zorg ook dat dat bruisende wat al die anderen ook doen, dat je daarin meegaat dat is ook één van de vragen voor een wethouder, niet alleen voor voor de

▶ 2:01:50bibliotheek, maar ook voor het museum. Ze zijn nu eenmaal aan elkaar gekoppeld en heeft het college voor gekozen. Hoe zorgt men ervoor dat dit een succes wordt? Hoe is men daarmee in gesprek? Dus niet alleen financieel, want daar hebben we ook wel wat vragen over, maar ook straks in de uitvoering. Hoe houden we een vinger aan de pols en hoe zorgen we dat dat dat iedereen steeds enthousiast wordt en dat ze daar straks, dat die bezoekersaantal omhoog gaan, dat mensen met nog meer plezier in onze binnenstad komen en dat we daar een vitale binnenstad van maken?. De heer van Andel zei: we kunnen niet in de toekomst te kijken, maar toch vragen we dat te doen, want we hebben ergens houvast nodig met z'n allen, om te zeggen: nee, hier geloven we in en dat dat status valt met vertrouwen. Maar dat status valt ook met voorbeelden van hoe je daarmee om wil gaan. De tweede vraag die we hebben is financieel, na afronding, financieel is de tweede vraag: stel dat wat van die subsidie-aanvragen niet vallen. Zijn er dan alternatieven? Waar kijkt met nog meer naar? Er is ook iets over ondernemers gezorgd. En de

▶ 2:02:50laatste vraag is: kijk men ook naar andere organisaties, bijvoorbeeld specifiek het energieloket die nu ook een een plek huurt in de stad, een winkel? Zou die ook betrokken kunnen worden, bijvoorbeeld op de locatie van de pep om daar nog midden huiskamer van Steenwijk van te maken? Dank u wel, voorzitter, maar. Dank u wel, meneer loman dan geef ik graag het woord aan meneer Bunt van. Dank u wel voorzitter, voorzitter, ik wil mijn betoog graag beginnen met een leus en die leus is: laat ons niet vallen. Geeft de musea toekomst in de stallen en dat vind ik een mooie leus dat was een mooi spandoek, mocht helaas niet hier in de raadzaal maar dat is wel hiernaast uitgerold en ja, dat is eigenlijk ook onze oproep. Dus dat sloot mooi aan. Dus ik dacht, ik gebruik hem eventjes het ligt een een plan voor een bijgesteld plan. Ook de ambities van de Partij van de Arbeid als het gaat op de musea waren hoog, dat, dat weet de rest van deze raad ook en maar daar daar bleek niet iedereen even enthousiast over. Er zijn kritische

▶ 2:03:52vragen gesteld en nu ligt eigenlijk een mooie kans om de bibliotheek te koppelen aan het plan. En ja, ligt er ook een afgeslankt plan voor, ook als het gaat over de businesscase en wij vinden dat een mooi plan. Het is een aantrekkelijke invulling van zowel bibliotheek, galerie aan de markt en de musea en de spijker vet stallen. En we zien ook dat de wethouder goed heeft geluisterd naar de argumenten die zijn aangedragen in deze raad. Mooi voor de bibliotheek, meerdere functies, hè, stad, Kamer, huiskamer ook wij denken dat dat echt meer kan leiden tot meer ontmoeting, meer zichtbaarheid ook van van de bibliotheek. Hè, dat je nu toch wat verstopt bij de Rabobank en dan is het echt iets wat iets toevoegt aan onze, aan onze binnenstad. En ik vond het ook mooi dat de VVD dat ook wel benoemde, dat het eigenlijk niet alleen maar gaat over een kille rekensom maar dat het ook gewoon waarde toevoegt die misschien niet niet in geld is uit te drukken. En ik denk ook dat het belangrijk is dat we kritisch zijn op de centen. Dat is prima, maar we moeten ons ook realiseren dat investeren in

▶ 2:04:53kunst en cultuur ook waarde toevoegen is aan je samenleving, waarden die misschien niet-direct in geld is uit te drukken. Interruptie van meneer loman VVD,. Ja, dank u wel, voorzitter, en dank de heer Bunt voor het compliment. Uiteindelijk zullen we altijd kritisch blijven, natuurlijk op op de centen, hè, zo kent u ons ook. We zullen daar altijd goed een vinger aan de pols houden. Maar mijn vraag, mijn betoog ging ook over: hoe gaan we straks die kar trekken? Hè, hoe gaan die organisaties dat doen? We hebben ook een paar dingen gehoord, dan denk ik, goh dat dat dat geeft misschien toch ook wel wat wat twijfels. Hè, hoe kijkt de PvdA daarnaar hoe heeft ze het vertrouwen in dat dat ook die extra impuls kan geven? Want uiteindelijk staat of valt het bij de uitvoering straks? Dan heeft u daar misschien voorbeelden van, meneer Bunt PvdA. Nou ja, twee dingen daarover er zijn, denk ik, ik vind het gewoon mooi dat je zeg maar adoptief bent in dit soort plannen. Dat je zegt: we hadden eerst een plan voor die musea, maar we hebben ook onze bibliotheek, nieuwe locatie te zoeken. Hé, één en één is misschien in dit geval drie. Dus dus dat vind ik eigenlijk alleen maar een een goeie stap en het levert ons

