Politieke Markt 21 september 2021

▶ 0:17:54Goedenavond dames en heren, hartelijk welkom bij de politieke markt. Politieke markt, die een twee onderdelen door de agendacommissie is ingeschat. Dat betekent zowel vanavond als morgenavond we hebben als agendacommissie hebben wij daar wat tijden bijgezet we hopen dat u zich daar redelijk aan kunt houden. Het is namelijk een inschattingsvermogen van de agendacommissie maar als we met elkaar op een correcte wijze proberen te doen, dan moet het allemaal gaat lukken welkom. Voor dat ik de agenda met u gaan Vaststellen en de opening inmiddels hebt gedaan, wil ik wethouder scheringa uitnodigen. Om. Een mededeling te doen rondom huisvesting, evacueert en als oevers. Het is een mededeling. Er is dus geen agendapunt. Mocht u echt hele duidelijke vragen hebben, dan wil ik vandaag over mijn hart strijken,. Maar hou ook dat heeft in de gaten. Het woord is aan de heer scheringa. Dank

▶ 0:18:56voorzitter, raadsleden burgerraadsleden overige aanwezigen en luisteraars. Er mededeling gehad. Het gaat over de huisvesting van statushouders. Vanuit het rijk is het verzoek uitgegaan naar alle gemeenten in Nederland om mee te denken over oplossingen. Om statushouders. Versneld uit te laten stromen uit asielzoekerscentra. Het gaat om statushouders die al langer. Wachten op een reguliere woning,. De druk op de as. Bezoekerscentrum. Een groot vanwege de nieuwe instroom van asielzoekers en vluchtelingen. Als college hebben wij aangegeven dat we onze verantwoordelijkheid hierin willen nemen. Er zijn we begonnen met een inventarisatie van mogelijke plekken waar we statushouders zouden kunnen huisvesten. Daarbij kijken we nu naar plekken in het. Steenwijk verder is ons uitgangspunt dat we aantal dat de aantallen proportioneel moet zijn en dat het gaat om huis. Vestiging die niet permanent is. Op dit moment zijn er nog in de fase van. Inventariseren. Dan is er verder nog niks concreets te melden,. Mocht het zo zijn dat er

▶ 0:19:57concrete. Stappen zijn. Dan zullen we u uiteraard tijdig in formeren. Dank u wel. Zijn naar aanleiding van de mededeling verhelderende vragen richting wethouder, meneer van vlijmen van de fractie van GroenLinks? Ja, een verhelderende vragen? Voorzitter u, de wethouder, heeft het over statushouders maar in de aankondiging bij de opening mededelingen, heeft u het over even evacueren en asielzoekers. Wethouder,. Ja, wat ik zojuist zei, het gaat echt over. CETA zou het. Graag het echt over de groep mensen die nu in de asielzoekerscentra zitten. Die al een status hebben. En die ook al recht hebben op een reguliere woning. Er zijn er een paar 1000 van in Nederland en de verzoek is om te kijken of we die versneld kunnen laten uitstromen. Ik zie meneer van vlijmen knikken en dat is een. Dat niet tevreden is over het antwoord. Dat was het. Het is nu duidelijk. Dank u wel. Dank u wel, wethouder, scheringa dan wil ik met u. Overgaan tot het. Vaststellen een van de agenda.

▶ 0:20:59Heeft er iemand op of aanmerkingen rondom de agenda?. Nee, dan is het ook zal. Het is even lastig met deze nieuwe situatie. Ik zie ook dat er bij de VVD wat verhuist problematieken zijn, maar dat lossen ze zelf op. Dat komt helemaal goed. Wij laten we ons daar niet door afleiden. We hebben ook van geen enkele fractie de mededeling gekregen dat er iets dat een hamerstuk moet worden gemaakt. Dus ik neem de vrijheid om u als fractie. Aanstonds. Gewoon het woord te laten voeren. Zie in mijn linkerkant. Dat de fractie van de ChristenUnie een opmerking heeft. Ja, voorzitter, wij hadden in ieder geval over de slos hadden wij als hamerstuk aangereikt. Dank u wel, dan is dat genoteerd. Ik zie ook mevrouw makker namens GroenLinks. Ik zie meer fracties. Dat is mooi, dan heeft de griffie dat genoteerd zo snel zal komen. Maar daar komen we wel uit. Goed, eventjes. Voorafgaand nog even de spelregels. Er politieke markt we om een rondje. In het

▶ 0:22:00rondje willen we graag de mening van uw fractie. Wat heeft u nodig om tot een standpunt te komen en wilt u al aan het eind van uw betoog een het antwoorden van de vragen aangegeven of het een hamerstuk of bespreekstuk is, dus een rondje mag doen wat u doet discussieerde komt er een antwoord van de wethouder, is het antwoord nog niet voldoende, dan geef ik de gelegenheid om uw antwoord nog duidelijker te krijgen en daarna geef ik daar een klap op, voorlopig voor vanavond. Dan ga ik met u toestemming op weg naar agendapunt 4, punt 1, visie op inwonersparticipatie ik begin bij de fractie van GroenLinks. Dat, mevrouw makker. Dank u wel voorzitter,. Ja, we hebben het stuk doorgelezen 27 pagina's wat wat ons betreft misschien wel op twee kantjes had hadden gekund. Maar ik wil wel graag even de ruimte nemen, maar ik heb pagina toch wat dingen genoteerd.. Op pagina zeven bijvoorbeeld, daar staat iets over het participatiekompas

▶ 0:23:02dat is een. Ja, een een, een participatiekompas kompas van de gemeente Zuid-Holland ook alweer gedateerd, want die stamt uit 2018 en dat is een beetje jammer dat dat gewoon gekopieerd is. Daar heb ik geleid. De vraag aan de wethouder: betekent het dat als de meerderheid van de inwoners het niet eens is met een te nemen besluit, het besluit alsnog erdoor komt? Want wat is dan het nut van participatie en participeren dan voor spek en bonen? Want zoals het in dit stuk staat, gaat het dus zo. Dan op pagina tien staat: voor elk initiatief bepalen wij vooraf welk participatieniveau passend is en in het stuk wordt geschreven van wat het gewenste draagvlak is. Nou het draagvlak, dat is iets waar we ons hoofd altijd maar overblijven. Brekel. Het is voor menigeen vrij onduidelijk, terwijl het in. In het woordenboek erg duidelijk staat dat staat: draagvlak wil zeggen dat een groot deel van de belanghebbende de maatregel of het beleid ondersteunt en mijn vraag aan de wethouder is of zij

▶ 0:24:06bereid is om deze woningen in het stuk op te nemen. Als zijnde de omschrijving van draagvlak. Dan op pagina elf staat: als ambtenaren, raadsleden of collegeleden leden aanwezig zijn bij een bijeenkomst, worden vooraf afspraken gemaakt over hun rol. Mijn vraag aan de wethouder is: hoe ziet u dat voor zich? Krijgen wij vooraf bij elke bijeenkomst een mail of moeten wij iets ondertekenen? Want we moeten natuurlijk wel weten wat onze rol is tijdens de participatiebijeenkomst. Dan pagina elf, het woord vroegtijdig. Ik zou graag van de wethouder willen weten: wat is vroegtijdig is al een week? Is er een maand? Is dat een dag,. Vind ik vrij onduidelijk,. Ook op volgens mij ook op pagina 11. 2, punt 6. Daar staat dat de uitkomsten van een participatieproces zwaarwegend maar het kan wel betekenen dat er tegen de mening van een aantal om wonenden gaat en ons verzoek is om een aantal te vervangen door minderheid, want dan zou het een heel

▶ 0:25:07eerlijk proces zijn. Volgens ons. De evaluatie van het participatieproces wij zijn benieuwd of de wethouder alle betrokkenen een enquête gaan sturen en graag zou ik daar een toelichting op willen. Op pagina twaalf staat dat bij de start van elk initiatief moet worden nagedacht over het participatieproces nou, daarmee is dat hele stuk dus nutteloos, want als je daar elke keer nog over na moet denken, heeft dit natuurlijk met taal totaal geen zin. Dus ik wil graag van de wethouder daarop ook een toelichting. En dan bij 3, punt 2, staat wat er staat, iets over werk, van werk maken. Er wordt bijvoorbeeld gesproken over het centraal informatiepunt zoals sociaal werk, maar als je als buurtbewoners een initiatief lanceert lijkt mij niet altijd noodzakelijk om daar een sociaal werk of een andere organisatie bij te betrekken. De dan hebben we het nog iets over de vaardigheden van de medewerkers, dat ze op cursus moet je om te leren, om de dialoog aan te gaan we heel bijzonder.

▶ 0:26:10Pagina 13. Daar staat een foto volgens mij, want dan zou ik er even bij moeten pakken over de geen 1000. Die wordt dan als voorbeeld genoemd van een van een mooi, van een mooi burgerinitiatief alleen, ja, of dat succesvol is, kun je vraagtekens bij zetten, want het merendeel van de deelnemers van G1000 was toch echt 50PLUS blank en man. Dus de vraag aan de wethouder is: hoe gaat de wethouder ervoor zorgen dat participatie van alle inwoners mogelijk?. Wordt gemaakt. Ook voor hen die de juiste tools missen,. En dan even over die gereedschapskist dat zal dan een digitale gereedschapskist zijn. Nou, niet iedereen is digitaal vaardig. Dus ik ben benieuwd hoe de wethouder omgaat met mensen die bijvoorbeeld. Digibeet zijn of laaggeletterd of want die willen we natuurlijk ook allemaal betrekken in het participatieproces het is echt een hele lijst. Sorry voorzitter,. Dan nog de stroomschema's indien het niet

▶ 0:27:12bijdraagt aan de gemeentelijke opgaven maar wel aan de sociaaleconomische ontwikkelingen van Steenwijkerland verleent de gemeente Steenwijkerland dan wel of geen medewerking, ondanks een breed maatschappelijk draagvlak. Dat is mij een beetje onduidelijk en ook is onduidelijk hoe dit stroomschema gehandhaafd gaat worden. Pompon nou, ik had nog een paar dingen, maar ik kan me voorstellen dat heel veel vragen zijn er dat de wethouder straks misschien wel zeggen: zet er maar op de mail, dan doen we dat natuurlijk. De conclusie is eigenlijk dat het een ontzettend lang stuk is, een heel lang stuk, wat wat ons betreft misschien ook wel op twee A4 tjes had gekund. Het was mooi geweest als de inwoner met dit. Voorstel ook had mee kunnen praten over de inhoud van de participa. Ik ga u nu even onderbreken. Kunt u ook even op adem komen,. Mevrouw dekkers van de VVD? Steek de vinger op en ik neem aan dat een vraag voor u heeft. Ja, dank u wel voorzitter, ja, ik ik hoor mevrouw makker een hele lijst opnoemen van vragen die ze heeft over tekst en en diagrammen die

▶ 0:28:15erin staan. Maar ik ben eigenlijk benieuwd hoe GroenLinks aankijkt tegen de visie die hier verwoord staat. En hoe dat uitgevoerd moet gaan worden, want daar hoor ik eigenlijk niks over terug en voor de. Oordeelsvorming is dat denk ik wel belangrijk om te weten. Dank u wel. Zou u in uw buurt. Zou u in in uw betoog de mee willen nemen, dus best wel belangrijk. Nou, dat is heel mooi, want ik kwam net tot de conclusie. Conclusie van GroenLinks is dat het een erg lang stuk is, wat vele malen korter had gekund. We vinden het vreemd dat een, dat het college dus een participatie, visie opstelt terwijl de inwoners moeten gaan participeren dus het lijkt ons dat er ook een gedeelte van de bouw bij de inwoners hoort te liggen. Er zijn. Toch maar even weer over de tekst stukken gekopieerd en geplakt. De ene keer worden met u geschreven, andere kun je, dus dat zou ik in ieder geval aanpassen. En als laatste nog even het raadsvoorstel wordt gesproken over een externe toets

▶ 0:29:18die uitgevoerd is om de kwaliteit van het doorlopen participatietraject te onderzoeken. Die kon ik niet vinden, dus die zou ik graag ontvangen. Kortom het was een hele mond vol. Het is een lang stuk, wat volgens ons ook veel korter had gekund. We zijn er niet helemaal content mee. Dank u, voorzitter, kijk ik even naar mevrouw dekkers is dat een bevredigend antwoord tot dusverre voor u?. Nou, dat geeft in ieder geval het standpunt van GroenLinks weer. Dank u wel. Ga ik verder met de fractie van D66. De heer de vries,. Kijk aan, ja, dank u, voorzitter. Een visie is een. Bepaalde kijken of een mening op iets en bij de visie. Op inwoners. Is cipatie moet dan dus ook helder zijn hoe Steenwijkerland met zijn inwonersparticipatie om wilt gaan, hoe hij daartegen aankijkt. En ja, wordt dat?. In deze visie dan ook duidelijk: enerzijds zou je bij het lezen van dit stuk kunnen zeggen: ja, je kunt je ook niet voor of niet tegen zijn, want er staan veel mooie woorden in veel mooie zinnen over hoe participatie allemaal zou kunnen. Veel voorbeelden.

▶ 0:30:19Maar aan de andere kant betekent het ook dat in dit stuk geen duidelijke keuze wordt gemaakt over de visie van onze gemeente. Welke kant willen we op?. Laat ik, voordat ik verderga een compliment maken over paragraaf 1, punt 1. Het begrip partners. Cipatie de woorden dragen. Vlak en participatie worden vaak door elkaar gehaald, mevrouw. Makker, we hadden het ook al aan. Hierin staat in ieder geval helder wat. We onder participatie. Verwachten dat er dus geen draagvlak. Per definitie hoeft te zijn. En wat, mevrouw. Makker, zij, wat is dan wel dragen?. Vlak, dat kun je dat u. Dan nog toevoegen. Hoe gaat deze visie er eigenlijk in de prak?. Kijk uitzien, dat is dan de vraag en kijk dan eens naar de participatieladder die hier genoemd staat,. De vraag aan het college ook eens. Waar denkt u dat?. De inwoners zich voelt op deze ladder. Op basis van deze. Misschien zou de gemeente dus per project kunnen bepalen hoe de geparticipeerd moet worden. Neem nou zonnepark op een veen, heel actueel. De gemeente zou bijvoorbeeld. Het. We kunnen zeggen: willen wij een zonnepark realiseren, moet er volgens de participatieladder trede vier worden geparticipeerd en gehandeld

▶ 0:31:21oftewel bewoners. En dan adviseur met. Beginspraak traject wordt doorlopen, de ontwikkelaar heeft de inwoners gehoord en die is aan de slag gegaan en vervolgens krijgt de gemeenteraad het voorgeschoteld. Dan mag de gemeenteraad bepalen of de participatie voldoende is geweest. Naar de aanvraag heeft keurig aanpak trede vier voldaan, maar achteraf zegt de raad toch van hij acht. Het had meer gedaan moeten worden aan participatie, want de inwoners zijn tijdens het project niet tevreden geweest. Dat geeft dus geen duidelijk antwoord of geen duidelijkheid en laat iedereen ontevreden achter. Wat ons betreft. Deze visie dus iets anders moeten zijn, en dan had het college met een visie gekomen waarin duidelijke keuzes zijn gemaakt. Het college geeft ons nu een optie: dit plan goedkeuren of afkeuren en wat ons betreft had de raad is beter drie keuzes kunnen hebben om een richting te kiezen. Wat voor participatie gemeente willen we zijn?. Zijn. Er is ruimte voor inspraak van de ladder, maar kies en treden en gaat daarmee aan de slag. Dan hadden wij hier denk ik een hele heldere keuze voor alle inwoners kunnen maken.

▶ 0:32:23Dank u, voorzitter,. Dank u wel voor bijdrage. Ik zie verder geen reacties. Dan ga ik mevrouw makker het woord. Geef aan u wil reageren namens. Groenlinks, ja, ik had nog even een vraag aan aan 66. Bent u het met ons eens dat het woord draagvlak. Omschreven zou moeten worden in deze visie?. De heer de vries zou ik, mevrouw makker, willen antwoorden. Ja, ik had hem even aangehaald wat u zei. Inderdaad, participatie staat uitgelegd en leg dan ook draagvlak uit. De, dat geeft gewoon. Duit billijkheid en dat hoort dan ook in. De hele verhaal terug. U creëert draagvlak voor het woord draagvlak. We gaan naar de fractie van de ChristenUnie, mevrouw drijfhout. Dank u, voorzitter, van mijn schermpje uit. Er ligt een visie voor en wij als ChristenUnie zijn blij dat hij er ligt. Een en ander wordt door de plaatjes en de samenvatting wel helder, maar ik deel ook wel wat. Mevrouw makker zegt dat het stuk van veel woorden en bij ons in steunfractie werd ook gezegd: missie wel, wat weinig wol,. De

▶ 0:33:26gereedschapskist naar verwezen wordt, is dan ook hard nodig. Want wie kan nu tegen het visiestuk zijn? Alle staat of valt met gedrag van betrokkenen. Echter, we laten ons niet weerhouden om toch bij dit stuk een aantal adviezen meegeven wij vinden het ook wel. Jammer, misschien had dat op een andere manier ook gekund. Dat. Naar mevrouw makker stelt ook heel veel vragen van als we dit nou eerst als een. Het is een visie, je kunt voor of tegen zijn. Maar er zijn misschien ook wel een paar goede adviezen vanuit de raad te geven die verwerkt hadden kunnen worden in het definitief stuk. En nu is het wel vrij lastig om een visie te gaan, om wanneer een, als je iets iets zou willen. Dus wij hadden het graag zien als een advies a-stuk. Maar goed, het is nu een een beslisstuk maar wij hebben wel een aantal adviezen. Wij willen graag dat in de raadsstukken helder komt te staan welke van de vier kompassen ingezet zijn, het liefst vanaf heden en uiteraard inclusief de wijze van inspraak en participatie. Graag met het oordeel van het college over de mate van participatie, inclusief verslaglegging van bijeenkomsten.

▶ 0:34:30In de samenvatting staat, want er werd nog een samenvatting nageleverd op twee A4 tjes. In de samenvatting staat dat als de gemeente initiatiefnemer is, er een vaste aanspreekpunt is. Het plaatje suggereert dat dat niet zo is als de gemeente niet initiatiefnemer is. Wij vinden het namelijk ook belangrijk als er een ondernemer initiatiefnemer is. Inwoners moeten namelijk weten waar ze hun vragen kunnen stellen over wat de initiatiefnemer aan het doen. Is dat geld meer voor de uitgangspunten die in die samenvatting staan onder het kopje gemeente als initiatiefnemer? Ook bij andere initiatiefnemers willen we weten welk proces gevolgd is. Kortom volgens ons met de samenvatting niet helemaal met de visie. We willen als ChristenUnie ook benadrukken dat bij participatieprocessen betrokken inwoners niet hun rechten ontnomen worden om bijvoorbeeld in te spreken en de raad of een zienswijze bezwaar in te dienen. We weten dat het juridisch ook niet zo is en kan, maar we willen ook wel benadrukken dat er geen druk uitgeoefend mag worden vanuit initiatiefnemers of het nu inwoners,

▶ 0:35:31ondernemers of de gemeente zelf is,. Dat de druk uitgeoefend wordt OM-niet? Gebruik te gaan maken van je, van van je bestuur, van je officiële middelen,. Die gereedschapskist ik had het daarnet al over. Wij hopen dat er in de gereedschapskist ook een heldere uitleg wordt gegeven over het als je bij het gebruik van draagvlak meters en de inzet van enquêtes. En hoe kun je nou enquêtes valide achten dus dat daar wel aandacht voor is, want het is ook nog niet helder is is wie het nu bepaald, waar we het bij het participatieproces over moeten gaan hebben. Is dat de initiatiefnemer zelf, of is dat de gemeente? Of komt hiervoor ook een richtlijn in de gereedschapskist ik ben wel benieuwd wat de visie van de wethouder hierop is, want anders kom je aan het eind van de rit met zijn allen erachter dat je allemaal een ander verwachting had van wat het participatieproces waar het over had moeten gaan. Uiteindelijk komt het hele participatiebeleid neer op dat iedereen weet welke rol hij heeft en het proces zowel inwoners, initiatiefnemers maar ook wij als

▶ 0:36:34raad. Het komt uiteindelijk allemaal neer op houding en gedrag. Daarom toch nog een afsluitende vraag aan de wethouder: welk beeld heeft zij van die gereedschapskist en wat wordt hier nieuw aan voor in de toekomst? Dank u, voorzitter. Dank u wel. Ik zie een reactie van meneer de vries van D66. Ja, dank u, voorzitter, ik hoor mevrouw drijfhout dat een en ander zeggen dat ze liever in eerste instantie in het advies aan stukken. We willen zijn. Om nog wat adviezen meegeven maar die heeft nu gedeeld, maar ik ben wel benieuwd is het wat u betreft dan ook nog niet rijp voor besluitvorming? Omdat u nog wel wat vragen had en dat het stuk volgende week toch voorligt zou dat dan nog niet aangepast moeten worden? Wellicht,. Mevrouw drijfhout. Sorry voorzitter, nee, op dit moment zijn we nog niet zover. En dat heeft er ook mee te maken dat de verwezen wordt naar die gereedschapskist waar nog heel veel uitvoerings zaken en komen, dus ik heb een aantal vragen gesteld en ik hoop dat wethouder daarop reflecteert. Dank u wel. Dan ga ik verder met de fractie van de Partij

▶ 0:37:34van de Arbeid. Meneer op is, ja, dank u wel, voorzitter, als we het over participatie hebben, breng dit in de praktijk, zoals in dit stuk beschreven staat,. Dan moet het haar zo goed gaan. Een cruciale factor in dit alles is de communicatie. Een goed communicatieplan is de sleutel. Het college maakt inmiddels gebruik van deskundigen op dit gebied en we hopen dan ook dat hier dat we hier snel de effecten van zullen gaan merken. Als onze fractie dan toch een klein puntje memo geef in de communicatie alvast in het stuk wordt Wederom gesproken over klanten. We hebben het al eerder aangehaald en in andere stukken. Onze inwoners zijn geen klanten wat ons betreft, als het in. Deze drempels. De moeten gaan benoemen. Dan zouden we beter onze. Onze inwoners werkgevers kunnen gaan noemen. Dat zou beter omschrijving zijn, want we zijn als gemeente namelijk van hen ook afhankelijk. Dan participeren. Is er is meedoen is tweerichtingsverkeer. En we willen meegeven dat er gezorgd moet worden voor een goede, duidelijke verwachting. Van waar onze inwoners in participeren en maak duidelijk wat men kan verwachten en mag verwachten. En kijk uit voor het scheppen van valse verwachtingen.

