Politieke Markt 21 november 2023

▶ 0:25:27Dames en heren, het is 21 november 2023 bijna half acht of ja, het is half acht. We gaan beginnen met de politieke markt. Iedereen die luistert of kijkt of op wat voor manier dan ook verbonden is met ons hartelijk welkom, ook de raad en het college uiteraard en van onze kant zijn er geen mededelingen. Ik vraag even of er van uw kant nog mededelingen zijn. Ik kijk even rond. Nee, dan gaan we verder met agendapunt twee, het vaststellen van de agenda. Kunt u instemmen met agenda zoals deze voorligt. Ja, helemaal goed, dank u wel. Dan gaan we door naar agendapunt drie, en dat is het spreekrecht voor niet-geagendeerde onderwerpen en daarvoor heeft zich gemeld de heer Scheffer. Ik zou de heer Scheffer willen verzoeken naar voren te komen. En dan is de microfoon vijf minuten voor de heer Scheffer.

▶ 0:26:35De microfoon is voor u en u mag het. Precies helemaal goed. Dank u wel. Goedenavond ik wil beginnen met het bericht dat ik heb gekregen van de griffie namens de burgemeester. Volgens de burgemeester. Tijdens de raadsvergadering van tien oktober 2023 heeft hij aandacht gevraagd voor alle slachtoffers van agressie en natuurgeweld uiteraard hebben wij aandacht voor alle deze slachtoffer, maar dat was niet mijn vraag. Mijn vraag was: zijn de Joodse inwoners van Steenwijkerland gelijkwaardig als de onze inwoners, die slachtoffer zijn geworden door de testes aanslag en geweld, de oorlog zijn beland? Toen werd de orie vlag op het gemeentehuis gehesen en de ramen blauw-geel geverfd door de burgemeester persoonlijk en de raadzaal en op de vraag of de

▶ 0:27:36Joodse inwoners gelijkwaardig zijn en of hiervoor de Joodse vlag halfstok gehesen kon worden,. Krijg ik geen bevredigend antwoord. Trouwens, pvb is voorstander van het is alleen van de Nederlandse vlag bij zulke extreme gebeurtenis,. Maar wel op de site van de gemeente Steenwijkerland heel groot onder de neus de blauw-geel vlag boven de kop. Hulp aan Corine de de vraag beantwoordt met gelijkwaardig behandelen wat betreft de inclusie vastgesteld aan de grondwet, dat is een algemene antwoord en voor mij niet gelijkwaardig aan de vraag welke eerder heb gesteld, wat betreft de opmerking die ik telkens naar mijn hoofd krijg van één ambtenaar dat ik herhaal: een val. Als ik bijvoorbeeld zeg dat het

▶ 0:28:37onkruid overal in de straten groeit en de tegels er niet goed bij liggen. Maar volgens mij iedereen die hier in de zaal zit, valt ook constant in hè halen als het gaat om politieke standpunten. En wat je wilt zien om iets te veranderen binnen de gemeente, zodat eerder inwoners tevreden kan zijn met het steeds aanhalen van het zelf standpunt van één politieke partij. En nu nog zwarte Piet. De meeste inwoners van Steenwijkerland willen graag bij de sinterklaasintocht ook echt zwarte Piet zien, namelijk zwarte Piet is geen racisme, maar oergezellig Hollandse volksfeest en dat is de traditie die in eer gehouden dient te worden. Er zijn meer dan 81000 handtekening verzameld om de

▶ 0:29:39uit de zwarte. Zwartepiet organisatie te laten vervolgen vanwege opruwen opruien hout.. Ik moet eerlijk zeg water. Ik. Keek uit zwarte organisatie te laten vervolgen wegens opruimen, hart zaaien en zorgen voor onveilig situatie waar kinderen bij zijn en het verpesten van de traditie. De PVV had een aanvraag ingediend bij de gemeente om te mogen lopen als de Zwarte Piet, om de kinderen blij te maken met een zakje pepernoten wel toestemming van de gemeente, maar let op, let maar dat let op,. U heeft

▶ 0:30:39toestemming nodig van de organisatie van sinterklaasintocht dat heb ik gedaan en contact opgenomen met de organisatie en toestemming gekregen, maar de opmerking kon zij niet laten om te zeggen: net als vorig jaar nogal wil beledigen, woont in Sint Jans Klooster, ga daar lopen als de Zwarte Piet, u bent niet welkom in Steenwijk u bent geen inwoners van Steenwijk maar mensen die in Sint Jans Klooster wonen, betalen net zo net zoveel belasting als de inwoners van Steenwijk. En als de organisatie wil verdelen, verdelen, heersen, dan zeg ik graag terug naar de gemeente brieven, daar was nog respect naar de bewoners van Breda en de gemeente Steenwijkerland heeft de taak om inwoners van deze gemeente juist te verbinden en niet elkaar te verdelen, en dat wil de pvb verbinden. Alle alle inwoners zijn gelijk. Tenslotte

▶ 0:31:40ervaren wij in Steenwijkerland niet dat er landelijke verkiezen zijn en missen wij de grootste. Verkiezen,. Borden waarop alle partijen die meedoen aan de Tweede Kamer verkiezen op 22 november 2023 op gebied. Afgebeld staan dat het,. Dat heet democratie die inwoners enthousiast maken om te gaan stemmen, maar alleen bij de bushalte drie politieke gezichten van PVDA-groenlinks en VVD. Verder niemand, zoals de burgemeester het noemt, in zijn bericht. Niemand uitsluiten inclusief dank u wel, meneer Scheffer. Zijn er nog vragen voor de heer Scheffer? Nee, dan wil ik u bedanken voor uw inbreng en dan gaan wij door met het volgende onderwerp. En dat is dat

▶ 0:32:40zijn de hamerstukken. De hamerstukken die 4, punt 14, punt 2 en 4, punt 3. Die zijn allemaal aangemerkt. Hamerstukken u hebt niet aangegeven dat u daar iets over wil zeggen, dus ik wou ze in alle drie tegelijk, maar als hamerstuk doordoen naar de raad. Akkoord, nou, dat is hartstikke mooi. Dan gaan we verder. Dan gaan we naar agendapunt vijf, oordeelvorming en bespreekstukken en dat is de realisatie, congres, voorziening theater, gemeente en ook hiervoor heeft zich een inspreker aangemeld en dat is de heer ten cate meneer ten cate mag ik u verzoeken naar voren te komen en ook voor u is de microfoon vijf minuten. Dank u wel, voorzitter,. Geachte aanwezigen beste raad, waarom zijn we hier vanavond

▶ 0:33:44bijeen? Ja, uw raad en ook natuurlijk het bestuur zet zich in voor de inwoners van Steenwijkerland en u probeert dat op de best mogelijke manier uiteraard ook te doen. Om de idealen te verwezenlijken. Maar wat is nou de drijf van gemeente? De drijf van gemeente is ook om zich in te zetten voor diezelfde inwoners van Steenwijkerland maar ook buiten Steenwijkerland want de meente bedient een enorm groot publiek door heel veel theatervoorstellingen en ook heel veel evenementen te organiseren. En overdrijf ik dan als ik zeg dat gemeente eigenlijk wel een parel is voor Steenwijkerland met bezoekersaantallen die zijn gestegen in de loop van de jaren van dertien en een half 1000 naar nu meer dan 50000 we zitten weer helemaal op het pre-corona niveau. Bezoekers uit de hele gemeente, maar ook ver daarbuiten.

▶ 0:34:44Positieve uitstraling voor de gemeente Steenwijkerland. En gemeenten en het stichtingsbestuur zijn ook heel goed in staat om out of de box te denken, om de cultuur toegankelijk te maken voor velen. Denk aan life in het park, producties op locaties afgelopen zomer van varen, groot succes, vorig jaar, concerten in de tol heen. Maar die activiteiten, die hebben wij ook ontwikkeld om ons hoofd boven water te kunnen houden. Maar daarmee zijn we wel een toonaangevend theater geworden in Noord-Nederland andere theaters en gemeenten komen bij Han en zijn team om te horen hoe het is gelukt dat theater zo goed te laten draaien. En daarbij moet u ook bedenken dat die subsidie die wij krijgen. Dat is de laagste van alle theaters dat die ongeveer al tien jaar Hetzelfde is, maar de kosten. Die stijgen uiteraard explosief: huur, loon, grondstoffen, u weet het zelf,

▶ 0:35:46energie. Maar één en ander is natuurlijk ook het gevolg van de keuzes die er in 2015 zijn gemaakt,. Keuzes die we destijds ook hebben afgeregeld met Wim Brus de toenmalige wethouder, en die keuzes zijn zowel een zegen als een vloek voor ons gebleken. En waarom? Een vloek? Omdat je van die half miljoen nooit een theater draaiende kunt houden. En waarom? Een zegen? Omdat destijds door de opstelling zoals Wim bus die ons ook heeft verteld, bij onze eigen broek moest ophouden. En daarmee word je supercreatief Brus zei:. Zorg dat je zijwieltjes krijgt, nou, die zijwieltjes die hebben we gekregen. We zijn met het theater restaurant begonnen, in de zomer gaat het personeel naar het veerhuis in de stille maanden, maar die wieltjes zijn inmiddels wielen geworden, en wel zodanig dat we ook zeer goed in staat zijn die eigen broek op te houden.

▶ 0:36:52En dan kom ik toe aan de visie en de ambitie voor de toekomst, want we zagen natuurlijk in de tussenliggende tijd dat er ook veel ruimtes leeg kwamen te staan. Het gebouw is van de gemeente en het eerste scenario was dat de gemeente dat zelf zou gaan verhuren. Maar ja, als er dan te geld tekort komt voor het theater, dan zullen we toch moeten aankloppen bij de gemeente en dat leek ons geen goed scenario. Andere scenario was dat de gemeente een eigen invulling gaat geven voor de lege ruimtes. Dat hebben we besproken, maar de gemeente,. Trein jongman heeft gevraagd of wij zelf met een plan wilden komen. Dat hebben we gedaan en we zijn op uitgekomen dat we de derde lood aan onze stam naast theater, naast evenementen, dat dat zou moeten zijn congres eren en het beleggen van vergaderingen, en daarmee creëren we een constante stroom van inkomsten, wordt gekeken en we zijn ook op bezoek geweest bij andere theaters in Nederland, opties als een

▶ 0:37:52bioscoop, congressen vergaderen, bibliotheek gezien. En de conclusie was uiteindelijk: als we inzetten op congressen en vergaderen, dan past dat het beste bij de. Kernactiviteiten van gemeente, theater en sporthal. De gemeente is eigenaar van het gebouw, onthoudt u dat goed, zoals elk gebouw heeft het onderhoud nodig. De meente in de huidige vorm staat alweer meer dan tien jaar. En ik weet niet of u een bedrijf heeft, maar u hebt zeker een huis en na tien jaar dan wordt er wel gezegd: laten we nog maar eens even de verf qua pakken en de boel wat opknappen nou, zo is het ook hier, ook al zouden we geen congres en theater of geen congres en vergadervoorzieningen en dan zullen we toch geld moeten investeren om demente weer te maken. Maar de investering zoals die nu wordt voorgesteld, die verdient zichzelf terug, want het is geen schenking, het is een lening die wij in de loop van de tijd en dat hebt u ook allemaal kunnen lezen weer gaan terugbetalen dus ik kom tot de conclusie en tot een

▶ 0:38:55afronding. Er worden twee belangen gediend. De gemeente wordt ontzorgd want wij zorgen voor de verhuur. De meent, de gemeente krijgt een gegarandeerde huuropbrengst want realiseert u zich ook dat door het uitstel, wat er nu steeds heeft plaatsgevonden, dat we eigenlijk al 200000 euro zijn misgelopen. Rabo Rabo Theater, gemeente kan extra activiteiten gaan uitvoeren als we die extra inkomsten gaan genereren die heel dicht liggen bij de kernactiviteit en waarbij wij veel minder afhankelijk worden van de subsidie van de gemeente. Dus ik zou u willen vragen om het voorstel ook te steunen. Dank u wel. Dank u wel, meneer, denkt even kijken hoor, meneer, bent van de partij van de beide een verhelderende vraag? Ja, meneer dekt bedankt voor het inspreken kunt u nog kort toelichten want u zegt eigenlijk vraagt om steun van de raad hoe

▶ 0:39:56het sneller zou zien als wij niet zouden steunen. Ja, dank voor de vraag. Ook een hele goede vraag. U hebt ook bij de stukken gekregen, een benchmark van de omliggende theaters Zwolle-Meppel Hoogeveen, Assen, herenveen noem maar op en al die theaters die hebben veel meer subsidie nodig, Meppel heeft twee miljoen euro subsidie nodig met veel minder voorstellingen, veel minder bezoekers. Als wij alleen maar inzetten op het theater zonder neveninkomsten betekent het dat wij dus ook veel meer subsidies zouden moeten krijgen. Ja, en dat is een keus die ook aan u is. Als u zegt van ja, wij vinden dat het allerbelangrijkste ja, dan zullen wij morgen aankloppen en zeggen van, zeg maar hoe wij dat moeten financieren als wij geen subsidie, dan geen hogere subsidie krijgen, dan zal het stichtingsbestuur ook al heel snel zeggen: dit is een onverantwoorde

▶ 0:40:56exercitie beste gemeente, als eigenaar van het gebouw, hier hebt u de sleutels terug. Het is daarmee vraag beantwoord. Dank dank u wel, meneer de even kijken, mevrouw, maken ver elkaar ook een verhelderende vraag. Ja, voorzitter, zeker, ik was even benieuwd. Stel dat dit dat congrescentrum komt, die zaal gaat de meent dat dan zelf verhuren. Wordt een externe partij voor ingezet die het gaat verhuren?. Ook dank voor deze vraag. Een zeer belangrijke vraag, want daar is ook heel veel misverstand over. Bouwen wij het bier voor de meente zelf? Nee, daarvoor huren we in bef in. Maar InBev zegt wel van ja, als wij bier aan demente willen leveren, dan zal er een bar moeten zijn en een fatsoenlijke bierpop. Ontwikkelen wij de computer zelf van gemeente, die we gebruiken om nou de boer draaiende te houden? Nee, huren daar een bedrijf, een Steenwijk bedrijf, voor en die dus de computer voor ons draaiende houdt. Maar dat bedrijf zegt wel, er moet een fatsoenlijke laptop zijn, er moet een fatsoenlijke PC zijn,

▶ 0:42:00er moet een snelle internetverbinding zijn. En dan gaan zij voor ons aan de slag. En zo is het ook hier. We hebben een partij gevonden, één van de grootste partijen in Nederland, die voor ons dit wil gaan verhuren en zij willen hun naam daar alleen maar aan verbinden. Als demente dan ook wordt geüpgrade naar de Eisen, die zij daar ook bij stellen. En die Eisen, ja, die zijn niet heel erg ingewikkeld en moeten fatsoenlijke vergaderruimte komen en moeten. Moet allemaal energie-neutraal het moet klimaat, neutraal. Grote voordeel is dat er vlak bij het spoor zitten. Dus het huidige congres en vergader land zet daar ook op in dat mensen dus per openbaar vervoer. Naar ons toekomen nou, en daarmee hebben wij ook een a-locatie en daarom wil deze partij zich ook aan ons verbinden. Ze krijgen daar een bepaalde vier voor, maar diezelfde vier krijgt bijvoorbeeld ook of niet dezelfde, maar in ieder geval ook een vier krijgt bijvoorbeeld