▶ 2:05:56financieel ook nog wat op. Hè ook uw argument, wat u daarstraks tegen veel kaar aandroeg hè van die huur die we nu betalen, die is enorm voor de bibliotheek. Nou, laten we dat geld nuttiger besteden dus dat is één en twee is. Ik denk dat er al op heel veel plek lekker een bibliotheek in de binnenstad, dat je kunt zien, hè dat dat voor voor mensen dan ook een plek wordt om te verblijven, om eens makkelijk binnen te lopen of om daar te zitten, hè een soort voor bib café, daar zijn al heel veel voorbeelden van. En ja, wij zien daar meerwaarde in. Ik ben bang dat mijn tijd ook doorloopt ik ga even verder. Nee, uw tijd stond stil, maar u gaat nu nu verder. Ik wat er wat onrustig van die drie minuten voor zitten. Ja, voor de gecombineerde musea geldt wat ons betreft ook dat de tijd is dat er nu echt stappen gezet worden. We vragen ook veel van de werkgroepen en van de musea. We hebben net gehoord hoeveel mensen daar ook waren aan ontlenen en zich daarvoor inzet. En die mensen, zij hebben ook steeds meebewogen met alle argumenten in de raad en mijn oproep zou ook zijn aan de andere fracties van: ja, uw argumenten zijn terecht, u bent kritisch, maar

▶ 2:06:57het is ook tijd dat we op een gegeven moment een stap gaan zetten en die oproep zou ik hier toch wel willen doen. Het punt van toegankelijkheid en bereikbaarheid is door meerdere partijen al genoemd. Dat gaat over de bibliotheek. Dat punt hadden wij ook als een aandachtspunt en graag een reflectie daarop van de wethouder. Van hoe gaan we dat dan doen met mensen die minder goed ter been zijn en die afhankelijk zijn van de auto? En is er ook nagedacht over fietsenstalling hè voor voor mensen die op de fiets naar de bibliotheek komen? Hoe gaan we dat doen?. Nou een kleine reflectie op de financiën, hè, de businesscase gunstiger dan die in de vorige versies van de van de plannen, de huur voor de expert of de de exploitatie is naar beneden bijgesteld hè, dat was ook een kritisch punt in deze raad en daar is aan tegemoet gekomen. Daar is cofinanciering aangevraagd. Misschien kan de wethouder in willen gaan. Ja, misschien kan de wethouder daar alvast een een een tipje van de sluier oplichten of er al financiering in zicht is en ja, de echte financiële afweging. Dat deed ik, die maken we op een op een later moment, dus het gaat nu eigenlijk ook wel even over de inhoud. Wij zijn

▶ 2:07:59enthousiast en wij zullen instemmen met dit voorstel. Dank u wel. Dan ga ik nu naar mevrouw huizenaar van CPB. Mijn vrouw, muize aar nu het woord. Bedankt, voorzitter, de CPB. Die wil, zoals we al eerder hebben gezegd, best willen investeren in een museum, maar als daar financieel ruimte voor is en als er een solide plan voor is, wij zien nu,. Als we kijken naar de dekking van de kosten, dat bijna drie miljoen euro afhangt van subsidies waarvan wij nog niet weten of de aanvragen ingewilligd gaan worden. Wij vragen ons af waarom er niet gewacht is met behandelen van dit stuk totdat die beslissing bekend is, want er stond in dat dat medio in eind september te voorschijn komt. Een bibliotheek in de binnenstad stuit op veel vragen van inwoners, zoals ook al, zoals ook in de risico's is benoemd. Waar moeten de specifieke doelgroepen hun auto parkeren en waar moeten de fietsen staan? Is al door andere partijen ook al

▶ 2:09:02gezegd en bevorder je het fietsen centrum niet door de bak daar te vestigen? De jaarlijkse exploitatiekosten van een museum worden geschat op 90000 euro, waarvan 50000 uit het budget kunst en cultuur komt,. Terwijl andere musea in onze gemeente maar 3000 euro subsidie krijgen. Waarom worden met twee maten gemeten? De exploitatiekosten van de bieb zijn nog niet bekend. Die worden geschat op 1,1 miljoen. Dat is wat ze nu ook krijgen. Is de verwachting dat deze kosten hoger of lager uitvallen? Dat willen we graag weten en wanneer krijgen we de uitslag van het vervolgonderzoek daarvan te horen? De vorige keer kwam het museum zonder de bibliotheek op de agenda. Waarom is er voor gekozen om dit samen te behandelen? Ik hoor de ChristenUnie, CDA daar ook al over. Als wij het eens zijn met de plannen voor de marktplannen en niet voor de spijker vet stallen bijvoorbeeld, moeten wij negatief stemmen, instemmen op beide onderdelen. De CPB ziet liever dat de plannen gesplitst worden, zodat wij het Apart

▶ 2:10:06van elkaar kunnen beoordelen en beslissen. Twee voorstellen, aspect deal gepresenteerd, met twee miljoen minder te investeren. Dat lijkt mooi. Voor ons is het te mooi om waar te zijn, want als je je erin verdiept, dan zie je dat die investering van bijna negen miljoen behoorlijk wat onzekerheden laat zien. Over de externe financiering en subsidies. En er wordt verwacht een groot aantal musea, bezoekers, vooral van buiten Steenwijkerland maar die bekostigen samen nog niet de helft van de jaarlijkse kosten en de rest moet dus uit gemeenschapsgeld komen, en dat kun je dus ook gebruiken voor scholen, rondwegen zwembaden of openbare ruimte. Miljoenen voor een bibliotheek met minder ruimte dan gewenst en slecht bereikt, waardoor een verkeersluwe omgeving, terwijl er rondom het centrum andere mogelijkheden zijn, dat afgezet tegen de financiële ravijn waar we voor gewaarschuwd worden.