▶ 0:38:38Houd inwoners betrokken, ook na de evaluatie. Dat. Dat was eigenlijk onze inbreng. Voorzitter, dank u wel, dank u wel. Ik zie mevrouw makker van GroenLinks, mevrouw bakker. Ja, dank u wel voorzitter, ja, ik hoor de PVV, de a zeggen dat ze eigenlijk een duidelijke verwachtingen willen. Maar ja, dit stuk ligt nu wel voor. Vindt u het stuk dan zoals nu ligt, onduidelijk of vindt het duidelijk genoeg?. De heer wolters ik denk dat mevrouw, maak ik hem verkeerd heb begrepen het gaat erom dat als wij een participatietraject in staat, er dus dan hebben we het al voorbij dit stuk. Met onze inwoners dat wij geen valse verwachtingen naar onze inwoners moeten gaan scheppen in de vorm van de participatie,. Mevrouw makker. Maar dan zou dat toch in dit stuk al duidelijk moeten zijn. Of zie ik dat nou helemaal verkeerd?. De heer wolters is gewoon een advies. Helder. Dan ga ik naar de fractie van het CPB, de heer horn ja, dank u wel, voorzitter,

▶ 0:39:39nou voor ons ligt het visiedocument participatie en de eerste vraag die bij ons eigenlijk naar boven kwam: waarom komt dit stuk zo laat bij het college? Staat de burger op een en waarom komt er dan het laatste van de regeerperiode? Past deze visie naar boven?. Maar goed, als we verder naar het stuk kijken, zien we wel een paar positieve punten waar wij ons in kunnen vinden. Dat is ten eerste dat participatie een referentiekader wordt, er geen vastgelegd format om dat toch wel eerder traject weer verschillend is en dat er toch ook wel weer maatwerk is met participatie,. Participatie niet. Hetzelfde is als draagvlak, dan vinden wij ook erg belangrijk, maar door participatie kan er wel draagvlak ontstaan worden. Dus dat is wel dat is vanavond al eerder gezegd dat het belangrijk dat het uit elkaar gehouden wordt. En verder vinden wij ook belangrijk dat de participatietrajecten na afloop geëvalueerd worden. En dan zien wij dan zo dat zien we ook meer als een leerproces voor de volgende keer. Wel hebben wij grote vraagtekens wanneer het gaat om grote projecten. Dat hebben wij ook wel eens eerder aangegeven, met name wanneer er veel extern geld

▶ 0:40:42bij komt kijken, zoals zonneparken en eesveen. Wel een fijn, maar ook bijvoorbeeld de toekomstvisie van Giethoorn het bidboek we zien toch wel dat partijen er aangeven dat ze eigenlijk dat ze vinden dat ze te weinig mee zijn genomen of dat ze wel meegenomen zijn, dat ze dan weer niet gehoord zijn. En ja, wat doen we daaraan? Dat is dan ook onze grootste vraag, want daar staat in het visiestuk aan geen antwoord op. Het is ja, het is ruim omschreven en we snappen wel dat participatie niet hard neer kunt zetten. Maar hoe gaan we met die grote projecten mee om? En dat is dan ook echt wel een vraag aan het college. Ja, hoe gaan ze daarmee aan? Een durven ze dan ook? Durft het college ook los te laten als bijvoorbeeld een naar zoals Giethoorn gieters belang ziet een ondernemer plannen komen? En ze worden dan toch van de tafel afgeschoven er zijn dan-vragen wij ons allemaal af. En wat we ook nog vrij belangrijk vinden, is een communicatieplan in de zin van: waar moet degene communicatie naartoe doen? Naar de inwoners, maar ook met de gemeente en ondernemer? Maar dat dat is toch eigenlijk wat wij er

▶ 0:41:46afgelopen drieënhalf jaar zien. Het grootste struikelblok eigenlijk,. Ja, dat willen we toch wel als belangrijke punten meegeven kijk,. We zijn niet tegen participatie, maar we vonden wel dat een paar punten scherper aangesteld kan worden. Dank u wel, mevrouw makker van GroenLinks heeft een vraag voor u. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, wat wij opmerkte in het stuk is dat er ook wat tegenstrijdigheden in een CETA u zegt net van: nou, het is fijn dat er geen vast format in zit, maar dat het maatwerk is. Maar in het begin van het stuk staat duidelijk behoefte aan een consistente aanpak en ik ben even benieuwd hoe het CPB daar tegenaan kijkt. De heer horn. Nou, ik denk dan meer naar een consistent aanpak is wanneer een ondernemer of een inwoner wat wil dat die gewoon bij zijn buren langsgaan in de zin van: nou, dit zijn mijn plannen. Ik wil u op de hoogte stellen en dat het zeg maar, dat is voor ons participatie en dan hoeft er niet te zijn als de hele buurt tegen is, dat we dan niet doorgaan, want het is wel, het is meer het informeren en het laten zien en niet achteraf. Van hadden we allemaal geweten

▶ 0:42:48en dat is volgens mij in dit stuk wel beschreven, maar af en toestaat er wel tegenstrijdig erin klopt,. Dank u wel, mevrouw makker, ik neem aan dat u straks klaar bent voor de volgende. Juist mag uw microfoon uitzetten fractie van het CDA, wie mag ik het woord geef? Meneer van beekhuizen. Ja, dank u wel, voorzitter,. Als CDA-fractie vinden we het mooi dat er de afgelopen tijd goed is nagedacht over inwonersparticipatie belangrijk om de burgers serieus te nemen. Kennis binnen de gemeente van verschillende onderwerpen is volop aanwezig en betrokken burgers vanuit de specifiek onderwerp komen vaak met een goede oplossing. We hebben een documenten bestudeerd en het lijkt erop dat de participatie van alle kanten is belicht en onderzocht. En ja, gedurende gedurende deze politieke markt te spreken van het onderwerp, kom ik eigenlijk ook steeds meer tot de conclusie dat het erop lijkt dat deze participatie van alle kanten belicht, dat getracht is om zo volledig mogelijk te zijn,

▶ 0:43:50alles daarin te ondervangen. Nou ja, zojuist is door de door de CPB zoek naar voren gebracht dat het ook maatwerk is. Op het moment dat het maatwerk is er volgens mij zijn we het daar ook allemaal wel aardig over eens is het heel moeilijk om alles in een stuk te vangen en daar, ja, ik heb het gevoel dat het daar waar een in een vastloopt als CDA-fractie zijn vooral blij met de effect ziet. Deze geeft eigenlijk in een overzicht weer wat we als gemeente voor ogen hebben en hoe we dit willen doen,. Hoe de burgerparticipatie vorm gaat krijgen, is op zich wel duidelijk, maar als CDA-fractie zien we het uitvoeren van deze fusie, deze visie als dagelijkse werkzaamheden van onze ambtenaren. Het hoort er gewoon bij. Goede inbreng, inbreng van burgers is iets wat je wat je niet Apart hoeft te etiket leren. Er speelt er ergens iets. Als gemeente. Gaan we daarover nadenken en daarbij maak ik gebruik van de kennis van de burgers. Of burgers hebben een uitstekend idee en werk en dit uit. Als

▶ 0:44:53gemeente hoef je dan eigenlijk alleen nog maar meer te participeren of te faciliteren dit is dus eigenlijk iets wat altijd al een taak van onze ambtenaren is geweest, van de gemeente is geweest en soms wat extra inzet vraagt vanwege coördinatie, maar soms ook minder inzet, omdat het dan dat er een probleem op deze wijze op voorhand al wordt opgelost,. Kan dus niet zo zijn dat met de uitvoering van deze visie er extra medewerkers ingezet dienen te worden. Het is een onderdeel van de reguliere werkzaamheden sterker nog, het kan het werk van onze medewerkers ook vereenvoudigen ja, eigenlijk is dan ook een vraag van de a van van het CDA-fractie aan de wethouder is: hoe ziet u deze visie in relatie tot het verlichten van de werkdruk van onze ambtenaren? Dan is er het verwachtingsmanagement is ook al eerder naar voren gekomen vanavond. Rondom burgerparticipatie dit is ontzettend belangrijk. Dat valt of staat met de juiste communicatie. Als u met een plan heeft en deze inbrengt is het essentieel dat duidelijk is wat ermee

▶ 0:45:56gedaan wordt of wanneer een participatie gevraagd wordt, dat deze inbreng blijvend serieus wordt meegewogen in de besluitvorming of uitvoering van plannen. Ook moet duidelijk zijn als iets niet haalbaar is of niet werkt, of ja, ook dat daar duidelijk over gecommuniceerd wordt. Tweede vraag aan de wethouder is dan ook: hoe wordt het verwachtingsmanagement rondom deze participatie ingevuld,. Dan de financiële gevolgen van dit plan? Zoals reeds eerder is geschetst, is het invullen van burgerparticipatie onderdeel van de werkzaamheden van onze medewerkers. De vragen om de omtrent dit onderwerp is dan ook: wat zijn de financiële gevolgen? Kan de wethouder bevestigen dat het uitvoering budget budgetneutraal wordt ingevuld, dat voor uitvoering hier geen extra personeel hoeft te worden aangetrokken?. Dan is er ook nog de slogan van het college: de burger op een burgerparticipatie kan hier een goed voorbeeld van zijn. Wel is het dan van belang dat er voldoende balans is en wat je ophaalt en wat je als gemeente daadwerkelijk

▶ 0:47:00doet. Hoe wordt, hoe wordt daar vraag aan? De wethouder is dan ook: hoe wordt dit gemanaged blijft er voldoende in balans wat er gedaan wordt in relatie tot hetgeen wordt aangereikt door de burger?. En de laatste vraag van de CDA-fractie gaat dan over de gereedschapskist wat moet er nog een en hoe wordt dit gevoeld? Kan de wethouder dit nog verder toelichten ook hier is al meerdere, zijn er meerdere vragen over gesteld?. Ja, wat betreft besluitvorming, op dit moment kan de CDA-fractie nog niet instemmen met de fusie. Afhankelijk van de beantwoording gaat onze vraag. Gaat onze fractie zich hierover beraden. Dank u wel, meneer van beekhuizen. Dan ga ik verder met de fractie van Bbl de heer Keijzer ja, dank je wel, voorzitter, de inwoners van Steenwijkerland zijn betrokken inwoners. Zij willen vier jaar burgerinitiatieven verenigingen, stichtingen en corporaties zeggenschap hebben over en betrokken zijn bij belangrijke

▶ 0:48:01thema's in hun eigen woon en leefomgeving. Die ruimte wil bij GL gegeven. Dat hebben we in het coalitieakkoord vertaald in de inwoner op een. Maar hoe breng je dat nu op een goede manier in de praktijk?. Is participatie?. Ik zie iedereen in het geleid stellen wanneer men ergens tegen is en wordt er niet naar voorstanders geluisterd hoe luisteren naar de inwoners? Wat is het algemeen belang aan? Wat weegt zwaarder? De visie die nu voorligt geeft hier antwoorden op. De visie is helder geschreven. Complimenten daarvoor, stappenplan en de gereedschapskist zijn gelukkig al meer gericht op uitvoering. Ook zijn we blij met de wijze waarop de visie tot stand is gekomen met participatie en het leren van eerdere trajecten bij. GL vindt het belangrijk dat we blijven leren van wat we doen. Right to tell eens door de raad per motie aangenomen is wat ons betreft een een ultieme vorm van

▶ 0:49:04participatie. In de visie wordt terecht aandacht gegeven aan verwachtingsmanagement soms is er ruimte voor participatie, maar soms ook minder of geen. Het is van belang om die beperkingen in ruimte goed te blijven leggen en te uit te leggen. En. Te motiveren. We willen zoveel mogelijk mensen bereiken. Echter is een grote groep inwoners die niet betrokken lijkt en hoe we willen. Bereiken we die groep? Hoe kunnen we die groep toch enthousiast krijgen? En tegelijkertijd willen we mensen niet te veel bevragen hoe voorkomen we participatie? Moeheid. Wat zijn de plannen?. Om via een digitale infrastructuur te helpen om dit te de te faciliteren. Een aanbeveling voor de gereedschapskist zou kunnen zijn het oprichten van een kennis of digitaal, een kenniscentrum of digitaal platform. Een mooie plek om dit te realiseren zou kunnen zijn als

▶ 0:50:07stationsgebouw. Dit gebouw biedt daar zeker mogelijkheden voor. Participatie moet vooral plaatsvinden daar waar het onderwerp zich. Aandient. Dus vooral naar de mensen toe. Daar laat je ook zien dat je ze serieus neemt. Leren van elkaar en overdracht. Kenbaar maken van initiatieven kan kan. Onze op een extra plus opleveren. Bij GL vindt het belangrijk dat beslaat besluiten in de raad, aan de voorkant goed en inzichtelijk worden gemaakt. Zo kunnen we goed beoordelen of aan de uitgangspunten van deze participatie visie is voldaan. De visie voorziet in trainingen en workshops voor het personeel. Bij participatie gaat het vooral over enthousiasme en het en de oprechte dienstverlenende houding. Participatie moet in je genen zitten,. Voorzitter, aansluiten. Participatie. Van inwoners, wildbeheer wil heel graag en moet

▶ 0:51:11ook naast betere besluiten, kwalitatief mooiere plannen en een groter draagvlak. Zal investeren. In participatie behoorlijke consequenties hebben op de ambtelijke inzet, vooral bij grotere initiatieven en waarvoor de gemeente aan de lat staat er staat, zal vroeg gekeken moeten worden hoe dat op te vangen is. Neemt u ons vooral mee in hoe u dat gaat aanpakken. Tot zover. Dank u wel, meneer Keijzer ik begin nu niet bij mevrouw makker, maar ik begin bij. Meneer van beekhuis van het CDA heeft een vraag voor de. Ja, dat klopt inderdaad, dank u wel, voorzitter, ja, meneer gedaan,. De heer Keijzer maar ik kan me voorstellen: hoe zit het met de rug naar toe is? Er lijken qua haardracht heel erg op elkaar. Excuses hiervoor maar goed,. Ja, nee, de vraag was u. U gaf aan in gaf aan dat het volstrekt helder was hoe de. Goed verwachtingsmanagement hoe dat

▶ 0:52:14plaats gaat vinden. Dat was volgens u volstrekt helder in het in het stuk, terwijl er hier ook vanuit de zaal meerdere vragen zijn gesteld hoe dat verwachtingsmanagement nu vorm kunt geven. Misschien kunt u dat aan onze verder verduidelijken want dan dan hebben we dat antwoord ook meteen, want ik kon het er niet uit. Te Halen de heer Keijzer ja, dat kan ik wel een klein beetje. Tuurlijk zijn er nog heel veel uitvoering vragen, onder andere: wat moet er in die gereedschapskist wat moet daar nog in? U had het net ook in uw bijdrage gezegd. Dat zijn natuurlijk nog wel. Vragen, maar een visie is volgens ons ook een startpunt en je moet ergens naartoe en ook lerende weg. Gaandeweg leer je van projecten en voeg je misschien dingen toe. Ik zie een aarzelende knik bij meneer van beekhuizen maar ik neem aan dat u tevreden bent, voorlopig met het antwoord dat u dit verder gaat gebruiken. We wachten het antwoord van de wethouder verderaf dank u wel. Dan is dat nog een vraag van mevrouw makker van GroenLinks voor de heer. Keijzer ja, ik vond het een beetje een

▶ 0:53:16onduidelijke verhaal, maar. Wat mij opviel is dat beter Elders eigenlijk zegt nou dat station, dat is wel mooi, dan moet daar maar een kenniscentrum komen. Daar wordt dus een kenniscentrum participatie en aan de andere kant zegt beter: el participatie zit in degene. Maar misschien kan meneer Keijzer dan nog even toelichten en ik vraag me even af: hoe ziet u dat voor zich? Zo een kenniscentrum participatie?. Ik wil meneer Keijzer vragen te beantwoorden, niet te diep op die materieel, want we gaan beslissen wat hier voorligt en als wij alles weer bijgaande Halen dan zitten we hier donderdagavond nog steeds. Ik geef het woord aan meneer Keijzer ja, dank u wel, voorzitter, ik heb ook gezegd in het betoog dat participatie vooral moet plaatsvinden waar het onderwerp zich aandient dat heb ik ook gezegd. Maar het is wel goed om plekken te creëren waarin men makkelijker in gesprek kan en dat is een aanbeveling die we meegeven en de station zou een van de plekke kunnen zijn. In die terrein moeten we het zien. Ik zie allemaal non-verbale communicatie van mevrouw makker, dat hierop gaat antwoorden, mevrouw.

▶ 0:54:18A-kum ja, sorry voorzitter, vindt klinkklare onzin. Je gaat er niet een kenniscentrum ergens neerzetten, zodat mensen daarnaartoe moeten gaan om om te leren hoe ze moeten participeren terwijl we aan de andere kant zegt:. We moeten naar de mensen toe. Dus ja, ik snap er helemaal geen biet van, hoor, ik vind het echt een onzinnige idee. Nou, dan neem ik aan dat de heer Keijzer dat voor kennisgeving aannemen. Ik zie een knikje en dan kan ik verder als er verder geen vragen meer zijn naar de volgende fractie, de fractie van de VVD. Wie mag ik het woord geven, mevrouw dekkers. Ja, dank u wel, voorzitter,. De de VVD vindt goede inwonersparticipatie belangrijk en wij zijn blij met een uitgewerkte visie op dit punt. Het voorliggend stuk ziet er wat ons betreft goed uit en wij vinden het goed dat dit visiestuk ook voorzien is van stappen die benodigd zijn voor de uitvoering. Ook vinden we het goed dat inwoners betrokken zijn bij de totstandkoming van de visie en ook eerdere ervaringen van participatietrajecten hierbij betrokken zijn. Zoals de VVD vaker benoemd, vinden wij het belangrijk dat visie, beleid en uitvoering dichter bij elkaar komen en dat bij het opstellen van visie ook nagedacht wordt

▶ 0:55:18over de effecten voor de uitvoering. In dit stuk is dit voor een deel al meegenomen. Misschien is het daardoor wat uitgebreider, maar een groot deel zijn wat voor ons wat ons betreft ook functionele bij. Bijlage. En je zou maar ambtenaar zijn in dit huis en een visiestuk moeten maken, want enerzijds wil de gemeenteraad het korter, maar vervolgens komen met hele lijst, wat er ook in zou moeten staan. De VVD-fractie is van mening dat het goed is dat we vastleggen wat we verstaan onder participatie, hoe we dat willen inzetten en welke rollen en processen hierbij worden doorlopen, en dat er verschillende vormen van participatie kunnen zijn. We vinden het goed dat participatie nu een vast onderdeel van een raadsvoorstel moet worden, zodat dit bewust wordt meegenomen in alle raadsvoorstellen wel hebben nog een paar vragen voor de wethouder om tot besluitvorming te kunnen komen. Komen. We hebben de afgelopen jaren voorbeelden gezien van participatietrajecten waarbij de link van betrokken personen naar achterban niet helder was. Als voorbeeld noem ik de stichting weerribben-wieden waar ook bijvoorbeeld inwoners of belangenorganisaties vertegenwoordigd zijn, maar de achterban zich niet altijd vertegenwoordigd voelt door de persoon die in de stichting zit. Hoe wordt in deze visie ook de verantwoordelijkheden van de

▶ 0:56:21participanten geborgd participeren brengt ook verantwoordelijkheden met zich mee voor de participanten. In het stuk wordt een centraal intern informatiepunt genoemd. Hoe moeten we dit voor ons zien? Is dit een aparte functie of afdeling en kunnen de gebieds coordinatoren die rol niet op zich nemen? Hoe ziet de uitvoering van dit centrale informatiepunt eruit?. Voor wie is de samenvatting bedoelt? Hij roept wellicht wat vragen op als je de rest van het stuk van het visiestuk niet leest. Het lijkt ons goed om in de samenvatting naar de visie te verwijzen. In paragraaf 3, punt 3, wordt gesproken over het betrekken van de communicatie, discipline van ons huis. Wat moeten wij ons hierbij voorstellen? We hebben diverse communicatiemedewerkers verspreid, verspreid in het huis zitten ook bij bijvoorbeeld projecten wie of wat wordt hiermee bedoeld? Wordt hier speciale participatie, communicatie mee afgesproken. En tot slot missen wij net als het CDA een financiële paragraaf bij dit visiedocument wie betaalt de participatie? We denken hierbij aan zaken als het centraal informatiepunt communicatie, maar ook de vergaderingen en sprekers die bijvoorbeeld genoemd worden in dit stuk. Wij wachten de beantwoording van

▶ 0:57:24de wethouder af voor ter besluitvorming over te gaan. Dank u wel.. Dan vraag ik u. Om aanstonds antwoord gegeven op de vraag van meneer van beek wijze van het CDA, want die STAK uw hand op. Dank u wel, voorzitter,. Ja, ik had inderdaad nog een vraag over. Mevrouw s slomp u gaf aan van. Ja, dat het niet makkelijk is om een visiedocument te schrijven. In dit huis, om om,. Omdat er vervolgens wel heel veel meer over gezegd kan worden. Vervolgens geeft u ik dacht een viertal kaders aan. Waaraan zal een document zou moeten voldoen? Maar volgens mij zouden we elkaar dan toch ook heel snel kunnen vinden, dat op het moment dat het een heel complex onderwerp is, dat er dat het van alle kanten belicht kan worden en dat het heel veel maatwerk juist vraagt,. Dat op het moment dat je een aantal kaders benoemd en daarmee tot de komt, dat is van een een heel groot visiedocument zoals dat nu ligt, in principe niet nodig zou moeten zijn.

