Politieke Markt 15 oktober 2024

▶ 0:29:25Dames en heren, het is half acht en op mijn agenda staat dat dat het tijdstip is dat de politieke markt van vijftien oktober zal beginnen. Ik heet u allen van harte welkom. Als raadsleden als college en ambtenaren, ook de mensen op de publieke tribune, en dan kijk ik naar opening en de mededelingen, dan zie ik dat de fractie van GroenLinks en elkaar vanavond afwezig zijn. Dat als mededeling. Dan komen we bij punt 2, de vaststelling van de agenda, kan iedereen instemmen met de agenda zoals deze voorligt ik kijk rond en ik zie niemand die zegt: ik ben het er niet mee eens, dus dan stellen we die bij deze vast. En dan gaan we naar het spreekrecht wordt niet-geagendeerde onderwerpen en dan wil ik meneer Scheffer uitnodigen om naar voren te komen,.

▶ 0:30:26Op zich aangemeld over veiligheid in onze dorpen. Even vijf minuten de gelegenheid en ik kijk even naar de griffie of er nog een microfoon aangezet moet worden. Dat kunt u zelf nou fantastisch!. Zo moeilijk is dat niet, denk ik, voordat ik ga beginnen. Ik heb net gehoord dat ik mijn brief mag niet online vanwege censuur en dan ik vind dat echt niet kunnen. In een Democratisch gemeente, gemeente Steenwijkerland was vrijheid zogenaamd is belangrijk, maar toch wordt mijn brief niet leidend gepubliceerd. Prima, en ik ga even mijn brief lezen. Achter verzetten en raad. Leden, op tien oktober 2024 is gemaskerde persoon en de nacht die fortuin ingegaan en heeft de israëlische vlag die wij hebben hangen uit solidariteit met de Isra met

▶ 0:31:29slachtoffers van zeven oktober 2023 van de vlag mast gestolen. En ook heeft die persoon een hoesje van een mes achtergelaten. Het is duidelijk een dreigement aan mijn adres. Tijdens de gemeenteraad verkiezen in 2022 werd ik bedreigd en geïntimideerd vanwege dat ik opkwam voor het behoud van de traditie Zwarte Piet en Steenwijkerland waar jullie allemaal mee zijn opgegroeid. En ook onze kinderen mee opgegroeid zijn en ook bij mij aan de duur bedreigt als je in de gemeenteraad komt, dan zal ik je aanpakken. Behalf vorig jaar,. Toen ik hier wil inspreken over het half halfstok hannan van de israëlische vlag op het gemeentehuis. Net als de Okee vlag daar

▶ 0:32:30hangt, krijg ik wel bezoek van de politie aan de deur. Zaterdagmiddag heb ik de politie gebeld om te vragen hoe het met mij online aangifte stond en krijg ik te horen dat ze ermee bezig zijn. Om zes uur uur werd ik gebeld door de politieagent uit Steenwijk die het mij kwalijk nam, zo voelt het. Hij vroeg: waarom moet ik jou bellen, terwijl ik daar niet om had gevraagd? Nadat ik gisterochtend verschillende keren heb ik gebeld, kwam een er een politieagent aan de deur om te vertellen dat ze geen capaciteit hebben om die aangifte en behandelen te nemen. Maar wel het hoesje van het mes van de dader heeft zij meegenomen en de camera belden mocht, mocht ik, mocht ik toesturen dat heb ik gedaan. Waar wacht de politie op? Een fortuin werd vermoord

▶ 0:33:31om zijn politieke standpunten. Volgens de politieagent heeft zij gezegd dat de burgemeester verantwoordelijk is voor de capaciteit bij de politie. Hier wil ik dus op aandringen. Wat voor nut heeft de politiebureau in Steenwijk als je, als zij geen capaciteit heeft om de criminaliteit in onze dorpen aan te pakken, maar wel worden gebruikt als postbode, bij mijn manier scheffer om de aan de duur te sturen, als je een vijf minuten spreekrecht wil gebruiken? Dat was vorig jaar het geval. Wij willen dat de politie voor 100 procent klaar staat voor de inwoners van heel Steenwijkerland en van een hof worden ingebroken in Sint Jans. Later wordt ingebroken de organisatie van de intel en tocht in Steenwijk weer bedreigd en stopt met Zwarte Piet uit angst

▶ 0:34:32een plan. Plaats daarvan, de hele organisatie naar huis gestuurd en een nieuwe organisatie opgezet. Ik zeg tegen u, ik laat mij niet te stoppen en blijf ik opkomen van de veiligheid voor alle inwoners van Steenwijkerland en ik zeg en ik zeg u dreigen of niet te dreigen aan mijn adres. Ik ben vastbesloten: Zwarte Piet komt terug in onze gemeente. Ik eis het politiebureau terug in volenhoven voor de veiligheid, voor de inwoners van hoven in Sint Jans, Klooster,. Blok, cel, een omgeven en meer capaciteit bij de politie. De politie verdient respect, maar geeft ze meer mankracht om hun werk goed te kunnen doen en de hele. Een hele gemeente Steenwijkerland sorry van mij starten, maar ik ben heel erg boos over het feit wat mij net overkomt.

▶ 0:35:32Dank u wel. Dank u, meneer scheffer precies precies binnen de tijd gebleven. Ik kijk even rond of er nog vragen zijn aan de heer Scheffer. Ik zie geen vragen. Dan dank ik u voor de inspanning. Maar wie zwijgt, zwijgt, dat is uw mening en dan met mij eens. Is mijn mening. Dan gaan we naar punt 4, het agenderingsverzoek, het agenderingsverzoek van de fractie CDA over de gebiedsvisie Steenwijk Oost en ik denk dat meneer holman daarover het woord gaan voeren. Correcte voorzitter, ja, dank u wel. Het CDA heeft deze gefietst visie eigenlijk om twee redenen geagendeerd allereerst een algemenere reden. Vaak als wij bestemmingsplannen omgevingsplannen beheers vorderingen of dat soort dingen te te zien krijgen is, is eigenlijk een kwestie van ja of nee daarop zeggen. En is het dan knap lastig om nog wat nuance of richting aan te geven in dat plan, wat ergens logisch

▶ 0:36:34is, want het gaat tuurlijk heel traject aan vooraf met de initiatiefnemers met omgeving, hier intern en wij zijn eigenlijk het laatste. Nou, ja, opstakel zeg maar wat overwonnen moet worden om tot een nieuwe ontwikkeling te komen. Dat snap ik. Maar het is voor ons soms wel een beetje onbevredigend en vandaar dat ik nu eigenlijk in een soort van Probeersel dit een keer geagendeerd heb. Van nou, nu kunnen wij als fractie er een keer over van gedachten wisselen, terwijl het nog niet in beton gegoten is en kunnen we zowel de wethouder wat huizen, werk meegeef maar ook initiatiefnemers en inwoners vast aan de inkijken geef en hoe zien wij deze visie in? Naar Steenwijk sta in dit geval. Dat is eigenlijk reden. Één tweede reden als meer op inhoudelijk gebied. Eigenlijk vinden wij als CDA-fractie dat deze gebiedsvisie nog niet voldoet aan de aanleiding, een doelstelling die het heeft. Daarnaast vind ook niet dat het nog recht doet aan de omgeving. De aanleiding is eigenlijk de wens tot een integrale herontwikkeling van Steenwijk Oost en die mensen delen wij ook heel erg als CDA-fractie de visie geeft echter duidelijk aan dat het hierna na deze gebiedsvisie weer aan de losse initiatiefnemers is om verder met hun eigen plan te gaan. Nou, dat zal dus geen integrale herontwikkeling opleveren, maar een bundeling van losse initiatieven

▶ 0:37:35waarbij toch iedereen weer een beetje eigen gang kan gaan, zij het binnen vier leidende principes. Nou ja, dat, dat is een bepaalde afkadering maar niet een afkadering waarvan wij denken dat het tot een juiste integrale hele ontwikkeling gaat leiden. Die zijn nog te vrijblijvend, te algemene, te vaag ook. De gebiedsvisie geeft wat ons betreft nu dan ook, in tegenstelling tot wat het collegevoorstel aangeeft onvoldoende vertrekpunt voor een goede toetsing van diverse ontwikkelingen. En vandaar dat wij het college willen vragen: ga jullie hier nog regie opnemen, bijvoorbeeld een een Stedenbouwkundig plan of in ieder geval na de uitwerking van deze visie. Qua inhoud volgen bij de fysio wel op een aantal punten. Zo zijn we heel blij met bijvoorbeeld de vergroening in de wijk, maar vooral ook dat Dtp de conclusie trekt dat woningbouw die topprioriteit moet zijn. Die collega die die die urgentie zien wij echter niet. In het besluit wordt alweer in grote mate gesproken over verplaatsing van de supermarkt is ook alweer het verhaal van de dag. Maar dat dat wordt allereerst ontzettend lang traject bij de uitkomst onzeker is, maar moet ook op dit moment niet