▶ 2:11:09Dat maakt dat dit voor ons onverwacht onverantwoord is om hiermee in te stemmen. Dank u wel. Ik zie interruptie domineer loman VVD!. Ja, dank u wel voorzitter, ik kwart hoor, want helder betoog. Ik was even benieuwd of u dan ook een idee had van een locatie. Zeg maar, want de discussie gaat ook over locatie. Huidig pand. Nou kost ook die 140000 euro aan huur, hè, dus dat is ook ook niet niks. Had u zelf wellicht een andere locatie in gedachte? Nou, d'r zijn wel andere locaties, zeker voor dat geld, wat er nu beschikbaar gesteld wordt, maar daar gaan wij niet over. Dank u wel. Dan gaan we als laatste naar meneer bus van Bgl meneer bus, aan u het woord. Ja, dank u wel voorzitter, voor ons ligt een voorstel waarmee de binnenstad een stevige impuls kan krijgen met een bibliotheek op de hoek van de markt en de locatie spijkermat stallen.

▶ 2:12:09We vinden een goede bibliotheek, voorzieningen voor Steenwijkerland uit de raad belangrijk en we zien dat de huidige plek bij het pand van de voormalige Rabobank duur uitvalt in de huur. Dus de gedachte om daar gemeentelijk vastgoed op te knappen en geschikt te maken voor een publieke functie is geen rare gedachte en een bibliotheek kan zeker meer waarde betekenen voor de binnenstad als het gaat om bezoekers en reuring maar er zijn ook aandachtspunten een aantal partijen hebben het al genoemd. De bezoekers van de bibliotheek in relatie tot parkeergelegenheid en de doorstroming van het verkeer is een aandachtspunt zeker ook als het gaat om de invalide medemensen we gaan die parkeren, komen die daar goed tot hun recht en als daar extra investering voor nodig zijn, zitten die bij dit plan in of moeten we daar straks nog meenemen met oog van die bereikbaarheid van de bibliotheek en bezoekersaantallen zijn er eventueel, als mogelijk blijkt dat het te veel is gevraagd, op die plek. Andere plekken bekeken, bijvoorbeeld de meent als het gaat om die bereikbaarheid en die parkeervoorzieningen al hebben we daar natuurlijk recent ook al

▶ 2:13:12gekeken wat een kregen centrum daar zou kunnen betekenen. Maar het gaat om. Zijn er alternatieven in beeld geweest voor de bibliotheek. Wat betreft de voorziening voorziene ontwikkeling bij de spijker vetst allen zien we zeker de meerwaarde van een mooi opgeknapt historisch pand met daarin een aantal functies die het beheer en onderhoud kunnen opbrengen en de exploitatielasten kunnen afdekken of deels kunnen afdekken hoe zeker die subsidiebedragen zijn die in de stukken vermeld staan er zijn al een aantal vragen over geweest is lastig voor ons in te schatten. Wel is duidelijk dat als we die subsidies niet krijgen, we dingen niet kunnen realiseren en daar hebben we ook ten aanzien van andere projecten ook duidelijke uitspraken over gedaan,. Het hierop alleen hele grote aantallen bezoekers blijft betrekken. Dat is de vraag. Dus een meer historische opzet is zeker interessant, maar dat vraagt ook wel die inzet van die vrijwilligers. En nou, om een voorbeeld te noemen, bij de historische verenigingen uit. Met 400 leden trekken 25 tot 35 vrijwilligers de kar

▶ 2:14:15en betalen ze hun eigen huur in de pan, dat ze huren van een private eigenaar. En wat mogen we en kunnen we in deze van de historische vereniging, die straks opgaat in een groter geheel, verwachten? En hoe gaat die relaties er precies uitzien? Want natuurlijk zijn de goede bedoelingen en dat dat twijfelt ook denk ik helemaal niemand aan. Maar wat, als één van de partijen zijn afspraken niet na kan komen of er overhoud. Onverwacht tegenvallers komen? Hoe gaan we dat opvangen? En is er vanuit die statuten, met die stichting, vanuit de gemeente ook een financiële rol om dingen te controleren? Zouden we ook?. Los van de prachtige locatie en toelichting is het totaalbedrag wat ons wordt gevraagd fors en aantal partijen hebben ook al gevraagd is een knip denkbaar in de uitwerking, zodat duidelijker is wat waaronder valt, want het is nu verweven en het is lastig uit elkaar te houden. En dan zou je misschien ook een prioritering in fase kunnen bedenken voor dat wat echt heel erg nodig is en dat wat misschien met iets meer tijd en geduld kan komen, ook met het

▶ 2:15:19oog op financieel. Wel fijn, dank u, dank u wel, meneer bus. Dan vraag ik nu mevrouw Wethouder Jongman. Naar voren te komen voor een reactie op de opmerkingen die gemaakt zijn en beantwoording van vragen die gesteld zijn. Goedenavond mevrouw Jongman mijn kaartje, en dan geef ik u graag het woord. Goedenavond volgens mij werkt het. Goedenavond opnieuw hebben we het vandaag over het museum en we noemen het niet meer het museum. We noemen het het erfgoedhuis in het erfgoedhuis in combinatie met de binnenstad, met een ontmoetingsruimte die we voor de bibliotheek in gedachten hebben. We hebben een aantal insprekers gehad en ja, bevlogenheid hebben

▶ 2:16:20verteld hoeveel leden historische vereniging, 1400 leden, 6000 volgers op social-media dus de geschiedenis leeft en ik denk dat de geschiedenis echt leeft in de gemeente Steenwijkerland en ook zeker in de stad Steenwijk dat zie je steeds vaker. Nu weten we langzamerhand wie bomen, berend is. We weten langzamerhand dat de branden zijn geweest, we weten dat er schande zijn geweest, allemaal omdat we die verhalen vertellen. Historische vereniging, stadsmuseum en Hilde krop die verhalen gaan ook over verschillende steden, over verschillende steden. Willem soort met de kolonie van weldadigheid gaat over de steden als blokzijl en volle hoven maar ook over kunnen de burg en de visserij. Die verhalen willen we steeds met elkaar delen, maar die verplichting hebben we ook. Die verplichting heeft bijvoorbeeld een bibliotheek, om cultuureducatie om de geschiedenis te vertellen. Dat zijn allemaal verplicht, dingen die we hebben met elkaar en daar willen we invulling aan geven. Dus als u vraagt: hoe ziet u de koppeling tussen een museum, historische vereniging, de bibliotheek? Ik denk dat het het rijk en ook de provincie

