Politieke Markt 11 juni 2019

▶ 0:25:11dames en heren wilde graag we beginnen met de politieke markt van 11 juni en een ieder in de raadszaal en de mensen op de tribune van harte welkom ook de luisteraars en de kijkers en degenen die ons volgt via internet van harte welkom ik geloof niet dat er van onze kant mededelingen zijn zijn er van uw kant nog mededelingen nee dan gaan wij over dat het volgende punt en dat is de vaststelling van de agenda u had het allemaal gezien hebben een hele volle agenda en we willen natuurlijk graag alle stukken recht aandoen en het proberen op 1 avond te behandelen daarom dat zou ik heel graag een een rondje willen doen of hij misschien al de fracties zijn die op voorhand kunnen aangeven of een onderwerp als hamerstuk naar de raad kan en dan begin ik even aan de

▶ 0:26:13linkerkant meneer keizer bgl ja dank u wel voorzitter wil graag agendapunt 4 punt 1 programma begroting veiligheidsregio graag als bespreekt stuk het is dus andersom ik had gevraagd om een stuk maar dat maakt niet uit oke dan dan gaan we 4 punt 1 gaan we dan dus als laatste bespreek stuk behandelen voor vanavond en meneer bus van bgl bestemmingsplan halfweg Sint jansklooster wat ons betreft dus een hamerstuk zoals ook al staat aangegeven en 5 punt 7 jaarrekening 2018 begroting 2020 en 5 punt 8 kunnen ook wat ons betreft als hamerstuk dan ga ik even een rondje maken en dan zie ik de VVD meneer stapel voor ons is halfweg geen hamerstuk

▶ 0:27:16dan gaan we dat dus ook als bespreekt stuk doen maar dan gaat dat ook na dus het eind van de vergadering voorzitter dan staat daar gewoon op de agenda alle weg voor wijzig dus daar gaan we dat straks even bespreken ja prima en de andere agendapunten welke bgl heeft opgenoemd kunt u daarin stemmen dat het als hamerstuk wordt 5 punt zo graag de jaarrekeningen voorzitter willen bespreken 'k heb een paar opmerkingen over de jaarrekening allemaal alle alle nee alleen van onszelf een gemeenschappelijke regelingen niet nou dan gaan we gewoon verder mevrouw willemse 5 punt 75 punt 58 9 en dat zijn voor ons hamerstuk oh dat heb ik in ieder geval die laatste punten oké en dan gaan we naar het CDA mevrouw hunter ja zo was bij

▶ 0:28:20ons ook dus 5 punt 65 punt 7 en 5 punt 8 en dan ga ik even verder naar ChristenUnie u wilde graag iets zeggen over deze onderwerpen ik heb gevraagd om maar wat te mogen zeggen over de begroting prima hij punt 5 is dat voldoende 5 punt en de rest kan hamerstukken wat ons betreft wel oké prima d 66 mevrouw elgersma ja dan hebben we het alleen nog over 3 die 3 als hamerstuk hè want dan sluit ik me daar in 1 keer bij aan prima dank u wel en GroenLinks meneer van vlijmen helaas niet de voorzitter voor mij zijn er wel bespreek stuk niet uitvoerig of zo denk dat best verhuisd naar elkaar maar als duidelijk antwoord krijgen op vragen dan zullen we snel door de bocht oke dank u wel nou dan wil ik toch de Partij van de Arbeid nog even vraag ik weet niet of dat dat nog zin heeft maar 5678 waren wat ons betreft wel

▶ 0:29:20hamerstukken geweest oké nou dan kunnen we misschien toch vrij snel afhandelen dan doen we het zo dat straks bij deze agendapunten 5 punt 65 punt 7 en 5 punt 8 dan alleen GroenLinks even de gelegenheid krijgt om de vragen te kunnen stellen en kunt u daarmee instemmen nee ik wil graag nog niets zeggen over de GGD met name bovendien is te bespreken oké nou dan gaan we gewoon kijken dan komen we al doende de vergadering komen d'r dan achteraf het een hamerstuk is ja of nee wij hebben ook nog 2 insprekers voor garandeerde onderwerpen en ik wil graag voorstellen om 5 punt 4 agendapunt 5 punt 4 waar we dus een inspreken bij hem om die naar voren te halen en dan te behandelen na 5 punt 1 kunt u

▶ 0:30:23daarmee instemmen ja prima dank u wel dan gaan wij dus doel op naar het volgende agendapunt want dan moet ik even kijken wat er nu geworden is we beginnen nu bij 4 punt 2 vaststelling bestemmingsplan halfweg 16 Sint jansklooster en ik dacht dat daar de VVD en iets is over wilde zeggen meneer stapel ja voorzitter geo beleid te zien de plaats gekomen van het beleidsruimte voor ruimte en wat mij bij dit voorstel opvalt is dat het een betrekkelijk kleine schuur is en mijn vragen aan het college is of het oppervlakte criterium van een schuur nog een criterium is dat is de eerste vraag in de

▶ 0:31:24stukken staat verder dat er geen zienswijze zijn binnengekomen betekent het ook dat het standpunt van het college afhankelijk gemaakt wordt in dit soort vraagstukken van de beantwoording op de vraag of er wel of geen zienswijze zijn binnengekomen en 3 en de wijst de schrijver van het stuk terecht op denk ik in meer in z'n algemeenheid wij en wij gaan hier wel een precedent scheppen en ik denk dat hiermee de schuurtjes in klant erg natuur worden en ik wil graag van het college weten hoe zij dat beoordeeld dank u wel dank u wel meneer stapel meneer van vlijmen van GroenLinks ja voorzitter in eerste instantie hadden wij hebben wij ook niet zoveel problemen met dit dit plan en ik ben benieuwd naar de beantwoording van de vragen maar ik had ook nog een vraag dat betreft ik heb de stukken doorgenomen en d'r zit toch een vervuiling in

▶ 0:32:27de in de grond als gevolg van een olietank die d'r in de grond gezeten heeft hoe vindt hij het toezicht plaats dat het inderdaad gesaneerd worden prima een vraag voor de wethouder verder nog vragen mevrouw van het CDA ja dank u wel voorzitter dan niet zozeer een vraag daarbij SLA ik me aan bij de heer stapel want ook ik was benieuwd van wat het criterium is om in dit soort gevallen medewerking te verlenen ik zie dat er een een ja een mooie impuls voor het landschap ook wordt gegeven en dus in die zin en een landschappelijke verbetering waren een schuur met als beste dak verdwijnt voor een woning maar het kan toch niet zo zijn dat we ja ik zou graag benieuwd zijn naar de criteria inderdaad waarom medewerking wordt verleend aan iets dergelijks dank u wel dan wil ik graag de wethouder vragen mevrouw elgersma van d 66

▶ 0:33:30ja ik sluit me aan bij de eerdere vragen die gesteld zijn maar ook nog wel een klein beetje vraag ik me af is ook een vraag aan de wethouder als we dit toestaan Henk en 'k sluit ook aan bij de precedentwerking van meneer stapel op duidt maar mijn vraag is een beetje als ik kijk naar wat er allemaal nodig is om dit voor mekaar te krijgen dus de lichten de kosten voor het maken van bestemmingsplannen kosten voor alle toetsen en vervolgens moet je nog kosten maken om een een kg o te verwezenlijken hè dus die die diep kwaliteitsimpuls dan moet je ook wel van goede huize komen wil je zoiets kunnen kunnen voor mekaar kunnen krijgen dus dat betekent dat je veel geld moet heb ik vind dat wel en een bijzonder criterium om om vervolgens toestemming te geven of medewerking te verlenen aan zo'n aan zo'n plan en ik vraag me ook af waarom we dat doen want volgens mij was juist de regeling dat we of als we bouwen woningbouw is in de bebouwde gebieden al en niet in het buitengebied dus we gaan nu van een schuur een woning maken en

▶ 0:34:30ik vind eigenlijk de argumenten wel erg mager dus ik sluit wat dat betreft aan bij wat VVD en CDA hierover gezegd hebben dank u wel mevrouw elgersma verder nog iemand dan wil ik graag de vragen of de wethouder naar voren kwam komen dat is wethouder schering ga wethouders scheringa dank u voorzitter halfweg 16 een een solitaire schuur vrij groot qua omvang die daar nou laten we zeggen de omgeving bepaald niet mooi maakt en er is bezoek bij ons binnengekomen om medewerking te verlenen om

▶ 0:35:33deze schuur om te zetten naar een woonbestemming de oppervlakte van de schuur is de d'r is niet een criterium voor van zowel als er zoveel vierkante meter staat dan gaan we wel meewerken en anders niet dat bestaat niet het betekent ook niet dat we alle kleine schuurtjes opeens in aanmerking komen om aangemerkt te worden om om te zetten naar een de woning meneer stapel VVD weet u hoe groot scheuren is wethouder ik zou u de exacte vierkante meters niet te kunnen zeggen ik ken de schuur dus een een ik vind het een stevige maar je kunt hij staat daar lelijk zijn dus een goed plan ingediend om hier een huis neer te zetten en in dit soort gevallen zijn uitzonderingsgevallen hè dat hier passen we maatwerk er is geen algemene regel die zegt van in dit geval kunnen we wel meewerken verdwenen in een ander

▶ 0:36:36geval niet vanuit het ja mits principe wat u aan ons allen gevraagd heeft kijken we dan na zo'n aanvraag en we zeggen hun wat is er daar ter plekke aan de hand en kunnen we dan eventueel meewerken in dit geval nogmaals die schuur die die staat daar tussen de de is een solitaire schuur waar verder ook helemaal niets mee gebeurd dus wij hebben gekeken naar de aanvraag we hebben gekeken naar de extra opgaven die wij daaraan verbinden met de kwaliteit groene omgeving zoals u ook zegt dus we hebben met zeg maar redelijk strikte voorwaarden voor ons gevoel uiteindelijk gezegd van nou in dit geval willen we meewerken aan aan dit aan dit plan uw vragen over dat afhankelijk is van zienswijze Nederland is natuurlijk nu geval waren want natuurlijk als ontwerp al ter inzage gelegd dus daarmee gaven aan als college dat wij bereid waren daaraan mee te werken maar het feit dat er geen zienswijze zijn geeft aan dat er ook draagvlak in de omgeving is

▶ 0:37:40om dit te bereiken dus dat is dat geeft meer aan iets over de de draag vlak in de buurt dan dat het iets zegt over de mening van het college in dit geval ja dus dat is 't 't antwoord wij beoordelen dit soort dingen dat is maatwerk gekeken we ervan kunnen we in dit geval wel eventueel medewerking verlenen of een andere geval niet ik heb ook gevraagd hoeveel van dit soort vergelijkbare gevallen zijn d'r nou d'r zijn er niet zo heel erg veel van die op deze op dit geval lijken solitaire schuur ergens die los staat midden in het buitengebied want terecht iemand zei het ons algemene beleid is dat we niet zomaar toestaan dat er extra huizen bijkomen in het buitengebied dank u wel meneer stapel VVD op zichzelf zijn wij is de VVD een partij die die laat ik zeggen dit soort dit soort dingen graag wil honoreren

