Politieke Markt 18 mei 2021

▶ 0:00:00Zieke

▶ 0:12:20markt, ook de kijkers en luisteraars, het college en burgemeester van harte welkom. Wellicht ten overvloede nog eventjes het volgende dat beide agendapunten alleen de woordvoerders in beeld zijn. De rest van de raad, cq, burger, raadsleden hebben de microfoon en camera uit, u spreekt via de voorzitter en krijgt het woord ook via de voorzitter. Nou, dat waren ze is, de opening en mededelingen. Zijn er niet, zijn geen mededelingen en voor vanavond hebben zich ook geen insprekers gemeld. Dus gaan we snel beginnen aan agendapunt vier. En als agendacommissie hebben bij het tijde aan de onderwerpen gekoppeld. Het is aan de voorzitter om deze te bewaken. Bij uitstek bij adviesnota is, gaan we het bij wijze van experiment werken met een klok. Vanavond zal dat bij agendapunt 5, punt 1 ook het geval zijn. Werken met het BOB-model betekent beeldvorming,

▶ 0:13:21oordeelsvorming en besluitvorming en de politieke markt kent een termijn. Vragen aan de wethouder worden gesteld nadat alle fracties hun bijdrage hebben geleverd. Nieuwe vragen gesteld worden in een raadsvergadering. Even kijken. En dan gaan we beginnen met agendapunt 4. 4, punt 1, programmabegroting 2022 veiligheidsregio en er wordt besloten dat. De gemeenteraad besluit om kennis te nemen van de concept-programmabegroting 2022 van de veiligheidsregio ijsselland en hierop geen zienswijze in te dienen. Ik heb als woordvoerder is op dit stuk. De heer ziel van de VVD, de heer Keijzer van beek GL de heer de vries van de 66, de heer last van de CPB, je netjes van het

▶ 0:14:21CDA, boksum van. De ChristenUnie alerter maken van GroenLinks en. Die heeft aangegeven dat het een hamerstuk is. Dus ik wil beginnen bij de heer ziel van de VVD en ik zie een hand van de heer Keijzer de heer Keijzer omdat er is somber het een hamerstuk is. Ik wil u toch even. Naar kijken. Dank je wel. Dan begin ik met het met meneer seal van de VVD het woord gegeven. Ook nog dat meneer las je nog een vinger opstak om nog wat in te brengen. Voorzitter, even kort. Okay dan, dan haal ik daar even rekening mee. Nou, meneer ziel, driemaal is scheepsrecht dus aan u het woord. Het algemeen over het algemeen wel redelijk kritisch op

▶ 0:15:22gemeenschappelijke regelingen. Veilig is. Positief gestemd en ik zou dolgraag willen benoemen waarom we daar positief over gestemd zijn, want wellicht. Kunnen meegenomen worden naar de andere gemeenschappelijke regelingen. Allereerst. Zijn wij altijd. Met oud en nieuw beleid, dus op middels een nieuw beleid, Vaststellen dat de kosten van. Zo is gestapeld, met de. Prioriteiten voor de duidelijke keuzes maakt. En het tweede. Aspect is toch de huishouding. We hebben uit wat. Er binnenkomt eigenlijk nooit om extra geld en nu de de het voorgaande jaar. Zuidelijke randmeren in hun reserves om incidenteel geld aan de gemeente om de financiële positie te versterken. Ik denk dat dat zeker zijn. Complimenten waard is vanuit onze kant, alhoewel eigenlijk nog wel een vraag over de samenvoeging van meldkamers we kunnen ons

▶ 0:16:23voorstellen dat op dit moment dan. Frictiekosten zijn. Waar? Eigenlijk benieuwd. Hoe worden deze opvang op dit moment en nadat? De regio kunnen ons voorstellen dat er een structureel voordeel. Er komt? Er zijn ook benieuwd of dat er ook en ten goede komt daarna aan de deelnemende gemeenten. Tot zover,. Dank u wel, ja, ik was even vergeten om daarbij te vermelden bij de agendapunt en dat wij de wat is de Meenen en de gedachtegang van de fractie inzake dit agendapunt wat heeft u nodig om tot een standpunt te komen? En dan wordt er even gevraagd of het een hamerstuk of bespreekstuk wordt, maar dat was ik even vergeten te melden. Dus bij dezen nog even, dan geef ik graag het woord aan de heer Keijzer van buitengewoon leefbaar. Dank u wel, voorzitter, in verband met de recent verschenen nieuwe nieuwsberichten in de media, onder andere via RTV-Oost wil ik toch graag iets zeggen over dit stuk en hebben nog vragen wat het? Ja. We hebben vernomen dat de

▶ 0:17:24veiligheidsregio ijsselland op dit moment een onderzoek instelt op de inzet van vrijwilligers bij taak die vergelijkbaar zijn met die van beroeps brandweerlieden. Een of dat strookt met de Europese wetgeving,. Een nogal belangrijk onderzoek van bij een negatieve uitkomst. Europese wetgeving is leidend. Zou dit kunnen resulteren in het einde van de vrijwillige brandweerlieden de financiële gevolgen daarvan zijn ook voor ons gemeente moglijk grootst. Structurele extra kosten van 1,7 miljoen per jaar voor de veiligheidsregio ijsselland zijn aanzienlijk bedrag. We vragen aan de portefeuillehouder omdat wij een uitgestrekte gemeente zijn met veel op vrijwillige basis van brandweerlieden. Kunt u aangeven wat voor consequenties dat voor onze gemeente zou kunnen hebben?. De extra loonkosten zijn de financiële. Kunt u aangeven in hoeverre bij u bekend wat dat voor ons zou kunnen

▶ 0:18:26betekenen: een last aan bijdragen aan de veiligheidsregio. Tot zover. De vraag van ons. Fijn, dank u wel, meneer Keijzer dan ga ik door naar de heer de vries van D66. U moet eventjes uw microfoon aanzetten, meneer de vries,. Dat lukt niet. Ik al op kijk naar, dan pak ik eerst eventjes iemand anders ga ik eventjes naar meneer netjes van het CDA-voorzitter ik denk, dat is iets anders. De heer ziel gezegd,. Zeer content met. De wijze waarop de veiligheidsregio opereert. En waar de heer Asscher sprak over oud voor nieuw, denken wij dat het niet en

▶ 0:19:27dat ze stelt ons inderdaad heel positief. We zijn het denk ik de enige veiligheidsregio die in staat is in Nederland om de financiën op orde te houden en ook in staat is om zelfs een korting die gemeenten vragen om die. Effectief te maken. Dus in die zin zijn we dus heel content met de manier waarop. Deze veiligheidsregio functioneert. We vragen, voorzitter, in de gemeentelijke meerjarenbegroting is geen rekening gehouden met een bijdrage, stijging van de laatste. Punt,. Autonome kostenstijgingen niet. Werkt. Het prematuur gezien de discussie komen om nu al ervan uitgaan dat die incidentele korting niet-structureel zal worden. Wij denken dat het op dit moment zo goed gaat dat het echt prematuur is om: nu al anticiperen op een uitkomst, dat die incidentele korting in 2023 in onze begroting opgenomen zou moeten worden. Ik denk dat het.

▶ 0:20:31Niet slim is om de. Dus vandaar dat wij als fractie zegt: wij willen toch het college bij de verdere uitwerking en voorbereiding. Er geen rekening mee houdt dat die korting voor 2002 23 in onze eigen meerjarenbegroting. Dat zou een onnodige belasting van onze begroting,. Het is een nieuwe strategie. Vindt PAS begint 25 m ook dan PAS zal blijken. Maar nogmaals, als ik kijk hoe de veiligheidsregio hiermee omgaat. Zo in dat dat op een goede wijze zal gaan. Beschikbare. Dank u wel voorzitter,. Dank u wel niet netjes naar ik zie dat de microfoon van de heer de vries ook al bestaat. Hij staat nu weer niet,. Nee, nog niet, nee, gaat nog niet lukken ga ik nog even naar iemand anders doen, dan ga ik naar de heer bocxe van de ChristenUnie. Ja, voorzitter, dank je wel. Positief, denk ik, over de. Van de

▶ 0:21:34veiligheidsregio misschien wel met van onze kant de opmerking dat wij van mening zijn dat er wel altijd royaal begrote zo bij de veiligheidsregio dat zien we door de jaarlijkse overschotten zeg maar, die. Je ook wel weer aanleiding zijn geweest dat de vormen van reserves er is ook wel altijd royaal door de gemeente,. De veiligheidsregio voorzien in middelen. Voorzitter, en dan dat. Dat maakt even dat wij nog het volgende vragen hebben:. De zal 2022 zal gebruikt worden om te kijken van He. Kunnen we de incidentele nou ja, zeg maar bezuiniging? Kunnen we dit structureel maken als er vraag is, in hoeverre zijn daar ambtelijk de ambtenaren, zeg maar van financiën nog die dat ook maar ook bij ons huis zeg maar daarbij betrokken, zodat we zeg maar ook achter de schermen kunnen meekijken hoe dat wel of niet tot stand komt? Er is nog een vraag van onze kant. Dank u,. Dank u wel, meneer boksen dan ga ik naar mevrouw

▶ 0:22:38van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter, dat kan heel kort zijn. Voor ons is het een hamerstuk. Dank u wel, mevrouw makker, dat doen we nog een poging om te kijken of meneer de vries nog de microfoon kan aanzetten. Dan misschien dat u de oortjes uit kunt doen. Misschien dat dat werkt, nee, ook niet. De misschien, ja, misschien nieuw opstart en ja is ook nog een is ook nog een idee. Gebeurt ook niet. Nou, ik ga in ieder geval. De van uit dat ik eerst maar eventjes de portefeuillehouder de het woord gegeven. De heer bad er, nu is het woord. Dank u, voorzitter, dank voor de. En de vraag,. Het omwille van de tijd,. De.

▶ 0:23:42Ben, ik ben ik te verstaan, nou heel slecht dat het het zakt een beetje weg. Akkoord, ja, ik zou ik daaraan moet doen, ik kan hooguit wat harder schreeuwen. Is. Zit het in het geluid, is het?. Ja, ik, ik spreek wel wat wat luider. Ik zal omwille van de tijd van de ben ik verstaanbaar. Ja, nu wel hoor, gaat uw gang,. Nogmaals dank voor de dankt. Voor de steun. En ook dank voor de vragen zijn wat mij betreft een aantal vragen overgebleven. Dat is de eerste vraag van de VVD over de meldkamers u weet dat. Een aantal jaren geleden werd het verplicht door het rijk om de meldkamers samen te voegen: veiligheidsregio hulpdiensten en politie. Daar zijn we nu mee bezig om daar vorm en inhoud aan te gegeven. Daar zitten inderdaad dat frictiekosten in de,

▶ 0:24:46maar dat kan ik u separaat u toesturen de de, de begroting van de, van de meldkamers waarin ik als. Vertegenwoordiger van de veiligheidsregio en dagelijks bestuur zit, kan ik u wilt doen toekomen dat inderdaad in de in de aanloop naar de samenvoeging en frictiekosten ik heb ze zo niet alle minuten paraat en het voordeel is en nog niet-direct in financieel een voordeel door te vertalen, omdat het voordeel van de samenvoeging van de meldkamers vooral in de efficiency en in de bezetting zitten en opstaan, dus in de toekomst veel samenvoegingsvoordeel uitkomt dat kan ik u niet toezeggen. Ik moet u eerlijk bekennen dat ik me in het kader van deze begroting van de veiligheidsregio ook niet-direct voorbereid, maar ik ga in ieder geval kijken voor de raad wat we daar nog aan informatie aan kunnen doen toekomen. Toch nog maar even naar de voorzitter, de vraag of ik verstaanbaar ben, want wordt hier wel wat onzeker van dat ik niet alleen voor mezelf zit zitten praten

▶ 0:25:50en de heer Keijzer prima, heel goed, de heer Keijzer van beek GL heeft op RTV-Oost een een artikel gelezen als de discussie rond de beroepsbrandweer en de vrijwillige brandweer. Op dit moment zijn alle veiligheidsregio's alle brandweerorganisaties dus niet alleen die van een ijsselland en ook niet alleen die van Twente, onderzoek aan het doen, wat het betekent op het moment dat de brandweerorganisaties moet voldoen aan de Europese wet en regelgeving. Voor wat betreft die wet, normalisering waarbij brandweer, vrijwilligers zouden moeten worden bezoldigd als. Als beroeps brandweermensen we zijn op dit moment aan het onderzoeken en of we kunnen differentiëren in. Vrijwillig en beroeps, of er dus voor een belangrijk deel wel een vrijwillige brandweer kunnen blijven hanteren, maar dan wel met het

▶ 0:26:52geheel in. Ja, hoe zal ik het zeggen, in een taak, toewijzing in in opdracht, wat dat dan precies in financiële doorvertaling betekent dat is nog even de vraag wat de consequenties voor onze gemeente zijn, overigens voor de hele veiligheidsregio want we hebben eigenlijk maar een paar beroepspost omdat het zijn zolder, Deventer en in kampen voor een deel in onze gemeente zit op op een of twee mensen die direct onder de veiligheidsregio vallen, is eigenlijk iedereen vrijwillige brandweer. Als we inderdaad en die winstwaarschuwing wil ik me van schijven als we inderdaad. Echt invulling zouden moeten gaan gegeven. Maar nogmaals, dat onderzoek loopt nog aan de stelling dat iedere vrijwilliger als beroepsbrandweer zal moeten worden betaald, maar dat dat de. Dat is ook een stelling die we ook nog. Eens even betwisten dan heeft dat inderdaad grote financiële consequenties uberhaupt voor de Nederlandse brandweer,. Niet alleen in onze regio, maar in heel Nederland. Nou,

▶ 0:27:55wij zijn daarover in gesprek met de minister. Wij zijn daarover in gesprek om te kijken hoe we daarmee om kunnen gaan, maar er zijn ook in gesprek met hem in de verschillende scenario's wat dat financieel betekent en hoe het rijk daarin zou willen bijdragen. Ik durf het in de openbaarheid op dit moment nog niet om daar bedragen te noemen, dat daar enorme bandbreedtes in zitten en dat afhankelijk is van waar we uitkomen in de discussie met het rijk, maar ook in de discussie met Europa dachten dat we dat in Nederland heel verstandig en heel goed. We hadden geregeld. Maar we moeten de komende jaren en daar hebben we nu nog anderhalf jaar de tijd voor kijken wat voor impact dit heeft. Ja, ik hoop dat dat voldoende antwoord is. Ik kan u niet bedienen met met exact een bedrag, want als ik een bedrag noem, dan gaat dat bedrag op hun eigen leven leiden en het is nog maar de vraag op of we daar. Op uitkomen,. Meneer, is ook dank

▶ 0:28:55voor uw inbreng. Volgens mij had u ook nog een tweetal vragen of misschien wel opmerkingen gesteld met betrekking tot de stijging en bij de, of althans met de bezuiniging en de stijging die daarmee annex is. Wij hebben gevraagd, dat wil zeggen de gemeentesecretarissen hebben in hun overleg gevraagd om een bezuinigingstaakstelling door te voeren in de veiligheidsregio's vorig jaar hebben middel van een eigenlijk in alle gemeenten in ijsselland de discussie over bezuinigingen gevoerd en we vonden dat de aan ons verbonden partij en daar ook een opdracht in hand. Wij hebben als algemeen bestuur afgesproken dat we dat in ieder geval voor de komende twee jaren doen. En de opdracht is structureel maar toch hebben we gevonden, kijkend naar die discussie over beroeps en over vrijwillige brandweer, dat we hem eerst incidenteel moeten invullen ook even kijkend wat er uberhaupt met de financiële situatie van gemeenten, maar ook van veiligheidsregio's gebeurt.

▶ 0:29:57En als blijkt dat bijvoorbeeld de discussie rond vrijwillig en beroepsbrandweer meevalt dan is dat denk ik een te extrapoleren lijn. Maar het is heel terecht. Geeft u aan het boek nu die incidentele korting in 2023 nog niet in en dat hebben wij als algemeen bestuur ook gevonden. Doe dat nog niet, want het risico is te groot dat we dan een discussie hebben over een ingeboekte bezuiniging, die eigenlijk,. Ja, die we eigenlijk nog nodig hebben, omdat we die veiligheidsregio draaiende moeten houden, als de discussie rond de een beroeps of vrijwillige brandweer minder positief uitpakt dus ik, ik ben het met u eens dat we daar met enige voorzichtigheid mee om moeten gaan.. Het CDA, die heeft nog een vraag,. Opdracht, maar direct even voor alle duidelijkheid ook, maar dit is onze redenering was omgekeerd. Vinden het te prematuur om in 2023 in onze eigen begroting toch

▶ 0:30:59die korting niet meer door te voeren. Omdat wij die discussie eerst. Binnen de veiligheidsregio willen zien en dan PAS die actie over te doen en dat kan, maar kan ook in de discussie over onze eigen begroting in 2022 er toch niet in de begroting die de discussie die dit jaar plaatsvindt dan zou je dit jaar nu al vastleggen op 23, dat is wat ik bedoel ik dus prematuur. Ja, okay dan u redeneert omgekeerd in in in de begroting die hier nu voorligt. Dus dus u koppelt hem terecht hoor aan een iets andere discussie die er binnenkort ook aankomt daar hebben we daar geen rekening mee gehouden, op basis van de begroting die hier voorligt en ook op basis van de discussie in het algemeen bestuur die we hebben gevoerd. Ik ik moet u als portefeuillehouder ook zeggen dat ik dat vooralsnog vanuit de positie AB-Lid een verstandige discussie vindt, omdat de onzekerheid. Er vooral in 23. Mei al best een een aanzienlijke is. En vanuit die gedachte,

▶ 0:32:02maar misschien moeten we die met elkaar, ook bij de PPN of misschien ook bij de begroting voeren. Dit gaat over zienswijzen en ja, we kunnen nu geen zienswijze indienen op onze eigen begroting, maar hebben we gekozen voor de lijn die we ook als veiligheidsregio. Hebben gevolgd en dat kan ik misschien dan ook al direct combineren. Naar de vraag van de heer boxem of daar ambtelijk goed op wordt meegekeken naar de wordt in ieder geval bestuurlijk een goed op meegekeken ik kijk zelf ook vanuit mijn AV positie. Maar ook mee wat onze opgave is en onze opgave is ook financieel. Maar ik kan u ook verzekeren dat vanuit de kring van gemeentesecretarissen en ook uitdrukkelijk wordt meegekeken wij hebben toen als gemeentesecretarissen een opdracht gegeven om structureel die bezuiniging te vinden. Er zijn goede redenen voor. Gegeven om die nu even incidenteel te maken. De opdracht ligt er nog steeds, structureel dus als het kan, wordt daar ook

▶ 0:33:02invulling aangegeven. Dat is een taakstelling dan ga ik bestuurlijk voor staan en ook de gemeentesecretarissen zitten daar bovenop, kan ik u verzekeren. Maar goed, het is even afwachten wat de toekomst brengt. En ja, dat is misschien meteen ook een een antwoord op de vraag van van de heer bocxe en misschien ook wel een antwoord op. De vraag van de hier netjes dus ja, ik ik snap uw opmerking in, dat is ook een keus en dat is als. Er is geen geen. Aan mijn kant, maar wellicht aan uw kant ook niet een Koopmans opmerking in de zin van als we hier niet een opnemen en is dat ongunstig voor de onderhandelingen nee, wij blijven in de veiligheidsregio inzetten op die taakstelling en we blijven ook inzetten op als er jaarlijks, maar dat doen we eigenlijk al. Nou, ja, ik zie hier. Nu bijna vijf jaar in. Die afgelopen vijf-jaren zijn ook overschotten ja, er is inderdaad misschien wel royaal begroot maar die een royale begroting is ook ieder jaar weer terugvloeit naar de gemeentelijke begroting.

▶ 0:34:03Dus in die zin zitten we. Boven op het financieel perspectief van van de veiligheidsregio volgens mij, voorzitter, heb ik dan de vragen behandeld zoals die zijn voorgelegd en nogmaals dank voor uw steun. Richting veiligheidsregio want ik heb ook in het afgelopen jaar, in in het ruim afgelopen jaren, gezien dat de normale bedrijfsvoering is doorgegaan en die hele organisatie ook. In no-time en ik mag ook wel zeggen, met ook heel veel complimenten vanuit het land. En ook in de tussentijdse evaluaties ook de inspectie veiligheid en justitie is nu een aantal evaluaties aan het voorbereiden zie ik al een aantal voorzichtige winstwaarschuwingen dat onze organisatie inderdaad, zoals u al zegt, lean en minus maar niet arm in de zin van niet bereid en paraat om er dan te zijn, wat u ook in de begroting leest, waar het voor is, de Line mee, niet. Kan deze veiligheidsregio. Haar mannetje of vrouwtje, mag ik niet zeggen, haar man of

▶ 0:35:06vrouw staan. Dank, voorzitter, dank u wel,. Meneer Bas, ik nog een poging toe en naar meneer de vries vragen of hij voldoende informatie heeft gekregen, of die nog de microfoon open kan zetten op nog een aanvulling wil geheven. Als het goed werkt dat en ik zie mijn schermpje oppoppen ja, heel fijn. Nu is een storing, net helaas ik, aan. Is aan het doen, maar weer netjes een beetje flauw!. Maar fijn voor de steun van anderen, ook om er even op de achtergrond te houden. Wat betreft het stuk was de uitleg dat ook helder en voor ons is het een hamerstuk dus niet langer dan dat. Dank u wel. Fijn, dank u wel, dan kunnen we concluderen dat dit onderwerp als hamerstuk naar de raad gaat. U,. Ik zie iedereen knikken. Ja, fijn, dank u wel, dan gaat de programmabegroting 2022 veiligheidsregio ijsselland gaat als hamerstuk door naar de raad. Dank u wel, dan gaan we door naar agendapunt vijf. Dat is beeldvorming en

▶ 0:36:09dat is agendapunt 5, punt 1, de monitor sociaal domein. Daarvoor hebben zich gemeld. De volgende sprekers: de heer Ger na het van de CPB, de heer beltman van de VVD, mevrouw drijfhout van de ChristenUnie, meneer Vinke van het CDA, de heer Bunt van de Partij van de Arbeid, mevrouw makker van GroenLinks, de heer bus van buitengewoon leefbaar en de heer de vries van de 66. Dit agendapunt komt dus niet terug op de agenda van de raad. En het beslispunt luidt ook het collegebesluit de gemeenteraad voor te stellen de bijgevoegde monitor sociaal domein te behandelen in de politieke markt met de vraag of de monitor in zijn huidige vorm voldoet aan de informatiebehoefte aan de gemeenteraad. En ik vraag dan ook weer: van: wat is uw mening, wat, wat wilt u graag weten en wat? Wat zijn de standpunten en de het, het, het advies, wat

▶ 0:37:11u dus gaat uitgeven aan het college. Mag ik dan als eerste het woord geef aan de heer, geldt na het van de CPB en om. Nog even ter verduidelijking bij dit agendapunt gaan we dus de klok gebruiken. En die staat op vijf minuten per fractie. En nou ja, we gaan eens even kijken hoe dat gaat werken. En, meneer het u hebt de aftrap je niet. In de monitor sociaal domein. Voldoende gegevens om een goed beeld krijgen van de ontwikkelingen binnen het sociaal domein. Het is een eerste rapportage voor de jaar. Een budget, de conclusies hier nog niet aan Verbinden daarbij zijn enkele. Personen in de monitor. Wij zijn tevreden met de in deze monitor gegevens. Ik u. Dank u wel, meneer. Is inderdaad. Zeer ruim binnen de vijf minuten. Dan ga ik

▶ 0:38:13naar de heer beltman van de VVD. Dank u, voorzitter, ik ben ben bang dat ik me niet goed kan verbeteren. Ik heb al een tijd uitgekeken naar deze monitor. Immers, de zorg binnen het sociaal domein zijn hoog. Inhoudelijke zorgen, maar ook financiële. Belangrijke uitweg denken denkende gevonden te hebben. Wanneer immers de realiteit van alledag. Van de alledag gerealiseerde zorg kunnen kwantificeren groeperen naast elkaar zitten om die tijd laten zien, dat begrijpen we de realiteit. Beter kunt het beleid beter. Nu, dat is dus vandaag ligt hier op tafel 20 pagina's met getallen, constateringen en opmerkingen. De belangrijkste vaststelling is dat ik blij ben met u dat dit document is. Eerste lezing heeft ook een prettig voelen. De cijfers bewegen zich veelal binnen. De raming suggereert daarmee wat minder nood dan verwacht en minder uitgaven dan verwacht.