▶ 0:43:00het ticket bedrijf. Wat we inhuren om. Erin te voorzien dat als u naar een theatervoorstelling gaat, dat u een kaartje op tijd krijgt en dat u ook op de goede rij komt te zitten als u het theater binnen gaat. Dus op die manier moet u dat zien. Dank u wel nog één verhelderende vraag en dan ga ik nog even naar de heer bus van buitengewoon leefbaar. Ja, ik heb ook een verhelderende ook een soort. Ik wil eerst even mevrouw maken, het woord geven, mevrouw maken: Veur elkaar,. Ja, ik ben maar heel eenvoudig hoor, maar wat heeft de meente dan aan als als als het congres al wordt gerealiseerd, als wij dat, als wij dat goedkeuren en het wordt door een externe verhuurd, wat heeft de meente daar dan aan? Wij houden daar uiteraard geld aan over en dat geld wordt weer geïnvesteerd in de meente en in de activiteiten die de meente ontwikkelt. Want u hebt ook in de stukken kunnen zien dat als we niet, als we nu niks doen, dat we heel snel achteruit boeren en dat we ja, ja, over twee jaar zwaar in de min komen, zwaar in het rood. En dat is

▶ 0:44:02geen denkbeeldig scenario. Want kijk eens naar Meppel, kijken, naar Hoogeveen, dat zijn theaters die ook in de coronaperiode en daarna behoorlijk in de problemen zijn geraakt. Wij hebben ook in goed overleg steeds met de trein jongman onze broek kunnen ophouden, ook gedurende de coronaperiode we zijn daar goed uitgesprongen en we willen graag ook op die voet willen we door. Wij gaan daar geld uithalen en het geld wat overblijft en we denken dat dat een substantieel bedrag is. Gaan wij investeren in gemeente? En ook, ja, wij hebben daar verder natuurlijk persoonlijk ook geen belang bij. Wij zijn een stichting, alle leden, stichtingsbestuur die krijgt natuurlijk helemaal niets, we doen het allemaal OM-niet. We krijgen geen reiskostenvergoeding we krijgen geen onkostenvergoeding nee, we doen het alleen waar ik het in het begin al over had, vanwege dit drive, dat wij belangrijk vinden voor Steenwijkerland dat deze voorzieningen blijft en dat we daar heel veel inwoners ook gelukkig mee maken. Dank u wel,

▶ 0:45:02dan nog meneer bus. De laatste vraag en dan gaan we over tot het debat. Meer bus, buitengewoon leefbaar ja, het raakte net de vraag een klein beetje van mevrouw makke en er werd ook door meneer kader al aangegeven dat ze over twee jaar dan tegen een verlies aanloop open en de grote is 211000 euro, heb ik in de stukken kunnen zien. En in hoeverre houd je dan rekening met een marche naar boven of naar beneden, of is dat heel precies?. Ja, dat is natuurlijk altijd enigszins koffiedik kijken, maar dit is wel een een een estimate, GES dus we hebben dat. We kunnen dat altijd vrij redelijk inschatten hoe het verloop zal zijn. We hebben daar ook in het in het bestuur deskundige bestuursleden voor worden natuurlijk ook altijd gecontroleerd door een accountant. We moeten ook om die subsidie te verkrijgen een accountantsverklaring inleveren. We willen ook dat het financiële beleid van gemeente glas helder is, dat daar geen misverstanden over

▶ 0:46:02bestaan. En dit is de inschatting die wij maken. Dat ja, als bij ongewijzigd beleid, dat we dan op termijn naar dit soort tekorten gaan, op dit soort tekorten gaan afstevenen. Dank u wel voldoende beantwoord. Of welke helderend ja heb ik nog een aanvullend vraagje. In 20 jaar kan het zich terugverdienen geeft net aan u gaat met een andere partij is die heeft daarvoor een mooi aanbod neergelegd. Als er een contract getekend wordt voor de verhuur, voor hoelang zal dat in eerste instantie zijn, in eerste instantie voor twee jaar,. Ja, en dan gaan we weer verder kijken. Maar ja, we hebben ook een. We gaan natuurlijk ook kijken of het ons wederzijds bevalt maar er zijn vier grote verhuurorganisaties in in Nederland waar je terecht kunt kijken. We kunnen natuurlijk zelf ook die verhuur gaan opzetten maar dan heb je nooit het bereik. Wat een meting waar we het nu over hebben heeft in Nederland. Dus daar maken we dan ook gebruik van en daar hopen we ook de vruchten van

▶ 0:47:05te plukken.. Dank u wel, dan zie ik dat meneer Loman van de VVD, die heeft nog een verhelderende vraag. Ja, dat komt eigenlijk door de vragen die net zijn gesteld. Dus toch nog even aan de heer de vraag om die dat nog even te verduidelijken want zoals wij hebben begrepen verhuren we het niet aan een warme in, maar is dat een broker net zoals een boeken komt die zorgt dat het verhuurd wordt. Wij krijgen huurinkomsten van van gemeente als gemeente zelf. En jullie nou ja, gaan het businessmodel aan en zorgen dat die zelf huurt worden en dat die opbrengst dat daar, daar kunnen we gemeenten weer tellen. Maar dat is wel anders dan dat we aan meting verhuren. Klopt die aanname ja, nee, dat dat dat is kijk, ik ben met figuren wat wat te kort door de bocht, hè, maar dat is wat in. De volksmond maar het is inderdaad zo, zoals u zegt, het is een, een bemiddelaar, is een vragende partij en er zijn op dit moment enorm veel vragende partijen. Want ja, de vraag naar congressen vergaderruimte is enorm. Dus ja, dat dat is ook de reden waarom zij

▶ 0:48:07dat hebben, zijn ook niet over één nacht Eisen gegaan. We hebben meermalen ook met z'n overleg zijn veelvuldig bij hand geweest, we hebben het gebouw kijken, ze hebben de boel doorgerekend en ze hebben nogmaals doorgerekend en nogmaals doorgerekend ja, en dan komen we hier ook op uit. En als wij als stichtingsbestuur denken dat het een onverantwoorde keuze zou zijn geweest, dan had ik hier ook niet gestaan. Dank u wel. Dan zie ik dat er verder geen vragen meer zijn. Dan gaan wij. Over tot het bespreken van dit agendapunt en wil ik u bedanken voor uw inbreng en uw toelicht. Richting. Dan gaan we dus over naar het. Agendapunt realisatie, congres, voorziening theater, gemeente en het college legt het volgende voor aan de geen. Meente raad in te stemmen met de realisatie van een congres voorziening in gemeente voor 2024 een krediet van 625000 beschikbaar te stellen voor de realisatie van een congres voorziening inclusief 35000 voor de voorbereiding van deze congres voorziening dan ga ik als eerste

▶ 0:49:10het woord geven aan de heer bus van buitengewoon leefbaar ja, dank u wel voorstel. Voorzitter, voor ons ligt een een uitdagend voorstel. Een voorstel om als gemeente en eigenaar van het rabo theater demente een flinke investering te doen van 625000 euro in het gebouw, om dit te upgraden naar een aansprekend congrescentrum een investering in een nieuwe bedrijfstak, bedoeld om in de toekomst meer huuropbrengsten te realiseren. En de laatste keer waren we als raad een beetje verrast of het uitgebreide stuk. Dat is nu rechtgetrokken met de informatie die we hebben mogen ontvangen. Complimenten voor de openheid in de stukken en cijfers en Bgl wil hier de waardering uitspreken voor stichting, gemeente, als team, vrijwilligers die zich met hart en ziel voor de cultuursector inzetten in Steenwijkerland en omliggende regio. Dat neemt niet weg dat we in rare tijden leven en wij als gemeente ook het geld maar één keer kunnen uitgeven. En vanuit dat perspectief hebben wij als BG aanvullend op de stukken

▶ 0:50:11vragen om ons een beter beeld te vormen. En één vraag, die had eigenlijk een beetje betrekking op hoe ziet het nulscenario eruit, is net aan de aan de orde geweest maar eentje die overblijft wat zijn de te verwachten kosten van onderhoud voor ons als gemeente, als eigenaar van het pand, als we de komende jaren niks doen, daar heb ik weinig informatie over kunnen lezen, dus dat zou misschien voor de volgende keer nog een, een, een informatie zijn die naar ons toe kan komen. Als we als raad besluiten tot een investering in het congrescentrum dan dienen een aantal andere gebruikers, zoals we die nu kennen, te verhuizen. En voor ons is niet even heel duidelijk wat die nu op dit moment aan huur inbrengen, maar ook ook niet wat het gaat kosten om die elders te huisvesten, want ze zullen toch ergens ondergebracht moeten worden. En dat betekent dat er mogelijk extra kosten achterweg komen. Dus die zouden we, als dat kan ook graag een een antwoord op krijgen of een inzicht in krijgen. En ten aanzien van

▶ 0:51:11parkeren. Dan lezen we dat het best wel aardig lijkt te gaan, overdag versus in de avonduren maar als je kijkt naar meerdaagse arrangementen dan is de kans toch groot dat de parkeerdrukte de huidige capaciteit overstijgt en dan dan is het even de vraag of de investering die dat in de openbare ruimte vraag, zeg maar of dat al voldoende is meegenomen. En tegelijkertijd zullen we ook met omwonenden denk ik, in gesprek moeten gaan over hoe dat zich gaat ontwikkelen. En de openbare ruimte. Kun je nog denken aan laadpalen en dergelijke? Nou, het is goed om te lezen dat in dit stuk staat dat er behoefte is aan congres ruimtes in Nederland, maar we hebben op dit moment ook potentie in Fletcher en deze onder andere. En wat maakt dan gemeente in positieve zin dat het verschil gaat maken en versterkt het elkaar, die congres centra die hier ook al een beetje zijn? Of is het

▶ 0:52:13de concurrentie? Dat daar hebben wij niet goed goed grip op kunnen krijgen. Dus misschien dat daar nog iets over gezegd kan worden en de informatie staat dat de duurzaamheid voor een congrescentrum belangrijk is. En nou, dat is volgens mij is men bezig om een label te te op te pakken, maar dat is nu nog even onduidelijk hoe kansrijk dat is, ook omdat we in het verleden hebben geconstateerd dat het niet zo eenvoudig was om zonnepanelen te leggen en andere zaken te doen om te verduurzamen dus dat label is misschien best wel lastig te behalen en het voorstel om te investeren in een congres Cete is voor ons zover dat kan onderbouwt maar daar zitten natuurlijk nog steeds wel risico's aan. En wat? Als het minder goed loopt dan verwacht? En waar komen dan die risico's te liggen?. Zoals ik het nu lees, dan komt dat toch bij stichting, gemeente te liggen, want die maken afspraken met die partij. Maar ja, als dat één keer is, dan is dat niet zo erg. Maar als dat heel veel is, wat zijn dan de mogelijke consequenties en wat betekent dat

▶ 0:53:17voor stichting, gemeente, als theaterproductie en wat betekent voor de gemeente als de huur brengen, dan naar binnen gaan? Dus dat zijn even een aantal vragen. En. Ja, dan is het bedrag wat er nu genoemd wordt, die 625000 best fors. En mochten we volgende week met elkaar besluiten om dit te doen, dan zouden we wel graag zien dat dat ook blijft staan en dat daar niet nog wat overeenkomt dus dit waren even de vragen die wij hebben op dit moment. Dank u wel, meneer bus,. Dan ga ik naar de heer horen van de CPB. Ja, dank u wel, voorzitter, nou, ook wij willen graag het stichting besturen van gemeenten en de ambtenaren bedanken voor de heldere stukken die er nu onder liggen en de uitleg die het stichtingbestuur ons gisteravond nog gegeven heeft. Nou een mooi ambitieus plan om de gemeente weer levensvatbaar te maken en ook wij willen havens en zijn team complimenteren voor al het werk wat ze gedaan hebben om het theater ja tot een succes te maken.

▶ 0:54:19Wat het nu eigenlijk wel is, het goede van het plan, wat nu voorligt vinden wij zelf, is dat het ambieert en zichzelf terugverdient wat natuurlijk uiteindelijk beter is dan om dan de subsidies te verhogen. En of de marktanalyse nu wel of niet klopt, vinden wij lastig te zeggen. Wij zijn natuurlijk geen expert op dit gebied, maar als een partij als meting hier hier wil instappen voor drie jaar, dan vinden wij dat toch wel positief. En ook zeker als we kijken naar de conservatieve uitwerking, is dat er nog steeds hoopvol en kunnen wij en wat er na drie jaar gebeurt, kunnen wij natuurlijk ook niet overzien. Maar dat zien wij dan wel positief in. Maar voorzitter, voor ons blijft het wel een beetje met een plan van ja, als we dit door gaan zetten, dan blijft de meente nog zeker 20 jaar op deze locatie zitten en willen wij dat, gezien de huidige parkeervoorzieningen dus daarom hebben we nog een paar vragen aan het college. Wat is de visie van het college op het stuk wat betreft de stationsomgeving in verband met woningbouw?

▶ 0:55:19Is het dan wel verstandig om te investeren op deze plek voor zo'n lange tijd? Hoe denkt het college de parkeerproblematiek op te gaan lossen? Gisteren hebben wij wel goede suggesties gehoord van het stichtingbestuur van demente hoe denkt het college daarover? Wij vinden, ja, wanneer, wanneer we wel gaan investeren, dan vinden we wel dat we echt iets moeten doen voor de buurt, want hoe zoals het nu is, kan het volgens mij niet nog 20 jaar verder?. Ik heb een interruptie van de heer Loman van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, ik sloeg even aan op het verhaal van van de CB ik was even benieuwd of ook na heeft gedacht waar het theater dan naartoe zou moeten, want wij, wij denken dat het ook voor de centrum voorziening wel een wel een aardige locatie is. Dus pas even nieuwsgier. Neer horen CPB. Dank u wel, nou, dat is niet een vraag aan ons. Volgens mij vragen wij gewoon visie van het college hierover, hoe hun denken over het OMT stationsomgeving en nog een vraag van ons was

▶ 0:56:20waarom we pas wordt gekozen om de huur na vier jaar op het juiste niveau te brengen. En nou ja, we willen graag eerst even antwoorden van college op deze vragen voordat wij een definitief besluit maken. Dank u, dank u wel, meneer, hoor, dan ga ik naar de heer bent van de Partij van de Arbeid. Dank u wel, voorzitter, ja, ik wil beginnen met aangeven waarom wij in eerste instantie bij het bespreken van de perspectiefnota mee zijn gegaan met het amendement om dit voorlopig even uit te halen. Enerzijds was dat omdat voor ons nog onduidelijk was wat voor voorstel daar nou precies onder lag. Hè, het zat wat verscholen als het ware maar in dat in dat grote stuk en daar wilden we graag duidelijkheid over, ook omdat er altijd wel discussie is over investeren in de meente. Dus het is goed dat we dat vanavond open en helder hebben en dat daar nu ook stevige stukken onder liggen, dat we met de stichting in gesprek zijn geweest, waarvoor ook dank. En ook het inspreker vanavond helpt daar weer bij om dat wat scherper te krijgen. Voor ons is cult,

▶ 0:57:20cultuur in Steenwijk en stemmeke land belangrijk en cultuur kost ook geld en we hebben er met elkaar voor gekozen. Wanneer ten cate heeft dat vanavond ook geschetst om een relatief lage subsidie te geven en te vragen aan de stichting om activiteiten te ontplooien. Op zichzelf. Is dat een dus een gunstige uitgangspunt, omdat we relatief weinig subsidie daaraan besteden en mogen we dan ook vragen om aan de meente om nou ja, dit soort activiteiten, om daar ondernemend in te blijven? Bij ons in de fractie speelde wel de discussie hè dat dat soms aan de buitenkant van wat ja ondoorzichtig lijkt, al die activiteiten die eromheen en hoe zit dat dan? En zijn dat dan ook activiteiten die gemeente wel zou moeten ontplooien, is dan een discussie waar je op komt? Hè, of zitten we daarmee dan ook andere ondernemers in de weg? En dat wil ik hier toch maar op tafel leggen? Dat is wel de discussie die je dan voert met mensen, maar we hebben daar als politiek ook zelf voor gekozen. Hoor om dit deze constructie aan te gaan met elkaar en nou, dan moet je ook