▶ 0:38:35omgaan. Het moet erom gaan dat het hier gaat om een integrale, heel ontwikkeling, waarbij wij als woningbouw de topprioriteit maken van deze integrale ontwikkeling en daar zijn heel veel opties voor. De huidige locatie kan daarvoor gebruikt worden. De de voorgeven locatie voor gebruikt worden. Aan die kan daarvoor gebruikt worden, enkel in gebied kan ervoor gebruikt worden. Destijds worden ze allemaal gebruikt, want we hebben nogal een beste opgave te gaan op het gebied van woningbouw. Dat moet wat ons betreft de topprioriteit van deze visie zijn en wij vinden dat het op dit moment niet uitstel, dat dat ook daadwerkelijk de topprioriteit is. Verder willen wij de werd daar nog twee dingen meegeven in het gebied om in ieder geval efficiënt met de ruimte om te gaan. Ik denk dat wij ook vooral een hoogbouw bijvoorbeeld op huidige of toekomstige supermarkt locaties en geven ook een goede voorbeeld met betrekking tot participatie. Zorg nou echt dat mensen meepraten Meebeslissen meedenken 100 centraal bestaat natuurlijk niet, maar goede participatie is vereist om tot een integraal ontwikkeling van deze nieuwe of nou ja, nieuwe oude in een nieuw jasje wijk te komen. Dat stond nog een beetje ongevraagd advies aan

▶ 0:39:36Dtp was ze zelf heel goed doen in het stuk. Over het algemeen ouder waren wat ons betreft wel wat mooier opties geweest voor de foto op de omslag. Wel prima schuurtje maar als uithangbord van de gebiedsvisie zijn dat denk ik wel mooie plaatsje te vinden dan een willekeurig schuurtje in de wijk. Je weet tot slot, voorzitter, ik hoor graag wat het college van, maar ook vooral wat de rest van de fracties van deze visie vindt en hoe zij vinden dat het nu verder moet gaan. Dan wel, dank, meneer holman nou stelt u vragen en wilt u uw mening of de mening weten van het college, maar u weet, het is een agenderingsverzoek. Dus dat betekent dat er alleen hier in deze ronde in de raad over gesproken wordt. Dus als het college daar een visie op heeft en dat zou willen veranderen, dan zou dat moeten komen naar aanleiding van suggesties hier vanuit de raad.. Dat is duidelijk zeker en als de wethouder mij nog wat wil vertellen, dan vind ik die vaste manier om dat voor elkaar te krijgen. Dan kijk ik

▶ 0:40:38even naar de Partij van de Arbeid, meneer Sommer hebt u hier ook nog aanvullingen op, of een reactie op deze? Nou wat aanvullingen en de reacties zoals het CDA, die gevoelens hebben waar je ook wel kunnen, een heel eind in meegaan met wat de CDA net verteld heeft. Maar ik heb toch een paar aandachtspunten die heb ik van mijn collega's ook meegekregen om hier even te bedde te brengen. Mocht er een supermarkt komen op de locatie van geven, is dan woningbouw boven de supermarkt een reële optie? We moeten zuinig omgaan met de vele ruimte vragen die we hebben, dus ook slimme combinaties maken. Nabij het omgekeerde zoekgebied zit nog een basis: de Sint claimen school. Waarom is dit niet meegenomen in het zoekgebied er wordt gesproken over een reactienota heeft de gemeenteraad deze ontvangen? Wij kunnen hem niet winnen. En of is deze ook beschikbaar?.

▶ 0:41:38Hou in de ontwikkeling voor dit gebied ook de ontsluiting de parkeerproblemen die in de wijk die daarachter zitten, dat zijn allemaal hele smalle straatjes, dat is de emmastraat rib naar straat, Christina, straat, houden rekening mee met, als wij daar straks dingen willen gaan doen, dat daar ruimte genoeg blijft voor de bewoners die daar wonen. Parkeergelegenheden kijk naar samenwerking in het gebied qua huisvesting, zoals bijvoorbeeld de link om de Sint claimen school met samen met het compas zoiets zou best kunnen en de bus samen met de slas is ook niet zo'n verkeerde oplossing. Dat zijn zo een paar dingen die we al opgeschreven hebben en de participatie, die vinden we ook heel belangrijk. Dank u wel, dan ga ik naar meneer daan van Bgl. Ja, dank, voorzitter, nou, wij kunnen ook heel ver meegaan met het agenderingsverzoek, met de motivatie van het CDA, wat ons voor ons wel een belangrijk punt

▶ 0:42:40was wat gisterenavond naarvoren. Kwam, was het in ieder geval het kijken naar parkeren. Hoe dat komt in de stad, want als je al. Die locaties gaat volbouwen dan blijft er weinig parkeerruimte over en participatie is natuurlijk een heel belangrijk punt. Wat betreft de supermarkt, ja, daar hebben wij ook nog wel kanttekeningen bij. Dat dat dat vergt natuurlijk wel, hè. Heel veel verkeer. Problematiek in de buurt, wat meneer somber net ook schijnt, van een volle buurt met allemaal dicht op mekaar vele auto's en dergelijke. En verder de punten die meneer sommen noemde. Daar kunnen wij ons ook verder in vinden. Voorzitter, dat was het. Ik dank, meneer aan, dan ga ik naar meneer leveren, de ChristenUnie. Als het goed is, moet het werken. Ja, dank u wel, voorzitter,

▶ 0:43:43er is al veel gezegd en voor een groot deel ook in lijn met met onze reactie. We zijn wel blij met deze visie zoals die d'r ligt. De uitdaging is natuurlijk, zoals de heer Hoon ook aangaf hè, hoe krijg je die integraal ook uitgevoerd, terwijl je eigenlijk maar deels eigenaar bent van grond of objecten. Dus de vraag van de gemeente, vooral regie en sturing. Is wat ons betreft ook een mooi startpunt mooi punt om te vertrekken en te starten, ook met het gesprek met elkaar. Het punt van parkeren werd aangehaald in het stuk wordt op zich iets gezegd over parkeren. Wij vragen ons wel af in hoeverre het dan ook al aansluit bij de hele ambitie om een museum en een bibliotheek naar de binnenstad te verplaatsen en of dat dan nog steeds werkt, zoals het in dit stuk is aangegeven. Maar wat ons betreft een hoopgevend hoopgevende visie. Dank u wel. Moraal als fractie. Dank

▶ 0:44:45u wel, voorzitter, ja, de fractie van Dz die die ziet dit stuk als een een opdracht. Wat het college heeft gegeven aan een bureau om de mogelijkheden van het gebied te onderzoeken en het onderdeel te laten maken van een participatieprogramma dat staat ook duidelijk in de stukken, dus de inwoners zijn ook gehoord. Meneer Sommer had het net over die reactienota ik heb hem ook niet gelezen, maar dit is onderdeel van het participatieproject ze hebben een info bij avond gehad, dus ik vind het lastig. Dit bureau heeft gewoon de opdracht uitgevoerd en het college heeft die in feite het rapport van die opdracht, nu vastgesteld als gebiedsvisie en in in die visie ontdek ik geen dingen waarvan ik zeg van: ja, dat klopt niet of. Het is niet goed. Dus ik vraag me af wat onze rol nu is als waard om vooruit te lopen op waar het college straks mee komt. Hè, want dit dat, dat moet dan door middel van de participatie. Wat waar we allemaal roepen van dat dat moet gebeuren, moet straks boven water komen. Wat de mensen van het gebied zelf echt belangrijk

▶ 0:45:48vinden. Ja, dan ga ik nu niet op vooruitlopen en ik snap wel dat er aandacht gevraagd wordt voor een hele boel punten. En aan de andere kant denk ik van ja, ik vind dit wel heel prematuur om nu te zeggen van laten we allemaal wat gaan roepen, klinkt allemaal goed, maar ik heb toch liever iets meer houvast en vindt aansluiting bij de de mening van de van de inwoners uit de buurt en ook bij wat het college van plan is om daarmee te doen. Dus bij de volgende reactienota die er zeker ook weer gaat komen, dan denk ik dat we veel meer weten dan dat we nu weten. Dus voor mij is het een beetje prematuur meneer holman maar ja, u wilt dit graag en ik ik wacht meer het college af in deze. Van waar komen ze straks mee? Voorzitter,. Dan maanden, ga ik naar meneer loman van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, onze reactie sluit wel aan bij die van de. Op zich is het heel goed dat CDA dit agendeert en denk ik, van aan de voorkant. Laten we het even over hebben,. Alleen ja in in in de motivatie stond er niet echt vragen, dan