▶ 0:39:16Mijn reactie richt zich op. Twee aspecten. Ik zal eerst ingaan. Aan op de vraag of de. De monitor doet wat bedoeld is en niet te volgen. Vragen. Achter de de gepresenteerde cijfers. De 20 pagina's leest. De management paper wordt. Er is. Gepresenteerd het zien we ook de uitgaven zijn en hoe deze zich verhouden tot de begroting. Ik heb de neiging. Om deze money. En volgens mij. Mogen de heer een aantal ook een ongeveer. Ik heb de mijn deze monitor te zien als een eerste stap in het verder ontwikkelen. Ik MIS bijvoorbeeld een benchmark met met vergelijkbare gemeentes dan dan genereert dat wat meer mogelijkheid, het tot vergelijking verdiept, tot de cijfers. Verder. Nu hebben in het verleden een aantal afspraken. Gemaakt. Over beleid en speerpunten daarin, die die lees ik niet. Terug in de!. Deze monitor wijst bijvoorbeeld naar het actieplan jeugd

▶ 0:40:17van enige tijd geleden. We hebben ook nog iets recente voornemens geformuleerd rondom de huishouden, hulp en de monitor zelf meldt het voornemen tot een migratie vanuit de Wlz vanuit de WMO naar Wlz zijn prachtige voornemens maar het liefst zien dient vertaald in in de cijfers op in ieder geval dat dat het terugkomt en dat. Dat lees ik niet terug in deze vorm van van de monitor. En voor de rest, het is 20 pagina's en een. Mijn gevoel zegt me dat het wat korter en bondiger kan en ik hoor. Graag dat dat ook een beetje samengevat. Ik denk dat het huidige formatie ons meer informatie. Is. En op een eerder tijdstip dan in het verleden. Ik hoop ook dat er een beweging is om dit voor a, tot dat er ontwikkelingen hebben, een aantal suggesties daarvoor geeft. Als ik als u het goedvindt voorzitter, wil ik toch ook nog even ingaan op de de de cijfers,. Ik ik lees dat bij jeugd.

▶ 0:41:18Gewaarschuwd wordt. Een dreigend tekort. Men wijst naar de wachtlijstproblematiek landelijk gegeven kan de wethouder wellicht aangeven of we al en welke maatregelen moet nemen rond die wachtlijsten. Ik vraag me af hoe het kan dat de gemiddelde kosten voor de reclassering jeugdbescherming zo fors stijgen. Ik vraag me ook af waarom er een tekort is op de schoonmaakondersteuning. Dan nog even de vervoersvoorziening ik merk dat er sprake is van van handhaven. En dat dat leidt in dit geval tot een terugvordering. Voorzien we daar problemen in?. De? Zijn wat wat wat. Onderdelen verderop in ons land, waar terugvordering wel wel tot problemen leidt. Bij participatie besparen op een jobcoach dat levert ons 100000 euro op. Maar hoe worden de taken die deze mens in het verleden inzet? Hoe worden die nu gebruikt?. Ik zit met de rekenen probleem.

▶ 0:42:19Bij participatie. Zie je in drie onderdelen. Als ik ze alle drie optel kom ik niet tot tot tot het totaal en niet alleen ik, maar mijn rekenmachine ook niet. Dus dus ik heb het gevoel dat dat ik daar wat wat MIS het viel mij op dat er bij schuldhulpverlening in drie. Alle: geen contact. Gelegd ik vraag me af: wat wat, wat gebeurt er met deze drie, drie voorbeelden? En tenslotte. Hoe is de?. Wachten. Er wordt een hogere instroom statushouders genoemd. En hoe is die ontstaan?. En en heeft dat ook consequenties voor onze huisvestingsproblematiek. En dan?. Aller allerlaatste. En we snappen allemaal, waaronder nu februari, cijfers spreken in mij, maar ik ben benieuwd. Of de maart en. De cijfers desgewenst aanwezig zijn op dit moment. Voorzitter, dank. Nou, dank u wel, meneer beltman u hebt het precies binnen de tijd gedaan en ik hoop ook dat er voldoende advies

▶ 0:43:21naar het college toe is gegaan om met de Helmond te kunnen verwerken. Ik zie al een hele poos de de hand van de heer H. Bunt ik heb even meneer beltman uit laten spreken en ik wil u nu graag het woord geef. Ja, voorzitter, er is 1 punt van orde. Ik zou ook dolgraag het sociaal domein inhoudelijk gaan bespreken, maar volgens mij ligt dat hier niet voor de heer Pelman hij heeft, hij heeft de laatste twee minuten van zijn bijdrage allerlei vragen gesteld. Zou hebben wij dit punt niet voorbereid. Wij hebben ons gericht op de vraag of deze monitor voldoet aan onze informatiebehoefte en ik dacht u ook te horen zeggen dat we dat zo zou de bespreken. Nee, dat klopt, de meneer bent u, daar kan ik u gelijkgegeven het is ook de. Daarom zei ik net ook al, het is een advies dat gegeven wordt aan het college en de inhoudelijke kwestie wordt behandeld bij als het stuk voorkomt te liggen. Meneer Pelman u wilt daarop reageren, dan ben ik heel duidelijk. Excuses aan. Voor mijn laatste twee minuten. Dank u wel excuses. Aanvaard. Dank u wel. Dan ga ik naar mevrouw drijfhout van

▶ 0:44:24de ChristenUnie. Ja, dank u wel, voorzitter, allereerst wil ik toch aangeven dat wij vooral heel erg blij zijn met deze monitor is heel overzichtelijk, het leest lekkers je hebt inzicht, dus wij zijn heel blij dat de, dat deze monitor er nu is. Wij hebben ons ook even gericht, zoals de heer bunte ook al aangaf op een aantal, nou wensen of meer mogelijkheden die nodig zijn voor wat wat meer informatie dus waar we een aantal adviezen,. Waarvan we ook wat. Terugzien of of die de. Is in de monitor kunnen komen? De heer Pelman die noemde al eentje en wat wij ook miste, was de concrete doelstellingen die wij ook in het bijvoorbeeld het plan van aanpak jeugdzorg hebben vastgesteld. En ik noem even een voorbeeld, bijvoorbeeld het verkorten van traject. De monitor eens heel gericht op op euro's op geld. Maar we hebben ook iets gezegd over over duur, bijvoorbeeld van twee extra, dat zeker in deze monitor niet terug.

▶ 0:45:26We hebben ook bij de begroting een aantal besluiten genomen over een trapsgewijze afbouw in budgetten dus in 2022 een iets lager budget dan 21 en 23 ten opzichte van 22. En de monitor geeft alleen en terecht de cijfers van dit jaar weer. Maar ik ben ook dan wel heel benieuwd van: hoe verhoudt zich dat tot de begroting van een jaar later, want als je dan iets zou moeten doen en daarop wilt sturen, dan moet je je de acties al eerder inzette dat dat dan ben je in januari van het jaar ben je er te laat. Dus ik ben wel benieuwd of daar ook wat zicht op op te krijgen is. Het onderdeel jeugd en WMO daar staat een percentage van lopende zaken die langer dan acht weken openstaan voor mij was gewoon even de vraag van: is dan acht weken voor ons de norm? Wat goed is, is dat de norm van goed?. De dienstverlening, WMO en de tevredenheid? Daar zijn jaarcijfers beschikbaar en ik vroeg me eigenlijk af of het mogelijk was om ook tussendoor daar cijfers over te krijgen. Op het moment dat je namelijk nadat iemand een

▶ 0:46:29WMO-aanvraag heeft gedaan, dat je gelijktijdig na de aanvraag ook een soort evaluatie vraag doet over over de dienstverlening en dus is een, heb je niet alleen jaarlijks cijfers, maar daar kun je. Een direct lerende organisatie worden. En als laatste gaat over de schuldhulpverlening daar staan. In de in de bijgeleverde teksten staat: informatie over de schuldhulpverlening staat iets in over steeds complexer wordende situaties, over de doorlooptijd. Maar wat ik wel heel graag de volgende keer terug zal zien, is dat die constateer dingen en dat zijn getallen die in de cijfers wordt er in de in de tekst te worden genoemd of die ook op een of andere manier ook een plek in het in het Dashboard van de cijfers kunnen krijgen, want het waren een aantal vragen van onze kant of adviezen. Hoef ik niet te zij vanavond een antwoord op, maar wat de wethouder kan beantwoorden, graag. Dank u wel, mevrouw drijfhout houdt. Dan ga ik naar de heer Vinke van het

▶ 0:47:29CDA. Dank u wel, voorzitter,. Nou. Zowel, meneer. Veldman we hebben al een paar dingen. Hij noemt. Waar wij ook. Eigenlijk een beetje moeite mee hebben, op zich is het een hele duidelijke monitor,. Maar het geeft niet aan van waar staan we en waar willen we heen?. Dat sowieso niet geen meetbare doelstellingen kom ik ook niet tegen. Hoe verhouden wij ons?. Tot andere. Meten wel de benchmark zoals ze nu beltman al noemde, daar ben ik het helemaal mee eens. Dat vind ik heel belangrijk en aanknopingspunten voor verbetering. Ik kom ik ook helemaal niet tegen,. Dus we kunnen de lofzang hierover uiten maar ik heb het dan al de nodige. Vragen. Dan komt er bij voor mij,. Als ik zie dat er bij de de jeugdzorg hebben we allereerst

▶ 0:48:29de jeugdzorg met verblijf. Dat zijn hele hoge kosten, dat weten we allemaal. Dat dat zo is. Nu komt daarbij. De jeugdreclassering en daar staat dan bij zijn fors hoger ten opzichte van 2019 in kan veroorzaakt worden door een extra cliënt. Om de inzet van de jeugdreclassering heeft de gemeente nauwelijks invloed. Is het dan niet zaak dat wij eens een keer gaan vragen via de VNG of weet ik wat dat de jeugdzorg weer terug moet naar het rijk? Want als wij hier absoluut geen zicht hebben op kosten. En wij worden hier op. Zijn om de kosten,. Dan dan vraag ik mij af: hoe willen we dit ooit in de toekomst gaan betalen? Ik heb, wij hebben daar onze ernstige twijfels over en ik vraag mij ook af we hebben er een verleiden, ook eens een meegedaan met de de actie van bijvoorbeeld de verhuurdersheffing die was ingevoerd. Zouden we dat op deze manier ook niet kunnen doen, want ik

▶ 0:49:33ik zo werkt dat. De kosten stijgen de pan uit en we kunnen, we hebben er totaal geen vat op. Dat is een tweede. Ik heb in het verleden gevraagd om een commissie van raadsleden die samen zouden komen om de sociaal domein te volgen. Dat is afgeketst ik vind het prima, maar we mogen ook vanavond maar maximaal veertig minuten praten over een onderwerp dat 60 procent van het budget op slot. Ik vind dat inging. In verhouding en ik zou toch nog eens in overweging willen geven om een commissie in te richten van per. Fractie. Waar mensen die hierin gespecialiseerd?. Er zijn. En hier dieper induiken. Dank u wel. Dank u wel, meneer Sinke het gaat om het advies. Het gaat om het advies geeft aan het college dat we dat even helder hebben. Meneer Bruns van de Partij van de Arbeid, aan u het woord. Ja, dank u wel, voorzitter,.

▶ 0:50:36Wij zijn ook erg blij dat er een monitor sociaal domein ligt en er een aantal opmerkingen die we in de werkvergadering al eerder hebben aangegeven. Die zijn ook al meegenomen. Dat gaat dan bijvoorbeeld over het deel van de, de cijfers en percentages en dat geeft gewoon een heel duidelijk overzicht. Dus dat is denk ik hartstikke mooi. Onze adviezen gaan vooral richting het tweede deel van het stuk en dat betreft dan de transformatie van het sociaal domein. We zien daar vooral allerlei acties en dat is op zich mooi en inzichtelijk maar ik denk, wij denken dat we toch ook daar in de bedoeling zou moeten werken van wat we willen. Met die transformatie en meneer vinken hintte daar denk ik ook wel een beetje op. Wat ontwikkelingsgericht evalueren. Dus ja, we kunnen kijken of we een opleidingsplan hebben opgesteld opdat we bepaalde acties hebben uitgevoerd. Maar wat is het maatschappelijke resultaat daarvan? En slagen we dan ook in die transformatie en die doelen die we in onze visie hebben gesteld?. Gaan we die ook evalueren? En dat zijn misschien niet altijd doelen die je heel smart kunt evalueren, want dat zijn ook wat meer. Nou ja, fusie gericht op

▶ 0:51:39positieve gezondheid wordt ervaren, mensen, dat soort aspecten. Maar dan gaat. Het wel over onze inwoners en dat zou het de Partij van de Arbeid betreft juist heel erg passen als je zegt: nou ja, de inwoners staat op een. En je wilt die transformatie, zeg maar ja, ontwikkelingsgericht inzichtelijk maken, dat je met name in dat stuk niet alleen de acties aangeeft maar ook vooral die ontwikkelingsgerichte evaluatie. Laat zien. Nou, dat is eigenlijk onze belangrijkste aanbevelingen. Wil nog een korte opmerking maken ten aanzien van de benchmark waar een aantal mensen iets over gezegd heeft. Ook op zich begrijp ik die behoefte wel, want je kunt je dan vergelijking en uit zou ik ook wel willen waarschuwen, want. Ja, die zeg maar dat sociaal domein overgeheveld naar gemeenten, omdat men denkt dat dat in de specifieke context van van die specifieke gemeenten het best georganiseerd kan worden. Dat betekent dat er dus ook verschillen zitten tussen gemeente en dat maakt dat je bijvoorbeeld: ja, hoeveel geld geven wij uit aan een bepaalde post, niet altijd een op een tussen gemeenten, denk ik zou kunnen vergelijking,

▶ 0:52:41maar anderzijds als je goede referentie gemeenten zou kunnen vinden, dan zou dat misschien wel ja gevoel gegeven. Dus ik wil niet zeggen dat ik daartegen ben. Ik vind het op zich best een goed idee, maar mijn oproep is dan om om goede referentie gemeenten te vinden die ook goed vergelijkbaar zijn met onze gemeente. Heb ik al een hand weer naar beneden te krijgen,. Maar ik denk, laten we even uitpraten. Nee hoor, dat was mijn bijdrage was. Uw bijdrage, meneer vinken zat ik ook nog. Is de vraag beantwoord of nee? Ik wilde toch nog even meneer Buma, hoe hij daartegen aan?. Bij. Dat het. Zeker met het oog op de benchmark die benchmark die kun je eigenlijk alleen maar inzetten in die gebieden waar je praat over ambulante zorg, zou bijna zeggen. De rest is statistiek. En dan zul je. Toevallig, zeg maar van de van de reclassering gevallen die heel veel geld kosten, of van

▶ 0:53:42de allemaal heel belangrijke, maar die zul je nu krijgen en de statistiek. Die komt dan. Een de 40000 voor en wij hebben de tien als gemeente. Dat kan en dat was ook de reden waarom. Dat is de reden waarom ik pleit voor: zal het niet terug naar de. Rijksoverheid is. Want dit soort statistieken passende ons nooit. Wilt u daarop reageren,. Wanneer hij heeft daar natuurlijk wel 1 punt en dat is precies mijn punt, namelijk over die benchmark dat dat is moeilijk vergelijkbaar is tussen gemeenten, omdat je zal maar net die tien gevallen hebben die heel veel geld kost zijn dan ja, wat voor vergelijking er dan precies maken? En wat schieten we daar mee op? En de andere discussie is natuurlijk of je vindt dat de hele decentralisatie een goed idee is. Maar ja, daar zou ik ook graag nog eens met u over gedachten willen wisselen, maar dat ligt volgens mij niet voor vanavond. Meneer Peppelman u hebt nog een verhelderende vraag,. Misschien een verhelderende opmerking, want als je tien van die hele dure gemeente kan, dan het

▶ 0:54:46zou maar eens kijken in de gemeente is geen kwestie van toeval. En en. Verder waar wij volgens mij op onze wenken bediend. Het Binnenlands bestuur van vandaag en er wordt heel hard gepleit voor centralisatie van de jeugdzorg van de jeugdreclassering. Dus er zijn al aan het werkbank. Dank u wel, meneer Pelkmans voor deze toelichting. Even kijken hoor, dan ga ik over naar mevrouw makker van GroenLinks. Ja, dank u wel, voorzitter, wij hadden ook inderdaad iets anders ingestoken als een pleidooi even naar mijn advies is een beetje aan. Ik vond het een hartstikke mooi,. Ik vond het heel erg duidelijk. Ik MIS inderdaad ook wel wat doelstellingen. Ik heb nog wel een een opmerking, want in het stuk bij jeugdzorg wordt bijvoorbeeld gesproken over de werkvoorraad onze mensen, geen werk voor deze stuk zijn volgens mij voor iedereen in te zien, is mijn advies aan ieder geval zijn als dat soort vaktermen om, in strijd acht met een of mensen bang dat. Dat zijn onze van

▶ 0:55:48onze inwoners. Dus dat gaat dan echt meer om de woordkeus en ik had nog iets over de de een o, want als. Bonus te worden, als onder de 10000 euro worden niet genoemd, maar ik zou bijvoorbeeld wel interessant vinden dat die is als de bel en. Worden genoemd.. Even kijken, ontsluiting van de scootmobiel dichtheid van het superleuk ook mooi oplossing. En voor de rest kan ik me eigenlijk aansluiten bij wat. Meneer aan de Eisen zegt, hij ook over lijken. Kortom ik vond het ontzettend helder en duidelijk. Dus complimenten aan onze. Dank u wel, voorzitter,. En dank u wel, mevrouw, makker,. Meneer de vries van zesesnzestig met de microfoon, dan geef ik nu het woord. Helemaal goed, fijn!. Ja, dank u wel, voorzitter, in deze monitor, die is best helder. Hij is er alleen gekomen naar aanleiding van een motie waar D66 niet voor heeft gestemd,

▶ 0:56:49want we vinden eigenlijk raar om KPI s allemaal doelen en indicatoren te koppelen aan het sociaal domein. Eigenlijk zei in de samenleving die de overheid het hardste nodig hebben, daar gaan we heel streng op controleren, een heel streng op focussen terwijl we dat niet doen op ruimtelijke ordening. Nog andere vlakken dat soort dingen horen volgens mij meer thuis in een voorjaarsnota en najaarsnota waar we een overzicht krijgen. En dan had dit ook prima gekund. Maar goed, hij de,. Het is nu gekomen. Al met al zei ik net ook: het geeft een helder overzicht, duidelijk overzicht om inzicht te krijgen hoe het staat, nog veel. Fietsers zijn. Zeven. Laat ik die dan niet te herhalen Halen, waar ik wel even benieuwd naar ben. Ja, misschien is dat we het simpel gedacht, maar bij jeugd en WMO dan kun je scoren rood-oranje of groen, en bij het cijfer 7,45 en bij het cijfer 7,93. Volgens deze monitor slaan we allebei uit. Het groen. Waar ik dan benieuwd naar ben je baan, er is het oranje en wanneer is het rood, oftewel wat de collega's ook al zeiden? Ja, vergelijking

▶ 0:57:52met de doelen waar we naartoe willen. Waar staan we dan? Maar? Wat betekenen die kleur daar? MIS ik dan de overgang in. Daarnaast is. Heel erg. Belangrijk is volgens mij ook de tijdsinvestering voor de ambtenaren om dit op te stellen, want wat ons betreft zijn ambtenaren. Moet dus niet opzadelen met extra administratieplicht we hebben in een gesprek gezien rondom jeugdzorg dat er goed werk wordt geleverd en dat een goed contact is met zorgverleners en we zien dus ook liever dat ze hun werk daar inzetten om het doel te behalen in plaats van administratie te dienen. Dus we zijn wel benieuwd naar de hoeveelheid tijd die hieraan besteed wordt en als dit te veel tijd kost, het als een relatief begrip, dan kunnen we later over oordelen. Moet dat dan minder uitgebreid?. Het sociaal domein, de adviesraad we hebben volgens mij ook even kort gehoord vanavond, maar hoe is die betrokken? In het geheel en wellicht kan die ook nog plaats krijgen, want die hebben we volgens mij ook niet voor niets en al met al denk ik dat ik er dan hebben. Fijn, dank u wel, meneer

▶ 0:58:54de vries en ik zie nog een vraag van de heer Veldman van de VVD. De heer de vries niet vergoed,. U geeft aan dat dat wij bij mensen controleur, volgens mij ik ik lees het als niet zozeer het controleren van mensen, maar meer het controleren van beleid. Maar misschien ziet meneer de vries dan anders. De heer de vries, de insteek van deze monitor is. Heel hard. De vinger op de knip houden. Goed. Dat is stukje beleid wat u bedoelt. Het geluid een beetje daarvan gaat u verder. Zal wellicht wat dichterbij. En misschien scheelt dat. Ja. U geeft aan. We controleren het beleid, en dat betekent ook. Doen we het financieel, loopt het niet uit. De PAS een dergelijk en dat snap ik alleen, dat doen wij juist bij het sociaal domein.

