Politieke Markt 14 januari 2020

▶ 0:27:02Dames en heren,. Het is 14 januari 2020 en half acht en tijd om te beginnen met de eerste vergadering van 2020, eerste politieke markt van 2020. Aanwezigen op de tribune, luisteraars en kijkers raadsleden en college. Allemaal van harte welkom. Voordat we met de politieke markt gaan beginnen, dan geef ik graag het woord aan wethouder jongeman, want die bij ons even een kleine update geven over de adviesraad sociaal domein: wethouder jongman. Dank u wel. Dank u wel, voorzitter, dat mij het woord geef. Ik was inderdaad verrast, want ik dacht dat we eerst wat anders zouden gaan doen. Gezien de publieke. Van Unen. Maar ik wil heel kort een mededeling doen. Delen met uw raad. Dat heeft te maken met een adviesraad sociaal domein. Zoals u weet hebben wij een aantal jaren geleden hebben we die een. Als een adviesorgaan

▶ 0:28:07voor ons college in werking gezet wordt, een hele goede adviezen gegeven. We hebben een aantal wijzigingen gehad binnen de adviesraad sociaal domein heeft te maken met de leden onlangs, en ook binnenkort betekent dat de helft van de leden hun op hun lidmaatschap opgezegd betekent dat er nog maar zes leden over zijn. Dat is een reden voor het college geweest om daar over te spreken en ook samen met de leden nog te spreken erover. Hoe gaan we de invulling aan geven omdat het van belang vinden dat we de cliënt participatie. Nou zoveel mogelijk willen neerleggen bij de adviesraad sociaal domein, zodat ze ons als college en u dus ook als raad kunnen adviseren vanuit het cliëntperspectief?. Dat betekent dus ook dat daar de komende periode zo naar minimale adviezen komen, vanuit adviesraad sociaal domein. Wat we gaan inzetten op die cliënt, participatie. Hebben een advies nota voorgelegd. Hebbende klaarstaan, die heb ik aan de griffie gestuurd – is al eens binnenkort vanavond wel morgen in in het systeem hangen, zodat u nog wat meer achtergrondinformatie daarvan

▶ 0:29:09weet. We hebben de adviesraad ook informatie voorzien, zodat u dat weet, maar ik denk ik wel goed is om het u even op deze manier heel kort even toe te lichten. Nou, daar zitten allerlei redenen achter en die kunt u lezen dat advies. Een hele korte mededeling daarover. Dank u wel. Voorzitter, voorzitter, zeg ik dank u wel wethouder. Verder hebben wij geen geen mededelingen. Ik weet niet of het. Of vragen gesteld kunnen worden. Kijk ik even naar de griffie. Ja, nou ja, dat. Mag een vraag stel. Ik had een vraag aan de wethouder over de mededeling over de adviesraad belangrijk orgaan? Hebben we al gezegd, maar minimaal advies en wat wat? Wat is de adviesraad nu actief of is er niet met,. Want ik vind dat dat wel belangrijk. Adviesraad is inderdaad een heel belangrijk orgaan. We hebben het verzoek neergelegd om daar wat in de verordening staat dat advies

▶ 0:30:10gevraagd wordt aan de adviesraad. Om daarmee nog terug te komen, maar er zijn een aantal acties zoals gevraagd en ongevraagd naar ongevraagd niet en daar waar het niet in de verordening staat. Er wordt ook niet aan de adviesraad gevraagd om een advies. Ze hoop ik op zo kort mogelijk termijn een doorstart of tenminste een doorontwikkeling, samen met het ambtelijk apparaat, samen met ons college samen met de adviesraad moeten komen naar een nieuwe invulling van de cliënt participatie. Want dat is de opdracht die wij hebben met elkaar. Dus geen adviesraad meer. Straks cliënt participatie. Beluisterd ik dat goed. Nee, dat zijn allerlei aannames zijn. We zijn van verplicht om participatie te hebben via de WMO verordening vanaf 2015, die is ingericht via de adviesraad sociaal domein. Dus hoe we die participatie gaan invullen, daar willen we naar kijken of dat nou het woord is adviesraad of een raad, een adviserende raad. Volgens mij gaat het daar dus over. Het gaat erover dat we participatie goed.

▶ 0:31:11In beeld te hebben dat weer goed meenemen in onze stukken, zodat we dat goed kunnen invullen. Daar gaat het uiteindelijk over. Dank u wel. Wethouder. Meneer Vinke. Dank je wel, voorzitter. Mij eigenlijk om gaat is. Er wordt nu eigenlijk in. Er drie. Hele korte zin: er wordt een heleboel aan ons verteld. En. Ik schaam mij achter. Emmy waar het gaat om. Hoe gaan we nu verder. Meneer Vink, dit is een mededeling van de van de wethouder geweest dan. Mijn vraag: wanneer kunnen we hierover spreken. Dan denk ik, u krijgt, de stukken krijgt u toegestuurd, waar dus een verdere uitleg in staat. En naar aanleiding daarvan is natuurlijk altijd de mogelijkheid om vragen te stellen of iets dergelijks. Maar dit is alleen een mededeling geweest hoe de stand van zaken is. Hoor. Net van de wethouder dus dat informatie dus u allen toegestuurd wordt.

▶ 0:32:11Ja, gaan wij verder met agendapunt twee, de vaststelling van de agenda en ik wil het volgende ordevoorstel doen. Dat agendapunt vier punt: drie. Beeldkwaliteitsplan landmarks,. Hebben zich twee sprekers aangemeld. En met uw goedvinden willen we dit onderwerp naar voren halen. Kunt u daarmee instemmen? Prima, dan wil ik eigenlijk nog even een inventarisatie doen of er al een onderwerp is wat ons op voorhand als hamerstuk aangemeld kan worden. Zo niet, dan gaan we mevrouw Drijfhout ChristenUnie. Wat ons betreft dan vier punt vier als hamerstukken. Dank u wel. Zijn er nog meer. Meneer Daan van bgl. Voorzitter. Dank u wel. Verder nog partijen Partij van de Arbeid, de heer Bunt. Vier punt: twee en vier punt vier zijn voor ons hamerstuk.

▶ 0:33:13Fijn! dank u wel. En wanneer van vlijmen van GroenLinks. Voorzitter, bij de niet bij willen we erover spreken. Dan houden we daar straks even rekening mee,. Dan gaan we verder met agendapunt drie spreekrecht voor niet. O wacht even meneer Vredenburg van het CDA. Bedankt vier punt, twee, niet. Vier punt vier. Ook niet. Prima, maar mijn vraag was van of het alleen hamerstukken zouden kunnen zijn. Is een hamerstuk voor ons beiden. Beide. Oh, oh. Houden er rekening mee. Dank u wel. Dan gaan we door naar de drie spreekrecht voor niet geagendeerde onderwerpen. En. Daar heeft zich aangemeld. Meneer Hans meyer, namens dorpsbelangen belt, schudt sloot en het onderwerp is glasvezel. Meneer Meijer, wilt u naar voren komen.

▶ 0:34:17En u krijgt van ons vijf minuten?. Ga uw gang. Dank u wel. Voorzitter, hartelijk dank voor de mogelijkheid dat we hier mogen inspreken, zijn we erg blij, overigens met volle tribune van die support. Die doet ons goed. Ik heb een presentatie gemaakt. Die ga ik in versneld tempo vanwege de vijf minuten met u doornemen, en ik herhaal alleen de punten eruit die is die benoem ik die ik denk ik het belangrijkste zijn van het geheel. In 2017 is er de eerste campagne geweest van glasvezel in het buitengebied. De enige een unieke kans voor om glasvezel te krijgen voor 6500 adressen in het buitengebied,. Met veel actie en ondersteuning van ambassadeurs, heeft dat geleid tot

▶ 0:35:19deelname die voldoende was om het aan te gaan leggen. De argumenten om mensen over te halen op dat moment waren dit is de enige kans op glasvezel. Andere met een coax netwerk krijg ik geen glasvezel. En we moesten voor 18 december 2017 wel even tekenen, want anders kon het project niet doorgaan. Kosten 1900 euro of 15 euro per maand. Als je na die tijd. Nog aan wilde sluiten en deel wilden nemen, dan moest je extra bijdrage gaan betalen van ten minste 995 euro. Dat was deze. Wat gebeurt er. Medio 2019?. Komt er een nieuwe campagne glasvezel in de kennis van de gemeente Steenwijkerland? Wat verbaasd ons de aansluiting is in de

▶ 0:36:22kernen gratis of in het buitengebied, waar dus die coaxkabel die niet mocht meedoen? In de eerste, nu 1000 euro moet gaan betalen,. Moesten ook. Een percentage gehaald worden van aansluitingen of die gehaald is. Dat blijft een beetje bazig. Uit de media halen we dat niet zo is, maar wij krijgen geen exacte cijfers. Overigens. Blijkt ineens dat de bedrijven de bedrijven op bedrijventerreinen in Steenwijkerland een aansluiting gratis krijgen. We hebben. Allerlei activiteiten gehad. Er zijn natuurlijk ook begonnen met overleg met de directie van glasvezel buitenaf. We hebben. Ook een een een petitie opgesteld. En publiciteit gezocht. Dat zult u allemaal nog wel weten. Op

▶ 0:37:22vier december hebben. Overleg gehad met de directeur met de directie van van glasvezel buitenaf,. En daar hebben we de concept petitie aangeboden. Om met hen te bespreken wat dan de gevolgen zouden zijn als er niet zou gebeuren. We kregen op maandag negen december bericht. We kunnen niet op de verzoeken in de petitie ingaan omdat de financiële middelen ontbreken. Dat hebben we gevraagd. We hebben gevraagd en rendo en glasvezel buitenaf. Om de ongelijke behandeling op te heffen. Doen we dus hetzelfde voor het buitengebied als in de tweede campagne. Aan de orde is gelijke behandeling, dus. Dat verzoek is, denk ik, onzerzijds gerechtvaardigd,. Omdat rendo dezelfde organisatie is in beide campagnes. De infrastructuur van de kop van Overijssel wordt mede gefinancierd door de deelnemers van de campagne 2017. Als u een klein beetje u

▶ 0:38:26weet hoe dat loopt, de van Bökkers, gaat de lijn, scheer wolden en komt weer terug naar Wildschut sloot. Dan ligt het helemaal de zaak rond. Dus dan is het ook makkelijker om aan te sluiten voor de andere kernen,. Nieuwe investeerder, nieuw beleid. Dat was een van de argumenten die wij van glasvezel, buitenaf en rendo op ons afkrijgen. Maar die nieuwe investeerder was er op 17 november 2017. Dus voordat wij moesten tekenen –. En in 2016 heeft hij al aangegeven dat zij beleid voeren om iedereen aan te sluiten. Dus ongetwijfeld wist de directie dat. In die tijd hebben ze ons dat niet gemeld. Er zijn nog een aantal redenen die we kunnen noemen, maar het blijft erbij dat er een onjuiste voorstelling van zaken is gegeven en zeker voor de. Bewoners van Wildschut sloot geldt dat een groot aantal uit solidariteit hebben.

▶ 0:39:26Besloten om mee te doen ten behoeve van de school aldaar. Verzoeken zijn ook gerechtvaardigd omdat we nog steeds geen glasvezel hebben na twee jaar. We hebben een aantal activiteiten gedaan aan. Waaronder de melding bij de ACM en de petitie met handtekeningen is op 30 december formeel aan die direct de directie van rendo glasvezel uit buitenaf. Aangeboden en inmiddels zijn er 415. Er staan nog 413, maar inmiddels groeit dus per dag. 415 ondersteuners geweest die de petitie hebben ondersteund,. Dan komt denk ik het onderwerp waar het hier met name over moet gaan. Dat is de gemeente heeft tot 2016 is actief beziggeweest met glasvezel ontwikkeling,. Gemeente met de toenmalige wethouder actief trekkend en stimulerend in de campagne van het

▶ 0:40:30buitengebied. Eind 2017 saillant detail. Nu is deze voormalig wethouder ingehuurd door glasvezel voor de campagne 2019 de gemeente met wethouder actief stimulerend in publiciteit en campagne 2019. Wij vragen gemeente Steenwijkerland. Doe iets. B en W gemeenteraad. Neem een standpunt in omtrent deze kwestie van ongelijke behandeling van uw burgers in Steenwijkerland. Www een gemeenteraad. Neem uw verantwoordelijkheid. Als aandeelhouder van rendo die participeert in glasvezel buitenaf steun uw burgers hierdoor glasvezel buitenaf Miranda ongelijk worden behandeld. Dan wil ik graag nu aan de wethouder scheringa. De petitie en de handtekeningen aanbieden. Namens de stichting door zolang het Wildschut sloot, maar alle plaatselijke belangen uit de kernen in Steenwijkerland en de ondersteuners ondertekenaars van de petitie doen

▶ 0:41:31natuurlijk ook mee. Dank voor uw luisterend oor en zijn er nog vragen. Wordt er, dan ligt het gevraagd. Ik ja, er zijn denk ik nog wel een paar verhelderende vragen, maar misschien handig dat eerst even de wethouder nog het woord krijgt. Zoals ik begrepen heb. Wethouder scheringa. Dank u, voorzitter,. Ja, ik dacht,. Meneer Meijer had mij bij de nieuwjaarsreceptie aangekondigd dat hij mij de petitie wilde aanbieden. Dus ik heb in ieder geval even een paar worden voorbereid. Ik kan niet op alle argumenten of ingaan die hij besproken heeft, maar. Wel het volgende: als college hebben begrip voor de reden van het aanbieden van de petitie. We begrijpen de teleurstelling dat de uitrol van glasvezel niet

▶ 0:42:33volgens de oorspronkelijke planning verloopt,. Dat mensen nog steeds geen gebruik kunnen maken van de diensten via glasvezel is ronduit teleurstellend te noemen. Als het gaat om de kosten en het verschil in kosten tussen de kennen en het buitengebied, kan ik me voorstellen dat het voor u een situatie is die onredelijk overkomt en dat dat vragen oproept. Vertegenwoordigers uit belt gesloten. Meneer Meijer en meneer Stam hebben dat eerder bij mij ook aangekaart. In mijn rol. Als vertegenwoordiger van het gemeentebestuur heb ik vervolgens actief contact gezocht met de directeur van glasvezel buitenaf en later ook met de directeur van de rendo, om aandacht te vragen voor de zorgen die er leven. Ook uw positie die ik nu heb gekregen zal ik zal ik onder de aandacht brengen. Onze rol als gemeente is in het algemeen beperkt. Omdat we glasvezel niet als nutsvoorziening hebben aangemerkt. In het verleden hebben we de aanleg van glasvezel in ons buitengebied en nu ook in de kennen helemaal overgelaten als glasvezel aan glasvezel buitenaf als

▶ 0:43:35commerciële marktpartijen. We hebben geen directe invloed op de bedrijfsvoering of op de tarieven. De tarieven zijn overigens zowel in ons gebied als ook in Overijssel en in Drenthe zijn er grote verschillen, omdat glasvezel buitenaf voor elk gebied een aparte businesscase gemaakt heeft, en dat leidt ook tot verschillende tarieven. Overigens zijn we als college nog steeds blij dat glasvezel buitenaf in het verleden de handschoen heeft opgepakt om een moeilijk en onrendabele gebied als noordwest Overijssel van glasvezel te voorzien. Snel internet is van wezenlijk belang voor de leefbaarheid van ons buitengebied en ook van onze kennen. Zoals ik het zij vinden wij het jammer dat de aanleg van glasvezel en de communicatie erover tot nu toe erg traag en rommelig verloopt. Dat doet het vertrouwen in glasvezel buitenaf geen goed. Ik roep de directie van glasvezel buitenaf dan ook nadrukkelijk op om de aanleg van glasvezel in ons buitengebied de hoogste prioriteit te geven en

▶ 0:44:38hierover duidelijk communiceren. Zorg voor een correcte informatie naar onze inwoners en maken afspraken die u ook kunt nakomen en verleend. Optimale dienstverlening in de vorm van goede klantenservice als straks inderdaad de service aangeboden wordt via glasvezel. Dank u wel. Wethouder. Zijn naar aanleiding van deze woorden nog verhelderende vragen voor meneer Meijer, want. Ik zie verder geen vingers meer dan we. Oh, mevrouw Elgersma van D66. Dank u wel. Voorzitter,. Dank voor uw uw inbreng over dit onderwerp. Ik vind het ook een belangrijk onderwerp en met name omdat we in het verleden ooit de Postwet hebben gehad en dat we toen nog het solidariteitsbeginsel hanteren van. Als we iedereen bereikbaar willen hebben, dan moeten we ook voor een postzegel de post in de Biesbosch bezorgen. Hè, dat is toen het argument geweest en ik vind eigenlijk dat voor glasvezel hetzelfde zou moeten gelden. En ik hoor net de

▶ 0:45:39wethouder zeggen van ja, het zou eigenlijk een nutsvoorziening hè. We hebben geen nutsvoorziening gemaakt en ergens is dat best een gemiste kans, want we moeten iedereen bereikbaar houden, niet alleen voor elkaar, maar ook voor de gemeentelijke publicaties. En mijn vraag aan u is: heeft u dat nog onderzocht? Zijn er nog mogelijkheden om het?. Ik weet niet wat u in dat kader gedaan heeft. U beroept zich nu op. We willen het contract ontbinden. U U heeft het over dwaling, en dat zijn natuurlijk allemaal termen, en dat begrijp ik wel. Maar mijn vraag aan u is: heeft u nog iets onderzocht of met de gemeente besproken om achteraf toch iets goed te maken waarvan ik persoonlijk ook vindt dat dat misschien anders had gemoeten?. De heer Meijer. Wij zijn veelvuldig in gesprek geweest met de directies van rendo en glasvezel buitenaf met de vraag om ons gelijk te behandelen in met de tweede campagne,. Zoals de wethouder net ook al aangaf. In dat antwoord heeft hij ons ook gegeven dat ze geen partijen zijn in dat geheel en dus niet iets voor ons konden doen. Dus dat was geen aanleiding om daar vragen te stellen. In de zin van kun je financieel wat

▶ 0:46:43doen. Dat is ook verboden. Als ik het goed begrepen heb, overheidssteun in dit verband. Waar wij een beroep op doen en dat is is op rendo en glasvezel buitenaf. Geef ons dezelfde voorwaarden als in de tweede campagne die financiële middelen die we hebben ze niet zeggen ze. En in dat verband blijf ik dan maar weer constateren dat ik op hetzelfde moment zie dat het gratis weggeven aan bedrijven. Die het naar mijn gevoel heel makkelijk in hun kosten kunnen meenemen en hoeven we het helemaal niet gratis te hebben. Nou, die kosten hadden wij graag terug gehad. Ja, dank u wel, meneer Meijer ik. Ik zat ook te denken aan een stukje reparatiewetgeving, maar ik denk dat ik dan mijn vragen aan de wethouder moet richten. Maar uw uw punt is duidelijk. Dank voor uw inbreng. Meneer Bus van bgl. Ja, u heeft net aangegeven al diverse keren contact hebben gehad met glasvezel buitenaf en rendo.

▶ 0:47:45Ja, hoe is dat dan verlopen? Wat moet ik me daarbij voorstellen is? Zo kort, als u dat net zegt of u gaf net een presentatie op een klein beetje een beeld van, maar ik mag hopen dat het iets beter. Zou zijn geweest.. Het contact met de directie in. In het in het. Persoonlijke vlak was prima en en open. Er is ook steeds gezegd dat ze best begrip hadden voor het feit dat wij dit deden en dat we met die argumenten kwamen. Maar het moet me wel van het hart dat we in tweeëneenhalf jaar dat we nu bezig zijn met glasvezel wel met een onbetrouwbare partner te maken hebben. Onbetrouwbaar, omdat we afspraken maken bij 18 december 2017, waarin heel nadrukkelijk de enige kans unieke kans. Coax mag niet meedoen en al dat soort voorwaarden naar voren kwamen. En ik denk dat een heleboel adressen niet zouden hebben ingestapt als ze wisten dat

▶ 0:48:49daarna het ook nog had gekund, want in augustus 2018 komt er een brief bij alle adressen die niet deelnemen. Je mag nog meedoen op dezelfde voorwaarden zonder die extra kosten, die dus genoemd zijn. Tot dat betekent dat een heleboel mensen daar getekend hebben, omdat ze anders die extra kosten zouden moeten gaan betalen. De tweede campagne wordt nu toch naast kennen ook de adressen met Goes kabel gelegd. Dat is. Een argument wat indertijd helemaal werd uitgesloten. Het kon niet zo zijn dat coax werd aangesloten,. Nieuwe investeerder. Volgens mij wisten rendo en glasvezel buitenaf het beleid op dat moment dat wij moesten beslissen, dus voert 18 december 2017 wisten ze dat de de de nieuwe campagne zou moeten komen om iedereen aan te sluiten, want die investeerder wilde dat dat was. In 2016 hebben we nu

▶ 0:49:51achteraf allemaal ontdekt. Laat dat duidelijk zijn, want toen was ik er nog niet zo mee bezig. In 2016 is het algemeen. De shirt. De planning, afspraken – ja, daar hebben ze ook hebben dus ook vaak op aangesproken, maar het het wordt gewoon niet nagekomen. Heel simpel, en de contracten die iedereen heeft afgesloten, is een overeenkomst met met een provider en die provider daar was aan verbonden en het feit dat dan glasvezel aangelegd werd voor die prijs. Daar staat geen einddatum in. Van dam moet het opgeleverd worden, maar er is wel een planning afgegeven en in mijn geval in Wildschut sloot zou dat eind 2018 allemaal rond zijn. Uitgesteld, naar het eerste kwartaal 2019 weer uitgesteld, weer uitgesteld. Nu is de laatste melding dat het in week vier van vanaf week vier van 2020 gaan. We aansluiten, maar er staat weer vanaf bij, dus we hebben er niet veel vertrouwen in. Dat zijn de elementen.