▶ 0:46:49had ik dan dan hadden we dat wel fijn gevonden dat het misschien ook wat scherper wordt gesteld. In de in de bijdrage van de heer homan horen we dat wel wat meer? Hè, heeft u daar wat meer richting aan? Maar ik denk ik hier. Om echt aan de voorkant een gezonde discussie te voeren, moeten we echt of verder in het proces zijn of aan de voorkant misschien wat scherper in de wedstrijd gaan zitten. Op zich goed om erover na te denken, zeker als we al aandachtspunt punten uit voortkomen we hebben dit stuk vanuit de informatienota al voorbij zien komen, hadden we het gelezen en toen dachten we van: nou, dat ziet er goed uit, hè, de de wallen worden wat meer in het zicht gedaan, wordt meer vergroend nou mooi vertrekpunt tegelijkertijd hangt het van heel veel omstandigheden af. Komt straks de unie locatie. Gaat die kringen daar weg. Één van de belangrijkste punten kun je als je werkelijk met dat gebied aan de slag gaat. Als VVD hebben we gezegd: we willen graag inzetten op woningbouw op die locatie als dat, als dat deze stap gaat nemen. Dat zit hier absoluut in verwerkt. Dus wij zijn, wij zijn blij met dit vertrekpunt en heel nieuwsgierig hoe dit zich verder gaat ontwikkelen. Op zich goed om ons hiermee mee te nemen aan de voorkant. Maar nou, de aandachtspunten heb ik zojuist aangegeven, dus

▶ 0:47:51ik zou daar ook niet heel veel meer over kunnen kunnen zeggen wat dat betreft in deze fase. Ja, dank meneer, ook fracties meneer hoorn,. Dank jij, dank wel, voorzitter, nou op zich goed dat het CDA hier aandacht voor vraagt. Het is toch een een belangrijk onderdeel van Steenwijk land, waar wonen-werken onderwijs en verkeer toch wel nauw samen gaat. Ook zien wij het wel een beetje meer, echt als een beginstap echt een gebiedsvisie nou ja, ondanks dat de inwoners ons toch wel een paar maanden geleden hier al over hadden bereikt, hè, dat zul je toch wel wat zorgen over maakten, denk ik, is het wel goed dat we dat nu even aan aan de kaas stellen en het was misschien ook wel mooi geweest als we misschien dit gebiedsvisie als een advies stuk misschien inderdaad hadden kunnen kunnen behandelen. Dan hadden we misschien nog een klein beetje sturing kunnen geven aan het college. Het is natuurlijk ook niet dat wij uiteindelijk heeft. Dit onderzoeksbureau wat mevrouw Els ook zegt, heeft van gewoon wel een opdracht uit, gevuld met met de omwonenden gepraat dus het is ook niet dat de mensen niet zijn meegenomen. Alleen misschien was het mooi

▶ 0:48:53geweest als we hadden gezegd: hè, het was een advies van stuk geweest en we gaan weer verder en dan konden we misschien een per kleine kantstukjes nog sturen, maar uiteindelijk kan dat nog steeds, want het is een gebiedsvisie het is nog niet helemaal gegoten dus ik hoop dat we mensen alle naar een mooi plan gaan in de toekomst en ik denk dat we daar nu mensen al even weer mooie aandacht aan gegeven hebben. Dank u dank, meneer hoorn, kijk ik naar meneer holman of u nog een reactie wilt geven,. Nou, nee-ja, voorzitter, dan inprincipe niet, kijk, ik ben blij dat jullie even je mening hebt gegeven en dat was ook een beetje het doel van vandaag en ook om aan te geven: nou, hoe zijn we allemaal ongeveer in? Zoals ik zei, het was een beetje probeert, maar het is wel iets wat onze fractie en het hart gaat, deze, deze visie en waar we scherp op blijven. En we hopen dan ook dat er de vervolgacties komen, zoals net door bijvoorbeeld de heer hoorn en de heer Loman voor zijn. Dan kijk ik nog even naar het college en ik wil vragen of het college een reactie wil geven. Dat hoeft niet, maar als het college een reactie hierop wil geven, dan is daar nu wel

▶ 0:49:56de gelegenheid voor en ik zie wel de smid aankomen, meneer Smit, aan u het woord. Ja, om mijn beurt voorbij te laten gaan, dat gaat me dan toch net wat net wat te ver speelden allerlei ontwikkelingen in dit gebied en voormalig raadslid netjes heeft mij van de CDA heeft mij daar toen ook over gebeld en er speelt zoveel. Hoe kijken jullie nou naar dat gebied? En dat is eerlijk gezegd ook wel de aanleiding geweest om wat breder naar al die ontwikkelingen te kijken. Maar het is best wel divers gebied met heel veel verschillende eigenaren verschillende tempo van dingen dus daarom leek het ons goed om daar wat integraler naar te kijken, samen met de eigenaren uit dat gebied, de bewoners van dat gebied, hè, dus we hebben ze ook aan de voorkant daarbij betrokken en vervolgens ook, toen wij het vastgesteld hebben, hebben we daar nog een inloopbijeenkomst over georganiseerd

▶ 0:50:58en daar uitgebreide toelicht ting opgegeven dit is inderdaad geen plan van, zo gaat het worden, maar dit geeft richting aan initiatiefnemers binnen beleid, wat jullie als raad al vast hebben gesteld. Dus het is geen nieuw beleid, het is samengepakt en dat geeft daarmee richting. Dus verwacht ook niet eerlijk gezegd, dat wij nu als college met al die initiatiefnemers aan de slag gaan om daar een plan te maken. Nee, als initiatiefnemers zich nu melden en dat doen ze, dan weten ze welke kant we opgaan en daar voeren we ook echt wel gesprekken over, ook over woningbouw op beide locaties. Maar wij zijn daar niet de baas, hè dus als iemand van een bijvoorbeeld voorgeven locatie daar graag een supermarkt wil vestigen, dan moeten we ook gewoon kijken of dat daar mogelijk is. Nou, dat dat als voorbeeld, hè, komt de keringen locatie vrij, die is van ons. Nou, daar zien wij mogelijkheden voor woningbouw, daar voor het verbeteren van de stadswal dat dat geen achterkant meer is, maar de voorkant, dat als die supermarkt verplaatst, dat op de vrijkomende locatie, dat daar woningbouw komt. Kijk, dat kunnen we allemaal

▶ 0:51:59afspreken maar wij gaan niet trekken met al die eigenaren om met allerlei plannen te komen. Wij geven, met deze visie, geven wij richting. Tot zoverre voorzetten. Dan ben ik met voor uw reactie. Dan gaan wij naar agendapunt vijf. Dat zijn de hamerstukken en 5, punt 1 is een vaststelling. Bestemmingsplan, zuur, bak, maar er wil meneer van Beek, huizen toch iets over zeggen. Meneer van Beek, huizen aan u het woord. Dank u wel, voorzitter, ja, wij, ja stond nog als hamerstuk maar hadden aangegeven inderdaad dat we het ook wel wilden bespreken. Want ja eigenlijk het stuk op zich is, is op zich wel duidelijk de staat, de aanvraag is duidelijk. Er moet, nou, daar wordt ongeveer viereneenhalf daar naar de landbouwgrond onttrokken en daar moet dan bos komen. En ja, de initiatiefnemer heeft daartoe het recht, het kan het,

▶ 0:53:01het past misschien wel alleen onze onze. Onze vraag, onze zorg ligt ligt wel in het verlengde daarvan en daar zouden we graag ook een reactie van de wethouder op willen hebben. Hier komt nu een bos of een stukje bos. En ja, wat nu? Als iemand anders zegt van nou, ja, ik wil ook wel een stukje bos ergens neerzetten en zo krijgen op verschillende plekken stukje bos. Als je de grond onttrekt aan de landbouw en het wordt en de ontwaarding vindt dan plaats en daar krijg je een mooi bedrag voor. Nou zou misschien zomaar lucratief kunnen zijn, dus dan dan zou je overal stukjes bos kunnen krijgen. Wat gebeurt er dan? Vervolgens kan het dan zo zijn dat organisaties, natuurorganisaties gaan zeggen van ja, Goh, nu zien we allerlei verschillende bosjes. Laten we die maar aan elkaar knopen, want dat zou wel mooi zijn als er een een een, een zoogdier, een willekeurig zoogdier als bijvoorbeeld een

▶ 0:54:01wolf of een re dat die zegt van ik ga van het ene bosje naar het andere bosje lopen. Wel gevaarlijk. Misschien moeten we daar wat meer natuur van maken, maar voor je weet krijgen daar een stuk olie olievlekwerking van en dat zouden we eigenlijk willen voorkomen. Temeer ook omdat we, ja ook in een tijd zitten waarin er veel gebeurt in de landbouw. Er zijn boeren die die doen mee aan de stop, zogenaamde stoppen regeling, er zijn boeren, die zijn die die, ja, die gaan stoppen met met melkvee en gaan bijvoorbeeld over naar een ander vorm van vee houden waar waar ook wel wat zorg zit, van dat natuurorganisaties daar ook bijna gaan eisen dat het op een biologische wijze gevoerd wordt. We maken ons nog wat zorgen over en misschien nou maar weer terugkomen om de kern van de zaak. Hoe ziet de wethouder of hoe ziet het college dit nu op het moment dat er meerdere van dit soort initiatieven ontstaan, met het risico dat die aan elkaar geknoopt gaan worden?.