▶ 0:38:43maar misschien herinnert u zich nog in de vorige raadsperiode dat we een zaak hebben gehad in ossenzijl en ik moet eerlijk zeggen het toenmalige college heeft dat en dat is later onderzocht en daar heeft het de raad zelfs behoorlijke tikken voor op de vingers in casu ik heb dat zelf ook zo gevoeld tikken voor op de vingers gehad terwijl in mijn ogen die zaak onder de titel van het kco beleid toen gewoon had kunnen worden vergund herinnert u zich in die zaak van de familie ik dacht feenstra ossenzijl 4 schuurtjes die we zouden elimineren en met name bgl moet er heel veel kennis van hebben en ik vraag dat hierom omdat het mij pijn doet eigenlijk dat we toen die zaak niet hebben kunnen vergunningen terwijl we nu iets wel gunnen en ik zie eerlijk gezegd zie ik en dat moet met name de fractie van bgl die moet zich dat heel goed herinneren maar meerdere fracties dank u wel en nu ook wethouder schering

▶ 0:39:46gaan als dit een test is van mijn geheugen dan faal ik ben ik bang ik kende laten we zeggen ik ken in algemene zin de situatie maar ik weet niet meer de specifieke omstandigheden wil ik graag nakijken en als u dat uw dat als dat u pijn doet dan is dat natuurlijk niet zo mooi maar dit is een geval op zich en nogmaals hier hebben we maatwerk toegepast en ik denk dat in dit geval met een fantastisch mooie toevoeging is in de omgeving als we daar die schuur daar weghalen en daar een huis mogelijk maakt dank u wel wethouder meneer van vlijmen van GroenLinks meneer van vlijmen heeft mij een vraag stelt namelijk over vervuiling die in de grond zit en of wij daar op toezien wat daarmee gebeurt daarom ik weet namelijk niet exact wat we daarover afgesproken hebben en hoe het proces gaat over die toestellen die dat laat ik u graag even weten als dat goed is mevrouw l elgersma van d 66 ja ik zou toch nog wel een beetje een nadere precisering van het maatwerk willen want

▶ 0:40:48een solidaire schuur hè dus nu heeft gekeken hoeveel solitaire schuren we hebben daar hoort dus geen bebouwing meer bij geen woonhuis begrijp ik maar er zijn genoeg solitaire schuren te vinden die op enige afstand staan van een bijbehorend woongebouw waar waar ligt de grens is het echt zo dat er als er niemand meer bijwoont dus er is op hetzelfde vlak geen bewoning meer dan mag het wel ik ik zou wel graag naar de inwoners toe ook zekerheid willen kunnen geven zo van nou dit hoef je niet te proberen of dat kan wel want wat is nou het maatwerk wethouder schering gaan het algemeen uitgangspunt is we we vroeger geen huis toe in het buitengebied en dat is de algemene uitgangspunt dus wij kijken naar een als er een aanvraag komt wat kunnen we hier eventueel wel mee hè dat het dus het uitgangspunt is nee tenzij eigenlijk maar gezien onze positieve houding kijken we na zo'n aanvraag positief in het algemeen zou ik zeggen van ja dit is echt een schuur waar helemaal geen woonhuis bij zit excuus en daarvan hebben we er

▶ 0:41:51nou een niet al te veel in in Steenwijkerland meestal is is er wel een een een een woonhuis of een agrarische bewoning in de buurt dus dan dat dat valt dat eigenlijk af ik kende aantallen niet die u beschrijft niet precies maar daar ligt wel ergens een grens waarvan ik zeg van en als er een huis is waar een bebouwing een schuur bij hoort ook al zitten er niet aan vast ja dat is geen reden om dat zomaar te vervangen door een woonhuis mevrouw elgersma van d 66 waar ik wel een klein beetje door vertrekkend ben u zegt hij staat tussen woonhuizen in inmiddels hè eromheen is wel gebouwd heeft u zij hun de toelichting en ja ik denk dat de komende tijd nog wel veel meer vrijstaande schuren komen en dus vrijkomende bebouwing dus ik zou graag wel willen weten wat werd er dan met de schuren kan gebeuren wethouder schering gaan in principe niet zoveel ben ik bang in dat soort gevallen het is hier echt een apart geval en het is ook niet zo dat de bebouwing heel erg dicht op die schuur staat dus echt een de schuur die los staat in de omgeving links en rechts op enige afstand

▶ 0:42:54staan huizen maar deze schuur is echt een losstaande schuur d'r zit ook geen woonfunctie op heeft er ook niet op gezeten die staat daar los en er is in het in het verleden puur bedrijfsmatig gewerkt dit is de beantwoording van de wethouder iedereen kan zich daarin vinden kan dit stuk als hamerstuk of als bespreek stuk wij hadden het voorgewend als hamerstuk een hamerstuk fijn dank u wel dan wil ik ook de wethouder bedanken en dan gaan we dus over naar het volgende onderwerp en dat is 5 punt 1 dat is het vaststellen bestemmingsplan giethoorn basisschool beulakker weg en hier hebben wij een inspreker en dat is de heer boon en hij is directeur bestuurder stichting op kop meneer boom

▶ 0:43:59u krijgt van ons 5 minuten en ik zou zeggen ga je gang goedenavond gemeenteraad college luisteraars alle partijen een binnen de school van giethoorn mmm we zullen hartstikke blij zijn als dit bestemmingsplan is vastgesteld dan kunnen we eindelijk een vervolgstap zetten in de feitelijke bouw van de school en dat is hard nodig en dat is een understatement afgelopen week u hebt vaste te de weerberichten ook gevolgd en de schade die is aangebracht ook daar hebben afgelopen week onze scholen enorm veel last van gehad en dat zorgt voor veel overlast dat zorgt voor veel extra kosten en wat dat betreft maakt het ons steeds moeilijker omdat wenkend perspectief van die nieuwe school vast te houden en toch doen directie nee ouders leerkrachten leerlingen die doen dat de samenwerking tussen de beide scholen

▶ 0:45:01krijgt steeds meer gestalte teams m erin en keten de partners werken steeds intensiever samen en dat alles in het belang van de kinderen van giethoorn ten behoeve van een doorgaande ontwikkelaar ontwikkel lijn van nu naar de toekomst en wij vinden dat de gemeente veel tijd en energie heeft gestoken in een zorgvuldige omgang met de zienswijze van betrokken bewoners in de voorliggende stukken waarderen we de aandacht voor verkeersveiligheid en dat is terecht u zult begrijpen dat dat ook een speerpunt is voor ouders voor leerlingen en ook voor de leerkrachten en ongetwijfeld ook dus voor mij als bestuurder diezelfde aandacht vinden wij ook terug bij als het gaat om de landschappelijke inpassing van het gebouw in de omgeving ook die aandacht is het terecht en we zijn bijna zover dat het voor ontwerp van de architect ook gepresenteerd kan worden en dan kan een ieder zien of hij erin geslaagd zijn om aan deze verwachtingen te voldoen

▶ 0:46:03maar om te kunnen bouwen is toch echt dat vastgestelde bestemmingsplan nodig en daarna zullen we ook de bewoners van giethoorn meenemen in het ontwerpproces wat we tot nu toe hebben gelopen en dat in de richting van het definitieve ontwerp en dan hopelijk snel het slaan van de eerste paal een school die past bij de huidige een toekomst de ontwikkelingen een school die minstens 40 jaar moet mega en echt ons geduld is op de proef gesteld en ondertussen zijn de bouwkosten ook enorm stegen denkt u daarbij in de orde van grootte van 25 tot 30 procent en dat geeft hij een nieuwe zorgen maar we hopen ook dat we deze nieuwe all in samenspraak met alle betrokken partijen kunnen nemen zoals u deze hobbel van het bestemmingsplan ook gaan nemen en volwassen eer voor eerst vraag ik u nu om in te stemmen met dit bestemmingsplan dank u wel dank u wel

▶ 0:47:04meneer boon zijn er nog vragen meneer vredenburg van het CDA ja iedereen zit met smart op die school te wachten en op het moment dat hier een go is dan kunt u vlot aan de gang naar de plannen alles zijn al in veghel vooral de stadions ja het vol ontwerpen is praktischer gereed dus dan kunnen we onmiddellijk na de teams mr een om het te laten zien en aansluitend dat hebben we ook gieters belang belooft we zullen ook het dorp daarbij betrekken dus dan zullen we ook een openbare bijeenkomst te organiseren waarin we dat presenteert en waarin laten we zeggen ook reacties geuit kunnen worden en dan gaan we de volgende fase in van het definitieve ontwerp en dan wordt het weer spannend want daar gaat het om die aanbesteding en dan worden we weer geconfronteerd met die hobbel van die bouwkosten dank u wel is dat voldoende beantwoord meneer vredenburg ja zijn er verder nog vragen voor meneer boon nee daar wil ik u hartelijk danken voor uw inbreng en dan gaan wij over tot 't debatteren

▶ 0:48:07en meneer vredenburg van het CDA die wil graag als eerste het woord bij deze dank voorzitter nou eindelijk zien we dan een school giethoorn gerealiseerd worden naar diverse debatten zelfs interpellatiedebat zien we de nieuwe school in zicht het CDA wacht met smart op deze gezamenlijke school waar we ons als CDA ook zeer sterk voor hebben ingezet een school die een oplossing is voor de kernen noord en zuid de bestaande scholen in noord en zuid voldoen al lange tijd niet meer aan de huidige eisen en iedere euro die nog besteed wordt aan deze gebouwen is weggegooid geld inmiddels is duidelijk dat de zwaarbevochten locatie de wens is van bijna iedereen uiteindelijk gaat de nieuwe fusies school waarin het noorden school en de schaam samengaan aan de wegkomen de enquête van gieters belang die geeft aan dat ook de ouders hier de school graag willen hebben en naar aanleiding van de aankoop van een boerderij een deuk is inmiddels een enquête gevraagd aan de bevolking of men niet liever die locatie had nou dit was niet het geval men wil zo snel mogelijk die school de vrees voor vertraging

▶ 0:49:07bij de mensen gaf eindelijk de uitslag om te kiezen voor de huidige locatie de procedure heeft erg lang geduurd maar mooi dat het nu bij de raad voorligt de verkeersveiligheid was belangrijk voor het dorp met name omdat het hier een kwetsbare groep kinderen betreft en er geen menging met toeristisch verkeer moet zijn het is goed dat de gemeente een second opinion heeft laten uitvoeren op dit vlak en naar ons inziens dienen de ingediende zienswijzen die roepen geen vragen bij ons op en worden naar onze mening goed weerlegd wel zouden naar onze in zegt ook gekeken kunnen worden na een ontsluiting eventueel aan de achterzijde en dat hoeft niet gelijk maar we zouden zeggen neem dit toch mee in het verhaal mocht dit kunnen nou en nu als het een beetje zou kunnen zo snel mogelijk de schop in de grond want het duurt allemaal wel erg lang inmiddels dus van ons heeft u een dank u voorzitter dank u wel meneer vredenburg wie kan ik vervolgens meneer boxem van de ChristenUnie voorzitter ik heb daar denk ik niet zo gek veel aan toe te voegen want het is