▶ 0:58:27Hoe kijkt u daartegenaan. Mevrouw dekkers. Ja, ik, ik vind het niet zo een heel groot document. De staat, de de. Er wordt wel uitgelegd en er worden worden termen, begrippen worden uitgelegd, wordt uitgelegd hoe het tot stand is gekomen, worden stoomden stroomdiagram aan toegevoegd die wat mij betreft een bijlage hadden kunnen zijn, maar die wel een beeld gegeven hoe dat in het proces zou moeten zijn. Dus ik, ja, ik vind het eigenlijk een volledig stuk wat dat betreft. Dank u wel. De heer van beekhuizen knikt en dat betekent dat ik u vragen om mee te participeren in het volgende onderdeel van dit onderdeel is namelijk het woord aan de wethouder, en er zijn heel veel vragen gesteld en ik kan me voorstellen dat de wethouder al die vragen wil beantwoorden. Daarnaast zal ze onder onder andere ook de visie op de visie willen doen. Ik wil met u afspreken als u mee wil participeren om haar eerst het verhaal te laten doen, want anders is het voor de kijk er in de luisteraar, die ook mee participeren niet meer te volgen. Dus ik nodig de wethouder bijl uit,. Die ik aanstonds het woord geef, waarbij ze de ruimte krijgt om

▶ 0:59:31haar betoog af te maken. En ook voor de vragen die u nog niet beantwoord ziet. Houdt u ook even het potje erbij, zodat we dat ook straks netjes kunnen afgaan. Werken en het woord aan mevrouw bijl. Ja, dank, voorzitter,. De visie op participatie, gezien de enorme inbreng van alle partijen. Participatie leeft. We hebben het al vaker gezegd, een containerbegrip en wat doen we ermee? De visie op participatie ligt nu voor, ook kijkende naar de toekomst. De omgevingswet heeft de visie heeft participatie als een van de pijlers genoemd voor in de toekomst, voor vergunningaanvragen en er zijn er gradaties in hoe groot een participatietraject moet zijn en dat is niet alleen vanuit ons als gemeente, maar ook ligt dat bij de inwoner. Als een inwoner een aanvraag doet, zal ook hij van zijn kant een processen moeten staat, een soms wel, soms niet,. Soms een groot proces of soms een klein proces. Daarom ligt er nu ook een visie. Hier is aan de voorkant heel veel tijd en gezet om. Het is ook een groot stuk geworden, maar

▶ 1:00:33we hebben ook geprobeerd zo veel mogelijk compleet te zijn en dat is niet alleen naar ons toe, maar ook naar de inwoner toe. Die kan ook Putten uit de gereedschapskist die nog verder aangevuld worden met voorbeelden waardoor we ook binnen de gemeente een zelfde vorm van participatieprocessen gaan doorlopen. Als wij uit de gereedschapskist die wij Beschikbaarstellen aan onze informatie, Halen van onze voorbeelden of onze ja zeg maar,. Zaken om om, om een proces van, dan doen we dat in een soort consistente lijn en dan Halen we niet overal en nergens een nieuwe ideeën weg. Dat is eigenlijk de bedoeling. De hulp zit dan in die gereedschapskist voor ons zelf, maar ook juist voor die inwoner, want het is niet zo dat de gemeente het alleen moet doen. Het is een referentiekader dus ook niet in beton gegoten deze visie, visie, maar we hebben wel geprobeerd het zo compleet mogelijk te houden en ook tevens aangegeven het is ook maatwerk het wel een paar keer genoemd. Het is niet een treden. Ik ik, ik kreeg ergens het idee dat een van uw fracties bij een op het niet kiest, een treden, maar zo werkt dat

▶ 1:01:34niet. Je hebt natuurlijk verschillende soorten aanvragen, verschillende soorten plannen en daar passen ook verschillende soorten van participatie bij. Het allerbelangrijkste is dat je aan de voorkant, als je begint. Met de omgeving of met de betrokkenen, een bepaald welke trede je gebruikt. En wat is dan de verwachting? Wat is de taak en rol van degenen die aan tafel zit? Want ik denk dat we participeren en al een tijd we proberen het in ieder geval. Onze gemeente voert heel veel gesprekken,. Maar misschien moeten we hebben we daar wel van geleerd er aan de voorkant duidelijker moeten zijn. Wat dan als u aan tafel zitten, wat is dan de inbreng? Wat gebeurt er echt mee? Hoe sturend is dat? Ik denk dat het daar al mee bekend. Dat is ook een van de grootste leermomenten denk ik, ook die nou die die er nu weer uit komen uit de trajecten duidelijkheid aan de voorkant en dat bepaal je dat gezamenlijk. Maar het hangt ook af van het project waar je mee bezig bent. Het is zo, participatie is ook echt aan de voorkant. Het is de begrip en draagvlak et cetera maar het gaat erom dat je aan de voorkant de mensen nou

▶ 1:02:37meeneemt in dat wat er gaat gebeuren. Dat wil niet zeggen dat als de participatie is afgelopen, dat dan ook iedereen het ermee eens is, want dat dat dat dat, dat hoeft niet. Maar dan ben je wel op de hoogte en meegenomen en ook daar ligt een rol voor de raad. Uiteindelijk, als er een stuk ter besluitvorming voor komt, is het ook aan de raad om afweging te maken. Als niet iedereen het ermee eens is, maar je hebt wel een goed traject gedaan en iedereen is op de hoogte gesteld, dan maakt u als raad een afweging van. Wat ligt voor? Wat is het algemeen belang. En daar is dan de afweging. De participatie en hoeft niet dat. Dat zal niet altijd leiden tot 100 procent,. Commitment of consensus. Als we dat voor ogen hebben, dan denk ik dat het al mislukt op de voorkant. We hebben dit beleid opgesteld, of dit visiestuk ook breed opgesteld. We hebben inwoners meegenomen, we hebben. Uitvraag gedaan, we hebben ook het inwonerspanel ingezette en daaruit kwam ook onder andere de vraag naar voren: vanuit het inwonerspanel komt met een visie, dan kunnen wij als inwoners ook

▶ 1:03:37daar gebruik van maken van. Hoe zien we dat met zijn allen? Dus het is niet zo dat we dat hier achter een bureau hebbende bedacht, met zijn allen, maar ook de inwoners zelf hebben aangegeven van nou, we zoeken ook wel een beetje houvast want wij zien de toekomst ook, dat er heel veel verwacht wordt. En hoe gaan we dat dan doen?. Krijgen we wat ondersteuning aan de kant?. Dus vandaar dat die ligt en hij ligt nu voor en is dat laat? Of is dat vroeg me af. De de omgevingswet is nu een aantal malen uitgesteld. In principe komt die volgend jaar juli. Dan gaan we dan maar vanuit. Dit is er een onderdeel van de. We hebben gezegd: we Halen om juist naar voren,. We zijn al bezig met participatie. Laten we daar nu goed over nadenken en laten we dan daar een visie over maken. Het is aan u of u hem volgende week mee instemt of niet. Er zijn ontzettend veel vragen gesteld en GroenLinks, ik moet heel eerlijk zeggen, u gaf eigenlijk zou het antwoord aan u had zo een batterij aan vragen. Als u ze schriftelijk stelt, gaan we ze voldoen. We konden niet meer bijschrijven maar u had heel veel opmerkingen en vragen en u gaf zelf ook aan: ja, ik wil ze ook schriftelijk indienen prima,.

▶ 1:04:41Ja, het is een hulpmiddel bij maatwerk deze visie en en die gereedschapskist is daar dan ook echt het uitvoerings onderdeel van. Ik vroeg me aan bij D66-er wel af in de bijdrage: ik weet niet waar ziet u. Agenda?. Ik krijg bijna het idee dat die zij kiezen, een treden. Dat is dan helder, maar dat begreep ik niet helemaal, maar dat is ongetwijfeld ligt het aan mij. Communicatie is altijd moeilijk één aanspreekpunt. Ik wil toch even wat anders anders is bepaald dat weg en dan is het ook gecommuniceerd ik wil meneer de vries nog even de ruimte geeft om hier direct om te anticiperen. Ik denk ik dacht ik laat u uitspreken, maar dit is een mooi moment. Dank. Ja. Snap wat u zegt. Inderdaad, een treden kun je niet voor alles kiezen, in die hoedanigheid alleen. Het lijkt mij heel helder als wij een treden kiezen voor de soorten plannen die er zijn dat noemde u ook. Probeert dat even te duiden, voorzitter, maar er zijn verschillende plannen. Daar kun je verschillende tredes voor kiezen. Maar hoe bewaken we dan die willekeur? Stel zonnepark a u bepaalt

▶ 1:05:45samen met iemand. Welke manier van participatie er is, een zonnepark b. Kan dat wellicht een andere participatie worden? Het lijkt mij dan helder. Hebben over. Zon de parken. Dat voor kiezen voor participatie van. Hand vier, ik noem maar wat dat bedoel ik, dat dat dat wij dat van tevoren vastleggen en nu zou er met dit beleid volgens mij. Willen willekeur kan ontstaan. Dank u wel, wethouder. Dank voor de toelichting, want willekeur is juist wat we niet willen. Maar als u dat bedoelt met die een treden, dat is ook de bedoeling achter dit tra ject het is niet zo dat we willekeurig dan maar een treden als het ons beter uitkomt nee, helder,. Die heb ik genoteerd. Eén aanspreekpunt ja, dat is wel als wens uitgesproken hebben we merken dat ook sowieso een vergunningaanvraag en dat men graag een aanspreken, want we willen. Dat is ook het streven intern en ook voor dit soort trajecten er werd ook nog een vraag gesteld van dit verlichte, wellicht de werkdruk. Ja, dat vond ik wel een intrigerende,. Want participatie

▶ 1:06:47vergt heel veel tijd. We zien het bij ons gebied, coördinatoren en we hebben vorig jaar een-derde de bijgekregen in de wijken en kernen, omdat er gewoon heel veel overleg plaatsvinden, wat ontzettend veel tijd kost. Het blijkt wel dat doordat je veel overlegd dat dan de processen of plan een. Beter beslagen ten ijs komen. Maar dat wil niet zeggen dat dat de werkdruk verlicht en dat wil niet zeggen dat je dan tijd overhoudt we zijn ook bezig met ons vergunningstelsel een aanvraag in te richten. Dat is een beetje een zijstraatje meer met concept, een graag aan de voorkant evengoed toetsen van. Is dit haalbaar? En wat betekent dat? Maar daar gaat natuurlijk wel tijd in zitten. Er wordt een ambtelijk naar gekeken, er wordt overleg gepleegd, er wordt advies gegeven van: nou, het is misschien niet handig als u hem op die manier aanvraagt of hier gaat u straks tegen aanlopen in een verder traject. Dus de werkdruk wordt er niet mee verminderd en of dit later meer kosten met zich meebrengt nou, dat zal ook. Als de omgevingswet straks echt aan ligt en dit steeds meer een vereiste wordt, zal dit zich ook uit vertalen in een misschien wel een

▶ 1:07:48vraag naar meer menskracht of meer geld. Maar voorlopig, deze visie die nu voorligt wordt binnen nu de huidige organisatie gewoon opgepakt en de ene afdeling heeft er ook al meer mee te maken als de andere. Maar dat zal wel een groeimodel zijn. Maar waar het in de toekomst naar gaat leiden, kan ik nu nog niet zeggen, maar ik denk niet dat dit een, dat we de conclusie mogen trekken dat de werkdruk daardoor verminderd. Ook was er ook nog iets van. Meer in voor per project, waar inwoners gaan ook de vraag: krijgen wij een aanvraag, dat ze zelf een processen moeten, staat er. Dus het is niet zo dat het alleen in onze organisatie tot druk leven gaat leiden. Ja, voorzitter, de VVD vroeg ernaar om binnen de middelen en organisatie zoals het nu is, gaan we dit is regelen. Maar hoe gaat het in de toekomst? Nou, dat is nog niet helder, maar goed, het zou ook maar zo kunnen betekenen dat door vele overleggen, de plan om misschien in een later traject en dat je daar dan op terugverdiend als het aan de voorkant beter overlegd is, er meer commitment is gekregen, dat een plan en makkelijker

▶ 1:08:51doorgaan en dat je er dan acht kan terugverdienen maar dat zijn wel ontwikkelingen. We moeten ook zien hoe iedereen het participatie. Proces op gaat pakken.. Ja, voorzitter, ongetwijfeld heb ik vragen geleden. Er zijn ontzettend veel gesteld. Ik heb op dit moment niet echt hier een openstaan. Ik denk ik wel heel veel u allemaal wat ik wil gaan doen, dat ik u een rondje geeft, oftewel dat ik per fractie even afloop. Zijn er nog prangende vragen die niet beantwoord worden? Mevrouw makker, ik begin even bij u. Niet om vragen te stellen, want de vraag van de wethouder was neemt genoegen met het feit dat de vragen schriftelijk worden gesteld en u krijgt daar een antwoord op. Ja, dank u wel, voorzitter, maar ik ben een aan een, twee dingen, die kunnen we eigenlijk niet met schriftelijke vragen. Dan zou ik nu graag een antwoord op willen en dat is echt helemaal niet zo ingewikkeld. Maar ik vroeg mij af of de wethouder in ieder geval bereid was om in de in de tekst waar stond het aantal, omdat de verandering in minderheid en of de

▶ 1:09:52wethouder bereid is om het woord draagvlak toch te omschrijven in dit stuk. En dat kunt u gewoon naar het woordenboek Halen, maar dat is voor andere waarschijnlijk wel duidelijker. Wethouder. Ja, voorzitter, ik ik heb genoteerd in dit stuk de visie vormt. Dan zou dat een soort amendement moeten zijn op een visie. Om dat nu aan te passen. Of zegt u van nou, we willen dat terugzien in de uitvoering, dat we dat anders verwoorden want ik kan dat op dit moment hier niet in aangepast en dat is even een technische. Exercitie. Voldoende mevrouw maken en de rest krijgt u dus, zoals dat zo keurig het op de mail. Dan ga ik naar meneer de vries. Zijn al uw vragen beantwoord, meneer de vries, fractie van D66 dan nog niet helemaal. De. Voor een deel komt dat ook weer terug wat ze zei. De wethouder zei. U zei. Vooraf met de omgeving bepaald wordt wat de. Participatie gaat worden, dus er wordt een aanvraag. Dan wordt op partners. Patie bepaald op welke manier? Wie bepaalt dat? Is dat

▶ 1:10:52de initiatiefnemer? Is dat de gemeente? Zijn dat de inwoners in de buurt? Wie bepaalt?. Welke participatie wordt ingezet?. Wethouder. Daar zijn alle, zeg maar, hoe moeten we zeggen, overzichten van van bij bepaalde aanvraag en hoort een bepaalde mate van participatie. Dus als ik een dakkapel wil zetten en dan dan betekent dat dat de buurt moet informeren en al die lijnen, die zijn er en daar, aan de hand daarvan, wordt de participatietrede vastgesteld en dat geldt, dat is dan voor iedereen ook helder en dat is ook voor iedereen: Hetzelfde zeg maar, dus. Daar moet geen ruis over ontstaan, maar daar zijn al richtlijnen voor. En dat is dan een bijlage die hier dan bij hoort. Kijk, als er een aanvraag komt, dan wordt er een besproken met de AVA van. Dit zijn de richtlijnen voor deze vorm van vergunningaanvragen voor deze ontwikkeling, die u wilt doen en daar hoort deze treden bij. En dat is wel zowel. Het kan niet zo zijn dat als u morgen diezelfde aanvraag doen, dat wij er een besluit. En nou, meneer de vries, dan gaan we een ander traject zetten. Dat. Dat is niet de bedoeling. Ik dank u wel. U wel. Dank u wel voldoende, meneer de vries. Dank u wel. Dan ga ik naar de ChristenUnie, mevrouw

▶ 1:11:55drijfhout. Ja, dank u, voorzitter, de vraag van D66 was ook een vraag die die wij we hadden, met name vanwege dat dat maatwerk dat delen wij ook. Dat het in het stuk ook ook hoort, is fijn als daar dus ook. Helderheid in is in de uitvoering. U had er nog bij uw terugkoppeling over. Ja, we begrijpen dat er behoefte is aan een vast aanspreekpunt die dat hebben wij ook neergelegd, dat wij dat ook graag willen. Maar daar wil ik toch verwijs even naar, die naar de samenvatting, waarbij het lijkt alsof dat alleen maar geldt als gemeente initiatiefnemer is. Maar wij willen dat bij ook al die andere initiatieven dus daar strookt wat ons betreft die samenvatting niet helemaal bij. Een juiste samenvatting is juist zo een mooie weergave van het hele stuk. Dus let op je, dat is een uitvoering. Een let op je, dat is geen vraag, maar een notitie. Klopt dat? Ik heb hem genoteerd en we gaan er even goed naar kijken of dat er anders in verwoord zou kunnen worden. De fractie van Partij van de Arbeid, dan ga ik naar de fractie van het

▶ 1:12:59CPB. Meneer horen, dank u wel, voorzitter, ik had nog de vraag gesteld in de zin van hoe het college omgaan met grote projecten, met extern geld, want we zien toch wel dat daar de afgelopen jaren de meeste commotie over om is geweest en om daar van tevoren met een duidelijk communicatieplan komen, ook naar de naar de ja toch wel de grotere initiatiefnemers, zodat dat van tevoren duidelijk is,. Wethouder, bijl. Een grotere projecten met extern geld, dat zou dan ook een duiding moeten hebben. Wie zijn, wat is dan groot? En wat is dan extern geld? Dus maar u duidt op een zonnepark neem ik aan. Laten we dan het nou, bidboek dat is natuurlijk een. Dat zijn allemaal verschillende projecten en dat is dat is geld. Bidboek staat op geld, daar zitten verschillende projecten in. Maar goed,. In principe is er als daar een aanvraag uit voortkomt en dan heb ik zonet al, er zijn richtlijnen voor en dan hanteren we daar dezelfde participatie voor. En dan is een groot project met extern geld of met intern geldt.

▶ 1:14:02Dat moet dan: Hetzelfde zijn, lijkt mij,. Dus dat moet geen verschil in zitten. Dank u wel voldoende, meneer horen, dan ga ik naar de fractie van het CDA. Meneer van beekhuizen. Dank u wel, voorzitter,. Misschien nog wel, ja, toch wel in het verlengde van van van meneer hoorn van zojuist mevrouw,. Als je grote projecten met impact, het,. Daar hoort daar een afzonderlijk communicatie en participatieplan bij, het uiteindelijk net zei net al wel besproken, maar het is nu eigenlijk al regulier onderdeel van het geheel, dus dat zou al zou er alleen moeten zitten. Dan kom ik weer uit bij mijn vraag, die ik ook al gesteld heb. Wat is dan de impact op het op de personele bezetting? U gaf aan dat u daar nog niet echt een indruk of er een zich daarin had, in die zin,. Het zou de werkdruk niet verlagen. Mijn insteek was ook iets anders. Je hebt soms heb je momenten dat het misschien dat er ergens een oplossing aangedragen wordt. De meneer van beekhuizen. Een beetje

▶ 1:15:05streng worden omdat u. Ik vroeg of u vragen en u gaat nu een hele inleiding we doen voor die vraag, dat wel goed wordt. Geheugen van de wethouder, voor de luisteraars, maar zou je tot een afronding komen? Van uw vragen zijn we de vraag weer kwijt. Dat zal ik doen. Om dan terug te komen. Soms heb je momenten dat dat de, dat een, dat een, dat is al regulier werk is. Dat probeerde ik net duidelijk te maken, dat er al nu al bij hoort. Soms heb je momenten dat de burger met een oplossing kan komen. Dan wordt dan scheelt het volgens mij werk en soms het moment dat je dat het een extra inzet vraagt, dat er extra inzet van de, van de, van de van ambtenaren kan vragen. Dan kan er toch ook zal zijn dat dat daar. Dat het. Arbeidsinzet neutraal kan,. Wethouder. Soms zijn er veel woorden nodig om tot iets te komen, voorzitter, maar over die werkdruk, cq participatie, dat, dat doen we nu al en we hebben geleerd dat dat tijd kost,. De toekomst is. Daarom richt de

▶ 1:16:06visie er ook dat er steeds meer participatie vereist wordt, ook bij grote projecten, maar ook bij kleine projecten. En daar gaat ook tijd in zitten en ondanks het feit dat dan iemand met een oplossing komt. Het gaat om het feit dat de dat traject doorlopen is en dat kost tijd, overleg en kost tijd en daar zit het hem dan in. En nu past het wel hebben, we doen het nu wel, maar dat betekent wel als wij veelvuldig in gesprek zijn, dat hij op dat moment geen andere werkzaamheden uit kunt voeren. Zo simpel is het. De heer van beekhuis en graag via de voorzitter,. Voorzitter, dank u wel, meneer Verbeek was dit voldoende en heeft u nog meer vragen, nog meer vragen in die zin?. Nou, u heeft me toch een beetje van mijn apropos gebracht, maar ik zal daar zit. Ook. Probeer u te helpen en ik probeer ook. A vaker de vergadering te houden en ik hoop ook en ik probeer ook daarmee de luisteraars kijken mee te laten participeren in dit wat zo belangrijk is. Prima resumé mevrouw de wethouder, u geeft aan van u verwachten, dus dat

▶ 1:17:07uiteindelijk meer inzet vraagt van van van van de medewerkers. De verwachting is meer inzet van de medewerkers aan de voorkant en als er zulke processen goed lopen, zou dan de? Aan de achterkant van zo een project zou je dat terug moeten verdienen, maar dat moet zich nog wel ontwikkelen. Dan kom je misschien wel, dan is het misschien wel kostenneutraal wie zal het zeggen?. Dan had u nog een vraag. Inderdaad, nou mooi om dit soort te horen, daar vinden we elkaar. Ik zit even te kijken,. Ja, over het verwachtingsmanagement hoe wordt dit ingevuld? Daar hebben we vragen over gesteld, dat nog niet duidelijk antwoord op gekregen, wethouder, bijl. Ik heb geprobeerd daar wat duiding aan te geven. Als je zo een proces start, moet je goed met elkaar aan de voorkant de taken en rollen benoemen en dat ook vastleggen en de momenten waarop je beslissing neemt. En hoe dat dan tot het eind gaat. En ook als ik met u een proces aangaat dan zeg ik nou, meneer van beekhuizen u heeft een beslissende stem, of u mag alleen maar meedenken in dit proces, maar dan moet er aan de voorkant helder zijn en in dit geval mag ik

▶ 1:18:08u aan het eind besluiten. De heer van beek uit de voorzitter, dank u wel. Dat was helder dan. Mijn laatste vraag ging over de financiële onderbouwing. Eigenlijk is mijn vraag. Er komt dus hier geen financiële onderbouwing op,. Wethouder, bijl. Ook dat heb ik geprobeerd te zeggen. Voorlopig, wij doen dit nu binnen de de middelen die er zijn en met de mensen die er zijn en of dat in de toekomst wel een extra vragen op zal leveren. Dat zal ook de tijd leren. Voorlopig is wel de verwachting: als wij meer moeten gaan participeren en dat dan, dan kost dat tijd en anders dat de vraag wat, wat gebeurt, wat leg dat voor druk in de organisatie, maar er komen ongetwijfeld bij u terug. Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie van de regio. Voor ons is er, al is duidelijk. Dank u wel, fractie van de VVD, mevrouw dekkers. Ja, dank u wel voorzitter, ja, mijn vraag staan nog open. Voor het merendeel vind ik prima als dat in de loop van de week schriftelijk beantwoord wordt, als u, zoals u dat zelf zegt, de bank heeft teruggeluisterd heeft. Maar dat gaat met name over de rol, verantwoordelijkheden van de

▶ 1:19:10participanten de invulling van het centraal intern informatiepunt en de communicatie, discipline. Met betrekking tot de financiële paragraaf heb ik misschien niet duidelijk aangegeven wat ik daarmee bedoel als ik uw beantwoording hoor zeggen van wij doen dat voorlopig met de financiële middelen die we hebben. Maar in het stuk staat ook dat in de participatietrajecten vergaderdata spreken of vergaderruimtes en sprekers en dergelijke geregeld kunnen worden. En wat voor budget gaat zo een participatietraject aan de gang? Want we kunnen wel een een spreken van de speaker zet daarmee inhuren bij wijze van spreken, dus u krijgt zo een participatietraject dan ook een budget mee. We hebben bijl. Ook is namelijk de financiële vragen. We hebben natuurlijk wel budget voor opleidingen en trainingen en de interne, dus daar wordt dat uitbetaald in eerste instantie, en dat is als als we daar sprekers voor nodig zijn, dan is daar een budget voor beschikbaar, dus daar doen we niet een extra beroep op. Ik weet niet of u dat bedoelt voor de interne. Mevrouw dekkers zou zoudt u uw vraag we verduidelijken.