▶ 0:55:05Dank meneer van Beek, huizen, dan kijk ik rond, want verder was het een hamerstuk maar misschien wil er nog een fractie toch iets over zeggen. Dat is niet het geval. Nou vraag ik de wethouder, wethouder Smit, of die een reactie hierop kan geven. Dat is met een uur het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, nou interessant punten dat de buizen natuurlijk aanhaalt we zijn echte landbouwgemeente je zou eigenlijk niet willen dat alle agrarische percelen omgezet worden in bos en aan de andere kant hebben we ook de overheid. Bosstrategie de landelijke bossen, strategie, onze klimaat en duurzaamheidsambities en daar past dit goed in. Op dit moment lopen er ook niet meer initiatieven om agrarische grond over te zetten op bos en als je hier wil voldoen, dan moet je ook flink

▶ 0:56:07zelf investeren. Er zijn allerlei subsidies, er zit ook wel een Financieringsoverzicht je achter, maar je moet ook wel echt zelf investeren, moet een bepaalde omvang hebben en je moet dan best wel veel vereisten voldoen. Dus ik verwacht eerlijk gezegd niet dat er veel van dit soort initiatieven meer komen, maar de omgevingsvisie is wel een plek om dat gesprek breed de te voeren. Natuurlijk, hoe wil je met je buitengebied en met je landschap verder omgaan, maar dit past in al ons beleid, in de geldende wet, de regelgeving, in een goede ruimtelijke ordening. Dus inderdaad, als een initiatiefnemer zich meldt dan kijken we daar op die manieren naar. Tot zover, voorzitter. Meneer van Beek, huizen, ik zie uw vinger, dus je hebt nog een vraag,. Inderdaad goed opgemerkt. Inderdaad heb ik wel een vraag over nee, wat wat initiatiefnemer die doet. Dat is op zich duidelijk. En nou ja, daar hebben we ook niet zoveel kanttekeningen bij en dat er verder nog niet zoveel vragen zijn, dat is dan ook duidelijk. Maar goed, ja, ik zou daar wel op voorhand wel graag wat meer willen, zeg, maar op het moment dat er wel meerdere initiatieven komen, zou daar dan ook over

▶ 0:57:10nagedacht kunnen worden? Wordt het dan ook meegenomen, inderdaad, in die omgevingsvisie om te voorkomen dat dat inderdaad wel alles, nou ja, aan mekaar geknoopt gaat worden? En voor je, voor je het weet, zitten we midden in een bos. Peron. Nou, wij koesteren ook ons mooie landschap van Veenweide ons agrarisch landschap en de omgevingsvisie en de discussie daarover. Dat is wel de plek om dit soort gesprekken te voeren, en daar wordt u ook in meegenomen. Dus dat is ook het moment waarop u die discussie kunt voeren, maar we nemen er mee, meneer van beken uit. Dank, wethouder dus van de Poolse meneer van Beek en dat is de reactie van de wethouder. Dan gaan we naar het volgende agendapunt en dat is de bespreekstukken dat is 6. Punt 1. Het gewijzigd vaststellen van het bestemmingsplan Steenwijk corput kwartier en ik begin aan mijn linkerkant met meneer Holterman van Bgl

▶ 0:58:10ja, dank u, voorzitter, aan ons aan de raad wordt gevraagd in te stemmen met de gewijzigd vaststellen bestemmingsplan Steenwijk corn punt kwartier. Bg is Content dat na zeventien jaar er een mooi plan ligt met een extra uitbreiding van 49 woningen. Een positief bericht voor de aanvulling van de woonagenda en dat er nu ook extra woningen bijgebouwd worden door andere kavel groters en type woningen, dat er meer betaalbare woningen nu kunnen worden gerealiseerd in deze aanvraag. Bestemmingsplanwijziging de twee zienswijzen die zijn ingediend van de reactienota zienswijzen zijn voldoende weerlegd ook het waterhuishoudingsplan voldoet aan de gestelde Eisen. En het waardesysteem voldoende aangepast is en geen gevolgen. Heeft dit door meer groen in dit gebied wordt aangeplant. We hebben nog wel een vraag of nou ja, een mededeling aan de wethouder, dat het Stedenbouwkundig plan met de kabels erop wel heel erg onduidelijk overkomen. Waar welk type woningen komen? Zo mooi zijn voor

▶ 0:59:13het eerst volgende keer dat er een onvoorzichtige duidelijker in het beeld is op een stedebouwkundige plan. Dank u wel, voorzitter, dank, meneer Holterman dan ga ik naar meneer post van de partij van de voorzitter. Meneer Meneer Holman had een vraag van meneer Holterman zou u nou inderdaad dat dat u blij bent dat er na zeventien jaar een plan is, want ik vind het best lang duur. Eerlijk gezegd,. Nee, dan heeft u mij verkeerd begrepen dat er na zeventien jaar zeg maar nu eindelijk, zeg maar het laatste gedeelte klaar is, tenminste gerealiseerd kan worden en dat ik 49 woningen dus nu dan daardoor extra komen. Dank ik meten dan ga ik naar meneer post, meteen van de arbeid. Nou, dank u wel, voorzitter, vanavond spreken we over het gewijzigd vaststellen bestemmingsplan komt het kwartier. De fractie van de Partij van de Arbeid ziet dat de mede door het verkleinen van de kavel grote, meer betaalbare woningen kunnen worden gerealiseerd. Dit past goed binnen de woonagenda 2022 2026 ook zien we dat er meer groen is opgenomen in

▶ 1:00:16openbare ruimte. Hier zijn we als fractie wel blij mee. Het college wel meegeeft om tijdens de realisatie van de plannen blijvend aandacht hebben voor de capaciteit van de waterberging dit om te voorkomen dat achteraf extra kosten gemaakt moeten worden om wateroverlast voor bewoners te verhelpen een aantal vragen aan de wethouder. In een stuk staat dat ondanks alle aanpassingen in de nota van wijzigingen de zienswijze niet zijn ingetrokken. Kan de wethouder verduidelijken op welke aspecten de indieners niet niet-volledig akkoord zijn? En is er al een planning voor de sanering?. Hoe ziet die er dan uit? Dank u wel. Dank, meneer post. Dan ga ik naar meneer holman een fractie CDA, Ja, dank u wel, voorzitter, we vinden een uitstekend plan, zijn blij dat de zienswijze ook zeer adequaat behandeld zijn. Dat ziet er goed uit. Blij dat er ook extra woningen bij komen. Het klopt dat het allemaal voldoet aan de woonagenda 2002 2026 alleen bij ons in de fractie legt de vraag toch de vraag van: kloppen de verhoudingen

▶ 1:01:17woningen wel en hebben een voldoende gekeken naar hoeveel mensen willen doorstromen vanuit een rijwoning naar een tweekapper of hoeveel vragen naar appartementen in de huidige tijd is?. Ik vraag me altijd dat namelijk nog klopt met de visie die we toen in de in waarschijnlijk 1021 ongeveer bedacht hebben en of het college zou ik, met die de naming ontwikkeling van de huidige huizenmarkt rekening houdt verder zijn we hartstikke blij met uitvoering van plannen en hopen dat het snel ter uitvoering kan worden gebracht. Maar dan heeft meneer Loman een vraag. Nu. Nee, man, ja, dank u wel, voorzitter, ik hoor ik de heer oman nu zeggen of er een nu voldoende vraag is. Ik denk dat dat we allemaal mensen in onze omgeving schreeuwen om een, om een woning, vooral veel jeugd hè, of en dan dan maakt het eigenlijk niet zo heel veel uit. Of nou een appartement is, een, een rijtjeshuis of een of een twee tweekapper uiteraard hebben ze wensen, maar de woningnood is op dit moment zo groot dat ik denk dat die behoeftevraag die die hoeft toch niet meer beantwoord te worden. Of heb ik dan verkeerd begreep meneer home,. Dank, meneer.