▶ 0:50:10volgens mij goed uitgekristalliseerd frisse en die is nou ook zeg maar dat deze ontwikkeling nu hooguit gaat plaatsvinden dus ook snelheid wat ons betreft en wij kunnen ons ook vinden in de zienswijze zijn de beantwoording van het college daarin dus wat ons betreft ook een volledige go dank u wel meneer van vlijmen GroenLinks ja voorzitter de school heeft een lange geschiedenis waardoor het uiteindelijk heel lang heeft geduurd hebben dat dit dat dit plan uiteindelijk tot stand is gekomen je dook de locatie beulakker weg ja ik vind op de keper beschouwd vind ik vind ik dat nog steeds niet de meeste de gewenste locatie als je echt kijkt naar de verkeersveiligheid en zou toch een locatie de deuk een een een betere locatie zijn met name voor de veiligheid van de van de kinderen en mogelijk dat een ontsluitingsweg wat CDA voorstelt in de toekomst een een mogelijkheid daartoe biedt en ik snap ook

▶ 0:51:11verdraaid goed dat het een ontzettend lange geschiedenis heeft en een en er moet wat gebeuren dus wat mij betreft ik had liever een andere oplossing gezien maar gezien de geschiedenis moeten we hiermee heeft 'm dank u wel meneer van vlijmen dan mijnheer bunt van een Partij van de Arbeid dank u wel voorzitter daar in grote lijnen sluit de Partij van de Arbeid fractie aan mij vorige sprekers het is belangrijk dat we nu stappen gaan zetten het is belangrijk dat de dit bestemmingsplan nu goedkeuren zodat de vaart komt in dit proces dat heeft heel lang geduurd is door meerdere sprekers al gezegd de wijze waarop is omgegaan met de zienswijze die oogt in onze ogen in elk geval zorgvuldig ook het onderzoek naar de verkeersveiligheid en ook de Partij van de Arbeid fractie sluit aan bij de opmerking van de heer vredenburg over de ontsluiting naar achteren ik zou graag wel van de wethouder willen horen of die dat actief gaat onderzoeken in de zeg maar niet in het kader van dit

▶ 0:52:11bestemmingsplan maar wel in de ontwikkeling van dat gebied want daar hoort het zoals ook terechtstaat uw reactie nota thuis maar het staat er nu wel erg summier dus ik zou toch wel graag een toezegging willen van de wethouder dat ie dat ook echt gaat onderzoeken wat verder wat ons betreft go dank u wel meneer meneer van de CPB ja voorzitter zal al heel veel gezegd de positieve dingen allemaal de sluiten wij ons bij je aan wat duidelijk in een stuk naar voren komt is de verkeersveiligheid is van meerdere kanten heel serieus naar gekeken ook mede doordat er een zienswijze was is een second opinion aangevraagd nou dat is allemaal ziet er allemaal deugdelijk en degelijke uit beide varianten hebben ze voor en tegens maar goed zo er nu ligt kunnen wij daar zeker wel mee instemmen en laten we zien dat er zo snel mogelijk aan de slag gaan dank u wel dank u wel meneer meneer ziel van de VVD ja dank u wel voorzitter allereerst moet het er eindelijk schot in de zaak de gieten ze

▶ 0:53:14wachten al heel lang op deze nieuwe gezamenlijke school hij lijkt nu eindelijk een grote stappen gemaakt door tot er de realisatie ja maar waar we er vooral naar kijken nu bekend om z'n aangezicht beschermd stadsgezicht en na vele toeristen sinds de aankoop van een deuk ligt eigenlijk alles plat qua ontwikkeling is waren ook zeer positief verrast eindelijk dat dit toch raadsvoorstel toch op de op de plank kwam maar toen hebben we ook een voorontwerp opgevraagd van het gebouw zelf daar willen wij niet echt vrolijk van en de verhalen die we hoorden in in de gemeenschap was altijd een kippenhok was maar goed ik net meneer boon zeggen dat ze voor de definitieve ontwerp nog graag een gesprek willen gaan met de omwonenden gieters belang en naar waar ze legde de het college om eens iets moois neer te zetten het luc de opening vergeten om eens uit claes college waarschijnlijk een toegangspoort gaan noemen daar moet ook iets moois staan volgens mij en ik ken er toch iets anders geweest qua verkeersveiligheid dan maar mede raadsleden ik ik zag daar staan er een in een second opinion dus eigenlijk was alle 2 nog redelijk maar dat er nog wel een hele

▶ 0:54:17grote stappen gemaakt moesten worden en is tegen de quote zoeken waar ik nu op staan je een stevige meestal gewoon gemaakt moet worden xxx je op maar er staat in beide ontwerpers we kunnen functioneren maar dan moet er nog wel een stevig weet slag doorgevoerd worden en ontwerpen of om naar een acceptabel veilig als je een te delen oftewel hup mij dus dus onacceptabel niveau dus ik wil graag horen van de wethouder dan ga je het van de kinderen te borgen volgens mij is dat de belangrijkste punten de kinderen Feyenoord school te kunnen als eenmaal misgaat dan krijg je een vicieuze cirkel wordt natuurlijk niet beter op en eigenlijk nog aan tweede vraag was er eigenlijk de plannen omtrent de oude scholen in noord en zuid is er al een visie voor en we lezen ook in een zienswijze dat er wel een bso mag komen maar geen kinderopvang vandaag is de vraag is wat dat er in de praktijk betekent

▶ 0:55:17voor zover dank u wel meneer ziel meneer ruitenberg van bgl ja voorzitter bedankt na na jaren overleg is er dan ook eindelijk wat en wij zijn nog erg positief over het geheel bgl is ook content dat de gids belang enquete heeft uitgedaan en dat ook op die plek de school moet moet komen de zienswijze is zijn met ons inziens goed mee omgegaan deze veelvuldig met indien is is er sprong en daar is de wijziging uit voortgekomen de verkeersveiligheid vergt nog wel enige aandacht volgens ons gemeente provincie zouden samen is na een goed plan het parkeren zal naar ons inziens nog goed onder de loep genomen moeten worden is aangenaam verrast dat baan verkeerd advies is ingeschakeld alleen de parkeerstrook intussen een fietspad en beulakker weg is volgens ons niet de beste oplossing het is een smalle strook en je hebt een doorgaand fietsverkeer en de ouders die de ingaan die gaande is weer

▶ 0:56:17uit slecht overzichtelijk ook de uitstraling van giethoorn wordt zeker niet positief met al die geparkeerde ouders daar aan de weg en die parkeerplaats en kunnen ook door derden worden gebruikt denk bij aan mensen die een dagje willen fietsen Guido kijk uit naar een nieuwe school en midden op de oude school niet in de beste staat verkeren hebben dus net ook van de heer boom hoort dus de fractie van is positief op dit stuk en hoop ik dat eigenlijk als hamerstuk verder kan daar zo snel aan de slag kunnen met geuren bedankt voor dank u wel meneer ruitenberg en dan heb ik nu nog d 66 open staan en dan geef ik graag meneer de vries het woord ja dank u wel voorzitter nou al heel veel veel positieve verhalen over het bestemmingsplan nou ik denk dat we daar zeker volledig achterstaan en volledig kunnen aansluiten als ik nog even naar de PvdA luisteren de heer noemde volgens mij zeker 5 keer het woord belangrijk nou wij vinden dat zeker belangrijk dat die scholden zo snel mogelijk komt want 2 gebouwen van 60 jaar en ouder het wordt tijd dat nog mooie verbinding in het midden komt voor

▶ 0:57:20die scholen en dan mag echt wel wat haast bij gemaakt worden dus we zijn zeker positief om dit door te laten gaan ik had 1 opmerking of wat ik las tressen wekte en dat was de gebied aan planting niet zozeer over het bestemmingsplan maar er stond gebied eigen planten daar werd onder andere de genoemd nou we kennen de eikenprocessierups ik was even benieuwd we zullen er voor zorgen dat die niet bij het schoolterrein komt maar daar was ik even benieuwd naar maar voor de rest vaart maken dank u wel meneer de vries en volgens mij heb ik nu allee alle partijen hebben gehad en dan wil ik graag vragen of de wethouder naar voren kan komen en dat is wethouder schering ga wethouder aan u het woord dank u

▶ 0:58:23ook al een dank voor uw positieve houding ten aanzien van dit bestemmingsplan ik ben ook erg blij dat het hier op tafel ligt en ik begrijp ook wel ik ik geloof niet dat mensen dat echt zorgen gezegd hebben maar ik had dat zelf wel een beetje het gevoel van eindelijk 't heeft best veel tijd gekost het voordeel daarvan is en ik ik ik sta daar ook achter is dat we het geprobeerd hebben we heel zorgvuldig te doen dus we hebben al met uitgebreid aandacht besteed aan de mensen in de buurt die zienswijze hebben om ze serieus nemen om serieus naar te luisteren en dat blijkt onder andere wel uit de second opinion die nog uitgevoerd als het gaat over de verkeersveiligheid want ik ben het met u eens en met iedereen eens de heer boon heeft er ook gezegd ja dat is een belangrijk aspect dan moeten we gewoon goed invullen dan kunnen we ook geen half werk leveren dat moet gewoon goed staan aan het einde dus ja blij dat het

▶ 0:59:23bestemmingsplan nu voor ons ligt en wat er als het gaat om de verkeersveiligheid wil sta ik de belangrijkste thema hè als als we het daarover hebben terecht zegt de VVD het onderzoek zegt het in de basis veilig maar er moet nog wel wat gebeuren nou daar zullen we ook uiteraard de aanbevelingen goed opvolgen het plan is sowieso om de te gaan verplaatst zodat het geel binnen 50 kilometer gebied gaat vallen om laten we zeggen om in ieder geval ook het verkeer waard uit noord komt op een een een af een aparte linksaf slaan baan te maken en om het fietspad zodanig aan te passen dat het duidelijk is dat je daar niet gewoon vol maar dat daar iets aan de hand is hè dus dat haar aan ingang van een school is d'r zijn aanbevelingen gedaan over hoe daarmee om kunnen gaan en die gaan we ook zeker

▶ 1:00:23opvolgen in die zin dat we nou ik ik ik weet niet of er elk detail helemaal vol maar we gaan dat zo veilig mogelijk inrichting volgens de aanbevelingen die aan ons gedaan zijn dus daar kunt u absoluut zeker van zijn dat ze dat we dat gaan doen een opmerking die de PvdA gemaakt heeft en ook de het CDA sorry het CDA had het als eerste op tafel gelegd over de ontsluitingsweg aan de achterzijde zoals u weet is het visie traject in giethoorn gaande daar wordt over de hele polder gesproken daar er wordt ook gesproken over de mogelijkheid van een ontsluitingsweg voor de kerkweg aan die zeiden hoe dat in dat visie traject gaat landen daar kan ik nu nog niet zeggen maar laat 'k zo zeggen ik zou niet verbaasd zijn als we daar wel een voorstel komt om op 1 of andere manier via een extra weg de de kerkweg te ontlasten en als dat zo is zullen we zeker kijken of we die mogelijkheid kunnen gebruiken om de scholen aan de achterzijde