▶ 2:17:22eigenlijk een aantal opdrachten bij ons neerlegt hoe we de bibliotheek kunnen invullen en de bibliotheek heeft een invulling die gaat over laaggeletterdheid die gaat over cultuureducatie die gaat over debatvoering die gaat over cultuur, herkenning, digitalisering digitale overheid. En als je dat dan kunt combineren met een museum met een historische vereniging, ik denk dat we dan een hele mooie kans hebben. En dat even vanuit. Van hoe komen we eigenlijk hiermee tegelijkertijd? Deze opdracht hebben we ook van u als raad ontvangen, want de vorige keer, in april 2023 hebben we als college een voorstel voor u neergelegd voor een museum, waarbij we ook nou de ingang hadden verplaatst met een grotere investering. U zei toen allemaal tegen ons en met een grote meerderheid: ga verder met die plannen, maar kijk wel naar realisatie, naar haalbaarheid en kijk naar exploitatie. En zei u tegen ons, kijk ook, wat gaat u doen met die panden in de binnenstad? Dus die opdrachten hebben wij met elkaar, ook in ons huis, samen met de verschillende

▶ 2:18:25verenigingen hebben we weer bij elkaar gelegd. En wat we nu hebben gedaan, is kijken van hoe kunnen we dat? De Gasthuisstraat moesten we laten vallen was niet realistisch. Hebben we een informatienota over gezien duurt. Hoe kunnen we wel het verhaal blijven vertellen in die spijker vet stallen, want het verhaal gaat ergens over. Dat gaat ook over iconen als Hilde. Krop het gaat ook over een van de corput het gaat in huis, in de stad-in de omgeving. Daar is waar het over gaat, daar heb je iets voor nodig,. Dus daar is de spijker veestallen voor inge wordt ervoor ingericht en de invulling is vergelijkbaar. Maar wat we toen, vorig jaar, in april 2023 hadden voorzien, die invulling is niet veel gewijzigd. Alleen de twee toegangspoorten zijn veranderd, en dat is Valori en dat is de historische vereniging, en die kunnen we nu samen met de bibliotheek aan de binnenstad zijde krijgen, zodat we ook daar een koppeling maken. Dan hebben we voor iedereen ruimte, we hebben voor iedereen een plek en we kunnen die verbinding maken met elkaar. We hebben een

▶ 2:19:25intentieverklaring van de vijf partijen die al meerdere keren zijn genoemd. Daar is de bibliotheken niet bij. Dat klopt, omdat we ook twee verschillende fases hebben doorlopen. We hebben eigenlijk een aantal jaren verkering gehad met Hilde, krob met stadsmuseum met kersen, circus, museum, met historische vereniging in de galerie. Die verkering heeft geleid tot een intentieverklaring eigenlijk tot bijna een soort nou verloving,. En bij de verloving volgt nu de volgende, en dat is de bibliotheek, maar die is nog maar een half jaar aan boord, dus die moeten de volgende fase in en ook die wil heel graag mee in deze doorontwikkeling dat is volgens mij waar wij voor staan. Waar we u ook vragen: kunnen we met deze invulling verder? En ja, ik begrijp heel goed, het ravijnjaar voelen we allemaal als een molensteen op onze nek van. Kunnen we dit doen? Dus dat we bij de begroting die afweging maken? Zeker. Maar ik zou ook van u willen vragen: geef ons ook volgende week het mandaat om die volgende stap te zetten. Ik heb u gehoord, we hebben een lagere investering, we gaan minder

▶ 2:20:26investeren in de bib, in de in de museum, we gaan investeren in de binnenstad, want we kunnen betalen uit exploitatie, gelden die we nu al hebben. Dan-vragen wij u geen extra geld voor. Dat kunnen we allemaal met de gelden die we nu al beschikbaar stellen voor de bibliotheek. Dus daar vragen we geen extra geld voor. De exploitatie voor het museum is vele malen minder dan dat wij voor april 2023 hebben gedaan. En de laatste, de grootste risico's die een aantal van u zeggen, gaat over ja, welke subsidies en hoeveel groot risico? Ik heb één positief nieuws. Dat heb ik in ieder geval: de Dumava die we hebben aangevraagd voor 309 40000 euro. We hebben inmiddels een toekenning van het ministerie. Dat gaat alleen over de spijker vetten en daar hebben we 582000 euro toegezegd gekregen. Met andere woorden, we hebben de eerste tweeënhalf ton hebben we als meevaller kunnen we in de boeken zetten diezelfde Dumava gelden vragen we ook aan voor de bibliotheek. Daar verwachten wij dat