▶ 0:59:54En dat is iets. Wat mensenwerk is waar we echt gaan voor de alles. In de samenleving. Mensen die zorg nodig hebben. En zo strikt hierop dit beleid zitten. Dat is uniek, want dat doen we niet bij. Wentelen op ordening. Een andere beleidsdomeinen dus: ja, we controleren beleid, maar dat doen we al. Strikt en juist niet op de. Onder de. Vakken. Dus dat is eigenlijk mijn. Punt, niet zozeer de mensen maken. Waarom gaan we hier?. Zo hyper focussen. Terwijl we dat eigenlijk op andere punten niet doen. Dat is mijn opmerking. Dank u wel,. Meneer Pelman nog een verhelderende vraag,. Maar dank u, voorzitter, daar heeft de niet het gevoel dat we in de andere beleidsterreinen gewoon meer grip hebben en dat dat het het ontbreken van een binnen het sociaal domein. Om dit gaf naar de aan dit is. 60 procent van van onze beoogde dat juist het ontbreken van grip, maakt dat we dus extra gefocust zijn op het bereid om dat de en ik denk dat het raadswerk. De. Doordat de juiste zorg bij de juiste mensen terecht om dat we niet overvallen worden

▶ 1:00:55door een uit de hand gelopen financieel verhaal, door we misschien helemaal geen zorg meer kunnen we kunnen aanbieden,. Maar wellicht kijken bij de heer. Veldman meneer de vries. Ja dank, voorzitter, ja, ik begrijp de zorg en natuurlijk de 60 procent. Van de begroting. Er zijn, meneer vinken dus daar moeten we natuurlijk ook goed de vinger aan de pols houden. Alleen wat ik in het onderwijs. Als je nou heel erg voor. Ook is en je gaat administreren. Je moet dit. Goed. Als leggen en je moet dat doen en zus doen. En je moet alles vast. Leggen omdat er zoveel op. Geven ook is het wordt, dan gaat het niet bij. Dragen aan de kwaliteit en de. Frustreert dat juist?. En dat wil ik voorkomen, dus dat we niet toe. Veel administreren. En dat we gewoon bezig zijn met de goede dingen. Want volgens mij kunnen we dan ook het resultaat. Daar leveren. Maar volgens mij is de raad. Dat hier helder. Over tussen dit was ons punt. Dank u wel, meneer de vries. Dan geef ik de heer vinken geeft het nog even het woord voor een verhelderende vraag.

▶ 1:01:56Nou, voorzitter, ik wil toch even reageren op meneer de vries. En wel als volgt: het is absoluut niet onze intentie. En ik denk ook niet van meneer Veldman zijn verhaal met horen om hierop te gaan bezuinigen. Het is alleen: wordt het geld goed gebruikt, er komt terecht bij de mensen die het nodig hebben. Dat is de vraag. En loopt het dan niet uit de hand?. Doordat we hier en daar de soepel zijn, maar 60 procent van de begroting, neem me niet kwalijk, dat mag je toch kritisch op zijn. Dank u. Dank u wel, meneer Sinke dan. Ga ik dit denk ik afronden. Wil meneer de vries hierop reageren?. Nou ja, heel kort afsluitend inderdaad, ik begrijp de behoefte om. Om grip te hebben, maar ik. Daarom ook mijn vraag inderdaad. Dat is de tijdsbesteding die. Direct kwijt zijn. Want als we teveel aan administratie doen en niet aan de hulpverlening. Dan denk ik dat we daar. De plank misslaan dus dat was mijn opmerking op. Tot maar helder dank. Dank u wel, wellicht dat de wethouder daar straks een een toelichting op kan

▶ 1:02:59geven en dan geef ik als laatste het woord aan de heer bus van buitengewoon leefbaar ja, dank u wel, voorzitter, de vraag die voorligt. De concept monitor sociaal domein en onze informatiebehoefte volgens mij is een heel belangrijk doel om afwijkingen eerder in beeld te krijgen, waardoor de ambtelijke organisatie en raad in positie komen, om indien nodig tijdelijk te kunnen bijsturen omdat. Het een groot vraagstuk is. Van belang zijn een aantal zaken die in de monitor van belang zijn om, om goed op elkaar af te stemmen, bruikbare indicatoren. In die indicatoren in een tijdreeks kunnen plaatsen, zodat je kan zien of het toe of afneemt op onderdelen en een signaalwaarde herkennen. En daar hebben we een aantal mensen ook al genoemd van: ja, wanneer is het nou, loopt het uit de PAS of wanneer liggen we op koers?. Dan ben je GL schat in dat de monitor opgenomen indicatoren in combinatie met de financiële consequenties al een aardig overzicht gegeven. Dus complimenten voor

▶ 1:04:03de aanzet en wij denken dat daar misschien in de toekomst nog wel een aantal indicatoren aan toegevoegd kunnen worden. Denk aan bijvoorbeeld de aanpassingen van van. Kleine woningen, aanpassingen die worden niet meegenomen, leerlingenvervoer ook ook een een indicatie die veel vraagt. Het misschien iets over het aantal afgewezen aanvragen en het zich misschien ook iets over hoe dingen worden doorlopen in de efficiency van diensten en wordt een de diensten afgenomen zoals bedoeld.. Nou op dit moment, na het tweede gedeelte kijken naar die tijd geen ICT, zijn nog niet alle cijfers, zeg maar beschikbaar en die komen, die zijn onderweg. Maar het is belangrijk om die tijdens reizen in een jaren, een tweemaandelijkse lea een goed weg te zetten. Ook overzichtelijk, zodat je heel snel in één oogopslag zien of er iets afwijken positief is dat in de monitor ruimte en aandacht is voor veranderingen in trends en de afwijkingen worden toegelicht bijvoorbeeld de kostenstijging van de huishoudelijke hulp.

▶ 1:05:04Dat is belangrijke informatie en het is ook goed om die informatie is zelfstandig leesbaar hebben. Soms is het nu wel een heel klein beetje, een heel erg voor ingewijden en daar zei mevrouw, maken en net ook al iets over. Dus kijk daar nog eens goed na. De leesbaarheid van de monitor in zijn algemeenheid kan denk ik nog wel wat beter gebruikt. Zo min mogelijk afkortingen zorg en teksten en grafiek, een de op elkaar aansluiten. Dat is zelfstandig leesbaar zijn percentages en aantallen die hier en daar een beetje door elkaar of zijn moeilijk meteen in één oogopslag te vatten. Bjz consequenties uitwerken van de indicatoren aan de ene keer gaat het om een uren zonder kosten, aan de andere keer gaat het over Oss zonder uren. Probeer daar zoveel mogelijk eenduidig te zijn. En wees per indicator zo volledig mogelijk. Dus eerst de ene helemaal afwikkelen en dan beginnen met de volgende. Nu staan ze af en toe in mijn ogen onze ogen wat onlogisch. Dus dat zou misschien nog wel heel mooie, verbeteren punten in

▶ 1:06:06zitten en we hebben ook nogal wat concrete voorbeelden, maar die kan ik me ook achterlangs aan de wethouder meegeven. 1. Belangrijk punt is dat als de monitor laat zien dat. Er een trend de verkeerde kant opgaat of er grote afwijking is, dan is dat het goed om aan te geven wat de consequenties zijn, zeg maar voor bijvoorbeeld de perspectiefnota als er niets veranderd, dus dus dat zijn ook dan het moment om te kijken van ja, is er een indicatie van welke knoppen staan ontstaan ter beschikking om daar eventueel op in te grijpen en daarin, ja, zul je op een verantwoorde wijze moeten kijken naar. Is het vanuit de menselijke maat bezien en mogelijk om om verder terug te schalen? Want soms kan je dat niet doen,. Maar blijven we binnen de financiële kaders of gaan we er echt overheen? En dan, ja, dan dan gaat er wat wringen en kan de organisatie het ook aan, want we hebben bijvoorbeeld de omgekeerde toets is een prachtig mooi instrument,. Contracten met derden ook altijd lastiger zijn dat soort zaken op te pakken? Kunnen we daar grip op krijgen en hoe krijgen we

▶ 1:07:10dat goed onder de aandacht? Nou, in de stand van zaken, daar heeft de heer Verburg ook al wat gezegd. Over die transformatie kunnen we denk ik bij aansluiten. We zien in ieder geval een stevige inzet op personele ontwikkelingen, in samenwerking tussen afdelingen en en organisaties. Maar we zouden graag af en toe wat meer mee willen kijken in bijvoorbeeld omgekeerde toets en de efficiency van die manier van werken. De inzet om in control te willen komen, die is nadrukkelijk in gang gezet. Maar er blijven ook aantal ontwikkelingen die niet in het controle zijn van de gemeente. Dus in dat opzicht blijft het wel spannend. Maar ik denk dat wij hier een goede zet meedoen omdat, zeg maar op deze manier beter onder controle te krijgen. Dus dat was mijn bijdrage. Dank u wel, meneer bus, precies binnen de tijd. Netjes allemaal en ik ga even kijken ik zie verder geen. Vragen of iets dergelijk. Dan ben ik graag de wethouder het antwoord gegeven

▶ 1:08:12om te reageren op de adviezen. Wethouder jongman goedenavond avond, allemaal,. 100,. Ook heel kort houden, ik zeg maar voor een aantal positieve berichten en het uiteindelijk om te beginnen zeg maar dat is bij de monitor van de januari en februari heeft ook te maken dat hij heeft voorgesteld om het stukken mate. Is. Vandaar dat de cijfers natuurlijk niet helemaal meer actueel zijn. Maar dat belangrijkste vraag is inderdaad. Op deze monitor, om grip te krijgen op onze uitgaven en dat gaat inderdaad om 60 procent van de begroting van van Steenwijkerland en van de meeste gemeentes. En daarom zei ik heb een aantal hele mooie punten gehoord en ik er ook inhoudelijke vragen. En ik zou het fantastisch vinden als de perspectiefnota voor 60 procent om het sociaal domein.

▶ 1:09:14Ik kan me nog herinneren, namelijk dat de afgelopen begroting, niet 60 procent over de het sociaal domein en dan bent u zelf als raad bent u aan zet. Daartoe uit om daar beeld te hebben. Maar dat is en dat is inderdaad over de inhoud en. De algemene opmerkingen van is het nu is zo belangrijk dat we hier doen het op stellen. Ik denk zeker een heel goed met elkaar afgesproken want als we niet hier kritisch op zijn, dan zou het betekenen dat gewoon totaal niet in control zijn op onze uitgaven en dat willen we met elkaar. En wat mij betreft zijn wij als gemeente best in staat om dat te kunnen organiseren. Daar ben ik geen voorstander om het weer centraal weg te zetten. En waarom niet? Omdat wij de gezinnen krijgen. Maar wij kijken naar de gezins, totaliteit zegt problematiek, dat geldt als het gaat er niet alleen dat een schooljeugd gaat het over participatie, gaat het over en WMO aanpassing. Al die terreinen liggen nu bij ons. Als gemeente gaat het over onderwijs, hebben wij de snelle contacten met het onderwijs. Daar kunnen we allemaal op acteren en dan zie ik echt kansen. Zij hebben

▶ 1:10:17eerder nog, zeker niet het. Tegelijkertijd zijn we er vanaf 2015 onderweg. Je ziet nu ook echt wel dat we met elkaar daar stappen in maken. Bedoel wij als gemeente. Dat doen we als regio, maar dat doen we ook met onze partners, bijvoorbeeld de raad van kinderbescherming die hbo-v daar zijn nu de contacten mij, dus nu kunnen we ook. Die transformatie daadwerkelijk in gang zet,. Dat zijn een aantal punten zijn om in ieder geval met jullie meegeven ik heb een aantal zijn. De benchmark. Dat is volgens mij het volgende. Punt. Het algemeen zeg maar we hebben nu deze monitor staan inderdaad een aantal cijfers in opmerkingen in. Die gaan we ook doorontwikkelen. Want er is voor ons ligt ook wel de website komt die voor u beschikbaar is, zodat op het moment elke maand was daar de cijfers zijn dat ze paraat zijn, dat u daar gewoon op kunt kijken. Dat is door-ontwikkeling die we aan het magazijn, samen met BDO en als liggen wij zijn er een paar gemeenten een, gaan andere gemeentes ook. Benchmarking

▶ 1:11:18met andere gemeentes tegelijkertijd met de opmerking die hoorde ik ook van een aantal van u, je kunt natuurlijk niet helemaal alles precies. Vergelijking, dat lukt niet, maar u kunt wel een beetje in in perspectief zien als het hebben over ik noem maar even wat 7000. Euro. Zeventigplussers hebben wij en hoeveel procent geeft aan de WMO dat kunnen we nu laten zien, we ook laten zien bij andere, vergelijkbare gemeenten. Nou, dat zijn dan benchmarkgegevens nooit optimaal het moet kunnen, nooit dat precies doen. Maar daar kunnen we wel naar kijken is dat ik denk dat het goed is ik op de vraag van D66: hoeveel tijd zitten dan in?. In deze ontwikkeling zit inderdaad wel tijd,. Dat vraagt iets van de organisatie slaagt om een doorontwikkeling maar tegelijkertijd moet dit zo zijn er een. Systeem ingericht is dat het automatisch met de druk op de knop, bij wijze van spreken eruit moet worden gehaald. Dan gaan we naartoe werken, want die moet er geen hele dagen erna besteed worden. Die is nu nog niet zo, meneer de vries. Ik moet zeggen: we hebben echt nog wel tijd nodig, maar de beoogde ontwikkeling is wel zo dat

▶ 1:12:20op termijn met één druk op de klok. En dan hebben namelijk deze cijfers waar we het echt aan hebben. Je geeft ons een handvat van hoe lopen bij budget, gaat om al die KPI s. Volgens mij willen we met elkaar over hebben. Wat betekent dat voor onze inwoners en kunnen we dat ook financieel? Kunnen we dat borgen met elkaar? Loopt het uit de PAS wat kunnen we dan? Doen we ook het voorbeeld van de participatie staat, dan heb ik veel minder uitkeringen dan begroot betekent dat bij de perspectiefnota voorstellen doen om de begroting bij te stellen in in, in, dus minder, bij minder uitgaven? Daar is ook de perspectiefnota is de begroting voor. Dan hebben we de cyclus van de voorjaars en najaarsnota voor, dus dan gaan we het over de inhoud en hebben een. Is deze monitor, die voor u een handvat voor ons ook zeker voor u een handvat om daarop te kunnen sturen. Dus dat is een beetje in het algemeen een aantal punten benoemd. Het magazijn van zaken zijn woorden, ben ik met u eens,

▶ 1:13:22He, want het is een heel ingewikkelde. De PAS voorraad. Maar uiteindelijk gaat het erom dat je moet dat men een kwart is. Het moet duidelijk zijn. Maar dit zijn mensen die allemaal in beeld zijn. Bij ons en we krijgen allemaal zijn ze in dat onderzoek. Alleen. Ze hebben nog geen beschikking. Dus elk kind of ook persoon is wel een beeld. Maar een slag slaan, geen beschikking is noem bewijzen, voorraad. Maar ik zal uw opmerking meenemen ontstijgen kunnen we daar iets anders voor zin? Is het nu echt schoon raad? Of het zijn mensen die wij in beeld hebben en dat is niet iets beschikking bij. Dat past weer niet in het de context. Ze nemen we een zekere daarin mee. Volgens mij een aantal punten die ook naar benoemd zijn,. Die benoemd zijn. De beleidspunten die we hebben, zoals H, een huishoudelijke zorg. Kunnen we die inzet met de regie, zonder regie kunnen we kijken naar de WMO de Wlz hebben gezegd, ook bij de jeugdzorg hebben een aantal speerpunten die vragen heb ik ook teruggekoppeld

▶ 1:14:22inderdaad te zien zijn terecht om te kijken of we dadelijk nog een plek kunnen, ik dan wel in de monitor dan wel in de beschrijving. Daaronder zijn ook niet momenten de. De. Situaties zijn benoemd. Dus dat betreft denk ik dat wij zo een beetje de,. Als ik even alle aantekeningen en ik heb gemaakt, hebben. We kijken. Volgens mij heb ik dat de meeste punten bij benoemd,. Al op het punt van bus busje, het voorbeeld van de teksten in het weekend op elkaar. Aansluiten de raad, gaan we naar kijken of die doorontwikkeling vindt ook plaats, zoals ontgroening en de bedoeling is ook dat u. Wat ik al zei op termijn dat u hem altijd kunt bekijken en dan bespreken bij perspectiefnota's en begrotingen. Dan heeft het inderdaad over de inhoud. Volgens mij heb ik de meeste vragen,. Maar misschien niet helemaal.

▶ 1:15:27Ik ga eventjes naar de heer vinken het is u hebt nog een. De bestaande vragen en die als er nu al eerder gesteld, daar hebt u nog geen antwoord op gehad op. Dat is van meetbare doelstellingen,. Meetbare doelstellingen, mevrouw jongman. Meetbare doelstellingen en op bijvoorbeeld het minder ah. Hij zal ook minder regie helemaal niet benoemd is, minder uren, een uren zij, daarmee bedoelt ze meetbare doelstellingen voor. Ook een jeugd, ook een jeugdzorg. Heeft u een nadeel. Dingen?. Genoemd, die dit jaar in de implementeert zullen worden en wat we daarmee doen, en dan is. Daarvan. Meetbare doelstellingen voldoen we daaraan lopen we daarmee in de PAS lopen we achter,. Dat daar zou ik graag antwoord op willen. Een aantal, zeg. Maar we hebben een aantal doelstellingen bereikt. Met de jeugdzorg kritisch te kijken. Hoe doen we

▶ 1:16:31heel veel inspanningen, dus verschillende. Interventies bij jeugdigen we ze achterelkaar dat kunt u zien in, want we hebben minder interventies ze hebben minder inzet gepleegd op het jeugdigen jeugd zijn in beeld, maar niet het aantal ik zal er staat al op ingezet hebben ingezet op dat zij een aantal jeugdigen die wat er. In beeld hebben laten,. Ook zien. Kunnen we de overhevelen naar de Wlz er wordt steeds er nog steeds aan gewerkt. Bij de WMO is beschreven in terecht zegt bij de jeugd niet mee mogen spreken, omdat het een heel langdurig traject is. Dat nou ja, ik ik moet eerlijk zeggen dat ik dat toch onderschat ben, ik dacht dat dat gaat maken. Daar zit natuurlijk ook liever niet voor een kostenpost is dat moet er die onderbouwing goed indiceren dat doet al een tijdje voordat ze daadwerkelijk zijn. Uitgestroomd maar dat zijn doelstellingen. En wat mij betreft gaan we niet meer beschrijvend noteren, niet in

▶ 1:17:31de totale monitoren, want dat is natuurlijk een eerste. Het CDA aanvullend zijn. Meneer Bosman vroeg mij: wat betekent dat voor 2021? Hoe kijken naar 22 en 23? Daar hebben we de begroting hebben op orde, we weten ook wat ze 2022. Maar in de begroting is geld het bestaan als wij nu niet. Zien dat er een duidelijke tekenen dat 24, 22 punt zou kunnen gaan Halen wat overal steeds meer heb. Ik zit, dus daar kijken we wel degelijk, maar alleen nog aan. Het is dat totale pakket houden we in de gaten. Maar we kunnen nu nog iets zeggen van als ik dit betekent dat in 2021 wel of niet een overschrijding je moet wel in de lijn kijken, inderdaad naar beneden gaat. Fijn. Dank u wel. Gaat u verder nog nog nog iets aan toe willen voegen,. Meneer beltman is dit. De microfoon? Ja, meneer beltman is het een vraag die, als u al eerder gesteld hebt?

▶ 1:18:35Ik heb mijn slotvraag gesteld, van. Is. Dit zijn de in februari. Tijdens en we snappen allemaal nog om maar zijn. Intern de maart en april zijn dus al beschikbaar is. Is. Is er een document, wat sociale monitor, maart of april?. Ja, dank u wel, we hebben met u afgesproken dat hij dit punt wil ik graag met u bespreking daarna komt in een cyclus. Maart hebben wij ook gezien, dat zijn de cijfers, anders hebben we niet. Dat heeft echt te maken met een mate afsluiten en die is inderdaad dit gepland. In dit geval betekent dat twee weken daarna nog allerlei factoren kan plaatsvinden. Moet het systeem ook thuis worden, dan hebben wij een stuurgroep en dan is het vier weken later. Dus uiteindelijk is nog vier weken. Zult u als raad dan dat zij, dat is een,. Dat kunnen we ook niet. Echt niet sneller dicht worden. Dan gaan we naartoe werken. De zelfs zonder de heb ik ook nog niet gezien.

▶ 1:19:36Meneer beltman. Even kort. Het gaat mij niet om de cijfers willen zien. Dank, voorzitter, het gaat mij niet onder die cijfers wilde zien, het gaat er mij om dat ik terug hoor, dat er dus er is veel belangrijker dat het voor de afdeling sociaal domein en voortschrijdend proces is. Uiteindelijk gaat het daarom en ik ben dus blij dat die Maassluis te zijn en ik snap dat april zouden ze nog nog niet zijn. Dank,. Dan gaan ze zeker. Zeker. Dank u wel, mevrouw jongman even kijken hoor. Zijn er verder nog vragen open blijven staan?. Nee, dan. Kunnen we dit gaan afsluiten en, zoals ik in het begin al gezegd heb, dit agendapunt komt dus niet terug op de raadsvergadering. En we wachten gewoon op de tweede monitor die voorbijkomt dan gaan we over naar agendapunt zes, de oordeelsvorming en dat is 6. Punt 1 is collective beheersverordeningen en dan zal ik even kijken wat het besluit is.