▶ 0:58:23standvastig blijven, dan moet je ook zeggen: nou ja, als we dat niet willen, ja, dan betekent het inderdaad meer subsidie gaan geven. Nou, dus, wij vinden op zich deze stap logisch. Het is ook een investering in ons eigen pand. Ik zie een interruptie van mevrouw maken van elkaar. Nou, ik heb wel even een vraag aan meneer Buns hè, jij zegt van,. Ik kan niet precies woordelijk meer herhalen wat u zegt, maar u had het over meer, meer subsidie. Maar wat zou er MIS zijn als de meente bijvoorbeeld gewoon blijft bij zijn leest, theater, niet meer en niet minder? Zouden we dan niet gewoon dit bijvoorbeeld kunnen schrappen de demente blijft bij zijn bij zijn business, theater en alle randgebeuren laten ze dan varen. Dus dan zouden ze een kwalitatief goed theater kunnen zijn, zonder al die extra dingen waar we nu zoveel geld in moeten investeren. Nou het punt van. De Partij van de Arbeid, het punt wat ik net probeer te maken is dat wij ten opzichte van andere theaters hè Meppel, Hogeveen andere theaters in het

▶ 0:59:25noorden relatief weinig subsidie geven. We een bedrag. Ik kan niet alle bedragen opsommen maar daar werd net een bedrag genoemd van bijvoorbeeld twee miljoen euro. Dus je ziet wat wij geven, hé, dat is veel minder, terwijl we een kwalitatief veel betere voorzieningen hebben, met met veel meer voorstellingen. Dus als we zeggen van ja, we gaan alleen maar naar naar theater, stoppen met die andere dingen, prima, maar dan verwacht ik niet dat we voor dit dit subsidiebedrag die voorziening overeind kunnen houden. En ja, dan wordt het een of een veel minimaler theater. Of of het stichtingsbestuur zegt wellicht van ja, dat daar kun wel niet meer ronddraaien en dus ik vind op dit moment dat niet een logische keus. Dus. Om mijn betoog te vervolgen,. Hè dus die constructie, ja, op zich zou het wel fijn zijn als als dat wat nou ja, wat wat helderder ook voor iedereen naar buiten toe is. Hè, hoe zit dat dan in mekaar? En ons werd dat nu ook pas door alle gesprekken wat duidelijker. Het is ook een investering in ons eigen pand, hè, dat is ook een terecht punt, dat pand is van de

▶ 1:00:25gemeente, dus we hebben ook een plicht om dat kwalitatief goed te houden en om die ruimte optimaal te benutten. Wel is het punt wat hier door bg en CPB ook aan is gedragen, was bij ons ook 1 punt van zorg en dat is het parkeren. Hè. Als dat, als die voorziening daar gaat groeien en je krijgt de congres voorzieningen, ja, dan voorzien wij wel ernstige parkeerproblemen misschien wil je in de toekomst ook de binnenstad dat wel wat autoluwer maken. De discussie speelde bij ons van: ja, zo'n theater past ook wel op zich, bij een bij een centrum locatie. Maar anderzijds ja, we bedienen meneer ter zei het vanavond hier ook best veel mensen uit Steenwijkerland breed, niet alleen maar uit Steenwijk dus veel mensen met de auto ons openbaar voor naar de kern is ook niet optimaal. Dus ja, hoe gaan we dat dan doen? Dus dat is voor ons nog wel een vraagstuk op dit moment is dat geen vraagstuk wat voor ons zodanig hoog ligt dat we hier niet mee in zouden kunnen stemmen. Maar het is wel 1 punt waarvan we graag een reflectie van de wethouder horen, hoe zij daarnaar kijkt. Tot zover, dank u wel, dan ga ik door

▶ 1:01:25naar de heer Loman van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter,. Ik zal met de conclusie beginnen, want wij zijn heel enthousiast over dit plan. We zullen er ook mee in gaan stemmen, maar misschien wel goed om het even te onderbouwen. We mogen heel blij zijn dat we een voorziening zoals een theater hier hebben. Naast het culturele verrijking is het ook een enorme publiekstrekker en hier komen ze hiernaartoe het draagt bij aan en genot. Het was voor mij één van de reden, vijftien jaar geleden om voor voor steen werk te kiezen. Één van de reden, maar het is wel een belangrijk input voor je, voor je woongenot en voor nieuwe mensen aan te trekken. En dan hebben we ook nog een theater dat zo excelleert nou, we hebben de voorbeelden genoemd, maar je ziet het ook in het programma-aanbod wil je naar Herman van veen of volgende maand naar terug naar steen week en naar Jannes kijken, alles kan, alles zit het tussenin en je ziet dus ook daar dat daar mensen op afkomen nou, vervolgens dient zich een probleem, maar met het gebouw, hè, we hebben leegstand nou, blijkbaar heeft de heer

▶ 1:02:27Brus daar een een behoorlijke invloed op gehad. Dus complimenten nee, maar op de, op de, op de, op de druk dat dat er nu op zit, op de ketel direct te verwoorden. Dat denk ik heel goed en dat maakt ook nu dat je nu ziet dat in plaats van dat je je hand ophoudt en zegt van: er moet meer subsidie bij, bedenk je dingen van hoe kan het wel? En we zijn aan de voorkant best wel kritisch geweest en hebben vragen gesteld: wat, wat zijn dan voor andere mogelijkheden? Wat past hier eventueel nog meer bij? Want dit is natuurlijk wel een stevig businessmodel wat hieronder ligt. Maar we zijn echt tot een conclusie gekomen. Dit is een vlucht naar voren. Dit is dit is iets wat hier heel goed bij past. We geloven hier heilig in dat dit gaat lukken zeker als je ziet hoe men het theater nu al runt dus dat dat biedt een basis tot vertrouwen, en ik denk ook dat we dat als raad mogen uitspreken en zeggen: nou de lijn die jullie nu hebben ingezet. We hebben het vertrouwen in dat het met het congres ook lukt en als je dan onderaan de streep kijkt, dan houden we daar als gemeente gewoon huurpenning aan, over een stuk meer dan dat het nu doet, want het gebouw staat leeg. Ik geloof dat we nu naast gemeente nog 20 tot 40000

▶ 1:03:30euro ophalen aan aan overige huurinkomsten dus dat moet nu al behoorlijk veel geld achteraan. Ja, als dit lukt, is dit voor ons als gemeenteraad een fantastische oplossing, een voorziening die straks meer mensen trekt, nog meer reuring zorg voor de binnenstad en uiteraard zullen daar dingen in zitten die ook voor wat problemen oplossen. Maar dat zijn wel problemen die voortkomen uit het succes, wat er dan ook ligt. Dus wij zien positieve dingen en we gaan dus ook instemmen met dit verhaal. Er is een interruptie van mevrouw maken van elkaar, mevrouw maken. Ik snap dat de VVD positief is, hoor, en maar u zegt: ja, er komt veel meer reuring maar aan de andere kant van het spoor, daar zit ook een prachtig mooi pand, waar ook ruimte is voor vergaderingen en congressen dan. Ik ben wel even benieuwd: bent u daar, als we eens kijken en hoe kijkt u ertegenaan dat die twee dan feitelijk zo dicht tegen mekaar aan? Nou, schuren wil ik niet zeggen, maar wel buren zijn, zeg maar. Meneer Loman VVD!.

▶ 1:04:32Ja, dank u wel, voorzitter en mevrouw, maar ik denk het terechte vraag: hè, want wat creëren hier extra concurrentie? Die vragen bij wij ook aan de voorkant gesteld. Dit is toch echt wel een andere voorziening en als je kijkt wat er in in Zwolle gebeurt of in andere theaters ook, hè in de landen die dit doen, ja, daar komen andere partijen op af. Daar komt geen overheidsorganisatie gaat naar een een, een, een, een kantoorlocatie die daar ook zaal heeft. Dus wij zijn ervan overtuigd geraakt dat dit elkaar complementeert en niet Beconcurreert omdat je hier echt ook andere partijen met die van de heer horen van de CPB. Nou, meneer Loman mocht ik nog best wel even uitspreken, hoor, maar ik had gewoon ik had even een vraag aan de VVD, VVD, over problemen. Welke grootste probleem ziet de VVD dan? Meneer Loman VVD,. Ja, dat we voorzien. Wij zien geen grote problemen, ik zie, wij zien kansen. Maar. Kijk, het parkeren wordt natuurlijk aangehaald dus nu al een probleem kunnen we ook natuurlijk helder over zijn. Maar dat zien we niet als een. Als een probleem zien we ook kansen, zeg maar hè dat dat,

▶ 1:05:33als als dit lukt, betekent dit dat de gemeente goed draait. Jou, daar moet daar misschien weer een oplossing voor gezocht worden. Aan de andere kant, een congres is overdag theater, voornamelijk s avonds. Dus wellicht is dat probleem straks helemaal niet. Dank u wel, meneer loman even kijken, geen vragen, nee. Dan ga ik door naar de heer homan van het CDA. Ja, dank u wel, voorzitter, een beetje een tongbreker in de overgang, net als de meent en de gemeente. Dus als dat straks een keer fout gaat in mijn betoog dan alvast excuus. Voorzitter, allereerst wil ik even iets rechtzetten toen wij afgelopen perspectiefnota besloten om een amendement in te dienen om het geld voor de gemeente even te parkeren, had dat niks te maken met het feit dat het CDA vindt dat de meent er niks aan bakt of dat wij gewoon niks met cultuur hebben. Integendeel zelfs,. De gemeente is wat ons betreft een belangrijke voorziening in onze gemeente die zich moet blijven ontwikkelen op basis van de behoefte in de gemeente en soms ook daarbuiten. En dat doen ze als geen ander, zoals uit de door de heer genoemde zijwieltjes maar ook uit de bange markt blijkt waarbij we wel aansluiten, de partijen, de Partij van de Arbeid, dat het soms allemaal wel een klein beetje

▶ 1:06:36ondoorzichtig is. Het voorliggende voorstel is echter wederom een goed voorbeeld waaruit blijkt dat de meent op een ondernemende en proactieve wijze aan de slag gaat met uitdagingen zoals de verwachten tekorten als met kansen, zoals misschien een congres voorziening het is nu aan ons, de gemeenteraad van stemming land. Ja, ja, die aanzet is om de financiering te bieden voor de beoogde congres voorziening. De gemeente die eveneens aan de lat staat om de tegenvallers op te vangen zoals het nu lijkt. In onze beoordeling van dit voorstel richten wij ons dan ook op de gemeente. Alleen. Vallen een aantal zaken op. Het raadsvoorstel ontbeert een oordeel vanuit de vanuit het gemeente / college over de businesscase er wordt vaak verwezen naar het bestuur van de maand of naar bijlage van derde en heeft wel het zelf ook al dat was hun idee. Alle complimenten en credit daarvoor. Wat vinden wij als gemeente daar nou eigenlijk van? Dat is wel een serieuze vraag, denk ik. Onderschrijft de college bijvoorbeeld de haalbaarheid van de financiële businesscase hoe beoordeelt het college het realiteitsgehalte van de investeringsbegroting met het achteraf prijspeil november, 1022

▶ 1:07:36bouwprijzen aardige steden, geloof ik in het afgelopen jaar. Welke risicobeperkende maatregelen gaan wij nemen?. Zie je een interruptie van de heer Bunt van de Partij van de Arbeid?. Ja, ik ben wel even nieuwsgierig, voorzitter, want de de vragen die werken een beetje. De suggestie dat u daar twijfels over heeft en het feit dat college dit als een raadsvoorstel aan ons voor rijdt, lijkt mij toch dat zij vertrouwen hebben in de stukken die daaraan tegen ons dag liggen. Dus kijkt u daar, dan ziet u daar risico's. Meneer holman van het CDA!. Ja, die zie ik, anders had ik ze net niet vermeld in mijn bijdrage en mag ik even uitpraten dan mag je daarna weer interumperen. Oh, sorry ik dacht dat, nee, nou ja, ik, ik weet het niet. Ik vind het een lastige vraag. Ik zie daar wel risico's in prijs pel op. Op dit moment, op november 2022 ligt ja en dat dit stuk aan ons voorliggen geef mij het idee dat het college daar vertrouwen in heeft, maar ik wil graag nog wel even horen uitspreken zometeen want dat blijkt namelijk niet uit de stukken dat dit de beste oplossing is.

▶ 1:08:39In mijn opinie. Even kijken waar het is gebleven. Hoor, ja, vervolgens komen bij meting grote partij ziet er professioneel uit. Het enige probleem waar we dan nog een beetje tegenaan lopen, is dat wij ons afvragen of het een onafhankelijk advies te doen is. Zij gaan zelf of ze hebben zelf het advies geschreven, het marktonderzoek gedaan, maar ze gaan ook volgens zelf participeren in het hele project. Wat we hier aan het draaien zijn, zijn het bereken hebbende en zijn geen adviesorgaan wat geen belang is bij of geen financieel belang is bij de uitkomst daarvan gaan daar reflectie op. Tot slot, met de betrekking tot de. Vragen die we hebben, gaat het nog even over het staatsteun verhaal. Er is een aanvraag gedaan bij het kennisplatform Europa decentraal nou prima, instantie ook heel tevreden mee. Alleen zij geven geen jullie advies. Zij leggen Europese regels uit en ik wil toch graag aan het college vragen of er nog een op matige maakt advies komt vanuit een gespecificeerd advocaten dan wel adviesbureau,

▶ 1:09:41om echt te kijken dat die geen staatssteun is. Ik weet dat dit ook in andere gemeenten misschien wel zo speelt, maar ik wil het gewoon zeker weten en dat we niet over een jaar we zeggen: ja, shit tussen weg hadden, maar dit, of hadden we dat gedaan? Liever zeker dan een onzekere factor in bereiden. Ik zie nog een interruptie van de heer Bunt van de partij van de arm. Beide, ja, ik sta daar nog even op te kauwen, maar ik wil toch maar de vraag stellen, want u zegt net van dat onderzoek, dat is niet objectief, hè, want die partij gaat dan zelf zo meteen. Nou, ja, dat die huurt het niet of zo, maar die gaat daar zaken doen. Maar ja, op zich klinkt mij dat juist als iets positiefs want anders zouden zij toch ook dat niet aandurven hè, om daar nu mee in zee te gaan.. Toch, meneer homan van het CDA, als een manier om laten kijken. Maar goed, met de vaste vier van 50000 euro per jaar zonder dat je iets gedaan hebt, dan dan zou ik ook altijd zeggen: van dat vind ik echt een goed idee, ja, dat, dat ben ik echt graag ga ik graag mee akkoord. Er is ook een interruptie van de heer Loman van de VVD.