▶ 1:01:25ook te kunnen benaderen meer kan ik op dit moment niet beloven dat zou ik ook doen vooruitlopend op een fusie trekt waarvan ik nu nog de uitkomst niet kent maar ik zou het ook wel mooi vinden als ze dat wat meer naar de achterzijde zouden kunnen verplaatsen ja wat het het voorontwerp betreft de VVD u vraagt om een een mooi schoolgebouw ja dat is een kwestie van smaak natuurlijk ook dus zullen altijd mee lastig we hebben ervaring in deze raad dat over smaak wel te twisten valt en ik zou eigenlijk toch wel dat vooral bij de bouwheer in dit geval primair laten liggen als ie met ons en met de omgeving daarover in gesprek gaat dan hoop ik dat er uiteindelijk een heel mooi en functioneel schoolgebouw gaat staan dus ik denk dat we met het vaststellen van het bestemmingsplan zometeen een belangrijke stappen gezet hebben en u vraagt ook om snelheid de heer boon noemde alle even en ik ik ga 'm toch ook even benoemen

▶ 1:02:27dat in de loop van de tijd de bouwkosten flink gestegen zijn dus we zijn in gesprek met het schoolbestuur of het budget dat wij hebben goedgekeurd als raad uiteindelijk toereikend is dat weten we nu nog niet wat het gesprek voeren we maar ik geef alles alvast in ieder geval aan dat we dat gesprek voeren dan weet u dat ook dat kunt u niet verrast zijn op het moment dat het schoolbestuur bij ons terug zou komen en zo zeggen van hé maar het gaat ons niet lukken wij voeren stevige gesprekken het uitgangspunt is dat wij vinden dat een school gebouwd moet worden binnen het budget maar nogmaals weer bonussen op tafel legt en ik legt dat hier ook met u op tafel verder heb ik volgens mij zaken beantwoord en benoemd behalve 1 uw vraag van de VVD over de bso bij het de discussie over het het het de start zeg maar

▶ 1:03:28van het bestemmingsplan is met het schoolbestuur afgesproken dat we vormt zouden gaan voor een school binnen die school is de mogelijkheid van buitenschoolse opvang nou dat is zo afgesproken dat ligt nu voor wat er niet kan volgens het bestemmingsplan is een kinderdagverblijf dus waarbij ook kinderen van 0 tot 4 worden opgevangen dus school buitenschoolse opvang kan zometeen binnen dit bestemmingsplan maar een kinderdagverblijf kan op die plek niet dat is de voorzitter dank u wel wethouder meneer de vries die heeft nog een verhelderende vraag ja iets over een boom een eik zeg maar weer wethouder ik moet u eerlijk bekennen ik ken het bij pand beplanting plan nog niet volgens mij is dat er ook nog niet maar ik denk dat het goed is om ook deze opmerkingen die u gemaakt heeft daarin mee te nemen want we willen natuurlijk niet inderdaad dat er allemaal rupsen rondzwerven op dat

▶ 1:04:29schoolplein met met brandharen die lasten zouden kunnen veroorzaken maar ik stel voor dat we dat meegeven aan degene die het plan gaat maken om daar vooral ook over na te denken dank u wel wethouder dan kijk ik even de kring rond en dan kunnen we dit als hamerstuk door doen naar de raad ja nou dat is hartstikke fijn hartstikke mooi de we go nu naar agendapunt 5 punt 4 en dat is 'k lokaal akkoord opvang onderwijs zorg samen voor ryan en dat agendapunt halen we naar voren omdat we daar een inspreker hebben en de inspreker is de heer Spanje hij is voorzitter van het college van bestuur kreten namens alle organisaties uit opvang onderwijs en zorg meneer spanjer wilt u naar voren komen

▶ 1:05:43welkom en ook voor u geldt 5 minuten spreektijd van de raad voor u legt het lokaal akkoord samen voor ryan en namens alle daarbij betrokken organisaties die van plan zijn dat akkoord te ondertekenen ik beveel ik het akkoord van harte bij u aan het is een bijzonder akkoord wellicht dat u dat beeld nog niet helemaal had maar het is heel bijzonder omdat tussen alle partijen en die zich bezighouden met de ontwikkeling van jongeren kinderen en jongeren dat akkoord is afgesloten en het is redelijk uniek ik kom veel in het land ik heb een heel Nederland nog niet een dergelijk document zien langskomen het akkoord is een eerste aanzet en maakt de weg zo gezegd vrij voor een integrale aanpak van de

▶ 1:06:46ontwikkeling van jonge kinderen en jongeren en dat is ongelooflijk belangrijk ik verwijs u even nagaan een punt 53 wat u straks nog gaan bespreken met de wethouder daaruit blijkt wat er gebeurt als je niet integraal aan gaat pakken het unieke is dat er bij al die betrokken organisaties een gemeenschappelijke gedeeld gedachtegoed ontstaan is gedeeltelijk een gemeenschappelijke kijk over hoe kinderen zich ontwikkelen en dat is echt wel heel bijzonder dat in in de periode dat we met het akkoord bezig zijn geweest dat is ontstaan u heeft ook kunnen lezen dat we in het akkoord verschuiven van een preventieve aanpak dus iets doen als als het dan fout gegaan is naar sorry van een creatieve aanpak na een preventieve aanpak en dat is ook wel vrij uniek en er zit in een diepe overtuiging achter die heeft u wellicht ook gelezen dat investeren in

▶ 1:07:49preventie uiteindelijk zich later in een veelvoud terugverdiend dat is 1 van de essenties van het akkoord het is erg bijzonder dat al die organisaties daar op dezelfde manier naar kijken en verder heeft u kunnen lezen dat we een aparte aanpak voorstaan voor nieuwkomers wat ons betreft zijn ze meer dan welkom daar willen wij alles op alles zetten om er zo snel mogelijk voor te zorgen dat zij hun achterstand inlopen en goed kunnen deelnemen aan onze maatschappij ik wil de wethouder en de verantwoordelijke ambtenaren ze zitten daar verzamelen namens al die organisaties heel erg bedanken voor het traject was we gezamenlijk hebben kunnen lopen we hebben er veel tijd met elkaar in kunnen steken moeten steken mogen steken maar het heeft nog veel meer opgeleverd dus dank voor 3 bijzondere aanpak en we hebben er echt zin in dus ze staan klaar te trappelen om verder te gaan met de uitvoering

▶ 1:08:50van wat u heeft kunnen lezen ik sluit dan ook graag af met zoals ik begonnen ben ik beveel het van harte aan u en dan vooral voor alle kinderen in Steenwijkerland dank u wel dank u wel meneer Spanje zijn er nog vragen meneer been is van de ChristenUnie dank u wel voorzitter dank u wel meneer Spanje 22 vraagjes allereerst in hoeverre kunt u een voorbeeld noemen concreet wat er komen ja wat wij van u of van dit concept kunnen kunnen zien zeker kan vele voorbeelden noemen nou het project nieuwkomers is natuurlijk een heel concreet project hè dat dat moge duidelijk zijn maar dat is een deel ervan maar de aanpak de aanpak van van curatieve naar preventief begint eigenlijk al zo

▶ 1:09:51vroeg mogelijk al eigenlijk zouden we al voor de conceptie invloed willen uitoefenen en daarmee kun je ook inhaken op heel veel projecten die er al zijn binnen de gemeente want er zijn natuurlijk heel veel projecten rondom gezond voortbewegen enzovoort er is alleen nooit in die projecten een link gelegd dat dat ook heel veel doet met de ontwikkeling van een kind dus je kunt daar dwarsverbanden aanleggen en eigenlijk als je op dezelfde manier kijkt naar vanuit al die organisaties na die ontwikkeling van een kind dan spreek je elkaars taal en dat betekent ook dat we het het netwerk rondom dat kind want het kind groeit op in een bepaalde context dat je die kan sluiten en dan veel effectiever kan werken dus wij hebben de overtuiging dat uiteindelijk u er veel van gaat merken maar het is wel eerlijkheid gebiedt te zeggen het is niet een klein project het is een omvangrijk complex en langdurig te project wat uiteindelijk ook pas iets oplevert als we daar lange tijd met elkaar

▶ 1:10:53energie aan besteden ik dank u wel dus ik moet het echt wel op lange termijn zien nog 1 dingetje u bent van concreet sorry van de zijn we natuurlijk heel erg blij mee als christen unie ook maar in hoeverre mmm het tussen jullie identiteit als organisatie en er gaat bas dat ook indien het unieke van het akkoord is dat al die organisaties er denk ik wel 15 of zo of nog wel meer bij betrokken dat u vooral gekeken hebben naar het belang van kinderen en niet naar hun eigenbelang en dat maakt het ook zo bijzonder dat we allemaal onze schaduw voorbij zijn gestapt en met elkaar gezegd wordt is wel belangrijk voor al die kinderen is ik Holland en natuurlijk met

▶ 1:11:53behoud van eigen identiteit van al die organisaties maar het is een groot probleem wat ook groot aangepakt moet worden wil je er überhaupt iets bereiken en dan hè ik kan in mijn eigen zou gaan zitten maar dan bereik is maar een deel van de kinderen in steden aan klant en het mooie is dat we eigenlijk alle kinderen van dat zijn de 4 en een half 1000 in de leeftijd tot 12 jaar van 4 tot 12 willen bereiken wij vinden het ook vanuit onze eigen christelijke overtuiging belangrijk dat we dat doen voor alle kinderen meneer de vries een verhelderende vraag ja denk ik wel 1 van de punten uit het akkoord dat gaat over vroeg signalering u gaf het al aan preventief werken daarin staat het ontwikkelen van een screenings methodiek en kijken of dat in in te passen is voor alle naar voor de hele leeftijdsgroep

▶ 1:12:54van 0 tot 18 op school dan werkt ie ongetwijfeld al met screenings methodieken zeg maar om nee gedrag in de klas en ontwikkeling vast te leggen dat zal op de andere stichting niet anders zijn en die andere organisaties ook ik was vooral benieuwd en als dat geïmplementeerd wordt wat denkt u dat dat vraagt aan het personeel zeg maar qua nou ja omscholing of aanpassing naar een andere methodiek wat ik al zei het bijzondere is dat er een gedeeld gedachtegoed is ontstaan over hoe een kind zich ontwikkelt dat is niet vanzelfsprekend en in dat licht moet je het ook zien je hebt kunnen lezen dat heel nadrukkelijk starten met het inrichten van een kennis academie die gaan we erg waarschijnlijk ergens of in samenwerking met de campus kunt en educatie in Zwolle en vanuit die campus verzamelen we kennis de wetenschappelijke