▶ 0:50:52Interpreteren komt u tot een afronding, want we hebben nog een iemand die graag een verhelderende vraag wil stellen. Goedzo en we willen dan graag door met de vergadering. Ik denk ik duidelijkgemaakt waarom ik. Vindt dat ze toch wat onbetrouwbaar zijn. De laatste verhelderende vraag van de heer Bunt van de Partij van de Arbeid. Ja, meneer Meijer, dank voor uw heldere betoog en ik duidelijke uitleg. We hebben de boodschap als fractie van de Partij van de Arbeid gehoord en ook gesteund door een volle tribune. Voorzitter, mijn vraag gaat eigenlijk over over het contact met rente. Nog steeds loopt of is die deur inmiddels dicht? Wanneer heeft u voor het laatst nog gesproken. De heer Meijer. Het ik weet niet precies meer welke de laatste moment was, maar er is geen deur dichtgegooid of iets dergelijks, maar we laten ons op dit moment wel juridisch ondersteunen om te kijken welke stappen we nog verder kunnen ondernemen. Dank u wel ja, ik had eigenlijk gezegd, want het is de laatste verhelderende vraag,

▶ 0:51:56maar als die. Zijn, we zijn met het gedeelte van de. Heer Bruns. We gaan niet in discussie. Dat doe ik ook niet. Ik heb nog even een verhelderende vraag als dat mag. Oké. Ga uw gang, het gaat om het hoofd netwerk, dat is inmiddels aangelegd en dat is in feite. Betaalt vanuit de eerste reeks. Dat betekent dat de tweede reeks dus. Incidenteel of eigenlijk al gebruik kan gaan maken van het hof netwerk was er al zonder zonder daarvoor te betalen. Is dat niet?. Heb ik dat goed zo begrepen heeft dat heel goed begrepen. Wat aan de orde is, is dat wij mede financieren, want ik geloof niet dat we dat de bewoners het allen die die meedoen, dat hij nou precies die hele lijn betalen, maar een financiering. Wel, mede. En alle anderen, dus die in de kernen die maken gebruik van de kortere weg nu. We waren bij een bijeenkomst van glasvezel in de eerste spade de grond in ging. Nog niet zo gek lang geleden in december, en daar vertelde

▶ 0:52:59de de directeur van glasvezel kraakhelder van ja, omdat de infrastructuur er al ligt, kunnen we nu makkelijke aansluiten en goedkoper. Dank u wel, meneer Meijer. Mag ik u dan bedanken voor uw inbreng en voor de presentatie, en dan wil ik graag verder gaan met de vergadering, en dat is agendapunt vier punt drie, en dat is dan. Even kijken. Vier punt: drie: dat is het beeldkwaliteitsplan landmarks en er hebben zich twee insprekers voor aangemeld. En als eerste vraag ik mevrouw bh claassens van Natuurmonumenten om naar voren te komen.

▶ 0:54:01Ook u krijgt van ons vijf minuten. Oké. Ik sta hier niet namens Natuurmonumenten, want veel mensen kennen mij als gebiedsmanager van der weyde van Natuurmonumenten. Ik sta hier vanavond als. Bestuurslid van de stichting weerribben bieden. En een van de projecten die die stichting onder haar hoede heeft, is met realiseren en verbeteren. Kwaliteitsslag in de toegangspoorten van het gebied. En wat vandaag ter bespreking is, is rondom die toegangspoorten het beeldkwaliteitsplan. En dan moet ik hiermee –. Ik neem u even mee in de geschiedenis van het project – toegangspoorten waarom we dat gestart zijn. Wat we daarmee willen, wat de betekenis van het beeldkwaliteitsplan, hoe we verder gaan met de

▶ 0:55:03toegangspoorten, en als er vragen zijn, dan moet dat natuurlijk ook kunnen. Wij zijn in, ik meen dat het 2016 was met een grote bus uit dit gebied naar de hogere Kempen gegaan en misschien waren daar een aantal mensen uit de raad bij. We waren toen met ondernemers uit het gebied en met. Met raadsleden en het doel van die van die trip was om ons te laten inspireren hoe een nationaal park hoger Kempen in België de bezoekers ontvangen worden in het gebied en vervolgens van de ene locatie naar de andere locatie doorgeleid worden – en we kwamen daar het was een tweedaagse excursie. We kwamen er allemaal zeer geïnspireerd vandaan,. Want wat ze in de hoge Kempen doen is niet de bezoekers ontvangen in het natuurgebied, maar ze gebruiken daar de omliggende. Grote areaal omheen voor en ze hebben daar heel grote ontvangst locaties ingericht, hebben er ook grote

▶ 0:56:04bouwwerken neergezet. Ze verwijzen naar de cultuurhistorie naar de geschiedenis van de mijnbouw en het was echt fantastisch inspirerend, maar zeiden we toen in giethoorn in de fanfare nog een borreltje aanname. We zeiden:. Dit is hartstikke mooi, maar wij kunnen op onze eigen manier doen. Hoeven het niet zo een grootschalig met zulke grote bezoekerscentrum te doen, want we hebben al zoveel in de wieden. Laten we nou kijken hoe we al die ontvangst centra die we in dit gebied hebben. Dan heb je het over de restaurants, over de verhuurbedrijven, over de bezoekerscentra. Noem maar op over de museums. Laten we nou kijken hoe we al die ontvangst locaties meer eenzelfde uitstraling geven en meer met elkaar verbinden en meer naar elkaar laten doorverwijzen. En laten we nou niet overal hetzelfde verhaal vertellen. Maar laten we nou ons gaan specificeren. Op de ene plek vertellen het verhaal van de turfwinning op het andere, het verhaal van de

▶ 0:57:05rietsnijders op het andere, het verhaal van de Zuiderzee stadjes. Laten we op die manier de bezoekers ontvangen en geleiden in ons gebied, zodat we. Wel een goede boterham kunnen verdienen. Aan de bezoekers maar de overlast te beperken en het kwetsbare natuur ontzien. Dat was eigenlijk het grote doel,. Dus we hebben een heel groot aanbod van die locaties. Het aanbod is versnipperd, er is geen samenhang,. Daar kan veel meer eenheid komen in de uitstraling. En overal wordt alles verteld. U, het kaartje is denk. Ik ben het te klein om het zo te zien. Wij hebben een werkgroep in het leven geroepen vanuit de stichting en we hebben ook diverse bijeenkomsten gehad, met stakeholders, dus veel groter gezelschap dan alleen maar die werkgroep. We hebben een aantal bijeenkomsten gehad waar meer dan 40 mensen aan deelname.

▶ 0:58:05Er waren dan ook echt mensen uit het hele gebied uit de dorpsbelangen uit de ondernemers, hoek vanuit de landbouw noem maar op en met elkaar hebben we onder. Leiding van atelier Overijssel hebben we in kaart gebracht. Wat zijn nou die grote? Wat zijn nou die ontvangst locaties en welke verbeterpunten liggen daar en hoe kunnen we bezoekers daar beter doorheen? Geleiden en dit kaartje laat zien dat we iets van negen plekken hebben, wij in het gebied van buitenaf in komt? Als u dat kaartje ziet, dan ziet u dat dat veel groter is dan alleen maar dat natuurgebied dan dat nationale park. Het gaat om dat hele landbouwgebied daaromheen. Een en daarbinnen zie je allerlei kernen. Dat zijn er 23 en er zijn nog een aantal bezoekerscentra, enzovoort. Dit alles staat op deze kaart. Ja. Negen toegangspoorten, en we hebben gezegd, want die verschillende ontvangst locaties hebben verschillende functies die toegangspoorten, die hebben we alleen maar ten doel om de bezoeker die over de weg het

▶ 0:59:07gebied binnenkomt of over het water het gebied binnenkomt, te laten zien van hé. Hier gebeurt het, want het is best een moeilijk gebied als men van buitenaf komt om te snappen waar. Waar is het nou. Dus, als je het gebied binnenkomt, een signaal van hier is bijzonder,. Dan hebben we een aantal van die spot. Dat zijn de plekken zoals het bezoekerscentrum inlossen, zeil en het bezoekerscentrum in Sint jansklooster, maar ook andere plekken. Dat zijn de plekken, er zijn ook voorzieningen en er is een parkeerplaats. Daar heb je bijvoorbeeld verhuur van bootjes of van fietsen, noem maar op. Soms is daar ook horeca bij,. En de derde categorie dat zijnde bakens waaks,. Die heb je in elk dorp bij elk museum en een baken is eigenlijk niet meer dan een frame werk waar je de informatievoorziening weergeeft. De financiering van dat hele stelsel. Dat gebeurt uit gelden voor het nationaal park, en dat

▶ 1:00:11gebeurt en subsidies die we overal proberen aan te boren. Blijft die hier?. Dit plaatje laat gewoon zien wat de bedoeling is van het geluiden van de bezoekers en ook vanuit de auto, op de fiets of in de boot en noem maar op. Is. Nou, eenmaal die kaart hadden, was de volgende vraag, en dus dit speelt: we zijn hier in 2016 mee begonnen en dat was nog voor de stichting weer bij wie de was met het kernteam nationaal park. Toen we deze kaart hadden. We hebben ons gebogen over maar hoe ga je nou die inrichting vormgeven en we hebben uit 13 ontwerpers? Hebben we een selectie gemaakt van drie ontwerpers dat hebben gedaan in een klankbordgroep weer die drie ontwerpers? Hebben we de vraag gesteld: ontwerp Poort, een baken en een spot en zorg dat die. Één familie- zijn van van een ontwerp? Mevrouw Klaassen kunt misschien tot een afronding komen.

▶ 1:01:12Nou, uit die uit die ontwerper hebben we met een overgrote meerderheid binnen de stichting weer bij wie de gekozen voor een ontwerper. Die kwam met materialen uit het gebied met riet. Hij staat weer stil. Wil, niet meer is mijn tijd. Om weer had hij daarom. Dat zou heel goed. Ik, de ontwerper kwam, met voorop met voorbeelden met schetsontwerpen met materialen uit het gebied met riet met staal met hekken. En wij hebben die ontwerpen hebben vertaald in het beeldkwaliteitsplan en dat beeldkwaliteitsplan is bedoeld om voor de uitwerking van al die poorten spot en bakens om daar richting aan te geven. We gaan er dus eigenlijk vandaag niet hebben over die Poort die in de krant stond, waar veel commentaar op kwam dat het zo lelijk was. Het gaat meer om. Wat vinden we van van deze richting? Het gebruik van

▶ 1:02:15deze materialen en op deze manier alle ontvangst? Locaties? Eenheid in de uitstraling te geven,. Ik wou net vragen of u. Nou, dat is. Een hele goede timing. Kijken of er nog verhelderende vragen zijn, meneer Mulder van Partij van de Arbeid. Ja, dank u wel, u heeft het over de financiering. Subsidies en hoe staat het ermee? Heeft u zijn alle middelen binnen of moet er nog wat. Elders bij? Ik ben even benieuwd of af. Waar we het over gaan spreken, of wij ook in ieder geval weten of dat financieel haalbaar is. Dit is een project waarvan wij gezegd hebben. Dat beeldkwaliteitsplan is nodig om dit project voor de lange toekomst uit kunnen rollen, want dit is een project wat je niet dit jaar start en over drie jaar afgerond hebt. Met tien poorten en 23 bakens envijftien spot. Dit is iets: je kiest met mekaar. Dat is de gedachte voor een ontwerp richting waar je bij

▶ 1:03:18alle inrichting iedere keer als er een situatie zich voordoet waar je gebruik maakt van deze ontwerp, criteria,. Want we hebben ook gezegd. Dat is jammer. Om gelijk even onderbreken, want er is geen antwoord op mijn vraag. Mijn vraag is gewoon:. Er zijn mooie plannen, u heeft u wilt over jaren dat het allemaal doen, maar zijn er ook knikken. Voor deze drie eerste spot baken, en –. En daar ben ik het woord is – is vijf ton beschikbaar en daar zijn we nog bedoeld. Dat is gewoon beschikbaar. Ik kom uit subsidies. Die komen uit de nationaal park subsidies. Dank u wel, meneer Mulder zijn er verder nog verhelderende vraag, meneer Bus van bgl. Ja, dank u wel,. U geeft aan van. Dat u daar met elkaar voor gekozen heeft met elkaar, en mijn vraag is van u heeft in de voorbereiding met diverse werkgroepen gezeten. Is dit plan, zoals het nu ligt het kwaliteits- beeld ook aan de inwoners? Uit de verschillende kernen voorgelegd om hun mening gevraagd of is dit

▶ 1:04:22het resultaat? Zeg maar vanuit de stichting. Is het resultaat vanuit de stichting,. Maar. De aanloop is met die met met met die klankbord en stakeholders groepen gedaan. Oké, dat snap ik maar het is denk ik ook wel prettig om te weten in hoeverre de draagvlak is, zeg maar voor dit beeld. Blokzijl voor blokzijl is die uitgewerkt en is die compleet naar blokzijl gecommuniceerd. Oké, dus dat is ook. Absoluut. De bedoeling dat dat in de toekomst op die manier gaat gebeuren. Zeker, dank u wel even kijken,. Meneer benes van de ChristenUnie. U wel, voorzitter, bedankt voor u. De aso zeggen betoog in ieder geval een mooie presentatie. Het is al weer wat verhelderen en daar ben ik blij om en maar ik vroeg me af: wat gaan we nu gaat? Natuurlijk nu. Eerst wachten op ons wat wij zeggen, maar wat gaan jullie de nadoen. Als als

▶ 1:05:22stichting? Als werkgroep we? Wat gaan jullie nu naar de kernen toe? Of is dit het en laat u het nu echt doen. De de opdracht was. Om voor drie. Drie poorten, dus drie soorten van voor een Poort en spot, en een baak. Een is een ontwerp een een een voorlopig ontwerp te maken. In die fase zitten we nu dat voorlopig ontwerp voor blokzijl is met blokzijl gecommuniceerd, en dat is in principe klaar en dat kan vervolgens uitgerold worden over veel andere dorpen, en de insteek is dat we dat doen op basis van de animo vanuit het dorp en het draagvlak, dus daar komt gewoon een plan van aanpak voor. Hoe dat verder uitgewerkt gaat worden voor de toegangspoort, is nu een verloop. Ontwerp. Die moet nog uitgewerkt worden, dus daar daar dat gaat. Daar komt nu de opdracht voor het definitief ontwerp.

▶ 1:06:22Mevrouw Elgersma van D66. Dank u wel, voorzitter, ja, dank voor deze. Toch wel nuttiger verheldering. Inderdaad, ik. Ik heb wel een vraag, want. U zegt: net het gebied is eigenlijk groter dan het gebied weerribben bieden. Dan vind ik het altijd al lastig om het gebied in het kader. Maar dan dan vraag ik me af waarom het gebied dan toch begrenst is op deze manier, en met name omdat u ook zegt van hier wordt het mooi en ik heb een beetje een hekel aan grenzen, want dan zeg je eigenlijk ook: aan de andere kant is het niet mooi of nu wordt het pas mooi af,. Wat ik ook een beetje mis is. Er zit een grens omheen die eindigt, ook bij de A 32 dus. Maar hoe zit het dan met met de koloniën van weldadigheid? Hoe ik? Ik heb een beetje moeite met de begrenzing dat het niet poorten zijn, maar dat het eigenlijk een beetje grenzen zijn geworden. Daar heb ik moeite mee. Kunt u dat en ik heb ook een beetje nog een vraag – aanvullend. Aan de

▶ 1:07:25vragen van meneer Bus en die net ook al gesteld zijn wie ze dat in de klankbordgroep? Kan het misschien een verhelderende vraag? Worden dat het misschien iets korter? Waarom is er gekozen voor dit deze begrenzing van dit gebied?. En mijn vraag is: wie zitten er dan in de? Wie hebben er dan in de klankbordgroep gezeten?. Vraag één die grenzen. Dat is denk ik een misleiding van het plaatje van de kaart, want we hebben juist als stichting gezegd als stichtingsbestuur. Wij willen af van die scherpe grens van een nationaal park. Het gaat veel meer om hun eigen imaginaire grens:. Het natuurgebied focussen, nationaal park is. De natuur. Is district de grens, je hebt nationaal park en daarbuiten niet nationaal park. We hebben gezegd, maar de bezoekers gaat die komen voor meer, die komen ook voor de dorpen. Die komen ook voor de hele omgeving, dus dat hele gebied willen we erin betrekken. Die poorten staan ook niet aan de rand van het natuurgebied, maar die staan aan de rand van dat hele grote gebied. Dus

▶ 1:08:27ik denk dat u zich dat dat u dat verkeerd heeft gezien. Nou ja, we hebben ook een stuk van de gemeente, aan de andere kant van de A 32 liggen en voor ons hoort. De kolonieën wordt net zo goed erbij. Ook in de marketing wordt dat meegenomen. De klankbordgroep de klankbordgroep. Daar zaten dorpsbelangen in zaad,. Ondernemers in. Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten gemeente gewoon alle partijen. Aan de laatste verhelderende vraag van mevrouw Tuinder van het CDA. Dank u wel, voorzitter, ja, ook nogmaals. Bedankt voor de verhelderende presentatie wil vragen die ik had bij het voorstel zijn zijn al beantwoord, maar er blijven er nog wel een paar over. Een beeldkwaliteitsplan is, een toetsingskader, zeg maar voor je omgevingsvergunningen zometeen als als er een aanvraag komt, er een definitief ontwerp. U geeft aan, we gaan het niet allemaal tegelijk realiseren. Wat is het tijdspad dat dan wel aanhangt

▶ 1:09:28en is het beeldkwaliteitsplan iets vaststaan zijn? Gaan we over tien jaar? Werken we nog aan via dit beeldkwaliteitsplan of laten we dit op een gegeven moment los?. Ik denk dat we moeten met elkaar een streven naar ruimtelijke kwaliteit, ruimte, kwaliteitsverbetering en dat dat zie ik weinig terug in het voorstel. Eerlijk gezegd, maar. Die die het is, vooral mevrouw Tuinder, kunt u ook tot een verhelderende vraag. Ik wil mijn vraag is: hoelang gaat: is er een aanpassing van het beeldkwaliteitsplan mogelijk gaan inboeten bij gebrek aan financiën op kwaliteit of is? Is dit het. Wat ik straks al proberen uit te leggen tussen een langetermijnvisie. Juist vasthouden aan ontwerp? Criteria voor de lange termijn? Dat zou de kwaliteit van het gebied heel erg ten goede komen, dat je op alle plekken zorg voor de eenheid in uitstraling, en dat kun je alleen als je dit beeldkwaliteitsplan omarmd en voor de lange termijn meeneemt. Dus ja,

▶ 1:10:30wat mij betreft is dat gewoon voor de hele lange termijn. Oké, dan wil ik u bedanken voor uw inbreng en voor de presentatie. En als tweede spreken heeft zich aangemeld op dit onderwerp. De heer Nico van der klugt – en die is voorzitter van de commissie beeldende kunst, Steenwijkerland. Meneer Van der Klugt. Ik zie dat meneer Van der Klugt al naar voren komt. Nu is het woord en ook voor u vijf minuten. Het knopje. Het is geklokt op vier minuut 51. Geachte politiek Steenwijkerland en aanwezigen. Dit is een ode aan vormgeving, pleit dooi voor politiek, lef en doorzettingsvermogen. Mijn naam is inderdaad Nico van der klugt. Voorzitter van de commissie. Beeldende kunst, Steenwijkerland een commissie die door de gemeente in het leven is

▶ 1:11:34geroepen en gevraagd en ongevraagd advies geeft aan het college over alles wat met beeldende kunst in de openbare ruimte te maken heeft. Leden van de commissies en betrokken geweest bij de uiteindelijke keuze van de kunstenaar die de opdracht tot het maken van het landmarks heeft gekregen, Erik de leeuw. En zeer zorgvuldig een langdurig traject. Wat met name door de stichting wehry bij wie de het bestuur en de vele diverse werkgroepen is gevoerd. De commissie beeldende kunst heeft met veel zin deze discussies gevolgd en geparticipeerd. Het is complex, maar dit fantastische project komt maar eens in de zoveel tijd voor dat je het verschil kan maken. De beslissingen die genomen zijn er nog genomen gaan worden, zijn ingewikkeld en voor langere tijd. Maar we hebben niets aan de behoudende 13 in een zijn ontwerpen, die vooral praktisch

▶ 1:12:34en hoogstwaarschijnlijk ook goedkoper zijn. We hebben niets aan nog meer lukraak geplaatste informatieborden, bankjes, prullenbakken, et cetera, et cetera. Dit in tegenstelling tot de ontwerpen van Erik atelier, de Leo, die avontuurlijk, groots, uniek en volledig gebied eigen is.. Een landmark heet niet voor niets een landmark. Het is een oriëntatiepunt beeldbepalende objecten in het landschap. En ontworpen beeldtaal en vormgeving die mensen gaan onthouden op hun netvlies wordt gebrand. Daar natuurlijk vormgegeven. Rieter gewelven en de simpele stalen u profielen die meerdere functies in een hebben en volledig transparant als geheel zijn. Geen enkele vervuiling,. Maar puur, zoals het landschap zelf, het omsluit, het omarmt en het komt er uit voort,. Atelier de leons

▶ 1:13:36ontwerper, voldoen aan alle eisen van de opdracht en brengt zelfs meer dan dat. Ik durf gewoon te stellen. Internationaal aanzien. Denk eens aan de publiciteit en marketing, de foto s op social media van leons architecturale werk. Het zal altijd in verband gebracht worden met het natuurgebied weer beweerde met Steenwijkerland met Nederland, want daar staat het,. Zoals bijvoorbeeld alle landmarks in de flevopolder wereldwijd bekend zijn. Daniel libeskind met de garner of love and fire. De groene kathedraal van marinus boezem, exposure van antony, gormley NPO plus horizon van onze eigen Paul tekort. Kortom, landschapskunst met een functie. Van de hoogste orde en volledig geïntrigeerd een ode aan het natuurgebied zelf. Zijn bewoners zijn

▶ 1:14:37arbeiders. Dat is wat Erik de lions heeft neergezet,. En even terzijde wel de kort en Erik. De lions hebben trouwens de door de commissie in initieerde kunst, lezingen, kunst in de openbare ruimte waarvan een vijf zijn geweest, twee gedaan. En binnenkort de volgende serie van vijf. Als het ons gegund is daar de financiën voor te krijgen, statement is gemaakt, want er is een juiste beslissing genomen de landmarks door te zetten waarvoor hulde. Maar laten we niet Leiden na jaren voorbereiden, praten en procedures om op praktische redenen of financiële consequenties en ontwerp te verwerpen, te verminderen of te verkleinen. Het zou volgens de commissie en niet te behappen gemiste kans zijn om hier niet verder of onvoldoende in te in te investeren en investeren in de breedste zin van het woord. Goede kunst ontwerpen

▶ 1:15:40betalen zich terug,. Ook in Steenwijkerland. De commissie ziet uit naar het volgende. Positieve. Stap in dit dossier, het advies moge duidelijk zijn namens de commissie beeldende kunst. Steenwijkerland. Dank voor uw aandacht. Dank u wel, meneer Van der Klugt zijn er nog verhelderende vragen van meneer Van der Lugt, meneer Ziel van de VVD. Ja, dank u wel. Ja, meneer Van der Lugt, was natuurlijk onderdeel van het participatietraject is een van de stakeholders. Kunt u van ons beeld scheppen? Grote draagvlak was voor voor deze kunstenaar voor dit kunstwerk en ik moet dat anders uitleggen. Ik ik ben voorzitter van de commissie beeldende kunst uit de beeldende kunst, commissies en twee leden. In het laatste traject van de drie kunstenaars die aangewezen waren door het bestuur, zijn wij de bijgehaald en we hebben de presentaties van de drie. Kunstenaars gezien en beoordeeld. Die discussies hebben we gehad en verder heb ik geen

▶ 1:16:41andere functie dan dat. Dank u wel, meneer Van der Klugt. Verder nog mevrouw Elgersma van D66. Ja, ik heb ook met grote interesse naar uw. Ja bijna lesje in landschapskunst geluisterd en dat mag daar dan luistert, graag naar. Maar ja, waar ik me een beetje zorgen over maakt. Het sluit ook wel een beetje aan bij de vraag, meneer Ziel, je hebt nu eenmaal mensen die gaan naar het MoMA en andere mensen gaan naar het aantal piek museum en dat maakt nogal wat uit. En mijn vraag aan u is van bij dit bij kunst hoort een verhaal om de mensen ook de inspiratie te laten krijgen die u graag met u landschapskunst wilt hebben. Dat mis ik eigenlijk ook in het stuk wat hier ligt het verhaal. En u geeft nu wel een verhaal. Maar hoe sluit dit aan bij onze inwoners? Dat dat die brug? Die zou ik toch ook nog wel, die zoek ik eigenlijk nog. Daar is nog een lange weg te gaan, denk ik. Maar zoals ben je er zelf al zei.