▶ 1:20:40Daar moet ik even opstarten het besluit is punt 1, de collective de de collective beheersverordening Steenwijkerland als vervat in GML-bestand NL i, m. Er, om 17, nul, acht, correctie b. V. S. T. W. E. Punt van 0, 1 met de daarbijbehorende regels, verbeelding en bijlagen vast te stellen. De collective beheersverordening buitengebied Steenwijkerland 2014, als vervat in het GML-bestand NL imro. 17, nul, acht buitengebied is w. E. C. B. V. Van nul een met de daarbijbehorende regels verbeelding en bijlagen vast te stellen. En ook hier vraag ik u weer van: wat is de mening, gedachtegang van uw fractie in deze, van dit agendapunt wat heeft u nodig om tot dit standpunt te komen en kan het als hamerstuk of als bespreekstuk door naar de raad en voor dit onderwerp hebben zich aangemeld: de heer Lasscher van de CPB, de heer netjes van het

▶ 1:21:43CDA, de heer een mevrouw makke van GroenLinks, mevrouw elgersma van D66, de heer Sander van de Partij van de Arbeid, de heer Daan van buitengewoon leefbaar de heer van duivenvoorde van de VVD, de heer bocxe van de ChristenUnie, maar die hebben al aangegeven dat het een hamerstuk is. Dank u wel. Ik wil graag beginnen het woord te geven aan de heer lasher van de CPB. De. Soms is het niet zo heel erg spannend is vrij duidelijk stuk rectificaties een aanscherping een beheersverordening onder andere de mogelijkheden die worden wat wat, wat, wat beperkte daarin. En. Nou, het is, het is een rectificatie dus we kunnen ook zich het stuk wel wel wel wel mee eens zijn. Maar goed, misschien toch even iets uit euro uit het hup. Zijn we meer

▶ 1:22:44beheersverordening gerelateerde zaken. Aan de orde en ik misschien kan wethouder mij daarin iets op weg helpen. We wachten nog op een notitie worden voor de windmolens. En we vragen ons af als straks moet komt met vrijkomende agrarische bebouwing,. Want ja, goed, dat is ook een beheersverordening een zaak in. Op dat gebied. Misschien dat de wethouder daar een klein beetje mee kan nemen en hoe. Daar staat in die ontwikkeling. Maar dit is toch zijn we akkoord. Dank u wel. Als je. Het woord gegeven. Dank je wel, voorzitter,. Het is een min of meer kwaliteit. Samenvatting. Voorstel is ook wat ons betreft wel hebben wij nog een vraag en dat is een een voorbereidingsbesluit geldt een jaar en dat ik af op elf februari 2021. Dat betekent dus dat we nu al een aantal maanden zitten zonder voorbereidingsbesluit. En de vraag is waarom dat niet eerder is geagendeerd en welke risico's de gemeente heeft

▶ 1:23:47gelopen in de afgelopen maanden. Zijn er aanvragen binnengekomen die de in deze leemte gesproken zijn. Het tweede is. Ik u als voorzitter. Gaf net aan dat er een beslispunt één is, maar als ik kijk naar de bijlage die wij hebben gekregen, dan hebben we ook een beslispunt twee. En voor mij is niet helder wat we nu besluiten en wellicht zit het verpakt in die al die codes die daar genoemd worden. Maar laten we er toch voor zorgen dat we het nu goed doen en als al het juiste besluit nemen en ik heb daar dus een vraag die ik erbij of dat op deze manier goed gaat. Dank je wel, voorzitter. Van de Partij van de Arbeid. Dank u wel, voorzitter,. Soms kan het bijna als hamerstuk weg. Alleen nog twee vragen die door de wethouder er staat in het stuk: wat gebeurt er met de woningen waar meerdere gezinnen?. Dat was een vraag en een minimale groothoek dus in het

▶ 1:24:48buitengebied dat staat ook nergens te vinden. Is dat niet nodig? Als we het wel over maximaal, maar niet over minimaal. Dat zijn twee vragen die we hebben voor de wethouder. Dank u wel, meneer sanders dan ga ik door naar de heer Daan van buitengewoon leefbaar. Dank u wel, voorzitter, nou, we hebben het stuk ook goed doorgelezen en alles een de wordt nu in ieder geval duidelijkheid geschept wat betreft het begrip wonen. Hiermee maakt men nu. Door deze juridische koppeling. Wordt het helder gemaakt. Dat is niet de bedoeling is en was om een woning in allemaal verhuur of een vestiging van arbeidsmigranten toe te staan bij dit besluit is geregeld wat eerder beoogd was beoogd was. Dat is prima. Wat betreft de het schrappen van de beheersverordening buitengebied van de minimale goot en nokhoogte waarin bestaande bebouwing. Waarbij een uitbouw of aanbouw plaatsvindt dit moment

▶ 1:25:50tegenaan, doordat hier de goot en nokhoogte van oudsher laag was, om hen door deze regel niet in dezelfde lijn gebouwd worden, omdat deze regel dus bestond. Dus dit voorkomt veel discussies en misschien ook wel extra hoge kosten voor de vergunningaanvraag. En we zien het als meer klantgericht werken van de gemeente richting de vergunningaanvraag is. Wel kan ook instemmen met deze beide collectief van beheersverordeningen en mag door als hamerstuk voorzitter,. U had een vraag,. Nou ja,. Maar ook al die andere, dat het een hamerstuk moet zijn. Maar even benieuwd wat u vindt. Dat moeten we met die arbeidsmigranten gaan gebeuren. Maar we moeten ons wel. Een buitengewoon leefbaar. Dat zou in ieder geval een goede woon. Omgeving moeten hebben, dat is van onze

▶ 1:26:50zeer belangrijk, maar dat je daar woningen in een, bijvoorbeeld een rijtjeswoning voor moet gaan gaan, dat ze die gaan kopen of iets dergelijks waar mensen nuttig als ze, dat er te veel mensen in een in een woning komen. Er is een hele slechte zaak. Ik vind gewoon dat de bedrijven die zorgen dat dat de arbeidsmigrant en daar hebben, dat ze moeten zorgen voor goede woonruimte en dat wil niet zeggen dat je zomaar woningen moet gaan op open en daar mensen u moet. Van ze vooral maken,. GroenLinks, ik vind het een bijzonder antwoord van de arbeidsmigranten. Is niet, zoals woonwijken. En dondorp of zo weer opnieuw gaan creëren waar we daar allemaal bij elkaar. Wat. Ik vraag,. He, u zegt, de werkgever moet zorgen voor goede huisvesting, maar daar is dat dan, want dat is namelijk een woonhuis dat is niet in een container naast de kast, kan ik mij zo voorstellen. Dus ik, ja, ik. Ik vraag

▶ 1:27:52me nog steeds aan dat, dan moeten die mensen dan wel of niet in de woonwijk mogen wonen. Het is. Een buitengewoon leefbaar u, voorzitter,. Ik bedoel nu dat ze niet in een woning mogen wonen, maar dat ze niet a. De woning mag gebruikt worden om heel veel mensen in,. Dat er bijvoorbeeld een gewisseld wordt van het en dergelijke. Dat is voor ons een probleem. Ze mogen best een normale loon, maar je mag een woning. Wij willen niet dat de woning opgelost worden. Dank u wel, meneer,. En dan zie ik verder geen vragen meer. Dan ga ik door naar mevrouw elgersma van D66. Ja, dank u wel, voorzitter,. Ja, ik kan me herinneren dat we bij het eerdere besluit, het voorbereidingsbesluit zal het, bijzonder discussie hebben gevoerd en nou ja, het alle partijen. Die zijn nu heel kort door de bocht en na, het is heel begrijpelijk geworden. Ik vind het nog steeds een heel bijzonder stuk. De wordt verwezen naar een uitspraak van

▶ 1:28:54de van de afdeling bestuursrecht. Het vreemde is dat als je het raadsvoorstel leest dan wel het college. Graag voorkomen dat er arbeidsmigranten of mensen met een seizoens contract. Gehuisvest worden in woningen, want dat staat er eigenlijk. Terwijl die uitspraak van de raad van van de bestuursrechtspraak daar ging het juist omdat tijdelijke werknemers kon er wel geweigerd worden. Dat stond, dat was zo in het plan opgenomen en die uitspraak, die ging juist over andere vormen van huishouden en ik mocht er niet geweigerd worden. Nou, vorig jaar hebben of ja, dat was vorig jaar een hele discussie gevoerd over wat is nou een huishouden en wat wil nou die dat het college eigenlijk verbieden? Wat wil het college nou eigenlijk? En eerlijk gezegd is mij dat nog steeds niet duidelijk, want we gaan nu en de relatie leggen tussen de bestemming wonen en het feit dat daar een woning op staat en dat er dan in die woning en hem alleen een huishouden mag zijn. Nou, daar heb ik vorig jaar ook aangegeven, dat zijn na het fundamenteel

▶ 1:29:57mee oneens en zeker in deze tijden van van woningnood van mantelzorg van. Jongerenopvang vinden we dat dat gewoon mogelijk moet zijn in elke woning die daarnaartoe geschikt is. En dat je daarmee dan ook raakt aan arbeidsmigranten en seizoens migranten. Ja, dat dat, dat is gewoon zo, maar dat zijn ook gewoon mens en je moet ook gewoon echt kunnen wonen. Dus wat nog steeds niet duidelijk is, voorzitter,. Er is wat de wethouder nu gaat verstaan onder een huishouden. En er volgens mij ik heb ook al die stukken en dan moet ik ook, meneer netjes gelijkgegeven als je dit stukgoed doorleest en dan ben ik op zich best wel een snelle lezer. Maar ik heb heel lang geschakeld tussen: waar wordt een A1 bij mij in? In de stukken in beslispunten twee, gaat het ook weer over de. Een bestemming wonen en dan gaat het ook al de goothoogte ik vond het heel verwarrend wat we hier nu,. Hoe we die stukken nieuw, de lezer bij dit raadsvoorstel dus dat dat dat vond ik

▶ 1:31:00echt, moet ik me een netjes helemaal gelijk in gegeven, wat ik meer vragen oproepen dan dat het antwoord gaf. Maar goed, laat onverlet dat wij wij vinden gewoon dat duidelijk moet zijn wat het college nou beoogd om te zeggen: je mag maar met een huishouden in een woning mag. Als het echt gaat om tijdelijke. Migranten, op seizoenarbeiders dan hadden ze, had het college het juist zou moeten doen zoals het in het bestemmingsplan stond. Wat voorligt voor de afdeling bestuursrechtspraak na. Het lijkt dus als op het college veel meer wil uitsluiten dan alleen maar tijdelijke arbeidsmigranten en en seizoenarbeiders nou, dat heeft de wethouder vorig jaar ook helemaal niet gezegd, dus ik ken ik hem wel wat vragen aan de wethouder. Ik wil echt wel weten wat het college hier mij wel. En dank u wel. Dat was uw bijdrage. Okay, dank u wel, dan geef ik het woord aan de heer van duivenvoorde van de VVD

▶ 1:32:02in dit geval,. Want ik heb de manier van duivenvoorde staan, maar. Mijn excuses, die is vandaag verhinderd is een volgende stuk zal ik ook het woord voeren. Allereerst deelt de verbazing van. De vorige keer,. Het debat hebben we het best belangrijk bij stilstaan bij het onderwerp een paar keer geschorst en nu ineens wordt het geluid als een,. Terwijl dat toch wel een groot stuk als vorige keer bij stil hebben gestaan. We hebben net aangenomen het voorbereidingsbesluit. Nou, coalitie heeft voorgestemd eindelijk en er was een jaar geldig. En ik heb nog wel kleine roepen van: ja, laten we dan tijdig en snel blijken. Of het ook al aan zijn, we drie maanden verder. In plaats van twaalf maanden is het vijftien worden. Ook de vraag aan de wethouder: ja, wat is dan? Kan dat? Wij hebben in de tussentijd en ook het afgelopen jaar is er ook gebruikgemaakt voorbereidings

▶ 1:33:04besluit, was het nauwelijks mogelijk komen. Nou, het ging natuurlijk over de bestemming wonen, wonen. Een destijds en ook nu al een paar keer genoemd, is het met het algemeen, met name voor ongewenste kamerverhuur of woningvoorraad eigenlijk uit. Er toch het grootste. De argument voor de meeste partijen. Kijk, wij kunnen ons goed voorstellen dat er niet overal gewenst is, maar bij ons komt er wel de vraag op: moeten er dan geen beleid kan formuleren over de huisvesting van tijdelijke arbeidsmigranten zijn immers werkzaam in onze gemeente of in haar in onze buurgemeente en ook gewoon recht op op een goede woning als een groot. Gedeelte. En ook Noordoostpolder bijvoorbeeld, onze buurgemeente hier. Er specifiek beleid voor opgesteld en hun kiezen er bewust voor om tijdelijke arbeidsmigranten te huisvesten. Of erger die buiten de kern liggen om de overlast beperken. Uiteraard moet je die woongelegenheden op voldoen aan de veiligheidscriteria.

▶ 1:34:08En dat is toch wel iets waar wij de laatste weken naar over nagedacht hebben. Om. Zouden wij in ieder geval niet als raad het gesprek moet aangaan en misschien wat minder op mijn motie. Of wij ook niet specifiek beleid het opstellen, want we kunnen natuurlijk. Ontkennen dat ze er zijn. Maar we zijn zo nodig lossen. Ik zie dat mevrouw. Vraag heeft voor die meneer Sienot want u zegt het ons om overlast te beperken. Maar nou weet ik niet heel erg veel zin om aan onze eigen inwoners als overlast van zorg, niet specifiek arbeidsmigranten die voor overlast zorgen en volgens mij, maar het raakt en zijn ze 's avonds blijven thuis. Er zijn. Misschien niet, maar die overlast wel een beetje zorgelijk, een beetje eigenlijk niet. Wilt u daarop reageren en mevrouw Eskes mevrouw generaliseert natuurlijk. Ook geluidsoverlast maar

▶ 1:35:10ik doe het alleen op geluidsoverlast ook. Onze eigen inwoners kunnen huis vinden en is een tijdelijke arbeidsmigranten die dan in de in een woning in de wijk wonen in het kader hoe het nu ook al alleen. Op te roepen. Tot zover, voorzitter,. Dank u wel. D66, ja, dank, voorzitter, ja, dan heb ik eigenlijk twee vragen aan de heer ziel, want u zegt heel expliciet: onze eigen. Inwoners,. Ja, dan dat je eigen inwoners. Eerst klinkt dat voor mij namelijk wel een beetje moeite mee. Bent u dat ook, zo bedoelde, ik schrok er een meisje van,. Maar mijn vraag aan u was eigenlijk, want u heeft de stukken nu ook goed gelezen, heeft ook teruggekeken naar vorig jaar. Maar u begrijpt dan volgens mij al dat het nu veel meer wordt uitgesloten, alleen maar tijdelijke arbeidsmigranten en seizoen zou. Het gaat werkelijk om alles wat je maar een huishouden zou kunnen noemen en heeft waarschijnlijk ook gehoord dat de wethouders vorig jaar nog zei toen we dit met zijn allen sprake van: ja, dit gaan er nu doen om het om het tegen te houden en

▶ 1:36:11bijgaand aan kijken waar het wel of niet gewenst is. Ook heel subjectief totale willekeur daarbij, dan heb ik ook tegen geageerd u heeft ook nog om een schorsing, kan me goed herinner, dus. Ik ben blij dat u hier ook 1 punt van maakt en zagen ze ook van: ja, wat wat vindt u dan ook? Van ja, als u er nu met deze bleken, met deze informatie, die hiernaar kijkt, want het is veel groter geworden dan dan ik had verwacht, ja en ik vind het betuttelend en ik weet dat u net zo een hekel heeft aan dat al als ik. Dus ik ben heel benieuwd wat u daarvan vindt,. Meneer Ziengs VVD-er me namelijk ook mevrouw, ik hebben daar ontzettend door. De huisarts als uitgesloten worden. Een aardige duit in het zakje. Van de wethouder heeft toen met name uitgelegd wat het. Afwegingskader sluit. Inderdaad, daarom doe ik ook op van. Als. Het is inderdaad subjectief en schip, laten we daarvoor. Grondbeleid

▶ 1:37:12hoeft niet altijd eens te zijn, maar in ieder geval een duidelijk. Dat is ook de intentie en ik ben benieuwd hoe andere partijen. Die daarin staan, D66. Nog een reactie, ja, dank u wel, want ik, ik ben heel blij met de heer ziel dat hier ook over het afwegingskader weer begint aan de hand en ik vind het ook fijn dat u zegt van we moeten aan het beleid opstellen. En hoe gaan we nou om met alles? Wat dan?. Ja, hoe maken we iets wel bewoonbaar voor andere vormen? Om het zo maar te zeggen, aan besluit uit en ik, ik, ja, ik ben een beetje liberaler ik maak juist dingen mogelijk. Dus mijn vraag aan u is wel een beetje: als als u toe wilt naar een beleid ten aanzien van en dat is eigenlijk gewoon huisvestingsbeleid laten we dat maar eerlijk in zijn,. Wat doen we dan met deze verordening? Want eigenlijk strookt deze verordening dan al niet meer met het beleid wat u wilt, een deze verordening sluit uit en ja, en het verordening maakt alleen maar willekeur mogelijk en heeft geen geen kaders aangegeven. Dus die die nadere.

▶ 1:38:13Kaders die u wil, die wil ik ook graag. Maar dan zitten hier niet in. Die faalt dan nog graag aan meneer ziel stellen, mevrouw de voorzitter,. Dat kan, meneer stil. Dat u daarop reageren,. Voorzitter, er is een liberale partij. Mogelijkheden en. Kracht houden. De basis. Vaststellen en willen we meer dan betreft inderdaad aanvullend beleid. Opstellen en dan denk ik dat dat afdoende is. Dank u wel,. Mevrouw, u zegt, dit is de basis die we Vaststellen maar dit is een basis die leidt tot uitsluiting en dit is niet een basis die leidt dat mogelijk maken. Dus het verbaast me een beetje en ik hoop dat ik u toch zo ver kan krijgen dan uitspraak over doen, want ik zou het juist andersom willen doen, niet uitsluiten en vervolgens gaan kijken: hoe regelen we het wel goed, met zo min mogelijk regels, maar hoe regelen we het wel voor iedereen geschikt. Zijn? Dank u

▶ 1:39:15wel, mevrouw Elders, maar dan heb ik nog mevrouw makker van der GroenLinks voor de bijdrage. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, ik kan dat ook een heel eind meegaan. Met. De afgelopen jaar hebben wij tegen gestemd, juist vanwege dit soort redenen de nadruk gelegd op de arbeidsmigranten en dat vind ik echt heel zorgelijk. Ik heb de vraag: hoe groot is dat probleem nu eigenlijk? Ik heb daar geen antwoord op gekregen. Dus nogmaals, hoe groot is het probleem van die arbeidsmigrant want we willen allemaal dat ze hier komen werken, maar als mogen nergens wonen, dus je sluit je het ook als. Afgezien van dat. Is het ook zo dat kamerbewoning alleen nog in de binnenstad mag maar luisteren als je in Sint Jansklooster wel opvallend hoge. En wil op kamers wel, omdat er verder geen gronden beschikbaar zijn. Dan moet je dus verplicht naar Steenwijk terwijl dat misschien helemaal niet wil. We zitten met gigantische woningnood voor jongeren voor. Nou ja, hoe is me uit te leggen en dan

▶ 1:40:17is dan is er een vorm van samen met vrienden wonen of iets dergelijks is niet meer mogelijk, want dan ben je niet meer. Een huishouden. Bij GL zegt: nou ja, we willen niet dat er tien man in een huis, want. Ik heb zin in de wijk waar in tien inhuur in-huis en die maakt misschien wel meer. Zeg niet dat doen, maar ik kan me voorstellen dat een drie Steenwijkerland met tien kinderen misschien wel meer meer oblast zou dan als die met zijn achternaam is, het zien in een huis woont. Dus ik, ik, ik zie eigenlijk alleen maar heel veel problemen. Nu heb ik nog wel even ver gezocht. Er is een initiatief, dan moet ik er even bijpakken en dat is een certificering voor. De normering flexwonen is een stichting die zeg maar, ze hebben nu een pilot met een aantal en die dus voor zorgen dat. Dat de aanbieden van huisvesting voor arbeidsmigranten voldoen aan een en bepaalde normen en aan bepaalde voorwaarden. Nou, dan krijg je een certificaat voor, die wordt jaarlijks gecontroleerd. Voldoet de de

▶ 1:41:19huiseigenaar zeg maar niet meer aan die voorwaarden, die uit dat register geknikkerd er zijn een aantal gemeenten die daar meedoen het is een pilot, maar het zou fantastisch zijn. Als er in plaats van deze van deze beheersverordening mee zou gaan met bijvoorbeeld. Stichting, die. Die normering voor dat er voordat flexwonen en want als het echt alleen maar gaat om die arbeidsmigranten en zo lees dat wel het stuk want het was al een paar keer zegt dat het onwenselijk is, dan zou ik zeggen, gooit ook een andere boeg. Die certificering en laat mensen zelf een beslissing met wie ze wel en met wie ze niet gaan samenwonen. Of dat nog met tien, 20 man naar huis,. Je kunt dat niet betuttelend zoals de de 60 zeg. Dus ja, wij zijn hier met dit stuk eigenlijk helemaal niet zo blij. Dus ik wacht de reactie van de wethouder even af, maar blijkbaar dat je die van de. Dank u wel, mevrouw makker, maar ik zie dat meneer stil van de VVD een vraag heeft. Meneer Sienot dan nog een vraag

▶ 1:42:22over het laatste wat mevrouw. Wilde, hier wel in het dorp en ook wat 15. Gastarbeiders een geplaatst worden in een rijtjeshuis hoe denkt u dat de omgeving daarmee omgaat zou die zich wachten?. Mevrouw makker, GroenLinks, ja, ik vind. Dat u nu zegt, want dan gaat het over eigen inwoners en de een heel eind mee met het verhaal van D66 en misschien nog wel met ons. In Europa kan iedereen gewoon vrij heen en weer reizen, je kan wonen en werken. En dan zouden wij als mijn zeggen. Als ik aan de overkant tien arbeidsmigranten. Welkom. Ik vind het helemaal prima. Maar ik vind het maar dat we deze mensen anders gaan benaderen als woon, inwoners van Steenwijkerland dus ik,. Ja, ik. Snap ik niet dat mensen een probleem hebben met, want ik snap, ik snap echt niet, dus ik kan u daar eigenlijk ineens. Sorry.

▶ 1:43:22Dank u wel, mevrouw makker elgersma, D66, voorzitter, ik wil graag een compliment geven dat ze zo opkomt voor de arbeidsmigrant en dat er geen onderscheid moet maken. Daar ben ik er ook van en ik begrijp ook best de heer ziel dat als meerdere. Arbeidsmigranten die hier aan het werk willen en in hun land van herkomst nog een eigen woning hebben, hier dus niet een huis gaan kopen en ook de kosten laag wil houden omdat ze nog een gezin te onderhouden hebben. Dat begrijp, dat, zie je dan niet. Een hele woningen. Ter beschikking krijgen, maar aan de andere kant, ja, daardoor. Is de woning, een oud, niet nog erger dan die had kunnen zijn. Want laten we eerlijk zijn, als allemaal wel een eigen woning zoeken, dan zouden we hier nog veel groter probleem krijgen. Dus wat dat betreft LOF de dat ook niet op. En dan blijf ik toch echt bij het standpunt dat zolang we geen plek hebben, geen goede plek hebben voor mensen die hier komen werken, uit het buitenland, binnen de EU en wat mij betreft ook vanuit de hele wereld zo zwak. Dat we ze dan

▶ 1:44:25een plek moet begeven. En ja, dan zullen we daar ook bepaalde dingen moeten accepteren. En er zijn er gewoon andere regels. Die via de openbare orde, regels vanuit het sociaal domein je kunt gedragsaanwijzingen ik die ik een straatverboden vraag die je kunt van alles regelen om overlast te voorkomen. En maar als je begint met uitsluiting, dan dan begint voor mij daar de ellendig en daar hou ik gewoon iets anders mijn compliment aan gaan maken en ik hoop dat meneer ziel zijn standpunt nog een beetje waarover. Wij. Dank u wel, voorzitter, dank u wel, mevrouw elgersma, dan zijn alle partijen en het woord geweest van de ChristenUnie heeft aangegeven dat het een hamerstuk is en dan zou ik nu de wethouder willen vragen of hij kan reageren op wat er zojuist gezegd is. Wethouder, scheringa ik zie nog een en hand van wanneer daar een buitengewoon leefbaar die heeft nog een vraag. Ik geef aan. Dat. Er veel mensen wonen nog op overlast zal veroorzaken. Ik heb het woord overlast niet in de mond hoor,

▶ 1:45:26mevrouw, ik wil gewoon dat er teveel mensen in een woning, ik vind gewoon dat, ook al zou je dat arbeidsmigranten of andere huurders, maar dat ze in een goede en gezonde woonomgeving wonen. Dat is voor ons belangrijk. Dank u wel, meneer van en mevrouw Schmidt, D66 naar een reactie hierop en dan gaan we over naar de wethouders. Ja, ik ben wel blij met deze opmerking van meneer daar, maar ik ik vraag me dan toch af: hoe zit het dan met het gezin met de tien kinderen en is dat? Ook te veel en mag dat dan ook niet meer, want ik ik vind dat zou zo subjectief. Dank u wel, meneer Dales wilt u daar nog op reageren? Natuurlijk mag dat, dat, dat is toch logisch dat dat kan. Maar als je verschillende mensen nu naar wonen, arbeidsmigranten komen niet uit een gezin, wij gaan je in de woning zetten en en die zat er te veel bij elkaar, dat is voor die mensen niet gerieflijk er is geen gezonde woonomgeving. Dat bedoelen.