▶ 2:21:26daar ook een positief is. Dus er zijn een aantal meevallers die we hebben. En ja, er kunnen tegenvallers zijn, kan ik nu ook niet voorzien. Maar we moeten wel uitgaan van positieve getallen, moeten zorgen dat we die kunnen. 17000 bezoekers. Ik denk dat er realistisch is als heel de Robin nu 10000 heeft, al 17000 echt niet een te hoge inschatting is dat het heel realistisch is dat je mag vragen dat ze hier komen en ik denk tot slot hè nog een vraag ook die horen wij ook steeds vaker. De vergelijkt appels met peren want er zijn ook musea die 3000 euro krijgen. Dat klopt. En als ik het voorbeeld mag noemen, in volle oven, die krijgen 3000 euro, maar die hebben in 2006 een pand, OM-niet gehad, OM-niet de te betalen, geen subsidie, maar die verhalen ook geen huur. Die hebben een bedrag gehad van 50000 euro om hun pand te kunnen verbouwen en dat betalen ze nu niet voor. Dus de nieuwe verenigingen betalen huursubsidie dus ik denk dat we geen appels met peren moeten gaan vergelijken, maar moeten kijken. Willen wij investeren, willen wij ons een aantrekkelijke

▶ 2:22:27binnenstad, gunnen wij ons een trekkerij binnenstad die het verhaal van Steenwijk kan vertellen, een binnenstad die aantrekkelijk is, niet om tobi maar juist om tobi en ik denk dat het echt een goede invulling is, dan denk ik dat ook een volgende stap, ja durven, misschien wel zitten met met elkaar, met alle verenigingen, met alle vrijwilligers die hier actief zijn en ik denk dat ik het daarbij laat. Voorzitter, dankuwel mevrouw Jongman Meneer Loman VVD. Ja, dank u wel voorzitter, ik hoor u een voorbeeld geven uit de op de uitvoering. Wat had ik even op doorgevraagd en ik hoor u zeggen: cultuur-educatie in debatvoering bij bij de bieb nou gewoon even zo-even twee voorbeelden die u noemde, maar dat kan natuurlijk als wethouder wel zeggen. Maar staat de bieb daar op deze manier ook zo in? Want het is naar onze inziens iets wat ze nu nog niet doen. Hartstikke mooi dat ze daar kansen zien. Maar stel dat de bieb hierin spreekt hier wij ook daarna vragen. Vertellen zij dan hetzelfde verhaal, dus even een checkvraag op dat stuk? Dan heb ik nog twee andere korte vragen. Een betere jongman. Terechte vraag, hè dat u die

▶ 2:23:30checkvragen doet. Ja, de bibliotheek zit daar zeker zo in, die hebben die opdracht, die willen ook heel graag daar invulling aan geven. Maar op dit moment hebben ze niet genoeg ruimte om die invulling te kunnen geven. Ze zijn nu te klein behuisd ze hebben ene ruimte waar ze geen ontmoeting kunnen organiseren, Hetzelfde als voor de digitale overheid moeten ze ook een plek in vinden. Dus ze hebben heel veel te doen. Willen ze heel graag, willen ze echt heel graag, ze stappen heel graag in en de vraag: wil de bibliotheek naar de binnenstad? Ja, heel graag, want die vraag hebben we ze uiteraard gesteld van. Wilt u ook daar ziet u dat ook als de beoogde plek of als u mag dromen en kiezen? Dus kiest u dan naar een andere plek. En dan is het antwoord volmondig nee, wij willen heel graag naar de binnenstad, laagdrempelig makkelijk te belopen heel snel voor iedereen. En ja, de risico's van toegankelijke wit. En hoe ga je om met fietsers en met mensen minder verleden. Ja, dat aandachtspunt houden we zeker en dan gaan we ook in de volgende fase. Gaan we daar ook invulling aan geven? Want dat is een terechte vraag. Die hebben we nu. Die blijft altijd, dus die gaan we

▶ 2:24:31zeker verder invullen. U had nog twee aanvullende vragen, meneer Loman. Ja, dat ging ook wat financiële, hè, ik hoor u zeggen van dat is natuurlijk afwachten, maar mijn vraag ging meer. Waren de alternatieven? Kan ik dat opvatten als nederige vol hierop in val. Valt één van die subsidies weg. Dan hebben we wel een groot probleem,. Vrouw, ja. Man, ja, dank u wel, we hebben volgens mij één aanvraag die op dit moment loopt voor de binnenstad. Subsidie. Dat gaat om het totaalbedrag voor zowel de bibliotheek als voor de museum, alswel voor ontwikkelingen, zeg maar voor voor woningbouw en dat totale bedrag waarvan wij rekenen dat we 1,8 miljoen daarvoor kunnen gebruiken. Dat is echt het grootste risico wat we hebben. Ik heb u aangegeven, dumava dat hebben we de eerste twee ton, dus we hebben nu nog een risico van 1,5 non, zette ik even. We gaan nog nieuwe de mavo regelen. Ja, daar zit een risico in en dat horen wij niet. 30 september, dat was de eerste optie. Maar zoals het nu lijkt, zullen we toch iets later worden. Dus ja, dat blijft een risico.

▶ 2:25:34En een laatste vraag, meneer Loman. Ja, laatste vraag was over die andere, eventueel andere partijen die nog betrokken kunnen worden, bijvoorbeeld het energie doet. Wethouder, jongen. En zeker een mooie vraag en die vraag gaan we zeker uitstellen hè, want nu hebben we ook al de samenwerking met bijvoorbeeld de taalpunt met het geldloket dus het energieloket zou een prima kunnen. Maar dan zou ik een overleg kunnen met mijn collega-wethouder. Meneer Bund pand, niet meer, mevrouw drijfhout christen, ja, dank voorzitter, mevrouw Jongman u geeft een heel, heel goed aan, volgens mij, wat de meerwaarde is van de bibliotheek samen ook met bijvoorbeeld de historische vereniging daar. En volgens mij voel ik ook overal die draagvlak, ook daarvoor. Nu is het wel zo dat die bibliotheek, die moet eruit, waar die nu zit, is het omwille van de snelheid van het proces. Ook nodig dat sowieso op dat punt. Stelling komt, want dat de bibliotheek ook zo snel mogelijk daaruit kan en dat dit