▶ 1:17:45De de de de eerste opzet voor blokzijl. Daar is duidelijk gesproken met bewoners met alle belanghebbenden, en dat project staat nu. Het is natuurlijk een. Ik zei het al eerder: het is een enorm project waar ik gewoon op aan wil sturen. Voorzitter. Is dat gemeente steenwijk landmacht deze kans niet laten lopen? Alles moet uit de kast gehaald worden om dit te kunnen realiseren en dat het een langlopend project is. Dat is wel duidelijk, en dat de financiën vanuit alle hoeken moeten komen, is ook wel duidelijk. Ik wil alleen maar benadrukken:. We hebben nu een kans om iets fantastisch mooi neer te zetten in dat prachtige gebied, en we hebben een kunstenaar gevonden die werkelijk tot de top behoort. Laat dat niet tussen je vingers vandaag gaan. Dat is het enige. Dank u wel, meneer Van der Klugt en. Bedankt voor uw inbreng. En dan gaan we over naar de

▶ 1:18:47discussie ronde. Ik zie nog een vinger van meneer lasher van de CPB. Dat gewoon mijn bijdrage zeg maar Voorzitter. Oké, dan gaan we over naar de de de discussie, en dan geef ik meneer lasher als van de CPB. Als eerste het woord meneer Lasscher. Nou, voorzitter, dank u wel. Nou, we hebben met met grote belangstelling kennisgenomen van het stuk. En. Alhoewel het vanavond wel wat verhelderend is, missen we veel. We missen gewoon veel informa. Motie. En we wisten te veel informatie om daar eigenlijk een positief oordeel over te geven, en daar hebben we volgende argumenten hebben wij daarvoor? Nou, het gaat over de locaties van de poorten. Die zijn onze niet duidelijk. Het zit er globaal is. Het is het aangegeven in het stuk en dan kijken we ook naar de afmetingen. En als hij dan op pagina tien de bijpak van een stuk – en ik zie daar een fietser onder ja, dan praten we over een Poort die volgens mij gaat hij gewoon richting, mag gemakkelijk richting de zes meter is dan

▶ 1:19:49vrije plaatsen in ons buitengebied en het buitengebied. Ja, er zijn we hartstikke trots op. Met mekaar zijn we ook heel erg zuinig op. We hebben het altijd over verstening en zulk soort zaken ook met initiatieven. En dan gaan wij Daar deze poorten plaatsen. En ja, dat vinden wij toch wel. Nou met een discussie waard, want we kijken naar het draagvlak en draagvlak onder onze inwoners. Ik heb me daar echter toch wel wat wat wat wat erin verdiepte afgelopen week, ja, de inwoners die die die van onze hier in steenwijk land en ja namens hun zitten, wij hier zo is het gewoon die haken, die haken gewoon massaal af. En onze vraag is dan ook van dient het de gemeenschap daarin. Een andere vraag van mij is aan de portefeuillehouder van de kosten van de poorten? Is het 100 procent subsidie. Dat is natuurlijk ook wat we vanavond wel gezegd, maar ik wil gewoon graag bevestigd hebben. En nou het doel: wat is het doel van de poorten en er moet ook echt we vinden dat een doel maar altijd Smart maken, moet je Smart

▶ 1:20:51formuleren. En dan komt nog bij het wordt meegenomen in de omgevingsvisie. Nou ja, dat is natuurlijk een enorm groot plan. En als we hier nou mee instemmen, ja, daar zitten er wel in de omgevingsvisie en zijn er dan achteraf nog wel aanpassingen mogelijk. Of wordt dat gewoon een een een een moeilijke exercitie maar goed, dan moet wel wat gebeuren, maar het is ook altijd van de vragen hiervan. Ja, we moeten dan anders en dan zitten we niet teveel op de stoel van de uitvoering. Daar wil ik echt niet wil gaan zitten, maar goed ik ik ik. Ik wil er toch een beetje een ja, de de raad en iedereen meenemen in onze gedachtengang, een goede app, een goede site, beelden die die iedere keer weer geconcretiseerd worden? We goed promotieplan. Ja, dat is natuurlijk ontzettend belangrijke daarin. En wat voor ons vooral erg belangrijk is, is. De draagvlak onder onder de onder de bevolking en ja, dat zien wij gewoon te weinig en voelen wij ook gewoon te weinig om op dit moment hier in mee te gaan. Eigenlijk vinden wij dat het hele stuk niet niet rijp voor besluitvorming daarin, maar we wachten het vanavond gewoon. Heeft me af hoe de

▶ 1:21:55hazen lopen en. Ja, zo staan wij daarin. Dank u wel. Dank u wel, meneer lasher. Wie kan ik vervolgens meneer Bus van bgl. Ja, dank u wel, voorzitter,. Ons wordt gevraagd om van het bijgevoegde beeldkwaliteitsplan vast te stellen. En te verwerken in de omgevingsvisie. Het omgevingsplan en omgevingsprogramma, zoals net ook al werd aangegeven en het kwaliteitsplan landmarks werden bij bieden, is in opdracht van de stichting beheer bij wie de opgesteld waar alle belanghebbenden in vertegenwoordigd zijn. Dat hebben we zojuist ook gehoord. Inhoudelijk geeft het plan zicht op de beoogde uitstraling van de landmacht. Het gaat over toegangspoorten, sport, transfers en bakens in verschillende vormen en maten. Bgl denkt dat die kwaliteit kaders op zich recht zouden kunnen doen aan het gebied, maar tegelijkertijd – en dan sluit ik me toch wel een klein beetje aan bij de heer Lasscher –. Bekruipt ons het gevoel dat als we niet oppassen, nationaal park weerribben wie de nieuwe stijl een beetje de allure gaat krijgen van van een pretpark,. Wat

▶ 1:22:58men meet niet te letterlijk genomen met al die poorten transfers, spots bakens. Door zo grootschalig in te zetten met alles uit de kast te halen verlies en misschien wel de charme van ons unieke cultuurlandschap,. Is het echt nodig dat we onze studenten zo aan het handje nemen. Is de verrassing soms niet de mooiste ontdekking? En als we niet uitkijken verworden tot een verzameling hotspots en aan vink lijstjes,. Ook over het proces, hebben wij nog een vraag. In welke mate is dit kwaliteitsplan voorgelegd aan alle betrokken achterbannen die de stichting vertegenwoordigd hebben? Alle kernen bijvoorbeeld de mogelijkheid gekregen hier kennis van te nemen en daarop te reageren. En een voorzitter een belangrijke vraag die we aan onszelf stellen is: gaan we met de beoogde kwaliteits kaders onze beoogde doelen bereiken?. Gaan we met dit beeldkwaliteitsplan een vitaal en dynamisch gebied realiseren zonder dat de kwaliteit van onze unieke reed, cultuur en natuurlandschap verloren gaan?. Kan de stichting weer even wie de ons overtuigend aangeven hoe die extra Poort, een transferpunten

▶ 1:24:00bakens en sport bijdragen aan het in stand houden van een duurzame ambachtelijke riet? Cultuur,. Visserij en punten bouw is? Wij weten dat ten aanzien van riet cultuur. De subsidies zijn gehalveerd dat er hier en daar nog wat touwtrekken is over contracten en dergelijke. Ik denk dat dat misschien wel relevant is voor het voortbestaan van van het gebied. Dan dat we een Poort hebben per direct, want als die ambachtelijke liedcultuur verloren gaat, dan verdwijnt de kennis die van generatie op generatie is overgedragen, de passie en beleving voor het landschap en de lokale dynamiek dan degraderen de landmarks letterlijk tot verhalen uit het verleden. En ook mogen we een aantal andere zaken niet uit het oog verliezen. Hebben we de kaders scherp waarmee we spreiding van toerisme kunnen realiseren? Of halen we alleen maar meer drukte aan en wordt er op meer plekken ongemakkelijk?. Kunnen wij de toenemende mobiliteit, druk in alle kernen doorgaande wegen aan of zitten daar knelpunten die eerst opgelost moeten worden

▶ 1:25:04alvorens meer drukte te willen organiseren?. Willen we echt nog meer bij de vakantiewoningen en water villars of zetten we onze energie en middelen in op het realiseren van betaalbare woningen in de kernen gewoond en gewerkt wordt en die ook bereikbaar zijn voor onze eigen jongeren, gezinnen en ouderen? Ze staan aan de basis van de vitaliteit en leefbaarheid in onze kern, en die moeten het verhaal verder vertellen. Hoe gaan we om met onze boeren in het gebied die met de pas vast en andere regelingen te maken hebben, biedt het nationaal park nieuwe stel opties die kansen bieden? Ben je welke Poort? Kunnen zij zich melden of laten we ze buiten de Poort staan?. Tot slot ja, hoeveel mag het kosten, hoeveel tijd, energie en geld is ons dit waard? Hoe zit het na realisatie met beheer en onderhoud en hoeveel kost dat? Wie mogen het doen en wie gaat het betalen? Ik hoorde net dat drie poorten ongeveer vijf ton kosten. Dat is best veel. Hoe zit het dan met beheer en onderhoud? In welke mate moet de gemeente daar in de toekomst ook een bijdrage aan gaan leveren?.

▶ 1:26:06Dus wat ons betreft is het stuk. Op zich. Mooi, maar nog niet concreet genoeg om het direct in de raad een besluit over te nemen. Dank u wel, meneer Bus. Wie kan ik nu het woord geven? Mevrouw Elgersma D66? Ja, ik heb eigenlijk een vraag aan meneer Bus mag dat ook voorzitter, dat mag ook zeker. Ga uw gang, ik verbaas me een klein beetje, maar misschien heb ik het niet helemaal goed, want we hebben ook ooit het bidbook hier in de raad voorgelegd en daar stonden transferia, hups en hopes en er was eigenlijk volgens mij al de basis voor, zoals u het noemt het pretpark gelegd – volgens mij heeft u ook ingestemd met het bidbook, dus ik zit nu te luisteren en. Ik weet eigenlijk niet welke kant hij dan op gaat. U had een heel betoog voor. Nou, de de de oude ambachten en wat er allemaal in de gemeente is, maar u heeft ook ingestemd met het bidbook. En. Wat wilt u nou eigenlijk met uw betoog? Welke kant moeten wij nu op? Dan kunnen we daar ook het debat over aangaan, maar het is mij volstrekt niet duidelijk,.

▶ 1:27:08Meneer Bus van bgl. Ja, dank u wel,. Nou, wij, wij stellen een aantal vragen omdat we nu het beeld krijgen omdat wij willen in het gebied de samenwerking versterken, de gemeenschappen een toekomst geven. Ik heb het idee dat al die discussies nog niet zo heel veel anders zijn gaan lopen, maar dat we u wel wat poorten en neerzetten in de hoop dat we daarmee. Stappen zetten. Vooruit, maar zonder dat de achterliggende de onderliggende. Waarden zeg maar geborgd zijn. Dus ik zou. Het niet omdat dit per se fout is, maar ik zou heel graag eerst de toekomst van de riet sector geborgd zien door middel van een goede ingrepen. Voordat we over poorten en dergelijke gaan praten. Van dit soort bedragen van dit soort bedragen kun je ook andere keuzes maken, waardoor het riet en cultuurlandschap onderhouden kan blijven worden. En dat is eigenlijk de vraag. Wij respecteren het feit dat wij die stichting een opdracht hebben gegeven en zij

▶ 1:28:11staan daarmee wat meer op afstand dan we. Gewend zijn. Maar ik vind het wel belangrijk dat duidelijk wordt dat de gemeenschappen hier achter staan en daar is volgens mij nog een slag te maken. Mevrouw Elgersma D66, maar begrijp ik het nu goed dat u eigenlijk zegt: het moet van de agenda, want er zijn eerst andere dingen die we moeten doen, want dat is eigenlijk wat meneer Lasscher ook vraag. Dus. Zegt u dat of zegt u dat niet? Want. Ja. Meneer Bus bgl. Ja, zo staan wij daar vooralsnog één, tenzij wij hele duidelijke antwoorden krijgen,. Want ik, ik vind het ongelofelijk belangrijk dat de rit cultuur kan blijven bestaan en daar moet een basis worden gelegd die goed is. En dat is de essentie. En als dat als dat er niet is, dan kun je net zoveel poorten bouwen als je wilt, maar dan gaat de kern en het karakter van het gebied verloren. Het is maar het is mij duidelijk, het moet van de agenda begrijp ik. Dat wilde ik weten. Dank u. Dank u wel, meneer benes is wat de ChristenUnie heb eventjes.

▶ 1:29:12Steve van aan meneer Bus. Wij hebben. Christenunie en een hele mooie fractie in Overijssel in de. Provincie. Die zijn druk bezig met de retailers. Ik weet, de CDA heeft het ook. Misschien moeten we eens een keertje met mij mee. Naar de provincie om met de retail is te gaan. Praten en daar. Het gesprek voeren en niet hier in. Deze dit huis. Ja, dank u wel, meneer benes wil meneer Bus daar nog op reageren. Meneer Bus, zijn. Ik ben er op de hoogte van de inspanningen die Henk boxem zich getroost daarin. Ik weet ook dat dat vooralsnog niet heeft opgeleverd dat de riet sector daarin duurzaam vooruit is geholpen over hun landschap. Ik had gehoopt, zeg maar dat we vanuit die stichting met de bewoners. Met de kernen beter tot. Een vuist zouden kunnen komen en nou, misschien moeten we één van die poorten daaraan opdragen.

▶ 1:30:13Ik zie dat het riek daarin terugkomt. Dat is hartstikke mooi, maar ons pleidooi is: je hebt niks aan mooie praat poortere gerekt, gedekt door reed als die reed sector weg is. Dat is een beetje het. Het het verhaal. Dank u wel, meneer Bus,. Meneer Mulder van de Partij van de Arbeid. Wilt u uw betoog, dan hebt u een vraag. Betogen. Dan geef ik nu het woord. Dank u wel. Ik zit wel een beetje beleid van de heer Bus. Alleen misschien wel wat anders heeft het over een speeltuin. Of over een pretpark. Ik noem altijd dit gebied, de speeltuin voor Nederland waar ik inwoner. Ik ben erg trots op dit gebied en ik vind dat we heel veel te bieden hebben. We hebben software mooi te bieden dat ik het wel een soort zie als een soort pretpark. In het pretpark. Daar worden nu zeg maar, een nieuwe omheining wordt neergezet en er worden grote uithangborden werd er gezegd van kom ons komen we in ons, pretpark is belangrijk, dat is belangrijk voor de economie is belangrijk voor voor allerlei zaken. Toch

▶ 1:31:14heb ik het gevoel dat wij zeg maar de mensen het pretpark in laten lopen, en dan zien ze nog maar de halve attracties. Wil niet ingaan op het feit of. Deze vorm van kunst mooi is of niet mooi is. Daar hebben mensen over gedaan die er verstand van hebben. Die zullen ongetwijfeld is er draagvlak voor, ik weet. De jaargetijden die we hier hebben, staan er even een prachtig en de ander vindt helemaal niks, dus daar bemoei me niet mee. Maar wat ik wel heel ernstig vindt, is dat je maar één keer zo'n gebied goed op de kaart kunt zetten. Je kunt maar één keer de boel goed verkopen. Ik heb de indruk dat we een aantal dingen eerst nog goed voor elkaar moeten maken voordat we daadwerkelijk de markt op kunnen. Meneer De, Vries van D66 heeft laatst een artikel geschreven. Het is mijn laatste alles vervallen overkomen. Ga maar eens met met je fiets. Dit gebied ga maar zeg maar richting kalenberg fietsen. Als je dan man bent, dan weet je zeker als je daar vijf kilometer gefietst hebt, dat je voorlopige kinderen meer kunt krijgen. Het is wat dat betreft behoorlijk

▶ 1:32:16dramatisch zal zijn er meer elementen in onze gemeente te vinden waarvan je zegt van joh. Pak dat nu eerst aan gaan, nu eerst zorgen dat je speeltuin leuk is om in te spelen en gaat vervolgens de uithangborden daar neerzetten. Daarnaast richting. Meneer Lasscher, ook al een beetje het draagvlak, als je draagvlak wil creëren voor dit soort zaken, dan zul je toch aan die kant. Vanaf. Een kant zul je al de boel voor elkaar moeten krijgen. Meneer de fietspaden up to date zijn er al tal van andere dingen die ook voor onze eigen inwoners belangrijk zijn dan drie drie. Dan. Creëer je draagvlak waarmee je dus dit soort dingen voor elkaar kunt krijgen. Wij zijn als Partij van de Arbeid niet tegen het landmark idee wij wij. Wij denken dat op den duur dit wel gaat werken, maar dat kan alleen maar werken als je die speeltuin eerst netjes voor mekaar hebt en dan zegt: kom lekker bij ons. In het gebied spelen, want wij hebben het mooiste gebied – hebben de mooiste speeltuin van Nederland, dus.

▶ 1:33:17Of die van de agenda af moet nu al rücksichtlos. Dat wil ik nog niet direct zeggen, maar ik wil wel van de wethouder graag weten van hé. Gaan we. Bent u bereid om eerst de speeltuin mooi voor elkaar te krijgen en dan dit te gaan doen? Of zegt u nou, we gaan eerst de uithangbord neerzetten, al die laat al die mensen maar komen. Laten we de verhalen vertellen van dit gebied, en ondertussen ben je in dit gebied. Dan denk je ja, ik kan u niet lekker fietsen, of dit is niet goed voor elkaar komt niet meer terug in dit gebied, dus dat is het betoog. Wat wij willen gaan houden. Dank u wel, meneer Mulder, mevrouw Elgersma van D66. Hebt u een vraag? Of is het betoog een vraag? Ik zou me, meneer Mulder, graag iets willen vragen uit de uit de letter kan zeker ruim. Wat vindt u ook goed, geloof ik. En. Ja, ik wil ook meneer Mulder even in herinnering brengen: het bidbook, en volgens mij heeft ook de Partij van de Arbeid ingestemd met het bidbook en in het bidbook staat niet van. We gaan eerst de speeltuin aanpakken en het gebied beter maken en opknappen. Er staat wel iets over fietspaden in trouwens hè.

▶ 1:34:19Dus wat dat betreft zou daar ook in zou moeten gebeuren. Maar u pakt het wilt, het grondiger aanpakken. Maar dat staat er niet in. Er staat wel in transferia en eerder is er ook al over poorten gesproken. En u zegt, want daar ben ik het ook niet mee oneens. Maar ja, ik begrijp het dan niet, want je stemt in met een bidbook. Daar worden dit soort rigoureuze. Dingen in voorgesteld. Daar wordt ook geld aan gekoppeld. En nu zegt u eigenlijk: ja, we moeten eigenlijk toch eerst geld uitgeven aan andere dingen. Ja, je kunt het maar één keer uitgeven, meneer Mulder, of u doet het beter dan ik, maar ik kan er maar één keer uitgeven. Soms de heer Mulder van de partij van. Kan ik het wel twee keer, maar het is ook in de vorige keer. Dat bidbook dat dat daar hebben wij omarmt, maar dat bidbook was geen spoorboekje in het bidbook stonden. Stonden er een aantal zaken die we zouden kunnen gaan doen moeten gaan doen om dat allemaal voor elkaar te kunnen krijgen? Dan is dit een kans. Voor de fractie van Partij van de Arbeid is het ook over andere om te zeggen: he als we dat het bidbook gaan uitvoeren. En er zijn een aantal elementen. Waarom wordt er

▶ 1:35:19dan hier eerst voor gekozen? En waarom wordt er bepaalde andere elementen pas naar achteren gehaald? Dat betekent dus dat je het vaart der volkeren dat kunt gaan bijsturen, en ik denk dat het heel eerlijk en netjes is dat de fractie van de Partij van de Arbeid maar ook andere fracties gaan zeggen op welke? Op welk gedachtegoed zitten daarin? En als u vindt en denkt van u, heeft bidbook omarmd en het is helemaal prima en daar bent u mee akkoord gegaan en dat gaan we dan ook voordoen. Ja, dan dan dan denk ik dat we de komende periode en jaren nog op op tal van andere vlakken bepaalde dingen moeten bijstellen. Doen. Mevrouw Elgersma D66. Nou, meneer Mulder, ik ja, daar moet ik u toch een beetje uit de droom helder, want ik heb het bidbook niet omarmd en juist om die reden juist om de reden dat er allemaal van dit soort dingen in stonden die lijken alsof het een spoorboekje is en waarvan wij steeds gezegd hebben, we moeten veel meer de fietspaden door de hele gemeente aanpakken, en niet alleen in dit deel waarin het bidbook over gesproken werd. Dus ja, ik vind dat niet zo consistent, maar goed, dat zal aan mij liggen.