▶ 1:46:27Dank u wel. Een verhelderende vraag is, dan horen we dat nog graag even en anders geef ik het woord aan de wethouders. Nou ja, een verhelderende vraag. Ik vind niet dat het aan ons is om te beslissen wat wel en wat niet is in de woon. Ik krijg trouwens net een berichtje de de de arbeidsmigranten hebben allemaal een auto. Bode Sina zorg uit, dat is zo sympathiek, maar ook hoe mijn buren wonen,. Mensen met tien man of met in een,. Daar wil ik graag bij aansluitend dank u wel, dank u wel,. Dan ga ik nu over naar wethouder scheringa om de vragen te kunnen beantwoorden. Wethouder, scheringa. Welkom. Allemaal deze beheers verordeningen de. Is een uitvloeisel inderdaad van het voorbereidingsbesluit wat we vorig jaar. Genomen. En er komen ook nog een hele stapel bestemmingsplannen aan van alle kernen. Waar ditzelfde gebeurt. Dat kondig ik

▶ 1:47:31alvast maar aan. Dat is best veel werk. Het college heeft u inmiddels. Sloten, die wordt dan ter inzage gelegd. Die wordt straks. Verzameld en commandant, vlak na de zomer denk ik in één keer naar u toe. Dan kunt u, weet u alvast dat er nog een stapel in dit bestemmingsplan langs komt, opnieuw als uitvloeisel van het voorbereidend besluit. Ja, we hebben bij het voorbereiden buiten deze discussie eigenlijk ook gevoerd zijn, dus je zou ene kant kunnen zeggen van: nou, dit is de is, het formeel uitvloeisel van het voorblijven staat terecht dat er netjes zegt van: ja, dat ik eigenlijk iets eerder moet, dat is ook zo, dat is dat is niet gehaald. Hebben we daar risico's lopen? Ja, in die zin. Dat de afgelopen drie maanden, als mensen. Dat hadden gewild,. Zowel een woning kunnen kopen en die net als in de oude situatie, naar zo veel mensen komen onderbrengen als ze zouden zou willen. Maar als is niet gebeurt, dan kan

▶ 1:48:34ik ook daar kan ik ook zeggen:. Wij proberen met met met met het voorbereidingsbesluit en nu met deze beheersverordening en straks met het bestemmingsplan, waar geen mensen uitsluit het is ook niet dat er niets meer mogelijk is. Daar ben ik ook helder aangeven wat het enige, wat het, wat niets, meer mogelijk is, dat is op dit moment al niet meer mogelijk. Is. Dat het vanzelf, dat het bij recht gaat, dus dat ze, dat we, dat er een mogelijkheid meer is, tot een integrale afweging. Dus nu kan het gebeuren dat die motie willekeurige, waarin de smijten naar al koopt. En dan, ja,. Dat wilt u een heleboel kleine. Kamertjes naar mensen op de brengt en op sommige plekken. Is dat niet, noem maar wat we uitgeven aan iedereen die een woning koopt, is er parkeernormen enzovoorts dus we moeten allemaal, zeg maar, een goed woon en leefklimaat nastreeft. Dus doordat het nu niet meer bij recht kan, wil niet zeggen dat dat niet meer kan. Dus als

▶ 1:49:36er een vraag aan komt, kunnen we alleen hij ons nu de mogelijkheid om dat af te wegen,. Wel dat ze. Ik zie een interruptie van mevrouw Agema ja, dank, voorzitter, en ja, je hebt het inderdaad voor hen ook over Gaza, meneer de wethouder, en nu zegt: het is niet zo dat er niets meer mogelijk is en daar begint eigenlijk voor mij der Linde, want dit plan sluit in feite alles uit wat een huishouden in een, af, wat meerdere huishoudens in een woning zou betreffen dat wordt allemaal uitgesloten. U zegt nou, wij willen dat inderdaad allemaal uitsluiten, want anders kunnen we geen integrale afweging voeren. Maar mijn vraag is die hele integrale afweging waar het wel en waar het niet gewenst is. Die is dan vervolgens totaal subjectief ik heb ik geen enkel kader van u zegt van aan zal gaan we dat toetsen en zo weten we zeker dat iedereen die daar een aanvraag voor indienen dat die ook op dezelfde manier behandeld worden, dat er geen sprake is van willekeur, dat MIS ik gewoon

▶ 1:50:36heel erg. Is er een krijgen,. Voorzitter, begrijp ik ook op die hectares zijn inderdaad. Niet heel strikt een heldere op op dit moment, dus ik begrijp ook heel goede opmerkingen die u maakt, dat zegt dan laten we dan ook werken, als we dit zeg maar bij recht. Even stoppen. Om dan die kaders vast te stellen, zodat we daar, zodat er, zeg maar een goede afweging ook kan plaatsvinden. Die opmerkingen begrijp heel goed, dat is nog niet gebeurd, omdat er heel veel vraagstukken liggen en daar ook nog dat tot in ieder geval niet de capaciteit voor was, omdat ze op te pakken. Maar ik hoor heel duidelijk uw wens om ze. Wel aan te gaan doen. Ja, dan denk ik dat we daar dat ze moeten oppakken. Mevrouw haagsma D66, ik ben blij dat u nu zegt: de kaders zijn helder en we gaan er nog mee omgaan, maar in principe zegt u daarmee ook een beetje

▶ 1:51:36van, we gedogen het nu maar en. Ik vind het van impliciete gedoogsituatie. Dat hele hele lastige. Dus ik hoop wel dat er kunnen geen rechten aan ontlenen. Dus. Ja, we komen een beetje van het een en ander en u zegt er liggen heel veel dossiers. Op mijn bureau heb ik alle begrip voor. Dat snap ik ook heel goed. Maar goed, vorig jaar heeft u dit voorbereidingsbesluit genomen en ik had echt gedacht, u zei toen ook letterlijk: alles is. Ik had echt gedacht dat u alles op alles zou zetten om dat afwegingskader in te gaan vullen, zodat we ook weten hoe we onze inwoners benaderen en bejegenen en niet met willekeur dus ik, ik ben er huiverig om dit te laten staan en dan vervolgens maar te wachten totdat die dossiers van uw bureau zijn en tot die tijd voor is. Want nadat de omgekeerde wereld in mijn beleving. Er nog een interruptie van de heer netjes. Voorbereidingsbesluit geweest, er is een hele discussie over gehoord.

▶ 1:52:40En als ik de wethouder goed begrijp, is dat we nu een maatregel om een voorbereidingsbesluit te vervangen en komt er over een aantal maanden een integrale afweging in het kader van het bestemmingsplan. Nou, als dat de lijn is, dan ben je dat die discussie moeten voeren en niet nu op het nu doen is 1 formeel punt in aansluiting op het voorbereidingsbesluit dat vorig jaar genomen. Dank u wel. De deze de de. Deze analyse van de heer netjes niet is wat mij betreft de correcte, is een locs op het voorbereidingsbesluit. En maar goed, ik, ik hoor uw discussie. Wat ja, het is een beetje, zeg. Maar als je, als je, als we dat voorbereidingsbesluit niet hadden genomen dat blijkt ook potentieel tot ongewenste situaties, namelijk dat er. Nou ja, dat er zeg maar het goede woon en leefklimaat ook van onze inwoners, waar ze vandaan komen, niet voor niets schept wordt, dan kunnen we op deze manier beter beschermen. En.

▶ 1:53:41Nou, zoals ik, zoals. U aangeeft ze die ziel zou er maar ook andere dan bij aansluiten, is het gewenst om inderdaad die altijd afwegingskader ook netjes samen af te stemmen. Dat lijkt mij. Dan wel een goed idee, moet even kijken hoe we dat, welke termijn we dat zouden kunnen doen. Weet ook dat we met onze buurgemeenten ieder met de Noordoostpolder ook kortgeleden gesprek hierover gevoerd hebben, omdat ze naar zij zijn ook bezig om om naar hun beleid ze te kijken,. De standen schrijft dat een kans om daarbij aansluiten en ook met de swart waterland zodat we ook enige lijn hebben in de verschillende gemeenten. Je je mee. Er is een interruptie van mevrouw Agema van D66, de heer scheringa ja, voorzitter, dank u wel, ja, meneer, meneer, er is geen. Ik u mij wel met maat en want u zegt hij, vorig jaar heeft u voorgesteld: we gaan een ja, nee-zeggen binnen het jaar

▶ 1:54:44kom ik met die correctie op de beheersverordening en kom ik ook met kaders want eigenlijk, wat er nu ligt is precies: Hetzelfde als wat er voor vorig jaar al lag. Het is nog steeds niet ingeschat. En nou, u heeft in de tussentijd ook tweeënhalf maand laten strijken aan dat er is ook terecht opgemerkt door meerdere raadsleden. Hebben het laten strijken, dus toen gold dat eigenlijk al niet eens meer. En nu gaan er vervolgens weer zo hard op inzetten dat we vooral maar nee moeten kunnen zeggen. En dan denk ik: waarom, dit is toch heel raar beleid. We moeten daar gewoon op een gegeven moment kaders gaan nagaan aangeven. Ik zou hier wel zeker van worden als ik een aanvrager zou zijn in de gemeente Steenwijkerland en heb ik echt last van. Wethouder scheringa met elkaar? Ook. Het goed is om kaders stellen. En ik denk dat het eerlijk gezegd vind ik dat het een goede maatregel is dat nu bij recht die mogelijkheid ze stoppen, dat

▶ 1:55:44dat ze dat als formeel vastgelegd wordt. En als we zometeen met elkaar werken aan de aan de kaders nou, dan kunnen wij, dan hebben we een hele zuivere, goede afweging, zoals u zelf ook zegt, waar mensen precies weten waar ze aan toe zijn. Er is er nog een interruptie van mevrouw makker van GroenLinks, mevrouw maken,. Ja, als ik niet. Dat zal heel bang zijn, want nu. Is overkomen alsof er al in een ongewenste waar zitten. Volgens mij maar. Corrigeer me als ik dat heeft u het woord beschermen in de mond heb genomen en een worden overgenomen door arbeidsmigranten ook is het probleem eigenlijk hoe groot, want want hier is alles al bestond. Er is dus blijkbaar is het nodig om een van een probleem op te lossen. Maar hoe groot het probleem dan?. Wethouder, scheringa. Ik kan me niet de precieze getallen op plakken, dus in die zin kan ik dat ze niet precies aangeven. We kennen wel voorbeelden, zeg

▶ 1:56:44maar waarbij. Naar. Meerdere mensen. Los van elkaar in in een huis wonen,. Bijvoorbeeld ze, wat dan lokaal ook kan leiden tot inderdaad zo veel meer auto's bijvoorbeeld waar het onze parkeernormen bijvoorbeeld niet niet niet aan voldoen, waardoor het woon en leefklimaat dan vaak om de ze zegt, maar daar. Aan de ene kant waar je zeg maar onze eigen inwoners. Die er al wonen, zal ik maar zeggen, beperkt in bepaalde gebruiksmogelijkheden zouden we die regels dan ook voor iedereen geldt. En eigenaar en gaan maken? Groenlinks, daar ga ik eerst eventjes naar toe. Ja, ik snap dat u nu antwoord geeft, maar ik kan. Er ook al een locatie of meerdere locaties. Uiteindelijk gaat het bijvoorbeeld om een altijd van als dit, als die, als het al een probleem was, dat dit van tevoren in kaart gebracht. Wat nu is het gewoon eigenlijk is. Van onze inwoners

▶ 1:57:46beschermen. Het is een ongewenste situatie. Maar ja, eigenlijk weten we niet dat er nu echt een probleem is. Dat vind ik wel jammer. Ik had het liefst gezien dat er dus aan de voorkant al zeg maar na onderzoek gedaan, dus dat vind ik eigenlijk wel een beetje gemiste kans. Ik zie, dank je wel, dank u wel, mevrouw makker, ik zie ook nog even een hand van de heer ziel van de VVD en daarna ga ik even naar mevrouw haagsma. Het is makkelijk,. Dan moet je gewoon probleem. Ze ook om een tijdelijke seizoenarbeiders op inschrijven bij de gemeente, naast de je als Nederland. En dat gebeurt dus bijna niet. Dus daar is het probleem inzichtelijk maken echt heel beperkt. In Maassluis hebben ze altijd. Al gedaan. Door echt overdrijven. Kijk ik even checken. Want de toen bleek dat ze dat het dus 1000 banen in de gemeente, terwijl we eigenlijk. Al bekend waren. Ja, dat dat in onze gemeente ook zo is, dan ben je gewoon niet inzichtelijk is. Dank u wel, meneer. Bosma nog een reactie en dan geef ik het woord aan de heer

▶ 1:58:47scheringa ja, dank u, voorzitter, ik, ik. Ik vind het vervelend dat ik zou. Interrumperen maar ik hoor de wethouder ook zijn gegaan. Ja, eigen inwoners die er al wonen en die moeten we beschermen, gaat om Normaal weer heel erg knipperen. Ik heb bijvoorbeeld vrienden en dat zijn ook eigen inwoners die er al wonen en die kinderen, die zijn a, volwassen en die zij vanwege corona weer thuis kan wonen. Ook allemaal auto, want ze kunnen inmiddels wel een oud betalen, maar ze kunnen nergens een woning vinden. Dus daar staan drie, vier woningen extra in de straat. Dat zijn gewoon eigen inwoners die ook voor overlast zorgt. Ik vind het zo beperkt om te zeggen dat er alleen onze eigen inwoners moeten beschermen, want dan doen we hiermee ook niet. Dus kunnen we alsjeblieft van het woord af. Het punt is gemaakt. Ik ik geef het woord aan meneer scheringa. Mevrouw, helemaal eens, dus als ik het volgens mij ook niet zo bedoelt, maar als u dat wordt het maar zo uitleggen, dan ben ik het daar zeker mee eens. Dat onderscheid te. Kunnen staan en wat de.

▶ 1:59:50Er is voor iedereen een goed woon, leef en werkklimaat en wat we eigenlijk proberen te voorkomen is dat doordat het bij recht kan dat daar ongewenste situatie ontstaan en daar los van wie dat dan ook, wie dat dan ook betreft. Dat wil ik ook helder helder maken. En ja, volgens mij hebben we met elkaar ook geconcludeerd dat moet dan ook een toets toezicht zijn. Moet ik wel even kijken hoe we dat ze hoe dat waar kunnen maken,. Dat wel heldere kaders op niet al te lange termijn met elkaar moeten bespreken en die dan ook vastleggen. Dan zou ik u wel voor willen pleiten om, als we vanuit die gedachte om deze beheersverordeningen de de correctie daarvan, het vastleggen van sib wonen, dat nu door te gaan en straks ook in de bestemmingsplannen. En dan een parallel traject startte, hoger dan die kaders vast. Mevrouw makker van GroenLinks, die wilde nog even op reageren,.

▶ 2:00:54Net nog even iets genoemd over de stichting normering flexwonen want kent de wethouder dat inmiddels wel? Wat fantastisch alternatief. Dat!. Dat die arbeidsmigranten. Om een certificaat houdt in het moment dat. Niet meer. Is. Die aanbieden. Als het. Misschien kan de wethouder daar wel. Een extra blik op werk opwerpen. Wethouder scheringa. Ja, het lijkt me een hele goede tip. Ik ken de details niet, maar dat zal zeker, zal ik zeker naar kijken. Dan dank daarvoor. Volgens mij, voorzitter, wat is dit eigenlijk de belangrijkste onderdeel van de discussie hier. Voeren vanavond? Ik hoop dat ze de raadsleden zeggen daarmee uit de voeten kunnen,. Want er staat daar heb ik niet zo heel veel vragen op.

▶ 2:01:54Ja, gaat u verder?. De heer Daan heeft goed uitgelegd hoe dat zit met die goothoogtes dat het een goede correctie is. Nou, dat is een hele technische, kleine correctie en ik heb gezien dat er lag nog een vraag gesteld. Ook de windmolens,. Niet, of dit onderwerp maar even uit de hulp geschoten, zoals die zelf zei. Daar heeft u een van kunnen zien dat ze. Daar bent u ook van op de hoogte gebracht, dat het college. Op zeg maar een soort conceptkaders voor de kleine windmolens heeft vastgesteld, ter inzage komen te liggen en er na die fase komen ze ter bespreking in de raad. Vrijstaande agrarische bebouwing, dat er voornemen om daar als het straks gaat, ook de woonagenda de lokale woonagenda om die discussie daar te laten landen, zodat we een breder vraagstuk kijkt, wonen en daar ook dat vraagstuk meenemen. Dank u wel. Ik zag nog een vraag van de heer ziel van de

▶ 2:02:56VVD. Allereerst ben ik blij met de toezegging. De heer schuringa de wethouder. Het gaat om toch nadere. Kaders. Het schetsen. Mijn vraag is dan wel op welk termijn. Ik spreek. Met de raad, het lijkt me goed. Bijvoorbeeld na de zomer. Voorbereiden. Kijk, wethouder, scheringa. Ik moet dat ook even met zich, met de ambtelijke organisatie afstemmen om te kijken hoe het zit met de capaciteit,. Want we hebben bijvoorbeeld nog een ander vraagstuk die we ook nog tot een afronding moet brengen. Dat is. De huisvesting van woonwagenbewoners dat is ook al een traject wat wat langer loopt,. Dan hebben we ook,. Zeg maar vanwege capaciteit en door corona overigens is het allemaal belangrijk, dus daar wil ik graag even op terugkomen en ik denk dat ik daarvoor een eerste antwoord wel kan. Daar is. Fijn, dank u wel. Dan. Ga ik u

▶ 2:03:57vragen of dit als hamerstuk of als bespreekstuk door kan naar de raad. Maar ik heb ik proef dat het als bespreekstuk naar de raad gaat. Ja, meneer netjes CDA-voorzitter maken. Hamerstuk dat is een een juridische ingreep die er wordt toegelicht en de discussie die op congres je dat is. Dat kan natuurlijk, maar er is geen toezeggingen gedaan. Ik kom. Inderdaad aan de orde. De andere week die discussie opnieuw gaan doen en dat zou ik jammer vind en we denk dat ook andere thema's nog tijd om te behandelen. Betreft is het nu een hamerstuk. Dank u wel, meneer netjes maar ik zie dat er dus een paar partijen zijn die het als bespreekstuk door willen laten gaan naar de raad. Dus het gaat dus als bespreekstuk door naar de raad. Dank u wel, dan wil ik eventjes een en de heer scheringa u ook bedankt voor uw toelichting. Ik wil eventjes een klein ordevoorstel doen om nu eerst even het agendapunt 6, punt 4 te gaan behandelen, omdat de heer

▶ 2:05:01flentge zich gemeld heeft dat hij aanwezig is en dat we hem de gelegenheid geef om een korte toelichting te kunnen geven. Kunt u daarmee instemmen ja, ik heb voor dit onderwerp heb ik als woordvoerders de heer akkerman van beek GL het vredenburg van het CDA, de heer en mevrouw drijfhout van de ChristenUnie, meneer Sander van de Partij van de Arbeid, mevrouw makker van GroenLinks, mevrouw slot van de VVD, mevrouw Eskes na van D66 en de heer en lesje van de CPB, en. Het gaat erom dat. Even kijken. Hoe moet ik het zelf eens een keer opsommen wat het sluiten is. Voorgesteld om te sluiten, kennis te nemen. Van het rapport van de rekenkamer kamercommissie Steenwijkerland onderzoek naar totstandkoming bestemmingsplan eeserwold en de hypermarkt in te stemmen met de aanbevelingen voor de raad in het college, in het rapport van de rekenkamercommissie Steenbergen land, onderzoek naar totstandkoming

▶ 2:06:05bestemming, eeserwold en hypermarkt en geeft het college de opdracht de aanbevelingen van het rapport van de rekenkamercommissie Steenwijkerland onderzoek naar totstandkoming bestemmingsplan eeserwold en de hypermarkt uit te voeren en de raad hierover te in formeren. En dat is wat als het besluit is en dan wil ik nu graag het woord geef aan de heer flentge van de rekenkamercommissie voor een korte toelichting. Meneer Lentink flentge aan u het woord. Dank u wel, voorzitter, ben ik goed verstaan. Deze bevestigend. Welke nafta er. Zijn. We hebben daarna een behoorlijk lijvig rapport liggen, maar het was op een er waar best een omvangrijk onderzoek. Het is alweer een 2019 dat we met het presidium als rijk om de tafel zaten, dat we een inventarisatie was van allerlei onderwerpen en daar kwam het project in het bestemmingsplan. Eeserwold werd dan ook genoemd. Er was eigenlijk kamer toen de toets van nou is dat een onderzoek passen waardig is

▶ 2:07:05om uit te laten onderzoeken. Een onderwerp, ja, dat was het. Zeker hebben toen ook BMC als partner gevonden om het onderzoek uit te voeren en het was best een onderzoek in de volle breedte en ik zeg ook bewust volle breedte van. Het was sowieso qua tijdslijn natuurlijk best een onderzoek, wat al vanaf 2002, terwijl er vijf. Er is ook al de eerste stappen genomen richting ijsselland hij is rol. En er zijn ook wel meer dan 600 documenten. Behandeld en bekijken door bij een zijn. En nou ja, uiteindelijk, de hele weerslag daarvan heeft ze terug kunnen vinden in het rapport. Wat wil daar eigenlijk nou met dat onderzoek? Wil daar eigenlijk antwoord krijgen op de vraag van ja of de totstandkoming van het bestemmingsplan rechtmatig, doelmatig en doeltreffend was verlopen, en met name ook voor hoe, waar de belanghebbende daar allemaal bij betrokken? Welke factoren hebben invloed gehad op de het proces? En ja, laat u nu zelf als raad binnen dat hele proces geacteerd dan? Heeft u ook gebruikgemaakt van bijsturingsmogelijkheden nou op de bevindingen in de juiste context te kunnen plaatsen,. Hebben ook in kaart gebracht van hoe