▶ 1:20:11Ja, dank u wel, voorzitter, nee, ik bedoel gewoon als participatietraject is en er moet iets. Er wordt een programma gemaakt, hoe zij, hoe men het participatietraject wil ingaan. Krijgt men dan ook een budget mee waarbinnen men rekening moet houden? Van nou, we hebben, die mogen we uitnodigen of daar kunnen we. Mee doen. Krijgt men een budget mee?. Wethouder bijl. Dat zou ik toch even na moet, de vraag, want u maakt dat participatie. Ik kijk wel heel erg groot met sprekers etcetera en ik weet niet of dat nou echt expliciet, zo die bedoeling is, of we daar een budget voor vrijmaken of dat het meer is. Het overlegmoment en zaal huren, et cetera of dat de bedoeling is. Ik weet niet of er bij een participatie-traject nou expliciet een iemand van buitenaf ingevlogen moet worden om iets. Toe te lichten, maar ik ga dat nog wel even voor u uitzoeken dan kom ik op terug. Ja, dank u wel, want dat staat wel in het stuk, namelijk. Dat was een toezegging. Dan zou ik ook graag de toezegging willen hebben voor alle andere partijen, de antwoorden die schriftelijk worden gesteld dan ook beantwoord. Is het wel prettig dat alle andere fracties die antwoorden ook krijgen? Anders hebben we straks.

▶ 1:21:15Bij de raadsvergadering weer mensen die vragen stel over vragen die gesteld zijn, we nog een antwoord op, dus dat wou ik graag vragen of we die toezegging kan krijgen. Ik denk dat wij doen het altijd via de griffie volgens mij wordt die gedeeld. Dat gehoord en daar staat dit ook op de bent, er komt dat ongetwijfeld goed. Mag ik u bedanken?. Hoe aan?. Dat dit een bespreekstuk en heb ik dat goed aangevoeld mooi, dank u wel, dan wordt dit een bespreekstuk en graag met uw goedkeuren we verder naar het volgende agendapunt. En dat is de rol en positie in Noordwest groep in uitvoering participatietaken ik neem u toch even mee naar de drie beslispunten die hier bij dit stuk zijn, zodat we daar ons een beetje op kunnen regelen, in te stemmen met de keuze van scenario drie, waarbij Noordwest groep fungeert als sociale onderneming en participatiebedrijf voor eerst voor een periode van zes jaar. Hieraan de voorwaarde: Verbinden dat de focus hierbij dient te liggen op de door en uitstroom naar reguliere arbeidsmarkt en dat er jaarlijks afspraken gemaakt worden over de maximale aantallen, de bezetting bij een geen en dan de extra benodigde financiële middelen van dit besluit. Dat zijn er drie beslispunten.

▶ 1:22:18Waar het?. College en raadsvoorstellen op heeft gemaakt en die wil graag van u weten wat u daarvan vindt, wat u nodig heeft om tot besluitvorming te komen. Et cetera et, cetera om het spoorboekje alvast door te nemen ik ben net begonnen ben ik daarheen gegaan, ik begin nu bij de fractie van VVD en waar je zo naar die kant op heeft. In ieder geval kunt u zich langzaam voorbereiden, want ik had net de indruk dat er op mens hebt verrast en dat wil ik. Daar ben ik niet van van verrassingen. Ik begin met de fractie van de VVD. Wie mag ik het woord geven, mevrouw klomp dekkers. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, u verrast mij, maar prima. De VVD is altijd voorstander van initiatieven die leiden tot de ontwikkeling van mensen. We hebben. Waarbij men arbeid kan verrichten en het liefst ook van een financieel zelfstandig kan zijn. Werk zorgt voor contact met andere mensen en leidt tot grotere zelfstandigheid en eigenwaarde en wie werkt, investeert in zichzelf en draagt een steentje bij aan de samenleving. Het is dan ook goed dat we kijken naar ontwikkelingen bij onze sociale partners om hier een positieve bijdrage aan te leveren. De VVD heeft kennisgenomen van het voorstel met betrekking tot de rol en positie Noordwest groep in

▶ 1:23:20uitvoering, participatietrajecten waarbij we een keuze moeten maken tot welke intensiteit de Noordwest groep de uitvoering van de participatiewet gaat invullen het college gaat in het raadsvoorstel duidelijk voor scenario drie. De VVD-fractie heeft hier echter nog wel wat kanttekeningen bij. Wij vinden het een goede ontwikkeling dat de Noordwest groep een arbeidsontwikkelbedrijf blijft of nog meer wordt testen, expertisecentrum zijn en trajecten inzetten voor het begeleiden naar werk in de reguliere arbeidsmarkt. Dit kunnen ook begeleidingstrajecten zijn waar mensen met een loonkosten aanvulling bij reguliere bedrijven werken. Bij scenario drie neemt de Noordwest groep echter ook mensen in dienst en zorg dan ook voor arbeid voor deze mensen. Dat kunnen langdurige projecten in het bedrijfsleven zijn of in de groenvoorziening trajecten waar mensen langdurig onder goede voorwaarden kunnen werken. Wij vragen ons af, evenals de sociale adviesraad bij de prikkel voor doorstroom naar de regulier werk dan gaat zitten. Ons inziens zit het risico er in dat de medewerker comfortabel werkt in zijn semi vaste baan. In een langdurig project in de Noordwest groep heeft voor binnengehaald werk ook arbeidskracht nodig. Wij schatten

▶ 1:24:22in dat een risico is voor kannibalisatie van de arbeidsmarkt door de Noordwest groep. Met de huidige krappe arbeidsmarkt vragen wij ons af of dit een wenselijke ontwikkeling is voor het bedrijfsleven. Als we zien dat er borden langs de rrgs veens weg staan met hoveniers gezocht of persberichten met de vraag naar schomakers dan lijkt het echt een competitie met het. Bedrijfsleven aan te gaan. Bovendien zien wij een risico op oneigenlijke concurrentie voor aanneming van werk. Als voor mensen in een traject speciaal er bij het gezocht moet worden, kan dit goedkoper aangeboden worden dan in de reguliere markt. Immers, de Noordwest groep heeft ook een businessmodel waaraan voldaan moet worden. En dit businessmodel lijkt het moeilijk te maken een goed evenwicht te bewaren tussen sociaal en commercieel. We hebben er een goede directeur met de commerciële inslag op zitten momenteel en dat is goed geweest ook in het herpakken van de noordwesthoek maar het bewaken van de balans en zorgen dat de Noordwest groep aanvullend zal zijn op het bedrijfsleven en niet de competitie aangaat met het bedrijfsleven, is ook een zorg van de businessclubs Steenwijkerland hebben wij begrepen. Tot slot hebben wij nog een opmerking over het businessmodel in de rekenmodellen wordt uitgegaan

▶ 1:25:23van loonkostensubsidie berekening van de nieuwe rekenmethode waar belangrijk is hoe je als gemeente staat ten opzichte van gemiddeld Nederland. Op dit moment doen we dat goed en zou dit extra BUIG-gelden betekenen, zoals in de scenario's is meegenomen. Echter, wanneer we het slechter dan gemiddeld doen en dat hoeft niet eens te komen omdat wij het slechter gaan doen, maar kan ook komen doordat de rest van Nederland het beter gaat doen. Dan gaat het ons geld kost. Ook zie hier zien wij risico's in. Graag vernemen wij hoe de wethouder tegen deze kanttekeningen kijkt in relatie tot de keuze tussen scenario twee en scenario drie. Dank u wel. Ik zie meneer van vlijmen van GroenLinks. Die wil graag reageren op uw bijdrage, meneer van vlijmen ja, mevrouw slot, van hoe kijkt u dan sturing aan dat de gemeente zich eigenlijk puur afhankelijk opstelt van een organisatie die dit gaat uitvoeren?. Dan krijg je toch een heel enkelzijdige situatie waarin inderdaad, wat u ook zegt, mogelijke financiële risico's aan kleven. Als het misgaat zou het niet verstandiger zijn om. Een andere vorm

▶ 1:26:24te kiezen. Mevrouw stomp, ik bedoel ook dichter aan de gemeente gelieerd. Nogmaals, mevrouw klomp u was nog niet helemaal klaar met uw vraag, maar het is nu klaar, meneer van vlij maar ja, dat was op. Dank u wel voorzitter,. Ik dacht dat ik de vraag begreep dat u laatste aanvulling. Denk dat het goed is dat we echt ook een expertisecentrum hebben waar we kunnen testen en ontwikkeling van mensen kunnen doen om ze te begeleiden naar arbeid, en dat het ook goed is dat daar een goede samenwerking met de reguliere arbeidsmarkt is. Ik zou me kunnen voorstellen dat je dat misschien niet alleen bij een partij doet, maar dat je daar ook nog een andere commerciële partij bij betrekt wat mij betreft hoeft dat niet dichter op de gemeente, want dit is ook al dicht op de gemeente, dus daar zie ik op zich niet 1, 1 ander punt. Dank u wel, ik zie meneer van vlijmen. Non-verbaal in de stoel van. Ik vind het een goed antwoord. Ik neem hem mee in mijn bijdrage. Dank u wel. We gaan naar de fractie van

▶ 1:27:25Bbl wie mag ik het woord geven? Meneer bus? Ja, dank u wel, voorzitter, over de rol en positie van de Noordwest groep in uitvoering van de participatie willen wij de de wethouders die erbij betrokken zijn en de andere partijen complimenteren met het heldere stuk. De genoemde ambities, pijlers en uitgangspunten die kunnen wij omarmen ook hebben we op basis van dit stuk het vertrouwen in dat de aandachtspunten in de samenwerking die nodig is tussen de betrokken organisaties goed in beeld zijn om er actief aan te blijven werken. WCL is evenals het college van mening,. Die hier ondersteund wordt door de businessclub en adviesraad dat scenario drie het meest kansrijk is om onze ambities te kunnen realiseren en in het belang van de mensen waarvoor we doen, waarbij ook het bedrijfsleven profiteert van succesvolle leertrajecten. Het is en blijft voor bij GL belangrijk dat mensen die de stap naar het reguliere werk niet kunnen maken, goed worden opgevangen in onze gemeente en op weg worden geholpen als dat erin zit. Wij hebben de bijdrage van de adviesraad sociaal domein doorgenomen en zijn tevreden

▶ 1:28:28over de reactie hierop van de gemeente. De aandacht voor de afstemming tussen de arbeids gerichte benadering van de Noordwest groep met oog voor de mens en de onmenselijke ontwikkelingsgerichte benadering van de u is de met oog voor werk of een passende zingeving blijft de uitdaging. U geeft aan dat het scenario drie extra financiële middelen benodigd zijn. Zijnde 330200 in 2022 oplopend tot 626000 in 2025 en die opgenomen moeten worden in de meerjarenbegroting van 2022 2025 dat is per saldo iets meer dan de eerder genomen bezuinigingstaak maar, voorzitter, nu de neuzen in belangrijke mate dezelfde kant op staan, geef bij de Noordwest groep en de uitvoering sociale dienst samen met het bedrijfsleven graag de kans om de komende zes jaar invulling te geven naar scenario drie. Uiteraard blijven we graag via monitoring zicht houden op de meetbare aspecten, met als extra aan de uitdaging ook aangegeven in het

▶ 1:29:29stuk zicht op de ontwikkeling van de mensen. Dank u wel, voorzitter,. Dank u wel voor uw bijdrage. Mevrouw dekkers wil graag reageren. Meneer, is op uw bijdrage, mevrouw dekkers. Ja, dank u wel voorzitter, ja, ik ben even benieuwd hoe de GL er dan tegenaan kijkt dat we in deze huidige krappe arbeidsmarkt als gemeente, gemeentelijke organisatie dan mensen in dienst gaan nemen waar we arbeid voorbij gaan zoeken. Hoe kijkt hij daartegenaan. Meneer bus,. Volgens mij is er een samenspel. Waarbij helder is dat het bedrijfsleven een belangrijke taak heeft, maar dat mensen het soms niet altijd zelf de weg kunnen vinden. En aan de noord groep, als dat een beetje een bredere organisatie is, die niet alleen kijkt naar mensen die in uiterste nood zitten, maar ook wat makkelijker mensen, zeg maar, kan opvangen en begeleiden, dan denk ik dat dat, als die afstemming goed is en blijft, uiteindelijk onze gemeente meer zal opleveren. Dus ik zou

▶ 1:30:32iets minder die. Ja. Die scheidslijn willen bewaken en ik snap dat dat een uitdaging is. Maar. Volgens mij gaan we nu een leertraject in van zes jaar, omdat met elkaar helder te hebben en mocht het zo zijn dat de partijen er echt niet uitkomen, nou ja, misschien is het een idee om daarover een arbitrage, geschil, een commissie in het leven te roepen, om te kijken of mensen misschien. Maar goed, daar gaat het tegelijkertijd ook weer over. Mensen gaat tegelijkertijd over geld en er wordt meteen heel ingewikkeld. Dus ik heb vertrouwen dat die partijen dat onderling, zoals het nu gaat, met de neuzen dezelfde kant op, beter uitkomen dan. Dan in het verleden. Mevrouw slump dekkers de bijdrage van meneer bus en zijn verduidelijking het woord is aan u. Ja, dank u wel, ja, het is mij niet helemaal helder wat de heer bus bedoelt met de arbitrage, maar ik, want daar daar daar zit ik nog niet eens zozeer aan te denken, want we delen de visie dat het goed is dat mensen begeleid moeten worden, ontwikkeld moeten worden en in een traject moet gaan. Wij het toch wel van mening dat dat dan zo snel mogelijk naar de

▶ 1:31:35reguliere arbeidsmarkt zou moeten, en zeker in deze huidige?. Situatie dus dat is in ieder geval dat. Dat vinden wij ook een post. De heer bus, graag via de voorzitter, want. We hebben niet voor niks op vakantie geweest. Me helemaal met. Meneer de voorzitter, u mag antwoord geven op mevrouw beckers sorry meneer de voorzitter, ik ben niet op vakantie geweest, dat zal zijn. De. Ja, ik denk dat het uiteindelijk het doel, het reguliere werk, het hoogst haalbare is. Dat zal, dat zou mooi zijn. Maar als voor alle mensen die dat op de een of andere manier net even niet redden, moet een Noordwest groep een belangrijke rol blijven vervullen en daar moeten we soms wat coulant in kunnen zijn. Dank u wel,. Dan ga ik verder met de fractie van. Het CDA. Meneer vinken. Ja, dank je wel, voorzitter, vorig jaar hebben wij een werkbezoek gebracht aan de,. Zeg maar het broertje van de Noordwest groep in Emmen en

▶ 1:32:36toen ik terugkwam was ik razendenthousiast. En ik voel me het fantastisch. Wat wat ze daar tot stand gebracht. Kort en goed, dat komt eigenlijk neer op het nu gevraagde scenario drie,. Het enthousiasme wat ik had. Dat heb ik gedeeld met de fractiegenoten en wij komen dan ook tot de conclusie dat scenario drie voor ons de juiste weg is. Wel hebben wij enige vragen aan de wethouder en dat gaat met name om. Uitbreiding van de taken van de Noordwest groep zal ons inziens leiden tot minder werk bij onze eigen sociale dienst. Wat betekent dit voor de toekomst?. Er wordt er nog iets gedaan met de bereikte efficiencyslag. Daarnaast zijn wij van mening. Dat we niet voor de zoveelste keer weer extra miljoenen naar het sociaal domein moeten overhevelen. Want. Dit wordt dan het

▶ 1:33:38zoveelste plan van aanpak waarbij de laatste 64 jarigen ook nog aan het werk moet worden gebracht. Daar zijn wij geen voorstander van. De CDA-fractie is voorts van mening dat 60 procent van de begroting in beslaggenomen wordt door het sociaal domein en dat dat echt het maximum moet zijn. We gaan er dan ook van uit dat die extra kosten worden gevonden in de eigen begroting van het sociaal domein. In dit verband vraag ik ook even waar de beloofde besparingen van BDO en vrg die om die in hun rapportages ons werd voorgespiegeld. Waar die zijn gebleven. Tot zover, voorzitter, dank u wel, meneer vinken mevrouw dekkers wil graag reageren op uw bijdrage, mevrouw dekkers. Ja, dank u wel voorzitter,. Ja, ik kan er heel eind meegaan met wat meneer vinken zegt, ook over het van het financiële verhaal. Maar als we kijken naar het scenario en de financiële uitwerking daarvan, wat voorligt is dat niet helemaal

▶ 1:34:39wat het CDA aangeeft de wensen en ik ben ook wel benieuwd hoe hij daartegen aankijkt want. Er wordt toch wel. Extra geld gevraagd. Bovendien. Ik ben ik ook wel benieuwd hoe u ertegen aankijkt tegen dat risico van de BUIG-gelden op het moment dat wij minder dan gemiddeld presenteren presteren in Nederland, zodat het ons meer geld zou kunnen gaan kosten. Ik ben ik ben benieuwd hoe CDA daartegen aankijkt. De heer vinken. Dank, voorzitter. Ja, nou. In eerste instantie,. Dat de meevallen of tegenvallen van die BUIG-gelden ja, dat, dat is dan maar zo, maar ik heb ben wel van mening dat er in ieder geval poging moet worden. Gedaan om de kosten gewoon in het algemeen onder de 60 procent te krijgen, en dat zal een inspanningsverplichting van de wethouder vragen. Naar mijn idee,. Mevrouw dekkers ik zie de twijfel in uw ogen, u kunt nog een, mag nog een keer een vraag stellen, meneer vinken.

▶ 1:35:40Dus ik begrijp het goed dat u zegt nou dat risico van de BUIG-gelden in dit geval wordt gesproken over miljoen, een miljoen meer of minder. Dat is voor de, maakt voor de CDA niet uit in dit geval. Meneer vinken. Nee, nou legt u mij woorden in de mond die ik absoluut niet gesproken heb, ik ook niet graag spreken. Natuurlijk maakt het wel uit en ik ik ik deel uw zorg en in dat op dat onderdeel. Maar ik neem aan de andere kant wat ik gezien heb in Emmen zo belangrijk en zo veel geluk. Straal de daar af van die mensen,. Dat, dat wil ik ze niet ontnemen en dan denk ik van: dat moet gewoon doorgaan, dat moet absoluut doorgaan. Maar laten we zorgen dat die die druk, die begrotings druk op het sociaal domein, dat die afneemt en daarvoor vraag ik een inspanningsverplichting van de wethouder,. Hel de ik naar de heer bocxe van de ChristenUnie. Ja, voorzitter, dan even een ander puntje, wat de heer frequin noemde, net die

▶ 1:36:4064 jarigen zeg maar. Maar nou is er maal 63 en waar die wel. Heeft gezegd dat een scheidingslijn of 64 kun je die verduidelijken want ik kan me voorstellen dat iemand die nog heel goed in de arbeidsmarkt ligt, met 64 aan de bak kan komen en met 53 niet. Dus u bedoelt u dat precies,. Ik ben er heel moeilijk. Getal. Wat u nu noemt, meneer boksum drie en vijf ha, meneer Vinke van het CDA, ik vind dat u mij wat dat betreft gewoon niet serieus neemt, want. Wat bedoel ik daarmee bedoel ik mee eigenlijk een onbemiddelbaar iemand die aan het eind van zijn leeftijd zit. En gaan we daar nog heel veel tijd en energie in steken? Of zeggen van nou, meneer,. Ja, die we laten u vormen. Maar we gaan daar niet een peloton ambtenaren en opzetten om u weer aan de bak te helpen, terwijl de kans opslagen vrijwel nihil is. De heer bocxe ja, voorzitter, ik vind de zuidlijn

▶ 1:37:41veel beter als het. Jaartal 64, hier zijn we het over eens,. Okay, prima, er dan niet. En dan is nog even voor mevrouw makker, u zegt voor die man van vier, we zetten, dan kan dat, mevrouw zijn, dan hebben we dat ook weer rond. Goed, dank u wel, dan ga ik naar de fractie van het CPB. Meneer Genhout dank u, voorzitter, ja, van de drie voorgestelde scenario's gaat ook onze voorkeur uit naar scenario drie. We zien deze ontwikkeling van de Noordwest voorop ook als de beste keuze in doorstroom en uitstroom naar de reguliere arbeidsmarkt. Voor diegenen die dat doel kunnen bereiken, geldt dat dan en we hopen ook dat de Noordwest groep hier de komende jaren goede resultaten mee te Halen. Maar over de resultaten, dus in en uitstroom daar willen we wel graag over geïnformeerd worden. Tot zover. Dank u wel voor uw bijdrage. Ik ga naar de fractie van de Partij

▶ 1:38:42van de Arbeid. Meneer punt,. Dank u wel voorzitter, voorzitter, wat de partij van de de fractie van de Partij van de Arbeid betreft, verdient iedereen goed, betekenisvol werk en een rechtvaardig inkomen. Werk is meer dan alleen een inkomen. Werk is de sleutel tot bestaanszekerheid waardering en respect en tot deelname aan de samenleving. En ook als het hebben van een baan niet lukt, moeten we zorgen dat mensen op een andere manier volwaardig mee kunnen doen voor iedereen in onze samenleving. Geld meedoen naar vermogen, op een manier die het best bij hem past. En wat ons betreft moeten we ons maximaal inspannen om dat te bereiken. U vraagt u instemming van de raad met de keuze voor scenario drie, waarbij de Noordwest groep fungeert als sociale onderneming en participatiebedrijf voor de komende zes jaar. En wat de fractie van de Partij van de Arbeid betreft, de de wij uw opvatting dat we hiermee voor het meest complete scenario kiezen om zoveel mogelijk mensen naar vermogen te kunnen laten meedoen op de arbeidsmarkt. Dit scenario vraagt om een grotere investeringen in de meerjarenbegroting van 330000 euro in 2022 naar

▶ 1:39:43626000 in 2025 en dat is natuurlijk een aanzienlijke investering. Maar de fractie van de Partij van de Arbeid vindt die investering primair een juiste investering, omdat deze bijdraagt aan het welbevinden van onze inwoners, zoals we net aangegeven, doordat de waarde van werk van positieve betekenis is op het leven van mensen en meneer vinken gaf daarnet ook al een mooi voorbeeld van, zoals dat in Emmen, zoals die nu eenmaal hebben gezien. Dat gezegd hebbende is het ook financieel een verstandige investering, doordat op verschillende beleidsterreinen ook positieve financiële effecten. Bereikt zullen worden door werk, door meedoen werk je ook aan preventie van problemen op allerlei andere gebieden in het leven, waardoor er minder hulp en investering nodig is. Waar het op aan zal komen, is de uitvoering. De Noordwest groep zal zich verder door moeten ontwikkelen van sociaal werkbedrijf naar sociale onderneming en participatiebedrijf of is het arbeidsontwikkelbedrijf want er wordt er nog wel wat verschillende termen gebezigd. De Noordwest groep krijgt te maken met andere doelgroepen die om andere soorten ondersteuning vragen.