▶ 1:36:23Eigenlijk zegt u van: we moeten de fietspaden eerst doen en dan kunnen we wel over de landmarks praten of. U heeft een grote lijnen goed geluisterd,. Ja, ik denk groot tempo op. In grote lijnen heeft u goed geluisterd wat ik gezegd heb, en als u ook daarvoor goed geluisterd heeft, dan weet u dat de Partij van de Arbeider tal van andere fracties het bidbook hebben omarmd. Maar dat we wel binnen dat bidbook een aantal eisen een aantal voorwaarden willen gaan doen. Nou, als wij nu de kans krijgen om dat om te kunnen zeggen in te doen, dan doen we dat en als u in uw tijd heeft gezegd van joh. Maar dat had ik al van tevoren gezien. Daarom heb ik het bidbook niet omarmd. Nou, dan heeft u een een een vooruitziende blik, misschien wel voor u, voor uw mensen zeg maar binnen de Partij van de Arbeid denken we iets anders over. Maar daarmee respecteer ik wel uw mening. Laatste vraag van mevrouw Elgersma:. Ik respecteer ook de mening van de heer Mulder en ik dank u voor die vooruitziende blik, maar ik vind het vrij bijzonder dat u zegt. De speeltuin moeten opgeknapt worden en u wilt eigenlijk alleen maar de paden doen en ik dacht

▶ 1:37:25eerder dat u zei van het gaat ook om de natuur. Het gaat om nog veel meer andere aspecten waar we eerst in moeten investeren, en dat mis ik. Dat zie ik in het bidbook niet terug. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, meneer Mulder, niet meer reageren. Dan blijft. Dan blijven. Contact sterretje hebben we nog een raad, dus dan kunnen we altijd nog even stoeien, hè. Fijn dank u wel, maar ik zag dat de vinger van mevrouw tinten van het CDA. Is uw betoog, of hebt u een vraag?. Allebei denk, ik ga uw gang,. Ja ook. Wij hebben het bidbook niet omarmd en dat zit ook een reden, want dat was de reden dat het geld gelabeld was, en daar lopen we nu tegenaan. Wij als CDA al heel graag gehad dat we de de fietspaden kunnen opknappen en dat u hen en de sector zoals meneer Bus, zo graag. Daar zijn wij in de interruptie van meneer Bus van de bgl. Het zal aan mij liggen, maar het bidbook en zeg maar het verhaal wat nu voorligt het beeldkwaliteitsplan. Vanuit de

▶ 1:38:27stichting in hoeverre die geldstromen met elkaar gemixt zijn. Daar kunnen we misschien straks nog een keer een toelichting op krijgen, want volgens mij ligt het niet zo één op één als nu gesuggereerd wordt. Het zijn twee verschillende. Zaken. Dank u wel, meneer Bus, mevrouw Tuinder CDA. Daar zullen we dan een heel graag zouden we daar ook een toelichting op willen krijgen. Maar goed, wat voorligt is een een een toetsingskader voor omgevingsvergunning en er ligt niet. En en. Er ligt niet een financieel plaatje onder. Dat komt nog volgens en daar zou ik heel graag antwoorden van de wethouder overkomen. Over krijgen van hoe je dat voor zich ziet en en wat de kosten van zijn. Kunnen we er één uitvoeren? Kunnen we er tien uitvoeren en hoe gaat dat verder? Inderdaad, hoe zit het met de kosten van onderhoud?. Ja, hoe ziet het totale plaatje eruit? Kunnen we daar wat over zeggen? Want wat nu voorligt is alleen maar een toetsingskader. Dank u wel, meneer A of meneer mevrouw Tuinder. Van het CDA.

▶ 1:39:29Wie kan ik het woord geven? Meneer cele van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, we kennen allemaal het spreekwoord over smaak valt niet te twisten. Hebben we een fractie al heel lang stilgestaan over het uiterlijk van het raadsvoorstel? De één vindt het mooi, de ander vindt het wat minder. Enige waar we het wel eens. Het uiterlijk van dit project vloeit voort uit een participatietraject onder leiding van een stichting weary beweerde, waarvoor wij als raad in 2017 opdracht hebben gegeven. Voorgaande sprekers hebben we veel vraagtekens gezet. Stappen volkomen natuurlijk, maar ondanks dat wil ik wel graag. Stichting bij wie de en andere partijen die meegewerkt aan een planning voor bedanken voor een tijd een inzet –. Meneer Lasten, zijn er natuurlijk al. We moeten niet vergeten dat het plan een grote impact heeft op ons landschap, en mijn vraag aan de wethouder. Hoorde u als raad ook meegenomen over de verdere uitwerking van dit plan?. Heeft u natuurlijk altijd een onderwerp is dat lezen onder onze inwoners? De krant heeft ontzettend veel reacties gekregen op Facebook en niet altijd in de in positieve zin. Wat doet de wethouder en de stichting met deze opmerkingen?.

▶ 1:40:33Graag zouden natuurlijk graag een toelichting op de financiën. Wat is het budget van de totale project en welk deel brengen wij in onze gemeente? Mevrouw Claassen gaf net al aan dat er vijf nul, nul, nul budget is. Maar is dit voldoende. En we moeten niet vergeten dat hier natuurlijk om gemeenschapsgeld gaat. En is er al nagedacht over de onderhoudskosten en welke partij draagt hier dreigt. Vraag die waarop we deze kosten. Mocht het voorstel. Doorgang vinden of in ieder geval op om met de riet sector om tafel te gaan in het kader van onderhoud en de aanleg, want we nemen tenminste aalderen lening, riet gebruik wordt uit het nationaal park. Precies en ik denk dat iedereen een raadslid,. Het project betreffende de zonnepanelen op het gemeentehuis nog herinneren. Wanneer dit project doorgang vindt, zouden wij graag soortgelijke situaties vermijden. Is onze vraag aan de wethouder is dan waar? Ligt het auteursrecht, oftewel het beeld krijgen van dit project?. De vorige raad heeft opdracht geven aan de stichting meer hybride om het project sport en uit te werken. Zijn voor ons nog

▶ 1:41:34vraagtekens en hopen dat de wethouder hierover opheldering kan geven. Tot zover. Dank u wel, meneer Ziel, even kijken: wie hebben we nog niet gehad? Christenunie meneer benes. Dank u wel. Voorzitter, ik wil beginnen met wat de cijfertjes. Is in. 19 92 kreeg de weerribben binnen Steenwijkerland een nationaal park. Het was. De vierde park binnen Nederland. 17 jaar later. In 2009 kwam het gebied de wieden erbij. Sindsdien bestaat het nationaal park. Weer bieden wij als ChristenUnie zijn trots op de weer hebben bieden. Een waterrijk natuurgebied waarin reed en zelfs de otter levend bestaan hebben. Wij zijn enthousiast. Om onze nationaal park nog meer indien de tijd te geven, zodat het een sterk toegangspoort wordt. Wij zien de portofoon als een middel. Het is voor ons niet genoeg om alleen de poorten te plaatsen, om meer mensen te

▶ 1:42:36spreiden en kennis te laten maken. Met het gebied zijn juist blij met het zogeheten passen of Bax. Wij zien dat als een kans en een meerwaarde van dit gebied. Wij willen de wethouder. Nadrukkelijk. Vragen gewoon zich niet teveel te richten op een groot land. Kok. Maar zich vooral te laten. Tussen. Op informatieve of ja informatievoorzieningen, zoals die sport en de baakse. Onze oproep laat daar het meeste budget heengaan. Voor ons. Is het beeldkwaliteitsplan wat echt. Gaat een goede richting, maar. Is er voldoende draagvlak en houden we dat ook aan onze inwoners. Dank u wel, meneer benes. Mevrouw Makke van GroenLinks. Dank u wel, voorzitter. Ik heb het plan gelezen. Het ziet er verzorgd uit. Over kunst valt.

▶ 1:43:36Inderdaad niet te twisten. Volgens mij is daar. Democratische beslissing overgenomen over de keuze daarvan. Ik wil toch nog wel even. Aandacht vragen voor d. Day. Voor de gevolgen die dit. Met zich mee kan brengen het het. Er wordt ontzettend veel gedaan om het gebied een sterke identiteit geeuwend wordt, wat moderner en zo. Maar dat betekent dus dat er veel meer toeristen straks deze kant opkomen en toerisme kan ook een negatief effect hebben op onze natuurgebieden. Luchtvervuiling, afval. Betreden van flora en landbouw landschaps verstoring en er werd net gesproken over een pretpark. Laat ik het dan een rollercoaster paard noemen. Met heel veel herrie,. De gemeente, die moet gewoon kleur gaan bekennen. Het kan gewoon niet zo zijn dat alles maar mogelijk is in onze gemeente. Je kunt niet aan de ene kant speedboten auto. Rli naast. Natuurgebieden en andere toeristische attracties aanbieden

▶ 1:44:37vliegtuigen over laten vliegen vanuit Lelystad, misschien wel en aan de andere kant het gebied promoten voor zijn stille natuur- en prachtige wandel- en fiets. Scholtes. Voor mensen die juist een broodnodige. Rust. Willen opzoeken, dat kan gewoon niet. Je moet gewoon kiezen of het een of het ander. Afgelopen week was. Er een documentaire. Op de televisie wat ging over massatoerisme, daar was een toerisme deskundigen. Volgens mij heette die stefano des. Die dus in dit verhaal waarschuwt wat. Gevolgen zijn van massatoerisme. Want die hebben. Heel veel invloed op. Ook op de sociale betrokkenheid. Onze inwoners. En inwoners die horen te zijn. Taal te staan niet de toeristen. De voorbeelden in die documentaire. Die waren eigenlijk lachwekkend. Administratie. Serieus was, dat ging bijvoorbeeld. Over die over die molens, maar ook over. Goed. En. Dat je bijvoorbeeld, die was niet fatsoenlijk buiten op. Gaan hangen dat de zes drones boven. Woning vliegen en dat je ongewenst op de foto

▶ 1:45:38komt. Het aantal toeristen in verhouding tot het. Aantal inwoners is iets wat wij scherp. Achter de bril moeten houden, want de verwachting is dat die verhouding de komende tien jaar helemaal scheef zal gaan staan. Over tien jaar en wij twee keer zoveel. Toeristen als wat we nu hebben. Dus ik ben wel benieuwd hoe wij hier als gemeente. Mee omgaan en dragen die landmarks bij aan spreiding van. Toerist maar. Regulering van het aantal regulering van het aantal toeristen is een oplossing. De schijn schijnen al apps te zijn die je kunt gebruiken om bijvoorbeeld naar Vaticaanstad gaan of naar. Venetië. Even aan of er nog ruimte is voor jou als toerist om daar naar toe te gaan, en dat is een in onze optiek nodig om zorg te dragen. Voor de nodige rust. Bij onze inwoners, maar ook voor. Voor het behouden. Van onze natuurgebieden. Ik ben benieuwd van waarom we deze. De. Dat onze natuur. Niet verstoord wordt en hoe inwoners. Zich betrokken voelen bij onze eigen leefomgeving.

▶ 1:46:42Voorzitter. Dat zowel de toerist. Is als de inwoners kunnen genieten van rust en stilte die in ons gebied aanwezig is? Wij maken ons zorgen over de stroom toeristen die dit plan met zich mee kan brengen. En ons advies van GroenLinks is. Lees: eerst maar eens: de bijsluiter van de planeet. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Makke,. Dan heb ik mevrouw Elgersma van D66 nog openstaan. Dank u wel. Voorzitter. Voorzitter, D66 is. Voorstander van kunst en zeker ook van landschapskunst en wij vinden van landschapskunst. Dat moet het landschap versterken. Daar is het voor bedoeld en of dit. Of het in deze hoedanigheid versterkt. Ja, dat is niet aan ons, dat is aan de inwoner die die zal daar zijn of haar mening over moeten geven. Maar als je het landschap wilt versterken, dan vinden wij dat je ook in het landschap moet investeren. Dan moet je vooral in het landschap

▶ 1:47:45investeren en ook in de mensen die daar wonen, en dan kun je het versterken met landschapskunst. De de de. Objecten die hier aangereikt worden, de de de landmarks, de de baakse, mooie woorden. Die worden dan gekoppeld aan de identiteit. Dat zou de identiteit van het gebied moeten versterken. En dan hoor ik dat zwart staal verwijst naar de zwarte molens en ik moet eerlijk zeggen: dat vind ik nogal vergezocht. Zo kun je altijd wel een verhaal bij een plaatje maken en ik mis een veel sterker verhaal. Een verhaal waar echt wel wat er draagt. Waarom dit gebied versterkt wordt door deze landschap ze elementen of deze landschapskunst. Dus dat dat? Dat vind ik echt een beetje. Ja zwevend en het andere aspect, hè. Het doel is aan de ene kant versterken van identiteit en aan de andere kant zou het het spreiding van toerisme moeten. Bewerkstelligen dat dat zie ik niet, echt met dit beeldkwaliteitsplan, dat daardoor het toerisme beter.

▶ 1:48:49Verspreid wordt. En dan zou ik dan graag ook van de wethouder willen horen. Hoe dan. En dan heb ik nog een opmerking en dat heb ik net ook al een beetje gevraagd aan mevrouw van de mevrouw van de stichting. Ja, als je kijkt naar waar die poorten nou staan, dan staat er een Poort buiten steenwijk. En dan denk ik: ja, we gaan investeren in het stationsgebied, dus de mensen die daarvan het station af komen, en die moeten eerst steenwijk voorbij. En dan komen ze pas door de Poort. En dan denk ik: ja, we willen juist steenwijk ook aantrekkelijk maken. We wilde je als je wilt spreiden. Moet je ze daar horen, dan hoort de Poort eigenlijk al bij het station, want hier is het mooie gebied. Hier kunt u mooi winkelen hebben hier een aantal mooie Winkels in in in in in onze binnenstad, en dat doen we nu niet. We zetten de Poort daarbuiten, dus je ziet straks die toeristen. We moeten als een gek naar die Poort, want daar begint het dat. Dat vind ik, dat is een vertekend beeld en ik vind het ook heel erg jammer dat dit beeldkwaliteitsplan. Echt gepresenteerd wordt als een plan van het gebied weer bij wie de en dat de andere kant van de A 32 of andere delen van de gemeente, nog buiten

▶ 1:49:50beschouwing gelaten dat, dat vind ik een tekortkoming. Interruptie van mevrouw Tuinder van het CDA. Ja, ik heb een vraag, want volgens mij is in het voorstel is het station nadrukkelijk ook als een van de poorten weergegeven, juist als de eerste Poort zeg maar waar men binnenkomt. Ja, dat mevrouw L ytsma van D66, ja, dat klopt. Dank u wel, voorzitter, dat idee had ik ook, maar als ik dan kijkt naar de de de de landmarks en en dat daar eigenlijk dat je daar dan het gebied binnenkomt, dan weet ik ook niet zo goed, maar misschien weet u dat beter en ik wat aan de poorten zijn er wat aan het onderscheid maakt en waar het begint en waar het eindigt. Maar dat zou kunnen dat. Nou ja, laten we dat vooral de wethouder vragen. Dat is mijn vraag ook en ook waarom er tot daar beperkt is en waarom ze dan buiten de stad staan. Het enige wat ik de wethouder ook heel graag mee wil geven. Het zijn nu merktekens, maar laten we er vooral zorgen dat het geen littekens worden en want ja, we hebben rotte kiezen genoeg

▶ 1:50:50in deze. Groepsvoorzitter. Dank u wel, mevrouw Elgersma. Denk dat nu iedereen het woord heeft gehad. Zijn geen vragen naar elkaar toe, dan vraag ik of de wethouder naar voren wil komen. Wethouder harmsma,. Die komt er nu naar voren. En aan u is het woord wethouder. Waarvoor dank u? Voorzitter,. Voorzitter,. Ja, ik zit hier wat in functies, zoals de meeste van jullie wellicht weten, enerzijds natuurlijk als lid van het college, anderzijds, ook als bestuurslid van de van de stichting. Dus ik was ook blij dat bh ook een toelichting geven. Hoe dat proces is verlopen een stukje context, ontstaansgeschiedenis, maar voor die ontstaan gezien is het misschien goed om even terug te gaan na 2015 waarin de provincie Overijssel eigenlijk het bevoegdheden rondom het nationaal park. Heeft kenbaar gemaakt dat over te willen

▶ 1:51:50dragen aan de gemeente en omdat in goede banen te Leiden is er een zogenoemd kernteam geformeerd vanuit de verschillende geledingen. Dat was vanuit LTO kop top, Natuurmonumenten Staatsbosbeheer, maar ook plaatselijk belang is een van die projecten daarin. Dat ging al over de poorten. Uw raad heeft daar in 2017 ook goedkeuring aan gegeven en op basis daarvan is ook al provinciale subsidie verleend. Dat zegt even iets over de de de aanlooptijd van het project poorten. Het heeft dan ook niks te maken met met het bidbook, dus dat is even dat rapport kernteam weer gebieden waar al een werd gesproken van ja eigenlijk een beetje een nationaal park in Amerika. Als je daar binnen rijdt, dan weet je ook direct. Ik kom hier in een nationaal park, daar is daar is een mooi Poort van gemaakt, wat iets zegt over het gebied. Dat idee is verder uitgewerkt en ik ben ook gecharmeerd van dat idee. Ik vind het mooi om op die manier het gebied op de kaart te zetten. En in Steenwijkerland hebben we gewoon heel veel

▶ 1:52:53in huis. Het woord pretparken is een paar keer gevallen. Ik moet zeggen dat dat irriteert me eerlijk gezegd. Wat, want als we kijken naar onze iconen, zouden zee stadjes een mooi nationaal park. We hebben natuurlijk een vestingstad koloniën van weldadigheid en een internationaal top icoon giethoorn. En ik had ook heel even het gevoel alsof we de visie, toerisme en recreatie, aan het bespreken waar die komt in maart naar uw raad, die wordt ook door dezelfde stichting weren – bevinden. Gemaakt. Dat is ook wel een bijzonder interactief proces. Daar zijn meerdere bijeenkomsten gevoerd in café de steen in een actief in vollenhove, waar ook tientallen mensen aanwezig waren. Daar input aanleveren een van de kernwaarden is, behoudt het gebied. De kernwaarden rust. Dat willen we hier ook koesteren, dus wees daar ook zuinig op. Dat is denk ik ook iets wat u heel erg gaat aanspreken, maar daar gaan we ook veel breder in op de visie, toerisme, recreatie, over al die andere zaken die ik vanavond gehoord heb. Dat is

▶ 1:53:54uiteindelijk iets waar ik de discussie iets wil verlengen. Het gaat vanavond sec over het beeldkwaliteitsplan. Het gaat sec over. Kunt u instemmen met riet? Kunt u instemmen met staan. Mevrouw Elgersma van D66,. Dank u wel voorzitter, maar meneer de wethouder, als dit beeldkwaliteitsplan tot doel heeft om toerisme te spreiden, dan is het toch logisch dat wij het hier hebben over wordt dat doel hier ook mee gehaald. Wat is, wat is dan onze visie op dat stukje van het. Duurzaam beleefbaar toerismebeleid van van dit college?. De wethouder. Dit beeldkwaliteitsplan heeft als doel om een kader te scheppen een soort stel voor te leggen waarin we deze toegangspoorten, waarin die landmarks willen ontwikkelen. Dat is het doel van het beeldkwaliteitsplan en ik heb ook begrip en ik snap het ook heel goed dat er natuurlijk talloze andere vragen spelen. Daar ga ik straks eventjes op in en ik hoop dat u ook duidelijkheid te kunnen

▶ 1:54:54geven dat dit plan. Dit project is niet af. Dit is echt een eerste schets waarmee ik graag bij u wilt toetsen. Van u kunt u hiermee leven en vervolgens komt er een definitief ontwerp en wordt het project op verder uitgewerkt. Mevrouw Makke van GroenLinks,. Ja, ik vind dat de wethouder niet helemaal duidelijk is in zijn beantwoording, want ik had eigenlijk dezelfde. Als mevrouw Els maar. Want hoe je het ook wendt of keert, dit. Het het het ik snap het doel van die Poort dan maar het onderliggende. Doel is mensen trekken naar dit gebied, dus heeft het wel te maken. Met het aantal toerisme. Toerisme, want deze kant op komt. Wethouder harmsma. Nee, die vind ik eerlijk gezegd wat te kort door de bocht. Maar laat ik eerst straks nog even een aanloopje nemen, dan ga ik in op wat een aantal vraagstukken. Het heeft als doel inderdaad spreiden en verleiden. Dat heeft als doel om iets te vertellen over het gebied de identiteit te versterken, maar om sec, meer toeristen naar dit gebied te halen. Ik denk dat we zo'n landmark, dat we onszelf daar wel op de kaart zetten. Dat daar dat dat misschien wel bekijkt, strekt nou,

▶ 1:55:57dat zou ik ook een mooie mooi plus vinden. Ik was even begonnen bij het rapport kernteam, weer bij wie de waar op basis van van de provincie in 2017 en 2018 subsidie heeft verleend. Dat financieel kader is overigens ook hard. We kunnen niet meer uitgeven dan we hebben en op basis van straks een definitieve doorrekening komen, ook bij u terug met een definitief ontwerp. En dan kunnen we ook meenemen van wat zijn exacte kosten. Hoe ziet dat ontwerpen dan uit?. Dat is dat we zeggen de omgevingswet, en dat dat omgevingswet proof moet zijn. Dat is omdat we ook een doorkijkje maken van wat komt er op ons af. Kan. Er ook technisch en dan zou het logisch zijn om daar al een voorschotje op te nemen. Overigens, wanneer we spreken. Dit is omgevingswet proof. Wil dat ook wat zeggen over het draagvlak waar u veelvuldig aan refereert,. Waarin we zien dat als een project nou juist op een wat bijzondere manier tot stand is gekomen, dus niet zozeer door de gemeente, maar eigenlijk al door een bijzonder traject, namelijk een stichting die

▶ 1:56:59een opdracht namens de raad uitvoert met allerlei verschillende gebiedspartners betrokken, een werkgroep werkgroepen en ja, dan wordt er keuzes gemaakt. Dus dat wil niet zeggen dat iedereen daarover tevreden is. Daar kan ik me iets bij voorstellen, maar uiteindelijk heeft de meerderheid gekozen voor een bepaald onderwerp, en dat is nu verder uitgewerkt. Dat beeldkwaliteitsplan ligt vanavond voor niets meer niets minder. Dat gaat over de keuze, reed en staal en alle andere vragen. Daar ga ik straks nog eventjes op in,. Dus in een later staat. Heer heer elgersma, D66 dank u, voorzitter, ja, sorry, meneer Harmsma, maar als als ik dit allemaal goed beluisterd, dan had D66 toch liever eerst de visie, duurzaam en beleefbaar toerisme behandeld en dan pas over dit beeldkwaliteitsplan gestemd. Want ik zie ik kan het een niet los van het anders zien, en dit is volgens mij een invulling van hoe je die visie gaan verwezenlijken. En dus er wordt hier al. Ik heb al geluiden gehoord om het van

▶ 1:58:00de agenda te halen en misschien moeten we het omdraaien: wat? Wat zou u daarvan vinden?. Wethouder harmsma. Dat een groot aantal elementen. Die terugkomen in visie, toerisme, recreatie, natuurlijk ook wel verband houden met de landmarks. Alleen dit project heb ik ook durven schetsen, loopt al vanaf 2016, dus daar is men ook echt al mee beziggeweest en ik denk voordat we met een definitief ontwerp – en die toezegging wil ik ook doen voordat we überhaupt mee bezig gaan met het definitief ontwerp en daar invulling aan gegeven doen we dat pas na vaststellen van de visie, toerisme en recreatie. Mevrouw Elgersma D66, dank u, voorzitter, ja dat dat al vanaf 2016 loopt. Dat is voor mij geen reden om het niet na de fusie beleefbaar duurzaam toerisme te behandelen. Ik vind dat dat eerst moet en daarna ga je het beeldkwaliteitsplan vaststellen,. Mevrouw Makke van GroenLinks. Ik heb het antwoord. Mist of de. De wethouder bereid om dit van de agenda te halen.