▶ 1:13:54kennis maar ook kennis bij alle organisaties die er al zijn maar we hebben ook afgesproken alle organisaties hebben afgesproken omdat wij de scholing voor al ons personeel linken aan de kennis in die academie dus ja er gaat heel veel geschoten worden dus als je zegt van wat gaat er nou de komende jaren als eerste gebeuren er is heel veel scholen met de kennis die we vandaag verzameld hebben en die kennis is de meest recente kennis over hoe ontwikkelt een kind we weten inmiddels heel veel meer hoe het brein van de mens werkt die kennis verdubbelt elk jaar die willen we daar actueel houden maar alle organisaties hebben zich geconformeerd aan het gegeven dat ze hun scholing in feite weghalen bij de academie die we aan het erg te zijn dus daar moet heel veel gebeuren dank u wel en u ook meneer Spanje bedankt voor uw inbreng en dan gaan wij dus beginnen met het debatteren dank u wel wie kan ik als eerste het woord geven mevrouw Slob

▶ 1:14:57van de VVD ja onze fractie vindt het een mooi plan is een mooi voorbeeld van participatie pro actief inter sectorale samenwerking goede inzet op preventie en er wordt ook aandacht besteed aan monitoren en van elkaar leren samen leren we vinden het ook goed dat er bij dit participatie trajecten vooraf goed aandacht aan de kades wordt gegeven het enige wat de met de vraag die we hebben is met betrekking tot de financiële kaders staat er niet specifiek iets meegegeven en bij de risicoanalyse wordt het echter wel genoemd als een risico in het stuk lijkt er te staan dat er geen extra financiële middelen voor de plannen gevraagd wordt omdat er binnen de financiële mogelijkheden prioriteiten gesteld worden alhoewel dat er niet zo specifiek staat dus lezen wij dit dan misschien niet goed en wat zijn de door de schrijver van dit stuk ingeschat financiële risicos dan dank u wel dat zijn de vragen voor de wethouder die gaat denk ik de wethouders beantwoorden even kijken mevrouw willemsen

▶ 1:15:58van het CPB dank u voorzitter ik sta d'r heel of wij staan d'r heel positief in ik vond het ook een hele mooie als je 't in Spanje belang voor voorop de kinderen staan voorop en het eigenbelang is naar de achtergrond samen met mevrouw crèches waar ze zich op de slotbijeenkomst in de burcht in vollenhove en dat hij heeft er toch wel een hele brede blik gegeven die bijeenkomst hoe ben je in staat en ja het is een echt een heel mooi akkoord gesloten is ze hebben een hele intensieve nou ik geloof al driedaagse zong of gehad en ook nog een hele 24 uur sessie dus er is wel heel wat met elkaar gesproken en ook door om tot dit besluit te komen ik heb een heel positieve indruk iedereen is overtuigd van het van samenwerking dat dat de basis moet zijn voor de goede kans voor de ontwikkeling van de kinderen in Steenwijkerland

▶ 1:17:00aanpak van onder er is achterstand een voortijdig schoolverlaten en het voorkomen van laaggeletterdheid een hele grote er zijn grote uit en staan ook echt op de voorgrond ook daar heb ik ook die bij tijdens een bijeenkomst gevraagd ook scholen buiten de gemeente Steenwijkerland worden in kennis gesteld van dit akkoord want veel leerlingen van steenwijk klant die is ga naar de scholen buitendienst en werken loont dus ze is wel belangrijk dat daar ook afstemming mee is en nog een paar punten van groot belang vinden wij een goede evaluatie op vaste momenten de mogelijkheid om bij te stellen wanneer blijkt dat het ergens niet goed gaat in gesprek blijven en die steenwijk landse academia dit is dan ook heel duidelijk uitgelegd en het is volgens mij alleen maar een meerwaarde om dit tot een zeer succesvol gezamenlijk gedragen akkoord te laten zijn dank u wel mevrouw willemse mevrouw top van bgl dank u wel voor ze sorry

▶ 1:18:04bij van bgl zijn ook heel erg blij met dit plan en in de bijlage zien we ook dat er heel veel gedaan wordt op dit gebied maar nu zien we dat er meer samenwerking komt tussen de sectoren opvang onderwijs en zorg bij van bgl hopen dat met dit akkoord het effect zal worden bereikt dat de lijntjes worden verkort voeg signalering en sneller aanbieden van hulp zodat een passende ondersteuning voor elk kind in Steenwijkerland mogelijk zal zijn dank u wel voorzitter dank u wel mevrouw top mevrouw van het CDA ja dank u wel voorzitter ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw willemsen en mooi akkoord mooi dat deze samenwerking tot stand is gekomen en natuurlijk zijn we benieuwd naar de resultaten worden daarin ook graag meegenomen en nou ja het staat er ook wel in we goed in de gaten ah verantwoordelijk voor is en wat ik dan nog een klein puntje nog mee wil geven en zorgt wel dat iemand echt de regie voert in alle casus dank u wel

▶ 1:19:05dank u wel mevrouw kastjes meneer been is van de ChristenUnie dank u wel voorzitter wij vinden het geweldig om te zien dat de inwoner op 1 zoals ze hier vaker over spreken ja dat dat ook centraal staat in een conceptakkoord zoals jullie vaste wel begrijpen de ChristenUnie wil zorg bereikbaar maken voor iedereen het is belangrijk dat je niet van het kastje naar de muur er wordt gestuurd maar dat het samen gaan werken onze slogan moet ook zijne smeer samen en samen slimmer zo is het project eerste 2000 dagen een goede bijdrage en bij pasgeborenen babys en daarnaast

▶ 1:20:07hebben we natuurlijk de leuvense vaardigheden vinden wij ook een goed initiatief tot slot de nieuwkomers waren meneer spanjer het er al over had er is natuurlijk een een enorm goede intiatief met die vanuit de ChristenUnie met de motie een warm welkom gemeenten ook een bijdrage leverde wil hebben we wat vragen over de rol van de gemeente zijn wij de kou trekkers of er staan wij aan de skyline van dit conceptplan en wat is de vervolgstappen wat kunnen wij doen binnen dit akkoord en wat heeft opvang en onderwijs men ons nodig waarom om een kort een andere kort tot de slagen te maken voor de rest we hopen we ook echt een terugkoppeling te te krijgen ook van de op een vaste tijd

▶ 1:21:09zodat we goed kunnen kijken net als wat de mevrouw wil van het CPB hoe wat de gang van zaken is en hoe het er voorstaat dank u wel dank u wel meneer been is wie kan ik dan het woord geven meneer wouters van de Partij van de Arbeid dank u wel voorzitter botst mag ook trouwens voorzitter onze complimenten voor alle betrokkenen voor het ambitieus akkoord tal van organisaties slaan de handen ineen om ervoor te zorgen dat je kind buiten de boot valt meneer Spanje verantwoorden het net mooi het belang van het kind staat voorop dus het is een investering in de toekomst de Partij van de Arbeid omarmde dit akkoord dan ook van harte en gaat ervan uit dat het een succes gaat worden we sluiten ons trouwens aan bij het advies van het CPB om in contact te treden met aangrenzende gemeenten inderdaad om de genoemde redenen dank u wel dank u wel meneer wolters meneer de vries van d 66 ja voorzitter dank u wel een mooi akkoord om samen op

▶ 1:22:09te trekken en juist in deze tijd samen kennis bundelen en samen optrekken is heel belangrijk helemaal als het gaat om kinderen die gewoon opgroeien dus als jullie de kracht mee vinden en de kennis het lijkt me dat heel mooi omdat met de toevoeging die de heer Spanje zojuist gemaakt heeft over de academie de VVD benoemde zojuist ook nog over de kosten hoe zit het met de kosten naar die vraag leeft bij mij ook wel heel sterk als ik dit lees nee maar ik lees bijvoorbeeld dat er projectleider dat zijn die verantwoordelijk zijn voor elk project nou hoe hoe verhoudt zich dat en hoe zit dat met de kosten maar ook staat erbij dat eind maart 2019 mei de kostenraming bekend is en ik heb hem gemist dus wellicht heeft de wethouder daar nog een toelichting op want op dit moment lijkt het haast wel carte blanche en doe maar alles wat mogelijk is ongeacht wat kost en dat kan ook nog niet helemaal de bedoeling zijn denk ik en het laatste wat ik zag is het staand beleid we continueren te het beleid elk onderdeel zal worden geëvalueerd en bijgesteld worden en ik was eigenlijk wel benieuwd

▶ 1:23:12hoe staan die onderdelen op dit moment al in de planning want het beleid wat we hebben dat zal ongetwijfeld al geëvalueerd worden maar is er op dit moment nog geen sprake van beleid wat niet effectief genoeg is en dat we kunnen laten schieten en zeggen we nu niet bij voorhand nou we doen alles door en wellicht maar hebben we eerder al ervaren dat het niet goed is dus dat hoor ik nog graag maar verder de insteek van het akkoord samen optrekken dat is heel belangrijk daarom een heel positief stuk dank u wel meneer de vries ik heb GroenLinks nog openstaan die heeft geen bijdrage dank u wel dan wil ik graag vragen of de wethouder naar voren kan komen wethouder jongman wethouder ja dank u wel voorzitter nou dank u wel voor de brede steun die er is dank u wel ook voor de op

▶ 1:24:14de publieke tribune want u kent ze allemaal niet maar eigenlijk alle alle organisaties waar wij op 27 juni volgens mij de datum het akkoord te gaan tekenen hebben we nog niet getekend we zitten op de publieke tribune dan gaat de voorschool gaat over de samenwerkingsschool gaat op kinderopvang het gaat over alle scholen die d'r zijn betrokken sociaal werk op kop de GGD City met 2 personen dus dat ik word daar wel een beetje warm van zeg maar dat ik denk van het gaat niet alleen dat is niet iets van ons als gemeente het is van ons gezamenlijk en dat wordt ook uitgestraald door alle personen die nu op de publieke tribune zitten dus dank dat jullie er zijn want het voelt voor mij wel inderdaad als goed en ik hoorde ik van jullie allemaal dat het een een breed nou gedragen is en uiteindelijk breed gedragen en het gaat niet om mij het gaat niet om die persoon het gaat om inderdaad om de kinderen op de kinderen vaardigheden te laten leren zodat ze als volwassene mee kunnen komen in onze maatschappij daar doen we het uiteindelijk voor hè dan is die inwoonde Europeaan is in dit geval onze jeugdige die wij allerlei vaardigheden gaan bij meegeven die bijbrengen meegeven volgens mij

▶ 1:25:16zodat ze zelfs als zo zelfstandig mogelijk mee kunnen draaien dat is uiteindelijk door onze opgave daar zijn wij gewoon heel erg blij mee dat het op deze manier kan het is inderdaad ook heel bijzonder tegelijkertijd is het ook volgens mij de manier waarop je met elkaar wilt en kunt gaan samenwerken om dat over je eigen schaduw heen te stappen hebben werd ook ergens een vraag gesteld van hè wat betekent dat dan hè we we is dan uw eigen identiteit gaan natuurlijk niet verliezen nee zeker niet maar tegelijkertijd is die jongeren is erbij gebaat dat hij allerlei vaardigheden krijgt die hij vanaf z'n nou min 9 maanden tot 18 plus mee kan nemen en welke school hij bezoekt welke kinderopvang hij ook gaat dat hij na de vaardigheden dat hij daar meegaat en dan is het spannend ja het is zeker spannend wat kunnen we cijfers kunnen we wat de oplegger nee dat kunnen we niet en we hebben geen indicaties want we gaan preventief aan de slag over 18 jaar hopen wij dat we met elkaar kunnen zeggen we hebben een doorbraak gemaakt we hebben een doorbraak zodat we kunnen zien dat kinderen nu echt mee kunnen gaan doen dat het verschil is