▶ 1:40:45En ondanks goede nieuwe initiatieven van de kant van de Noordwest groep, zoals kopwerk en de doorstroom van VSO Pro vraagt dit nog wel durft van de Noordwest groep om zich ook echt door te ontwikkelen en die expertise verder op te bouwen. En daar ligt wat de fractie van de Partij van de Arbeid betreft echt een uitdaging. We hebben gelezen dat u nog gaat kijken naar de governance-structuur we hebben we ook kunnen lezen dat de adviesraad sociaal domein daar ook een vraag over stelt en ook de fractie van de Partij van de Arbeid vraagt zich af of de huidige structuur nog het best past bij de nieuwe ambities. Ondanks intensieve samenwerking met het team uitvoering, sociaal domein en het 100 procent aandeelhouderschap van de gemeente staat de Noordwest groep in de huidige governance-structuur nog wel op afstand van de gemeente en wij vragen ons af hoe wenselijk dat is. Hoe ziet die verantwoordingsstructuur de idealiter uit in de in het kader van de nieuwe ambities en kan de wethouder daar al een doorkijkje naar gegeven? Wordt hier al gesprekken over gevoerd? Heeft u daar zelf al ideeën over?. Een andere vraag is of de naam Noordwest groep nog het best past bij de nieuwe ontwikkeling die in gang is gezet. We zien frisse logo s, een pakkende slogan, voorbijkomen maar voor

▶ 1:41:48velen is de naam Noordwest groep nog altijd verbonden met het klassieke sociaal werkbedrijf een nieuwe naam kan ook weer een nieuw perspectief bieden. Dan ziet u dit maar als een suggestie van de fractie van de Partij van de Arbeid. Afsluitend voorzitter, wij staan positief in het voorstel van het college en we hebben nog een aantal vragen gesteld waarbij een reactie op we willen horen. Dank u wel, dan ga ik naar mijn fractie van de ChristenUnie. Meneer boksum voorzitter, dank u wel. Voorzitter, de reaper daar willen we graag even benoemen en in zijn algemeenheid voorzitter, was het zo dat de uitvoering van de wet participatie in 2015. Via de Noordwest groep natuurlijk de mogelijkheid gaf aan inwoners met een arbeidsbeperking om via de sociale werkvoorziening en dagbesteding te krijgen,. Met als doel deze inwoners via de dagbesteding te helpen om geheel of gedeeltelijk naar betaald werk te begeleiden. De ChristenUnie ondersteunt en dat willen we hier toch graag duidelijk neerlegt de visie om er alles aan te doen om baankansen voor de meest kwetsbare mensen te vergroten, want daar hebben we het hier eigenlijk over. De waarde van passend

▶ 1:42:51werk is meer dan ooit belangrijk. Voor de inwoners zelf. Denk aan zijn talenten, ontwikkelen, denk aan sociale contacten en denken aan een dagritme maar ook voor de maatschappij zelf. We komen overal handjes tekort, maar ook voor de samenleving, waar inkomen en welvaart mede een zinvol leven biedt. Met de adviesraad is de ChristenUnie van mening dat een integrale uitvoering samen met de gemeentelijk sociaal domein essentieel is. Voorliggende en dan denken we aan medische psychische of schuldenproblematiek bij inwoners moeten zoveel mogelijk uit de weg geruimd worden en het heeft, voorzitter, heel veel jaren heel veel extra geld gekost om die samenwerking werkelijk invulling te geven. En wij vinden het fijn als fractie om de constateerden dat dit nu, anno 2021, optimaal ingezet zal worden op een gelijkwaardige samenwerking met hebben hier het woordje gelijkwaardig onderstreept tussen gemeente en Noordwest groep,. De Noordwest groep als het gaat om de arbeidsontwikkeling de sociale dienst als het gaat om mensontwikkeling zo kan ook bij de meervoudige problematiek

▶ 1:43:53werk, een daginvulling heel helpend zijn, want dit biedt inderdaad structuur en zingeving en een levende. Dat hebben meerdere fracties gezegd. Voorzitter, wij hebben dezelfde vraag eigenlijk als een fractie, want door het vindt hierdoor en door de de datgene wat nu in beweging is, waarbij de Noordwest groep, ook een verschuiving van taken plaats van de sociale dienst naar de Noordwest groep, zien we dat dan terug in de formatie, daar waar we graag helder antwoord op. Voorzitter, dan even over de toekomstige scenario's de ChristenUnie zal instemmen met de voorgestelde keuze van scenario drie, waarbij de Noordwest groep fungeert als een sociale onderneming en participatiebedrijf voor de komende zes jaar. Belangrijk vinden wij als ChristenUnie dat daar bijvoorbeeld via de aandeelhoudersvergadering de gemeente vertegenwoordigden wethouder, betrokken, strategisch meedenkend en financieel controleren meebeweegt met deze ontwikkeling. Dus niet sturen op afstand, maar betrokken, met volle inzet participeren in deze en v. Waar we natuurlijk wel 100 procent zeggenschap hebben.

▶ 1:44:56We hebben begrepen dat dat hebben wij begrepen dat ten aanzien van die constructie die NV constructie niet veranderd. En voor ons persoonlijk als ChristenUnie vinden wij belangrijk dat we zo de gemeentelijke invloed kunnen blijven behouden. Maar wel samen optrekken. Voorzitter, en aandacht vraagt de ChristenUnie dan voor door de adviesraad beschreven mogelijke spanningsveld van doorstroming naar regulier werk voor werknemers die feitelijk, maar dan wel gesubsidieerd, prima werk verrichten bij de Noordwest groep, maar niet doorstromen naar regulier bedrijfsleven. De fracties hebben het daar al over had, dat kan elkaar bijten en in de praktijk en uiteraard kan dat via een vaste, ongesubsidieerde baan bij de Noordwest groep daar weer een oplossing voor bieden. Maar anders vinden wij doorstroom naar een nieuwe baan bij een nieuw bedrijf belangrijk en dan moet dat voor haar. Onze vraag is op dit punt wordt het advies van de adviesraad om het werk servicepunten laten resulteerde bij de Noordwest groep in plaats van bij de gemeenten gevolgd. Hoe zit de gemeente hierin want dat is wel 1 belangrijk punt. Want, voorzitter, dan komen we bij het andere. Daar past

▶ 1:45:58naar onze mening bij besluit twee, dat de focus dient te liggen op door en uitstroom naar reguliere arbeidsmarkt. En tenslotte op dit punt. Wij zien als ChristenUnie de meerwaarde in ook een nieuwe doelgroep te ondersteunen naar betaald werk, veelal met loonkostensubsidie prima dat de Noordwest groep dat zelf heeft opgepakt en mede daardoor denken wij een betere samenwerking krijgt met de businessclub en het lokale bedrijfsleven. Ook die samenwerking zal de komende jaren ik denk ik. Aandacht krijgen en betere aandacht krijgen. Voor zover op dit punt nog enkele vragen naar de wethouder en het college. Wat is de onderbouwing van het college om te kiezen voor een zesjarige termijn, waarom geen vierjarige bijvoorbeeld? En hoe wordt er dan de prestatieindicatoren gemeente in die aantal jaren? En krijgen we dit dan bijvoorbeeld via sociaal domein monitort te zien? Dus ChristenUnie wil graag periodiek de resultaten te kunnen volgen. Dat met de fracties hebben dat ook al genoemd. Voorzitter, dan even over de financiën en als laatste punt. Scenario 3

▶ 1:46:58voorkomt dat is duidelijk dat. Er is ook wel onderbouwd dat er forse frictiekosten moeten worden afgerekend bij de Noordwest groep. Wel zien we stijgende kosten bij de Noordwest groep als het gaat om meer begeleidingskosten die lopen op naar ruim achtenhalve ton. In 2025 wat de ChristenUnie hier mist, is een voor de raad inzichtelijk financieel scenario die dus zowel de oplopen de uitgavenkant wat zien als de oplopende inkomsten kant. Via rijksvergoedingen voor de participatie, inclusief de loonkostensubsidie. In besluit drie vraagt het college straks bij de begroting om extra financiële middelen, die dan oplopend naar zes ton structureel in 2025 en we hebben daar een bezuinigingstaakstelling die ook oploopt naar het 570 de 2023 raadsbesluit. Als wij de stukken goed lezen, voorzitter, daar moeten we het zo zien, dat heb ik ook even nagevraagd bij ambtelijke. Hierop zien wij in Steenwijkerland bij de ambtenaar, daar moeten we het zo zien dat er van die biljoen zeggen waar die we Normaal jaarlijks ongeveer bijdrage, de bezuinigen afgehaald zijn. Dus die bedragen

▶ 1:48:00zijn verminderd. En als we dan zeg maar de voorgestelde meer bedragen weer de bij optellen dan komen we weer aan de bedragen die de Noordwest groep, zeg maar graag wil ontvangen. Dus anders gezegd, zo kan je toch samenvatten in de de nu extra gevraagde gelden. Er zit wel de bezuinigingstaakstelling. Per saldo zit dat er wel in. Maar wat wij missen bijvoorbeeld, voorzitter, is dat dan aan de andere kant er een inkomstenstijging is van een miljoen. Dus als we het rekensommetje maken, een structureel te zien, dan hoop ik toch nog anderhalf ton over. En dat MIS ik in het overzicht, in het financieel overzicht, die in ieder geval bij de presentatie was bij de werkvergadering en ik zou wel graag dat is een verzoek aan het college om dat verhaal goed duidelijk neer te zetten bij de programmabegroting als we die behandelen. Voorzitter, en dat totale financiële beeld maakt voor ons mogelijk om naar ons oordeel te kunnen steunen. Dank u wel,. Dank u wel, dan ga ik naar de fractie van meneer de vries, u als aan de beurt scherp en u, D66, meneer de vries.

▶ 1:49:04Dank u wel, voorzitter. Ja, er zijn al veel meer. Mooie woorden gesproken over het werk en meedoen in de samenleving, en dat kan D66 ook zeker beamen wat wordt dan de rol en positie van de Noordwest groep in relatie tot de uitvoering sociaal domein hier, binnen de uitvoering van participatie?. Maken. Bij het stuk wordt de keuze gemaakt voor optie drie, het meest verstrekkende scenario, welke ook het meeste lijkt geschreven te zijn naar de huidige koers. Het college wil dus inzetten op een sociale onderneming en participatiebedrijf dat is iedereen inmiddels wel helder. In die zin schuilt wat ons betreft. Oke. De onduidelijkheid. En wat vragen, want de Noordwest groep, die moet wat D66 betreft niet een oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van andere bedrijven krijgen. Hebben we ook al gehoord van?. De andere partijen, maar hoe ziet het college ook deze risico's en deze rol mevrouw dekker gaf het zojuist ook aan, maar instromen in een sociale werkvoorziening dat is sinds 2015 niet meer mogelijk, maar met de loonkostensubsidie zijn er wel mogelijkheden voor werk. Hierdoor

▶ 1:50:06worden meer personeelsleden aangebo aangenomen die anders bijvoorbeeld bij een hovenier aan de slag. We kunnen gaan. Begrijp ik het nou goed dat in scenario drie de Noordwest groep dus die mensen ook zelf dus aanneemt in dienst, en zouden die dan bij een ander bedrijf anders in de plaats op de lijst zijn gekomen?. Een andere partijen hoorde ik de volgende vraag niet stellen, maar wellicht heb ik het niet helemaal helder begrepen kan natuurlijk ook we beleggen met het plan. Alles bij de Noordwest groep. Normaal gesproken worden grote opdracht ook aanbesteed dat gebeurt nu niet en er zijn volgens D66 vast meer organisaties die dit soort diensten willen aanbieden en kunnen aanbieden en wellicht ook goedkoper zijn. Kan de wethouder ook aangeven, dan is dat in ieder geval helder waarom hier niet aanbesteed wordt. En als ik dan kijk naar het plan. Om. En overwegen de diverse risico's die we gehoord hebben. Ook vanavond hebben de eigen eerder naar een scenario twee dan naar een scenario drie, maar wellicht kan de wethouder ook aan. Zeven. Het of onze inwoners in scenario drie ook echt gelukkig geworden dan in scenario twee, dat horen we graag. Dank u wel,

▶ 1:51:09meneer de vries. Dan ga ik naar de fractie van GroenLinks. Meneer van vlijmen ja, voorzitter, ik had ook al de vraag gesteld aan de VVD van groot, hoe kijken jullie daar tegenaan? De gemeente gaat in zee met een partij met een een partij en wordt er eigenlijk ook behoorlijk afhankelijk van. Van hoe gaat het dan als het financieel niet goed gaat, hoe gaat het dan als het zwaar weer wordt? Is de gemeente dan aansprakelijk?. Van mijn vraag is dan ook van: is het een optie om eens in de toekomst te onderzoeken of we of de Noord-West groep niet meer een gemeentelijke afdeling zou moeten worden?. Dat zou op termijn te realiseren kunnen zijn van we zitten nou behoorlijk op afstand en ik heb bij meer partijen die die vraag gehoord. Is er voldoende invloed op het bestuur en management van de Noordwest groep,. Een aantal aandachtspunten die duidelijk benoemd zijn, ook in andere stukken die de hierdoor allemaal bij hoort? Dat is dat betreft de samenwerking met

▶ 1:52:12zowel de businessclub alsook met kleine partijen, alsook met bijvoorbeeld het kringloop partij met de kringloopbedrijf en andere. Aan aan andere, ja eigenlijk bedrijven die in staat zijn om mensen met een behoorlijke afstand tot de arbeidsmarkt op te kunnen vangen? Daar zou ik toch extra aandacht voor willen vragen, want dat blijkt nog wat te blijven hangen. 1. Ander punt is van aandacht is voor: hoe kijkt de wethouder eigenlijk aan tegen met het armoede, de armoedeval mensen die participeren zoals participatiewet dus die gaan er natuurlijk wel een stuk op vooruit door het vinden van werk. Maar financiële beloning zit er eigenlijk totaal niet in en dat vind ik eigenlijk nog steeds treurig. De WSW is afgebroken, participatiewet is. Is ingesteld, WSW was een redelijke CAO, nu kan, nu moet men doen met een loonkostensubsidie en bijna een minimumloon. Ik vind dat een. Eigenlijk nog steeds een trieste zaak.

▶ 1:53:15Er zijn een paar punten waar ik vragen over hebt. Dat is: hoe gaat men om met mensen met meervoudige met een meervoudige problematiek, mensen die financieel in de energie te zitten?. Hoe zit dat met met wonen van? We weten natuurlijk af en toe dat mensen. De huisvestingssituatie in Steenwijkerland laat hier en daar wel te wensen over. Hoe wordt daar in zijn geheel. Mee omgegaan is dat een taak van de. WSW alvast stemmen van de Noordwest groep wordt of als het een taak van de sociale dienst af moet, het anders. Wat gebeurt er met die mensen die eigenlijk tussen wal en schip dreigen te vrouwen? Die zijn er eigenlijk nog steeds. Ik heb zelf gemerkt dat mensen niet inpasbaar zijn bij de sociale werkvoorziening niet inpasbaar zijn bij een ander bedrijf en die gewoon jarenlang gewoon eigenlijk bij de deurloo. Wie gaat? Wie? Wie gaat dat oppakken? Gaat dat? Komt er een speciale

▶ 1:54:15clubs voor? Of. Gaat dat nou eindelijk wel een keer gebeurt, maar ik kan mij voorstellen dat mensen niet geschikt zijn voor de sociale werkvoorziening de heer van vlijmen. U met uw bijdrage lokt u een aantal reacties uit. Ik zie wat mensen al reageren voordat meneer vinken een vinger opstak maar dan kunt u niet, meneer vinken wat er achter u, meneer bus, die de vinger opstak die geef ik als eerste het woord daarna, meneer vinken meneer van vlijmen zou u de microfoon even uit zet en dan geef ik het woord aan meneer bos. Ja, dank u wel. Meneer van vlijmen had in zijn betoog de vraag: zeg, maar, daar ben ik wel nieuwsgierig van. Op het moment dat je Noordwest groep gaat en het gaat fout, komt dan niet-financiële schatplichtigheid zeg maar terug bij de gemeente. Nou, ik denk dat dat dat dat zo is, omdat je zeg maar opdrachtgever bent en je toch wat voor de mensen moet doen. Maar aan de andere kant, als het naar de gemeente toekomt zijn we ook financieel verantwoordelijk dus ik vraag mij dan even af, zeg maar. Wat. Daar dan de meerwaarde van zou zijn om, omdat de om die reden naar de

▶ 1:55:18gemeente toe te Halen meneer van vlijmen. Nou misschien dat je er meer invloed op kunnen uitoefenen van dat er toch dichter bij jezelf is. De uitvoering van de dergelijke taken, als dat je dat uitbesteed aan een externe partij,. Dank u wel voor de beantwoording voldoende meneer, ga ik naar meneer Vinke van het CDA. Ja, dank je wel, voorzitter. En meneer van vlijmen en ik ik. Ik heb de indruk dat u. Problemen zoekt die die niet zijn, want uiteindelijk is het de sociale dienst die zorgt voor de instroom bij de Noordwest groep.. En. Wat ik begrepen heb altijd, is dat mensen eerst zover gebracht worden dat ze. Redelijkerwijs werk kunnen accepteren, al is het maar stage of. Op basis van de oefenen. Noem maar op. Dan zijn meestal de financiële problemen en dergelijke die u net noemt. Die zijn door de

▶ 1:56:20sociale dienst in ieder geval in kaart gebracht en vaak ook opgelost. Anders worden ze niet doorgestuurd. Dat is. De opmerking van meneer vinken richting meneer van vlijmen. Met uw opmerking: wilt u meneer van vlijmen helpen of wilt u nog een reactie van meneer van vlijmen. Ik zou daar nog wel een reactie op willen. Dan geef ik nu meneer van vlijmen het woord. Helaas, meneer vinken ik constateer dat er nog steeds mensen tussen wal en schip. Vallen uit eigen ervaring. Dan gaan we, meneer vinken er eenmaal reageren. Ja, nou eenmaal en dat is dan mensen die tussen wal en schip vallen. Ik, ik denk dat dit nu juist als we scenario drie kiezen, de oplossing is voor het buiten wal en schip vallen. Dank je wel mooi, dan heeft iedereen daarin zijn eigen ervaringen neemt u mee in zijn betogen, meneer van vlijmen wilt u uw betoog vervolgen?. Ja, helaas zijn niet met elkaar eens, maar goed, dat kan er nog eens een keer.