▶ 2:26:36opgepakt kan worden. Hoe hoe zit dat procesmatig. Jongman. Ja, dat is misschien wel de algemene vraag die je ook stelt: hè, kunnen we de knip maken? Kunnen we beginnen met bijvoorbeeld de bibliotheek? Ja, dat kan eigenlijk, dat kan gewoon niet, hè, want uiteindelijk, heel plat gezegd, stadsmuseum kennen, circus, museum is eigenlijk ons ons eigen eigendom als gemeente. Dat zit nu in de panden op de markt. Die zullen we een nieuwe plek moeten geven. Dus als wij zeggen van willen alleen een bibliotheek en we willen geen museum, dan is de vraag aan u: wat gaan we dan met al die materialen doen die we hebben, die we een eigendom hebben? Dus daar zullen we een nieuwe plek voor moeten vinden. Dus het is een soort treintje wat je in werking gaat stellen, waar we de besluitvorming over kunnen nemen, dat je richting het Museum gaat, richting de spijker vet stallen, hè, want ook heel de krop heeft hetzelfde probleem. Ook die moeten uit dams worden. Dus die stappen moeten we zetten. Zullen we een knoop moeten doorhakken wel of niet?. Dank u wel, meneer bus PGO.

▶ 2:27:38Ja, ik vind dat op zich een een een een een mooie. Redenatie maar de eerlijkheid gebiedt ook wel te zeggen dat we genoeg voorbeelden kennen waarin die logische volgorde niet zo soepel is en waar we bijvoorbeeld eerst een school bouwen. En dan moeten we nog zorgen dat de scouting een plek krijgt. En dan gaan we woningen bouwen en dan moeten ze in blank nog maar even afwachten waar de ruimtes terechtkomen. Dus van vanuit dat oogpunt snap ik natuurlijk de behoefte dat de partijen die nu ergens zitten ergens uit moeten. Die moeten een plek vinden. Maar goed, de vraag is wel om te kijken of dat misschien niet het meest ideaal is, maar wel of het mogelijk is om dat te scheiden. Want ook gewoon meerdere partijen zeggen dat als je dingen los bekijkt dat je misschien betere afweging kunt maken, los dat je die ambities niet misschien hoeft los te laten. Maar dan kun je het wel. Beter afdekken in de risico's en anders is het voorstel van: ja, nu is het in één keer heel veel geld voor alles tegelijk is is ja, het is, dan lijkt het een beetje alles of niks, en dat zou wel heel zonde zijn als dat, als dat niet

▶ 2:28:40genuanceerd naar gekeken kan worden, wat?. Man, ja, mooie verduidelijkende vraag, hè, als u de voorbeelden die u noemt, dan denk ik maar ik weet niet hoe u daar als raad naar kijkt, dan denk ik van nou, ik voel dat wel heel ongelukkig, dat we nog steeds daar problemen hebben, dat we nog niet steeds niet opgelost hebben. Dus willen we een volgende probleem creëren, zeg maar om het op deze manier te gaan doen. Hè, dus dat even mijn vraag. Volgens mij moeten we daar over nadenken, maar het tweede, misschien wel belangrijkste, is het stadsmuseum zitten een legaat in een legaat die gekoppeld is aan het stadsmuseum en we hebben juridisch onderzocht. Kunnen we hem gebruiken voor de bibliotheek? Ja, mits stadsmuseum ook een nieuwe plek heeft. Dus we kunnen ook even. Juridisch gezien maken we onszelf wel heel lastig en ingewikkeld om eerst bibliotheek te gaan gaan realiseren. Dan zeggen alle materialen die we nu daar hebben staan, die halen we eruit, die zetten we op straat en dan kijken we wel waar we een nieuwe plek hebben. Dus dat is ook juridisch, denk ik, heel ingewikkeld om het legaat op deze manier te kunnen vasthouden.

▶ 2:29:41Dus het is nou ja, van twee kanten zou ik het ontraden om het op deze manier te doen,. Meneer ben. Dus pg,. Ja, dan zouden we dus uit met met met de beschouding kunnen zetten, zeg maar voordat we überhaupt verder gaan met andere dingen in de gemeente. Sterk. Maar stel, hè, het wordt nee, omdat mensen de de financiële situatie dusdanig in schers haten dat dat nee word. Ja, dan dan hebben we nog steeds natuurlijk die laten aan aan aan de aan de markt, dan hebben we nog geen plek voor de bibliotheek, dan zijn de spijker vertalen ook nog niet op andere manier neergezet. Dus dat zou wel heel zonde zijn. Dus dus waar liggen openingen om? Op de één of andere manier, via een slimme fasering of andere? En ik weet er is al heel veel gevraagd. Maar de omstandigheden in Nederland zijn wel een beetje veranderd. Ook hoe erg vanuit het rijk tegen cultuur aan wordt gekeken en dan kun je zeggen van ja, alles wat het rijk laat vallen. Gaan wij extra de schouders onder zetten? Gaan we lokaal oppakken? Maar dat wordt wel

▶ 2:30:42een hele lastige klus als het gaat om exploitatie en en en dat is misschien ook wel waarom we heel graag daar wat meer helderheid over krijgen, voor zoverre dat kan. En we snappen dat het moeilijk is. Maar we hebben echt nog iets informatie nodig op dat punt met haar jongeman. Ik denk die aanvullende vraag. Op dit moment kan ik die niet beantwoorden, maar dat dat denk ik heel ingewikkeld is, heeft heel plat gezegd, denk ik. Hè, als u zegt van wij kunnen deze vraag op dit moment niet beantwoorden. Dat u eigenlijk volgende week zegt van we gaan, dit besluit gaan we niet nemen, we gaan een negatief besluit nemen en we trekken de stekker eruit. Hè, want dat is eigenlijk wat u zegt, want we hebben een gegeven moment: de knip halen tussen eerst de bibliotheek en het museum later. Die knip is niet mogelijk, zeg maar met de invulling zoals we dit niet hebben. Dus de vraag is u: wilt u die knip maken? Dat is aan u volgende week, hè. Dat is ook heel, heel plat te zeggen, maar anders komen we niet een stap ver verder en ik snap de financiële afweging is bij de begroting. Dat is terecht. Dan hebben we met elkaar een aantal