▶ 1:26:18dat de de laaggeletterdheid zoals we daar nu over hebben dat het niet meer aan de orde is dat is eigenlijk waar 't over gaat alleen ja ik weet niet of ik hier dan zit er voor jullie er allemaal nog zitten dat weten wij natuurlijk niet maar toch gaan wij daarvoor en wij gaan dat dan gaan we zeker doen wie is een aantal misschien nog nou ik hoop dat ik er nog bij ben maar niet hier d'r d'r hartstikke mooi en volgens mij is dat weet je dat is ook wel een beetje nauw met elkaar dat je eigen comfortzone stappen en wel je eigen dingen doen en alle dingen die je zelf doet ja die waren hartstikke goed maar nog net niet goed genoeg voor anders was niet zoveel uitval hè dus dan moeten we ook eerlijk tegen mekaar zijn er daarom ligt er een akkoord wat wij gaan tekenen met uw toestemming nou een aantal vragen zijn erop gesteld gaat met name om financieel kader hè blijven we binnen het financieel kader dan kunnen we van zeggen zoals we nu de eerste doorrekenen hebben gezien kunnen we binnen het financieel kader blijven wat het geld is wat geoormerkt is vanuit het rijk richting onze gemeente met

▶ 1:27:22met alle partners erbij kunnen we alle projecten kunnen we een start mee maken blijft dat in de loop der tijd dat weten we niet maar volgens mij we zijn met elkaar gaan wij aan de slag om dat voor mekaar te maken zij waren Katwijk en zijn wij projectleider was hij wat is de rol als gemeente volgens mij zijn we regievoerder zeiden we energie initiatief nemen maar ook zorgen dat we continu dat dat vliegwiel blijven aan aanjagen want kar trekken zijn alle organisaties zelf dus alle projecten zit een aparte kaart rijker en die zet van elke organisatie want dat is natuurlijk ook de kracht hè dat we het met elkaar gaan doen regie voer ik bij kaas en dat is niet anders dan nu natuurlijk ook zo zal zijn van de VVD die heeft een vraag voor de wethouder ja ik zou toch graag een daar nog iets in specificeren over willen hebben ik wat ik wat wij goed vinden aan dit stuk is dat er vooraf heel duidelijk kaders worden meegegeven aan alle samenwerkende partners en we hebben in het verleden ook al geconstateerd dat in participaties

▶ 1:28:26trajecten dat is heel erg belangrijk is dat we vooraf heel helder hebben waarbinnen in zo'n participaties traject geopereerd kan worden de financiële kaders staan er niet duidelijk in benoemd en of niet specifiek laat ik het zo zeggen en bij de kanttekeningen en risicos staat ie wel opgenomen dus wat is het financiële kader wat dit samenwerkingsverband meekrijgt is de opdracht dat zij binnen de financiële mogelijkheden dan wel nieuwe subsidies die eventueel aan te vragen zijn vanuit verschillende kanten moeten blijven of is daar ook nog een andere mogelijkheid over want juist daar hebben we in het verleden wel eens geconstateerd dat de teleurstelling gaat praten ze vinden wethouder jongman we hebben met elkaar afgesproken dat we binnen het financieel kader blijven financieel kader is wat er op dit moment beschikbaar is dat is de afspraak die we met elkaar hebben en tegelijkertijd zijn natuurlijk ook organisaties

▶ 1:29:28die zelf hebben bijvoorbeeld het voorbeeld van de academie wordt ingebracht de academie is niet alleen voor ons als gemeente maar ook voor alle partijen dus je zou je ook voor kunnen stellen dat ik een stukje opleiding een gevraagd wordt aan de organisatie om daar een bijdrage aan te leveren zodat iedereen de juiste scholing kan gaan krijgen binnen de verschillende sectoren dat zei de kades die meegegeven worden stel je voor dat gierend uit het uit het financieel plaatje lopen dan zullen we met elkaar prioriteiten moeten stellen want ook wij kunnen maar 1 keer dat geld uitgeven ook binnen dit akkoord dat betekent dat het gesprek aangaan we hebben aanstaande donderdag hebben we een gesprek aan 't lea hè dus het overkoepelende organisatie en dan gaan we ook met elkaar de projectplan een doornemen van wat betekent dat het financieel kader en klopt dit en wat voor risicos zit er dan van mij aan als organisatie dus daar gaan we ook inderdaad mee verder aan de slag mevrouw slomp van de VVD ik begrijp is en ik vind het ook logisch klinken maar wat wat houdt het de wethouder tegen omdat dan zou ook specifiek op te nemen en ik ga daar

▶ 1:30:31zo over door omdat ik het juist een heel goed stuk vindt en wil voorkomen dat we straks in de discussie komen dat wij als raad akkoord hebben gegeven voor dingen en ik denk van ja we hebben juist een heleboel andere dingen vooraf ook goed benoemd dus laten we dit ook gewoon benoemen en mocht het in die situatie naar voren komen en dan komt het vanzelf wel weer terug maar dan krijgen we geen teleurstellingen want dat dat is eigenlijk wat ik wil voorkomen wethouder jongman het is een mooie aanvulling wat die teleurstelling willen wij ook zeker voorkomen die kan volgens mij hè want het gaat om inderdaad als geld wat we beschikbaar hebben hè wrong geoormerkt geld vanuit het rijk daar gaat het uiteindelijk om de projectplan plannen die er nu liggen zeg maar die zijn op geld gezet we gaan ze donderdag gaan we ze bespreken binnen het lea zijn krijgen we daar de handen op elkaar kan ik u beloven zeg maar kan ik volgens mij toezegging doen dat wij die u ter informatie naar de toedoen komen zeg maar want daar staan alle projecten nog een keer extra uitgesplitst wat eventueel de financiële consequenties zijn et cetera dus volgens mij hoeven daar niet niet ingewikkeld over te doen

▶ 1:31:38u gaat nog verder met uw beantwoording Sander vragen het volgens mij zijn de meest vragen beantwoordt volgens mij hebben we nog 1 vraag die een aantal keren terugkwam gaat over de evaluatie en eventueel bijstellen evaluatie zeker we gaan nu ook kijken zegt nou per schooljaar ik kan me zo voorstellen dat we per schooljaar gaan kijken van hé wat verstappen hebben we nu gezet wat zijn de projecten die we hebben gedaan naar schooljaar loopt tot juni dan zal dat ergens in het najaar zijn dat we een keer bij u terugkomen met een evaluatie dat lijkt me logisch moment om dan te kijken en daar willen we bijstellen volgens mij willen we dat met elkaar en dat is niet zo dat nu we hebben nu dit bedacht en we gaan 100 jaar hetzelfde doen want volgens mij is juist de kracht om te willen van de handen te willen verdiepen hebben we de goede slag te pakken dus dat we continu daar in bij kunnen daar waar het nodig is en we willen graag starten in het nieuwe schooljaar zodat we een aantal trajecten trajecten al in kunnen zetten nou dat is natuurlijk het mooiste wat er is ze zo snel mogelijk starten en als u akkoord bent dat we hiermee verder gaan dan gaan wij dat zeker oppakken dat zou heel mooi zijn dus rijk de vraag

▶ 1:32:41stellen van kan dit agendapunten als hamerstuk naar de raad u stemt er allemaal mee in nou dat is geweld dan dan gaat het als hamerstuk na de raad dank u wel kijk dan wordt er al applaus gegeven dus dat is geweldig dank u wel ga naar de agendapunt 5 punt 2 en dat is de concept startnotitie regionale energiestrategie de drs west Overijssel wie kan ik het woord geven meneer van de Partij van de Arbeid dank u wel voorzitter wij zijn geinformeerd in een eerdere fase in een werkvergunning de regionale energiestrategie daar was daar is al het nodige samengevat over het proces had geen komen maar in dit stuk wordt dat proces eigenlijk nader toegelicht het plan van aanpak roept bij ons wel de nodige

▶ 1:33:44vragen op en ja dit stuk wordt nu ook opiniërend voorgelegd maar er eerlijk gezegd toen het bij ons vooral veel veel vragen op die wij graag beantwoord zouden willen zien om er verder onze mening goed te kunnen vormen en om maar te beginnen bij de inwoner van Steenwijkerland de inwoner op 1 zoals dit college de ambitie heeft uitgesproken onze vraag is staat een stukje opgenomen over de communicatie met inwoners maar dat stukje tekst ja vonden wij wat lastig te doorgronden en onze vraag is hoe transparant deze opgave deze reis nu eigenlijk precies is voor onze inwoners er staat een stukje tekst over dat we vooral gaan inzetten op de acceptatie vergroten in plaats van draagvlak creëren en ja dan dan gaan toch ergens de nekharen wel een klein beetje overeind staan want dit moet een soort van bottom up proces zijn hè waarin we beginnen bij nou bij de gemeente ik zou zeggen eigenlijk bij de inwoners en vervolgens gaan we nu zeggen dat

▶ 1:34:45we de acceptatie moeten vergroten en dat we vooral geen draagvlak creëren ik stel het maar even heel zwartwit maar dat dat dat gaat ik er toch wel uit ik zou graag willen weten hoe onze wethouder concreet deze opgave kenbaar gaat maken aan inwoners hoe zij denkt inwoners mee te gaan nemen daar hoor ik graag wat over dan onze betrokkenheid van de raad in dit hele proces en we spreken nu zeg maar meningsvorming over deed deze concept startnotitie maar als het goed is komt er straks een definitieve startnotitie en klopt het dat wij dit als raad vaststellen is dat hoe het proces in elkaar steekt en wat doe mij dan eigenlijk geven wij dan het mandaat over dat bot aan het college of krijgen wij gaan wij als raad ook nog iets zeggen over de omvang van dat bod of niet worden wij daarover geinformeerd of hebben wij daar zeggingskracht over ik ik dat is voor mij niet helder en het is volgens mij wel van groot belang

▶ 1:35:50want dat betekent nogal wat hè de grote van dat bod gaat ook bepalen hoe wij in alle volgende stappen nou ja welke grote stappen bij te zetten hebben dus dit is een vrij belangrijk punt dus ik wil graag van de wethouder weten hoe wij als raad mee worden genomen in de besluitvorming rondom de omvang van het bot en dan de vraag die die dan voor de hand ligt is wat zijn eigenlijk onze ambities ten aanzien van de grootte van dat bod want als wij als ik het zo goed lees voorzichtig zijn dan zou het best kunnen dat wij dat straks in een latere fase om onze oren krijgen hè dat wij in een latere fase voor ons wordt aangewezen hoe en waar wij moeten werken aan die energietransitie het ligt voor de hand dat wij zelf ambitieus zijn dat wij zeggen hoe wij dat willen doen maar heeft de wethouder als een idee over de omvang van dat bod hè als het goed is kunnen we wel een