▶ 1:59:02Wat ik van cruciaal belang is dat er een financiële onderbouwing bij. Zitten die zitten niet bij. Dus ik zou ook graag antwoord willen op die vraag. Wethouder harmsma. Nee, ik heb begrip voor voor het standpunt, want wij willen u graag ook een financiële doorrekening voorleggen, maar die is op dit moment niet. Dit is een eerste ontwerp,. Het is een eerste beeldkwaliteitsplan en er volgt nog een definitief ontwerp, dus we zitten in een nog in het te vroeg stadium om die definitieve doorrekening met u te delen. Mevrouw Makke GroenLinks, als wij hiermee instemmen vanavond te geven we dus eigenlijk een blanco cheque af. Dat wil ik gewoon voorkomen, want dat is. Mij dus niet duidelijk. De heer Mulder van de Partij van de Arbeid. Ja, ondersteunen de oproep van mevrouw Elgersma u uw tweede antwoord wat u gaf waarvan u zegt van nou, we nemen eerst dit en dan komt het later weer terug en wil ik dat misschien later parallel laten lopen. Van de agenda.

▶ 2:00:02Afhalen daar gaat u nu over – dat we even helder zeggen. Dan maken wij uit de gemeente als als alle als alle fracties zeggen: we moeten we de agenda af. Dan bepalen wij dat bepaalde wethouder niet hè. Dus als u allerlei dingen daardoor verstoord wordt – nou, dat is dan aan de wethouder, maar zou ik nogmaals voor u, als de band naar luisteren – en dat is een goede – zal ik van u het tweede antwoord, maar mag nogmaals mogen horen waarin u aangeeft: wij beslissen dit maar dat laten we dan straks parallel lopen met de visie. Kortom, wat besluiten we dan hier eigenlijk? Dat is mijn aanvullende vraag. Wethouder harmsma. Ja, met permissie, voorzitter, heb ik nog even de behoefte om nog even iets recht te zetten, want u heeft het over een blanco cheque en dan gaan er beelden leven. Wij voeren alleen uit waar we het dekking voor hebben. Dat is al gelabeld budget, dat is vijf ton. Dan geven we niets meer of niets minder aan uit. Dus dat is al beschikt geld van van de provincie,. Dus dat is ook een hart financieel kader. Voorzitter, dan de vraag van meneer Mulder PvdA. We komen in

▶ 2:01:04het vroege voorjaar dus ergens rondom maart, met de visie toerisme, recreatie, en ik kan rustig toezeggen dat wanneer we dit proces verder gaan uitwerken, namelijk het definitief ontwerp en de keuzes die we daarin maken, waar we ook bij u terugkomen, dat we dat pas na de na de vaststelling van de visie doe maar mevrouw Bach GroenLinks. Ja, ik blijf het met de wethouder oneens, want ik heb geleerd: als je een plan maakt, moet je dat onderbouwen met een met een met een financiering en met een dekkingsplan. U geeft aan dat de vijf ton beschikbaar is, maar het zit niet bij het stuk. Ik mis dan echt de heer Mulder van de Partij van de Arbeid. Is jammer dat mevrouw Makke wat sneller was omdat de wethouder net een antwoord ging geven op mijn vraag waarvan ik dacht van hé? Daar zit enige. Enige ruimte of enige nuance in. U was met u komt niet vast straks met het financiële van u was bezig met het feit van luisteren. Wij komen met een uitgebreid plan. We komen met allerlei andere dingen die. Laten we parallel lopen met een visie, dan is mijn huiskamer vraag: wat doe ik hier dan nu.

▶ 2:02:07Meneer Bus van bgl. Daarop, aansluitend een klein beetje als we dit beeldkwaliteitsplan gaan vaststellen – en we willen er vanuit het bidbook met het station bezig – gaan we dan station bouwen met riet staal, want daar staat in het beeldkwaliteitsplan,. Dus dat is een beetje lastig. Ik ik vind het mooi dat de wethouder opkomt voor de visie. Dat siert hem. Het woord pretpark heb ik genoemd, maar dat is niet dat ik vind dat dit gebied een pretpark is. Het is de angst dat we daartoe voor worden, dus ik vind de speeltuin gedachte van de heer Mulder daarin een passende, dus die neem ik graag over. En het is dus ook niet per se dat wij tegen een beeldkwaliteitsplan zijn, maar wel de volgorde. En nou ja, we krijgen hier toch een klein beetje het beeld dat als we niet goed voor het gebied zorgen en dan kunnen we hem ook niet goed verkopen. En laten we dus eerst dat gebied goed verzorgen. En dan kunnen we misschien beter verkopen. En dan is het misschien aardig om te kijken.

▶ 2:03:08Waar. Raken elkaar zaken eerder dan. Als we deze volgorde zeg maar aanhouden, want daar zou je dan extra naar moeten kijken. Dus één hoeft het ander niet uit te sluiten. Mevrouw 20 van het CDA. Ja, ik heb misschien suggestie, want we hebben al een prachtig landmark in onze gemeente staan en dat is dus binnenkort molen die daar staat in in de weerribben. Ja, die ligt er belabberd bij. Laten we die eerst te herstellen. Wethouder, mevrouw. Ja, ik zou toch even graag aan de raad willen vragen of dat kan, maar dat gaat dan via u voor. Voorzitter. Of wij aan de agendacommissie af hoe dat dan ook maar gaat kunnen voorleggen om dit van de agenda te halen en dan na de visie te doen. Want ja, ik proef dat overal, maar dat is aan de raad. Dus misschien kunt u dat regelen, voorzitter,. Dan zullen we dat nu voor moeten leggen en dan moet ik dat aan u vragen. Wat u dus met dit onderwerp wil even kijken. Wie was eerst.

▶ 2:04:10Ik had wel even. Willen er gewoon even een vraag aan de wethouder. Als we het van de agenda halen,. Ontstaan daar grote problemen ontstaan er veel kosten ontstaat er veel ellende. Dat wil ik graag even weten voordat ik die beslissingen. Wethouder harmsma. Nee, het staat in in in in die zin niets in de brand en ik beluisterd ook goed en ik merk dat een brede behoefte ontstaat om eerst die visie te behandelen. En ik vind het ook eerlijk gezegd dat dit stuk het ook verdient en al het werk. Wat gedaan door de stichting om dat op een goed manier ook te beoordelen, want met alle respect, ik merk ook wel een warrige discussie, want het gaat over de locaties over allerlei terechte vragen over nou over het landschap en dit gaat sec over een beeldkwaliteitsplan. Dus alle vragen die terugkomen in een definitief ontwerp waar ik ook echt bij u terugkomen over de kosten over het eigenaarschap, hè. Ik heb iets gehoord over de rechten en ik heb iets gehoord over de locaties. Ik heb iets gehoord over allemaal terechte vragen. Ja,

▶ 2:05:12dat dat zijn elementen die terugkomen in het definitieve ontwerp, maar ik beluisteren roken volgens mij in de meerderheid, als u sterk de behoefte heeft om dit te behandelen na de vaststelling, de visie, toerisme en recreatie. Volgens mij is dat een prima suggestie. Dank u wel wethouder. Dan kunnen we dus concluderen dat dit agendapunt van de agenda wordt gehaald. Geldt. Maar daar ga ik even: inventariseren, Partij van de Arbeid. Ja, GroenLinks D66 ChristenUnie CDA CPB. Vvd. Buitengewoon leefbaar. Ja, alleen de de vragen die vandaag gesteld zijn en waar de wethouder misschien nu iets minder uitgebreid antwoord op geeft. Dat zijn misschien wel mooie vragen om in een vervolgsessie met elkaar op te pakken, waarbij dan ook de stichting aanwezig is, want ze hebben natuurlijk wel een goed voorbereidend werk gedaan, en dat is misschien wel goed om dat dan iets meer tijd te geven dan dat we nu hebben gedaan.

▶ 2:06:14Dank u wel, meneer Bus, voor uw inbreng en suggesties. Dan dan wordt dus agendapunt vier punt: drie beeldkwaliteitsplan landmarks wordt van de agenda gehaald en komt terug nadat dus beleefbaar toerisme is behandeld. Dank u wel. Dank u wel wethouder. Dan gaan we verder met onze agenda en vervolgens gaan we dan naar vier punt één, en dat is onbeperkt. Samen leven wij. Wij hebben hier als agendacommissie 40 minuten voor voor ingeschat en ik hoop dat we ons daar ook een klein beetje aan kunnen gaan houden. Wie kan ik als eerste het woord geven? Mevrouw Makke van GroenLinks? Dank u wel. Voorzitter,. Ik heb het stuk gelezen. Allereerst wil ik even kwijt dat het mij stoort dat bepaalde stukken tekst er gewoon dubbel staan is totaal niet nodig. Als ik iets een keer lees, heb ik het gelezen, hoef ik niet twee keer te lezen. Het zou fijn zijn als de Schrijvers van uw stukken hier iets zorgvuldig mee om zouden kunnen gaan.

▶ 2:07:19Ik heb eigenlijk alleen maar veel vragen, want. Er wordt. In het stuk gezegd dat participatie essentieel is voor het opstellen van de inclusie. Agenda. Vraag: één aan aan de wethouder is. Wat is de reden dat de lokale inclusieagenda nu een andere benaming krijgt? In de folder wordt wel weer gesproken over lokale inclusie, maar u noemt het stuk dan onbeperkt samenleven. Dat was vraag één. In de afgelopen jaar zijn er drie bijeenkomsten georganiseerd en vanuit die input is dit stuk opgesteld. Mijn vraag aan de wethouder is hoeveel inwoners? Hoeveel deelnemers zijn aanwezig geweest bij die bijeenkomsten?. Verder wordt er in het stuk gezegd dat de vragenlijst en zijn ingevuld – ook daarvan wil ik graag weten: hoeveel ingevulde vragenlijsten heeft de wethouder ontvangen?. Vraag vier: kunt u concreet aangeven wie

▶ 2:08:19de ervaringsdeskundigen zijn die in de werkgroep plaats gaan nemen? De folder die erbij zit als bijlage vind ik vrij, vind ik eigenlijk heel mager. Er wordt een voorbeeld gegeven van een stoep herstellen. Die scheef ligt een uurtje prikkelarme. Boodschappen doen een flexibele pinautomaten en dat alles in 2020 2021. Als dat alles is wat er gedaan gaat worden qua lokale, inclusief vind ik het. Eigenlijk beneden peil. Maar misschien zijn het gewoon voorbeelden noemen. Daar kan verder mis ik ook bepaalde groepen om dan toch maar even weer in hokjes te gaan denken. Is er rekening gehouden met vluchtelingen, mensen met een etnische, acht afkomst? Hoe zit het met de toegankelijkheid van musea? Hoe zit het met evenementen? Kortom, ik vind het eigenlijk jammer dat er na zoveel hard werken,. Voorzitter, eigenlijk een beetje mager stuk hier voorligt, dus ik zou graag eerst antwoorden willen van de wethouder. Dank u wel. Dank u wel, mevrouw

▶ 2:09:20Makke. Meneer Wolters van de Partij van de Arbeid. Ja, dank u wel, voorzitter,. Ik ben ik wel graag even meenemen. Naar afgelopen zomer was een warme zaterdag. Ik parkeerde mijn auto op de parkeerplaatsen op de scholen straat. En op enige op de enige nog vrije, in plaats die beschikbaar was als ik dan uit stap stopt. Er achter mij een auto met daarin de meneer van ik schat midden 70. Hij kijkt boos, wees daarop, zijn parkeerkaarten zwaar nog net nog niet met zijn met zijn vuist te houden. Maar het is lekker weer. Ik ben er een goede bui nog en ik lag een vriendelijk toe waarop die misschien nog wel boze wordt en dat die al is. Maar ik snap hem dan, want wat doet een Jonge gezonde vent op die parkeerplaats niks te zoeken dan loop? Ik nam kofferbak. Haal daar een rolstoel uit en door deze naar de passagiers kant van mijn auto. Ik laat een Jonge vrouw van ongeveer 24 vanuit de auto in de rol plaatsnemen. Het is mijn zus, die al doorheen hele leven in een rolstoel doorbrengt en inmiddels wel gewend is geraakt aan al deze boze blikken van ja dit soort mensen,. De man achter mij, lijkt even uit het veld geslagen en kijk nog eens een namen en rijdt dan verder. Het is even een

▶ 2:10:23stukje bewustwording, want er staan er niet altijd bij stil, maar mensen met een uitdaging zijn er in alle leeftijden. Deze uitdagingen zijn ook zeer variërend. Daarom zijn we blij met dit stuk. Het is een dynamisch plan en dat de heeft om steeds in ontwikkeling te blijven. Het is een mooie insteek, breed, duidelijk en begrijpelijk geschreven, en er staat dan misschien wel wat dubbel in maar goed,. Dat doet er niet toe. Echter is wel de vraag hoe het zich verhoudt tot positieve gezondheid. Dan gaan we nog even terug naar diezelfde zaterdag, waar ik het net over had, want samen met mijn zus ging dus richting de binnenstad. We vergaderen parkeerplaatsen willen oversteken om zo de stad in te gaan. Als we op de stoep willen, dan zien we dat dat niet gaat. Tegenover de uitgang van de parkeerplaats is geen opvang voor rolstoel. Als we in de richting van de opgang die is voor het dichtst bij zijnde is lopers van 20 meter verderop. Dan komt er net een vrachtauto al smalle scholen. Straat inreden. Ligt er paniek bij mijn zus, want die rijdt nog op straat met rolstoel, want we moeten nog zo'n 15 meter. Gelukkig heeft die vrachtauto net gezien en om die minder tempo.

▶ 2:11:26Dan kom ik aan bij de motie die wij. Als Partij van de Arbeid samen met andere partijen in november 2018 in hebben gediend. Tijdens de begrotingsvergadering steenwijk steenwijk land toegankelijk voor iedereen door de volledige raad gedragen motie. En het college refereerde er al aan in het stuk – en het is ook deels opgenomen – heeft een onderzoek laten doen college door naar de toegankelijkheid van de openbare ruimte en openbare gebouwen. In onze gemeente kunt u ons meenemen in de resultaten van dit onderzoek. Als we willen dat iedereen meedoet, moet iedereen dat ook al een beperkt kunnen doen en het stuk zegt u dat, zoals de motie oproept, in gesprek te zijn gegaan met de belanghebbenden. De adviesraad geeft echter aan dat niet met de juiste mensen aan tafel gezeten. Met u heeft u dan aan tafel gezeten. Vragen wij ons af. Hebben u in de motie opgeroepen om in navolging van het onderzoek met plannen te komen om de eerst de eerste grote kernen en vervolgens alle kernen in de gemeente toegankelijk te maken voor alle inwoners? We missen concrete data. Heeft u al een correct? Heeft u al correcte, concreter en correcte plannen?. Wanneer mogen we de

▶ 2:12:28eerste aanpassingen verwachten?. We zouden graag snel zien dat onze kernen toegankelijk zijn voor iedereen. Enige haast lijkt ons wel op zijn plaats. Als onze openbare ruimte en gebouwen voldoende zijn aangepast, dan kunt u ook met een goed verhaal in gesprek met andere partijen binnen onze gemeente om hen te stimuleren uw goede voorbeeld te volgen. En als we willen dat iedereen meedoet, moet iedereen dat ook kunnen doen. We willen het mensen met een uitdaging meer bij de samenleving betrekken, maar hoe doen we dat? Mooi voorbeeld hiervan van? Hoe het ook kan is, was de deken doen sommigen wel bekend. Ik doe eens een onderdeel van de om waar men vakkundig handwerk aflevert. Voorheen was de handwerk Winkels vestigen op de chaos waar mensen hun atelier met een winkeltje goed wisten te vinden, maar door omstandigheden zijn het atelier winkeltje en handwerk, dames ondergebracht in het gebouw van de variant. Hoe mooi zou het zijn als we samen met deze daar, als we, als we deze dames vanuit de variant weer een plekje kunnen geven waar ze meer contact kunnen maken met de samenleving in de binnenstad van steenwijk?. Er zijn leegstaande panden genoeg waar ze met

▶ 2:13:31een met een beetje bemiddeling van misschien de gemeenten prima hun werkzaamheden zouden kunnen verrichten en zijn spulletjes zelf kunnen verkopen aan het winkelend publiek. Een mooiere integratie kan haast niet. Inclusie is breder dan alleen mensen met een beperking. Van een aantal andere onderdelen. In de inclusie die iemand zoals armoede, een minimale beleid is, het duidelijk wat het college mee gaat doen. Maar wat komt er van andere onderdelen van de diamant, zoals seksuele oriëntatie en levensfase? Terecht moet meer gebeuren dan alleen wat er nu benoemd wordt. Komt u nog met plannen voor deze onderdelen. Dank u wel. Dank u wel, meneer Wolters, meneer Vink van het CDA. Ja, dank u wel, voorzitter, ik heb een en eigenlijk. Alleen maar positief te melden en ik vind het op zich een heel goed stuk. Het enige wat ik mij hier en daar afvraag is onder andere de muziek in de straten. In welke zichzelf respecterende stad hoor je vlak voor Sinterklaas geen sinterklaasliedjes? Ik vind het allemaal een beetje gezocht als ik heel eerlijk ben,

▶ 2:14:31maar goed de twee. Van GroenLinks interruptie,. Ja, daar kan ik niet andersom als op reageren hoor, want er zijn heel veel mensen met een psychische. Nou, ik noem het geen, beperk ik. Er zijn mensen met een psychisch psychische beperking, er zijn ook mensen die autisme hebben en dat is heel storend. Het het gekletter van het water van de fontein is heel storend, zit rit minder en dan ga ik tellen, hè als je autistisch bent, en dat is met de muziek eigenlijk ook zo, dus ik vind het wel belangrijk om ook dat soort zaken aan te pakken. Hoor. De heer Vink, het CDA, dan kan. Volgens mij niks meer,. Maar goed dat ik ga even door – ik heb heel positief te melden – zie ik uit het stuk van de van de wethouder. Alleen de stoep en de meppeler weg moet beter begaanbaar worden gemaakt. Daar worden alleen de scheve stoeptegels aangepakt. Kortom, in de rest van de gemeente is het schijnbaar allemaal uitstekend. Ik heb wel eens andere geluiden gehoord.

▶ 2:15:35Het laatste. Dat dan moet ik het maken van een stuk een compliment maken. We hebben een paar weken geleden gesproken over de de het Jip en Janneke taal als het ware,. En ik vind dit een. Zeer goed leesbaar stuk. Want wat staat er onder andere, de gemeenteraad wordt voorgesteld in te stemmen met et cetera, en dit betekent geen abstract beleid vol visie, maar aanpakken waar mensen met een beperking in onze samenleving last van hebben. Nou, als iets het CDA spreekt, is dit wel. Dit is iets doen en niet alleen een visie geven te kiezen voor een toegankelijk stuk voor zoveel mogelijk mensen, heer kunnen begrijpen, waardoor wij ook onze politiek voor iedereen toegankelijk is. Daar kun je ook geen speld tussen krijgen en ik kan de andere twee noemen, maar daar wou ik het maar bij laten. Maar ik, ik had me even afgevraagd: is dit de gemeente Steenwijkerland. Dank u wel, meneer Vinke, mevrouw Willemse van het

▶ 2:16:37CPB. Dank u. Voorzitter, er is al een heleboel gezegd. Het is mooi dat dat. Nu, voor ons ligt. Onbeperkt samenleven,. Handicap mee kunnen doen. Dat is toch wel. Heel belangrijk:. Het is een prima streven, uitvoering en praktisch. Kijk, daar komt. U op aan. 100 procent toegankelijkheid norm. Hier wordt al jaren over gesproken. Wat doet de gemeente Steenwijkerland hier concreet aan bij de verkiezingen. Jaar geleden. Werd er naar gevraagd? Toegankelijkheid voor de horeca was toen dus de vraag toen werden besproken en toen werd er gezegd: ja, daar gaan we wel mee aan de gang. We zijn twee jaar verder. Wat is er concreet gedaan? Er een stoepranden meppeler weg, daar ben ik ook wel over gestruikeld, want er viel mij ook al op. Ik denk nou alleen de meppeler weg. Nou, ik denk dat er heel wat stoepen en straten in onze gemeente. Is er wel een opknapbeurt? Verdienen. De pinautomaten ja, prima suggestie, maar verdwijnen er meerdere bijkomen.