▶ 1:10:43Ja, dank u wel, voorzitter,. Het CDA behoorlijk kritisch. Hè hoe, hoe, hoe ziet die cijfers eruit van de toekomst? Hoe bestendig zijn die? Ja, met een bus model, dat als de begroting van de gemeente is het soms heel lastig. Hè, de toekomst, kijken kunnen we allemaal niet. Maar goed, je moet ergens op varen, hè,. Ja, dat is die dat al wel doen, die daar succesvol mee zijn en businesscase nu nu onderligt maar dan nog, het zal er waarschijnlijk onder zitten of iets boven zit. Ik ben wel benieuwd of het CDA dan ook nagedacht heeft. Als we dat dan niet zouden doen, bijvoorbeeld hè, als je daar dan te veel twijfelt of wat dan het alternatief is, of ze daar of jullie daar ook over na hebben gedacht, Oman CDA, bedoelt u een alternatieve invulling voor de gemeente, wat geen congres voorziening is?. Nou ja, we hebben wel uiteraard nagedacht erover. We zouden bijvoorbeeld de maatschappelijke functies allemaal kunnen combineren in gebouwen of nadenken over of je inderdaad wel door geschikte locatie is voor de gemeente, over of voor de gemeente. Ik zei het al van tevoren over tien, 20, 50 jaar en wat mij betreft gaan we er mensen alle voorzitten als jullie dat graag willen, meneer loman VVD,. Ja, kijk, we hebben natuurlijk laatst dat amendement al een motie behandeld en daardoor hebben

▶ 1:11:46we uitstel met dit soor dingen is het ook wel vaak. Als je dus niet kiest, dan kost het eindelijk de gemeenschap best veel, veel geld. Dus realiseren ze dat wel dat als we geen keuzes maken en we dingen voor ons uit blijven schuiven, dat het waarschijnlijk nog duurder wordt. En dan hoeven we alleen maar te kijken naar een naar een theater in mama, die dus nu al eenjarig meer dan die 625210 wat voor terug. Dus daar zou ik dan toch wel wat kritisch op willen zijn. Dank u wel, meneer loman even kijken, meneer holman u was verder klaar met uw bijdrage. Nee, nog niet,. Want de tijd is al wel om. Ja, maar goed, ik word elke keer geïnteresseerd. Dus dan snap ik ook even. Precies. Nee, ik wil nog even reageren op de heer Loman volgens mij weet u ook als geen ander helma dat ik absoluut niet bang ben om keuzes te maken, sterker nog, graag zelfs. Maar het moet wel de juiste keuze zijn. In onze ogen in ieder geval. Even kijken, hoor, voorzitter, even kijken waar het gebleven was. Ja, op het inbreken op de markt. Het is al eerder aangehaald dat er wel wat concurrentie is voor voor de meent, als

▶ 1:12:48we een congres voorziening gaan gaan exploiteren in het onderzoek van VW. Wat onderligt staat ook dat de markt oververzadigd is. Als ik het goeie woord gebruik. Nou op zich zien wij wel wel, net als de VVD wel wel koppelkansen of compromerende kans of hoe. Ik weet net meer hoe dat zo mooi zei, maar dat naast mekaar kan leven. Wat wat ik dan wel jammer vind, is dat in het raadsvoorstel staat dat er gesproken is met de potentiële concurrenten en bij navraag is dan weer niet gesproken met potentiële concurrenten ja, dat is toch wel een puntje, wat ik wel erg vervelend vindt, want als het inderdaad mooi naast mekaar kan bestaan, gaat dat gewoon even met elkaar in gesprek. Voorzet ik wel nog stilstaan bij de afstemming tussen de gemeente en de gemeente, maar ook eigenlijk alles eromheen want wij missen eigenlijk een eetje. Het totaalplaatje en een visie op gemeente met wel of niet een congrescentrum in combinatie met de strategische ontwikkeling rondom de spoorzone parkeren is al genoemd. Hoe gaan we de verduurzaming van de maten begeven? En nou misschien ok weer een mooi moment voor een solo carport trouwens maar hoe zien wij nou de beste oplossing in

▶ 1:13:50tien, 20, 50 jaar voor ons? En dat zou ik gewoon heel graag aan mijn buren willen uitleggen van Joh het is nu per se noodzakelijk om dit, het geld in de mening te investeren en dat is om die en die reden een goed plan. En dat gaat nog 50 jaar goed en het allemaal fijn op het moment en nu kan ik dat nog niet en ik hoop echt echt echt heel erg dat ik ga naar de avond, de antwoorden krijgen die wij nodig hebben om volgende week wel in te kunnen stemmen met het voorstel. Want zoals meneer Loman zei, we moeten wel keuzes maken. Dank u wel, voorzitter, dank u wel, meneer holman dan kijk ik even rond. Geen vraag, nee, dan ga ik naar de heer boxen van de ChristenUnie. Meneer voorzitter, dank u wel,. Voorzitter, misschien een beetje een afwijking met de rest van de raad. Wij hebben als ChristenUnie nou geen waardering voor de meten wij hebben namelijk zeer veel waardering voor de gemeente en voor de meten hoe ze draaien, hoe, hoe dit voorstel tot stand is gekomen. En dat heeft te maken met het feit, voorzitter, dat wij denken als

▶ 1:14:54gisteren niet dat deze zeg maar of deze nieuwe tak erbij te krijgen, ons wel voor allerlei discussies bewaard, denk ik in de toekomst. Dit met name te maken met het feit dat wij in ieder geval hebben geconstateerd ook even een aanleiding van alle discussies hier. Dat financieel gezien naar mijn idee daar bent, is nog steeds een gezonde, gezonde exploitatie, kent misschien wel een paar jaar wat minder, maar als ik de bank zal doorzien dan denk ik van oh, dat wil ik wat meer ruilen. Dus dus wat dat betreft,. Als we praten over risico's we hebben zeker veel van het één of de ander vet op de bot om. Als het een keer, een jaar wat opstartproblemen heeft of nou ja, een keer een negatief saldo heeft,. Dan dan is daar ook nog wel ruimte. Dus dus ze zijn volwassen en groot genoeg. Volgens mij om dat zelf te handelen. Wij als gemeente investeren. 625000 euro. Die zien wij echt als een voorfinanciering die je met een mooie rente terugkrijgt daar zit natuurlijk risico in, maar ja,

▶ 1:15:56zonder risico begrens anders gezegd, financieel-technisch gezien hebben wij geen enkele moeite. Nogmaals ook complimenten voor de stukken die er allemaal bij liggen. We hebben gisteravond dat ook nog goed doorgenomen. Mijn en ons beeld is dat door de nieuwe activiteit op termijn, zeg maar weer een positief saldo komt per saldo over alles in plaats van een negatief saldo. Dat zie je ook in de berekeningen de de verwachtingen. Anders gezegd, drie ton, vier ton, vijf ton omzet, en dat blijft ook net veel geld over. Dus ja, wij zouden eigenlijk geen enkel bezwaar zien en kunnen vinden om tegen dit voorstel te zijn. Dus gaan we ook niet doen. We wensen één opmerking nog te maken, voorzitter, en misschien kan daar de wethouder nog op reageren. Het wordt straks wel een gemeente met een theater en het programma en zeg maar een congres van haar programma en ik hoop dat het wel zo is dat als er een keer een kleine voorstelling is, dat die niet aan de kant geschoven wordt vanwege het feit dat de vergaderlokalen gebruikt moet worden.

▶ 1:16:59Dus we blijven wel vasthouden aan het feit dat we graag zouden zien dat ook kleine voorstellingen overbleven dank u. Ja, dank u wel, meneer boon. Mm hmm. Dan gaat. Nou, ik door naar mevrouw maken van voor elkaar. Ja, dank u wel, voorzitter, veel van wat CDA heeft gezegd, daar kunnen wij ons ook wel in vinden. Wij horen dat er nog heel veel vragen zijn, ook bij degene die positief zijn en eigenlijk staan we daar net zo in. Hè, wij zijn wel iets iets kritischer er werd al gezegd: nou weet je, in vergelijking met andere theaters krijgen ze helemaal niet zoveel subsidies, maar we hebben hier een pot voor cultuur. Volgens mij en gemeente krijgt daar toch wel een behoorlijke portie van, terwijl andere organisaties hebben het veel minder moeten doen. Dan wil ik niet die andere organisaties vergelijken met de meente hoor daar niet van. Bovendien zijn er ook andere locaties waar je kleine congressen kunt houden en wij hebben een ondernemer gesproken die eigenlijk niet zo gecharmeerd is van dit

▶ 1:18:00plan, want die zegt: ja, daar kun je net zo goed de timmerfabriek ook die subsidie geven om een loods te bouwen. Ja, en in het stuk staat ook bijvoorbeeld van de heer boxen van ChristenUnie. Ja, voorzitter, ik vind dat een hele bijzondere vergelijking, want wij zijn eigenaar van het gebouw en. Wij verhuren het en wij, we geven het in exploitatie bij de gemeente. Maar ik bedoel, het is niet zo dat wij concurreren met onszelf op wie dan ook, maar wij zijn zelf eigenaar van het gebouw. Volgens mij is dat dus niet aan de orde. Mevrouw, maken voor elkaar. Dat neem ik dan voor kennisgeving aan, waar ook niet mijn woorden, maar zo is dat tegen ons gezegd. Ik neem het alleen maar mee. In de inleiding van het stuk staat letterlijk dat het bouwen van de Congressional heel, zeer wenselijk is voor de gemeente, dat er een einde komt aan de onzekere huurinkomsten dan vraag ik mij gelijk gelijk af: is er ooit een periode geweest dat de meente niet aan zijn financiële verplichtingen kon voldoen,

▶ 1:19:03ook dat onderzoek van van won meeting die dan vervolgens ook weer wordt ingezet om om de tickets te verkopen of om te zorgen dat die zalen volkomen?. Kortom voorzitter, we zijn nog wel heel erg kritisch en we zijn ook wel heel erg benieuwd naar de beantwoording van alle vragen door de wethouder. Dank u wel, mevrouw maken, dan kijk ik even rond. Nee, er zijn verder geen vragen of interrupties dan zijn alle partijen zijn aan het woord geweest en dan wil ik de wethouder vragen naar voren komen om antwoord te gaan geven op de vragen die er gesteld zijn. En dat is wethouder Jongman mevrouw Jongman aan u het woord. Ja, ja, dank u wel voorzitter, dank u wel dank u

▶ 1:20:06wel raad voor een aantal kritische, positieve en kritische negatieve geluiden. Maar over het algemeen hoor ik u wel zeggen van eigenlijk zijn we wel gecharmeerd van een theater, wat we met elkaar hebben. En dan denk ik ook dat de inspreker die het ook volgens mij een heel goed beeld heeft gegeven hoe de theater gemeente werkt, hoe wij als gemeente, als gemeente ook blij mogen zijn met zo'n theater, want dat heeft een toegevoegde waarde voor ons als Steenwijkerland en wat er nu eigenlijk aan u voorligt is wat mij betreft een koppelkans een koppelkans voor ons als gemeente. We hebben een gebouw, een gebouw wat nu voor twee-derde wordt gebruikt door stichting. Gemeente, dat is een theater, dat is een evenementenhal daarnaast hebben we een stuk wat wij individueel verhuren aan een aantal, nou individuele organisaties. We hadden het aan scala, we hebben daar een dansschool hebben het daar bijvoorbeeld, vluchtelingenwerk zit daar nu en op dit moment hebben wij een uur inkomsten van 26000 euro daarvoor, voor het gedeelte los wat niet van de stichting is.

▶ 1:21:09Dus daar en daar hebben we ook leegstand in. Ook een aantal jaren hebben we daar leer leegstand in en daar wordt ook geen huur voor betaald. Dan heb je de mogelijkheid om te zeggen van wat gaan we doen met die leegstand we zouden daar allerlei dingen kunnen doen, hebben we onderzocht, misschien iets voor de bibliotheek, misschien andere dingen, en toen hebben wij in gesprek met stichting de meter gezegd: van zien jullie kansen. En die kansen is wat ons betreft een koppelkans want dat beteken kent een vergader, congres, locatie eigenlijk een maximale uitstraling als voor eigenlijk een nieuwe tak nieuwe tak. Het is echt voor het bedrijfsleven een aanvulling en met die aanvulling kunnen we maximale stem werken, land daarvan profiteren en kan de inkomsten die op het termijn zeker zijn, terug naar de theaters, zodat we het theater wat we nu hebben, met de minimale subsidies zijn daar dus ook een aantal keren naar gerefereerd want in verhouding hebben we echt maar heel weinig subsidie. En de opdracht die toen gegeven is in 2015, hè een zegen of een of een of een of een kans. Volgens mij doen we allebei daar goed in en doen we nog steeds de mooie dingen.

▶ 1:22:13Hebben we daar allemaal profijt aan? Dat maakt ook dat dit voorstel hier ligt. Tegelijkertijd hoor ik ook een aantal opmerkingen dan zegt van: ja, hoe gaat dat dan met parkeren? Die parkeerdruk is eigenlijk nu ook al zo, hé, die hebben ook al aantal jaren en als je als omwonenden zijn er ook wel die regelmatig aankomen bij de stichting. Hoe kunnen we dat beter stroomlijnen dus die gesprekken hebben we nu ook al, omdat de stroomlijnen met verschillende parkeer locaties, met een PNR aan de overkant ook om te kijken en kunnen we op de tickets daar iets meer doen. Dus die gesprekken hebben we nu, die zullen we blijven voeren en als het zo is dat verkeerdelijk nog vele malen groter wordt, dat het zo'n succes is. Misschien moeten we dan met een ander voorstel komen, maar dan doen we dat omdat het probleem is dat het een heel groot succes is. Ik zou ons dat zelf allemaal wel gunnen. Eigenlijk wat betreft het congres voorziening dat betekent nu ook daar wordt op ingezet om te komen met een OV want dat is juist. We hebben daar een mooie intercity station. Dat is ook wat de kracht is voor het congres. Congres, hè, want meeting heeft elkaar gegeven, de

▶ 1:23:13duurzaamheid, energieneutraal dat is belangrijk om het goed in de markt te zetten. Dus er zijn allemaal koppelkansen wat mij betreft,. Dus daarmee ook het de vragen over het parkeren. Die nemen we zeker serieus, maar wel in. Nou de goede volgorde. Wat betreft andere partners, hè, er wordt gezegd van: ja, we doen we niet andere ondernemers dan tekort. Het de marktanalyse het rapport geeft duidelijk aan, dat is een aanvulling op het bestaande. Dus het bestaande blijkt heeft ook bestaan. We gaan zelfs verder kijken en we hebben nu ook bijvoorbeeld de grote kerk. Volgens mij, hoe mooi kan het zijn dat je de grote kerk ook nog in kan zetten als Steenwijk om daarmee ook nou de koppeling te maken met dus dat doen we met de grote kerk, met Fletcher hotel, ook met de business center aan de overkant volgens mij kun je elkaar alleen helpen en versterken, rekken om het daarmee ook nog beter te kunnen faciliteren wat betreft huidige huurders, we hebben ook gesprekken, nu met een aantal die nu nog wel zitten, en die gesprekken zijn nogal op gang gebracht. Op het moment dat inderdaad dat we hier

▶ 1:24:15een een jaar krijgen en dat we verder kunnen, dat zij kunnen verplaatsen naar bijvoorbeeld toren nest, zijn de kosten mee ge gemoeid. Dat zou kunnen, hè, dat kunnen we niet inschatten en heel veel materiaal kunnen we meenemen. Dat zou een eenmalig, zou dat iets kunnen kosten, net zo goed als we nu ook een een huurder hebben die eigenlijk in z'n totale pakket eigenlijk geen zuur betaald, omdat we dat met elkaar hebben afgesproken dus gaan we nieuwe afspraken over maken. Wat mij betreft,. En dan, ik zag een interruptie van mevrouw maken of. Wil je eerst even wachten dat dat de wethouder uitgesproken is?. Gaat u iets maar even verder. Wethouder. Nou dan, hè de staatsteun nog maar even, hè, we, we hebben inderdaad een advies gevraagd aan het Europees loket, we hebben die juridisch laten toetsen en de juridische toetsing zegt dat het inderdaad geen staatssteun is. Ik kan nog twee of drie-partijen aanvragen en het uitnodigen met geld daarbij. Maar tegelijkertijd zal dit antwoord niet anders worden, omdat wij een marktconforme huur vragen. We