▶ 1:57:21In een andere vorm kunnen we er verder over praten. Ik bedoel dan ook met name waar het de problemen vaak zit. Het gaat het om de vroegtijdige schoolverlaters en dezelfde school meijders. En als laatste voorzitter van ik heb mijn, mijn voorkeur gaat wel naar scenario drie, maar ik ik denk dat we toch eigenlijk ook in de gevallen die ik aangedragen heb, dan kijk ik of er meer partners zijnde die een oplossing kunnen bieden in dit geheel. OM-niet. Afhankelijk zijn van een organisatie. Ik wilde er eigenlijk bij laten en overigens ben ik nog steeds van mening dat eigenlijk een onderzoek en pilots naar een basisinkomen. Ook zeer zeker zo naar de dijk zou kunnen zetten. Dat ligt niet voor meneer van vlijmen maar dat heeft u dan gezegd. Dan is dat ook helder betekent dat ik alle fracties aan het woord heb gehad,. Betekent dat ik met u zou willen afspreken ook weer eens zijn maar: Hetzelfde scenario, het scenario, voorzitter, hanteren, dat

▶ 1:58:24we de wethouder eerste haar verhaal laten doen. Vervolgens ga ik even kijken of u kunt instemmen met de vragen die nog niet zo et cetera ik wil graag wethouder jongman uitnodigen op dit agendapunt. Om. De vragen en de opmerking die er liggen om die te beantwoorden. Welkom, wethouder jongman. Ik geef u het woord. Dank u wel voorzitter, er waren er inderdaad nog even in gesprek, want zoals u heeft gezien, zijn heel veel collega's hier ook aanwezig, zowel de directeur van de als de uitvoering sociaal domein. Dus als we nog expliciet te vragen heeft over de uitvoering, schiet ze vooral aan de jas. Even vooraf gezegd,. We hebben een aantal vragen heeft gesteld en heeft al een aantal opmerkingen gemaakt

▶ 1:59:26en wat wij nu hebben gevraagd zijn drie beslispunten wilt u een stukje extra geld Beschikbaarstellen ziet u de uitvoering zoals we dat nu doen? Ziet u dat voor u en wij kiezen voor scenario drie. Als ik even in alle notities bij langsga dan zie ik dat eigenlijk de grote meerderheid zegt van scenario drie. Dat zien wij een goede ontwikkeling, omdat wij zien dat we graag mensen willen ondersteunen naar werk, naar onafhankelijk kunnen zij mee mogen doen in onze maatschappij. In ieder geval dank daarvoor, want dat is fijn om dat ook te horen en zien dat we daar als raad ook op in willen zetten. Natuurlijk zijn er nog een aantal vragen. Die u gesteld heeft over een aantal onzekerheden en dan begin ik even met de VVD maakt de kanttekening van: hoe ziet de samenwerking eruit met de businessclub hoe ziet de samenwerking met het bedrijfsleven?. Ik kan u zeggen dat dat die samenwerking goed is. De gesprekken met de businessclubs zijn er. Nog steeds worden in allerlei. Nou ontwikkelingen worden in gang gezet, gesprekken gevoerd om juist een doorstroom te kunnen maken. En u zegt van ja, ik zie ook een

▶ 2:00:29kanttekening, want ja, als een keer bij de Noordwest groep zijn,. Blijkt dat dan dat ze daar blijven zitten? Nou, nee, want in het stuk staat duidelijk dat we willen graag dat de Noordwest groep een springplank wordt, een springplank naar regulier werk. Dat is de eerste opgave die zo krijgen, die we ook elk jaar bespreken van hoe ziet het eruit? Wat is het maximum wat we aan loonkostensubsidie kunnen inzetten, wat ons wat financieel past? En dan opgave van de mensen naar reguliere baan. Daarnaast is het niet zo dat alles vier Noordwest groep, want op dit moment dat er staat ook in de stukken, zijn er ook 40 procent die met 1 loonkostensubsidie naar een reguliere baan gaan. Dus dat mag ook rustige. Andersom de mogen er nog steeds meer bedrijven aan aanhaken bij ons die met een loonkostensubsidie mensen in dienst kunnen nemen. Nu is het 40 procent, regulier 60 procent Noordwest groep mag prima, andersom want die mogelijkheid is er en dat kan voor elk willekeurig bedrijf,. Maar tegelijkertijd. Of en moet ik dan zeggen, niet, maar en het is wel zo dat je wel ziet

▶ 2:01:30dat de mensen die nu zich melden bij bij de uitvoering sociaal domein niet altijd makkelijk. Plaatsbaar zijn. En dat heeft wel te maken ook met een aantal ontwikkelingen die er zijn. We hadden het eerder over mensen die afstand tot werk en nu is het aan de zomer met-werk heeft de afstand tot de mensen, want er is heel veel werk, hebben we genoeg vacatures? Maar alle mensen passen niet een op een op de vacature. Dus we hebben er veel ander vraagstuk om te te te beantwoorden.. Dus. Ja, we willen graag die uitstroom en jaar wil ook graag op momenten nou reguliere baan gaan en kunnen. Daar waar het kan, lukt het niet, willen we graag dat Noordwest groep als het arbeidsontwikkelbedrijf dat vangnet is voor deze mensen en dat moet een mooie wisselwerking worden van beide kanten, denk ik. Dat waren volgens mij de de de issues die bij de VVD met name naar boven kwam. Gaat u, gaat de fractie per fractie bij langs, merk ik, want dan is het wel handig dat ik de VVD nu het woord geef, anders heb

▶ 2:02:32dat allemaal weer weg. Dus ik wou graag, mevrouw dekkers als er vragen zijn blijven liggen, de mogelijkheid gegeven om de vragen die er nog liggen. Maar u snapt het wel. Dank u wel voorzitter,. Ja, ik even twee punten. Geeft. Daarvan is goede samenwerking met het bedrijfsleven. Dat is natuurlijk ook belangrijk in dit verhaal. Maar het bedrijfsleven heeft ook de zorg aan over bijvoorbeeld en ik ben wel benieuwd hoe u daarnaar kijkt. Vacatures als hovenier gezocht. Of schoonmaakpersoneel gezocht, want waar we het hebben over een ontwikkelbedrijf waar we de per persoon centraal stellen en kijken naar de mogelijkheden. Van de ontwikkeling van de persoon en waar die kan werken, is op het moment dat je ben er langs de weg zet met hoveniers gezocht. Ja, dank je wel. De concurrentie aan, of althans is, is de zorg dat de concurrentie wordt aangegaan met bedrijfsleven. Dus daar ben ik nog even benieuwd naar en ik ben nog even benieuwd die vraag had u nog niet beantwoord. Wat er gebeurt op het moment

▶ 2:03:32dat die loonkostensubsidie berekening anders uitvalt ten opzichte van gemiddeld Nederland en we daar eventueel benadeeld hebben. Twee vragen voor mevrouw jongeren. Ja, dank u wel. Op die eerst beginnen met de concurrentie, want ik ik ik. Ik snap inderdaad dat het sentiment dat u zegt als ik een dan pennisi van. Er worden mensen gevraagd. Tegelijkertijd zien we ook dat de hovenier ook heel veel werk heeft, met stap met elkaar. U moet uiteindelijk zou zien dat we nog steeds groep heeft, een aantal werksoorten aan te bieden. Met de werksoorten kunnen we mensen opleiden, doorgeleiden naar werk, naar regulier werk. Maar dat betekent ook dat je een bepaalde hoeveelheid werk moet hebben om dat te kunnen realiseren. En in dat context worden elementen gevraagd,. Dus niet om werk, verdringing van de hovenier maar juist om de mensen op te leiden tot een volwaardig hoveniers zodat ze door kunnen stromen naar de reguliere markt. Dus daar zit uiteindelijk met name de vragen. De andere kant, dus ook de samenwerking op, met name met schoonmaakbedrijf en zijn ook de samenwerking dat de mensen opgeleid

▶ 2:04:34worden bij de Noordwest groep en dan doorstromen naar regulier bedrijf. Dus dat dit wel de opdracht. Het is geen werk, verdringing. En eigenlijk ook wel de uitnodiging, ook voor met name ook. Mensen in hun hoofd. Wie is die zegt van nou, we hebben mensen met een loonkostensubsidie, kunt hem ook bij jou aan het werk graag. Dus die uitnodiging wordt ook steeds gedaan doordat vooral. De tweede vraag die u heeft over de loonkostensubsidie dat kan ja, meer of minder worden. We hebben nu op dit moment een berekening gemaakt. Het gaat over een. Er zijn ook meer mensen die erover hebben gevraagd, dus kan de gemeente wil beantwoorden: hoe zitten wij nu financieel? Wat krijgen wij van het rijk toebedeeld? Wat zijn onze buig budgetten? Wat zetten wij in in het totale participatie, inclusief loonkostensubsidie met die berekeningen. Bij de hand? Dan pak ik even voor 2021 parken nu bij. Op dit moment hebben een uitgave van 11011 miljoen 699000 de inkomsten die we krijgen van het rijk voor de buiguitkering zijn twaalf miljoen 930 dus daar

▶ 2:05:37zitruimte 1 van 1,2 miljoen. Die ruimte is dus, zeg maar nog steeds in de BUIG-gelden een de BUIG-gelden voor volgend jaar, voor tweeduizenddrieëntwintig tweeduizendtweeëntwintig gaan naar 13 miljoen 600. Dat zal dit moment al bekend en er kan nog meer bijkomen omdat wij de loonkostensubsidie goed inzetten. En is er nog kansen van dat we nog meer gelden daarvoor krijgen. Dus de risico's zijn eigenlijk opgevangen binnen de buig budgetten zoals we dat noemen, en daar zit echt een hele grote plussen. Mevrouw dec s slomp laatste maal. Dank u wel voorzitter,. Ja, dat heb ik gelezen dat daar dus nu een plus in zit vanuit de BUIG-gelden maar er stond ook bij dat het is omdat wij beter scoren dan gemiddeld in Nederland en dat daar ook de afweging in gemaakt wordt. Dus op het moment dat wij minder scoren dan gemiddeld Nederland, gaat dat bedrag weer naar beneden. Dus daar zit wel. Als men door rekenmodellen van scenario drie neemt, zit er wel een financieel risico in. Dat is wat we ermee wil zeggen. Dank u wel.

▶ 2:06:38Dank voor de verhelderende vraag, want die extra berekening van het extra geld, wat we eventueel toegerekend zouden kunnen krijgen, er staat hier nog niet in,. Dus er staat helemaal niet benoemd. Dit is wat op dit moment in onze buig budgetten al is toegekend en die wordt elk jaar bijgesteld dus dat is nu nog niet benoemd, staat is nog ruimte in. Dank u wel. Volgens mij,. Het CDA gaf aan: nou een stukje geluk en m koot denkt: waar zit u daar? Een stukje geluk? Nou, daar zijn volgens mij allemaal over eens dat dat het allerbelangrijkste is wat we met elkaar willen ook al aangegeven, want u had ook vragen over. Ja, wat betekent dat na het reguliere werk? En u, 60 procent van de begroting is sociaal eigenlijk moet binnen het sociaal domein vinden. Maar ik heb uitgerekend dat we het eigenlijk ook wel binnen ons sociaal domein, binnen de BUIG-gelden althans kunnen vinden. Naar de cie ruimte ook voor gezegd, en ja, het is een nu de keuze: willen we naar die maximale inzet om mensen mee te laten doen, dan-vragen, we inderdaad de bezuiniging

▶ 2:07:39die we vorig jaar hadden aangemeld, vragen we om terug te draaien, zodat er veel meer mensen mee kunnen doen, want dat is eigenlijk de uit uitgangspunt heeft toegezegd. Ja, we moeten oppassen met onze begroting. Dat betekent ook dat er meer mensen hebben. Nou langs de kant laten staan en we vragen nu juist, mogen we daar toch extra op inzetten, want de financiën laten dat op dit moment ook gewoon toe. Dus dat even het totaal. Volgens mij voor het CDA, daar waar we met name uw vraag en daarop. Het CPB gaf aan een prima monitoring heb ik ook opgeschreven dat hij ook meer partijen nagevraagd jazeker willen wij monitoren en dat willen we ook meenemen in de monitor die we nu opleveren. Elke twee maanden daar gaan ook meer, ook kwantitatieve cijfers en kwalitatieve cijfers ook vanuit de noordwestzijde op. Willen we daarin meenemen en ook inderdaad: hoeveel mensenstromen een, hoeveel mensenstromen uit en of het wel of niet lukt, het of lukt het niet, willen we zeker meenemen, dus die wordt ook doorgevoerd. En. Uitgevoerd het.

▶ 2:08:40Dan kom ik bij de Partij van de Arbeid even kijken, u had daar nog een,. Volgens mij dezelfde vragen en met name waar u nog over gehad over de Governance het past aan de Governance in de structuur en in de ambitie zoals we die nu hebben. Die vraag ligt inderdaad nog voor. De Governance is dat nu de groeien zoals we nu hebben, want we hebben we maximale invloed hebben. We stellen zelf ook de begroting vast, elk jaar van onderwijsgroep dus die maximale invloed is er zeker. Maar we moeten wel kijken of dat inderdaad nog veranderd is en dat is de opgave voor volgend jaar. Wat mij betreft, om daarnaar te kijken, is dit een goede manier. Moet het anders? En hoe zou het dan anders moeten? Dus die komt zeker dat, die komt zeker terug,. ChristenUnie eens even. Ja, inderdaad, ik heb een aantal aantekeningen gemaakt en de heer bocxe maar volgens mij het enige wat nog even terugkomt waarvan u zegt van hoe zit de doorstroom uit naar liggen in regulier werk en hoe is de samenwerking tussen de u, is de, dus de uitvoering, sociaal domein en de uitvoering met de restgroep

▶ 2:09:43en wat betekent dat dan. En waarom voor zes jaar? Volgens mij was ook uw vragen van: waarom kiezen we voor zes jaar?. Volgens mij is dat belangrijkste zes jaar. Dat geeft ook rust en vertrouwen, zowel voor de uitvoering, sociaal domein, maar ook voor de Noordwest groep, zodat je weet van nou, dit is. De komende jaren zal gaan we met elkaar dit invulling aan gegeven. Dus dat geeft veel meer rust en ruimte en daarom zes jaar. Maar tegelijkertijd blijven we natuurlijk monitoren en blijven elkaar kijken. Moeten we bij sturen, dan wel. Andere opvatting, dat, maar er komen we altijd bij je terug als het anders zou worden, komen zeker bij u terug. Doorstroom naar regulier werk, allerbelangrijkste daar waar het kan. Maar nogmaals, de afstand tot werk is groter dan dan we ooit hadden bedacht. Amendementen die daadwerkelijk door kunnen stromen. Die gaan ook aan het reguliere werk dus. En er zijn er op dit moment 40 procent van de mens en met de loonkostensubsidie zitten ook al bij een reguliere bedrijfsleven,. D66, ook u zegt van. Kijk even in de wethouder om dat meneer boksum. Liet

▶ 2:10:46merken dat hij een opmerking had. Nog een verduidelijkende vraag. Ja, voorzitter, ik had ook nog gevraagd hoe dat zit met het werk servicepunt. Wat gaan we daarmee doen? Want dat lijkt me heel logisch dat er bij de uitvoering terechtkomt bij bij de Noordwest groep, zeg maar, maar ik weet niet hoe de wethouder daarin staat. Dat was een vraag van mij. Ik ben blij met de toezegging dat dat via de monitor gevolgd kan worden. Maar voorzitter, ik zit dat toch ook nog wel even met dat. Onze vraag eigenlijk om toelichting op de totale uitkomsten en de totale inkomsten. Dus anders gezegd,. Nu voel ik het zo dat zeg maar, de taakstelling nu weer teruggedraaid wordt en als het ware meer geld gevraagd wordt. En dat dat gefinancierd kan worden door zeg maar, hogere inkomsten van het rijk, via de buig en met name de loonkostensubsidie en als dat zo is, dan zeggen we nou ja, dan is het financieel-technisch gezien een overzicht, overzichtelijk stuk. Maar dat haal ik er is nog niet uit de cijfers en dat hoop ik dat u bij de programmabegroting een duidelijk neer

▶ 2:11:47kunt zetten. Het totaalplaatje hebben,. Wethouder jongman. Twee dingen vraagt inderdaad om de financiële onderbouwing misschien wel goed dat we dat u schriftelijk toen doen toekomen zeg maar hoe wij daarnaar kijken en op welke manier we nu de BUIG-gelden inzetten en hoe dat in de toekomst zit, met inderdaad een nieuwe vertaling erbij is. Misschien is dat goed om het overzichtelijk te houden, omdat u. Toe te sturen of voor u allemaal. Als raad het punt wat u zegt over het werkgevers-servicepunt willen we dat volledig bij de adviesgroep. Onze visie is om dat de samenwerking heel belangrijk is. Maar tegelijkertijd, werkgeversservicepunt doet niet alleen werk voor de groep, doet ook werk voor de bedrijfsleven, doet ook werk voor de kringloop voor allerlei instanties, ook vanuit UWV dus het lijkt ons veel beter om dat eigenlijk bij de u is de onder te blijven brengen, tegelijkertijd werkers op de werkvloer en is die samenwerking er ook met een jobcoach et cetera want het zal natuurlijk een mix moeten worden. De samenwerking moet dat het belangrijkste waar het over gaat.

▶ 2:12:49Volgens mij heb ik daarbij uw vraag beantwoord, zal de heer voorzitter. Als men dan toch u lijstje werkt, we hebben door dat we met VVD wel een sprongetje gaan maken, maar bij GL heeft u nog niet beantwoord, dus altijd nog even mee wil nemen straks in uw betoog, dan zijn we straks helemaal rond. Dan maak het het spoorboekje van trein in de war. Ja, maar dat, dat kun je heel goed aan de. De heer van der wees:. Wij hadden volgens mij niet zo heel veel vragen voor de wethouder neergelegd, maar het zou misschien wel prettig zijn als wat u wat u heeft ingebracht in ieder geval dat gehoord is, en dat is het van de wethouder, die ongetwijfeld dat gezegd zou hebben. Dus dat kwam ook door de, door de interactie met de VVD. Maar u heeft een tegoedbon wethouder. Stel dat je inderdaad, ik had inderdaad niks, een kruisje of iets van. Ik moet het antwoord gegeven, maar ik ben blij met de inbreng van beek GL inderdaad kansrijke kijken en kansrijk ook naar het bedrijfsleven. Samenwerking is. De Noordwest groep blijft aandacht vragen en dat heeft u naar gevraagd, heb ik nu ook beantwoord. Ja, dat blijft ook inderdaad zo,.

▶ 2:13:53Maar dat is het dan is het mooie van dat we ook uitdagingen houden. D66 heeft kijkt, u zegt ook de huidige koers leidt tot scenario drie. Dat dat klopt inderdaad, de koers is ook inderdaad dat we dat zouden willen. En u zegt van: ja, er is het oneerlijke concurrentie. Aanbesteding. Op dit moment zijn wij ook 100 procent aandeelhouder van de Noordwest groep. Dus ja, wij aanbesteding hoeft, in dit geval hoeven we ook niet te doen, maar we zijn van 100 procent aandeelhouder. Dus ja dan,. Je zou eigenlijk geen andere mogelijkheid. Dan zou het liefst ook eigenlijk zorgen dat ons bedrijf gezond blijft en dat willen we als gemeente, maar ook zeker onze Noordwest groep. Willen wij een gezonde arbeidsontwikkelbedrijf houden? Wat dat betreft. En u zegt dat er 100 procent gelukkig, ja, volgens mij zijn we het erover eens dat je, als je goed mag werken en zeg maar dat je veel gelukkiger wordt en dat betekent ook minder kosten op alle andere fronten die er zijn. Dat kan in zorg zijn. Et cetera. Volgens mij heb ik heb daar geen vragen liggen, niet

▶ 2:14:54extra vragen meer van van nu genoteerd en als laatste heb ik GroenLinks gehoord,. Met name waar u het nog over gehad en dat de procesgroep moet, dat de gemeentelijke afdeling zijn. We zijn nu 100 procent aandeelhouder en ik heb u gezegd, we gaan inderdaad volgend jaar doorkijken naar de cavernes staat hier nu goed, we moeten we daar toch nog iets op aanpassen. Dus dat dat komen we zeker nog een keer op. Terug,. Naar de armoedeval naar die is ook wel beschreven. Die is ook ingewikkeld. Ook de de adviesraad sociaal domein maakte daar een opmerking over. Daar willen we ook zeker, willen wij daar naar kijken. Tegelijkertijd zijn er ook een aantal landelijke regelingen waar wij geen invloed op hebben. En het moment dat je iets meer verdient gaat in één keer je zorgtoeslag naar beneden of je huurtoeslag naar beneden. Daar hebben wij geen invloed op. Tegelijkertijd kijkt zeker de uitvoering sociaal domein kijken. Van hoe kunnen we dingen opvallen opvangen daarin?. Dat is ook de vraag van vallen de mensen tussen wal en schip. Ik kan natuurlijk niet zeggen dat de 100 procent, dat het niet zo is. Maar in principe is de uitvoering

▶ 2:15:58sociaal domein. Deze kentallen mensen die ziek-zijn en die gaat kijken. Wat is de mogelijkheid kunnen zijn bij Noordwest groep aan de slag kunnen ze niet aan de slag en misschien via vrijwilligerswerk of misschien is het kringloop en optie. Misschien zijn ze wel bij een bedrijf waar de arbeidsmatige dagbesteding is. Dus zo proberen we die mensen inderdaad wel bij ons te houden. En dan dat laatste misschien wel zegt van ja, hoe gaat er met 64 jarigen of die drieënzestigjarige en acht maanden? Daar kijken we niet naar. We hebben het niet over leeftijden we hebben er eigenlijk onze groepen ingevuld of opgepakt. Dat staat ook in de visie. In zes klantgroepen en met de klantgroep gaan we kijken. We. Waar kunt u naartoe moet? De klantgroepen maar er is onze inwonersgroepen wat krijg ik daar weer commentaar op onze inwoners geroepen? Wat kunnen we daarmee? Wat zijn ze mensen? Zijn er in zorg? Of zijn ze inderdaad. Moeten leren en ontwikkelen? Of zijn ze klaar voor de arbeidsmarkt zijn? Vanuit die perspectief gaan we mensen toeleiden naar een volgende stap. En u heeft nog een opmerking gemaakt over de schoolverlaters ook die hebben we in beeld,

▶ 2:17:00samen met onze leerplichtambtenaren en we hebben goede samenwerking, nu ook met de Tromp meesters, om juist die mensen door te laten stromen naar de restgroep en ze niet aan de kant te laten staan. Daarmee. Volgens mij heb ik alle vragen en antwoorden,. Vragen en antwoorden voorzien en ik hoop en ik heb eigenlijk ook zien en gehoord dat u het meest kiest voor scenario drie en daar zouden wij heel gelukkig mee zijn als college en ik hoop ook ons al onze inwoners, want daar doen we dat eigenlijk voor. Dank u wel, ik heb iedereen de ruimte gegeven, maar ik ik, ik proef dat dat er heel veel mensen met u mee dansen. Maar ik denk toch dat ik voel dat dit nog een bespreekstuk wordt, omdat er een aantal fracties hebben aangegeven nog een aantal dingen te verwachten en nog een aantal dingen te willen bediscussieerde dus ook fijn dat dan zo belangrijk punt nog 1 keer in de raadsvergadering komt. Dank u wel voor uw bijdrage, mevrouw jongman wil ik met uw goedkeuren verder met het volgende agendapunt het Vaststellen van het bestemmingsplan Nicolaas ter maat, straat nummer twee. De oude bibliotheeklocatie staat ook achter het raadsvoorstel dus dat noem

▶ 2:18:00ik dan ook even. We hebben dus twee beslispunten het bestemmingsplan. Vast te stellen met allerlei zaken eromheen dan kan ik al die artikelen wel gaan noemen, maar dat doen we dus niet het bestemmingsplan Vaststellen en geen exploitatieplan als bedoeld in artikel 6, punt 12 van de wet ruimtelijke ordening vast te stellen en drie het vastgestelde bestemmingsplan. Systemen in dit laatste, maar het staat met bijbehorende stukken ter inzage te leggen. Dat zijn de drie beslispunten en ik begin nu. Bij meneer netjes want die kijkt mij diep in de ogen. Ik begin met meneer netjes van het CDA. Grote kunnen we zien hoeveel mensenkennis onze voorzitter heeft. Dank je wel. Wat onze fractie betreft. Wij zijn heel blij dat we na tien jaar nu toch ongeveer zo tien jaar is, er wel op papier een mooi plan hebben liggen op een toplocatie in het centrum van van Steenwijk maar onze fractie hoopt ook dat het een duurzame invulling zal krijgen, niet alleen qua energietransitie en dat soort zaken, maar ook dat het een duurzaam gebouw wordt, wat misschien monumentale waarden zal hebben.. Voorzitter, in

▶ 2:19:04de aanloop naar deze vergadering heb ik opgemerkt dat er een. Onderzoek externe veiligheid was bijgevoegd wat ging over een andere project. Nu is toegelicht dat dat. Onderzoek niet nog niet bij de stukken hoort. Maar als ik naar de toelichting op het bestemmingsplan kijkt en kijkt naar de bijlage die erbij horen te zitten, dan is bijlage vijf wel degelijk het onderzoek akoestiek. Dus volgens mij gaat hier iets duidelijk MIS dus graag een antwoord van de wethouder. Hoe het nu verder. Gaat worden opgelost. Voorzitter, dan in hoofdstuk twee van de toelichting wordt een historisch perspectief geschetst van hoe aangekeken wordt tegen aan het ontstaan van Steenwijk we komen we dat vaker tegen de bestemmingsplannen nou, het is leuk voor de geschiedschrijving maar wat de toegevoegde waarde is van dit soort teksten betwijfelen wij,. Want eigenlijk is er heel veel onderzoek noodzakelijk voor dit soort eenvoudige bestemmingsplannen en het kan al

▶ 2:20:04snel wat bureaucratische overkomen. En onze vraag is dan ook in de. In het stuk staat dat de dat de leges voor bestemmingsplanwijzigingen worden betaald door de initiatiefnemer, de aannemer, de bouwer en de verkoper straks. Maar wij zijn heel nieuwsgierig wat nu eigenlijk de totale plankosten zijn geweest die een herziening als deze even als voorbeeld met zich meebrengen. Want de. Initiatiefnemer zal niet alleen de leges betalen voor een bestemmingsplanwijziging maar ook alle onderzoekskosten dus wij willen graag een indicatie hebben van welke kosten gemoeid zijn met een bestemmingsplanwijziging als deze voor dit geval twaalf woningen. Nou voorzitter,. Voor de overige vinden wij het een geweldig plan en zijn we blij dat er geen zienswijzen zijn en hebben wij daarvoor de complimenten ook als het gaat om het participatieproces waardoor de ondernemers is gevoerd in samenspraak met de gemeente. Dus wij hopen dat we een positief antwoord krijgen op de vragen die u gesteld hebben en dan, wat kan wat ons betreft als hamerstuk door?