▶ 2:08:08normaliter een bestemmingsplanproces verloopt, om een kijk vanuit een soort normen. Ook het tussen toetsingskader daar liepen ook nog mij dat natuurlijk in de in de afgelopen jaren de wetgeving dan veranderd is. Dus had ik nog met twee soorten wetgeving te maken, om bestemmingsplannen. Maar er ligt uiteindelijk een rapport waarin we antwoord geven op deze vragen en wat velen van u ook natuurlijk in de afgelopen jaar bezig heeft gehouden en dat was meestal ook de hoofdreden van het politieke debat om dit onderwerp. De weerstand die er ontstond vanuit ondernemers, bewoners, de rechtszaken die er gespeeld, waar ook de houding van de provincie,. Dat was eigenlijk de vraag: hoe was het mogelijk dat dat woord hypermarkt in de stemmingsplan was komen te staan. Na het onderzoek heeft uitgebreid uit heeft uiteindelijk tot de conclusie geleid dat we daar geen echt eensluidend antwoord op kunnen vinden,. Maar dat het wel opvallend was dat op het moment dat de mogelijkheid was, omdat er tot weigeren en dat was 2012, dat er toen niet gebruikt hun benut was. Nou, dat was op zich ook

▶ 2:09:09niet zo vreemd, want in die tijd. Als was er ook echt geen aanleiding voor het economisch klimaat, was toen nog wat aan het ontslaan en was verwachting dat zijn er ook wel een best wel met eeserwold de mogelijkheden zou hebben om een slag te maken. En ook gezien misschien en keuzes die de waargemaakt gemaakt op het naar andere gemeenten waar gaan,. Wil de Steenwijkerland er best wel een stap in zetten. Maar goed, dat gevoel veranderde toen het economisch klimaat wel om soep en er uiteindelijk ook wel een concrete aanvraag werd ingediend. En uit het rapport zou hebben wij dat dan verwoord, blijkt dat de gemeente zich op het met in een soort spagaat. Bevond. Het enerzijds hoe ze voldoen aan de procedures, de aanvraag was natuurlijk terecht ingediend bestemmingsplan ook de ruimte voor, maar anderzijds ontstond het ook steeds meer weerstand en dat de gemeente ook van ja, als we sparen, claims hulp, voorkomen dat een stuk op alweer andere kant van de van de medaille. Uiteindelijk is de bouw van de supermarkt niet doorgegaan dat weet u ook natuurlijk, want ja, met name door het uitblijven van de werkelijke start van de bouw kon de

▶ 2:10:11omgevingsvergunning uiteindelijk ingetrokken worden. Dit rapport, dan kom ik tot een afronding item. Eigenlijk ook wel een blik in de achteruitkijkspiegel en het is niet een afwijking. Instrument zou willen wij ook als rekenkamer niet namens u als raad en fungeren, maar mee om een lening uit te trekken. Hoe kunnen we de toekomst bij het inrichten als ze dit soort grote, omvangrijke projecten als gemeente. Te doen hebben, om die uitsluitend voor? Nou, dat hebben we verwoord in een vijftal aanbevelingen. Die heeft u het rapport terug kunnen vinden. Die green deal is gericht aan het college, maar ook deels gericht aan: u als raad, in samenwerking met het college, het is het ook aan u als raad tot de pilot die aanbeveling overneemt en daarmee misschien ook het college opdracht geeft. Het college heeft natuurlijk in het kader van hoor en wederhoor gehoord over het rapport en u heeft ook kunnen lezen dat de aanbevelingen die wij gedaan hebben, in ieder geval dat zij zich daarin herkennen en dat zou ik aangeef wilt dat diverse aanbevelingen concreet opgepakt worden. Ik denk dat daar als lid van de rekenkamer dat in ieder geval een woord van dank uitspreken aan al diegenen die meegewerkt

▶ 2:11:14hebben, maar dit onderzoek zo goed mogelijk uit kunnen voeren. Zegt, dat was een omvangrijk onderzoek. Dus het is dan ook heel veel mensen van het gemeentelijk apparaat die zich daar hard voor ingezet hebben om het document in coronatijd en ook de interviews te houden. En tot slot, ja, u bent in aanloop naar de wanneer van sport en de regering stelt om het zo schriftelijke vragen te stellen. Die hebben we niet gaat. Dus eigenlijk is het debat er nu aan de raad. En bij deze of handig stuk, het rapport, aan u als als raad,. Bij deze voorzitter. Fijn, dank u wel, meneer flentge. Even kijken hoor zijn er nog nog nog aanvullende vragen, mevrouw bijlsma d. Ja, dank u wel, voorzitter, het klopt dat ik geen schriftelijke vraag stelt. Het ik ben wel een van de raadsleden geweest die gehoord is of tenminste er. Daar contact mee geweest. Er zijn een zoenoffer teams, meetings ik ben ik nog wel me afvroeg was u, zegt hij nog een keertje dat u niet weet hoe het begrip hypermarkten in is, wat ik een beetje MIS is. Is er nog navraag gedaan bij de wethouder van destijds, ook het college van destijds? He, want als

▶ 2:12:16het als mevrouw. Bakker was van wethouder en de jaar op tijd was toen burgemeesters, konden die dat niet eenvoudig vertellen hoe het erin gekomen is, want die die, die vraag had ik eigenlijk nog. En nou ja, die is dat er een vraag gesteld, want die aanbevelingen legenda en ik voel me ook af. Acht. Ik ben heel blij met het rapport heeft inderdaad heel veel werk verzet, maar er zijn er niet een beetje een open deuren, deze, deze aanbeveling, zouden we dat niet zou u zo zou op moeten pakken, de dat. Dat vind ik wel een beetje haaks een puntje en ik vind ook wel een beetje een puntje dat we als raad. Misschien wel een beetje boter op ons hoofd hebben, want dat tot en met haar aanvraag van focus en toen lag die door. Toen is er ook helemaal niks geprobeerd om. Het bestemmingsplan te wijzigen. Dus ja, toen waren we al te laat. Het is dus. Dat dat betreft:. Ik ben het met u eens met, meneer, dat we, dat we de hand af en toe in eigen boezem moeten steken, maar misschien kunt u die vraag nog beantwoorden,. De heer flentge van de rekenkamercommissie. Diverse vragen in een naar mevrouw haagsma kijken of ze kunnen ontleden en

▶ 2:13:19kijk wij zelfs rekenkamer geeft de opdracht aan een aan een bureau heeft geprobeerd uit af en toe wel bij betrokken te zijn. Waar je bij de interviews die gehouden worden met elkaar afwegen maar die wel, die niet in de bijlage twee is iets wat uiteindelijk een lijst van de geen personen Tusk ik weet niet of daar een antwoord verantwoordelijk portefeuillehouder van het college 2018 2022 en de portefeuillehouder van het college twee, 2012, 2018,. Uw voormalige burgemeester en hij op betekent die hebben we niets gevraagd hebben uiteindelijk wel bewust gedaan, omdat zij. Voegt het heel veel toe is. Dat is ook niet veel meer. Een persoonlijk iets vereist dat hij destijds strong. Nou ja, hier hard voor heeft gestaan en om ook met name Steenwijkerland een boost te geven als je puur echt kan en dat het onderzoek is gedaan. En misschien moet ik de vraag meenemen, maar ik denk dat zij vooral kijkt naar de documentenstudie de waar en interviews et cetera dat is uiteindelijk niet echt goed te achterhalen waarom dat hypobare erin komt te staan. Dank u wel, meneer flentge zijn er verder nog vragen aan de heer flentge

▶ 2:14:20nee, daar wil ik u heel hartelijk danken voor deze deze toelichting en dan gaan we nu over op het over op het debat. Ook hier is weer de bedoeling. Wat is uw mening en gedachtegang van uw fractie inzake dit agendapunt en wat heeft u nou nog nodig om tot een standpunt te komen? En als sluit is het een hamerstuk of bespreekstuk wat door kan gaan als de naar de raad en ik wil dus graag als eerste het woord geef aan mevrouw drijfhout van de. Christenunie. Dank u, voorzitter. Opmerking maken over het rapport van de rijk. De kamercommissie die voorlegt. Terugkijkend kan je natuurlijk je af. Een is in het verleden. Bijzonder is om te lezen dat de geanticipeerd is met een heel groot plan op een vraag die er niet was. Dat risico's lopen. Hoewel we weten ook welke tijd was het economisch voor wind en drijf

▶ 2:15:21realiseert. Is het geld op?. Ook voor de gemeentelijke. Het punt van de ontwikkelen. Opeens te horen was: we hadden hypermarkt en daarom. De discussie. Het is een de gemeente en ontwikkelaar over. De markt. Duidelijk is dat het college niet meer-anders kon dan meegenomen. Zes. Na de vaststelling van het bestemmingsplan. Zullen we dat als raad graag anders gezien? Het woord gijzeling vond ik in het stuk dan ook wel typerend. Ik voelde het ook. We zijn er nu weer uit, kunnen vooral vooruitkijken maar het heeft er ontzettend. Veel geld gekost. Het is altijd goed om lering uit het proces te trekken en wij kunnen ons dan ook vinden in de aanbeveling van de rekenkamer. We hebben nog wel een vraag aan het college. Die gaat niet zozeer over het terugkijken maar wel over het hier en nu en het vooruitkijken we vroegen ons af of er op dit moment nog een projectontwikkelaar door de gemeente ingehuurd wordt en hoe nu precies de lijn en logo, het bijvoorbeeld roerloos en de interne ambtelijke organi. Het. Hoe blijft alles nu in verbinding met elkaar?. En als er nog iemand van het. De gemeente op dit project is dat dan nog?.

▶ 2:16:22Nodig. Nou, dat was een vraag die bij ons opkwam na het lezen van. A van het rapport. Ik wil afsluiten met de rekenkamer ontzettend bedanken voor het uitvoerig onderzoek en het was goed om het zo. O oke. Na te kunnen lezen en de stappen die gezet zijn, ook al zijn er nog wel wat onduidelijkheden namelijk voor elgersma net ook over over had. Maar voor ons af!. Voldoende en wij kunnen ons vinden in het. AMC dingen. Dank. Dank u wel, mevrouw drijver en dan ga ik over naar de heer somber van de. Partij van de. Arbeid. Dank u wel, voorzitter, ik denk dat we willen ben. Bouchier mogen besteden ik bij dit dossier ben ik er vanaf het begin is vanaf 2004 en de conclusie die getrokken is door de rekenkamercommissie dan kunnen we ons zeker vinden in de aanbevelingen ook het is goed leesbaar stuk, maar

▶ 2:17:24ik denk dat ik in de loop der jaren is het ook over de naam op die na. Hoe kwamen. Zit eigenlijk allemaal vooruitgeschoven en ook een gegeven moment kon het college ook niet anders en ik denk dat de meeste partijen van die er nu zitten, ook allemaal in een college gezeten hebben. We hebben gespeeld. Dus ik denk dat we de. Het allemaal niet. De en een goed stuk. Dank u wel, meneer sommers dan ga ik naar mevrouw makker van. Groenlinks. Ja, dank u wel. Voorzitter, ook wij. Ze had. Complimenten. Het is goed leesbaar, was een interessant stuk om te lezen, maar er zaten destijds nog niet in de raad, dus ik kan niet zo heel veel ook zeggen: o alles is,. Nou ja, goed, aanbevelingen kunnen wij ook. Ons kenmerk. Ons ook vinden. Maar ik doen. Hij dat het college zich ook kan vinden in die aanbevelingen?.

▶ 2:18:26Ja. Normaal als compliment aan de rekenkamer. En er was. Is een. En dank u wel, mevrouw makker. Dan ga ik door naar de heer larche van de. CPB. Ja, voorzitter, dank u wel, nou, in de eerste plaats zullen de rekenkamercommissie bedankt voor het zonder onderzoek,. Want is uitgevoerd is nogal compleet en erg uitvoerig. Ja, en het is natuurlijk ook een een dossier wat al jaren loopt. In tweeduizendvier tweeduizendvijf opgestart zitten nu 2021 600 documenten. Ja, het is nogal complex. In. Het was er ook erger balanceren tussen tussen de tussen als als wij dat is, dus transparant communiceren en en juridische procedures, want die zijn er. Is weerstand geweest, maar er was ook wel bevroren kunnen stellen. Nou ja, wij. We moeten ik. Wil nadenken of wij zoeken. Een

▶ 2:19:27complexe. De. Duur is wel intern,. Of dat we dat ze moeten overlaten aan externen want de grote gemaakt. Dan heeft niet. Om zo veel consequenties. En risico, afweging en en Atlantische een erg belangrijke, met daarin maar goed, het was nogal eens. Erg lang sleept. Het project op meerdere college heeft doorstaan en nog maar weinig raadsleden die zijn op wijst en nou ja, goed, we vinden dat op de. Dat is grondzaken is om lering te trekken hieruit, zodat er in de toekomst en ons voordeel mee kunnen doen. Maar mijn vragen ons wel meteen af: van wanneer krijgen we een dergelijk projecten, die hiervoor voor de kiezer, want zo complex is? Dat is natuurlijk wel bij de unieke projecten en ook de omvang. En wat, zoals mevrouw drijfhout ook net zei, van. Ja, het is toen in de economische hoogtij is stopgezet, groeien de bomen en en nou ja, best wel, ook zijn. In de weet het niet, maar een complex project. Maar we kunnen instemmen

▶ 2:20:28met met de aanbeveling van de rekenkamercommissie en wat ons betreft de door ze nogmaals danken voor hun inzet. Ik dank u wel. Dank u wel, meneer mevrouw haagsma D66 heeft een interruptie ja, ik heb een vraag aan meneer Asscher voorzitter,. Meneer Asscher zegt: een fout is zal gemaakt,. Maar de vraag is eigenlijk: wat er dan met die fout bedoeld? Bedoelt u dan dat het woord hypermarkt in het bestemmingsplan terecht is gekomen? Want het bijzonder is eigenlijk dat ik zelfs de heer flentge net horen zeggen dat het misschien wel de burgemeester was die de gemeente aan moest worden geheven en dat daardoor het in het plan is gekomen. Dus mijn vraag aan u: wat is nou exact die fout die er volgens gemaakt?. Nou bedankt, voorzitter, dank u wel. CPB. Ja, voorzitter, dank u wel. Ik praat eigenlijk in het stuk eindelijk benaderd, in in zijn totaliteit gewone wat er gebeurt, dat u weet ook. Dat is gewoon een langslepend traject geweest. U was daar ook niet bij, ik was daar niet bij. Onze. Canada niet bij, en dan een stuk, dan ga je dan, zeg maar.

▶ 2:21:30In grote lijnen. Een hij dat al benaderen? Nou, in dat stuk wordt ook gesproken van. Onze over of fouten en procedures daar is overgestoken het stond in het stuk waar precies stond. Dat weet ik niet exact meer en dan kom ik eigenlijk ook tot. Tot uitlaat is het is het verstandig om soms zulke complexe materie om dat intern te doen?. Hoe we dat?. Overlaten aan externe externe specialisten om dan is er een fout is gemaakt,. Is de belangen zijn groot? Ja, en ook voor bedrijven en andere participanten ja, en die hebben er ook. Ook jurist en ook staan op zitten en ook terecht, als ze ook een belang dus. Vandaar die opmerking. Van mij. In, maar goed,. Om expliciet de fouten. Zo in detail heb ik dat niet iets voor de bril,. Mevrouw elgersma. Dank u wel, meneer Loscher meneer sommige Partij. Van de Arbeid, ja, ik wou nog even een kleine toevoeging geeft ook

▶ 2:22:32de markttoegang die. Er komt uit Frankrijk tegen van de. Het college. In die tijd. Naar Frankrijk geweest en heeft het woord van Bax van maché nou eigenlijk de markt, dus zo zijn we al die nagekomen. Dank u wel, meneer sanders voor de toelichting. Duidelijk,. Ik ga even door met met de bijdrages de hier akkerman van buitengewoon leefbaar. U wel, voorzitter, het is wel goed dat men bij dit. Nu dit. Rekenkamerrapport en de de. Het maakt niet uit uit 2005 en en de meeste van ons waren toen nog niet, zo schat ik, maar. Oren een een complex dossier. Al lange tijd. Met heel veel verschillende colleges en gemeenteraden een heel ambitieus bestemmingsplan met niet bij maakt met ruimte. Oke. Signalen krijgen en woningen uit het explosieven,.

▶ 2:23:36Een segment, heel ambitieus, maar achteraf, zo zegt de rekenkamer eigenlijk ook wel wat, los van de realiteit ons meevoeren zeg maar. Een dossier dat relaties met ondernemers en inwoners. Het goed dus ja op dat de gemeentelijke organisatie in verwarring bracht,. Een dossier. Ontwikkelingen. Heel lang heeft gefrustreerd. Daarom is het goed dat dat dat er nu ligt, goed om te lezen dat er formeel procedures over de hele linie volgens het boekje zijn gelopen zegt rekenkamer en dat er sprake is geweest van een consistente lijn. Procedures zijn namelijk een waarborg voor elementaire publieke rechten, lering trekken uit de aanbevelingen. En om een goede projectorganisatie op te zetten en die complexiteit, waar we het er al veel over gehad hebben als het ging om de u, maakt te versimpelen en de raad intensief, stap voor stap mee te nemen, met de nadruk op rol en taken. Op welk

▶ 2:24:37moment? Wat ons betreft is dit een uitstekend rapport, leesbaar geschreven en met duidelijke conclusies en heldere aanbevelingen, ook al zijn dat inderdaad soms open deur. Naast de goede en herkenbare aanbevelingen zou het ook de uitweg. We hebben. Een stukje nazorg. Een beschadigde relaties en beschadigde relaties kunnen herstellen. We gaan ervan uit dat op zijn minst alle betrokkenen in staat zijn gesteld kennis te nemen van het rapport, meer dan alleen laatste op de website. Ook misschien aardig om betrokken betrokkenen nog eens expliciet vragen om een reactie op orde. Voorzitter, wij kunnen wel instemmen met het besluit, eigenlijk als enkele met het voorstel. Het college heeft inmiddels ook een reactie op het rapport gegeven en dat er al aan een aantal aanbevelingen wordt werkt. Voorzitter, rest ons. De rekenkamer en de opstellers van het rapport de dank voor een heel gedegen onderzoek en een prima rapportage. Dank u wel.

▶ 2:25:40Dank u wel, meneer akkerman. Dan ga ik naar mevrouw s slomp van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, dank aan de rekenkamercommissie voor dit leidt dat ook erg uitgebreid ingaat op algemene procedures. Raad. De. Uitgebreid is weergegeven hoe het proces lopen en ook veel interviews zijn gehouden met. Stakeholders. Wel vindt de VVD-fractie het jammer en daarbij sluit aan bij. Dat de portefeuillehouders van der. Staaij het!. De toenmalige burgemeester en toenmalige wethouder economische zaken niet betrokken zijn bij de. Ook. Dat had wellicht er nog vollediger beeld gegeven en antwoord gegeven op een aantal openstaande vragen als waar kwam de behoefte aan een supermarkt ineens vandaan? Vooralsnog lijkt de conclusie niet anders dan dat dit een politieke wens is geweest, gebaseerd op de wens: iets unieks doen. De. Maar dat de regio voor naar Steenwijk zou willen komen,. Maar al met al is het een compleet rapport. Naast de VVD kijkt naar welke lessen hieruit zijn, dan delen wij de voornaamste conclusies van de rekenkamer. Missie.

▶ 2:26:41De belangrijkste punten zijn voor de VVD die punten die ook kunnen doorwerken in-huis Amsterdam, beter projectmanagement voortgangsbewaking en eigenaarschap bij grootschalig meerjarige projecten, betere communicatie, zowel op bestuursniveau als diverse ambtelijke lagen met een eenduidige boodschap. Impact. Ik zijn als gemeente bij grote gebiedsontwikkelingen projecten wellicht de grondpositie in nemen, waardoor er meer zeggenschap. Ik zou de gebiedsontwikkeling. En als raad vasthoudend zijn bij de uitvoering van moties bij de herziening van het plan in 2009, waren er door de VVD al vraag. Stelt. En in 2012 zijn er opnieuw door de. Vvd-fractie die. Stelt. En in 2017 is er door CDA zitten. Zes ChristenUnie en VVD-motie over ingediend, maar antwoord op de vragen en uitvoering van de motie blijf herhalen. Ik acht. En als raad naar motie, maar ook inderdaad de hand-in eigen boezem steken, zouden we hier meer ons politieke middelen in kunnen zetten. De hypermarkt is jaren een hoofdpijndossier geweest dat als een zwaard van Damocles boven de ondernemers in

▶ 2:27:41de binnenstad hangen en geleid heeft tot minder investeringen en ontwikkelingen in het gebied, want ook uiteindelijk de leefbaarheid in de binnenstad niet. Een goede is gekomen. In dit rapport laat zien dat formeel en juridisch en niet-direct iets. Het is. Maar daardoor een andere aanpak, wellicht er dan minder tijd. Oplossen. Kunnen gaan goed rapport om lessen uit trekken en het besluit een positief over de genoemde aanbevelingen. Deze. Nee, dank u wel, mevrouw slump. Een vrou elgersma een vraag aan mevrouw sloot. Ja, graag voorzitter, ik hoor mevrouw slump zeggen:. Graag wil hij dat er voortaan op basis van aanbevelingen en eigenaarschap komt bij,. Toch naar zijn grootschalige projectontwikkeling maar daar wil ik vanaf zijn, maar in ieder geval ook eigenaarschap. Nou lees ik in de aanbevelingen die u van harte aanbeveelt onder boel. Hij is. Dat de gemeente in de gebiedsontwikkeling van een Bolt geen grondposities ingenomen heeft, waardoor zij geen zeggenschap

▶ 2:28:42heeft gehad over de. Voor de gebiedsontwikkeling. En daardoor te weinig grip. En mijn vraag aan u: bedoelt u met dat Agema want ik lees hier bijna een aanbeveling in om in het vervolg te zorgen dat je grondposities krijgt. En mijn vraag aan u is: leest u dat ook in deze aanbeveling en stemt u daarmee in en bedoeld dat daarmee ook dat eigenaarschap want dat is met elkaar verbonden. Volgens mij, of heeft u iets heel anders voor ogen bij dit deze aanbeveling en wij horen. Eigenaarschap. Mijn vraag, slot. Dank u wel, voorzitter, nee, ik bedoel dat. Volgens mij heb ik het ook bijna letterlijk overgenomen. Er staat maar dat is wat ik doe. Dank u wel, mevrouw elles, maar ja dus dus die aanbeveling die die beveelt aan dat de gemeente in het van grondposities zou moeten innemen om meer grip te krijgen op de situatie, waarbij ik het woordje wellicht tussengevoegd. Ja, dat bedoelt om met eigenaarschap dus niet aan de markt overlaten, maar dat de gemeente zelf grondposities gaat. In Den Haag, Haarlem, want ik vind het prima dat u.