▶ 2:17:37Komen. En de werkgroep ervaringsdeskundige:. Wie zitten daarin en en. Die maken er een afwegingskader en dat geeft het college en waar blijft de raad bedoel? Heeft u daar verder dan niks meer in aan te brengen en op de. Werken of zo. En ja, hoeveel geld is er eigenlijk mee gemoeid, want daar staat helemaal niets van in. Dus daar zijn we wel benieuwd. Naar. Dank u wel, mevrouw Willemse,. Mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie. Voorzitter, allereerst willen wij zeggen dat we blij zijn dat er een uitwerking ligt van het VN verdrag inzake rechten van mensen met een beperking uit de verschenen onderzoek bij gemeenten bleek dat veel gemeenten hier nog niet mee aan de slag zijn. Onze gemeente kan in ieder geval zeggen dat ze aan de juist kant van dat lijstje staat,. Een samenlevingsvormen die toegankelijk is voor iedereen. Wie zegt daar nu nee tegen? En toch, waarom moeten we hier nu zoveel energie in steken omdat het blijkbaar nodig is? Samenleving is niet toegankelijk voor iedereen met de samenleving is wel van

▶ 2:18:39iedereen. Het ondertekenen van het VN verdrag en het wettelijk kader dat is ontstaan, is blijkbaar nodig. Eigenlijk een schande. De ChristenUnie wil samenleven in de samenleving waar iedereen volwaardig mee kan doen, ook voor mensen voor wie het moeilijk is om mee te doen. Dan gaat er niet alleen om mensen met een zichtbare fysiek of verstandelijke beperking, ook mensen met beperkingen die niet direct zichtbaar zijn. Iedereen magazijn, iedereen wordt gezien en erkend, is talenten en rekeninghouden met beperkingen. Maar hoe zorg je nou echt dat alle inwoners gezien worden, een handreiking van het VN verdrag staat, het volgde en voor ons als ChristenUnie was het zo waardevol dat we deze quotes zelfs hebben opgenomen in ons laatste verkiezingsprogramma, namelijk een inclusieve samenleving, biedt alle mensen zonder meer ruimte en toegang waardoor specifieke maatregelen voor mensen met een beperking vrijwel niet meer nodig zijn, zonder meer daar willen we toch naar toe. Hoe bereiken we dat als er een continue werk agenda? Wat dat als er over een continue werk agenda, wat gesproken waar acties van

▶ 2:19:40afgaan, weer nieuwe acties in opgenomen worden. Fysiek knelpunt zijn over het algemeen met een beetje goede wil en wat geld op te lossen. Maar er is nog niet veel meer de uitdaging dat iedereen individu gezien wordt of je nu een beperking hebt, niet mee kan doen in de samenleving, niet alleen de vrije keuze waar je Winkels wij een drankje nuttigt of naar welke zet je kunt gaan, maar dat is gewoon de norm is toegankelijkheid voor iedereen,. Het stuk zegt het zelf. Het is erg praktisch ingestoken en wij trok het toch wel even de vergelijken met een soort van boodschappenlijstje. En dat past ook wel een beetje bij de opmerking over alleen de meppeler weg. Welke knelpunt verdienen al de aandacht in onze gemeente? Wij vinden het positief dat we daadwerkelijk iets gaan doen, niet alleen praten maar gewoon uitvoeren. Maar wat als je nou niet aan tafel zat bij het maken van de agenda die nu voorligt of Shell beperking? Net iets anders is waardoor je juist tegen hele andere knelpunten aanloopt, waar kun je je dan melden? Daar zegt het stuk weinig over. We vragen de wethouder de uitvoering

▶ 2:20:42goed op te pakken, maar met in het achterhoofd dat een dergelijke agenda eigenlijk niet nodig zou mogen zijn. Alle acties moeten wat ons betreft leidend tot het onmisbaar maken van een dergelijke agenda. Dank u wel, mevrouw Drijfhout. Mevrouw Top, buitengewoon leefbaar. Dank u wel. Voorzitter, Steenwijkerland wil een inclusieve samenleving. Zijn voor alle mensen. De verantwoording daarvoor ligt bij ons allen onbeperkt samenleven is een mooie gedachte. Stuk is makkelijk een toegankelijk en dat is al door meerdere raadsleden al gezegd en dus ook voor velen makkelijk te lezen. Het gaat hier vooral om opgave gestuurd om. Hij houdt ermee op. Maar goed, oké, kreeg ik niet,. Mag het?. Het gaat hier vrouwen om opgave gestuurd werken en niet alleen voor mensen met een handicap, maar. Voor degenen samenleving. Er zijn verschillende gesprekken gevoerd met derde over de

▶ 2:21:42toegankelijkheid van de gebouw. Van der wees. Poels is hier ook gedacht aan het NL om de brievenbussen laag te houden. Wanneer we in onze gemeente rondrijden, zien we dat er nog. Voorzitter. Dat er heel veel hogere brievenbus. Ze zijn. Kan de wethouder hierop hier ook iets over zeggen?. We lezen in het stuk een actiepunt op bladzijde 19. In die folder. De omgekeerde toets vraag aan de wethouder is, is de omgekeerde toets. Nu. Zo gekoppeld concreet. Zit dat die nu ook daadwerkelijk toegepast kan worden?. Over twee jaar hebben we een evaluatie al op de over dit onderdeel en we zien ook graag dat de actiepunten dan in. Uitvoering zijn gebracht. Maar we zien natuurlijk ook weer dat de nieuwe actiepunten zijn, want er zullen wel meer stoeptegels zijn. En we hopen we met zijn allen dat we meer bewustzijn. Overleg. Even met verschillende soorten beperkingen. Dank je wel. Voorzitter,. Dank u wel, mevrouw Top, meneer Vernooij van

▶ 2:22:43D66. Ja, dank u, voorzitter, prima plan en het document onbeperkt samenleven is heel concreet en projectmatig. En vooral mooi dat door ervaring van inwoners actie wordt ondernomen. Maar het college geeft ook aan in de samenvatting van de besluitvorming. Dat is al heel veel doen om te zorgen dat mensen met een beperking. Ik mee. Kunnen doen mijn vraag aan de wethouder is, of het besluit dan u wel nodig is. Of is het de toeven. Poging van het beleid proces van onderop komt van ervaringsdeskundigen. De extra toevoeging die hiervoor. Niet gebruikelijk was in de gemeente. En mijn tweede vraag. Vraag is of. Deze forum ook na 2021 gecontinueerd, wordt dit omdat projectmatig werken met ervaringsdeskundig. Tegen. En daarna te handelen. Deze. Is toch wel aanspreekt. Dank u wel, meneer Vernooij, dan heb ik alleen de VVD nog openstaan en dan geef ik graag, meneer Beltman het woord. Voorzitter, ja, dank u, voorzitter, voor ligt het raadsvoorstel onbeperkt samenleving. Voor de VVD fractie is dit vooral een

▶ 2:23:46intentioneel document, dus daar graag een samenleving waarin het etiket onbeperkt kan worden opgehangen. De inclusie diamant toont dit mooie visueel deelnemen aan. De samenleving gaat over achterelkaar. Vaak beïnvloeden gebieden. Wij denken ook dat we met deze inclusieve samenleving in Nederland en Steenwijkerland al een mooi eind op weg zijn. Dit is dan ook wat ons betreft een compliment aan allen die mee hebben geholpen: onze gemeente op welke manier dan ook meer toegankelijk, meer gemakkelijk bereikbaar er nog beter leesbaar te maken. Dat geldt voor veel instellingen. Stichtingen die in het sociaal domein werkzaam zijn, geldt ook voor veel ondernemers die aanpassingen hebben gedaan, hulpmiddelen hebben aangebracht en in het algemeen de toegankelijkheid hebben verbeterd. Dat gezegd hebbende, betekent niet dat we er al zijn. Onbeperkt samenleven is een opgave loopgraven, ook die feitelijk nooit as zal zijn. Hiermee is het begrip werkdocument de juiste vorm. Die inclusie diamant, laat het mooi zien en zijn acht document acht

▶ 2:24:48componenten in. In de voorgenomen maatregelen staan heel veel verstandige dingen voor mensen met een beperking. Andere segmenten zien en wat onderbelicht,. Bijvoorbeeld afgelopen dinsdag zijn we als raad bijgepraat over een ongeveer 800 Steenwijkerland personen die die enige afstand tot de arbeidsmarkt hebben. Ook dat heeft iets te maken met onbeperkt samenleven men het begrip gsd. Dan kom ik niet tegen in het samen in dit document. Daarmee is het document voor ons een een document met een wat beperkte visie. Een ander onderdeel,. En we weten allemaal. Steenwijkerland is zo wat groter dan danst. Enkel steenwijk staat. Veel voorbeelden die een document worden genoemd, noemen de voorbeelden uit steenwijk stad. Nou, ik denk dat andere kernen, maar voorgangers hebben het ook al genoemd – ook wel wat los lang liggende teugels hebben en misschien ook andere dingen. Zouden er dan ook graag de hele gemeente terug zien komen en de maatregelen?.

▶ 2:25:51Ik zei het al: Steenwijkerland schoten van steenwijk alleen, we bedoelen dat ook wat minder letterlijk. Onbeperkt samenleven is uitermate breed begrip. Feitelijk doet iedereen daar en dat in Nederland en alle gemeentes referenda vast wel verstandige maatregelen voor. In dit voorstel kom ik op zich niks heel bijzonder tegen. Ik mis datgene wat wat wat het Steenwijkerland sausje heeft over over onbeperkt samenleven. Nou, ik zou graag van de wethouder. Hoor – overigens Steenwijkerland sausjes kunnen zijn, ze dat over twee jaar is wat meer kunnen doen dan alleen horen dat we verstandig maatregelen hebben genomen. De systematiek, die gekozen is van ervaringsdeskundigen, klinkt heel mooi. Een interruptie van mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie. Juni. Ja, dank u, voorzitter uur. Fascineert mij een beetje of maakt mij nieuwsgierig. Hebt u een idee bij wat dat

▶ 2:26:53Steenwijkerland sausje zou kunnen zijn? Wat zou er nog aanvullend een mooi, iets iets vrij. Ik zou heel graag. Heer Veldman van de VVD. Ik zou heel graag een Steenwijkerland sausje willen zien in die 800 personen met enige afstand tot de arbeidsmarkt,. Bijvoorbeeld. Ik was mij. Ben ervaringsdeskundigen gebleven? Ik denk dat het goed is. Daarna staat,. Het heeft wel gelijk blijkbaar tot een in onze ogen eenzijdig werkdocument een eenzijdig dan interpreteer ik mis dat dat niet alle componenten naar voren komen. Heeft dat misschien te maken met de gekozen werkwijze of minder water? Ervaringsdeskundige wij hopen dan dat er maar wegen gezocht wordt en de werkwijze zo te hanteren dat er een 360 graden werkdocument ontstaat. Tot slot, en ik hoop dat jullie me een beetje vergeven – ooit was ik schoolmeester en dat dat dat leer je blijkbaar toch nooit af op pagina twee wordt gesproken over

▶ 2:27:55vijf hoofd. Daarna volgt er een opsomming van van zes. Heel vroeger zou ik daar een klein rood streepje bij hebben gezet. Dank u wel. Verder is iedereen aan het woord geweest en dan wil ik graag de wethouder vragen naar voren te komen om de vragen te beantwoorden: wethouder jongman, die komt naar voren en. Geef ik graag het woord. Ja, dank u wel. Ik denk dan direct ojee ojee in streepje, een rood streepje dat. Dat fascineert mij dan wel weer,. Maar volgens mij gaat dat over een klein punt waar we niet over gaan hebben. Volgens mij hebben we het over inderdaad onbeperkt samenleven. Ik hoor over het algemeen positieve reacties met inderdaad, die inderdaad wat kritische vragen, en dat is volgens mij alleen maar mooi. Ja, het mooiste vond ik wel,. Meneer Walter, zeg maar het verhaal wat u doet, wat het betekent als u met uw zus op stap gaat. Volgens mij gaat het daarover, wat betekent dat? Nu? Zijn we ons allemaal bewust

▶ 2:28:58van wat is om het iemand met een beperking te hebben? En dan is het bij uw zus kunnen, is het zichtbaar omdat ze in een rolstoel zit. Maar we kennen ook genoeg situatie waarbij het niet zichtbaar is, maar bij de psychische problematiek, of misschien wel iemand die blind is waar ik niet gelijk aan ziet, of iemand die het gehoor beperkt is niet aan ziet. Dus het is altijd heel subjectief en heel ingewikkeld om te kijken: wanneer zijn we nu, inclusief wanneer gaat nu iedereen meedoen,. En dat is ook niet in één woord te vangen. Het is ook niet in een stuk te vangen. Die is ook niet in een moment te vangen en volgens mij hebben wij het getracht om een aanzet te doen om onbeperkt samenleven vorm te geven om daar continu op de agenda te zetten. Om die bewustwording daarin te doen –. En daar is dit eigenlijk een eerste aanzet toe – een eerste aanzet om een uitwerking van het VN verdrag, dat is niet, is niet klaar. Zou mooi zijn. Inderdaad, als het over twee jaar klaar is,. Maar ik heb niet de illusie dat dat zo is, namelijk, want er zijn zo grote opdracht die er ligt voor ons allemaal dat die opdracht niet in twee jaar klaar is. Maar we

▶ 2:30:00hebben, we zetten daar een aanzet toe. Dat iedereen inderdaad mee mag doen, we hebben er voor gekozen om een interruptie van de heer Beltman VVD. Kunt u een een toezegging doen dat over twee jaar alle acht componenten uit de inclusie diamant, wel aan de orde zijn gekomen. Wethouder jongeman. Zit ik even na te denken, hè, want de de de inclusie diamanti bij de stukken is, is het stuk, zeg maar wat toegevoegd is door de adviesraad sociaal domein als zijnde van bewustwording, hè. Want die over die u over die totale componenten in de gaten, inclusie, agenda, daar gaat de VN verdrag. We zijn natuurlijk al een aantal jaren daarmee aan de slag, hè, want we hebben het over het sociaal domein die zal uitgewerkt. We hebben het over participatie. Daar is al dingen in uitgewerkt. We hebben over armoede, minimabeleid, dat dingen zijn uitgewerkt, dus volgens mij zijn we al al al een aantal jaren mee op stap, maar een aantal jaren betekent niet dat we klaar zijn, dus ik kan u iets zeggen. Over twee jaar zijn we klaar, meneer Beltman VVD.

▶ 2:31:01Ja, ik ben het helemaal met u eens dat we al en op weg zijn. Alleen als ik het werkdocument nu bekijk, zie ik hem ingeperkt. Ik chargeer een klein beetje heel veel op mensen met beperkingen. Daar doe ik niets aan af. Daar moeten we van alles aan doen, maar de andere zeven. Zie ik minder vertegenwoordigd in de voorgenomen maatregelen. Meneer Wolters van de Partij van de Arbeid. Dank u wel, voorzitter, misschien is het een idee dat. Dat de wethouder nagaat of er misschien een overzicht kan gaan worden gegeven van de punten die je al de revue zijn gepasseerd. Afgelopen tijd,. Een inzake de inclusie, diamant, zeg maar. Wethouder jongeman,. Dat vind ik een lastige vraag, want ik snap ik snap wel wat u dat u vraagt, zeg maar aan het college van. Kunt u een overzicht geven van alles wat wij doen? Uiteindelijk betekent dat gewoon dat wij er waarschijnlijk wel iemand 40 uur en een jaarlang moeten gaan inzetten van wat wij allemaal opgepakt hebben. Volgens mij is dat

▶ 2:32:01niet uw vraag, dus daarom zeg ik ook ik kan dat niet zo toezeggen, want als we het hebben over het sociaal domein – daar hebben we het steeds over, de inclusief zeg, maar als we kijken naar de inrichting van het openbaar gebied, daar kijken we naar gaat iedereen mee, voldoet het aan. Iemand die met een beperking naar binnen moet voldoet, het daaraan 100 procent dekking gaan we nooit niet krijgen, namelijk of dat niet hè, want de discussie die ontstond tussen GroenLinks en CDA, zeg maar over wel of niet. Muziek in de straat bij bij bij de Kerst geeft al aan hoe problematisch is, want er is namelijk geen eenduidige oplossing. Dus die de vraag kan ik niet zo beantwoord, kan ik ook niet zeggen van nou, ik ga dat overzicht voor u maken, want dat betekent gewoon dat we daar een ambtenaren fulltime op moeten gaan zetten, en volgens mij is dat niet uw vraag. Wat hier voorligt, is die onbeperkt samenleving is een onderdeel van het VN verdrag in het onderdeel waar wij met onbeperkt samenleving tegen aanlopen. En en dat onderdeel hebben we er expliciet uitgepakt er ook echt heel

▶ 2:33:03praktisch gemaakt. Waar loopt er tegenaan en wat gaan we aanpakken om die bewustwording erin te gaan doen. Als laatste over de diamant, voordat ik hier op de vragen inga? De diamant volgens mij,. Er waren nog een punt is, zeg maar waar we nog niet zoveel aan we hebben gedaan. Gaat over de invulling van de regenbooggemeente gaat erover transgenders en die staat voor 2020 op de agenda om daar invulling aan te gaan geven. En dan halen we eigenlijk, hebben we dan alle punten uit de diamant redelijk?. Nou aangeraakt naar gekeken en doen we de goede dingen? Zijn we inderdaad op weg om zoveel mogelijk inclusief te worden?. Onbeperkt samenleven is ervoor gekozen,. Niet inclusief het inclusief alle mensen ervaringsdeskundigen, en dat waren er 70. Deelnemers zegt inclusief helemaal niks, maar onbeperkt samenleven zegt de mensen veel malen meer dusdanig. Groen. Interruptie hoor ik goed dat u zegt 70 deelnemers correct. Ik heb

▶ 2:34:04andere berichten,. Ik heb er 11. Ik heb dit opgevraagd bij een medewerker van de gemeente, die zegt dat er vijf aanmeldingen waren voor de meente, waarvan drie inwoners. In onder dus dacht oldemarkt, twee inwoners. En in november twee inwoners, waarvan beide van sociaal werk de kop dus ik hem 11 inwoners. En als er nu even als aanvulling als er beleid wordt gemaakt, een inclusiebeleid wordt gemaakt, gestoeld op de input van 11 inwoners, dan vind ik niet, vind ik het niet representatief. Ik ben benieuwd hoe. U daar tegenaan. Ik dan. Wethouder jongman. Er zijn twee vragen om dat laatste vraag: is het antwoord te geven? Maken we beleid op 11 inwoners? Ja, wij maken ook het beleid hier met 27 mensen, dus volgens mij is dat niet de discussie. We maken een eigenlijk kijken naar een inclusieve samenleving en de aantallen die u noemt. Ik ben bij een aantal aan bijeenkomst bij geweest en die

▶ 2:35:07waren vele malen meer in. Oldemarkt is niet eens of zeggen, en ik denk dat we de 130 40 mensen waren die daar aanwezig waren. Ik was de live bij, dus ik hoef daar heb ik geen vragen over te stellen bij de ambtenaren voor wie ofwel daarbij is dus mevrouw Makke GroenLinks. Maar dan is het toch raar dat als ik dat op vraag bij iemand van de gemeente dat ik totaal andere aantallen krijgt. Dat is toch raar en u zegt, het doet er niet toe naar. Het doet er wel toe omdat ik vind dat de input daar staat duidelijk in het stuk input komt van bottom up, dus van onderop van de inwoners zelf. Als 11, of misschien wel 70 inwoners zijn geweest die input hebben geleverd, vind ik dat veel en veel te weinig. Waar zijn al die andere inwoners zonder al te horen allemaal input te geven? Want anders kun je niet de inclusieagenda opstellen. Dan kom je dus niet in aanraking met de echte ervaringsdeskundigen. Ik maak me echt wel zorgen om mooi,. Wethouder jongeman. Volgens mij delen we één ding dat eigenlijk iedereen zouden willen bereiken, dat we iedereen willen, we bereiken om te zeggen van waar: waar loop je er tegenaan en wat kunnen wij

▶ 2:36:11samen met elkaar kijken om dat te slechten?. Ik heb niet de illusie dat we ze allemaal gaan bereiken, dus die illusie heb ik niet. Die 70. Dat zijn echt de aantallen die wij hebben gehaald. Dus het antwoord waar u komt dan met minder. Dan laten we die vragen. Los van er staat los van dit stuk – laten we die los beantwoorden hoe je eraan komt. Volgens mij is dit namelijk een mooie aanzet. De 70 die wij bereikt, hebben we goede gesprekken mee gehad en die zijn niet allemaal bij bijeenkomsten geweest, want er zijn er ook individuele gesprekken geweest, want u kunt zich voorstellen, mensen die met psychische problematiek hebben die niet in de groep willen of niet. In een groep kunnen werken gaan ook beslist die daar een bijeenkomst toekomen, dus die zijn individueel bezocht. Dus er zijn veel meer acties geweest dan alleen maar groessen gesprekken. Ik denk dat deze stuk wat er nu ligt, mooie aanleiding is voor mensen makke van GroenLinks. Voorzitter, sorry hoor, ik ben echt heel vervelend, maar die individuele gesprekken zijn dat de mensen die de vragenlijst hebben ingevuld,.

▶ 2:37:11Wethouder jongeman,. Iedereen heeft vragen ingevuld. We hebben een vragenlijst ingevuld met iedereen,. Ja, maar hoeveel vragenlijst en zijn er dan ingevuld. 70 even naar 70, dus dat zijn dezelfde 70 die dan bij die bijeenkomsten zijn geweest. Ja dus nee, wethouder, jongen!. Nee, nee, ik ja goed, ik weet even niet goed. Ik kan niet goed relevantie inschatten van waar uw vragen zijn. Dus ik, ik zit even zoekende. Ik wil ik wilde. We hebben twee bij hebben twee bijeenkomsten waar ik bij geweest bij twee bijeenkomsten. Daar zijn mensen geweest en u zegt van, er waren er één, drie en de andere waren er twee in oldemarkt. Ik heb ze echt niet. Ik heb ik heb hem beeldvorming van alle mensen die er zaten voor mijn gevoel waren rond de 30, in ieder geval geen twee. In steenwijk stad waar we denk ik rond de 15 mensen. Ik zeg het even zo uit mijn hoofd rond de 15 mensen en alle andere vragen zijn individuele

▶ 2:38:12gesprekken geweest. Individuele vragen zijn gesteld, dus dat is overal waar wij informatie hebben opgehaald en op basis daarvan hebben wij een eerste aanzet gedaan om te komen tot onbeperkt samenleving. Wat ik het mooi hieraan vindt, als we deze kunnen verspreiden en wat heel veel mensen ook zeggen, hij is ook heel laagdrempelig. Hij is goed leesbaar, staan acties op die we met elkaar gaan doen dat die gedragen wordt, dat die in het druk forum wordt neergelegd. Dat mensen gaan rondbazuinen dat hij overal komt, dat mensen denken: oh, maar ik heb ook nog wat, want ik zie ook dat de stoeptegel meppeler weg wordt, wel benoemd, maar ik zie er ook eentje in ossenzijl of in blokzijl. Daar heb ik ook een probleem mee. Ik ga dat melden en ik ga mee aan de slag. Dat is volgens mij het mooie, waar we nu mee aan de slag zijn, dus we hebben nu een aanzet gegeven. Het is niet onbeperkt. Er is een momentopname, wat we nu hebben gemaakt, en daarmee gaan we verder. Dus dat is volgens mij waar we nu mee aan de slag zijn, dus daarom. Probeer ik hem op die manier terug te halen, want anders dan gaan we het over.