▶ 1:02:19Loman meneer holman ja, wel ingewikkeld, zo voorzitter hij geen probleem, dank je wel,. Nee, dat heeft daar verkeerd begrepen ik ik. De vraag is schreeuwend. Dat is het probleem niet alleen. Het ging mij even om de mix van woningen. Dan worden er nu uit mijn hoofd dertien vrijstaande 24, twee kappers en bijna 80 rijwoningen geplaatst. Houden wij beetje dynamische rekening mee ik ik, ik weet dat het niet in de woningen past, maar ik ben gewoon nieuwsgierig. Houden wij DNA misch rekening met het feit dat er bijvoorbeeld nu de vraag naar twee kappers iets hoger is in die regio? Of houden wij er rekening mee dat de vraag aan appartementen bijvoorbeeld gegroeid is in de afgelopen drie jaar, waardoor wij bijvoorbeeld ook ja een appartementencomplex kunnen neerzetten. Noemen het de barak nou past perfect in de in de serie weer daar ja, waar een soort mix van verschillende type woningen, verschillende grote komen die ook weer betaalbaar zijn? Ik ben gewoon benieuwd of of ons college op dit moment rekening mee houdt. Dank, meneer holman de fractie van de ChristenUnie is een hamerstuk en dan kom ik inderdaad bij me, vooral heel erg. Maar en als ik een vraag heb, mag dat ook, ja, ik had nog wel een vraag aan de heer homan want het is mooi dat

▶ 1:03:22die aandacht vraagt voor die mix en dat vinden wij op zich ook een belangrijk punt. Maar er zijn ook wel andere bestemmingsplannen aan de orde geweest. Ik noem bijvoorbeeld er wat waar helemaal geen mix van woningen is en dus ik vroeg me af: waarom vraagt u nu ineens zo aandacht voor deze mix? En ja, waarom is dat verleden niet gebeurd? Is daar een specifieke reden voor eigenlijk,. Meneer ome ja, nee, dat is geen specifieke voor. Het viel alleen nu op dit nou, maar dan mag ik ook bijdragen. Dank u wel, voorzitter, ja, wij zijn blij met het met het bestemmingsplan, want vanuit een bestemmingsplan kun je weer aan de slag. Wat ons wel opviel was dat er in het raadsvoorstel wordt gesproken over het feit dat de financiële consequenties van de herverkaveling tot een aangepaste grondexploitatie hebben geleid en dat dat een negatief effect oplevert en dat dat negatieve resultaat al verwerkt is in de jaarrekening van 2023.

▶ 1:04:22Van 3,9 miljoen. Inderdaad, dat kan en dat, dat is ook niet het probleem, maar het is een beetje alsof de grondexploitatie hierbij vooruitgelopen is op het bestemmingsplan. Dus we kijken nu allemaal naar hè gewijzigde mix, waar meneer homan het over heeft, of gewijzigde woningen. Maar we hebben eigenlijk al eerder een beslissing genomen, kennelijk via de grondexploitatie over de herverkaveling en ik vraag me nou even af: is dat de juiste volgorde? Ik ik dacht bij mezelf van: gaan we hier niet over het bestemmingsplan en gaan we daarna over de grondexploitatie als we deze goedkeuren dus daar zou ik heel graag een vraag, dat is een vraag aan de wethouder, zou ik heel graag willen weten van ja, doen we dit nu wel goed of of hebben wij sowieso niks meer te zeggen dan over die herverkaveling die nu met dit bestemmingsplan eigenlijk geëffectueerd wordt? Hè, want dat is wat hier gebeurt, wat waar we nu mee instemmen. Nou, dat was een vraag van ons en verder zijn we ongelooflijk blij dat de huidige actualiteit toch een ander plan heeft opgeleverd dan 2007 en dat er met allemaal nieuwe dingen rekening gehouden is. Dus wat dat betreft zullen wij zeker niet tegenstemmen maar die

▶ 1:05:23volgordelijkheid vonden wij een puntje van zorg. Die vandaag is dan voor de wethouder, die kan straks beantwoorden. Dan ga ik naar mijn Loman van de VVD. Dank u wel, voorzitter, in de basis zou dit een een hamerstuk voor ons kunnen zijn, maar toch wil de VVD nog wat over zeggen. Fijn dat we nu richting gegeven in een wijk die eindelijk afkomt hè de andere partijen die refereerde er ook al aan loopt al sinds 2007. Nou, we hebben een bouwcrisis gehad en et cetera en die wijk is nog steeds niet af. Dus fijn dat we met deze wijzigingen hopelijk die wijk wel af kunnen maken met meer en meer betaalbare woningen. Als je dan wat verder induikt dan kijk je: ja, waar? Waarom is die wijk eigenlijk niet af? Daar zouden wat meer vrijstaande woningen komen. En zou je zeggen, dat was toch ook vraag na de afgelopen jaren, maar die bleek gewoon fors duur. En wat wat ons betreft hadden we dit ook al eerder in gang gezet. We hebben hier ook al vaker aandacht voor gevraagd. Dus beter laat dan niet, hè, dus dat dat, dat willen

▶ 1:06:23we er ook bij zeggen. Maar wat ons betreft was dit al eerder in gang gezet, want het was al wel redelijk snel duidelijk de afgelopen jaren, hè, want die had die is in 2018 2019 al ingezet. Dat die huizen verkocht werden, dat deze kavel prijzen, ja, daar kon je niet mee concurreren met zo hè je, je, je kocht daar een kavel die was ongeveer net zo duur als als wij op 2000 vierkante meter voor kregen. Dus dat is precies de crux hè, dat sluit ook aan bij wat mevrouw Esma zegt, dat we hier hebben moeten afboeken op die grondprijs dat doet natuurlijk pijn, hè op onze begroting, maar het is wel het enige juiste om te doen, zodat we verder kunnen, deze wijk af kunnen maken en en hopelijk veel mensen aan een aan een nieuw huis kunnen kunnen helpen. Ik wil nog wel even afsluiten met de vraag en de wethouder: betaalbaarheid hè, zetten we hier hoog in het van bleek dat die vrijstaande huizen in ieder geval lastig betaalbaar waren. Hè, want het is ook niet zo dat die helemaal niet verkocht werden, maar gewoon die werden slecht verkocht. Wat wordt nu de grondprijs of de richting voor een voor een prijs van een huis aldaar en dan snap ik wel, met bouwkosten kun je dat niet exact zegt. Maar wat is de richting

▶ 1:07:27wordt hier op het gemeentehuis ook aangerekend wat, wat gaat daar aan? 201 kapper, wat gaat een vrijstaand huis of ze kopen? Dan krijgen we hier als gemeenteraad er ook gevoel bij, maar dan kunnen de mensen daar vast ook al rekening mee houden. Dank wel voorzitte. Dank, meneer Loman dan gaan we die vraag ook stellen aan de wethouder en dan vraag ik wat. De fractie CPB heeft ook aangegeven dat dit een meneer, meneer hoorn wil toch nog een reactie geven. Meneer hoorn,. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, voor ons is het toch eigenlijk een hamerstuk maar eigenlijk de vraag die meneer Loman net stelt, vinden we eigenlijk wel heel erg interessant en daar wachten wij wel. Het antwoord eigenlijk een beetje van dat antwoord, dat was eigenlijk toch, mevrouw,. Nee, nee, nee, nee, maar ik denk dat u een vraag hebt, want ik had een extra vraag. Ik was hem vergeten. Dan krijgt u nu alsnog het woord. Nou, ik had een vraag over het feit dat er in het in het de rijksbegroting is. Er. Staat dat er gemeenten gebruik kunnen maken van een stimulansregeling voor betaalbare woningen en ik vroeg mij af of dat al geldt en of onze

▶ 1:08:30gemeente daar ook een beroep op doet. Dus misschien dat de wethouder daar ook iets over kan zeggen. Dan vraag ik parten Smit naar voren te komen om de gestelde verhalen te beantwoorden,. De met een woord. Ja, dank u wel, voorzitter, en dank voor de voor het enthousiasme. Wat ik heb breed, proef voor deze aanpassing van het bestemmingsplan. Paar vraagjes vragen gehoord. Die vroeg aandacht voor de schets die erbij zitten, met de rode lijntjes dat is slechts een schets en dat is niet wat we in het bestemmingsplan vastleggen maar inderdaad, een deel is ingevuld en dat is met name de rij en de twee kappers en het onderste deel zijn vrij staan en twee kappers en het onderste deel gaan we als