▶ 2:21:06Dank u wel. Ik betwijfel of uw tweede vraag beantwoord gaat worden omdat de dat niet in principe voorligt maar daar ga ik nu over. De gaat de wethouder over en ik was blij dat u de eerste vraag stelde. De wethouder hier mee en ik hoe moet ik daar een antwoord op gegeven? Dat lukt mij niet. Dank u wel voor uw bijdrage. Ga naar de fractie van het CPB, want aangesloten is in ons midden. De heer Lasscher dank je wel, voorzitter,. Dit stuk ligt voor en dat gaat over het herbestemmen van de voormalige bibliotheek, de locatie en 14 appartementen. Nou, dat doet ons deugd. Dat past ook goed binnen de huidige tijdgeest alle eigenlijk drie punten naar voor en daarin. Dat is passend binnen de woning agenda,. Het gaat over herbestemmen gaat het en en nou ja, er ook een stuk participatie. En de heer netjes zei het net ook al, de wonen zijn er goed bij betrokken en we krijgen ook wel de indruk dat daar nou in ieder geval goed mee gesproken is en waar het kon, ook aanpassingen zijn gedaan aan het plan. We staan er eigenlijk best wel best wel positief in. We hebben echter wel een een, een vraag en. Ik hoop dat de

▶ 2:22:06wethouder daar misschien wat antwoord op kan geheven want ik vraag me ook af als wij er helemaal over gaan. Maar wat ons bezighoudt is de verkoopprijs van de appartementen. Wij willen met elkaar graag starters helpen in de woningmarkt, in deze overspannen woningmarkt. Nu worden er 14 appartementen gezet en wat wordt de betaalbaarheid daarvan? Is er ook enig overleg over, is de sturing over? Wordt daarover gesproken kijk, we hebben in ons achterhoofd nog belt-schutsloot en we doen ook een beetje aan zelfreflectie waar een self daar heel erg voor voor. Die verplaatsing van riet, loods is allemaal prima gegaan, geen enkel geen enkele wanklank maar er. Nu zien we ook daar verkoopprijzen van 500 vanaf 575000 euro. Dat zijn niet echt starterswoningen en ja, dat, dat scenario hebben we hier nu liever niet, maar we vragen ons meteen af van wat is daarop de, de invloed en dat? Er zijn ook de vraag die aan de wethouder mee willen geven. Dank u wel, voorzitter, dank u wel, dan zie ik reactie van de heer ziel van het VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, wil het CPB nu zometeen maximumprijzen gaan Vaststellen voor de huis in onze gemeente zullen verkocht worden, want ook die dure

▶ 2:23:08zorg voor een doorstroming op de markt, waardoor er misschien wel een, twee onder een kapper of juist een starterswoning beschikbaar komt. Meneer Lasscher kijk, zo kunnen er ook tegenaan kijken. Voorzitter, trouwens geen enkel probleem. Wij zien toch. Wat. Wat ik vraag is van wordt erover gesproken met mensen in zo een planvorming dat er zijn eigenlijk alleen de vragen. We weten ook wel van dat die invloed, dat gaf ik ook aan. Van wat is daar in onze invloed?. Een en en is dat? Moeten wij daar invloed hebben? Maar mijn vraag is van. Wordt daarover gesproken en nou, ja, goed, ik sluit het argument wat wij hier ter tafel brengen in. Belt-schutsloot ja, daar zit natuurlijk wel wat in, daar kunt u ook niet omheen. Er is ontzettend veel vraag naar starterswoningen en ja goed, daar willen wij ook zeker de aandacht op vestigen. Dus we zitten er helemaal niet. Zo een, niet zo een, zoals u zegt, want u heeft ook wel 1 punt daarin. Ook het duurdere segment zorgt voor doorstroming maar aan de onderkant van de markt, voor de voor de starters zien wij zeker wel een probleem. Dank u wel, meneer lei. Aan de achterkant van die meneer heer. Van de ChristenUnie heeft ook een vraag

▶ 2:24:10voor u. Ja, voorzitter, misschien ook wel meer een opmerking, want als je bij de basis gestaan van het plan NEN hierin belt-schutsloot die dan als voorbeeld genoemd worden, daar is natuurlijk de bedoeling dat de doorstroming plaatsvindt anders gezegd, dat er mensen zijn vanuit. De steden, zoals wij dat noemen, die dat doorstromen naar dit soort woningen en dan weer betaalbare woningen voor de voor starters terechtkomen dus daar zit wel een filosofie achter die iets anders is, wou ik even kwijt, meneer Laçin, maar hier op reageren, want daar wil ik toch weer graag terug naar het punt waar we al vergaande besluiten. Heel goed, u heeft helemaal gelijk, voorzitter, de heer bocxe die triggerde mij dat we er natuurlijk wel 1 punt daarin. Maar goed, dat is ook wat we waar we ons zorgen over maken. Juist daarin, belt-schutsloot of die doorstroming dat er komt, of er allemaal mensen van buitenaf komen met met en helemaal legitiem daar veel geld investeren, wat niet slecht hoeft te zijn, maar wat die onderkant van de woningmarkt niet raakt. Dank u, ik heb geleerd dat je vanaf de steenbakkers dat is ook bij belt-schutsloot mij, niet alleen in Steenwijk dus dan kun je dat dan je weer geleerd. Hartstikke mooi. Ik ga naar de heer ziel van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, de de bouw van woningen staat

▶ 2:25:11hoog bij ons, de prioriteitenlijst en dit voorstel zorgt ervoor dat in ieder geval weer 14 woningen bijkomen er in Steenwijk wat ons betreft past dit plan gewoon op deze locatie en het voorkomen gelukkig is om er weer een rotte kies erbij komt er in Steenwijk en de omwonenden lijken ook tevreden gezien natuurlijk geen zienswijzen zijn ingediend. Dus wat ons betreft de schop in de grond en bouwen, bouwen, bouwen is ons een hamerstuk dank u wel, meneer de vries van cif van. Ik ga er nu al dingen zeggen. Dat is helemaal niet goed, meneer de vries van de D66, ja, dat is correct. Helemaal fijn,. Hebt natuurlijk een mooi plan dat er woningen gebouwd worden en wat dat betreft, in deze tijd zou je kunnen denken, dat willen we overal en zo snel mogelijk realiseren. Er zijn toch wel een paar punten waarvan we denken: nou, daar willen we wel even kritisch op zijn of in ieder geval aandacht voor vragen. De eerste is: het is een maat, een bestemming met maatschappelijke bestemming op dit moment, die worden gewijzigd voor wonen. Zo zien we wel meer bestemmingswijziging voorbijkomen en betekent ook dat er weer een maatschappelijke bestemming verdwijnt uit Steenwijk nu is dat voor

▶ 2:26:13Steenwijk nog wel op grote schaal aanwezig,. Maar is dat in het vervolg en andere trajecten is dat? Wordt er ook rekening mee gehouden dat we wel maatschappelijke bestemmingen overhouden voor wat er ooit nog zou kunnen komen? Dat is in ieder geval een aan de wethouder in het algemeen. Twee punten over dit project parkeren. Dat hoorden we bewoners ook terug zeggen. Er is eigenlijk weinig parkeerruimte in de buurt wordt al veel geparkeerd. Her en der en als we dan kijken naar dit plan, komen dat er dus 14 woningen. En met de huidige parkeernorm betekent dat dat er 21 parkeerplaatsen moeten komen,. 21 zien we op het erf niet bijgebouwd worden. We zien er twaalf plus drie garageboxen dus te komen, 15 parkeerplek op het erf bij en dat betekent dus eigenlijk dat er dan zes volgens de norm tekort zouden zijn. Nou, dan is het een stukje creatief boekhouden als we het stuk lezen, want in het stuk wordt dan gezegd: we zetten de drie in de openbare ruimte bij, want dat scheelt weer iets. Maar de andere drie, ja, dat wordt dus berekend en bedacht na die. Daar zijn plekken voor

▶ 2:27:16op dit moment, terwijl buurtbewoners dus aangegeven er is ruimtetekort. Ja, worden die plek op dit moment ook ingepikt dus ik, om het maar even zo te zeggen, verkeerde wordt misschien. Maar. De buurtbewoners kreeg te horen in de plannen, in de participatiebijeenkomsten over een kelder. Daar zal onderzoek naar gedaan worden. Waarom is er nu niet voor een ruime kelder gekozen dat niet is ingepland en hoe ziet de wethouder het probleem rondom het parkeren in die buurt voor zich? Want als ik het zo zie, minder parkeerplekken voor meer huizen?. Het laatste punt hierover, dat is de volgende nog bewoners hadden ook gevraagd of de karakteristieke oude boom die de staat voor de bibliotheek of die behouden kon blijven,. Een mooie oude boom, en tegen hen is gezegd dat het behouden van de boom wel het doel is. Als je dan kijkt naar de plannen, dan zie je nou net die drie parkeerplekken waar ik het over had in geraamd op de plek van de oude boom. Buurtbewoners om dat waarschijnlijk heel erg zonde vinden en ik kan dat ook niet bevatten. Waarom je dan een boom op of het voor drie parkeerplekken terwijl je het probleem anders kunt oplossen? Volgens mij

▶ 2:28:19kijk dan op het eigen erf. Wellicht zouden er dan minder huizen moeten komen, maar dat rijmt totaal niet met wat er tegen de bewoners in gezegd is. En als we het hebben over participatie, dan MIS je in deze kans volgens mij ook u wel, dus ik ben heel erg benieuwd. Kan het college ook toezeggen dat er een dat plan, een wijziging moet komen en dat je voor deze boom nummer en te nimmer een kapvergunning gegeven zal worden?. En dat waren de punten over dit stuk. Mooi dat de woningen bijkomen en we zien het dank u wel, meneer de vries, of u een toezegging vanavond al krijgt. Dat kan ik u nu te garanderen beloven, maar daarvoor heeft u eventueel nog een raadsvergadering om dat voor elkaar te kunnen krijgen. Maar ik is alvast voor sorteren. Alvast waarop u parkeerplek we gaan naar. Meneer van, we gaan naar de fractie van GroenLinks of ik de vraag. Ik zou graag sorry want ik zit net achter het hoofd van meneer netjes dus er komt het. Extra. Mij lompheid de heer Ruitenberg van beek GL ik zou de. Vraag: D66 wil vragen: hoe zit de?. D66, dan liever naar de maatschappelijke bestemming, in ieder geval in stand

▶ 2:29:20blijven en dan jaren wachten tot er eindelijk eens een keer een invulling komt, met alle gevolgen van dien. Daar zou graag een antwoord op willen hebben. En dan over die boom. Je zou er ook een verwacht, dat de in meerdere bomen kunnen herplanten en beter net zo ver. En dan bereik je Hetzelfde doel. Er zou voor haar antwoorden op van de. Dat zijn er twee vragen, meneer de vries. En ik geef u het woord. Ik heb wel geleerd te wachten. En de eerste vraag en we zien natuurlijk de bibliotheek al heel lang leegstaan hebben en het is heel fijn dat er een plan komt en dat je dat vervolgens invult want we willen niet leegstaande panden, dus ik denk dat we het daarover eens zijn. Dat willen we niet. Maar ik denk wel dat we even rekening mee moeten houden, dat we wel ruimte houden in onze bestemmingsplannen en dat in het voorzieningsniveau dat we die ook in Steenwijk en ook in alle andere kernen dat houden en niet omwille de woningnood nu zeggen: overal waar een maatschappelijke bestemming zit, dat willen we weg bouwen. Dus dat is de vraag of dat is geen wat ik mee wil geven. De tweede vraag is die boom. Ja, je kunt zeggen: je planten er een nieuwe terug, maar voordat die zo groot is en dergelijke en die waarde

▶ 2:30:23heeft het karakteristiek in de buurt. Ja, dat duurt wel even. Als je dan kijkt naar de mathijssen Keerstraat waar heel veel grote bomen gekapt zijn en er was ook een kenmerk in beeld in de straat is toch wel anders. Dus ja, je kunt toch zeggen: van dat doen we niet. Maar volgens mij is er ook een andere oplossing mogelijk dan kappen. Dank u wel dan. In navolging van meneer Ruitenberg meneer netjes van het CDA. Ja, voorzitter, even een korte opmerking over het sparen van maatschappelijk bestemmingen wat ons betreft is dat er geen, geen, geen, geen thema, want we leven in een dynamische omgeving. Op het moment dat we bestemmingsplannen moeten aanpassen voor allerlei doelen, kan dat ook voor een maatschappelijke bestemming natuurlijk net zo goed aan de orde zijn. Dus ik voel geen enkele belemmering of beperking door een bestemmingsplan als dit, wanneer we een bestemming maatschappelijke doelen gaan wijzigen, in dit geval een wondroos bestemming in een volgende situatie, kan ik misschien omgekeerd zijn. Dank u wel, ik neem, dat was geen vraag, maar een opmerking, meneer de vries, bent u gereed met uw betoog, dan ga ik naar de fractie van

▶ 2:31:24Bbl en dat is meneer Ruitenberg ja, bedankt, voorzitter,. Voor de fractie van. Wel zijn dit de. Agendapunten waar we naar uitzien dat er weer gebouwd gaat worden in plaats van leegstaande gebouwen in onze gemeente,. Dat de bestemming van maatschappelijk omgezet worden naar 14 appartementen te bouwen, is een goede keus, anders dan dat, D66 net. De. Zeker ook tijdens het. Inzage legging van ontwerpbestemmingsplan geen zienswijzen zijn ingediend. Dat de drie informatiebijeenkomsten zijn heer, organiseert zij niet zeker aan bijgedragen. Een schoolvoorbeeld van participatie,. De ontsluiting van de parkeerplaats aan de is, aan de burgemeester, hg, Rijn en straat. Wij willen dan ook de wethouder vragen om toe te zien dat de verkeerssituatie daar veilig blijft en met name voor de fietsers en voetgangers, voor de fractie van Bbl zie dit als een hamerstuk bedankt voor, nou, dat kan wel, maar u moet nog wel even aan de bak, want meneer de vries reageert op uw betoog. Mag, ik geef

▶ 2:32:25het woord aan meneer de vries. Ja, je zou verwachten dat volgend jaar verkiezingen zijn, dat het verwijt te komen en woorden in de mond worden gelegd. Horen vanavond meer. Laat ik het even rechtzetten meneer Ruitenberg wij zijn niet tegen deze wijziging alleen. We willen er wel aandacht voor vragen dat we met verstand, aan wijze omgaan, dus in ieder geval iets anders dan hoe u net verwoordde ik denk dat als wij de formatie moesten door jonge zijn, dan kan het wel goed goed. We gaan nu naar meneer of mevrouw makker nog, meneer van vlijmen we gaan naar de fractie van GroenLinks. Meneer van vlijmen dank u wel voorzitter, ik wil nog even in herinnering brengen bij de D66 dat in de situatie tuk de er ook een maatschappelijke bestemming op laag op dat gebied en daar waren jullie absoluut voor bouwen. En werk,. In tegenstelling tot rest op zich. We kijken, maar ik heb dit plan bekeken en ik heb nog wel wat. Ik ben er nog even hier en daar een gedogen en ik wil nog graag even over een paar dingen, helderheid van de betreft. Er wordt aangeraden om een nader bodemonderzoek te doen

▶ 2:33:29in verband met een. Een diep. Diep diep liggende blokkade die ontdekt is. 1. Ander punt is, er wordt ook in het ecologisch verhaal genoemd. Dat is dat er mogelijk ook in dit gebouw toch. Vleermuizen zouden kunnen huizen, met name in de spouwmuur en dat daar ook nader onderzoek naar gedaan zou moeten worden. Dus daar wil ik graag opheldering over. Mooi en ik wel, meneer de vries,. Dus ik, want u wou net en u wilt u zo, dus ik ben even in de. Waarom wilt u nog reageren op, meneer van vlijmen dan geef ik het kort de gelegenheid voor. Nee, ik dacht, laat ik het maar even bij houden,. Maar ik wil niet dat u zegt, ik heb goed naar de fractie van de Partij van de Arbeid, meneer, sommige. Dank u wel, voorzitter,. Eigenlijk is alles. Voor gezegd, maar ik wil toch eventjes. Waar denk ik, toch zeg ik het ook voor de partij van de bij de partners. Participatie. Met omwonenden is hartstikke goed geweest, is goed ontvangen. Er zijn

▶ 2:34:30twee informatieavonden geweest waarbij wij, de omwonenden en de wijkvereniging al allemaal zijn voorgelicht en dat is allemaal prima verlopen. Er waren geen zienswijzen en wij vinden ook van: er moet snel gebouwd worden. Als die appartementen zijn, komen er ook weer andere plekken weer dingen vrij waar onze. Inwoners met een kleinere beurs misschien wel in kunnen. Dank u wel. Dank u wel naar de fractie van de ChristenUnie. Ja, voorzitter, wij kunnen ook zijn, wij vinden het mooi plan. We hebben met buurtbewoners gesproken die zijn zeer content met dit plan en met de inspraakprocedures dus wat ons betreft een mooi, verstandig en wijs besluit om dit te steunen. De fractie van de VVD was al geweest. Echt waar, ik denk nou, ja, de scherpte gaat er wat af. Maar goed, er is bijna tien uur en dan. Goed, dan hebben we alle fracties gehad. Dat er is wel mooi en dan nodig ik wethouder bijl uit. Voor de beantwoording

▶ 2:35:32van de vragen die er liggen. Ja, nee, want er is een rustmomenten. Het woord is aan wethouder bijl en ik wel dezelfde. Systematiek gebruiken eerst de wethouder het verhaal en als er nog vragen open blijven, dan hoor ik van u. Dank, voorzitter, nou, ik proef in de raad brede instemming voor dit plan. Woningbouw, er zitten allemaal op te wachten. Een aantal partijen heeft ook gewoon aan van prima kan door. Als hamerstuk het is altijd mooi zijn er een aantal vragen gesteld. Ik ga even de fracties langs. Het CDA, meneer netjes had het over een schets van externe veiligheid, maar. Het is de akoestiek. Die er afgehaald is en er staat in de toelichting een stuk waarom dat er ook niet bij zou moeten zijn. Meneer litjens heeft het. Wanneer de RUD zie ik dus. De heer, dat heeft u zelf ook gezien en toch een beetje we het netjes zou u

▶ 2:36:35een toelichting willen geven. Ja, voorzitter,. Wat geschept is, is. Het onderzoek akoestiek en er was een onderzoek akoestiek bijgevoegd van een project in de woongemeente. Dat is nu eruit gehaald. En in de toelichting wordt gezegd dat er geen akoestisch onderzoek relevant is. Maar als ik naar de toelichting kijk van het bestemmingsplan, hoofdstuk. Onder, ik dacht de 1, punt 6, dan wordt er expliciet gesproken over een bijlage vijf en dat is een akoestisch onderzoek. Dus waar er nu gezegd wordt, er is geen akoestisch onderzoek nodig. In de toelichting wordt wel degelijk een akoestisch onderzoek genoemd en ik kan me alles bij voorstellen, gezien de ligging van zo een project in het centrum. Ik wacht even keurig. Nee, dat is hartstikke goed dan, mevrouw bijl. We hebben dat, dat dit onderzoek, dat de bijlagen worden, ook niet bij dit project. En in de dan ga ik nog even ook diepere in de toelichting. Die erbij zit op dit plan. Op pagina 31 van 49 bij 4, punt

▶ 2:37:367, staat 1 toelichting op het akoestisch. Verhaal. En daarom is ook de conclusie dat dat ook hier niet van toepassing is. Wellicht komen we er nu niet uit. We kunnen er altijd nog even een koffiemomenten aan wijden, maar het hoeft hier niet bij en er zat een verkeerd stuk. Bij dezen aanvraag. Ik laat hem even hierbij voor het. CDA we daar technisch. Ik denk dat de luisteraars thuis denk van de. Braak hem even kwijt. Maar meneer netjes. Kunt u onder voorzitter. Het is heel simpel als je kijkt op bladzijde. Dat is het nummer, bladzijde. Acht van de toelichting onder 1, punt 6. Er wordt gesproken over bijlage vijf, akoestisch onderzoek. Ik kan dat niet anders lezen,. Wethouder, wel. Ja, voorzitter, MIS is goed dat er evengoed over op terugkomen, dat schriftelijk afdoen aan u uitleggen hoe het precies zit, want ik denk dat dit een hele. Spraakverwarring de avond gaat worden.