▶ 1:25:17vragen marktconforme huur, inclusief een stukje aflossing van het bedrag wat we gaan investeren. Dus het is niet alleen markten form, hè, dat is de 67500 maar we vragen ook de aflossing van het bedrag, wat we gaan investeren, terug in de huuropbrengst dus het totale bedrag wordt teruggevraagd via de huur. Dus daar zit geen geen enkele staatsen bijna, zou ik zeggen, zit daarin als je zegt: van: hoe kijkt er nou in totaal pakket op de visie, hè, wat zouden we willen verplaatsen? Hè, u heeft ook een motie ingediend, toen bij de pp, en van: kunnen we niet helemaal gaan verplaatsen? Ja, ons oordeel is juist dat die goed centraal ligt, goed centraal aan een station, dus daar kom je nooit. Eigenlijk kom je daarmee beter. Als we gaan naar de verste ING in strategie, houden we juist rekening met het congrescentrum als we hem wel zouden willen verplaatsen, dan hebben we niet over een investering van zes ton, maar dan gaan we nog een veel grotere investering hebben. Dus volgens mij is dat ook op dit moment niet realistisch. En misschien over tien, 20, 30, 40 jaar bij nu. Deze

▶ 1:26:20investering is zeker nou ook terug te verdienen met dit bedrag en daarom zeker te doen. We gaan ook kijken naar vanuit onze eigen organisatie, ook naar de verduurzaming want die opdracht ligt er natuurlijk ook. Dus we gaan dat ook weer aan elkaar koppelen de verduurzaming van het hele gebouw ten opzichte van de inrichting van het congres. Even kijken, hè, dat ik dan nog meer moeten de vragen kijken of nog verder. Stedelijk categorie heb ik gehad,. Staatsteun heb ik gehad. Is de markt verzadigd? Nou beslist niet, hè, we hebben nog steeds echt heel veel vragen naar naar verschillende vergaderlocaties dus juist niet. Nou, wa, meeting is inderdaad, ja, een landelijk werkende persoon, hè, dus wat is het risico? Misschien is dat nog wel de grootste vraag. Wat is het risico wat we met elkaar lopen? Wij als gemeente voor het gebouw, stichtingsbestuur als zijnde de grote partner?. Ja, ik kan niet zeggen dat we geen risico lopen, want dat zou gek zijn. Maar tegelijkertijd denk ik, met met alle marktanalyse het marktonderzoek die er onderligt de analyse die er

▶ 1:27:23onderligt zien wij maximale kansen daarvoor. En dan gaan wij daarvoor, want anders zouden we hier niet aan moeten willen beginnen, heeft heel plat gezegd. Dus daarom denken wij ook dat het echt goed is en een matig. Met zo'n grote speler aan de hand zien we dat echt, dat het kansen is om het weg te zetten, om de goede ruimtes weg te zetten, om de stichting maximaal te kunnen bedienen. Daarin dus die risico's ik kan niet zeggen: 100 procent niet, ik kan ook niet zeggen: dat is 5 procent, dat is 10 procent. Maar later, die risico's hebben we ingeschat als zijnde die kunnen we met elkaar aan en we gaan daar een een succes van maken. Dat is volgens mij wat we met elkaar te doen hebben, wat we moeten uitstralen en wat mij betreft. Meneer boxen van de ChristenUnie, voorzitter, hoor ik de wethouder eigenlijk zeggen wat wij ook beweren dat als ik even kijk naar de balans van van zeg maar de stichting dementeren dan kunnen we toch zeggen dat dat een heel positief verhaal is. Wethouder, zeker, ik hoor dat u inderdaad zeggen, dat klopt ook. De stichting heeft ook inderdaad een beetje vet op de botten, maar dat maakt ook dat ze dit

▶ 1:28:24ook echt als een dubbel vacante dus op een koppel, kan zien om dit te kunnen doen. Mevrouw makken van voor elkaar, ja, fijn dat ik een vraag mag stellen. U zei ze straks in uw betoog, hè, het is een aanvulling op al het bestaande, dus bestaande vergaderzalen of congres zalen nou ja, ik heb toch andere signalen gehoord en er zijn een aantal. Die zien het toch echt als concurrentie. Maar ik ben wel even benieuwd, want u noemde het woord versterken. Hoe gaat u die partners, dus die anderen die ook zeven? Hoe gaat u die positie dan versterken, wethouder Jongman. En ook de stichting gemeente gaat zeker met de verschillende partners in gesprek. De versterking zit bijvoorbeeld ook bij de grote kerk. Als ik dit even als als partner mag mag inzetten, hoe hoe meer wij de congres voorziening in de. Pie kunnen zetten, hoe beter het is voor de grote kerk, hoe beter het is voor onze ondernemers. Nou, een

▶ 1:29:26meerdaagse situaties zou nog mooi zijn. Dat betekent dat we hier ook gaan overnachten. Betekent misschien wel dat we hier fietsen gaan huren, dat we hieruit eten gaan. Dus volgens mij is dat er versterken die we met elkaar doen. En dat doen we ook, zeker met een partner die ook verhuur ruimtes verhuurd, want hoe groter het succes, hoe meer ruimte ze gaan verhuren, hoe meer we onszelf als Stein Werkland neerzetten als een congres en een vergaderlocatie. Mevrouw, maken, vul elkaar, nee verder. Ik ben nog even aan het kijken, want de eerste vragen werden door meneer bussen gesteld. Of ik die allemaal inmiddels, want ik heb wat staccato mee te schrijven, of ik die genoeg heb beantwoord. Gebruiker voor de kosten. Die heb ik u benoemd. Hè, we hebben nu 26000 euro en het verhuizen kan ik niet helemaal inschatten maar dat gaat niet om grote bedragen omdat we dingen meer zetten. Nou, het openbare ruimte als zijnde van met meer dagen gaan we zeker ook zeker. U noemde ook het voorbeeld van laadpalen terecht volgens mij dat we dat zeker meegaan gaan

▶ 1:30:27nemen dan het marktonderzoek heb ik en het businessmodel heb ik volgens mij benoemd. Nou en als het minder gaat lopen, ja, dat risico, dat hebben we het met elkaar te dragen. Volgens mij tegelijkertijd. Kijk, als we het risico in hadden geschat, nou, we gaan het, ja, dit wordt een te groot risico, dan had ik het niet aan u voorgelegd. Hè, dan had de stichting ook geen ja gezegd tegen van meeting dus volgens mij is dat het risico inschattend kunnen we met elkaar. Gaan we hiervoor dan gaan we hier een succes van maken. Volgens mij, voorzitter, heb ik hopelijk alle vragen zoveel mogelijk beantwoord. Ik zag eerst dat we hier horen van de CPB, vraag wilde stellen, daarna ga ik naar mevrouw maken en volgens mij hadden we niet. Oman ook nog even. Ja, maar ga ik eerst even naar de heer?. Horen van de CPB, ja, dank u wel, voorzitter, nou, de wethouder geeft aan dat ze het parkeerproblematiek serieus neemt. Maar u zegt eigenlijk van: wat doen er eerst niks aan? En dat moet eerst meer ex exceleren zo zo, zo was een beetje uw woorden. En als we nu dit nieuw gaan doen voor de komende 20 jaar,

▶ 1:31:30waarom pakken we dan direct niet het parkeerprobleem aan? Gisteren hebben wij vrij eenvoudige voorbeelden gehoord. Dan denk ik van: waarom pakken we die dan niet met een handschoen aan? En bij ons echt aangeven dat u daar dat er wel aangegeven is? Maar er wordt eigenlijk niks mee gedaan. Wat is daar de reden van?. Nou, ik wil dat juist niet bagataliseren zijn van voldoen, voorlopig niks. Dus als u mijn woorden zo geïnterpreteerd heeft, dan heb ik ze niet goed uitgesproken. Zeg ik dan maar, want dan is dat niet goed. Nee, we zijn zeker in gesprek en ik weet niet welk voorbeeld u besproken heeft, maar we hebben wel gesproken over bijvoorbeeld en een parkeervoorziening zeg maar die we af kunnen sluiten. Als dat een oplossing zou kunnen zijn, zijn dan gaan, dan zijn we daar zeker voor in. Dus volgens mij, maar we moeten het nu wel in proces zetten. Nu eerst deze stap en dan tegelijk het parkeren in. Overal gaan we nog meer meenemen, maar we hebben ook verschillende parkeervoorzieningen in de stad zelf, hè waar ook naar dat ik het dereguleert volgens mij, dus alle stappen nemen we nu mee, daarin. Dan ga ik nu naar mevrouw maken van voor elkaar. Ja, we hadden nog

▶ 1:32:32een vraag openstaan over dat stukje wat in de inleiding staat. Hè dat het voor de gemeente een gewenste gewenste Nadia is, want dat zorgt dat er een einde komt aan de onzekere huurinkomsten en mijn vraag was: heeft gemeente ooit verzaakt om huur te betalen? Zijn ze ooit in die positie geweest dat ze het niet konden betalen,. Wethouder Jongman. Dank u wel voorzitter. Stichting demente is nooit in de positie geweest dat ze de huur niet kunnen betalen, maar de onzekere toestand, de onzekere huur inbrengen zitten nu in het derde deel waar wij eigenaar van zijn, waar op dit moment leegstand in is. Dat zijn de onzekere huurinkomsten dus niet van de stichting, maar dat gedeelte. Dank u wel. Dan ga ik naar meneer holman en daarna naar meneer Loman meneer holman ja, dank u wel, voorzitter, ik heb nog wat dingen openstaan allereerst de realiteitszin van de investeringsbegroting met betrekking tot het genoemde prijs, Pel of terwijl betalen we zes, 25? Of is dat ondertussen 57? Bij wijze van spreken,

▶ 1:33:33welke financieel risico bij de maatregelen gaan we nemen en waarom is er nog geen afstemming vanuit het college met de andere aanbieders van zalen geweest? Dat zijn mijn drie verduidelijkende vragen, die ik nog wel en daarna wil ik ga ook nog even met de wethouder een discussie over andere punten,. Wethouder Jongman. Dank u wel. De kostprijs die we hebben benoemd is inderdaad de kostprijs van het peil wat we bij de pp voor hadden berekend, en daar is dit allemaal op berekend. We hebben met elkaar gezegd: van dit is het bedrag waar we het voor doen, maar stel je voor dat er inderdaad wel een bedrag bijkomt dat ben en dat we dat gaan verdisconteren in de huur. Maar we gaan voor dit bedrag dit maximale bedrag om te kunnen investeren. Dat is inclusief ook het bedrag wat wij gevraagd hadden voor de doorontwikkeling voor een architecten Hetcetera dus kijk, ik kan natuurlijk niet 100 procent zijn zeggen met met de marktprijs voor zelden geld zakken de prijzen nu. Dus dat dat? Dat antwoord kunt u mij? Ja, dat is van van de pp 2023 dus het is vier maanden geleden.

▶ 1:34:33Dat zijn de prijzen van waarvan hebben berekend. Dan ben ik andere vragen dan weer kwijt. Excuus, help me even. Ja, geen financieel risico marende maatregelen en de afstemming met andere amilie van Ales congressen. En de afstemming met de andere gaat met name natuurlijk ook voor de stichting zelf. Hè, om daarmee de afspraken te maken, want hoe gaan we mekaar versterken? Dat is volgens mij niet aan de gemeente en volgens mij heeft de inspreker de heer dat ook duidelijk aangegeven dat ze dat heel graag steeds met elkaar willen. Dus dat is volgens mij in met elkaar. Dat je dat doet. En risico, meiden, de maatregelen. Je gaat het over risico, meiden, over exploitatie, gaat het over risico, mee, over de investering. Dat zijn allemaal vragen die ik op dit moment ook niet gewoon antwoord. Wat wat wat u bedoelt als wat is voor de risicomijdend. Nou ja, risico niet betekent dat we minder risico's lopen door bepaalde waterleven te nemen. Dus de nemen wij bepaalde maatregel waarop wij financieel minder risico loop, was. Gemeente, kijk, ik snap best dat dat de som één, dus één is, heel veel geld is, maar dat is in een financieel gunstig Sitcen Rio. Stel dat het niet goed

▶ 1:35:36loopt, stel dat het helemaal misgaat wat wat voor financieel risico? Beide? De maatregelen nemen wij dan, wethouder Jongman. Wat voor risico lopen? Want eigenlijk denkt, als ik uw vraag goed interpreteer, van: stel je nou voordat de exploitatie niet lukt en we hebben drie jaar met won meeting gewerkt en de vergaderruimtes worden er niet verhuurd. Is dat uw vraag? Ja, hè, wat betekent dat dan? Want dan hebben wij een heel mooi gebouw, dan hebben wij nog steeds geen vergaderingen en stichting demente loopt nog steeds groter risico. Volgens mij gaan we drie jaar niet afwachten, dus gaan we steeds met elkaar in gesprek. Elke drie maand gaan we kijken: hoe loopt, hoe gaat het, waar hebben we invloed op? En als we een meting niet zouden leveren, dan zijn er nog drie andere organisaties waar we ook mee aan de slag kunnen. En in het uiterste geval zou je het nog zelf in de markt kunnen zetten. Maar je wil zou de kracht van de landelijke organisatie wil je gebruiken om daarmee de vergaderruimte het vergaderzaal in te zetten en dat doe je met een met een partij die dat ook echt, die dat ook ziet zitten, dan zeg ik dat mooi zeg ik, dat is

▶ 1:36:36helemaal mooi, maar volgens mij die er ook kansen toe ziet, die ook ziet van dit is Steenwijkerland we zijn er mooie gemeente, we hebben een mooi achterland dus volgens mij is dat precies waarom wa meeting ook enthousiast is om het hier in Steenwijk te gaan doen. Dan wel nog nog één vraag hierover. Nou nou ja, ik weet niet het een vraag is, maar kijk, voorzitter, wij zitten hier vandaag omdat we echt ontzettend graag zeven ton wil investeren in gemeente, zodat theater behouden kan blijven, want dat is waar het hier een opgaat en dat het ook toekomstige richt is en dat mensen allen denken van yes, we hebben het goed voor mekaar in de gemeente. Nou, dat kan ik niet als ik het geheel niet overzie en nu, sorry mevrouw, we allemaal echt ontzettend snappen antwoorden krijgen op op relevante vragen. Als we ons nu niet aan parkeren branden en we over twee jaar weer zitten van ja, shit moet vijf ton bij, want we hebben het parkeren. Dus dat is niet goed geregeld. Ik heb geen idee hoe we dat nu gaan doen. Dus als ik nu zeg: ad, hok, ja, is goed, zeven ton naar de gemeente. Maar ik heb geen idee hoe het dan met het aantal parkeerbewegingen en en dat soort dingen gaat, dan dan vind ik dat domme investering. Ik. Ik heb nu geen

▶ 1:37:38enkel. Maar intussen plaats, want volgens mij gaat er geen steen, zeven ton naar de gemeente, dus ik ik wil het wel even terughalen dan gaan geen zeven ton naar emeente. We gaan zeven ton investeren om daarmee een mooie congres voorziening te maken om daarmee huurinkomsten te te genereren voor ons als gemeente. Nou vooruit, dan vervoer ik het anders. Ik wil nu geen zeven ton investeren als ik niet het geheel overzie in het volledige plaatje, want ik mis bijvoorbeeld ook nog een een eersteling strategie en een spoor omgeving. Wat gaat er allemaal nog gebeuren? En waarom is dat nu een goed idee om te investeren in het gebouw, om dat allemaal voor mekaar te krijgen? Ik mis dat. Ik vind het jammer dat u het gesprek met andere aanbieders uit de weg gaat, want ik wil heel graag dat ze elkaar gaan versterken. Maar waarom neemt u daar dan niet het initiatief om met die lui in gesprek te gaan? Dat vind ik echt echt ontzettend jammer, wethouder jongman wilt u daar nog reageren?. Zeker wil ik reageren, want we hebben wel gesprekken gevoerd met met andere partijen nemen. We hebben wel gesprekken gevoerd, maar volgens mij is de volgende stap om partijen mee te nemen. We hebben zeker hier intern gesprekken gevoerd met andere partijen.