▶ 1:09:31gemeente zelf uitgeven. Dus daarom was dat nog niet helemaal ingevuld. En boven zo'n stuk wordt projectmatig gedaan. Dan de PvdA, hè, die vroeg aandacht voor de zienswijze er is uitgebreid contact geweest met de indieners dat heeft ook echt tot wijzigingen geleid. Dat heeft natuurlijk wel kunnen zien, want mensen trekken het niet altijd in. Dat is ook gewoon een eigen afweging, omdat ze op die manier ook hun rechten breder behouden om eventueel in beroep te kunnen gaan. Het is niet gezegd dat ze dat doen, hoor, maar ik begrijp wel dat mensen denken. Nou prima, zo, maar we willen altijd die mogelijkheden openhouden. Even kijken. Het CDA vraagt naar de programmering. Hè, nou, dat is natuurlijk onderdeel van een brede wijk. In het beeld passen hier die appartementencomplexen niet. We zijn wel met Wetland wonen, bijvoorbeeld in gesprek over de zogenaamde gouden driehoek, de stormbaan zeg maar het deel als je je voor de corput staat aan de linkerkant daar hebben we wel appartementencomplexen aan de voorkant beoogd en ja, dit, de woonagenda is gebaseerd op het woningmarktonderzoek 2021, begin 22

▶ 1:10:32is de woonagenda vastgesteld. Aankomend je, ja, gaan we weer een woningmarktonderzoek doen voor de agenda 26, 30, dus we doen dat wel, maar wel eens in de vier jaar. Want anders, ja, wat is dan je anker waarop je het baseert maar we proberen natuurlijk wel te kijken naar wat er gevraagd wordt. Dan die vraag, even aandacht voor de volgorde. Hè, dit is altijd in deze volgorde, dat moet ook, want we moeten een economisch Rendabel of haalbaar plan aan u voorleggen en als we niet eerst een grondexploitatie doen, dan kunnen we geen economisch haalbaar plan doen. Dus eerst moest die verwerking, in dit geval de Naja nota. Daar hebben toen ook wel echt extra teksten over opgenomen, want het ging natuurlijk over een fors bedrag. Dus dat hebben jullie als raad in de najaarsnota besloten en dat was nodig om vervolgens deze stap te kunnen doen. Dus die volgorde, die is logisch en die doen we altijd op deze manier. Maar daar heeft mijn vrouw ergens maar nog een opmerking over, een vraag. Nou, ik begrijp dat wel van die volgorde. Maar wat ik eigenlijk bedoelde te zeggen

▶ 1:11:34is: kijken we, dan hebben we dan nu als raad niks meer te zeggen over die, hè, die herverkaveling omdat we daar toen eigenlijk al via die grondexploitatie mee akkoord zijn gegaan. Dus dat stond toen al vast. Hè, en we kijken nu naar een bestemmingsplan waarbij kavel indeling wel belangrijk is, hè, want dat, dat is een een wezenlijk onderdeel van het bestemmingsplan. Dus het gekke is misschien valt het mij voor het eerst op, hoor, dat het zo gaat, dat we hier dus over die kabels niks meer te zeggen hebben. Eigenlijk nu op dit moment dit, dit is al geaccepteerd,. Is dat is dat klopt, dat is dat juist wat ik zeg. Besmet. Nee, neemt echt een een besluit over het financiële deel. Maar mocht u vandaag op basis van de ruimtelijke ordening, de inpassing allerlei dingen daarvan vinden en bestemmingsplan om redenen niet vastleggen vaststellen, dan betekent dat ook iets voor de grondexploitatie dus dan zullen we uiteindelijk met een nieuwe grondexploitatie hier moeten komen. Maar binnenkort hoop ik dat wanneer de grondexploitatie hier gaat bespreken en bestemmingplan komt, ook pas later dan uw kant op een omgevingsplan in dat geval. Dus dit is wel de volgorde die wij

▶ 1:12:35die wij hanteren.. U heeft nog aandacht gevraagd voor de stimulans betaalbare woningen. Er wordt op dit moment hard gewerkt aan allerlei rijksmaatregelen komt ook wel weer fors geld beschikbaar voor woningbouw met het kabinet vijf miljard geloof ik en nog tweeëneenhalf miljard voor bereikbaarheid in relatie tot woningbouw. Nou, we hebben natuurlijk voor Steenwijk zuidoost 1, punt 3 miljoen voor de PFAS sanering binnengehaald. Dat is dus niet dit plan, maar Steenwijk zuidoost. Maar ook voor dit plan hebben via de provincie een budget binnengekregen om de PFAS sanering te doen. We hebben start, bouwimpuls aanvragen gedaan voor Sint Jans Kosten en blok zelf, voor die sociale huur en gekregen, dus we zitten er bovenop om zoveel mogelijk geld onze kant op te halen. Specifiek voor uw regeling durf ik zo niet te zeggen:. Ja, en daar heb ik dus ik denk ik doe heel veel informatie over andere regelingen, maar hier specifiek heb ik geen antwoord op. Maar gaat u dat antwoord nog schriftelijk aan ons meedelen.

▶ 1:13:35Ja, dat kan ik eventjes toesturen dan zoek ik dat even na. Prima. En was. Al aan het einde van uw beantwoording of ja, dat was ik dankuwel voorzitter, dan heeft. Meneer post, nog een vraag. Ja, dank u wel, voorzitter, voor mij is er nog een openstaande vraag met betrekking tot de planning voor de sanering. Kunt u daar al iets over zeggen?. Uit mijn hoofd is dat dat we in november daarmee starten, en mocht dat anders zijn, dan laat ik u dat ook eventjes weten. Maar dat was november een ruim begrip. Maar bedoelt november 2024 dat is correct. Oké. Dan heeft meneer Loman nog een vraag. Ja, ik had gevraagd of u iets kon zeggen over de betaalbaarheid van die woning, dat we niet weer Hetzelfde probleem krijgen als wat we nu de afgelopen tien jaar hebben gehad. Beter nou de kavels die we inderdaad in de verkoop waren. Die waren behoorlijk groot en daardoor inderdaad ook wel behoorlijk duur. Dit zijn veel kleinere kavels en we doen een heel groot deel via projectmatige bouw. Dus die

▶ 1:14:36rijen woning dus dan hoop je ook echt. De woningen hoef je niet zelf te bouwen. En ja, dat doet zeker niets meer. De betaalbaarheid ik heb daar geen prijzen zo voor paraat. Ik kan ik, ik kan ook even kijken of ik dat voor volgende week ook naar u toe kan sturen. Dat zou heel mooi zijn. Dan kijk ik verder rond dan iedereen is tevreden met de beantwoording dan dank ik u met oude Smit en dan gaan wij naar de centrumregeling beschermd wonen. Oh, ja, ja, dat nog wel. Kan het gewijzigd vaststellen van het bestemmingsplan als een hamerstuk door. Nee, meneer Loman die is vast en zeker dat er nog meer antwoorden wil hebben. Dus dat kan niet. Er blijft een bespreekstuk. Dan de centrumregeling beschermd wonen en dan begin ik rechts bij mevrouw muizen van de

▶ 1:15:36CPB. Dank u wel, voorzitter, op zich zijn we het hier mee eens. Alleen binnen de fractie hadden we de vraag van: er zijn er zoveel gemeenschappelijke regelingen ondertussen, hoeveel invloed hebben wij als gemeente, als gemeenteraad nog op zo'n regeling, zou ik graag willen horen van de wethouder. Dank u, dank u wel, de fractie van de VVD, die heeft een hamerstuk plus toelichting. Ja, dank u wel, ja, dank u wel, voorzitter, ja, in eerste instantie zeiden wij van: Goh, voor ons is dit eigenlijk wel een hamerstuk totdat wij zagen en dat sluit een klein beetje aan wat mevrouw Musea zegt. Dit stuk, waarbij wij een centrumgemeente hebben die taak voor de regiogemeentes doet, kent geen einddatum is een afspraak voor onbepaalde tijd. En als we kijken naar de evaluatie en dan kijken in bijlage twee, bij artikel zestien, dan

▶ 1:16:36staat er ook als raden bijvoorbeeld vragen om dit te evalueren, dat het bestuurlijk overleg daarop een besluit zal nemen, om de regeling al dan niet te evalueren. Dus en als het bestuurlijk overleg tot evaluatie besluit, zal het bestuurlijk overleg een voorstel doen. Daarmee hebben wij het gevoel dat we verder op afstand want komen te staan en vinden dat ook een beetje vreemd. Dus ik zou graag aan de wethouder willen vragen: waarom is het voor onbepaalde tijd, deze regeling? En nou, waarom heeft de raad niet meer invloed op het evalueren of eventueel aanscherpen van zaken die daar gebeuren?. Dank, mevrouw klomp dan ga ik naar mijn Elgersma. Ja, voorzitter, de fractie heeft dit stuk gezien als een een zwaardere verankering van de centrumgemeente dus wij hebben het idee dat de gemeente Zwolle en ja, ik vind ook wel terecht, die investeert natuurlijk in de huisvesting, dat die daardoor ook een een steviger positie wil.