▶ 1:36:52soort van inschatting maken waar dat zou moeten liggen de grootte van dat bod klopt dat en wat is dan de ambitie en tot slot voorzitter d'r wordt in het stuk gesproken over een escalatie model nou dat is niet niet onbelangrijk dat escalatie model dat zegt eigenlijk iets voor hè dus de stappen die gezet gaan worden in het geval dat onze bot eigenlijk als te laag wordt ingeschat ik haalde nog niet concreet genoeg uit hoe dat escalatie model nou precies uitziet hè het lijkt erop dat er allerlei bestuurlijke druk wegen worden bewandeld en dat uiteindelijk het rijk dan ja de laatste zeggingskracht heeft maar als ik goed geinformeerd ben dan is dat nog niet formeel van kracht dus is er op dit moment eigenlijk nog helemaal geen juridische zeggingskracht hoe ziet concreet het escalatie model de uit en wat zijn de consequenties als ons bod niet voldoende zal zijn ik zou graag

▶ 1:37:54deze vraag eerst beantwoord willen zien voordat er verder onze mening vormen dank u wel dank u wel meneer bunt mevrouw drijfhout van de ChristenUnie ja voorzitter bedankt voor een deel sluit ik aan bij de heer bunt in een iets andere bewoordingen er ligt nu een technisch stuk voor startnotitie van de res vooral een procesmatige stuk zonder bezieling wat mij betreft waar doen we dit nou allemaal voor en wat is het wenkend perspectief nog niet echt iets om voor warm te lopen het college vraagt advies over het stuk we hebben er een paar het is een startnotitie maar ondanks dat staande startposities van de samenwerkende gemeenten niet benoemd we kennen onze Steenwijkerland opgave we kennen de kades die we inmiddels zelf hebben opgesteld en wat het oplevert hoe zit het in de andere gemeente uit west Overijssel wat is hun opgave wat doen ze op dit moment al aan duurzame energieopwekking en wat ligt er nog aan plank capaciteit dus wat ons betreft sada meer informatie over moeten komen in

▶ 1:38:56de startnotitie in Steenwijkerland weet wel wat wat we duurzaam opwekken wat ons plan capaciteit is ten aanzien van bijvoorbeeld de zone velden en de ambities voor zon op dak eind dit jaar moet onze gemeente ook meedoen in debat voor de rest waar wordt deze op gebaseerd en de beheer bunt benoemde net als onze ambitie gaan we ruim of gaan we krap zitten en wat zijn daar de consequenties van maar tegen die tijd moet het college toch echt wel meer beeld hebben van de volledige max over de warmte transitie hebben we in onze gemeente nog niet gesproken morgenavond is er een een bijeenkomst maar hoe fraude ook alle andere beleidsstukken die we nog in de raad gaan krijgen zich met de planning voor deze res en voor het bod wat we neergelegd als tweede vraag aan de wet houden het derde Steenwijkerland is een bijzonder gebied een groot oppervlakte waarvan je technisch kunt denken dat er ook veel ruimte beschikbaar is maar niets is minder waar onze gemeente bestaat er bijna de helft natura 2 duizendgebied college nee dit ook echt stevig mee als punt in aan de onderhandelingstafel want 4 punt

▶ 1:40:00in hoeverre brengt de komende maanden de raad en stelling als het gaat om dit proces wordt het bod dat u doet in de rest als mededeling aan ons kenbaar gemaakt of neemt u ons tijdig zorgvuldig en veel mee en hetgeen aan de onderhandelingstafel wat besproken we roepen op om een aantal informatie momenten in te plannen al is het maar een half uur of schriftelijk of met ons in gesprek te gaan of een advies traject gevels in ieder geval niet het gevoel dat we overvallen worden en dat we het uit handen hebben gegeven en als laatste willen we ook vragen of het college dat krachtig wil optreden aan de gaan staan en het heft in eigen hand nemen om te voorkomen dat wat de heer bent net ook zei dat het overgenomen wat als dat we iets opgelegd krijgen we willen niet overal moet worden zet er goede ambitie en bot neer maar wel gebaseerd op reële mogelijkheden terecht hebt u ook vragen over de doorzettingsmacht van de provincie laten we niet leiden door de provincie of door een grote gemeenten als bijvoorbeeld Zwolle als Steenwijkerland willen we meedoen straalt dat ook uit

▶ 1:41:02ook wij onderkennen de grote opgave die je ligt wel binnen de mogelijkheden en onmogelijkheden van Steenwijkerland dank u dank u wel m'n mevrouw drijfhout dan meneer van den ende van GroenLinks ja voorzitter ik wil eigenlijk wel heel erg aansluiten bij de vorige spreekster waar het mij een beetje over gaat in dit stuk is de tone of voice de de wordt hierover een voorbehoud gesproken en het is terecht er is nog een voorbehoud in het oorspronkelijke stuk wat er wat er in april is aan toegevoegd werd er nog gesproken over de klimaatwet die nog door de eerste kamer moest dat is inmiddels gebeurd 28 mei jongstleden is er een ruime meerderheid die daarvoor heeft ingestemd in het raadsvoorstel wordt er nog weer een meerdere malen gewezen op het feit dat er nog een klimaatakkoord gesloten moet worden door het parlement en dat het nog ondertekend moet worden dat is allemaal terecht maar d'r wordt zo op gehamerd dat ik een beetje het gevoel krijgen alsof men

▶ 1:42:03't alsof de auteurs van dit stuk het gevoel hebben dat het is opgelegd door het rijk en dat we niet anders kunnen dan hier aan meedoen maar wel erg voor de fanfare uitlopen en ik denk inderdaad om aan te sluiten bij de vorige spreekster dat dat niet helemaal de bedoeling is we moeten juist die die inwoner meenemen we moeten juist de ambitie veel hoger leggen en blij zijn dat we nu eindelijk eens een keertje na jaren praten over het klimaat aan de gang kunnen dank u wel meneer van den ende mevrouw van het CDA ja ook bij dank u wel voorzitter ook bij de CDA fractie veel vragen over de stukken een aantal vragen zijn ook al ben langsgekomen hè met name over het proces hoe wij onze raad meegenomen worden en over die doorzettingsmacht zoals dat mooi zo mooi in het cer stukken in het raadsvoorstel wordt genoemd ja daarbij hebben wij ook de vraag hè 28 mei is in de tweede kamer een motie aangenomen met Erik Ronnes ons CDA lid maar ook ondertekend door ChristenUnie en en de VVD ook wel bekend als de motie

▶ 1:43:05dik Faber en dat gaat in op zon op land en daarin wordt aangegeven dat bij de regionale energie strategieën dat daar ook degelijk hè die zonder ladder moet worden toegepast en juist die zonder ladder hebben wij in ons beleid niet als zodanig opgenomen ik heb daar toen in de vergadering ook over gevraagd maar hoe gaat hoe gaan hoe gaat dit alsnog uitgelegd worden dat was uw vraag aan de wethouder en ook uw bijdrage oke dank u wel verder wie kan ik het woord geef meneer hoorn van de het CPB ja dank u wel voorzitter ook namens het CPB komen bij de vragen naar boven en veel zijn toch ook wel al benoemd zoals meneer bunte had over de communicatie dat hebben wij ook een beetje en hoe houden wij ons eigen ja we de regie in handen want ik denk dat het toch wel het belangrijkste is er toch wel de maatschappelijke acceptatie en hoe gaan we die hier voor mekaar krijgen en niet dat we hiervoor dat het dat het hier

▶ 1:44:06gepresenteerd waarvan dit is opgelegd door het rijk mee het is wat net gezegd waar we moeten er voor zorgen dat er een maatschappelijke acceptatie gaat komen alleen ik lees niet in een stuk over hoe we dit nou daadwerkelijk ga doen er wordt wat over bewustwording gezegd maar eigenlijk ja dat mis ik dat een beetje hier in en ik denk toch wel dat dit toch het meest cruciale punt is om dit te laten slagen kregen we kunnen we al een heel hoog bod gooien maar als er geen maatschappelijke acceptatie komt en wij gaan er niet halen ja ga dan het rijk of de provincie dan alsnog aanwijzen waar het wel gaat komen want dit dat is eigenlijk hoe het nou een beetje staat in 't escalatie model en dat benauwt ons aandacht toch ook wel weer een beetje van ja stel je voor we doen een te hoog bod we halen het niet ja wat dan ga dan de provincie gaat dan een die dan zeggen nodig hoor wij hier wel eens zonder park of over een windmolenpark neer hoe zit dat nou precies hebben wij wel echt wel nou ja benauwde vragen voor daarom nou ja wat misschien de ChristenUnie dat ook al zei nou gemeente hou zelf op voorhand we laten ons niet niet blijde door andere gemeentes of in de in de zin van het is opgelegd van het rijk

▶ 1:45:09en nou ja wat ook duidelijk aangegeven werd ons ons gebied is wel 50 procent natuur en wat al uitgesloten is en ook andere gebieden zijn ook uitgesloten dus er blijft uiteindelijk hier al vrij weinig over en betekent dat dan dan dan die die gebieden die over zijn dat die dan helemaal volkomen of niet en nou en wat mevrouw hunter en ook duidelijk aangaf is toch dat ja de de motie die aangenomen door Faber motie de moet worden gehanteerd en dat hebben wij ook vorig jaar aangeven in de raad en dat mis wij ook een beetje dat vinden wij toch wel vrij belangrijk dus dat zijn toch wel de vragen die wij hebben als ze de CPB dank u wel meneer hoor meneer van duivenvoorde van de VVD dank u wel voorzitter de regionale energiestrategie west Overijssel een aanzienlijke uitdaging om samen met de regio invulling te geven aan een mogelijk op te leggen verplichting de grote vraag die onder het stuk heen hangt is natuurlijk hoe groot is het effect van de op onze leefomgeving straks

▶ 1:46:10dit is iets waar wij als gemeente gaan voor de VVD staat buiten kijf dat onze gemeente er al voorzitter alles aan moet doen om een dictaat van het rijk dan wel de provincie te voorkomen een goed bod die daadwerkelijk een kans van slagen gemaakt is daarbij van cruciaal belang vervolgens voorzitter had ik nog een hele rits aan vragen over het proces maar ik sluit mij hierbij graag aan bij de vragen van de PvdA en we zijn benieuwd naar de antwoorden van de wethouder hierop dank u wel meneer van duivenvoorde mevrouw van het CDA ja ik heb een vraag aan de heer van duivenvoorde vanavond wordt het het coalitieakkoord gepresenteerd van van Overijssel en hoe denkt u dat de VVD daarin staat meneer van duivenvoer ja dank u wel ja goeie vraag we hebben inderdaad waar we 't ook voorbij zien komen en we hebben ook doordat de provincie daar iets anders in staat maar dit is natuurlijk een een verplichting vanuit het rijk daar