▶ 2:31:45stappen te zetten, maar de richting die we nu op gaan. Wij vragen aan u: wilt u deze richting ondersteunen? Kunnen we hier stappen mee verder doen? Of zegt u van de bibliotheek? Aan de markt willen we niet. Het verkleinde museum willen we ook niet en daarmee halen we de stekker eruit. En volgens mij volgens mij zij één van uw partijen ook. Hè 2019 zijn we gestart met Steenwijkerland nog een keer de stekker eruit halen? Hoe betrouwbare bestuurders zijn we dat? Voor het museum geldt: Hetzelfde we zijn 2019 gestart en volgens mij is het nu wel het moment om ook echt maar duidelijkheid te geven. En wat dat dan ook mag zijn,. Meneer van Beek, huizen, CDA, ja, dank u wel, voorzitter. Ja, misschien toch om om om hier wel bij deze discussie vooraan te sluiten, we wel volgende vraag. In die zin, uw betoog is duidelijk: het één kun je niet los zien van het andere. Het heeft met mekaar te maken. Er zijn één volgende schakels dus daar heb je mee te maken. Maar we zouden de twee twee verschillende zaken, de bibliotheek en en en het Museum zouden we wel kunnen kijken. Van waar valt dan financieel

▶ 2:32:49ruimte te bedenken kan, kan, de bibliotheek kan dat minder kan, kan daarin geschoven worden? Kan daar op een andere manier in geïnvesteerd worden? Zou dat ook bijvoorbeeld bij de spijker vet?. De stallen. Oh. Ja. Ook kunnen, zodat je wel die afweging kunt maken zonder dat je die aaneenschakeling niet teniet doet, zeg maar ik zie. Is dat een aanvulling op manier van Beken huizen, meneer Bunt PvdA?. Het is een reactie op meneer van Beek huizen, als je mij dat toestaat. Nou ja, we hebben gemaakt op dit. We zitten op dit moment in de vragen en de reactie van de wethouder, dus niet van het debat. Dus als u een aanvulling of een op. De vraag hebt, dan kan het, maar het is niet meer de fase. Dan maak ik hier een aanvulling op de vraag van voorzitter, als u daar een aanvulling van de vraag gemaakt, ja hoor, dan ga ik even mijn best voor doen. Het klinkt mij toch in de oren en dat ik ben benieuwd hoe de wethouder daarnaar kijkt. Het klinkt mij toch in de oren dat dat dat de discussie die we allen al hebben gevoerd, dat die nu weer van voren af aan opnieuw wordt begonnen

▶ 2:33:51en dat we nu weer selectief gaan willen shoppen eigenlijk en de financiële situatie. Dat is terecht, dat punt. Maar de wethouder heeft ook betoogd dat het samen met elkaar samenhangt en het het klinkt een beetje als: waar kunnen we toch nog verder beknibbelen en ja, ik ben een beetje bang dat als we zeg maar toch die die knip gaan maken, dat partijen dan toch de musea weer zullen laten vallen en dat wil ik hier dan toch maar eventjes hardop zeggen. En ja, ik zou het fijn vinden natuurlijk om te horen wat meneer van Beken huis ervan denkt, maar het eigenlijk een vraag aan de wethouder. Ik neem aan dat de wethouder deze aanvulling op de vraag gehoord heeft en ik geef de wethouder het woord om te reageren op de vraag van meneer van Beek. Huizen, ja, dank je wel,. Nou, ja, we ingewikkeld, maar ik zeg maar hè wat we met elkaar steeds aan het doen zijn, van hoe kunnen we een museum realiseren met alle partijen die we hebben? Hoe kunnen we een koppeling maken met een aantal andere partijen? En de meest logische is de bibliotheek? Ik maak hem ook even op die manier. Die logica zit erin. Cultuureducatie is belegd bij de bibliotheek, de wisselwerking die

▶ 2:34:55je kunt maken met elkaar, die is echt terecht en die kun je groter maken dan alleen maar die partijen die we nu noemen. Want de grote kerk is ook een partij waar je natuurlijk ook contacten meemaakt dat hoort allemaal bij mekaar. En de Museum en de bibliotheek. Heel plat gezegd, hè, want ik snap heel wat u zegt, want de bibliotheek, als we die nu gaan doen, die hebben we in onze boeken al staan, u vraagt geen extra geld, dan maken we de bibliotheek en klaar. Maar zo simpel kan het niet zijn, omdat we een huurder hebben die in de bibliotheek zit. We hebben een huwelijk gesloten met een aantal partijen die graag deze stappen willen zetten, die het verhaal van Steenwijk op een goede manier willen wegzetten daar wil ik graag, daar wil ik graag, ja, uw oordeel over, om het op deze manier wel of niet te kunnen doen. Daar is waar het over gaat. Dank u wel, wethouder, mevrouw, maken van voor elkaar. Ja, een korte vraag, hoor maar. Ik, ik snap uw betoog, maar u hoort ook de zorgen die hier zijn. En als we samen iets willen creëren,