▶ 1:17:38En maar wat wij ons eigenlijk afvroegen van hè, en dan gaat het moet het ook inderdaad langer duren, dat begrijp ik ook nog wel. Onbepaald, onbepaalde tijd, wat mevrouw som zegt, dat kan ik dan ook nog wel begrijpen. Maar ik snap inderdaad, hè, dan stem ik met u in, dan zou dat nog steeds een moment moeten komen waarop wij kunnen zeggen: als raad van ja, functioneert deze regeling nu ook zo. Nou, dat wordt een overeenkomst trouwens maar functioneert die dan dan straks ook zo, zoals we graag zouden willen? En toen zaten we na te denken over van ja, wat zijn dan criteria waar wij dan een zo'n regeling op zouden willen toetsen? En dan komen we toch bij: waar gaat het in deze regeling om? En dat gaat wel om de mensen uit Steenwijkerland die dan in Zwolle gebruik maken van de faciliteit beschermd wonen. En toen kwamen we ook meteen bij de vraag van ja, om hoeveel mensen gaat dat dan eigenlijk? Dus wij, wij, wij kregen ineens behoefte aan meer details om uiteindelijk straks te kunnen toetsen of dit nou werkelijk in stand moet blijven of of hier moet je in moeten stemmen en dat het een hele harde regeling wordt. Want die mensen hebben ook familieleden hier en

▶ 1:18:41dus onze vraag is ook een beetje van ja, wat betekent dit? Zeggen we daarmee dat voor de voor de langere tijd deze mensen altijd naar Zwolle moeten en en wat is dan gevolg voor familieleden etcetera en we weten niet over hoeveel het gaat. Dus we zouden heel graag toch een klein beetje meer toelichting willen op de inhoud voordat we hier dat strakkere verband aangeven. Voorzitter,. Ik dank mevrouw Els. De fractie van de ChristenUnie heeft aangegeven als een hamerstuk dan ga ik naar meneer van Beek. Huizen van CDA,. Ja, dank u wel, voorzitter, ja, wat ons betreft. Sluiten we ook aan bij de vragen die al eerder gesteld zijn vanuit ccvb en vanuit de VVD gaat inderdaad ook om van van. Hoe vindt de verdere informatievoorziening ook in de toekomst richting de raad plaats? Ik hoop dat de wethouder daar nog wat over kan zeggen en ik ben ook benieuwd naar de vragen die naar de antwoorden van de vragen die al gesteld zijn. Dank, meneer van Beken houden. De fractie van de Partij van de Arbeid heeft ook aangaan was

▶ 1:19:43stuk aangemeld. Dan kom ik bij mevrouw Haveman van. Ja, dank u wel, voorzitter, nou, onze vragen zijn eigenlijk al gesteld door de VVD en door. Ook over onbepaalde tijd en ook die evaluatie. Wat wij eigenlijk nog wel even hebben, is dat er ook staat dat een gemeente dus zelf uit een regel link kan stappen en dat heeft gevolgen voor andere gemeenten. En hoe hoe kunnen we dat dan opvangen? En is dat allemaal haalbaar? Want er komen natuurlijk best wel heel veel dingen op ons af, ook met ravijnjaar dus dat was eigenlijk nog een aanvullende vraag aan de wethouder. Dank u wel,. Dan zijn alle fracties geweest en dan vraag ik werd al een jongman naar voren om de vragen te beantwoorden en een jongman een uur. Het woord.

▶ 1:20:54Ja, goedenavond dank voor een aantal vragen. Het gaat over de centrumregeling voor beschermd wonen, maatschappelijke opvang. Die regeling is eigenlijk al heel oud, hè, ik doe wel heel lang voeren wij die uit. Die wordt eigenlijk uitgevoerd door de centrumgemeente Zwolle en eigenlijk is langzamerhand, dat is al jaren. Gaan we door decentraliseren worden wij als gemeente verantwoordelijk daarvoor? En daar is eigenlijk deze regeling mee te maken, dat we dat ook zelf kunnen gaan doen en wonen nu alle mensen, artsten Werkland in Zwolle, nee, we hebben hier ook opvang, we hebben hier een RIBW bijvoorbeeld, we hebben hier, maar we hebben hier verschillende opvangen, dus dat hebben we al op dit moment hebben nu meegenomen ook, hè, we zijn ook al zelf als gemeente ook een aantal dingen aan het doen, bijvoorbeeld, we hebben er zelf aan te indiceren we hebben zelf beschikkingen zijn, maar het afgeven alleen. We hebben de financiële middelen, nu nog niet. We hebben ooit bedacht dat we dat in 2024 zouden krijgen, maar het rijk heeft steeds, keer op keer hebben ze dat uitgesteld. Maar we hebben wel een aantal taken naar de stoel getrokken dus we moeten die

▶ 1:21:56samenwerking nu beter gaan organiseren en regelen. En dat is eigenlijk de regeling die hier nu voorligt dat is eigenlijk meer. Dus de nou de juridische houdbaarheid daarop en op termijn de onbepaalde tijd te maken dat je per jaar dat wel kunt aanpassen. Hè, dus dat is niet onbepaald. Maar dat kan dan termijn zijn, dat we helemaal zelf verantwoordelijk worden voor het hele beschermd wonen, maatschappelijke opvang en dat zou eigenlijk de regeling zelfs kunnen vervallen. Nu zijn we hem nog nodig. We hebben nu nog gezamenlijke wachtlijstbemiddeling doen we nog steeds, we zijn nog de financiële middelen zijn we ook nog steeds aan het middelen, omdat je nog historisch gezien nog een aantal jaren mensen in beschermd wonen hebt. Dus dat zal nog een aantal jaren duren voordat het uit, nou ja, langzamerhand, zeg maar. De gemeentes zelf verantwoordelijk zijn. Dus het is een soort overgangsperiode die we nodig zijn om de regelingen goed te kunnen doen. En hoeveel mensen gaat het om? We hebben ongeveer 60 personen in beschermd wonen en gemiddeld zitten ze drie jaar in beschermd wonen en dan gaan ze weer uit. Hè, we hebben ook met

▶ 1:22:57afgesproken we gaan van beschermd wonen naar beschermd thuis. We hebben daar ook al een mooie pilot hier in de steek draait, al zelfs met verschillende partijen, om ook al een parlet beschermd thuis te gaan doen, om daarmee ook nou zeg maar vat te krijgen op onze financiële middelen. Dus het is een beetje, eigenlijk een soort vervolg op wat we hadden en dat was de gezamenlijke afspraak, de centrumregeling betaald en wij hadden zelf ook nou alles belegd bij GGD en bij de centrumgemeente en we gaan nu een aantal taken steeds meer naar een stoel halen. Maar zijn wel die gezamenlijkheid zijn we nodig daarin, dus dat wat er voorligt deze convenant is ook eerder al op tafel geweest voor een zienswijze alle andere gemeenten en ook hier zijn geen zienswijzen ingediend. Dus het is nu weer de formele route die we met u lopen. Om nu vast te stellen, zoals u vaststelt kunnen wij hem ook weer vaststellen en kunnen we verder met de dagdagelijkse die nou, hoe gaan we u meenemen? Begroting via informatie, nota's eventuele evaluaties uiteraard kan dat