▶ 2:39:16Individuele dingen. Hebben er, volgens mij is dit een aanzet tot een veel mooier iets?. Mevrouw Makke GroenLinks,. Het gaat om de individu. Ik ben ook blij dat het stuk komt – en daar ben ik erg blij mee, maar het gaat om elk individu, individueel mens, inwoner van Steenwijkerland,. Die volgens u een prominente rol moeten spelen bij die inclusie, agenda en ik wil daar gewoon niet overheen walsen. Dus ik ben ook benieuwd, want als u zegt dat dit een aanzet is, nou, dat is mooi. Ik denk dat. Dat er nog veel meer inwoners zijn die heel veel input zullen gaan geven als bereikt worden, dus dan ga ik van nou dat dit alleen maar een aanzet is met een paar voorbeelden, want alleen een een een een stoep of een toegankelijke winkel. Ik bedoel, er zijn misschien ook wel verkeersborden die aangepast moeten worden omdat ze niet duidelijk zijn, en er zijn misschien wel talloze voorbeelden. Die dan dan straks. Daar moeten we die mensen die krijgen wel een podium. Daar ga ik

▶ 2:40:18toch van uit en dat is de input. Kunnen? Leveren. Ook. Als individu dus niet als groep, maar ook als individu, toch, want daar gaat het erom wethouder. Ik wil wel even ingrijpen dat. Op dit onderwerp denk ik niet dat jullie er helemaal uitkomen en de wethouder en mevrouw mevrouw Maken dus misschien dat die discussie op een ander tijdstippen gevoerd kan worden. Maar ik hoor wel heel duidelijk dat de wethouder zegt dat dat alle inwoners de gelegenheid krijgen om dus aan te geven wat er moet,. Wat er gedaan wordt of waar ze tegen aanlopen, dus, maar ik geef graag het woord aan de wethouder. Ja, dank u wel, voorzitter, maar ik zie eerst nog dat meneer Vink is. Een interruptie heeft. Nou, ik zou heel graag voorzitter nog even wil benoemen dat ik. Die individuele aantallen in principe niet helemaal niet zo belangrijk vindt. Het kan bijvoorbeeld zijn dat mensen uit de uit de bepaalde groepen van de gehandicaptenraad, of weet ik wat die mensen vertegenwoordigen. Nog meerdere mensen, dus, als daar nou één heeft gezeten of vijf of

▶ 2:41:21tien of 20. Het gaat om of de problematiek helder voor de bril komt en ik vind dat we ons daarop moeten focussen. Er niet over aantallen mensen, dat vind ik een beetje. Dan gaan wij een beetje te ver, want we hebben mensen die blind zijn, nou, als je één heb, die weet heel goed hoe die is t wijk wat welke problemen als die tegenkomt. En dan denk ik van nou die praten namens. Ja, meneer vind ik denk dat de wethouder daar ook heel goed antwoord op kan geven, en dat was net ook de bedoeling. Ja. Wethouder ja, dank u wel. Dank u wel voor de aanvulling daarin. Ik denk dat het belangrijk is om nogmaals te zeggen: het VN verdrag is ook een start. Het is een start van een beweging van bewustwording, daar is waar het over gaat en daar gaat dit stuk ook over, en volgens mij moeten we ons bewust zijn dat we nog lang niet klaar zijn, dat dat echt een eerste start is die we hier maar is. Ten eerste starten we zijn al jaren bezig, maar we hebben nu weer iets concreets neergelegd van waar we echt concreet aan kunnen werken. En ja, het

▶ 2:42:25is een momentopname en ja, daar komt de werk agenda achter en in die werken gerda. Er komt een werkgroep waar we juist met ervaringsdeskundigen samen met gemeenten continu een verbeteringen willen aanbrengen, en dat is volgens mij het grootste belang wat we met elkaar hebben, en dat gaat niet om er wat er nu ligt. Het gaat erom wat we in gang zetten om tot die inclusieve samenleving te kunnen komen, zeg maar dat is waar het over gaat. Wat mij betreft,. Dus het is inderdaad een dynamisch stuk. Het is begrijpelijke taal. Ik zit even te kijken. Waar ik zit, of Tiel. Partij van de Arbeid. Hoe zit het met positieve gezondheid die een positieve gezondheid en een inclusieve samenleving wordt, ook weer deelgenoot in de. Sociaal domein. Zeg maar die ook voor dit jaar op de rol staat, omdat die voor 2020 afloopt. Dus je krijgt weer een nieuwe input, dus daar wordt hij ook zeker in in meegenomen. Zijn alle gebouwen in de gemeente Berkelland, waar u zelf verantwoordelijk voor bent, zijn die

▶ 2:43:26ook al compleet toegankelijk?. Daar wordt aan gewerkt, wordt continu aan gewerkt. We zijn nog niet allemaal toegankelijk, maar we zijn daar wel continu mee bezig. Het heeft ook echt wel voor de bril en hoe meer voorbeelden wij krijgen vanuit de gebruikers, hoe meer we ook actie daadwerkelijk actie kunnen zetten op op op aanpassingen van gebouwen daarin. U gaf het voorbeeld van. Van descartes: doe inderdaad als een soort voorbeeld van een plekje in de binnenstad. Ik begrijp de wensen, want ik heb de begrijp. Ik heb ook de mensen van dikke gesproken. En inderdaad om de binnenstad. Maar we zouden willen kijken van hoe kunnen we nog een betere plek geven, zeg maar, zodat ze niet alleen op de variant als een soort achteraf, maar dat ze ook een inclusief een plek krijgen. Naar dichterbij bij de stad. Dus zie die variant neem ik mee. Leg hem neer bij de centrummanager om er nog eens naar te kijken. Misschien kan die nog iets. In betekenen. Voor ons. Meer plannen hebben we het over gesproken even kijken wat CDA geeft aan de

▶ 2:44:28muziek. We hebben het over gehad. Inderdaad, dat het niet een makkelijke is. Adviesraad. Sociaal domein heeft ook iets geschreven over het stilzetten van muziek en de reactie van het college erop is – ook dit wordt wel heel heel groot is. Laten we hier niet aan beginnen, want dit,. Dit is precies het voorbeeld. En misschien er zijn heel veel voorbeelden, en ik heb ook wel eens een voorbeeld genoemd van iemand die die blind is wel een heel smal pad hebben, want hij wil met zijn stok eigenlijk weten waar: die loopt. Iemand die psychische problematiek heeft bijvoorbeeld een autist, die wil het liefst daar veel ruimte hebben, zodat hij niet teveel geprikkeld wordt. En dat past niet past niet bij elkaar, past niet in één winkel, dus we zullen continue moeten zoeken naar oplossingen. Hoe we dat het beste wel kunnen aanpakken,. Meneer Wolters van Partij van de Arbeid. Dank u wel, voorzitter, want ik, ik zat nog even na te denken aan uw opmerking over een openbare gebouwen,. Want in de motie van 2018 hebben we gevraagd om een inventarisatie. En u zegt net

▶ 2:45:30van we wachten af tot we signalen krijgen van van gebruiken van inwoners. Dus hoe verhoudt zich dat tot die inventarisatie. Wethouder jongeman,. Nee, nee, dank u wel. We hebben inderdaad die motie, daar zijn we mee aan gestart. Dit dit stuk is ook een onderdeel, zeg maar van de motie. Maar de motie wordt het nog verder uitgewerkt is nog niet kunnen zeggen. Van die motie is helemaal afgehandeld, want we zijn er een onderzoek gestart naar de hele toegankelijkheid daarin. Maar hoe meer meldingen komen, hoe nou makkelijker we daarop kunnen inzetten, wat dat betreft, maar dat onderzoek loopt nog daarin. Even kijken. Naar volgens mij. Het CDA had verder geen specifieke vragen, ja, met al die alleen dat de stoeptegels op de vraag als er terecht hè – dat is een mooi voorbeeld – zul u wordt beschreven – is om mensen dan ook daadwerkelijk voelen. Natuurlijk zijn er veel meer voorbeelden, dus ik hoop dat het een aanleiding is dat meer mensen zich melden daartoe en dat kan natuurlijk altijd. Alle stoeptegels die scheef liggen, kunnen zich melden bij de moord. Maar specifiek hiervoor

▶ 2:46:34even kijken de ervaringsdeskundigen. Het CPB. Volgens mij. U vroeg naar de ervaringsdeskundigen. Daar zijn inderdaad dus van allerlei pluimage, zijn dat geweest? Mensen van ouderen, jongeren in een rolstoel. Mensen die slecht ter been zijnde slechte moeilijk kunnen lopen. Dat slechtziend dus, dat zijn allemaal verschillende personages en mensen met psychische problematiek die we in de persoonlijke gesprekken hebben gevoerd. Dus dat zijn diverse ervaringsdeskundige. We kijken. Wat is hier nog een?. Nou de de werkgroep willemse van het CPB?. Voorzitter, maar concreet was mijn vraag. Heel concreet: nee,. Het college stelt dan op een gegeven moment het afwegingskader vast, maar heeft de raad er dan helemaal niks meer over te zeggen? Komt dat? Er? Blijft de raad ook echt meegenomen

▶ 2:47:36worden in deze hele, inclusief een samenleving? Is agenda of. Wethouder jongeman. Dat is dus. Zo staat namelijk in het stuk. Ja, we willen het voorbeelden die komen van ervaringsdeskundigen in zetten van hier of daar kunnen we aanpakken. Gaan we ervan uit dat het past binnen het totale beleid als het gaat over openbare ruimte dat hij daar een plek in krijgt als het gaat over nou de participatie, dan krijgt u daar een plek in. Mochten specifieke afwegingen zijn, dan komen we terug bij de raad, maar volgens mij komen we nu bij u om te zeggen van dit is ons kader. Kunnen we hiermee verder? Vindt u ook dat de goede weg goede stappen zetten? Die gaan we weer verder. Over twee jaar komen met een evaluatie, mochten er specifieke veranderingen zijn, totaal beleid te komen. We zeker bij u terug,. Maar volgens mij het CU schreef aan van de samenleving, is toegankelijkheid voor iedereen daar. Volgens mij gaat het stuk gaat VN verdrag gaat er ook over. De Nederlandse CPB,. Sorry voorzitter, maar ik ga nog de vraag de financiële kant, want er staat verder helemaal niks in. Wordt dat gewoon meegenomen in het

▶ 2:48:40hele financiële plaatje van de gemeente? Of ja, hoe moet ik dat zien klopt? Volgens mij staat het ook ergens hier benoemd. Dat we geen vragen, geen financiële middelen aan u, want alle aanpassingen vinden wij onderdeel van het totale beleid moeten zijn, dus daar hoeven we niet specifiek geldt voor gevraagd te worden. Dat is onderdeel van. Het totale pakket. Volgens mij had u niet specifiek een. Een vragen. Mooi opmerkingen volgens mij over. Ja, hoe? De inclusieve samenleving moeten onbeperkt samenleving eruitziet in specifieke vraag, daarover heb ik opgeschreven, maar misschien heb ik iets specifiek gemist.. Bgl. Inderdaad, ook een mooie gedacht dat ene zwaar waar u vragen over heeft, was over de brievenbussen. De PostNL. Bij station is alleen, ik weet niet precies de vraag waar, zoals het is, er eentje laag. Nou, die is bij het station, maar we hebben niet gekeken die passen wat deze vragen kwamen, namelijk niet bij de

▶ 2:49:41ervaringsdeskundigen, zij die niet naar boven gekomen. Op dit moment, dus er zijn geen vragen over gesteld, dus we hebben hem ook niet bij de professionals neergelegd. Maar juist ervaringsdeskundigen dus komen die vragen, dan denk ik dat dan ook kritisch moeten kijken van zijn er andere aanpassingen nodig of niet. Dus vandaar dat we daar niet expliciet op op is. Genoemd. Evaluatie komen we inderdaad terug en er is een hoop lo dat steeds continu nieuwe actiepunten opgepakt worden. Is. Volgens mij gaf ik aan van mevrouw zijn bgl. Dank u wel. Voorzitter, ik had nog een specifieke vraag over de omgekeerde toets die werd genoemd op bladzijde 19. Nee, is hij nou dusdanig komt. Kritiseert dat het ook daadwerkelijk wordt toegepast,. Want waarom wordt het hier in dit stuk zo expliciet genoemd. Als ja, het wordt wel onderzocht, dat wordt ook wel gezegd. Alleen. Ja, het wordt wel weer. Benoemd.

▶ 2:50:42Wethouder jongeman, ja, dank u wel. We hebben inderdaad die omgekeerde toets hebben ook benoemd, en dat is ook gelijk. Vraag heeft op de op de VVD van hoe gaan we om met onze vorige week over hadden het over de participatie? Dan gaat het ook over de omgekeerde toets. Ja, volgens mij heb ik ook al een de raad, de laatste laten december, ook met u al over gehad dat u omgekeerde toeters. Echt daar willen we met elkaar naar werken. Op Wmo gebied, op jeugd maken we er al grote stappen op participatie. Gaan we nu daarmee aan de slag, nu weer zelf verantwoordelijk zijn om dat in te kunnen regelen? Ook omdat de gemeente Westerveld daar op een andere manier naar kijkt. En dat kan dus dan maakt dat voor DigiD toen ingewikkeld. Vanaf één januari kunnen we daar op die manier ook echt gaan inzetten zullen, willen we ook die omgekeerde toets als participatie meer gaan kijken van wat is nodig, ook aan iedereen meedoen daarin. En vandaar dat ik hier als onderdeel wordt benoemd: zeg maar als nou ja als onbeperkt samenleven. De. Nou, de droom is na 21 is niet nodig waar de VVD

▶ 2:51:44heeft, een interruptie. Ik spring even een stukje terug in in in het debat. Het ontgaat mij nog steeds hoe we over twee jaar en wat we over twee jaar gaan evalueren. Wethouder jonkman over twee jaar gaan we evalueren en wat er op dit moment ligt, zeg maar het stuk wat u heeft gekregen hebben we alle acties die erin staan. Er staan acties in voor 2020 en acties voor 2021 en de acties die al in een andere domein zijn belegd. Over twee jaar gaan we kijken wat alle acties die hierin staan. Wat hebben we daar echt meegedaan? Wat is daar echt van gelukt? Of waarom is het werkelijk? Waarom is het niet gelukt en hopelijk ook dat de nieuwe punten zijn wij gevoegd als zijnde nieuwe actiepunten? Die ingeleverd zijn continu en ik ik. Ik hoop eigenlijk dat u allemaal bestookt wordt en wij ook als ambtelijk dan wel college bestookt worden met allerlei vragen van ik loop hier tegenaan. Ik wil graag meedoen in onze samenleving. Ik loop ik tegenaan. Hoe kunnen we er samen naar naar kijken en niet zijnde dat alles opgelost kan worden? Maar hoe gaan we samen kijken dat iedereen een plekje krijgt in onze in onze

▶ 2:52:47samenleving hier?. Volgens mij heb ik dan alle vragen beantwoord,. Mevrouw Bakker van GroenLinks. Ik wil even één ding rechtzetten horen, want dat houden me toch wel even bezig, want u d net suggereren als dat wij niet op één lijn zaten, maar ik ben juist heel blij dat er een inclusieagenda komt. Alleen ik ben wel kritisch, maar we zitten wel op één lijn en ik had nog één. Tip, want u heeft het ook over bewustwording. En misschien is het goed om de werkgevers zeg maar te motiveren om ook mantelzorg, vriendelijk personeelsbeleid te gaan maken. Want ook die mensen zijn beperkt, maar goed, dat is gewoon een ding wat zo naar boven. Schoots. Dank u wel, mevrouw Maken wethouder. Peppelman. Een prima suggestie volgens mij om mee te nemen daarin prima. Dank u wel, meneer Wolters van de Partij van de Arbeid heeft nog een vraag, en dat is

▶ 2:53:47de laatste vraag. Nog een laatste vraag:. Een hele praktische eigenlijk, want. Voor de openbare ruimte. Zouden we inventariseren, zeg maar om te kijken van waar zitten de knelpunten of qua stoepen qua opgehangen? Qua noem maar op,. Ziet u kans één om om dat in de komende twee jaar van meneer Pelman gerealiseerd te krijgen dat daar wat aanpassingen komen op veel gebruikte gebieden, hè, dan heb ik het met name over de binnensteden. Zeg maar en twee als mensen daartegen aanlopen dat er van die plekken zijn buiten de inventarisatie om. Waar kunnen ze dat melden? Want ik geloof dat de ChristenUnie kijk dan even aan voor een jaar of twee geleden ook met de rondgang hebben gedaan met iemand in een rolstoel dat we wat resultaten uit zijn gekomen, dus wel heel benieuwd waar mensen die wat aan kunnen dragen. Mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie,. Daar wil ik toch wel graag ook iets op aanvullen, want wat ik wel heel fijn zou vinden is dat het –. Dat was ook wat ik in mijn betoog eigenlijk bedoelde. Met van eigenlijk zou het een agenda die nodig zijn dit soort meldingen, net zoals dat ik een melding door

▶ 2:54:50een kapotte lantaarnpaal. Dit soort meldingen zouden gewoon hier algemeen binnen moeten komen en daar zou dan het besef moeten zijn. Daar moeten we iets mee nu komt. Die missen we in de agenda, maar eigenlijk is het gewoon. Moet die opgepakt worden,. Als voorbeeld de paar jaar geleden meneer bij mij achter in een scootmobiel die na het water wilde en de stoep gewoon niet op kon komen. Ja, ik heb een mooi melding gedaan en een paar dagen later was het was er iets geregeld, maar dus het ook inclusief samenleven. Zouden wij horen dat via de gebruikelijke procedure zeg, maar dat het dat het de aandacht krijgt die het verdient?. Wethouder jongeman,. Ja, dank u wel mooi kan ik het niet verwoorden en mevrouw den houdt ik heb ik inderdaad gekeken naar mijn collega die gaat over de openbare ruimte, maar ze scheringa wat wij trekken daar samen in op ook ambtelijk zeg, maar wordt ook uiteraard dit stuk wordt ambtelijk ook neergelegd – zo van hier gaat het eigenlijk over, dus op het moment dat er een woordmelding wordt gemaakt,

▶ 2:55:51wordt die ook daadwerkelijk opgepakt. En iedereen kan een mooi melding maken als er ergens tegenaan lopen. Dus het is niet zozeer dat ze dat nu bij de werkgroep, met name over de openbare ruimte zou het mooi zijn, en dat is het ook al via de. Gangbare wegen, zeg maar. Dank u wel. Wethouder, ik zie nog de meneer Beltman wil nog iets, en het is echt de allerlaatste vraag op dit onderwerp. Oké, ik zal, ik zal mijn best doen. Ik alle meldingen, ik vind dat goed en ik vind ook dat we daar wel naar moeten luisteren. Maar ik wil ook waarschuwen. Dat is niet het slachtoffer moeten worden. Dat iedere melding maar ergens toe leidt, zullen we ook een aantal gevallen gewoon stomweg. Gezond verstand moeten gebruiken,. Hoeft geen melding te komen voordat er een losliggende stoeptegel gerepareerd hoeft te worden. Dat, dat weet je al vooruit. En zo zijn er wel wat meer dingen, dus niet alleen melden, ook gezond verstand. Dank u wel, meneer Beltman,. Even inventariseren hoe dit onderwerp als. Een hamerstuk kan het als hamerstuk naar de raad. Ik kijk even naar de Partij van de Arbeid. Ja,

▶ 2:56:53GroenLinks D66 ChristenUnie, CDA, CPB, VVD. En GroenLinks of GroenLinks buitengewoon. U wel. Buitengewoon leefbaar ook stemt er ook mee. Dus dit dit onderwerp gaat als hamerstuk naar de raad. Dan gaan we naar vier punt twee: dat is de wijziging algemene plaatselijke verordening, Steenwijkerland en. Bgl, Partij van de Arbeid en CDA hebben aangegeven als hamerstuk, dus VVD ook als hamerstuk. Prima, de CPB, die wil daar graag wat ook een hamerstuk CDA had aangegeven. Christenunie u wilt graag wat van zeggen. Ga uw gang, mevrouw dr. Houdt. Voorzitter, hoewel de aanpassing van de APV vooral technische wijzigingen betreffen, dat is waarschijnlijk ook de reden dat door de meest als hamerstuk worden aangedragen – gebruiken wij hem toch even als een haakje naar een artikel en steenwijk

▶ 2:57:54courant van 16 augustus 2019. In een interview vorige eeuw in een interview heeft de burgemeester zijn zorgen geuit over het gebruik van lachgas. Onze fractie deelt deze zorg en de nationale politie spreekt van een trend als het gaat om het gebruik. Het Trimbos instituut maakt zich grote zorgen. Ook zijn er al diverse gemeenten die een verbod hebben ingesteld op het gebruik van lachgas op evenementen, dit via de APV. Wij waren voornemens om rond de zomer onze zorg en via schriftelijke vragen met het college te delen, maar de burgemeester gaf in diezelfde week een interview in steenwijk courant ook hij blijft zich zorgen te maken en baseert zich op wekelijks politieverslagen. Er zal strenger gecontroleerd worden op verkoop in horeca, omdat het verboden is. Maar wat gebeurt er nog meer in steenwijk Steenwijkerland, gezien de zorgen die de burgemeester uiten? We zijn benieuwd waarom de burgemeester in deze APV aanpassing zolang er nog geen landelijke oplossingen zijn, niet met een voorstel komt om lachen als op evenementen te verbieden

▶ 2:58:55en wat er inmiddels gebeurd is tussen het interview van augustus en nu, als het gaat over deze niet positief te noemen en zelfs gevaarlijke trend. We beseffen aan de andere kant ook dat enkele verbod niet afdoende is. Wij pleiten er dan ook voor een goede voorlichting. Dat leert zal meer liggen in bij bij de wethouder gezondheid. We vragen ons dan ook af of het college hier ook al over gesproken heeft. Dank u wel, mevrouw Drijfhout. Meneer Van Vlijmen GroenLinks. Ik had ook gevraagd om dit stuk te bespreken en het gaat om twee onderwerpen. Dat betreft. In ieder geval het vuurwerk gebeuren. Ik heb begrepen dat het CDA en VVD vandaag ook om zijn ten aanzien van het consumenten voor vuurwerk en het verbod op knalvuurwerk en vuurpijl. Nou, dan denk ik van goh. In hoeverre is het mogelijk om? Het is ook in de. Er is een interruptie van meneer van duivenvoorde van de VVD. Ja, misschien wel even goed, dan toch even scherp, zet het wel landelijk standpunt van de