▶ 2:38:37Ik zie meneer netjes zo doen en dat is over het algemeen van nou vooruit dan maar. Ja. Dus u krijgt vooruit dan maar antwoord op. Het akoestisch gebeuren.. Wie weet wilt u uw betoog voortzetten, wethouder. Bijl. Het CPB had nog vragen over de hoogte, de prijs van deze woningen. Ja, ik begrijp uw vragen. We zitten allemaal te wachten op goedkope woningen, dan belanden in een discussie. Wat is dan goedkoop en wat de sociale huur? En daar hebben we ook allemaal een mening over dit geval het pand was al niet van ons was in hand van een aantal. Ja, investeerders zijn projecten. Het is nu wordt er 14 appartementen gebouwd. Wij gaan niet over de verkoopprijs daarvan. Daar hebben we ook niet echt een invloed in. Dus ja, aan die kant. Wij gaan niet bepalen wat de verkoopprijs zal zijn van dit project. Het was ook niet. Van ons. Ik weet wel dat er bijna alle appartementen ook al verkocht zijn, dus er is wel een behoefte aan een. Ongetwijfeld zal er ergens een doorstroming komen, of er dan in Steenwijk is. Of vanuit de kermis hier wellicht vanuit

▶ 2:39:41belt-schutsloot maar ik weet niet of die naar stedelijk gaat wonen. Meneer, luisteren maar. Dat doen ze niet. Evalueer de scherpte terug in de vergadering, meneer Loscher ja, voorzitter, dank u wel,. Ze zijn verkocht. Woningnood chap op,. Ook niet zo verrassend en deze woningmarkt, die hoogspanning is. Maar het is toch wel interessant en die vraag ook wel beter. Wel, wat bezig volgen jullie dat ook van wij gaan onze woning naartoe daarin. En wat betekent dat nou voor ons als gemeente? En wat betekent dat dan ook voor voor starters en referenda de emissie bij jou belt-schutsloot maar goed, dat neem ik even als voorbeeld. Er zit toch wel wat in. Wat gebeurt er eigenlijk allemaal? U zegt dat, die grond is niet van ons en wordt er extern ontwikkeld. Ja, daar heeft u allemaal lijken. Maar toch is het goed om wel te weten van wat er nu eigenlijk gebeurt en wat Halen we,. Waar komen die mensen vandaan en wat betekent dat voor de woningmarkt? Kijk even er ook naar,. Wethouder, bijl. Nou, dat gaat natuurlijk de woningmarkt de de. Dat vraagstuk komt ook nog op uw bord

▶ 2:40:42van woningen toevoegen. Maar wij gaan aan de voorkant kunnen we natuurlijk niet zeggen,. We willen een bepaalde mensen op een bepaalde plekken. Op die manier is er gewoon geen sturing en ik snap uw vraag wil hij zou graag voor starters maar goed, dat ligt hier niet aan ten grondslag en dat is ook niet een vereiste voor een aanvraag die nu voorligt en we kunnen niet met of u moet als raad zeggen van nou, we gaan alleen het bestemmingsplan mee instemmen als als als er sociale huur komt of een bepaalde prijs. Ik denk niet dat het zo werkt, dus op die manier is er geen. Is dat niet de sturing aan wie er dan komen? Ja, dat gaan we merken als de huizen verkocht zijn en of dat mensen van buitenaf zijn, af van binnen ook daar hebben we hebben de discussie ook gehad van. Kunnen we voor onze eigen inwoners bouwen? Ja, dat is ook al,. Dat kunnen wij ook niet zo een, twee, drie sturen. Dus dat blijft volgens mij een woning, vraag die heel mooi past straks bij de bij de woningbehoefte onderzoeken wat bij u op tafel komt en of je daar dan nog als raad ook nog een vinger in de pap heb, maar. Ik zou graag u willen verzoeken om terug te keren naar de beslispunten die voor ons liggen.

▶ 2:41:42Met het. Ja, voorzitter, dan ga ik even naar D66 over de parkeernormen die zijn gewoon. We houden ons aan de parkeernormen en of daar creatief mee omgegaan is in uw ogen, dat is wat voorligt en dit past binnen. U heeft het ook over de boom en de boom wordt gekapt. En u geeft aan, want het is later, de boom gaat eraf ten faveure van drie parkeerplaatsen nou, dat is wel een beetje genuanceerder de boom staat gewoon ook de dicht op het pand, dus de bal gaat er af. En dat dan, dat is dan de bijvangst van die parkeerplekken. Daar kunnen we nu extra parkeerplekken komen, maar er wordt ook herplant gedaan, maar de boomgaard er eraf vanwege de afstand tot het pand. Dus het is een beetje genuanceerder zeg, maar u geeft aan, want er is een soort, er is een participatieproces verlopen. Nou, ik was heel blij dat u daar allemaal zeer content mee was, waar we een hele discussie aan gewijd en en er zijn geen zienswijzen zijn geweest in de buurt was blij met het plan zoals voorligt dus mocht er daar nog andere vragen oproepen, zullen zich ongetwijfeld melden, maar daaruit is die vragen ook niet expliciet op deze manier naar voren gebracht en u heeft het wellicht anders ervaren. Ik

▶ 2:42:46hoorde ook van fractie ChristenUnie volgens mij, die juist in de buurt hele positieve ervaringen had. Dus nou zo ingewikkeld kan het soms liggen. Na de een hoort dit, een ander, dat, maar het feit is de boom er wel af en ik ook niet toezeggen dat er geen kapvergunning voorkomt dus dat begrijp. Ik bij deze. Laat dat helder zijn. Bij GL vraagt nog aandacht voor verkeersveiligheid daar ook ondergebracht in het totale nou, binnenstad van. Let op dat de dat we daar oog voor hebben. Het bodemonderzoek van GroenLinks. Dat vindt plaats bij de omgevingsvergunning op dit moment wordt er niet geboord PAS als de omgevingsvergunning aanvraag is, gaat het bodem zoek onder de vindplaats en de vleermuizen zijn onderzocht bij de natuurtoets. Ja, meneer van vlijmen aan u het woord juist daarom. Daar is een voortvloeisel uit. Er wordt aangeraden om toch nader onderzoek te doen, omdat men net niet ze niet zeker weet. Dus daar wil ik graag een duidelijke antwoorden op, heel simpel, wethouder, bijl. Naar het antwoord schijnt afdoende te zijn geweest om deze vergunning

▶ 2:43:48om dit bestemmingsplan aan u voor te leggen. Volgens mij is het zo met vleermuizen: die kunt een hele project stilleggen uit de natuurtoets in eerste instantie die nu gedaan is, hoeft dat niet, maar ik ga ik nog even voor u navragen of daar nog een aanvullend onderzoek op zou moeten en dat dan daardoor misschien het hele project stil zou komen te leggen. En daar kom ik nog op terug voor de raadsvoorzitter verder had ik nog de Partij van de Arbeid, ChristenUnie en VVD vond het een mooi plan. Volgens mij heb ik geen vragen openstaan voorzitter. Ik ga naar meneer netjes CDA. Ja, voorzitter, ik heb uitdrukkelijk gevraagd om, maar dat hoeft niet. Staande de vergadering, maar er mag ook schriftelijk om ons inzicht gegeven in de kosten van totale bestemmingsplanprocedure en de onderzoeken die hieraan ten grondslag liggen,. Zou je zou kunnen toezeggen dat we daar een overzicht van krijgen, omdat er was een project als dit nu teweegbrengt aan plankosten nou, die vraag die wij graag positief beantwoord hebben door u als wethouder. En tweede vraag was dat wij.

▶ 2:44:51Graag zien dat er een, laat ik het noemen, een monumentaal pand gaat ontstaan, niet zoiets als bijvoorbeeld Prinsenhof en is in de ogen van heel veel Steenwijkerland wat eigenlijk, gezien de staat waarin het verkeerd, eerder iets is, wat wat je liever kwijt zal zijn als rijk. Dus het moet eigenlijk weer het lid in het centrum van de stad. Je zou dus eigenlijk niet netjes. Een proef om een soort tweede termijn. Nee, de vraag is niet beantwoorden, maar goed, daar gaat u net als meneer van beekhuizen er moet ik toch een beetje u gaat dan een hele lange inleiding gegeven moment houdt u er weer dingen, mooie dingen bij. Hartstikke goed dat, ik vroeg zelf ook, dus ik heb heel veel van geleerd, maar het wou u het wel, we het doen op de vraag zoals u in eerste instantie gesteld, dat heb ik het woord prins en over dat soort dingen allemaal niet gehoord. Nee, dat klopt, maar ik heb in eerste instantie vraag gesteld en geen antwoord gekregen, dus ik dacht: ik ga hem even verduidelijken en nader inkleuren. Wethouder wel,. Die zegt nu dat ze niet de vraag wat een heel mooi en ik wethouder wel.

▶ 2:45:53Volgens mij is de de schets ook gedeeld. Van dit plan, wat er komt. Dus dan had u kunnen zien wat het plan is en volgens mij lijkt het niet op wensen over en verder de de de. Dat wordt er dan. Dus ik weet niet of ik hoop dat u er gelukkig mee bent. De tweede vraag, de plankosten vind ik. Ik wil daar wel naar vragen, maar we gaan een bestemmingsplan Vaststellen en als nu de plankosten. Gaat dat u besluit dan anders maken als is te hoog vindt of te laag, of ik ben even zoekende wat het toevoegt aan wat voorligt. Ik haak aan op wat u zelf schrijft in het voorstel om de financiële toelichting. De initiatiefnemer betaalt leges voor de kosten van de gevoerde bestemmingsplanprocedure dat zijn de leges die betaald worden aan de gemeente, maar de initiatiefnemer heeft veel meerkosten en wij als fractie wil graag inzicht hebben. Wat is er nu aan totaliteit aan kosten gemoeid met dit soort bestemmingsplanwijzigingen gewoon een informatieve vraag waar een antwoord bij past en waar we het netjes

▶ 2:46:54eigenlijk hoopt. Op een toezegging. En ik zie de twijfel in uw ogen. Zou je kunnen uitzoeken of u, meneer netjes in de fractie van het CDA, want het gaat niet alleen om de heer netjes. Dit kunt doen toekomen en dat hoeft niet met stoom en kokend water, begrijp ik zegt toekomstige. Dat was even mijn mijn zoek, want er is een. Is het nou specifiek voor dit plan om het Vaststellen en u wilt eigenlijk aan technische vragen beantwoord zien van wat kost nou zo een bestemmingsplanwijziging maar dat is helder. Dat gaan we voor de. Stellen. Dan proef ik dat dit een hamerstuk kan worden. Ik zie meneer van vlijmen zo doen. Nee, ik zeg ook, ik proef dat het kan worden. Ik proef dat de behalve de fractie van GroenLinks, want die heeft nog een antwoord voor de vleermuizen komen nog, dat is de behoudt wat u wil maken. Maar als dat akkoord is, dan neem ik aan het een hamerstuk kan worden. Dus ik wou het eigenlijk noteren

▶ 2:47:56als hamerstuk met de toezegging dat de fractie van GroenLinks in ieder geval gaat reageren omdat ze een antwoord moet hebben om een goed besluit te kunnen doen. Is dat akkoord, anders gaan we het hele riedeltje weer in de raadsvergadering dat het allemaal zo mooi plan is. Et cetera et cetera en. Dat is niet leuk voor de kijkers en luisteraars is dat een? Kan ik een goede conclusie doen? Dan wordt genoteerd dat de fractie van GroenLinks juist die krijgt in de raadsvergadering als eerste het woord, omdat die in principe een voorbehoud maken om was. Nog niet alle antwoorden hebben gehad. Ja, mooi, dank u wel, dank u wel, wethouder, bel, ik zou niet te hard wegloop een beetje in de buurt blijven. Een kleine tip:. We gaan naar het laatste agendapunt van deze vergadering. Dat is namelijk het advies aanwijzing omroepstichting Steenwijkerland als lokale publieke media-instelling de gemeenteraad heeft besluit op basis van artikel twee, zes, één tweede lid van de mediawet een positief advies uit te brengen aan het commissariaat van de media. Inzake de aanwijzing van de stichting lokale omroep

▶ 2:48:58Steenwijkerland heb ik een aantal fracties begrepen dat niet als hamerstuk hebben gehad en ik ben hem even kwijt. Zouden de fracties die dit als een hamerstuk zien, even een hand op steken voor de voorzitter?. Mooi, dank u wel, dan begin ik bij de fractie van de. VVD, ja, dank u wel voorzitter,. De VVD-fractie is blij met de stichting slos, die met zoveel vrijwilligers het lokale nieuws verslaat door de hele gemeente, verslaglegging en ook de lokale politiek nauwgezet volgt wetende hoe moeilijk het voor elke vereniging is om vrijwilligers te vinden. Onze complimenten voor de slos en haar team. Het is voor de VVD dan ook akkoord om de slos weer aan te wijzen als omroepstichting wel hebben we een paar aanvullende opmerkingen onze fractie zou graag zien dat de slos de komende periode een visie neerlegt voor de continuering in de toekomst ons inziens vergrijsde slos en het zou goed zijn als ook in het bestuur iets meer diversiteit in leeftijd. Het geslacht en achtergrond zou zijn. Ook het publiek vergrijzen en ook daarvoor is het goed dat de slos goed nadenkt over haar voortbestaan de komende jaren en hoe hier invulling aan gegeven.

▶ 2:50:01Het benchmarkonderzoek laat een positief beeld zien over de kijk en luisterdichtheid van de slos en dat is mooi. Als we dit vergelijking met het kijken en luisteren onderzoek van bijvoorbeeld RTV-Oost dan lijken de cijfers niet overeen te komen en we vragen ons wel af wat de representativiteit is van het onderzoeker is bijvoorbeeld gebeld met respondent en is dit gedaan naar mensen met een vast nummer, dan heb je bijvoorbeeld aan een natuurlijke selectie. Ook voor de toekomstvisie van slot lijkt het ons goed om bijvoorbeeld de jeugd te betrekken bij de verdere ontwikkeling van de slos en te kijken via welke kanalen en middelen, bijvoorbeeld post, podcast, de slos toekomstbestendig kan blijven. De wens tot slot werden veel succes de komende jaren en hopen dat we als raad besluiten dat zij door de totale raad aangewezen worden als omroepstichting Steenwijkerland als lokale publieke. Media-instelling dank u wel. Wie mag ik het woord geef. O, u wilt reageren op mevrouw. Ja, sorry mevrouw makker reageert op de bijdrage van de VVD. Mevrouw makker van. Groenlinks. Ja, dank u, voorzitter, ja, ik snap dat de van de VVD zich zorgen maakt over de vergrijzing binnen de slag. Volgens mij gaan we daar als gemeenteraad helemaal niet over. Volgens mij is het glas.

▶ 2:51:03Een een, een, een stichting die zelf bepaald. Zoals bestuursleden aantrekken of als vrijwilliger aantrekkelijk, dus ik snap wel de opmerking, maar volgens mij gaat het helemaal buiten dit stuk om. Ik neem aan mevrouw slump dekken, zodat u wilt reageren. Ja, dank u wel, dan gaan we wel over dat staat. Dat is ook wat in het raadsvoorstel benoemd staat en de Eisen waar de slos aan moet voldoen, en onder ook onder andere bij punt 4 van de argumentatie of de stichting een zodanige samenstelling bezit dat het representatief is voor de belangrijkste in de gemeente voorkomende maatschappelijke culturele geestelijke stromingen dus vandaar de opmerking vanuit onze fractie. Dank u wel, meneer de vries wil reageren. Meneer de vries. D66, ja, voorzitter, ik hoorde mevrouw s slomp inderdaad geen geen zeggen. Ik was dan wel benieuwd wat verwacht van het bestuur. Dan is dat geluid ook helder aan zee. Hoeveel deal dan onder de jongeren moet zitten. Want als ik de lijst van het bestuur zie, dan zit daar best wel wat ook jeugdigen tussen, dus wellicht kan

▶ 2:52:06ze een aantal noemen, dan kunnen ze daarnaartoe werken. Mevrouw dekkers kunt u reageren en als u dat de getallen niet-direct paraat heeft, mag u dat ook schriftelijk doen richting de heer de vries. Nou was ik niet-direct van plan, nee, ik denk dat het gewoon belangrijk is dat ook een bestuur van de slos representatieve samenstelling is van de van de maatschappij, zowel in diversiteit, leeftijd, geslacht. Acht. Acht de grond. Ik denk dat dat voldoende duidelijk is. Dank u wel. Wie mag ik het woord? Geef hem op dit onderwerp. Wanneer generaal van de fractie van het CPB. Ja, voorzitter, dank, ja. Op zich is het voorstel voor ons een hamerstuk maar we zijn wel van mening dat wanneer de slos opnieuw voor vijf jaar aangewezen wordt als omroep, we ook aandacht moeten hebben voor de locatie waarvan uitgewerkt wordt. Tot zover, dank u wel, meneer vinken van het CDA. Wilt u reageren of wilt u een bijdrage doen?.

▶ 2:53:07De heer vinken dames en heren ouders en vast, je komt er een korte bijdrage?. Ja. Wij zijn als. CDA, de fractie, enorm content met de met de slos, maar wij vragen ons wel steeds af als je kijkt inderdaad, meneer Gerda, die benoemd dat correct, zowel de locatie als de financiële middelen of die wel passen,. Aldi die op dit moment wel passend zijn, dat daar maken wij onze zorg en om we willen eigenlijk onze lokale omroep niet kwijt. Dank u wel, dank u wel, meneer vinken voor uw bijdrage, meneer de vries, D66, ja, dank u, voorzitter, op inhoud kan D66 wat dat betreft ook zeggen dat dit stuk gewoon een hamerstuk is, de aanwijzing, dat is een simpel iets wat we kunnen doen en als hij dat de komende jaren doen, lijkt ons dat er helemaal goed. Als we kijken naar de samenstelling in het bestuur, dan vertegenwoordigers de verschillende groepen, zoals dat ook aangegeven staat. Een vraag komt wel bij ons op als we het stuk lezen, want middels de cultuurvisie van 2018 is er ook extra budget, bestel

▶ 2:54:08of er beschikbaar gesteld of om jeugd en jongvolwassenen te betrekken in de doorontwikkeling. Wat we ons wel afvragen, is dit of wordt dit ook geëvalueerd, want we zijn wel benieuwd wat daar uitkomt en wellicht kan de wethouder ons die ook toedoen. Graag benoem ik het volgende nog wel: dat we zien dat er bij de slos bij veel inwoners bekend is, de lokale omroep bijvoorbeeld ook voor de jeugd een mooie springplank kan zijn naar het landelijke radio. En ik wil wel graag uitspreken dat ik hoop dat de slos, de omroep, de aanwijzingen verder floreert kritisch de lokale politiek blijft volgen en veel kansen biedt aan talent. Dus dank u wel, voorzitter, dank u wel. Wie. Als ik rondde jaar goed, dan wil ik wethouder bijl uitnodigen om. Antwoord gegeven op een aantal vragen als back suggesties

▶ 2:55:12aan u het woord wethouder bijl. Dank, voorzitter, voor de derde maal. De slag. En de raad klinkt nou, we zijn allemaal blij met de slos. En we willen ook graag kwijt, ik hoorde zelfs het CDA zei ook van we zijn er zo blij mee, wil hem absoluut niet kwijt. Dus hoe komt dat in de toekomst? Ik denk dat dat bij ons allemaal leeft. Hier wordt nu gevraagd om de licentie, verlenging, dus ik ik voel wel aan, dat gaat door. Bestuurlijk zijn er ook overleggen met de slag, zelfs over het binnen nu en drie weken volgens mij weer en daar hebben we het echt over de toekomst, over verjonging het bestuur heeft wel een bepaalde opbouw, maar ook huisvesting is daar 1 punt van. Aandacht heeft natuurlijk alles te maken met de ontwikkelingen van het voortgezet onderwijs, maar dat komt daar allemaal op tafel en de slag heeft er ook al, zeg maar in een eerdere bespreking hebben gezegd van: nou, denk ook eens na over een plan van Eisen als je naar een andere locatie zou moeten. Dus die gesprekken lopen. En natuurlijk eigenlijk hoorde de vergrijzing, nou, dat zien ze zelf ook wel. Dus ook daar hebben we het in gesprek over richting de toekomst van. Nou kunnen we daar een

▶ 2:56:14ontwikkeling met scholen, et cetera. Misschien in stimuleren. Maar volgens mij, voorzitter, heb ik niet echt gehoord dat men niet in zou stemmen met de licentie, vraag van de slos,. Dus ik heb verder eigenlijk ook geen vragen openstaan voor mijn gevoel. Dan. Ik heb voor mijn gevoel zie ik, meneer vinken ondanks de korte bijdrage een reactie en dat betekent, meneer vinken dat ik graag van u een verduidelijkende vraag wil hebben op hetgene wat nu gezegd heeft. Ja, voorzitter, ik heb geen antwoord gehad op de vraag die ik stelde, want het ging met name ook om financiën. En ik heb begrepen dat de slos er heel slecht voorgestaan heeft en op dit moment nog steeds en ik maak me daar zorgen over in. Dat was eigenlijk mijn vraag aan u. De vraag was dat men zich zorgen maakte. We, ja, ik maak mij zorgen over de financiën van alleen. Maar. Ik ga even. Ik zoek even naar het aanknopingspunten om wat u in uw bijdrage heeft gezegd. Dat het CDA het naar het hart gaat en dat is een grote zorgen maakt punt en de wethouder zegt net dat

▶ 2:57:18de zorg deelt en dat er gesprekken zijn. Dus dan ben ik even zoeken naar de vraag die nog openligt dat was mijn opmerking. Voorzitter, ik heb van u, van de van de wethouder niet gehoord over de financiën, dus dat was even het punt van maken. Wethouder, bel over de financiën van de slos. Ja, voorzitter, nou, in het laatste overleg is gebleken: de slas heeft op dit moment niet echt een financieel probleem en die zin dat men op omvallen staat of zo. Maar als je wensen hebt en naar de toekomst kijkt, zal er ongetwijfeld misschien qua budgetten wel vragen komen. Maar er is nu niet een accuut probleem, zeg maar als dat de vraag is, nee. Ik zie de duimen het, meneer vinken dat is voor mij een signaal dat de vraag correct is beantwoord. Zijn er meer vragen die openliggen. Kan ik dan ook, meneer de vries van D66? Ja, excuus, zoals ik zei, het stuk is een hamerstuk alleen dat stond ook vermeld dat er extra budget was. Vanwege de doorontwikkeling en dergelijke. En wij vroegen ons af: is er ook een evaluatie van en zo ja, kunt u die delen,.

▶ 2:58:22Wethouder, bijl. Dat geld was voor opleiding en training et cetera voor de slos medewerkers. Zelf ik?. Ik kan wel even nagaan of daar de evaluatie, stukken van op papier staan. Heb ze hier zo een, twee, drie niet paraat bij dit verzoek, zeg maar voor de licentie verlengen, maar ik ga navraag voor u. Dank u wel, betekent wel, meneer de vries, dat was niet. Voor uw besluitvorming en er was ermee akkoord. Kan ik concluderen dat het een hamerstuk is?. Nou, dames en heren, dan is het. Bijna kwart over tien en dat betekent dat ik op verzoek van mevrouw dekkers nu ook nog even van het zonnepark Gent. Je,. Wij gaan, we gaan, we gaan Schorsen we gaan morgen verder. Verzoek van mevrouw dekkers of we dezelfde systematiek die we vanavond hebben gehanteerd, ook morgenavond kunnen doen, met name voor de punten die er liggen, omdat het voor de inwoner ook erg belangrijk is om via die los dat ook duidelijk te kunnen volgen. Ik dank u wel en ik.

▶ 2:59:24Wens u een. Zie u allemaal morgen weer.