▶ 1:38:40Dan sluit ik af met het feit dat ik technische vraag hebben gesteld of met die mensen in gesprek met geweest, en daar stond nee, en die heeft u zelf vastgesteld. Dus ja, daar worden een lastig verhaal. Ja, nou, misschien gaat het wel over wel verschillende personen en verschillende organisaties, hè, dat zou heel goed kunnen met elkaar. Dus maar ik zie het echt als een kans. Ik zie uit uw reactie dat het niet als een kans die ik zie het als een count, dat we een heel mooi theater hebben met een mooi congres voorziening. Die worden ook moord in de mond gezegd. Ik zie het absoluut als een kans als je de economische cijfers ziet zoals de VVD als economische partij zo mooi altijd kan zien en dus een ontzettend veel geld en dat is voor iedereen goed is echt voor iedereen goed. Maar ik wil wel het hele gedeelte overzien en niet hok, nu zeven ton investeren in een gebouw en dat mis ik echt en ik wil ook uitdagen en dan hou ik ook op en anders blijven doorgaan om komende week daar nog iets in te doen om mij te overtuigen van dit is nu de beste oplossing, met het hele plaatje in het achterhoofd. Dank u wel, meneer holman dan ga ik nog eventjes naar meneer loman van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, ik zal het kort houden, hoor, want we hebben het over

▶ 1:39:42hier, over risico's en het is ook goed natuurlijk als we als raad kritisch zijn. Maar wij hebben ons ons betoog ook gezegd: wij vinden het risico en en volgens mij is dat ook ook echt zo, het risico van niets doen is vele, vele, vele malen groter. En bent u dat met ons eens, wethouder, wethouder Jongman. Nou, dank u wel, meneer loman wat een mooie vraag!. Het risico niks doen is vele malen groter. Maar het risico is inderdaad groter. Want ik hoorde mevrouw maken zeggen van: waarom zouden we niet alleen teruggaan naar alleen de subsidie van alleen het theater en we stoten alles af. Zowel evenementen als we gaan geen congres. Dat betekent dat we met die subsidie, wat we nu aan de, aan de meent, aan het heater geven, hebben een keuze te maken: of we gaan het theater stoppen, of we gaan veel minder voorstellingen doen en dan gaan de voorstelling. Juist. De kleine voorstellingen gaan er dan uit, hè, want die zijn niet niet Rendabel te maken, die gaan eruit, of we gaan meer subsidie verstrekken. Dat zijn dan de keuzes die we hebben. Maar juist met het kleine bedrag. Subsidie, met vijf ton, hè 525000 euro subsidie in relatie tot

▶ 1:40:44een map die één miljoen 1,1 miljoen subsidie geeft, op jaarbasis minder inwoners, minder bezoekers dus op relatief veel meer doet. En eigenlijk zouden we als steen werkland super trots moeten zijn op wat de gemeente doet met elkaar, juist met dat kleine bedrag. Maar als we niets doen, dan betekent dat de meente over een jaar of twee hier terugkomt met een veel grotere vraag. En dan kan dat de vraag zijn of sluiten of meer subsidie. Dan gaan we nu over tot de laatste vraag van de heer bus van buitengewoon leefbaar ja, dank je wel complimenten aan de wethouder voor het beantwoorden van de vragen, maar er blijft er nog één, een klein beetje openstaan dat gaat over verduurzaming één van de dingen die aangegeven wordt in de stukken is dat vanuit congressen zeg maar contra verhaal heel belangrijk is. We zitten natuurlijk bij een NS-station dat is goed. Te verkopen, het gebouw zelf. Dat is iets lastiger. Maar ja, misschien dat we daar ook nog

▶ 1:41:46creatief op een andere manier naar kunnen kijken, maar ik ben wel benieuwd naar de stand van zaken daarin. Wethouder, jongen, man,. En dan dank u wel, we hebben over het verduurzamen van het gebouw zijn de. De eerste analyses zijn bekend, dus die worden dan ook bekeken en die wordt ook in één keer meegenomen in het hele verhaal. Want juist voor meting is het ook heel belangrijk dat je nu zaam gebouw hebt, dus niet alleen een OV maar ook een verduurzaamd gebouw. Dus die wordt ook open meegenomen. Er zijn nu ook al stappen ingezet. Dat is volgens mij ook een belangrijke opgave naast de inrichting van het congres. Buitengewoon leeft in zitten dan, zeg maar de investeringen die dat vraagt bij dat bedrag wat we nu voor ons hebben liggen inbegrepen of gaan we daar andere subsidies voor binnen?. Ja, we hebben twee verschillende dingen. Natuurlijk, hè, wat we nu met het congres, met de gedeelte van het gebouw, zeg maar wat we nu moeten gaan inrichten voor de congres voorziening en daarnaast nog

▶ 1:42:46de stichting zelf en een evenementenhal en alles wat erbij hoort. Dus daar zit dit bedrag in staan niet op gestoeld maar dan heeft u ook als raad heeft u ook al bedrag vrijgemaakt om te verduurzamen in gebouwen zoals in de ge, hier, in het gemeentehuis en in de meente, dus ze zijn daar bedragen voor opgenomen. Ik kan niet zeggen dat dat voldoende is, want die analyse ken ik nog niet, maar er wordt zeker ook naar gekeken. Dank u wel, mevrouw maken Veur elkaar nou, het viel me even op, want in uw verhaal heeft u straks gezegd: ja, stichting, de meente heeft wel vet op de botten en vervolgens zegt u daarnet ja, maar ja, als we dit niet doen, komen ze over twee jaar terug en dan moet u misschien nog meer geld bij. Ik kan dat niet helemaal rijmen maar misschien kunt u dat nog even toelichten. Wethouder Jongman. Nee, ik heb een korte toelichting in de begroting die u nu heeft gezien dat we voor dit jaar een tekort hebben van 67000 in 2025 en niet helemaal volgens mij 227000 dus dan is het met een jaar of twee. Is het of van de boten af en heb je helemaal nog geen

▶ 1:43:47reserve. Dus op moment dat je dan tegenvallen hebt, heb je allemaal deserves kun je je personeel niet meer betalen. Dus volgens mij wil je ook graag een klein beetje vet op de bot te hebben om daarmee ook te kunnen voldoen aan je nou de dagelijkse dagdagelijkse verplichtingen dus daar is wat het verderop de botten, voor nodig is, maar dat houdt wel een keer op. Dank u wel. Ik zie verder geen vragen meer. Ik denk dat er ook genoeg heen en weer gediscussieerd is en wel een mening en een standpunt is gekomen. Dan kijk ik nog even naar meneer denkt en dan kunt nog twee minuten een reflectie geven op het debat. Hebt u daar behoefte aan?. Wanneer? Een kater komt toch nog even naar voren?. Dan krijgt u nog even twee minuten. Ja, dank u wel, voorzitter, dat u mij deze gelegenheid geeft en ook dank voor alle waardevolle opmerkingen alle goede vragen die er vanavond zijn gesteld. Ik verheug mij ook

▶ 1:44:48om te zien dat iedereen zich behoorlijk goed heeft ingelezen en ook, ja, ook hier en daar de vinger op de zere plek legt voor wat betreft het parkeren. Dat is natuurlijk een hot item. Gisteravond is dat ook nog eens duidelijk naar voren gekomen. We hebben alternatieven in de zin. Kijk, ik zei net tegen aan: als je op de paardenmarkt staat, dan kun je heel mooi parkeren en dan kun je de meente eigenlijk al zien liggen en maar heel veel mensen beseffen niet dat je in één minuut van de paardenmarkt naar de meente kunt lopen. Dus dat is heel simpel. Wethouder Jongman heeft ook al gezegd: overkant van het spoor, daar kunnen we ook goed goed parkeren. Dat zullen we moeten uitbouwen, maar ook hier, het parkeerdek vlakbij. Dat staat s avonds bijna altijd leeg en dat is vier minuten lopen naar de meente dus er zijn goede alternatieven. Maar we moeten daar op een slimme manier mee omgaan en ik kan u verzekeren dat wij daar voortdurend ook over in overleg we zijn met de gemeente en dat we daar ook stappen in willen zetten en het stimuleert alleen maar als uw raad zegt van daar moet ook wat mee gebeuren. Dus dank ook voor die steun die we daarvoor krijgen. Ja,

▶ 1:45:52dan, vanuit de zijde van het CDA zijn natuurlijk wat kritische vragen gesteld. Het totaalplaatje maar terecht ook dat hier vanavond wordt gezegd. Niets doen is geen optie. Kijk, wil u geen risico lopen, meneer homan dan draaien wij de deur op slot en dan lopen we nul risico met elkaar. Maar wat we, wat we willen is dat we met elkaar op een verantwoorde manier die meent te exploiteren, dat we zo min mogelijk gebruikmaken van gemeenschapsgeld en theater, mevrouw, maken, is een verlieslatende business. Alle activiteiten die in het theater worden georganiseerd, daar moet geld bij en dat is gemeente is daar niet uniek. In elk theater in Nederland zal u hetzelfde verhaal kunnen vertellen. Dus wilt u alleen en dat hebben we ook met de gemeente besproken alleen theater. Ik kom tot een afronding, alleen theater, dan zal het dus

▶ 1:46:53betekenen dat de subsidie substantieel omhoog moet. Nou, ook daar staan we voor open. Maar ik denk niet dat dat uw keuze is. Dank u wel, voorzitter,. Dank u wel, meneer, denkt, dit onderwerp gaat als Bespreekstuk door naar de raad. Ik denk niet dat dat. Discussie is nee, nee, precies. Dan gaan we door naar agendapunt 5, punt 2, en dat is vaststelling: regenboogbeleid onbeperkt jezelf zijn. Ook hiervoor heeft zich een inspreker aangemeld, en dat is de heer Molenkamp ik wil de heer Molenkamp verzoeken naar voren te komen. En ook voor meneer Molenkamp is de microfoon vijf minuten. En ook voor u geldt als na het debat als u daar nog behoefte aan heeft op een reflectie van twee minuten op het debat. Mag op het linker rechter knopje drukken.

▶ 1:47:53Gaat u gang, meneer Molenkamp goed, dank u wel, mevrouw de voorzitter, geachte aanwezigen onbeperkt jezelf zijn waar iedereen meedoet en zich veilig voelt, daar gaan we voor. Dat is de titel van het regenboogbeleid en ook een titel waar ik achter sta. Mijn naam is Maarten Molenkamp en ik ben bestuurslid van stichting regen, bouwsteen Werkland een inclusieve samenleving begint bij jezelf, maar samen bereik je wel meer. Als stichting kunnen we veel zelf doen, maar we hebben de samenleving partners wel nodig. Een mooie stap hierin is een samenwerking met de gemeente Steenwijkerland een gemeente die zich officieel wegenbouw gemeente mag noemen. Samen ervoor zorgen dat we een inclusieve samenleving kunnen creëren, en lukt dat al, dat is misschien een utopie. Misschien willen we dan te snel, maar een mooi uitgangspunt is het zeker. Hoe we dat gaan aanpakken. Een evolutie, een revolutie. Persoonlijk ga ik meer voor een evolutie, langzaamaan verandering aanbrengen om zo te werken

▶ 1:48:55richting het grote gezamenlijke doel zijn we daar al mee bezig? Daar kan ik volmondig ja op geven. Met wij bedoel ik dan niet wil stichting, maar ook de gemeente en haar inwoners. Wij zijn graag gesprekspartner, meedenken en inspirator bij de gemeente Steenwijkerland Regenboog Steenwijkerland identificeert knelpunten binnen steen, werkland en organiseert kennis, middelen en capaciteit. Regenboog Steenwijkerland zat samen met de achterband de beleids en activiteitenagenda op. Zichtbaarheid is daarbij belangrijk. Maar hoe zichtbaar is dan die zichtbaarheid? Moet het altijd voor iedereen te zien zijn of kun je ook zichtbaar zijn op de achtergrond? Ik denk dat we op beide manieren mee bezig zijn geweest. Ze hebben ons jaarlijks terugkeer in de regenboog Festival gehad, voorheen de regenboog, week, een week waarin we steeds meer proberen om inclusieve activiteiten aan te bieden. Een mooi mooi voorbeeld daarvan is de dansavond die we hebben sorry

▶ 1:49:56hebben georganiseerd in steden waarbij iedereen welkom was, maar ook dat paden van het zelfde geslacht met elkaar konden en mochten dansen, een samenwerking tussen verschillende partijen en een groot succes. In de zomermaanden liepen we met een diverse groep mensen mee met de avondvierdaagse naast plezier te hebben met elkaar, hebben we ook kunnen laten zien dat we de zijn. En tevens als we het toch een beetje over sport hebben, zijn we druk bezig middels de alliantie gelijkspelen om de LHBTI plus acceptatie in de sport te bevorderen. Ook zijn we in Giethoorn geweest. Daar waren de meningen over verdeeld en dit mag natuurlijk ook, als je even kijkt in de Steenwijk courant. Er waren nog nooit zoveel reacties op dat wij iets hadden georganiseerd, en die reacties waren niet altijd mals door in een bootje door de grachten te varen hebben we wel gezorgd voor zichtbaarheid maar soms ook voor het gesprek en soms ook voor andere meningen. Dit is wel

▶ 1:50:56representatief voor de maatschappij en een mooi reflectief moment voor ons om te kijken hoe we hiermee omgaan. De jongeren onder ons hebben op een eigen manier vorm kunnen geven aan zichtbaarheid en jezelf kunnen zijn, zelf een eigen evenement organiseren met een upcoming band. Als bestuurders, leden stonden we heerlijk te zingen en de rest, dat stond stil, maar misschien is dat wel een generatiedingetje meestal is het andersom maar zo was het maar we zijn er voor iedereen. Voor jong en oud,. Woensdag zes december dus dat is al heel vlot, organiseren wij een inspirerend programma, de tour d'amour en dat is een activiteit die gericht is op diversiteit en ouderen, waarbij er een boeiende mix zou zijn tussen verhalen, ervaring en zang. Hoorbaarheid ja, ik heb het opgezocht en het is een bestaand woord. Het woordenboek zegt hoe hoorbaar iets of iemand is. Dit doen wij door middel van onder andere rambo radio. Dat is een mooie som samenwerking tussen de RTV los en de stichting, waarbij we door het uitnodigen van verschillende gasten meer kennis