▶ 2:59:58GGD, dat heb ik ook gezegd. Landelijk oké. Meneer Van Vlijmen. Wil nog wel meer herhaal, landelijke ding, maar. Gaat dit gaat bureau even over het vuurwerk. En mijn vraag aan de aan de burgemeester is eigenlijk van: kunnen we niet via de ja via de APV dit dit scherper gesteld en datzelfde geldt ook over het verkeer in natuurgebieden,. Zorgt voor veel overlast, de APV beperkt dat ook in in zekere zin. Maar er zijn. De heer van duivenvoorde van de VVD. Ja, dank u wel. Ik wil nog even terug gaan over het vuurwerk. U benoemt daarbij dat dat juist dit moment is om het al gemeentelijk te regelen, terwijl juist nu landelijke politiek in actie komt. Volgens mij is het dan nu juist het moment niet om daar in de APV mee bezig te gaan, omdat juist de landelijke politiek daar al druk mee bezig is. Dus hoe ziet u dat?. Ik zie eigenlijk inderdaad. Van groen. Dank u wel, voorzitter, ik zie eigenlijk in veel gemeentes een run

▶ 3:00:58ontstaan om de boel te gaan scherper te gaan gaan stellen. Dus waarom zou je dit de APV daarvoor op dit moment kunnen gebruiken. Meneer van duivenvoorde van de VVD. Ja, wat wat wij vooral zien is inderdaad burgemeesters die oproepen om landelijk daar verandering in aan te brengen, niet per se veranderingen van de plaatselijke APV, omdat het dus gewoon heel lastig handhaafbaar is. Op dit moment dus ja, wij zien ook de gebeurtenissen landelijk tegemoet. Als u zegt: we willen het local zoeken, dan wordt het voor ons wel lastig om daarin mee te gaan. Meneer Van Vlijmen van GroenLinks. Is jammer maar goed het, het biedt mogelijkheden en ik wil graag van de portefeuillehouder willen weten of de mogelijkheden voor zijn en het andere jaar trouwens. Ik wil ook ben ook benieuwd naar de uitslag van de vuurwerk, vrije zone rondom ruimte, hoe het park waar mevrouw voeren, wat uiteindelijk dit jaar voor het eerst heeft dat het gewenste succes gehad, ja of nee, maar dat is eigenlijk een andere. Een andere zaak. Betreft ook het punt van het verkeer in natuurgebieden, en dat wordt ook via

▶ 3:02:01de APV op een aantal punten. Beperkt en ik zou daar eigenlijk ook een verscherping wilde ten aanzien van het. Het rezen het men met rally's dwars door het natuurgebied heen van. Twee punten die ik in ieder geval naar voren wil brengen. Dank u wel, meneer Van Vlijmen, meneer Vernooij van D66 wilde u ook nog graag nee kan als hamerstuk. Oké, dank u wel, dan is verder iedereen aan het woord geweest en vraag ik de portefeuillehouder, de burgemeester of die naar voren wil komen. En dan geef ik de burgemeester graag het woord. Dank u, voorzitter,. Even in zijn algemeenheid. De APV is bedoeld, althans op de hoofdstukken waarop u mij vragen stelt of waarop u opmerkingen maakt of waarop u met initiatieven zou willen komen, is bedoeld voor de

▶ 3:03:03openbare orde en veiligheid. Dus op het moment dat we. Ja onderdelen in de APV willen opnemen die de onderwerpen raken waar u het over heeft, dan moet er duidelijk sprake zijn van verdringing van de openbare orde en veiligheid. Ik, ik stel dat even aan de voorkant, en dat zal ik in de beantwoording ook meenemen omdat het belangrijk is. We kunnen in beginsel, ja, dat kunnen we wel, maar dat houdt nooit stand bij de rechter. We kunnen in beginsel niet iedere wens die we hier hebben en ik kom daar zometeen bij uw verkeers vraag even op terug opnemen in de APV, omdat niet alles te regelen is in de APV, zoals ook niet iedere straf artikel in het burgerlijk wetboek te regelen, lees ik noem maar even een een dwarsstraat. Het eerst even op de opmerking en de vraag van de van de ChristenUnie. Moet u eerlijk bekennen dat ik niet helemaal meer het interview me voor de geest kan halen, maar wat ik me wel voor de geest kan halen is – en dat heb ik ook daarna nog een aantal malen herhaald – is

▶ 3:04:05mijn zorgen over een aantal onderwerpen en een van die onderwerpen was lachgas en ik heb volgens mij ook al in een op een eerder moment aangegeven dat. Op dit moment lachgas niet in de APV is opgenomen. Omdat in beginsel lachgas. Een een zeg maar een vrij te verhandelen product is. Toch. Kunnen we indirect de APV wel gebruiken om excessen rond lachgas. Tegen te gaan? En als ik, als ik heel specifiek wordt, dan is artikel twee ik. Ik zit dus ook op afdeling, twee, hè: de openbare orde en veiligheid. Als ik op twee 47 daar even heel specifiek, daar gaat het over hinderlijk gedrag in openbare plaatsen, twee 49 gaat het over verboden gedragingen bij of in gebouwen. Als ik naar twee 50 kijk, dan gaat het over hinderlijk gedrag in en voor publiek toegankelijke ruimte. We hebben de APV

▶ 3:05:05al beschikbaar om excessen, bijvoorbeeld in het kader van lachgas, maar ook in een breder perspectief aan te pakken. Dus daar kunnen we ook al ook ook al op handhaven. En. Maar we hebben ook andere wetgeving die we daarvoor kunnen gebruiken en waarvoor we niet extra de APV. Ja, ik zeg ik ik, ik bedoel dat positief overigens hoeven te belasten met nieuwe artikelen over verboden op lachgas. Dat is bijvoorbeeld de drank en horecawet, en ik heb in een recent interview ook aangegeven dat als er signalen komen dat bijvoorbeeld lachgas in de horeca zou worden verhandeld. Dan heb ik op zijn minst een ernstig gesprek met de exploitanten van de horeca instellingen, en dat zal dan ook niet helemaal vrijblijvend zijn er vanuit de drank en horecawet zijn daar voldoende instrumenten om dat aan te pakken. Dus dat is eigenlijk de reden dat we in deze fase lachgas niet verder hebben opgenomen in de in de APV, omdat we nou ja voldoende mogelijkheden hebben om dat op dit moment aan te

▶ 3:06:08pakken. Vanuit de APV. Mevrouw Drijfhout van de ChristenUnie. Zegt u daarmee, voorzitter, dat omdat we die artikel twee 27, twee 49, twee 50 noemde u volgens mij. Ik kom even terug op dat hinderlijke gedrag, ja dat daarmee. Ja, dat we alleen iets met lachgas kunnen doen. Op grond van die artikelen op evenementen, bijvoorbeeld als het tot hinderlijk gedrag, leidt dus als er een hele grote groep. Dat gebruikt daar of iets dergelijks, want het staat natuurlijk niet en – en – en de tweede vraag, die erbij hangt dat ik dat ik wel wat verbaasd, maar omdat er. Vele gemeenten ons wel voorgaan zijn die dat wel zo expliciet hebben opgenomen. Burgemeester. Ja, velen daar moet wel een nuance op plaatsvinden en er zijn een aantal gemeenten die zijn aan het experimenteren, en die zijn de wetgever ook een beetje aan het uitdagende en aan het kijken hoe dat hoe dat stand houdt. Ik heb er eentje, want ik

▶ 3:07:10heb niet een uitputtende opsomming genoemd van de de mogelijkheden vanuit de APV of vanuit de drank en horecawet. Maar wat we op dit moment ook al kunnen, is simpelweg in de het vrijgeven van vergunningen bij evenementen opnemen dat we daar geen lachgas wensen. Dus daar hebben we niet eens. De artikelen die ik heb genoemd,. Hoeven we daarvoor te gebruiken, en dat kunnen we gewoon in de in de vergunning. En dat is ook handhaafbaar in de vergunning opnemen. Maar ik wil u wel toezeggen dat. De de de artikelen die ik net noemde – de drank en horecawet, en ook rond de vergunningen dat ik u daar een een korte memo van doe toekomen, dat u een overzicht krijgt van dit is. Wat we op dit moment al kunnen gebruiken om overlast tegen te gaan, dat u ook met elkaar al even inzicht heeft in nou, ja, wat wat is de feitelijke informatie en daarnaast zijn er inderdaad een aantal gemeenten aan het experimenteren. En daarnaast is ook het rijk in een aantal discussies wel aan het kijken. Wat kunnen we wel? Wat kunnen we niet in? Dat is

▶ 3:08:11buitengewoon ingewikkeld,. Wat niet wegneemt dat ik dezelfde zorg heb die. U. Op dit moment ook uitademt, of althans dat dat gevoel heb ik van ja. Wat doet dit bijvoorbeeld met onze jongeren nog even los van de overlast component. Maar wat doet dit ook met met de gezondheid en en dat zijn thema's waar collega jongeman en ik in gezamenlijkheid heel recent nog in een breder palet met elkaar over hebben gesproken. Niet alleen lachgas, maar ook alcoholgebruik en en dan al op Jonge leeftijd en ook het drugsgebruik. En dan heb ik het ook de zorg over het gebruik van drugs van softdrugs dan harddrugs, waar ook onze regio gewoon inmiddels in meedoet met de rest van Nederland. Ik wil u wel toezeggen dat ik voor wat betreft de lachgas en de mogelijkheden die we hebben om al te interveniëren daarop of overlast tegen te gaan, dat ik u dat doet toekomen. Mevrouw Drijfhout ChristenUnie,. Daar wil ik u

▶ 3:09:13dan hartelijk voor bedanken. Dat is dan dan krijgen wij ook de informatie die we anders ook met die schriftelijke vragen hadden hadden beoogd. En u geeft terecht aan. Ik besef ook dat ik daar niet voor bij bij u terecht moet, maar het het andere element van van. Openbare orde en veiligheid is juist die gezondheid van de jongeren en – en dat daar zit misschien ook wel een heel heel voorlichtings-. Component zit daar bijvoorbeeld in. Dus misschien dat daar dan wat u zegt, we zijn er mee bezig en ik heb al met wethouder jong mag gezeten, om om daar ook iets meer inzicht. Ik weet niet of dat een keer terugkomt hier of dat een keer binnenkort een thema op de agenda staan en dat we daar iets van van zien. Want gezondheid als de andere kant van dit. Van dit probleem. Burgemeester. Ja, toch nog even voor de nuance is, is inderdaad het andere onderdeel van het probleem, maar is niet nog een interruptie van ja, maar ik wil heel graag even mijn antwoord afmaken. Dan raak ik in de war:. Is niet a priori datgene waar we hier in de

▶ 3:10:14APV de discussie over kunnen voeren? Ik ga in ieder geval aan de slag met collega jongeman om te kijken hoe we daar u ook zo snel mogelijk in kunnen betrekken. Maar u moet ons heel even de ruimte geven om ook een verkenning te doen die we op dit moment doen, met tactus en met de politie en ook met andere hulpinstellingen eigenlijk om eerst even te kijken: waar staan we nu als gemeente en wat gebeurt hier echt voordat wij ook met elkaar dingen gaan roepen, maar ik wil u in ieder geval toezeggen dat als we dat helder hebben, daar met elkaar op terugkomen. Meneer Vredenburg van het CDA of. Ja, dank u wel. Ik denk dat we daar een beetje achter de wagen spannen zijn, want als ik kijk naar de stukken die Paul, Blokhuis en Fred Grapperhaus al neergezet hebben, daar staat het letterlijk in. Gelet op de in de Opiumwet voorgeschreven voorhangprocedure zal de voorgestelde wijziging van de algemene maatregel van bestuur waarmee lachgas op lijst twee van de Opiumwet wordt geplaatst bij uw eerste en tweede kamer worden voorganger, dus dit speelt het momenteel. Dus misschien zijn er, net zoals met vuurwerk,.

▶ 3:11:15Is beter om dat eventjes af te wachten voordat we allemaal dingen gaan doen die niet noodzakelijk zijn, en het kan wel in de APV opgenomen worden. Dat staat ook in dit stuk, maar ik stel voor dat we hierop wachten. Ook lijkt mij verstandig. Mevrouw drei van de ChristenUnie en er worden wel meer middelen opgenomen op lijsten die toch gebruikt worden en die niet zo heel gezond zijn. Even buiten dat om de de burgemeester gaf. Net aan van ik wil, zoals geef me even de tijd die die tijd prima. Als ze te lang duurt, dan trek ik hem gewoon weer een keer aan rensen. Ja. Dat is helemaal goed. Dank u wel verder geen toevoegingen ik kijk naar de burgemeester. Na wellicht is het handig dat ik nog even de vragen en opmerkingen van de heer. Van Vlijmen beantwoord en en daar een reactie op geven. Die kunnen we wat mij betreft heel kort zijn. Een deel van die beantwoording is volgens mij ook al door de heer van duivenvoorde gegeven en ik zeg ik zou ik zou het ook heel prettig vinden om even af te wachten wat. De wetgever nu

▶ 3:12:17gaat doen. Dat is denk ik ook de meest veilige,. Omdat – en ook daar zijn al een aantal gemeenten aan het experimenteren, maar die geven tegelijkertijd ook toe dat handhaving dan wel een hele ingewikkelde wordt. Dus daar moeten we echt wat mij betreft ook even op wachten en ik zou nu ook niet willen adviseren om de APV daar scherper op te stellen, want ook in het kader van handhaving is dat een is dat een ingewikkelde, denk ik op uw vraag over de vuurwerk vrije zone,. Die heeft in ieder geval opgeleverd dat het in. Bijzonder rustig is geweest rond de jaarwisseling. We moeten met elkaar nog eens even heel goed kijken wat dat dan betekent. Dat is natuurlijk een een klein gebied, een beperkte periode en of het één op één daar conclusies aan kunnen verbinden, maar ik, ik ben daar wel hoopvol over geweest. We hebben in ieder geval voor die avond bereikt dat het daar rustiger was met wat minder. Minder gedoe. Minder ophef u uw tweede vraag. Volgens mij heb ik daarbij de inleiding al enigszins antwoord op gegeven. Ik was ook een

▶ 3:13:21beetje verbaasd, maar misschien kunt u me dat een keer aanwijzen waar we verkeer al in de APV hebben geregeld,. In ieder geval niet onder het kopje openbare orde en veiligheid,. Want dat dat is wel een lastige, om. Zeg maar de verkeersstromen nog scherper te regelen voor wat betreft de natuurgebieden in de APV,. Maar wellicht kunnen we daar in ander verband eens een keer met elkaar over om tafel om te kijken wat daar de mogelijkheden zijn. Op dit moment zie ik ze nog niet, want daar is in ieder geval. De APV op op, vooralsnog niet voor bedoeld. Dank u wel, meneer Van Vlijmen, groen. Links in ieder geval bedankt voor de beantwoording en betreft het punt vijf. Punt drie. Punt vijf en punt vier. In de APV. Ik heb nog even nagekeken, maar in ieder geval bedankt voor de voor de uitvoerige beantwoording en ook hartstikke mooi dat het in een ruimte hoe het een stuk rustiger is gebleven, goed begin.

▶ 3:14:22Dank u wel, meneer Van Vlijmen. Dan zijn alle vragen beantwoord en heeft de burgemeester een toezegging gedaan dat er dus informatie naar u toe komt dan wetende dit ga ik even inventariseren en begin ik bij buitengewoon leefbaar. Kan dit als hamerstuk naar de raad? Daar had u al aangegeven, VVD alleen, ik kijk nog even naar GroenLinks kan ook als hamerstuk en. Ja, ik ChristenUnie ChristenUnie kan ook als hamerstuk en GroenLinks kan, ook als hamerstuk. Daar kan dit is als hamerstuk naar de raad. Dank u wel. Dan gaan wij over naar het volgende agendapunt, en dat is de vaststelling: tarieven, OZB. Wb. En forensenbelasting 2020 ook hier hebben enkele partijen aangegeven als hamerstuk. Dat waren de ChristenUnie, de Partij van de Arbeid en het CDA. En dan begin ik aan de linkerkant bij bgl. Wie kan ik het woord geven? Meneer Ruitenberg bgl. Bedankt, voorzitter, de afgelopen periode is er al veel gesproken over

▶ 3:15:24de OZB, maar nu toch eigenlijk een positief voorstel ten aanzien van de tariefstelling. Het structurele nadeel rond die 125000 euro door de ingediende bezwaarschriften wordt niet via de tariefstelling bij de inwoners neergelegd. Echter, wij gaan ervan uit dat de reden van ingediende bezwaarschriften in de toekomst alle minimum worden beperkt. Ten aanzien van de forensenbelasting worden er geen saldo tabel weergeven in de stukken zoals bij de OZB. Kan de wethouder toelichten? Waarom niet? En wat zijn de financiële verschillende? Bij de geraamde begroting op basis van herstarten taxaties en gaat tenslotte wel om 2300 80 woningen er ongeveer ruim acht ton. Dus dat wachten we even. Moeten worden. Van de wethouder af bedankt. Voorzitter. Dank u wel, meneer Ruitenberg,. Meneer cele van de VVD. Ja, dank u wel, voorzitter, in beginsel is natuurlijk een voortvloeisel van uit de begroting is wat dat betreft weinig opmerking. Alleen natuurlijk over de structureel nadeel van 125000 euro. Hebben natuurlijk

▶ 3:16:25ruime aandacht voor gevraagd tijdens de begrotingsbehandeling over de rekenmethode die juist moet zijn. Maar ik voel me wel af: hoe gaat het tekort nu opgelost worden? Want volgens mij was de begroting niet dusdanig dat een zo groot positief zal worden. Dank u wel, meneer Scheele, meneer Horen van de CPB. Ja, dank u wel, voorzitter, nou, dit is natuurlijk een gevoel van de begroting en we hebben destijds tegengestemd bij de begroting. Dus wij zullen ook niet instemmen met het stuk maar gewoon met een stemverklaring komen. Dank u wel wordt genoteerd. Dan heb ik GroenLinks, mijnheer van vlijmen. Hetzelfde voorzitter, we hebben ook niet ingestemd met de OZB, dus we gaan ook niet akkoord met dit voorstel en bovendien een verschil van mening over een berekening zijn methoden en er komen op een ander moment nog een keer op terug. Dank u wel, meneer Van Vlijmen, mevrouw Elgersma van D66. Dank u. Voorzitter, ik vervang mijn collega even maar ja voor D66 geldt het dezelfde. Wij hebben niet ingestemd met de begroting en met name vanwege de tariefsverhogingen waren.

▶ 3:17:29Op hoefde te rekenen. Dank u wel. Dank u wel verder. Geen sprekers of vragen nee, dan vraag ik of de wethouder naar voren kan komen. En wethouder scheringa. Die komt naar voren en die geef ik graag het woord. Dank u wel, voorzitter,. Voorzitter,. Zijn er maar twee een vraag en een opmerking. Gemaakt. Dat gaat over de bij bgl hieruit bij een vraag gesteld over de forensenbelasting. Wat het negatief effect daar is van de bijstelling van de waarde, de wos waarde. In de bij de forensenbelasting hè. U zegt terecht dat er rond de acht ton opbrengst. Is. Weliswaar zijn ook wat baarde lagere bepaald, maar.

▶ 3:18:31In ons onderzoek recent hebben ontdekt dat er een aantal zeg maar van een aantal objecten onterecht geen forensenbelasting werd betaald. Dus dat compenseert aldus. Voor de forensenbelasting heeft dat per saldo geen geen financieel effect. Dus dat is het antwoord. Wordt op uw vraag waarom we dat niet in beeld gebracht hebben, want dat effect is er dus niet of nauwelijks. En wat, meneer Scheele zegt die 175000 euro. Ja, die is niet voorzien. In de begroting heeft u gelijk in, dus dat is eigenlijk een negatieve post. Gelukkig door de methodiek van de. Algemene uitkering, als zeg maar de wos, waarde lager zijn de gemeente je. Dat krijg je ook weer een compensatie via de algemene uitkering. Hoe dat uiteindelijk in de plussen en minnen precies uitvalt. Uiteindelijk. Er zijn natuurlijk veel meer effecten, maar dit heeft in principe een positief effect op wat we krijgen vanuit de algemene uitkering. Dus dat. Compenseert op dat punt. Dat is het antwoord. Wat ik volgens mij nu kan geven.

▶ 3:19:35Dank u wel, wethouder. Verder zijn er geen vragen. Als ik zo rondkijk, dan kan dit onderwerp ook als hamerstuk naar de raad. Meneer Van Vlijmen. Ik wil een stemverklaring afgeven. Dat kan, dat is geen enkel probleem. Dat kunt u in de raad aangegeven dat u een stemverklaring aangeeft, en dat hoeft dan denk ik verder niet meer besproken te worden. Dan dan kan er dus als hamerstuk. Kan er dan naar de raad?. Dank u wel. Dan gaan we naar agendapunt vijf gelegenheid om vragen te stellen, en die zijn er niet ingediend, en die is niet die zijn er niet. Agendapunt. Zes vaststellen besluitenlijst van tien december 2019. Kunt u instemmen met de besluitenlijst? Mevrouw Elgersma D66? Ja, dank u. Voorzitter, ik heb vlak voor oud en nieuw nog die vraag gesteld dat is agendapunt vijf bij de vaststelling van de besluitenlijst af zal besluitpunt vijf. En dat gaat ging

▶ 3:20:37over de inwoners die om kwijtschelding vragen bij de gemeente en niet meer automatisch ook de aanvraag voor de kwijtschelding bij de waterschap krijgen en nou ja in de dag en er is toegezegd in gesprek te zullen gaan. Maar ik zou heel graag willen weten, want het is al één januari geweest, want het opgeleverd heeft en hoe die inwoners er nu voorstaan kan dat nog. Had. Ik ook een beetje op gehoopt daar. Volgens mij was het ook gezegd, namelijk. Ik denk dat dat een een een schriftelijke beantwoording dan wordt, want ik zie dat de wethouder ook al. Weg is. Er verder. Ook niemand. Daarop kan antwoord. Misschien de burgemeester, maar die schudt van nee dus dat dus ik kijk ik even naar de griffie. Ik denk dat het een schriftelijke beantwoording wordt. Ja, de griffie geeft even aan dat het uitgezocht wordt en dan krijgt u daar bericht van, mevrouw Makke. Ik wil eigenlijk even toevoegen dat er eigenlijk best wel heel erg belangrijk is om dat natuurlijk die die aanslagen ergens in

▶ 3:21:37februari al komen. Dus enige spoed is dan wel. Wel, die kwam al eerder horen. Nou ja. Het wordt in ieder geval uitgezocht en ik neem aan dat hij dan ook zo snel mogelijk bericht daarvan krijgt. Dank u wel. Nou, daar ga ik de vergadering sluiten om vijf voor half 11. Voorzitter. Oh wacht even: we hebben nog niet echt de besluitenlijst vastgesteld is die zijn daar nog op- of aanmerkingen over?. Helemaal prima fantastisch. Nou, dan is ie hierbij aangenomen en dan sluit ik de vergadering om vijf voor half 11. Wens u allemaal wel thuis.