▶ 2:29:43Herhaalt, maar ik heb niet gezegd:. Punt aan elkaar kloppen bij een gebiedsontwikkelingsproject het eigenaarschap genoemd. Ik heb gezegd: als gemeente bij grote gebiedsontwikkelingsprojecten wellicht toch grondpositie en nemen, waardoor meer zeggenschap is. Over de gebiedsontwikkeling en het eigenaarschap heb ik gezegd over de bij de voortgang bewaakt en bij projectmanagement ook eigenaarschap bij grootschalige meerjarige projecten. Is er iemand aanduiden. Voordeel is voor het project is. Zij worden niet bij elkaar gebruikt. Nee dan dat, dat klopt helemaal, voorzitter, maar agis meer. Dat die aanbeveling dus waar ik in lees, van dat gemeenten voortaan bij dit soort gebiedsontwikkelingen grondposities zou moeten innemen om meer grip te krijgen op de situatie. Dat mevrouw s land, de die dat standpunt deelt, die aanbeveling ook zo lees, ja, want dat zeg ik letterlijk alleen. Ik heb het woordje wellicht erbij gevoegd,. De elgersma,. Uw bijdrage was het klaar, dacht ik hem hoor, ja, okay,

▶ 2:30:44dan ga ik door naar de heer vredenburg van het. CDA, dat is mooi. En dank aan de. De. Rekenkamer-commissie voor het vele nauwkeurig werk. Voorzitter, voor de. De fractie was het onderzoek niet. Van zaken dan kijk liever vooruit dan achteruit. Het hele supermarkt drama dossier loopt al sinds 2012 enkele. Er heeft een enorme. De. Gutteling van het stadscentrum in Steenwijk vele partijen hebben niet eerder durft een steren de binnenstad is. Met de. Van 30000 vierkante meter extra niet deel is lot. De verkoopoppervlakte zo groot is de totale binnenstad. Nu deze dreiging voorbij is, zien we dat er in het centrum-stedelijk met name sterk die bij ontwikkelingen mogelijk zijn. In de eindfase van het Vaststellen van bestemmingsplan. Aan een en ander terugdraaien. En dat is destijds niet gebeurd is in het verleden in onze ogen veel misgaan bewust of onbewust is er een supermarkt hypermarché

▶ 2:31:45toegevoegd. Voorzitter van het CDA-fractie is dit rapport meer een leermoment dat de raad en college. Meer moet luisteren naar. Haar omgeving en sneller besluiten moet nemen en niet zo lang sluit los, moet rond hij dit soort trajecten. We zijn blij dat het hele project is wat inmiddels een goede zet en dat nu ook duidelijkheid ontwikkeling is op het industrieterrein en dat de woonkavels goed verkocht zijn. Dus laten we vooruitkijken. De vervullen. De oostelijk achter ons laten,. De lessen te trekken zijn ook op andere vlakken gaat meer plan maken van tevoren met inwoners en ondernemers in plaats van ze naar de daarmee op de Zaan voorzitter, tot zover dank u. Dank u wel, meneer vredenburg en dan geef ik nu het woord aan mevrouw elgersma van D66. Ja, dank u wel, voorzitter,. Nou, wij waren wel heel erg benieuwd naar dit rapport van de rekenkamercommissie en we zijn op onder de indruk van de, van de grondigheid dus net als de andere raadsleden onze complimenten daarvoor.

▶ 2:32:49Het blijft voor ons bijzonder dat niet te achterhalen is hoe dat hoort,. Hypermarkt erin gekomen is en het is jammer dat dat niet boven water is gekomen, want dat zou misschien ook een hoop kunnen verhelderen sluit ik ook aan bij wat mevrouw zegt, dat hij het ook in dat tijdsbeeld moet zien. En wat dat betreft, ja, ik was wel nieuwsgierig naar. Mijn vraag, is wel aan de wethouder. Zometeen komen we nu ook met deze aanbevelingen dat het niet weer gebeurt is. Is dit voldoende garantie?. En nou ja, daar heb ik het net had met mevrouw Son, ook had die vijfde. Bullet hoe leest de wethouder dit beveelt de rekenkamercommissie erin? Er een aan dat de gemeente zelf grondposities gaat innemen bij dit soort gebiedsontwikkelingen dat zou ik graag van de wethouder willen weten. Verder sluit ik ook aan bij wat meneer soms maar net gezegd heeft over de procedure die gevoerd is en dat dat het hoe de gang zaken is geweest. Dat heeft u correct weergegeven. Ik was ook ongelooflijk blij met zijn uitleg dat waar dat wordt hier nou vandaan komt. Want nou, het is

▶ 2:33:52bijna een meneer Mulder die ik hoor maar. Ik hoorde zonder dat was echt bijzonder dan. Ja, de vraag van de externe partijen inhuren waar de CPB dan zou benadrukt. Nou, dat wil ik eigenlijk wel een beetje juist weer voorkomen. Ik wil het liefst graag dat onze eigen ambtenaren en volgens mij zijn ze capabel genoeg dat kunnen blijven doen en dat is daar een beschikbaar voor houden en niet te veel externe inhuur en want het wordt alleen maar een hele dure grap. Dus alleen als het nodig is en ik zou graag van de wethouder willen weten,. Moeten wij straks, gaan we dat dan al doen? Gaan er dan straks veel meer extern inhuren. En dan heb ik nog één puntje en dat zit me toch wel een beetje dwars en ik heb het ook aan de rekenkamercommissie gevraagd. Nu vraag ik het dan toch nog een keer aan er aan de wethouder: wat wat ik eigenlijk MIS in dit onderzoek? Dat is de vraag wat er gebeurd is met dat fonds van de provincie Overijssel. De gemeente moest dat toen 2,2 miljoen in starten in ruil voor die of naar 150. 155 wooneenheden op eeserwold. En dan zouden ze per opgeleverde kader van de

▶ 2:34:54projectontwikkelaar 25000 euro ontvangen en dat kwam neer op zo een beetje vier miljoen, dus 2,2 betalen, 4 miljoen incasseren dat leek wel interessant, maar de provincie moet wel afgetikt worden, terwijl de kavels niet verkocht zijn, er ook een keer schriftelijk. Ik stel, ik heb steeds nog steeds geen goed antwoord: wat hebben we nu? Betaalt aan de provincie en hoeveel is er binnengekomen? Die vraag heb ik echt nog steeds. Dat was mijn bijdrage. Voorzitter, dank u wel, mevrouw elgersma. Even kijken. Meneer vredenburg van het CDA heeft een vraag daarop. Ja, ja, misschien had u netwerk misschien iets kunnen gebruiken, want als mensen de apotheker aan de 66 lid misschien dat u dat onze directe de schoenen staan de stad aan. De. Voor en volgens mij heeft u ook een steunfractielid. De. De wethouder geweest is, misschien is die ook maar iets. Fijn dank u wel, meneer vredenburg. Ik kijk, ik

▶ 2:35:55kijk even. Ik zie dat de wethouder harmsma zich gemeld heeft om te gaan reageren op wat er gezegd is. Zonet. Meneer Graus maar ik geef het woord aan u. Dank, voorzitter,. U kunt zich wellicht voorstellen ik heb in de tijd met twee raadsperiodes dit dossier hypermarkt en eeserwold is zo voorbij zien komen en dus er kwam een bovengemiddelde interesse. Ook het de rapporten gezien. En laat ik ook zeker ook voor de formaliteit, maar niet in de gemeente ook al beginnen met een blijk van waardering voor het echt een gedegen onderzoek. Zij heeft wel opgepakt door een extern bureau, maar ik zie dat er heel veel uren inzitten zeker ook vanuit de rekenkamer ze alle geïnterviewden wat echt een goed beeld geeft en ikzelf maar ook de. Organisatie herkent zich ook wel in de moment van discussie in de samenleving, de politieke momenten. En daarnaast zijn we natuurlijk ook wel blij met de, constateer ik, dat er geen grote fouten zijn

▶ 2:36:55gemaakt bij de totstandkoming van het bestemmingsplan en het te veel op van de vergunningstraject. Ja, een van de conclusies aan, dat is het ook wel uit de pers gehaald van het intrekken van de vergunning in 20. 20. Daardoor heeft de gemeente uiteindelijk ook wel de beklemmende sluier supermarkt van klant gehaald. En zo heeft dat destijds ook wel wordt gevoeld. En er is ook een aantal door u wel gememoreerd want het want het was ook. Een gijzeling wordt heeft het ook al in de mond haalt, is een ontzettend lang traject geweest. Met uiteindelijk denk ik, of voor veel mensen er toch een teleurstellende uitkomst. Ik denk goed om even een stapje te maken naar een aantal aanbevelingen om die bij langs te gaan, maar ook op een aantal vragen die zijn gezet. En uiteindelijk ook de aanbevelingen zorg dat er komt op de gebiedsontwikkeling en ook gebiedsontwikkeling op te knippen, dat is denk ik deels ook gebeurt nu bij een. We ons is het wonen en het

▶ 2:37:55werk doen,. Utrecht stond er ook in het in het rapport dat het plan ambitieus was. Even bol,. Het CPB zou ik eigenlijk wel van ja is dat was ook een uniek plan. Zien we dat nog meer op de schaal van een sterke land? Ja, ik denk haast van niet,. Maar ik moet ons goed realiseren dat destijds ook juist de ambitie en misschien mogen een heel ambitieus plan de intentie was van het plan is een bod. Nou en ik denk dat een terechte gemankeerd is dat uiteindelijk ook wel de realiteit? Soms heeft de ingaat. Ja, hoe kan de raad beter bediend worden door omvangrijke projecten, een goed overzicht te creëren en dus dat het ook het overzicht vanuit de griffie college en een tijdlijn in de planning waarin beslismomenten zijn opgenomen. Ik ik voel daar ook wel wat voor als het gaat om die grote gebiedsontwikkelingen en wellicht dat er nog een aantal,. Waar we als gemeente ook veel invloed op hebben, ook nog wel voorbijkomen. En daar is het juist wel belangrijk, ook een vraag van de ChristenUnie van. Hebben we dan ook een

▶ 2:38:56gemeentelijke projectleider en nog in dienst en specifiek ook voor een SWOT en dat is absoluut het. Geval,. Want de coordinatie op de diverse dossiers, denk aan het beeldkwaliteitsplan het nieuwe bestemmingsplan, maar ook door Cees als waterstof en vooral op de koppeling naar het wonen deel is daarin belangrijk. En we zitten ook bij elkaar. Paar keer per jaar met een zogenoemde externe stuurgroep waarin partij van de los Rompelberg en de gemeente. Nou met elkaar ook de douche, diverse dossiers ze bespreken. En nou ja, dat dat was nog niet in de periode toen toen ik aantrad. Iets wat tot stand was gekomen, maar juist ook wel door de gezamenlijke ambities even te markeren niet dat je met de ruggen naar elkaar toe ontwikkeld, maar juist na een paar keer per jaar in een open overleg hebt over welke ontwikkelingen gaande zijn, zorgt voor veel begrip, zorgt voor veel afstemmings en dan is het ook belangrijk dat gemeenten ook daarvoor een projectontwikkelaar levert die daar in de controle en

▶ 2:39:57de coordinatie op zich kan. Ja, misschien qua qua ruimtelijke ordening. Waar het nu staat, is dat het bestemmingsplan is een woonblok voor de zomer in procedure gaat en dat college ook onlangs nog in de uitvoeringstoets die notitie heeft de heeft vastgesteld,. Maar dit een zinvolle aanbevelingen dacht daar toch nog even op, want dat is natuurlijk ook wel de crux van het rapport. Daar gaan we echt ons voordeel mee doen, zoals akkerman ook al aangaf soms dat generiek. Maar niet minder relevant voor anno 20, 21. En laten we er een aantal belang, want dan pak ik denk ik. Ook de de meeste vragen die zijn gesteld. Allereerst misschien wel de de de de mogelijk expertise in-huis waarvan naar wat ik misschien ook wel van de VVD samen, van een stukje eigenaarschap. Ja, dan streven er absoluut na. Laatste jaren ook wel, eerlijk gezegd, veel wisselingen op dit dossier. Ik dacht dat het de drie of vier projectleiders we hebben nu de vijfde in in dienst,. Die huren extern in. Daardoor zie je ook dat het verloop. Is toch best wel groot is.

▶ 2:41:01Dus dat is ook wel iets waar we intern een goed gesprek over gehad. Een centrale projectleider bij grote dossiers,. Nou, dat projectmatig werken, dat daar ook als organisatie nog. Nee, dat is nog niet iets wat we echt direct onder de knie hebben en dat is nou iets waar we nastreven. Ook in alle eerlijkheid is dat nog soms leren voor de organisatie en dan blijft natuurlijk wel een streven om talent aan ons te binden, zodat op die je wisselingen voorkomen. Nou, ik denk ook het het punt over draagvlak. 1 paar weken geleden hebben een werkvergadering gehad over de participatie. Een visie daarin zie je ook wel, doordat er echt een onderdeel is en een pilot van die visie, onjuist in dit soort grote veranderingen goed te kijken naar de omgeving. Nou en dat is denk ik ook 1 terecht punt, gemarkeerd door de rekenkamer dat had in dit dossier en deze ontwikkeling absolute beter gemoeten. Ik zie een interruptie van mevrouw elgersma van D66. Ja, voorzitter, dank u wel. Ik hoorde de wethouder

▶ 2:42:01net ook eigenaarschap beginnen. Dan sla ik even op aan excuus. Maar ik begrijp niet zo, meneer de wethouder, u zegt van. U refereert aan hoe de VVD het woord eigenaarschap hanteerde en u zegt dat het te maken heeft met ingehuurde projectleider en kunt u mij nou even uitleggen waar zich dat eigenaarschap dan dan bevindt? Hoe u dat dan bedoelt, want ik begrijp niet zo goed wat u daarmee probeert te zeggen met de ingehuurde projectleider. Ja en duidelijker dat excuses, voorzitter,. Want we proberen met eigenaarschap is als je in een langlopend traject voor grootschalige gebiedsontwikkeling dan vraag je misschien ook wel meerjarig commitment van de ambtelijke organisatie, dat je een aanspreekpunt hebt, dat je een projectleider heeft, die de dossierkennis kennen, die intern ervoor kan zorgen dat er afstemming plaatsvindt, dat je op die manier ook als gemeente eigenaarschap tonen. Uw punt 1 straks over,. Moeten gemeenten ook in grondposities innemen. Afijn we kunnen hem direct, willen we de bijpakken mij betreft dat dat deels mijn persoonlijke overtuiging,

▶ 2:43:05maar ik denk dat het in in de casus supermarkt weinig verschil had gemaakt. Op de gemeente houdt wel of geen grondpositie gehad,. Zit je dan meer aan tafel, maar in dit dossier is het denk ik voor een groot deel ook. Nou misschien wel een bestuurlijke opvattingen geweest. Ook. Zeker terugkijkend ik denk ons onze publieke instrumenten op dit moment dat toereikend waren, maar die hebben niet altijd de ingezet. En als het gaat om een bedrijventerrein in de toekomst, als als het gaat over andere ontwikkelingen, dan zou ik het heel gezond vinden, ook om als gemeente een grondpositie in te nemen en dat niet helemaal over te laten aan de markt, alhoewel op deze op dit moment in samenwerking met Roelofs ook laat zien dat het heel goed mogelijk is. Dus dat is dat moet je echt, denk ik, per casus per grote ontwikkelingen aan afweging maken. Of het opportuun is of niet. Voorzitter, verder is er is eigenlijk. Het project, wat wat er ook een van de aanbevelingen zegt, het is te groot, daarom ook nu opgeknipt in

▶ 2:44:05wonen en werken. En zoals de CDA denk ik het recht heeft op dit moment, gelukkig zit allebei echt in de flo op ook op beide terreinen veel reuring en ik denk dat vandaag ook gezamenlijk opgetogen over kunnen zijn. Ja, ik had al gezegd, onze publieke instrumenten waren. Waarschijnlijk wel toereikend, maar dat is toch wel heel erg in de achteruitkijkspiegel zoals dan, voorzitter van de rekenkamer ook typerend en misschien nog 1 punt over de informatienota zij, hoe nemen we elkaar dan ook mee, is dat we op dit moment ja met die informatie nota, zal die grote ontwikkelingen. U als raad ook wel eens veel, ook inzicht proberen. Het geeft in, hoe staat het ermee. En ik moet zeggen: als u interesse toont over een dossier, dan laat ik me altijd graag op het matje roepen om u daarin mee te nemen. Dus. Ook wel een uitnodiging die ze. Tot slot, als het wat mij betreft is naar deels communicatieaanpak onderdeel van de projectaanpak ja, dat moeten we beter borgen en projecten, dat is toch ook dat er een terugkomend element. Maandag en daar hebben

▶ 2:45:08aandacht voor en dat moeten we binnen de projecten ook beter borgen. En dat is ook iets waar we er echter mee aan de slag gaan en al en dan doen. Voorzitter, dat waren de laatste vragen en ook een kennisgenomen van de opvattingen van de raad over. Het de. De documenten. Voor de rest hebben we de bestuurlijke reactie er natuurlijk ook al meegestuurd dank u wel. En dank u wel, wethouder, harmsma. Nou, verder zie ik geen geen vragen meer voorbijkomen dan is mijn vraag nog aan u van: kan dit als hamerstuk of als bespreekstuk naar de raad? Ik kan het als hamerstuk naar de raad. Ja, ik zie iedereen knikken. Dan gaat dit als hamerstuk naar de raad en mag ik u dan bedanken, meneer Horstman voor de toelichting en mag ik u nogmaals bedanken, de heer flentge ook voor de toelichting op het Commissierapport dank u wel,. Dan gaan we over naar agendapunt 6, punt 2. En voor 6, punt 2, hebben zich gemeld. De heer larche van

▶ 2:46:09de CPB, de heer Ruitenberg van beek GL de heer van beekhuizen voor het CDA, de heer bocxe van de ChristenUnie, mevrouw makker van GroenLinks, meneer seal van de VVD, meneer de vries van D66 en de heer somber van de partij van arbeid, en die hebben Wederom aangegeven dat het een hamerstuk is. En het gaat om het Vaststellen gewijzigd bestemmingsplan willemsoord Koningin Wilhelminalaan 44 b en de gemeenteraad wordt gevraagd om te besluiten in te stemmen met de nota van wijzigingen bestemmingsplan willemsoord Koningin Wilhelminalaan 44 b en de aangegeven wijzigingen ten opzichte van het ontwerp-bestemmingsplan vast te stellen. En ten tweede, het bestemmingsplan willemsoord Koningin Wilhelminalaan 44 b, als vervat in het GML-bestand NL i, m. Er ook punt 17. 0, 8 WMO Koninklijk Wilhelminalaan 44 b-b b, e schuine streep van nul, één

▶ 2:47:11met bijbehorende regels, verbeelding en bijlage met inachtneming van de onder beslispunt één bedoelde. Nota gewijzigd vast te stellen en ook bij dit onderwerp vragen we weer van: wat is uw mening en gedachtegang van uw fractie voor dit onderwerp? Wat hebt u nodig om tot een standpunt te komen? En dan slot, kan het als hamerstuk of als bespreekstuk naar de raad. Dan wil ik als eerste het woord geef aan de heer Ruitenberg van buitengewoon leefbaar. Voorzitter, is. Afspraken die zijn gemaakt met. Op deze manier juridisch, want als er ligt in. Het bestemmingsplan een bedrijf als deze, is een kantoorruimte onmisbaar in het siert de jonge ondernemer om kantoorruimte te bouwen in de vorm van een kolonie. Wonen op een locatie waar dat is alleen heeft staan. In de nota van wijzigingen bestemmingsplan wordt onder punt 4, punt. In. 1. 1. Gesproken over een bedrijfswoning meer specifieke

▶ 2:48:14aanduiding, plattelandswoning. Echter, in de wijziging van de verbeelding op bladzijde zeven staat: de huidige woonbestemming wordt vervangen door een bedrijfsbestemming voorzien met bedrijfswoning dit geeft veel rijst bij de aanvragers kan de wethouder duidelijkheid, geeft aan dat er een plattelandswoning blijft zoals het de aanvrager ik bedoeld. En dat voldoet aan de geldende beheersverordening. Voorzitter, het is betreurenswaardig dat de aanvrager of zijn raadsman niet vooraf de. Nota bij. Een heeft ontvangen. In de stukken. Denk aan de raad voorgelegd zal worden afgelopen weekend moesten aanvragen. Deze stukken site Halen voor deze politieke markt. Wethouder, kunnen niet verklaren waarom deze is opgetreden en hoe dit in de toekomst kan worden voldaan. Bedankt, voorzitter. Dank u wel, meneer Ruitenberg dan wil ik graag het woord geef aan de heer lasher van de.

▶ 2:49:14CPB. Ja, voorzitter, dank u wel, voor ons is. Best wel een helder stuk, zo heel veel. Van dat ze allemaal bij wij zijn, de meerkosten door een stukje herstelwerk in. Wat de heer Ruitenberg zegt, ben ik wel heel erg nieuwsgierig naar hoe de wethouder daar tegenaan kijkt. De. De buurten op dat vlak richting de aanvrager. Maar goed, wij zien eigenlijk geen enkel bezwaar in. Ik zou zeggen van gaan al aan de slag, met veel succes. Dank u wel. Dank u wel, meneer. Lache dan graag het woord. Geef ik het woord aan de heer van beekhuis van het. CDA. Ja, dank u wel. Dank u wel, voorzitter. Ten aanzien van het bestaan. Ik wijst soms denkt aan Koningin Wilhelmina het de in wordt. Is het voor ons duidelijk wat het bestemmingsplan?. De inhoud en en. Dit is het ook een ja, eigenlijk een formalisatie van de huidige activiteiten.

▶ 2:50:16Daarnaast heeft de ondernemer op de weg. 100. Anders hun. Om te zien. Ook wij zien. Mooi dat de. Er wordt gebouwd in de past bij gebied. Op deze wijze worden de bedrijfsacti activiteiten gecombineerd met de historie, maar vooral ook kenmerkend is voor dit gebied. Belangrijk voor de afdeling zes. Het CDA-fractie is dat uit de blijkt dat de. De omwonenden. In. De markt. En dat is ook. Ja. Ook op. Door onze fractie bezwaren opmerkte, dus dat is het, ja, het zal. Een belangrijke. Afweging. En in die zin, ja, kunnen wij als. Cda-fractie instemmen met het heel en is het voor de zij ons dan ook een na. Een hamerstuk. Ten aanzien van de. Er zijn er nog wel wat vraagtekens en daarover zou de wethouder een vraag. Er is. Het is opvallend dat. De procedure. Al. Bijna vijf jaar onderweg is. De nog. Arnhem van een te nemen.