▶ 2:35:56dus ofwel een museum, wat wij dan misschien te duur vinden, maar ook de bibliotheek, dan zou het misschien toch wel handig zijn als u. Deze week gaat nadenken: zou er misschien dan toch een andere locatie zijn voor de?. Bibliotheek, zodat uiteindelijk dat museum. Ook door kan gaan wat iedereen dan zo graag wil. Volgens mij snapt mijn. Niet helemaal, maar u hoort de zorgen. Hoort dus zo nee, u hoort de zorgen hier. Er wordt gevraagd: is het mogelijk om een knip te zetten? Nee, zegt u, want één hangt met het ander samen, want de bibliotheek wil graag naar de binnenstappen ja, het is wel de tering naar de nering zetten als iedereen die zegt: ja, maar als dit dat dan is, dan bestaat er dus een kans dat het misschien niet doet. Hoe gaat dan vervalt het hele boeltje uit mekaar? Snapt u wat ik bedoel?. Dus als u dan toch bereid bent om die knip te maken, dan maakt u misschien meer kans om de boel wel te doen. We krijgen dank u wel voor de vraag. We zitten op dit moment in de fase waarin de wethouder reageert op de reacties van de partij. We dreigen een beetje in een debat met de wethouder terecht komen. Ik geef dat ruimte omdat het

▶ 2:36:56een onderwerp is wat heel erg leeft. Maar houdt u de rekening mee, wethouder Jongman. Ja, dank u wel. Ik, ik begrijp heel goed wat u zegt, mevrouw, maken. Ik begrijp heel goed wat de raad hier zegt. Tegelijkertijd, volgens mij hebben we in april 2023 heb ik van u de opdracht gekregen: kijk naar het museum, kijkt naar een gezonde exploitatie, kijk hoe het verkopen kan, daar heb ik aan voldaan. U heeft tegen mij gezegd: wat gaat u met de panden doen aan de binnenstad? Daar ligt nu een voorstel aan de binnenstad de bibliotheek te huisvesten. Dus aan alle vragen die u aan mij heeft gesteld, daar heb ik dit antwoord op en nu vraagt u: maar kan het ook weer anders? Nee, dit is mijn antwoord op de vragen die u heeft gesteld, waarvan ik denk dat het een gezonde exploitatie kan zijn en waarvan ik denk dat we een aantrekkelijke binnenstad krijgen, waarvan ik denk dat we echt de bibliotheken goede plek geven en waar het museum een hele grote kans grijpt en aantrekkelijk wordt voor de binnenstad. Dus daarom ligt dit voorstel voor zoals het is, en als u denkt dat u het op een andere manier zou willen, dan laat ik dat bij u. Dank u wel, wethouder Jongman

▶ 2:37:59dank u wel. Een laatste vraag van meneer van Beek, huizen CDA. Ja, dank u wel voor deze geste ja, wij willen misschien is het wel goed om nog even te benadrukken dat CDA ook niet, nu het het het het museum, ter discussie willen stellen. Helemaal niet, dus dat werd hier en daar ook, zeg maar kwam dat naar voren, maar dat is onze insteek nu niet. Het is ook. Dus bedoeld om mee te denken van kan dan, ja, er worden ook bepaalde dingen is inmiddels voor gekozen OM-niet te doen. Nou ja, die. Die ruimte, die die ruimte die daar ontstaat, daar zou je, daar zouden we graag een antwoord op hebben van. Kunnen we dan binnen het kader wat eerder?. Gesteld is die deze beide dingen realiseren met de financiële ruimte die ontstaat omdat. Later op een andere manier wordt ingevuld. Dat is eigenlijk. De de, de, de, de vraag of die hetgene wat we mee willen geven en ja, dat dat. Dat is eigenlijk degene wat we

▶ 2:38:59mee willen geven. Dank u wel, meneer mevrouw betere jongman wilt u hier nog op reageren? Nee, volgens mij dank je wel. Dank u wel voor bijdrage. Nou, lijkt mij duidelijk dat dit stuk doorgaat als Bespreekstuk ik geef de inspreek is nog even de gelegenheid. Ik zie meneer van andel als opstaan, dus die zou graag gebruik willen maken van zijn twee minuten. Ja, die gelegenheid heeft u. Ja, dank u wel, meneer van andel heeft nog twee minuten tijd om even te regelen. Meneer Bunt zei het daarstraks al. Er ligt een prachtige banner in de kantine en ik wil u graag adviseren die in ogen schoten. Nemen en de wankelmoedige onder u zou ik eigenlijk willen adviseren om eens te kijken in het gastenboek het gastenboek wat in

▶ 2:40:03het helder krop museum ligt, het enthousiasme wat daaruit spreekt en ik ben zojuist gesoufleerd met het aantal bezoekers dat het stadsmuseum heeft. Dus dan komen we op 15000 bij elkaar, op dit moment in een slecht toegankelijk stadsmuseum en een fietsenstalling waar het heel de krop museum in moet zitten. Dus dat kan alleen maar meer worden. En mensen alsjeblieft, het is je eigen collectie, het is niet van mij hoor, het is uw collectie, daar speelt time. Nee, nee. Dank u wel. Dank u wel, meneer van andel ik kijk nog even of meneer pater, meneer piste wil geen gebruik maken, hoeft, hoeft geen gebruik te maken van de reflectietijd dan gaat dit stuk. Als Bespreekstuk neem ik aan gezien alle reacties door naar de raad. Dan gaan wij door naar het volgende agendapunt gelegenheid om vragen te stellen. Er zijn geen vragen binnengekomen. Vaststelling

▶ 2:41:06besluitenlijst van vier juni 2024 kan deze vastgesteld worden? Die is bij deze vastgesteld en dan sluit ik de vergadering om vijf minuten voor tien wel thuis.