▶ 1:51:59kunnen overdragen aan de luisteraars. Zelf. Steven, die ook aanwezig is, is aangesloten vanuit de gemeente, maar eigenlijk vanuit zijn eigen verhaal. Om te kunnen vertellen over meer oude gezinnen. Naast dat radio een informatief karakter heeft, stimuleert het mij als bestuur zit ook om met iets bezig zijn waar mijn passie ligt. Zodoende kunnen we samenwerken, informeren, maar ook eigen talent te stimuleren. Zijn we een stichting al klaar? Dat zou antwoord zou waarschijnlijk wel nee zijn, maar alle stappen die we doen zijn stappen in de goede richting. Soms moeten we onze route wat wijzigen, soms wat langzamer lopen en soms wat versnellen. Door goed met elkaar in gesprek te blijven met de gemeente, de stichting en ook de inwoners en naar elkaar te luisteren, gaan we een mooie tocht van maken met elkaar en om af te sluiten met onze quote leef je kleur, kleur, je leven. Dank u wel. Dank u wel, meneer Molenkamp ik kijk even rond. Zijn er ook nog vragen voor de heer Molenkamp nee, dan wil ik u bedanken voor uw inbreng

▶ 1:53:02en dan straks naar het debat. Krijgt u dan nog. Twee in. Onder. Wat. Reageren, dan gaan we over tot het debat van dit van dit onderwerp en het college vragen dus of het college legt aan de gemeenteraad voor het regenboogbeleid onbeperkt jezelf zijn vast te stellen. Het houdt in dat de gemeente actief beleid ontwikkelt en uitvoert voor sociale acceptatie, veiligheid en emancipatie van de hbo plus plus en inwoners. LHBTI plus staat voor lesbi's homoseksueel, biseksueel transgender intersekse enquete de plus staat voor alle personen die zich in de gemeente in de genoemde letters herkennen, bijvoorbeeld personen die zich zelf als seksueel of zoekende omschrijven. Om het beleid te vormen is gekeken naar de landelijke beleidsregels en ontwikkelingen en zijn er bijeenkomsten geweest waarin we gesproken hebben met inwoners. Dat is wat de gemeenteraad voorlegt en ik wil beginnen met het woord te geven aan

▶ 1:54:05mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie. Dank voorzitter, de ChristenUnie staat voor een in. Clusie samenleving waarin iedereen meetelt in lijn met artikel één van de grondwet. We zijn dan ook tegen discriminatie en voor iedereen telt mee, en dan kunt. Kun je zeggen: waarom moeten dan specifiek beleid zijn voor een bepaalde doelgroep? Waarom geen algemeen beleid rond?. Alle genoemde vormen van discriminatie uit uit de grondwet. Het is voor ons helder dat de gemeenschap nog steeds te maken heeft met onveiligheid, met discrimi. Daarom vraagt de specifieke aandacht vanuit onze verantwoordelijkheid als gemeente. En om die reden hebben we dan ook eerder het lokale regenboogakkoord getekend. Nu ligt de uitwerking van het beleid voor. Daarin vallen ons drie zaken op. Of wil ik drie punten benoemen? Wij waren ons ChristenUnie heel erg blij bij het tekenen van het akkoord dat we in onze gemeente niet, zoals vele andere gemeenten, zijn begonnen met een zebrapad of met een bankje in regenboog. Keuren. Dat zal wat ons betreft, als je dat alleen maar doet,

▶ 1:55:06symboolpolitiek zijn geweest, maar dat er in onze gemeente juist gekozen is voor een inhoudelijk gesprek en het hele onderwerp breed op de agenda te zetten. En daar hebben we de regenboog stichting. Al eerder mee gecomplimenteerd en ik heb weer grote bewondering voor de wijze waarop de inspreker zijn verhaal deed, net zoals wij dat ook eerder ook hadden toen wij met de stichting echt. Ja. Preken. Waren toch en ook de. Een spreker had het over zichtbaarheid niet zichtbaarheid op de achtergrond in dit. Stuk wordt toch gesproken over het plaatsen van. Een object in de openbare ruimte in regenboogkleuren. Ja. De ChristenUnie niet-direct noodzakelijk. Het feit dat we nu beleid krijgen, een actieve stichting hebben, is voor ons juist van meerwaarde en daarom kunnen we ook inhoudelijk wel met. Een stuk gaan instemmen als het op deze punten gaat. Ik kom straks nog terug op een ander punt. In het hoofdstuk over sociale acceptatie, daar zijn we wat. In gaan kijken, daar worden wat uitspraken gedaan over over scholen en over besturen van zorgorganisaties

▶ 1:56:09en dat riep bij ons bij mij de. Vragen op om, omdat in de opleggen gesproken werd over een schriftelijke kon. Statie heb ik vanochtend de vragen stelt hier ambtelijk van. Kunnen wij eigenlijk ook als raad inzicht krijgen in die schriftelijke consultatie? Ik ben wel. Benieuwd of daar nog meer goede ideeën in staan, maar ook over gesproken is met die scholen en die zorgorg. Initatie omdat ze ook zo specifiek en ook sportvereniging zou worden, er wel meer groepen genoemd, maar ook zo specifiek benoemd worden. Ik was wat laat in mijn vraagstelling dus ik heb die die consultatie. Niet niet ontvangen, maar ik ben benieuwd of de wethouder kan aangeven dat wij die alsnog kunnen. Negen, mevrouw, drijfhout kunt komen tot een afronding, want ja, ik heb nog 1 punt en dat is voor ons het belangrijkste punt. Over het onderwijs op school wil ik nog iets zeggen. In de bijlage van het beleid staat letterlijk: het college ziet toe op een goede uitvoering van de wet burgerschapsonderwijs dat is niet aan de gemeente. De onderwijsinspectie gaat hierover. Voor ons roept deze uitspraken beeld

▶ 1:57:10op dat de gemeente invloed wil kunnen uitoefenen op de vorm en inhoud die scholen kiezen om burgerschapsonderwijs te geven. En u kent de ChristenUnie als partij die de vrijheid. Om zelf invulling te geven aan onderwijs belangrijk vindt. Scholen mogen binnen hun eigen onderwijs. Principes of levensbeschouwelijke grondslag zullen zelf vorm en inhoud geven aan dit onderwijs en dat vinden wij een belangrijke waarde en het is aan de onderwijsinspectie. Om scholen hier. Erop te komen. Nee. Proberen en aan te spreken en wat in de bijlage staat, ja opgenomen. Is het dus feitelijk onjuist? De gemeente trekt in wat?. Wat betreft het grote broek aan, en dan wil ik graag de wethouder over horen hoe zij ernaar kijkt en omdat. Het voor ons dus van groot belang is, willen wij, nadat we de reflectie van de wethouder hebben gehoord, de opening openhouden om op dit onderdeeltje van het beleidstuk dit stuk te amenderen. Volgende week danken we. Wel, mevrouw Drijfhout kijk even rond, nee, dan ga ik verder naar mevrouw Klomp van de VVD.

▶ 1:58:11Ja, dank u wel voorzitter, ja, wat de VVD betreft, moet iedereen ook veilig kunnen zijn in ons land en in Steenwijkerland en ook de vrijheid voelen om zichzelf te kunnen zijn. En of dat nou in een drukke winkelstraat is of in de sporthal of op het werk. We beoordelen mensen nooit op basis van hun afkomst, geslacht, kleur, ras, leeftijd, geloof, seksuele geaardheid of beperking, en we vinden dan ook mooi dat dit punt ook door de samenleving is opgepakt, door de stichting met zoveel vrijwilligers die zich hiervoor inzetten en het beleidsplan wat de ondersteuning vanuit de gemeente voorligt kunnen we dan ook in de grote lijnen ondersteunen. We hebben wel twee vragen. Op pagina zes van het stuk staat dat de LHBTI curs in personeelsbeleid naar voren moeten komen en wij vroegen ons dan af: ja, hoe moeten we ons dat voorstellen? Moet dat op een CV gezet worden of moet dat? Moet je dat ergens melden? Hoe? Hoe kunnen we daar dat inclusief in ons personeelsbeleid opnemen? En we gaan 20000 euro inzetten hiervoor

▶ 1:59:14het is niet helemaal duidelijk wat er met die 20000 euro gebeurd gaat worden en vroeg ons af, komt er ook een jaarverslag van de activiteiten. Dank u wel, mevrouw Klomp dan ga ik naar de heer Van der Linde van elkaar. Dank u wel, voorzitter, ja, wij wij zijn blij met het beleid. Wat voorligt vooral ook de vormgeving doet ons goed. Het is een keer wat anders, wel een aantal dingen die ons opviel als eerste. Op pagina zes wordt er gesproken dat een aantal ambtenaren wordt getraind. Dat is een hele specifieke groep ambtenaren in het klantencontactcentrum. De wijkteams wat ons betreft horen alle ambtenaren deze trainer krijgen. Ambtenaren staan ten dienste van de inwoners, hebben ook contact met de inwoners. Als dat de onderbouwing is, zou elke ambtenaar hier gewoon deze training moeten kunnen volgen.. Daarnaast staat er in het stuk op een gegeven moment dat er voor de monitoring wordt gebruikt voor het onderzoeksrapport welzijn, LHBT plus van visie en Radboud universiteit staat er gelijk als risico bij.

▶ 2:00:18De financiering is onzeker. Onze vraag is wel: welke andere bronnen worden er gebruikt hiervoor. Naast, als deze wegvalt waar meten we dan op? Hoe zien we dat het goed gaat? Verder willen we wel nog meegeven dat het belangrijk is dat het zichtbaar moet zijn. Dus de gemeente moet ook zichtbaar uitdragen wat ze doet. Dit hoeft wat ons betreft niet in een vlag beslist niet. Het kan wel op andere manieren uitingen van op social-media maar we kunnen ook denken, gewoon actief, ons beleid zelf uitvoeren en onszelf daar op aanspreken. Als het niet gebeurt. Dat willen we wel graag meegeven dat het ook echt beleid wordt dat actief wordt toegepast in onze gemeente. Dank u wel. Dank u wel, meneer van der Linde. Dan ga ik naar de heer homan van het CDA. Ja, dank u wel voorzitter, allereerst even een woord van dank aan de heer Molenkamp voor het inspreken het is altijd een beetje een beetje gek als je dan geen vragen krijgt, dan zo in stilte weg moet lopen, maar dat betekent vaak is een goed verhaal hebt, dus

▶ 2:01:19bij deze van ons kan het verder ook kort, maar wel heel krachtig. Wie ook bent, hoe je je ook voelt, iedereen moet zichzelf kunnen zijn en het CDA is wel heel blij met dit beleid. Blij dat de stichting Regenboog Steen, werk dan dit zo actief uitdraagt en staat er dan ook vierkant achter. Voorzitter, dank u wel,. Dank u wel, meneer holman dan ga ik naar mevrouw huizenaar van de CPB. Dank je wel, voorzitter, de CPB heeft het manifest ondertekend, dus we vinden het ook logisch dat we hier akkoord meegaan. Maar we vinden eigenlijk dat iedereen zich veilig moet voelen. Iedereen moet mee kunnen doen, gelijkwaardig zijn en sociaal geaccepteerd worden. Dus ook doelgroepen zoals mensen met autisme, mensen met een beperking, kortom alle mensen die zich anders voelen of door anderen anders bejegend worden. En dat zal pas echt een inclusieve samenleving zijn. Dus wat ons betreft kunnen die letters wel aangevuld worden tot het hele alfabet. Dank u wel, mevrouw huizenaar dan ga ik naar de heren, dan van

▶ 2:02:22buitengewoon leefbaar kijk, je doet het nog ondanks het water. Dat is wel fijn. Dank, voorzitter,. Het regenboogbeleid onbeperkt jezelf zijn is voor bg een vanzelfsprekend beleid. Eigenlijk zou het overbodig moeten zijn, want respect over en weer moet één van de belangrijkste aspecten zijn in onze samenleving. En respect voor elkaar geldt natuurlijk voor iedereen,. En niet omdat je anders wil zijn, maar omdat je jezelf wil zijn. Dat is heel belangrijk. Iedereen moet geaccepteerd en veilig voelen. In onze gemeente en voor de gemeente Steenwijkerland is het belangrijk om een aanvullend lokaal beleid te gaan vaststellen, dit te doen in samenwerking met de lokale organisatie van het regenboogbeleid afdeling Steenwijkerland dan komen we eigenlijk op dezelfde vraag als de VVD. Jaarlijks komt er 20000 euro beschikbaar voor de

▶ 2:03:25uitvoering van het regenboogbeleid maar kan de wethouder aangeven waar het geld jaarlijks aan wordt besteed? Dat was het. Voorzitter,. Dank u wel, meneer, dan dan als laatste de heer Temeer van de Partij van de Arbeid. Dank u wel, voorzitter. Ook de fractie van de PvdA staat voor een inclusieve samenleving en in de maatschappij moeten we elkaar respecteren, ondanks de verschillende afkomst, religie of identiteit. Deze samenleving en het woord zegt het al, wij moeten samenleven de gemeenteraad heeft dan ook het college opgeroepen concrete maatregelen ten aanzien van de sociale positie en de emancipatie van de LHBTI plus te maken of te te voorzien, en ook al deze partijen in de gemeenteraad hebben het manifest ondersteund. Nou ja, wat eigenlijk wel, dat ondersteunt dat we deze oproep hebben gedaan en wij vinden het mooi dat er niet eerst beleid is gemaakt en dat we daarna tot uitvoering zijn gekomen. Maar we willen de stichting ook

▶ 2:04:27complimenteren dat ze aan de slag zijn gegaan. De stichting regenboog om activiteiten te ontplooien, waardoor we het al zichtbaar hebben, waardoor dit beleid eigenlijk, ja, een formaliteit is, maar wat wij volledig steunen. Wel hadden we nog één vraag, maar die sluit aan bij mijn buurman, bij de Van der Linde. Als dat vervolgonderzoek van visie en radu universiteit wat als risico staat opgenomen. Zijn er nog alternatieven of zijn er nog andere bronnen waar we uit kunnen putten om tussentijds te te kijken, over beleidsdoelen moeten aanpassen? Dank u wel,. Dank u wel, meneer locht meer dan zijn alle partijen aan het woord geweest en dan wil ik vragen of de wethouder naar voren kan komen en dat is wethouder jongman om een reactie te geven en antwoord te geven op de vragen die gesteld zijn.