▶ 2:51:17Waarom deze procedure? Zolang het moet het?. Nou ja, wat wat de heer!. Ruitenberg al opmerkte, heeft en. Is dat dat dat er. We hebben allemaal van het weekend de norm moet ontvangen. De was nogal wat ruis op de lijn. En m,. Wat, wat voor ons wel aan dat het handig zou ons. Zijn geweest. Als raad onze de minister definitief. We hadden gezien. Ook precies hoe het eruit om te zien, en dat is ook. Ja, dat is dan ook meer. Procedureel is. Waarom?. Waarom krijgen we die eigenlijk ook niet niet niet meegezonden. Ik heb er ook nog wat over, er ook contact gehad met het bouwkundig teken. Nou op, op basis daarvan kun je wel. Tot een goed besluit komen,. Maar we zouden als raad daar al op dat terrein gaan, al was duidelijk een willen hebben van de wet. Dus wat ons betreft kan op de.

▶ 2:52:18Cda-fractie kan. Canada als hamerstuk maar dan zou nog graag. Op die procedure nog. Vragen beantwoord willen zien. Dank u wel, meneer van beekhuizen. Dan ga ik door naar de heer de vries van. D66, ja, dank u wel, voorzitter,. Het stuk betreft is natuurlijk duidelijk en een hele mooie aanvraag die er ligt. Als je kijkt naar de verbouwing rondom de. In de stijl van de koloniën, zie je dat niet alleen maar in de verbouwing, maar ook in de natuur en de landschappelijke inpassing er is daar ook mooi rekening mee gehouden in de stijl van de koloniën van weldadigheid nou eigenlijk zou ik willen zeggen: als je iets onderneemt in zon gebied, ja, dan moet je ook een beetje hierop aanpassen aan die stijl en mooi dat daar dus gewoon rekening mee gehouden is. Dus dat lijkt me alleen maar winst. Dat geldt ook voor de. Bingo naar achteren. En dat die nog even extra wordt geaccentueerd ik denk dat dat alleen maar winst is. Het plan op zich lijkt me prima. Lijkt mij helemaal goed,. Wat ik zojuist van de andere raadsleden nog

▶ 2:53:18even te binnenschoot als we hoorden hier over participatie en volgens mij zei de heer van beekhuis inderdaad, we kunnen er niks uit opmerken want er is met bewoners gesproken bij andere stukken, dan zie je nog wel eens een verslag of de zie je nog wel eens dat er ook met inwoners is gesproken alleen daar,. Dan krijg je dan toch inwoners die daar weer kritisch zijn. Van He, dat klopt niet helemaal. De, soms is dat wel eens wisselend. Dus ik bedenk mij op dit moment van hij wellicht is het altijd fijn om een verslag of een is, een rijtje met data mee te sturen. Dan weet je ook: dit zijn de momenten waar het op geweest is. Maar dat terzijde voor het toekomstige plan. Wellicht een mooi plan en ik zou zeggen: na een hamerstuk kan dat gewoon doorgaan. Dank u wel, meneer de vries. Dan ga ik door naar mevrouw makker van. Groenlinks. Dank u wel, voorzitter. Ons is de naam. Stuk. Fijn, dat is kort maar krachtig. Dan geef ik graag het woord aan de heer bocxe van de. Christenunie.

▶ 2:54:23Dank u wel, voorzitter,. Wij zijn blij dat dit stuk hier ligt,. Vanmiddag nog even bij de ondernemer geweest zijn om te kijken hoe dat allemaal in elkaar zit, wat ik vond. De schets is wat onduidelijk. De. In de in die zin, voorzitter, goed dat ook de correcties nog uitgevoerd worden via de nota van wijziging. Staan. Inhoudelijk staan wij achter dit plan, hebben we misschien veel vragen. Meer Kosovo, wat ik alleen nog mee wil geven en wat we vaker tegenkomen het ogenblik in de ordening, en dat blijft toch een aandachtspunt wat ons betreft als ChristenUnie is het feit dat dit een proces geweest is. Over vijf jaar ik heb de ondernemer hoor ik dat die minstens vijf, zes, zeven-acht verschillende ambtenaren heeft gehad. Die wilde. Behandelen, een hebben behandeld dat het enorm is vertraagd. En nou ja, dit is niet zoals wij graag zien dat er zeg maar met een ondernemer die vooruit wil omgegaan wordt. Dus ik zou

▶ 2:55:24toch nog eens een keer aandacht willen vragen aan de wet, uit aan de wethouder meegeven. Om dit soort processen, zeg maar, sneller af te handelen, want we hebben het hier over een jonge ondernemer. Die jaren worstelen, zeg maar, onze bedrijven gestalte te geven. Ik ben wel blij met het. Resultaat. Maar kortom je je zou qua proces, snelheid veel winst te Halen zijn. Ik hoop dat de voorzitter. Voorzitter. En daar nou eens een keer weer een positief antwoord op kan geven. Dank u wel, meneer hem. Dan heb ik nog de heer ziel van de VVD openstaan als woordvoerder. Meneer ziel, ja, dank u wel. Voorzitter. Maar alsjeblieft kijken. Het. Een hamerstuk naar de andere partijen. Maar als ik kijk naar zes. Kan ik wel heel eind meegaan in wat de. Heer potjer frustratie wel?. Ja, en dat is voor mij ook breder dan alleen de bestemmingsplan, maar we zien nu een aantal. De ruimtelijke ordening en voor de kritieke massa Oss aantal wijzigingen. Die gemaakt zijn, ze er ook.

▶ 2:56:27Nou ja, hoe gaan we om met eigenaar?. Waar wij?. Is de fout gemaakt hebben als ik dan afgelopen zaterdag de van. Deze ondernemen. Of tegenwoordige. Nemen en dan PAS ik dan toch wel van het adequaat is. Voor mij is het niet zo zoals om te gaan met het. Onderzoeker is. En eigenlijk, ja, hoe hoe vaak?. Om deze fout. Te herstellen. Daar valt ook binnen en binnen een norm of zitten. Werd hieruit. Ja, buiten de boot!. We eigenlijk maar twee vragen. Dank u wel, meneer ziel, en wat ik eventjes zou willen vragen is of misschien meneer de vries de vlag uit beeld kan zetten. Ik krijg net een seintje dat dat dus niet. Dat. Dat mag eigenlijk niet. Dus ik zou willen vragen, meneer de vries, wilt u misschien de vraag, de vlag even uit beeld zetten?. Alvast, bedankt af. Voor ja, ik wil het voor u doen, vind het bijzonder maar goed.

▶ 2:57:28Ik ik krijg net een een, een een een een een een een advies door. Dus helemaal goed, fijn dat u het gedaan. Naar dank u wel hoor. Volgens mij zijn alle woordvoerders aan het woord geweest, want de tijd van de arbeid heeft het als hamerstuk doorgegeven dan wil ik vragen of de heer scheringa. Zich kan melden en misschien op de vragen kan de vragen kan gaan beantwoorden. De heer scheringa. Ja, opnieuw, goedenavond allemaal!. Ik ben met u blij, zeg maar dat we straks een eindresultaat te bereiken, wat de de aanvrager ook bedoeld heeft,. Ik heb vanmiddag zowel met de aanvraag zelf als met het cim-bureau met hem op bestuit even contact gehad. We hebben ook bevestigd dat ie zeg maar nou als u zometeen akkoord gaat, dat geeft u aan dat hij. Dat dat we bereiken. Wat u ook beoogt heeft, het eindresultaat is denk ik prima voor voor alle partijen. Dus daarvoor dank. Alvast. Ja, dan

▶ 2:58:31heel kort iets over het proces. Ja, dit is dit is een een echt een uitzonderlijke dossier, wat ook erg lang gelopen heeft. Terugkijkend kunnen we daarvan zeggen van uw eerste instantie, waaraan de activiteiten die op dat perceel en nabij de, er niet in overeenstemming met wat daar mocht er dus alle zal ik. Is. En ja, het beeld is dat ze de wij als gemeente toen eigenlijk een beetje in de Nederlandse zijn gaan zitten en echt niet zo goed bereid waren om medewerking te verlenen aan de weg. Het traject is dat ze veranderd, maar u kunt zich voorstellen dat dat in het begin in ieder geval ook heel veel tijd. Neemt.. En ja, dit is ook een een,. Een proces waar we last hebben gehad, ook van heel veel wisselende ambtenaren die zich bezig houden met dit dossier. Dat is de een, u weet dat ze dat ze, dat zien, wij ook, dat hebben we het probleem, ze ook echt wel hardop benoemd. En een van de oplossing is die er voor gekozen is. En dat was niet zo gemakkelijk.

▶ 2:59:33Maar gelukkig is het ons gelukt om een aantal mensen op RO ook in vaste dienst aan te neemt,. Ook relatief jonge mensen waar we hopen dat goede afdeling kunnen bouwen, waardoor juist die wisselende ambtenaren echte zullen Verminderen en meer consistentie is, zal ik maar zeggen, in het ze in het naar de doorloop van c van van door Chase. Ik heb er echt vertrouwen in dat dat ze dat dat ook gebeurt, dat er ook nu zegt, maar duidelijker grip op is op dat stuk andere van het van het werkt. Maar ja, we hebben nog steeds af en toe door die langskomen, jou echt wel last van hebt. En af en toe zullen de u ook nog passeert daar ben ik van overtuigd, dus ik ben ook heel blij met. De de nou de uit eind uitkomst. En het proces kan zeker beter, ook op het laatst nog, want. Weliswaar was de aanvrager geïnformeerd, dat dus een stuk op de raad zouden komen, maar de stukken zelfs waar het niet goed gedeeld.

▶ 3:00:36Dat heeft ook nog weer op het laatst met tot verwarring geleid. Dus daarvoor is nog op allerlei mensen duidelijke. De gesprek is gevoerd door een teamleider en ikzelf heb vandaag ook nog gesprekken gevoerd met ze, met deze mensen, om die ongerustheid weg te nemen. Om, want het was eigenlijk een misverstand, want wat u straks gaat besluiten dat ze in overeenstemming met wat de aanvraag ook graag wilt bereiken en straks kan hij fijn aan de slag, op een legale manier, met als activiteiten met een kantine en met een plattelandswoning want dat was nog een vraag straks, als u dit goedkeurt staat er echt een plattelandswoning. Dat is het. Voorzitter,. Voorzitter, u staat op geluid uit. Het is hier zover. Dank u wel,. Voorzitter, dank u wel, meneer scheringa. Meneer boksum zie ik nog met een vraag. Ja, voorzitter, misschien wel een aanvulling of op het betoog of een aandachtspuntje en wat ik van deze ondernemer bijvoorbeeld worden in de vorm van meer,

▶ 3:01:40is dat. Wat mooi dat de nieuwe ambtenaren hebben, een mooi dat nieuwe, jonge, enthousiaste mensen hebben. Is. Hoewel het de de overdracht van het douchen als deze,. Zeg maar ambtenaar, van alles en nog wat meer overdoet maar van tevoren al afgesproken is, en dat dat geeft aan zon heen en weer spel. De een. Het niet goed van aandachtspunt is wel overdracht van logies dat ik nog meegeven. Fijn, dank u wel, de heer scheringa. Ja, nou ja, dat is een prima aanvulling. Wat mij betreft de dat wij. Dat zien wij ook. En daar maken we nu betere afspraken over hoe dat, hoe dat werkt. Dank u wel,. Meneer Ruitenberg had u nog een vraag?. In de. De. Dank voor de hoe je uitleggen hoe een plattelandswoning is. Voor ons is het 1 heikel punt en daar is nu. Anders is dan ook een naaste. Fijn, dank u wel. Dan kan ik Wederom concludeerden

▶ 3:02:42dat dit als hamerstuk door kan naar de raad. Ik zie iedereen knikken. Ja, dank u wel, ik ben nieuwsgierig naar bedankt voor uw toelichting en dan gaan wij over naar het agendapunt 6, punt 3: wijzigingen binnen de bedrijveninvesteringszone centrumgebied Steenwijk 2021 en hiervoor hebben zich aangemeld als woordvoerders de heer Mulder van de Partij van de Arbeid, de heer Keijzer van buitengewoon leefbaar de heer de vries van D66, de heer larche van de CPB, mevrouw s slomp van de VVD, meneer van beekhuizen van het CDA, de heer lievers van het, de ChristenUnie, maar die hebben aangegeven dat het een hamerstuk is. En mevrouw makker van groen-links en u wordt gevraagd om te besluiten. De gemeenteraad besluit om het verzoek van stichting Steenwijk vestingstad te honoreren en de gewijzigde verordening bedrijveninvesteringszone

▶ 3:03:43centrumgebied Steenwijk 2021 vast te stellen. Mag ik als eerste het woord geef aan de heer Mulder van Partij?. Van de Arbeid. Dank u wel, voorzitter. Het is een logisch gevolg van de fractie van. De. Een gezien. De omstandigheden. Om het woord:. Ik snap het allemaal wat ik wil zeggen. A wat ik wel een beetje. Acht is. De. In de stad onder andere om ook. Aantal. Het dingen, het organiseren. Door vestingstad het betekent wel dat zien. Geef ik dat ze met een kleiner budget is een moeilijke tijden toch. Daarop aanspreken. Bent een dingen te organiseren in een tijd heel veel mensen behoefte hebben, hopelijk straks weer. Als het kan om er weer. Ook te uitgaan. In om te ontspannen. Betekent wel dat. In onze andere.

▶ 3:04:44Plaatsen zijn steden. Ik noem bijvoorbeeld een. Of ondermijnd door een. Een heel veel activiteiten zijn die. Zie ook. Voor een groot deel medegefinancierd. Door ondernemers deze ondernemers hebben. Ook heel erg moeilijk zal. Ook betekent. Dat een aantal van die. Invited in ook of niet meer. Kunnen. Plaatsvinden. Je hebt. Of in een afgeslankte vorm. Ik wil hem toch de aandacht vestigen. Op niet alleen stad stedenwijk de. Andere plaatsen. Waar toch al deze dingen nodig hebben, we a fronsen,. Dat is. Dat mag zeggen. Voor. Onze inwoners van de gemeente. Steenwijkerland heeft ons in ons land units. Onze inwoners van gemeente. Dank ook voor de. Die wij met. Soort evenementen. Ik wil dan toch dat de aandacht op vestigen dat als wij zijn akkoord met dit voorstel en een toch het haakje voor de wethouder om ook te kijken. Naar de andere plaatsen. Dan wil ik graag het woord aan mevrouw van de

▶ 3:05:45GGD ja, dank u wel, voorzitter,. De gemeente Steenwijkerland in de bus. In de stad. Een van de ondernemers een keertje uit. Ik, en dat heeft dan nu. Inderdaad gevraagd. In verband met corona crisis om tijdelijk 50. Het centrum. En waar wij herkennen die behoefte van de ondernemers en gezien. Was, dus budgetneutraal is, ondersteunen we dit voorstel. Dat kan dus wat ons betreft ook een hamerstuk. Fijn dank u wel, mevrouw sloot, meneer de vries van 66. Ja, voorzitter, dank u wel. Vorig jaar hebben we het er al over gehad over de bisschop. Ook de verlagingen. Vraagt wegens corona nou, dat is voor dit jaar natuurlijk ook Hetzelfde maar volgens mij wat de heer Mulder zei, kan ik me wat dat betreft ook wel bij aansluiten. We moeten er natuurlijk wel zorgen dat er budget blijft om dingen te organiseren, zodat mensen uiteindelijk wel weer naar de binnenstad komen en dat het voor de ondernemers blijft leven en blijft draaien. Dus dat is het belangrijkste.

▶ 3:06:48Maar ja, de business is er vanuit de, voor Steenwijk vestingstad voor hun activiteiten en het is hun verzoek, dus die kunnen ook gewoon honoreren en zoals mevrouw stomp zei, ja, gewoon een hamerstuk kan dit gewoon door?. Fijn, dank u wel, meneer de vries. Dan ga ik naar de heer Keijzer van buitengewoon leefbaar. Ja, dank u wel, voorzitter, de gevolgen van de corona corona crisis hakt er bij de. Ja. De horeca fors in, daar kan niemand ontkennen. Om de bizbijdrage ook voor ondernemers in 2021 te verlagen met 1, 20 procent. Net als vorig jaar kan de fractie van Bbl in te stemmen. Wij zien het nut en noodzaak van dit verzoek. Stellig. Vestingstad is bewust van de kanttekeningen en risico's die dit met zich meebrengt zou, hebben wij vernomen. Wij hopen dat het toch voldoende activiteiten op een goed niveau kunnen worden georganiseerd, omdat leefbaarheid en aantrekkelijke binnenstad belangrijk is en blijft, maar

▶ 3:07:50ook de overige kernen zoals de heer Mulder al benoemd en hebben we dat ook belangrijk dat daar de aandacht voor blijft. Dus dat noemen we bij deze. Gronsvelderf ook door als hamerstuk. Fijn dank u wel, meneer Keijzer dan de heer larche van de. CPB. Ja, voorzitter, dank u wel. Dan sluit ik me helemaal aan bij de woorden van mevrouw Blom. Ik heb er eigenlijk weinig aan toe te voegen, wat ons betreft gewoon een hamerstuk dank u wel. Fijn. Dank u wel, meneer lasher meneer van beekhuizen CDA. CDA als je in een vinden. Zien ook dat het jaar?. Voorzitter. De activiteiten. Zo organiseert zou de, hoorde ik de dag. Eigenlijk al niet meer doorgaat dus in die zin. O dat Steenwijk vestingstad. Ja, dus blijkbaar ook niet. Een lager budget, alle kan. Wij hebben als CDA-fractie rol.

▶ 3:08:51Beschikkingen. In een. Die reductie zou die nogal. Ook kunnen zijn. De bedrijven mag zijn. En dan wil ik wel mooier!. Er is ook al een mooie richting, de ze daar. Daar goed over nagedacht zijn, dus kunnen we ons daarop. Wel in vinden. Ik wil nog wel even een andere opmerking maken, want uiteraard ook het CDA is bezorgd. En leest ook mee met allerlei. Andere. Ondernemers door de. We hebben. De gemeente maar het. Het. Is. Dit een. De typisch. Ondernemers gebeuren. In een binnenstad, een wijk en zijnde de andere. Ondernemersverenigingen staan die meer op zichzelf en en wordt het?. Wordt het minder worden?. De gemeente gefaciliteerd zich maar een succes. Maar ik zou daar in ieder geval. De wethouder zal ik daar nog. Even wat duidelijkheid over willen geven. Nou precies!. Ik zie dat de heer Mulder daar een vraag. Nu stellen. Er is een interruptie van de heer Mulder van de Partij. Van.

▶ 3:09:51De Arbeid. Ja, de. Heer van beek refereert aan een beetje, maar dat zal ik mezelf in. Ik ben ik ook. Aan mijn opmerking, ik wil er maar mee zeggen, is dat bij tal van activiteiten. De plaats over het algemeen. Een financiering. Ook terugkomt bij ondernemers, ondernemersverenigingen je hebt er geen bus. Maar die hebben wel een steeds kleinere portemonnee. Het. AO eigen personeel te kunnen betalen, een de ben geen geld meer hebben om dan even bij laat ik het een levert aan de leefbaarheid in. Een bepaalde stad of we op, ik wil dus ook daarom. Hartelijk welkom de wethouder toe te juichen om toch ook daarnaar. Kijk eens naar die activiteiten die onze belangrijkste. Hoewel voor de economie. Het bereikt. Om die wonen binnen te. Halen ik weet zeker dat niet helemaal. Dank u wel, meneer Smeulders ja, meneer van beekhuis hier nog op reageren. Ik denk, ik denk dat wij het uiteindelijk elkaar daar het best.

▶ 3:10:53Nogmaals. Maar ja. Wij steunen. Wij hebben we ook onze zorg, deel ik. Die zorgen ook over hoe het met andere ondernemers en anderen nog en en en. Er is zelfs staande. Ondernemersverenigingen als gemeente daar een rol in. Als het ja graag. We doen. Maar ik wou alleen maar benadrukken dat het dat nou ja, dat dat. Dat een verschil van van benadering is. En wat mij betreft is het ook prima, zo. Nogmaals. Als je ook bij je ondersteunen. Het voorstel. En dank u wel, meneer van de huizen, en dan heb ik nog mevrouw makker van. Groenlinks voor ons is het hamerstuk. Dank u wel, mevrouw makker. Dan hebben we iedereen gehad, want ChristenUnie had een hamerstuk doorgegeven dan vraag ik Wederom of de portefeuillehouder meneer heer scheringa zich willen melden, maar ik zie dat meneer harmsma zich heeft gemeld. Dan geef ik graag het woord aan de heer harmsma. Bedankt en dan neem ik ook even een korte beantwoording op mijn voorzitter.

▶ 3:11:56Misschien nog hebben het over de vraag van de heer van beekhuizen het is inderdaad zou de gemeente in te dragen een keten totale bedrag uit aan sterk vestingstad en dat gebeurt budgetneutraal. En ik ben het eens met uw opvatting van links of rechts. Ik kan er ook in op een op aansluiten dat. Het is een belangrijk instrument voor de binnenstad. Er wordt collectief geïnvesteerd in de sfeer en beleving. En ja, zegt meneer Mulder terecht, dat gebeurt niet alleen in stenen. En uw suggestie om gemeentebreed in de aankomende periode iets mee te doen, iets aan te jagen is recent ook gewoon onderdeel van het gesprek geweest in het college. Het is ook niet verbazen dat we daar op korte termijn. En denkt aan de PPN bij u op terugkomen hoe we dit gaan invullen maar dat voorziet denk ik, in uw in uw oproep. Fijn dank u wel. Zijn er nog vragen voor de wethouder?. Nee, dan gaat dit onderwerp door als hamerstuk naar de raad. Dank u wel, wethouder, voor de toelichting.

▶ 3:12:59Nou, dan zijn we aangekomen bij agendapunt zeven, gelegenheid om vragen te stellen. Er zijn geen vragen aangemeld. Dan gaan we naar agendapunt acht, vaststelling besluitenlijst van 13 en 14 april 2021. Kunt u daarmee instemmen. En ik heb u niet allemaal in beeld, maar ik denk dat de griffie dat wel heeft. En ik denk, zie ik iedereen, kunt u daarmee instemmen met het voorstel, met het met de besluitenlijst van 13 naar 14 april?. Ik zie allemaal ja knikken, ik zie allemaal duimen te, helemaal prima, dan is dat vastgesteld en dan sluit ik de vergadering om half elf en bedank ik u voor uw inbreng en tot de volgende keer.