▶ 1:23:59altijd, dat is niet zo hè, maar dat is net zelfs de regelingen. Als een raad zegt: ik wil graag dat u gaat evalueren, dan hebben we als bestuurlijk overleg dat ook maar te doen. Volgens mij dus dus dat zijn allemaal middelen die u als raad in kunt zetten om te zorgen, ja, dat u ook maximaal kunt sturen, daar waar nodig is. Volgens mij heb ik dan, als ik even goed kijk, alle vragen zo'n beetje beantwoord. Ik zag in ieder geval mevrouw stond dat, die heeft nog een vraag en vooral ergens mij ook dan ben dan en dan mevrouw haven, dank u wel, voorzitter, ja, een verhelderende vraag, want wat u zegt klinkt heel redelijk, hè, dat, dat zou ik ook zo vinden. Alleen dat staat hier niet, en dat is waar onze fractie een beetje op aansloeg omdat de staat letterlijk in de tekst dat als een raad of college een ander bestuur zou gaan, met het verzoek komt om te evalueren dat het bestuurlijk overleg een besluit kan nemen om al dan niet te evalueren. Dus dat suggereert

▶ 1:25:00ook dat ze zouden kunnen zeggen van nou, dank wel voor het verzoek, maar we gaan het niet doen. Dus ik vroeg me af waarom er specifiek voor die formulering is gekozen. Well. Ja, terecht, hè, heel scherp erop kijk, officieel zou je natuurlijk kunnen zeggen van als bestuur, dus van ja, we gaan het niet doen, maar dat zou een hele gekke actie zijn. Als er een raad zegt: wij willen graag dat het evalueren, dan zal er geen bestuurlijke overleg zeggen, van we gaan het niet doen, hè, dus dat is volgens mij meer de nou de, wat als actie of wat dan actie. Maar dat zal zeker niet gaan gebeuren. Dat staat eigenlijk in alle regelingen. Staat die nu ook? Hè, dat elke raad nu ook de mogelijkheid heeft om te kunnen evalueren en een verzoek te leggen tot evaluatie zijn. Bij alle regelingen is die ze op die manier ook ingezet. Waarom is dat voldoende voor u, in het hypothetische geval dat. Esma ja, voorzitter, ik had toch een vraag, maar dat hè, dat. Staat los eigenlijk van dit

▶ 1:26:02besluit, wat we hier overnemen. Maar nu het toch over begint, over die, dat we dat nu centraal regelen met z'n allen, hè, dat, dat had een was vanwege doelmatigheid en vicente maar ook vanwege de wachtlijst. U noemde dat zelf ook al en volgen mij. Hij was het dan ook zo. Maar corrigeer me als ik verkeerd heb dat via die wachtlijsten dan ook mensen doorverwezen konden worden naar andere gemeenten, waar ze dan wel terecht konden en dat je dus daardoor ook in een andere gemeente terecht kon dan je eigen. Ik meende dat dat zo was en mijn vraag was eigenlijk ook een beetje bedoeld. Zo van, blijft dat zo? Hè, of want u zegt, we gaan dit misschien wel afbouwen en dan gaan we het helemaal zelf doen. En dat betekent dan ook dat we onze eigen was wachtlijst krijgen. En onze, ja, toch, dat is dan het effect wat ik, wat ik? Oké, nou ja, dat is mijn vraag ook. En de wachtlijsten die we die we nu hebben, zeg maar die zijn al jaren en ik moet gewoon over nadenken. Gaan wij doorverwijzen naar andere huizen? Want dan gaat uiteindelijk om inwoner, die staat op een wachtlijst voor beschermd

▶ 1:27:04wonen, die woont nu nog thuis of elders. Bezig. Hebben ze zelf ook wel voorkeur waar ze naartoe zouden willen? Het is niet zo dat wij ze van nou ja, we hebben huisvriend staat in Groningen, dan gaan we er naartoe brengen. Dus het is wel echt wel gericht van wat inwoners ook willen en want daarmee kan het ook zijn dat mensen op de wachtlijst staan die langer, al langer op een wachtlijst zijn omdat ze naar specifieke plekken willen. Dus ik ik durf, ik heb daar geen, ik durf geen antwoord op te geven of wijzen ook uit de regio, daar waar het echt niet wat, wat ze niet zouden willen, want inwoners niet zouden willen, dat anders hebben geplaatst. Dat durf ik niet te zeggen. Of we dat überhaupt op doen. Ik weet niet anders dan, hè, de gesprekken die wij voeren, ook in een bestuurlijk overleg. Dat de wachtlijsten die we hebben, heeft echt te maken met in de regio de plek, de goede plek, juiste plek voor de juiste persoon of die inderdaad beschikbaar is,. Esma nou, ik ben daar wel benieuwd naar, want als dat zou maken dat we eerder misschien moeten decentraliseren om de mensen in hun eigen buurt kunnen, hè via de wachtlijst in hun eigen buurt beschermd kunnen laten wonen, dan zou dat ook best wel een belangrijk criterium

▶ 1:28:08kunnen zijn. Ik weet niet hoe de werkelijke situatie nu is en dat mensen inderdaad. Als ze bijvoorbeeld wel een Steenwijk dat zoeken, maar hier is te weinig, wordt er weinig gefaciliteerd dat ze dan naar Zwolle en en zo bedoel ik mijn vragen eigenlijk ook dat ze dan naar Zwolle gaan, omdat ze anders niet zo snel terecht kunnen. Dus ik zou dat heel graag toch een heel klein beetje. Voor meer informatie, iets anders om helemaal doordecentraliseren is niet iets wat de gemeente wil, hè, dat is wat het rijk eigenlijk heeft bepaald. Hè, dat was Centre gemeente bepaalde alles en we hadden op die manier hadden we gesprekken. Nu is het, dit heeft gezegd, we gaan door centraliseren alleen dat staat op een langere tijd, dus dat duurt langer. Maar we zijn als gemeente nu juist. Nemen we de verantwoordelijkheid om te kij kijken hoe wij het voor onze inwoners zelf kunnen gaan regelen, en dat gaat langzamerhand onze kant op en dat moeten we zelfs wel. Als we het nu niet gaan doen, dan betekent dat inderdaad dat je niet maximaal voor je eigen inwoners niet een goeie plek en kunt voor. Dus daar zijn we als gemeente ook werkelijk al mee aan de slag, los van alle plekken die we al hebben. We hebben een aantal partijen, maar je zult daar nou ja, als

▶ 1:29:10ik zeg: 60 plekken hè voor inwoners die je moet hebben. Daar zul je dus ook zelf verantwoordelijkheid voor moeten en willen nemen.. Dus. Als u zegt van hé, ik zou wel, ik wil wat de checkvragen doen, hoor of wij in het verleden mensen uit onze gemeente in andere plekken hebben gehuisvest omdat het echt niet anders kon. Nou, als u daar dan deze week een reactie op geeft, dan zou het heel mooi zijn. Mevrouw Haveman. Ja, dank u wel, voorzitter, ik had nog even gevraagd van hoe het hoe het komt als er een gemeente uitstapt en de andere gemeente voor de kosten komen te staan. Hoe gaan we dat dan opvangen?. Je moet even goed nadenken, hè, want we hebben nu de de regelingen die er nu zijn. Op dit moment hebben wij als gemeente hebben wij geen kosten. Het is zelfs zo dat wij steeds uit de centrumgemeenten hè, er zijn geld mee gemoeid, standaard bedragen dat we elk jaar ook geld uit die centrum heten toe kunnen voegen en aan onze begroting. Dus we houden eigenlijk steeds geld

▶ 1:30:13over. Maar op het moment dat het gaat kantelen en daar komt daar komt dan die vraag vandaan, dan is het historisch bedrag, historische verdeling, zeg maar die we hebben, hè die met onze gemeentes hebben, die die wordt verdeeld. Ja, daar stap je eigenlijk niet uit, heel heel plat gezegd, en tegelijkertijd kun je niet uitstappen en je verantwoordelijkheid voor te zorgen dat je plekken hebt voor je inwoners. Hè, dus eigenlijk kun je niet uit die gr uitstappen omdat je al die gezamenlijkheid met elkaar hebt en dat. Als je dat zou moeten doen, dan moet je dat eigenlijk op het moment dat je gaat door centraliseren dan moet je eruit stappen en we hebben met elkaar afgesproken en dat gaan we juist niet doen, want we zijn elkaar heel hard nodig.. Dan. Is dat voldoende beantwoord. Dan wel dan wel bij houden voor beantwoording. Dan komen we bij o. Nee, dan wil ik nog even weten of dit een hamerstuk is. Kan dit als een hamerstuk door? Ja, is iedereen van mening, dit kan als een hamerstuk door naar de raad.

▶ 1:31:15Dan komen bij agendapunt zeven gelegenheid om vragen te stellen en er zijn geen vragen ingediend. Dan komen we bij het vaststellen van de best besluitenlijst van 24 september: vieren 22, 24. Kan iedereen ook daarmee instemmen dank u wel en dan sluit ik de vergadering om drie minuten over half negen en wens ik u allemaal nog een goede avond toe. Dank u wel.