▶ 2:05:29En nu het woord wethouder Jongman. Ja, dank u wel voorzitter, voor u ligt raden een beleidsplan regenboogbeleid en eigenlijk nou gebruiken, ik gebruik eigenlijk niet vaak het woord trots, maar ik ben eigenlijk wel trots wat hier nu ligt van het regenboogbeleid en ik ben trots op juist op de stichting die hier ook op de tribune zit, de ingesproken hebben, want eigenlijk is dit iets wat proces in, met initiatief van onderop met elkaar gezegd: wat is nodig om een regenboogbeleid om een regio, gemeente te zijn? Nou, dat is eigenlijk wat u nu voorligt we hebben met elkaar dat plan gemaakt, dat beleid ligt in nu voor. Dan gaan we de komende periode aan werken en de periode gaat op vier thema's gaat over: ontmoeten, sociale ontmoeting, zichtbaar, het veiligheid en de gemeente als voorbeeld. Volgens mij zijn dat de belangrijkste thema's en elk jaar is de stichting die een. Ja, ze hebben nu een meerjarenplan ingediend. Elk jaar komt er een nieuw plan met een nieuwe aanvraag voor subsidie. Wat ze daarvoor kunnen gebruiken in elk jaar, zullen ze ook bijstellen met wat is belangrijk kijken, waar gaan we de komende jaar op inzetten? Het meren beleidplan kan ik toezeggen dat kunnen we u

▶ 2:06:32toesturen dat is volgens mij beschikbaar, dus dat kunnen we zeker kunnen we toevoegen aan aan de stukken. Wat dat betreft, nou en mevrouw Drijfhout gaat het over inderdaad, hè, over scholen, we kunnen het niet verplichten, dat klopt, want wij gaan niet over het onderwijs is de verplichting. Maar wat we wel zien en wat we nu aan het doen, zijn dat er vanuit scholen juist vragen komen bij de stichting van help ons, kijk wat er is, geef ons een handvat om ons te kunnen helpen, om nou de gesprekken daarover aan te gaan, om daarmee een stukje veiligheid te bieden. Dus we gaan van beide kanten kijken. Interruptie van mevrouw Drijfhout. Ja, dank u, daar zijn wij ook niet op tegen, dat was duidelijk. U hebt ook aangeven. Van wij hebben materiaal beschikbaar, zou u kunnen gebruiken. Daar zit al die mogelijkheid in. Alleen dan ben ik toch wel even benieuwd, want in die bijlage staat nadrukkelijk dat u toeziet op de juiste uitvoering van een wetgeving, en daar gaat de onderwijsinspectie over. Dus het staat letterlijk dat u gaat toezien op een juiste uitvoering van wetgeven. Living en dat klopt niet als u zegt, wij zullen misschien

▶ 2:07:33met scholen wat inge. U kunt niet toezien op grond van die wetgeving. Dat is niet uw stoel en daar zit mijn moeite, wethouder Jongman. Ja, ik begrijp inderdaad vraagt erover, we gaan, want we gaan inderdaad, dat is aan de onderwijsinspectie maar wat toezien is misschien een te groot woord. Maar we willen juist steeds met die scholen in gesprek om daar aandacht voor te hebben, van scholen, met ondernemers, met sportverenigingen dus dat is eigenlijk, ja, is het toeziende grote woord. Willen we aandacht vragen, onder de aandacht brengen van misschien een beter woord, omdat op die manier steeds aan de orde te brengen en dat is ook uw vraag gaf aan we hebben ook in ons stuk staan. We willen ook de zichtbaarheid bijvoorbeeld een regenboog bank. De stichting gaat ook steeds kijken van wat is nu aan de orde? Wat gaan we voor dit jaar inzetten en voor volgend jaar? Dus we komen steeds. Elk jaar gaan we die veranderingen doen? Volgens mij het inspreker meneer Molenkamp gaf een mooi voorbeeld van de pride in Giethoorn was een heel mooi initiatief, maar dat riep heel veel wisselende reacties op. Dus is dat dan iets voor volgend jaar

▶ 2:08:33weer? Of ga je iets anders aanpak doen? En volgens mij moet je steeds op die manier eigenlijk nou de ontmoeting, de de, de veiligheid, de zichtbaarheid steeds weer voor iedereen vergroten. Wat mij betreft,. Hè. Dat was voldoende geantwoord dat. Wilt u nog even reageren? Dank u dat. Hele eigeel, en dat vinden we ook. Mooi ook!. Daarom ook complimenten aan inspreken hoe die dat. Ook benaderen. En u geeft het ook weer aan, maar ik voel wel enige ruimte, nog even teruggekomen op die andere discussie om toch ons idee om even toe met een klein amendement te komen op dit punt volgende week wel te doen. Die dat instrument hebt, en dat kunt u dan in gaan zetten, wethouder Jongman. Volgens mij prima. Er waren nog een aantal vragen van partijen over. Hè, als visie, het onderzoek? Hè, we hebben gezegd: het is een een visie die de komende jaren eigenlijk de visie verandert niet. Maar om

▶ 2:09:34ja, gaan we evalueren over twee jaar. Wat kijken? We moeten we bijstellen en dan hebben we nou bijvoorbeeld een in Nord Van visier. Stel je voor dat die onderzoeken niet is. We hebben verschillende onderzoeken en ik zei: we hebben de GGD-onderzoek kan doen. We hebben visie die onderzoeken kan doen. Dus we proberen wel steeds dan ook andere partijen te zoeken om daarmee ook een goede evaluatie te krijgen, om eventueel bij te moeten stellen via planvorming volgens mij waren dat de grote vraag. Vragen en een vrouw huishoudens zei aan van ja kunnen wel meer letters kunnen we naar toevoegen. Dat klopt ook, maar dit is wel een specifieke groep waar we nu aandacht voor moeten hebben, om daarmee een een volgende stap te kunnen zetten in de inclusieve samenleving die we met elkaar willen zijn. Volgens mij, volgens mij heb ik alle vragen en opmerkingen beantwoord. Ik zie dat er nog een vraag openstaat bij mevrouw som van de VVD. Ja, ik had nog even één vraag openstaan over het personeelsbeleid wethouder Jongman. Excuses, ik had ik had alle vragen niet goed opgeschreven merking personeelsbeleid voor de gemeente, hè, we hebben inderdaad gekeken voor de klantencontact centen voor de mensen op straat, maar terecht, wat u zegt, het

▶ 2:10:37geldt natuurlijk voor veel meer, maar dat zijn onze eerste aanspreekpunten dat geldt veel breder der maar dat geldt ook voor veel meer ondernemers die we willen zetten. En we hebben. Dat was een andere vraag. Ik had twee vragen door mekaar, want dat was een andere vraag. Dus daar gaan we op inzetten en u gaf aan dat we ook binnen de gemeente over personeelsbeleid kijken. Van hebben wij een diversiteit in ons aannamebeleid hebben we dat uberhaupt? Nou, dat hebben we niet. Dus als we als gemeente een goeie voorbeeld willen zijn, zullen we dat ook in ons perselen personeelsbeleid iets meer vorm moeten gaan geven, dan ook een een duiding aan moeten geven. Vrouw slonk van de VVD,. Ja. Dat begrijp ik. Ik begrijp ook het, de wens alleen. Ik vraag me wel in praktische zin af hoe. Wil je dat doen dan, want dan moeten mensen dat aangeven. Als je wil weten of ze inclusief of tot welke, nou, ja, lhbtiq, als je dat inclusief zou willen doen, dus ik vraag me af hoe je dat wel in de praktische. Zin wil gaan doen, wethouder Jongman. Volgens mij is de praktische zin dat je d'r gewoon aandacht voor hebt, dat je een inclusieve

▶ 2:11:40gemeente wil zijn en dat je een inclusief personeelsbeleid erop nahoudt dat er nou dat je de vragen, de veiligheid voelt en het kan best zijn dat mensen zich onveilig voelen hier op dit moment. Dus dat is waar je het over hebt, en je kunt niet zeggen van nou, we gaan, we gaan de vier, van de vijf, van die, want dat is volgens mij niet wat we willen met elkaar. Voldoende beantwoord. Ja, even, dat waren geloof ik, meneer daan van buitengewoon leefbaar ja, ik heb toch nog een vraag over die 20000 euro. De staat. Structureel wordt het opgenomen in de begroting? Jaarlijks? Hoe lang is dat, wethouder Jongman. Onbepaalde tijd. Om bepaalde tijd hebben we het in de begroting opgenomen. De begroting heeft u onlangs vastgesteld, zeven november, zo staat die erin. En we hebben steeds gezegd: elk jaar moeten subsidie aangevraagd worden door de stichting. Dat doen ze door het meer jaren beleidsplan en door elk jaar een subsidieaanvraag te doen, en ook weer terug, en ook weer een terugkoppeling wat voor activiteiten er zijn gedaan, dus ze zitten in een

▶ 2:12:41subsidie. Nou relatie met ons. Dank u wel dan. Ik zie nog een vraag van mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie. Ja, ik had nog een openstaande vraag. Ik had een ambtelijk gevraagd. Die consultatie heeft een mooie concerten. Die gedaan op dit op dit stuk, die. Schriftelijk gedaan als ik het. Het zou in. Een opleg lees en ik was gewoon nieuwsgierig. Kunnen wij dat ook inzien? Ja. Krijgen omdat. Dat daar mist ook nog hele mooie andere ideeën in zitten, of dat je een beeld. Het krijgt hoe hoe men het stuk gewaardeerd heeft, was gewoon nieuwsgierig, nou of dat. Kan wethouder Jongman. Ja, u ziet mij ook gelijk denkende consultatie is geweest en ik durf, ik heb nog niet één, twee, drie paraat, maar volgens mij zijn er helemaal geen reacties op gekomen, namelijk adviesraad sociaal domein is hier nog geweest en die hebben ook eigenlijk geen reactie gegeven, niet anders dan een prima stuk en geen op en aanmerkingen. Dank u wel voldoende beantwoord. Ja, oké, dank je wel even kijken hoor. Dan kijk ik nog even naar meneer

▶ 2:13:45Molenkamp wil die nog van de twee minuten reflectie gebruik maken om even te reageren op dit debat. Dus nog even twee minuten voor jullie microfoon. Ja, ik kan het heel kort houden. Danken jullie allen voor jullie steun en vertrouwen in het werk wat we eigenlijk met elkaar doen. Ik zit hier als trotse inwoner als ik zo hoor hoe positief iedereen erover praat, dat er wel wat kritische vragen worden gesteld, maar de goede kritische vragen. Dus ja, ik zie het positief tegemoet. Dank je wel allemaal. Dank u wel even kijken. Ik begrijp van de ChristenUnie dat die een een amendement overwegen, dus het gaat dan als Bespreekstuk door naar de raad. Oké, dank je, dank u wel. Dan gaan we naar 5, punt 3. Dat is het vaststellen. Ontwerpbestemmingsplan Marit, straat, blok

▶ 2:14:46zei, hier hebben zich geen insprekers voor aangemeld en ik wil als eerste het woord geven aan de heer Van der Linde van Four. Elkaar. Dank u wel, voorzitter, ja, wat wat ons betreft is het duidelijk: komen vier woningen bij. Wel hebben we eigenlijk nog even één verduidelijkende vraag. We zien dat er en zo is het onze interpretatie dat er drie nieuwbouwwoningen komen en één wordt een bedrijf, een bedrijfswoning omgezet naar een woonbestemming en dat zouden we graag willen horen van de wethouder, als dat correct is. Voor de rest is het wat dit betreft ons een stuk. Dank u wel, meneer van der Linde, dan ga ik naar de heer netjes van het CDA, dan even kijken. Dan ga ik naar de heer Ruiten berg van buitengewoon leefbaar voorzitter, ja, het is echt toe te juichen dat dit college de plekken in de kernen en dorpen

▶ 2:15:46opvult voor woningbouw. Is altijd al voorstander van geweest om inbreiding indien mogelijk, zeker nu ook in blokzijl in plaats van bouwen in het buitengebied is toch een pre. Het plangebied met deze vier woningen is in onze ogen passend en ook inpasbaar bij de bestaande woonomgeving het is wel een hele mooie, unieke locatie, dus daar moet wel enige aandacht aan besteed worden. De autorai overeenkomsten zijn geen inclusief de planschade en we hopen ook dat er dan snel gebouwd kan worden en weer vier woningen aan blok cel toegevoegd kunnen worden. Bedankt, voorzitter, dank u wel, meneer ruiter. Dan even kijken, meneer Brus van de CPB, mooi plan, gas erop, dat is mooi, kort maar krachtig. Dan heb ik de heer zomer van de Partij van de Arbeid nog openstaan kan het nog kort? Ik ga met de CB. Nou, dat is helemaal fantastisch dan de rest hebben we

▶ 2:16:47aangegeven als hamerstuk dan was er één vraag voor de wethouder, dacht ik en dat is wethouder Smit en die zie ik al naar voren komen. En er was één vraag over nieuwbouwwoningen en een woning omzetten van bedrijf naar woonruimte. En nu het woord. Dank u wel, voorzitter, dank voor de complimenten hier en daar en richtingen voor elkaar, dat klopt of terwijl drie nieuwe woningen en één omzetting van een bedrijfswoning naar een normale woning kijk, dat is ook mooi. Een korte beantwoording ik ga concluderen dat het als Bespreekstuk door kan. Sorry nee, als hamerstuk naar de raad. Ja, prima, hartstikke mooi hamerstuk naar de raad. Dan gaan we naar agendapunt 5, punt 4, het vaststellen correctieve herziening bestemmingsplan, parapluplan geluidszone bedrijventerrein de wiet en locatie, oude kaasfabriek even kijken. Dan ga ik,

▶ 2:17:47meneer, mooi weer van buitengewoon leefbaar als eerste het woord geven. Ja, bedankt, voorzitter, nou, het gaat hier om een herziening van de geldende bestemmingsplannen hè, het gaat om de verbeelding van de geluidszone het geeft alleen maar voordeel voor de aanwonenden die worden beschermd, zodat er geen maximale overschrijding komt. Dus wat ons betreft een prima stuk. Dank u wel, meneer, mooi weer. Dan ga ik naar de heer Brus van de CPB. Ja, voorzitter, de vraag die bij ons alleen maar naar boven kwam, is: wat is nu de aanleiding om dit alsnog nu, na tien jaar correctief te herzien? Kijk, ik ben, ik ben zeker als je naar het weer kijk, blij met paraplu, plannen, maar los daarvan, de laatste tien jaar heeft er blijkbaar niemand last gehad. Mag ik hopen, dus de vraag aan de wethouder is:. Heeft de laatste tien jaar, vanaf 2013 iemand voor of nadeel gehad van het feit dat dit niet goed

▶ 2:18:49was vastgelegd? Dat is de vraag die voorligt en als dat niet zo is, wat is dan de aanleiding? Waarom het dan nu in één keer wel opgevallen is, is er een aanleiding voor?. Dank u wel, meneer Brus dan ga ik naar de heer post van de Partij van de Arbeid. Dank u wel voorzichtig. We kunnen ons aansluiten bij de bijdrage van. We vinden de portier zin passen. We hebben op dit moment geen aanvullende vraag. Dank u wel, dan ga ik naar de heer netjes van het CDA. Nee, hoeft niet, dan even kijken, dan heb ik alleen meneer van de Linde van ook niet. Nou, dan zijn we er vrij snel doorheen en dan vraag ik wederom of de wethouder naar voren wil komen. Het is echt gewoon helemaal een sportiviteit vanavond heen en weer lopen en er zijn een paar vragen gesteld. Wethouder,.

▶ 2:19:49Dank u wel, voorzitter, ik heb alleen vragen gehoord van het CPB. In 2014 is dit bestemmingsplan vastgelegd, toen is dit niet gebeurd, dus hier wordt het in hersteld. Niemand heeft daar voor of nadelen van gehad. Dit is aan het licht gekomen omdat alles tegen het licht wordt gehouden in het kader van de omgevingswet en daarom moeten we dat ook nu regelen, want op één januari, na één januari kan dat niet meer via deze weg. Dank u wel ook weer een kort antwoord. Hartstikke mooi! Dit onderwerp gaat door als hamerstuk naar de raad. Mooi, dank u wel. Dan komen we bij agendapunt zes gelegenheid om vragen te stellen. Er zijn geen vragen ingediend. Dan gaan we naar agendapunt zeven van. Mag ik het toch nog eens stellen?. Nee, dat is niet toegestaan. Nee, de vraag is niet bij ons binnengekomen en het is dat moet 24 uur van tevoren dus dat kunnen we niet toestaan. Niet een politieke,. Nee, nee, nee, ik kan dat niet toestaan. Nee, dan moet u eventjes even achterlangs eventjes

▶ 2:20:52komen vragen. Ja,. Dan gaan we door naar agendapunt zeven, vaststelling besluitenlijst van zeventien oktober 2003. Kunt u instemmen met de besluitenlijst mag ik graag uw aandacht? Mag ik de aandacht even, want ik ben bij agendapunt zeven, het vaststellen van de besluitenlijst van zeventien oktober. Kunt u daarmee instemmen ja,. Dan ga ik naar agendapunt acht en dat is de sluiting. En dan sluit ik de vergadering om vijf voor half tien en dank ik u voor uw inbreng en een goede reis thuis.