▶ 1:47:13hebben wij dan op gegeven moment invulling aan te geven maar niet met heel veel plezier dank u wel meneer van duivenvoorde wie kan ik nog het woord meneer keizer van bgl ja dank u wel voorzitter voor ons ligt concept startnotitie ofwel de eerste stap om te gaan naar een echte startnotitie 't voor ons ligt een document met veel vragen en beperkte antwoorden kortom een flinke puzzel de opgave van beschikbare en realiseerbare warmtebronnen die in 2030 het aardgas in de gebouwde omgeving kunnen vervangen is maar de helft van de eerste stap van de drieluik stress samen met de energie opgave de vragen die je dan ook bij ons opkomen is hoe hebben wij en waar houden wij als gemeente of gemeenschap hier de grip op vragen werden ook al door anderen gesteld en dan stap 2 in de rest als je stap 1 doet komt er altijd stap 2 die stap 2 dat zijn de wijk

▶ 1:48:16uitvoeringsplan op gemeentelijk niveau welke wijk op welke wijze en wanneer wordt afgekoppeld van het aardgas wij bgl maken ons enige zorgen en willen niet te vroeg afscheid nemen van vloeibare gas systemen in verband met zoeken en gebruik maken van bijvoorbeeld andere gassen zoals waterstof of biogas misschien wel zeer geschikt voor deze omgeving ook wij hebben nog de nodige vragen betreffende de bestuurlijke dwang en de afzet afdwingbare doorzettingsmacht van rijk of provincie de zogenaamde escalatie model voorzitter niet alles is duidelijk met het oog op de toekomst maar dit stuk geeft aan waar ze op letten zijn eerste stap en het is goed dat wij met elkaar de vinger aan de pols houden dank u wel voorzitter dank u wel meneer keizer ik heb dan nu nog d 66 openstaan mevrouw elgersma dank u wel voorzitter als laatste zelf veel gras voor mijn voeten weggemaaid

▶ 1:49:17maar ja wat ik proef en wat ik ook gelezen heb en waar volgens mij ook de hele raad bij dit stuk leest is het is een voornamelijk een proces voorstel sterker nog als ik dit lees dan is het eigenlijk een een voorstel wat aan het college wordt voorgelegd dat zijn besluit punten van het college en er staat dat wij het opiniërend voorgelegd krijgen eigenlijk staat er helemaal niet wat wij met het stuk moeten mijn vraag is wel als je dit voor ons opiniërend is en wij zijn hier allemaal onze meningen aan het uitwisselen wat er dan vervolgens met die mening daadwerkelijk in het stuk terechtkomt hè want het is een stuk wat uiteindelijk door het hele er regio vastgesteld moet worden daar gaan we niet alleen over dus ik ben wel heel benieuwd wat er van al deze input meegenomen wordt en hoe wij dat kunnen checken want volgens mij komt het niet weer voorbij op het moment dat het een definitieve startnotitie wordt wordt dus dat is proces matig mijn vraag wat wordt er aan de inhoud vragen die gesteld worden en wat ik ook een vraag waar hebben wordt duidelijk gevraagd door de raad naar de regie

▶ 1:50:18nou die vragen hebben wij ook we vinden het een heel belangrijk onderwerp we vinden ook belangen dat het gebeurt maar die regie d'r is een stuurgroep en bestuurlijk platform dat is een stuurgroep d'r is een kerngroep ik zou heel graag van de wethouder willen weten waar heeft deze wethouder zitting in wat doet de wethouder daar precies wat doet in het belang van deze van deze gemeente dus dat zijn met name de de de de procesmatige vragen maar ook in het voorstel of in dit voorstel aan het college staat dat er juridisch en geen juridisch afdwingbare doorzettingsmacht bij de provincie is nou daar heb de andere partijen ook al over gehoord maar de provincie heeft volgens het concept volgens het concept startnotitie wel macht en het rijk bepaalt dus ja ik die hele bepaling in die in die in dat raadsvoorstel begrijp ik niet want volgens mij grijpt de provincie gewoon in en grijpt de staat ook gewoon in dus ik zou graag van de wethouder willen vragen aan de wet houden willen vragen hoe rijmen we dit met elkaar en dan nog een beetje over de inhoud maar ik denk dat hier ook heel weinig inhoud uit af te

▶ 1:51:21leiden is maar we hebben er al eerder over gehad de energiemix we hebben vorige keer gesproken over het beleid stonden op land maar uiteindelijk gaat het om het terugdringen van de fossiele brandstoffen in het kader van warmte en in het kader van elektriciteit voor de huishoudens hè dus de duurzame op opgewekte energie voor de huishoudens maar die transitie visie warmte die hoeft pas in 2021 vastgesteld te zijn en toch denk ik dat deze gemeenten er verstandig aan zou doen om daar al om versneld mee aan de gang te gaan want juist die warmte zou zeggen hoeveel hebben we dan nog nodig aan elektriciteit dus als je hier nou met verstand van zaken naar kijkt dan denk ik dat je ook op inhoud je proces goed moet inkleden en dan kun je misschien ook op al die vragen die je leven ten aanzien van wat betekent dat nou voor onze gemeente en laten we wel zijn we kunnen natuurlijk met z'n allen vaststellen dat wat we hier verbruiken dat we dat ook zo veel mogelijk moeten opwekken we proberen natuurlijk ergens budgetneutraal te worden dat is wel zo eerlijk en eerlijkheid dat zouden we het hele land natuurlijk uitgestreken moeten worden maar we moeten voorkomen dat we

▶ 1:52:22straks een opgave moeten voldoen die in het in de rest van het land niet bewerkstelligd kan worden en waarbij waarbij wij zeggen van ja we zetten de deuren open en dan kom ik nog met de vraag we hebben vorige keer concert beleid stonden op land vastgesteld en hier staat in dat in dat bod moeten alle potentiële locaties staan die de gemeente aanlevert wij hebben in feite een heel breed gebied vastgesteld en daarvan hebben wij gezegd voor onze gemeente reserveren wij 125 hectare maar dat hele brede gebied zijn dat nu de potentiële locaties dat zou ik ook heel graag nog van de wethouder willen weten en ik weet die vraag is naar de vorige keer ook aan de orde gekomen maar ja ze komen toch steeds weer terug en ja ik voel me daar toch nog steeds onzeker over of het goeie gaat gebeuren met deze gemeente dank u wel voorzitter dank u wel mevrouw elgersma nou d'r zijn in ieder geval heel veel vragen gesteld en ja ik dacht dat het meer een een een stuk was wat als als advies als voorlag maar goed ik roep wil graag de wethouder naar voren roepen en kijken of d'r de

▶ 1:53:25vragen beantwoord kunnen worden wethouder bijl dank voorzitter ja de stad concept startnotitie regionale energiestrategie hij wordt aan de raden ook voorgesteld door de door het college gegaan hè het is een concept startnotitie en ik ga door de raad ook als een concept waarin u uw bevinding me mee kunt geven of aandachtspunten mee kunt geven die wij in het volgende overleg dan ook in kunnen brengen als gemeente en ik denk dat het voor het proces dan ook het feit is dat we even inventariseren straks wat er nou echt een daadwerkelijke punten zijn die koppelen ook terug en we koppelen ook terug wat daar dan daadwerkelijk in het overleg uitkomt want u begrijpt ook 11 gemeenten een provincie met z'n twaalven moeten we dan die concept startnotitie we vullen zeg maar nog met aanbevelingen

▶ 1:54:25en ook de andere gemeenten die bespreking dit op dezelfde wijze dus dan we brengen dat in in het overleg en dan kom laten we ook u dat weer terugzien en ook de uiteindelijke de notitie die komt ook gewoon weer terug in de raad ter vaststelling even voor het proces van deze mevrouw drijfhout van de ChristenUnie heeft een vraag voor u voorzitter dat roept gelijk bij mij de vraag op want die werd ook al even gesteld door mijn buurvrouw en u u hebt nu over we brengen het in even voor mijn beeld van wat voor overleg is dat en bent u degene die dat inbrengt of is dat een ambtelijk overleg en wat is uw rol in dat overleg dus u spreekt over wie zijn ja wethouder bijl we dat zijn we de gemeente Steenwijkerland en als wethouder zit ik in het bestuurlijk platform in het bestuurlijk overleg die ook met deze startnotitie zeg maar in gezamenlijkheid die startnotitie dan invulling geeft dus dit is de het concept de aandachtspunten die hier in de raad worden opgehaald gaan mee in het overleg en

▶ 1:55:29die probeerde me natuurlijk 100 procent in te brengen in dan in de uiteindelijke startnotitie en die krijgt u ook gewoon weer in de raad die u dan gaat vaststellen daar is daar is dan de rol van de NAVO de startnotitie mevrouw jorritsma van d 66 nog even aanvullend op de vraag van mevrouw drijfhout zit u nou als wethouder in dat bestuurlijke platform zit u in de stuurgroep zit u in de kerngroep waar zit u nou precies in ja omdat ze allemaal een andere rol vervullen wil ik heel graag weten waar wij staan wethouder wij als gemeentes zit ik als wethouder namens de gemeente stemmen het land in het bestuurlijk platform in de bovenste laag zeg maar dus ik weet niet in hoeverre het en daarin wordt dit overleg voorbereid en daarin wordt ook de startnotitie opgesteld in het overleg en dan is er nog een ambtelijk overleg en d'r is een adviesraad maar in dat het bestuurlijk platform zitten dan de 11 gemeenten zitten provincie de zit 3 waterschappen en de zittende nou de nexus zeg maar de netwerkbeheerder ze met z'n allen zitten wij in dat overleg

▶ 1:56:34ja voorzitter met al deze gemeentes hè we hebben natuurlijk het het nationale klimaatakkoord is opgesteld het is neergedaald zeg maar in Nederland daar is gezegd van nou we moeten een bot straks gaan doen Nederland is opgedeeld in 30 adressen wij zitten in de regio west Overijssel en het is een samenwerking en ja de doorzettingsmacht heb ik ook gehoord hè als college hebben wij die vraag die wordt ook teruggelegd bij bij het overlegorgaan van in hoeverre is dan de macht en wie is dan zeg maar degene die dan uiteindelijk zegt als we er niet uitkomen zo gaan we het doen maar de bedoeling is van deze dat we in gezamenlijkheid met die gemeentes een bot neer gaan leggen dat bod van die 30 racing komt weer zeg maar nou bijeen en daaruit moet het landelijk klimaatakkoord dan straks z'n invulling vinden als blijkt dat dan die die bodem te weinig zijn nou u begrijpt that geboden moeten helemaal bekeken worden is dat te weinig dan wordt er gekeken van welke van die reizen heeft dan te weinig gedaan en dan komt het weer terug dus het is heel erg we moeten nu heel erg goed

▶ 1:57:36nadenken over onze eigen inbreng in ons eigenares en dat de totaliteit van onze eigen ook voldoende is om niet alsnog een soort taakstelling te kunnen van het CDA die heeft een vraag ja ik heb een verduidelijken vraag denk ik in in hoe hoe wordt daar ingestemd is dat ze bij meerderheid moet iedereen instemmen wat als wij als raad nee zeggen en de rest zegt allemaal ja moeten we allemaal op orde we dan gewoon overruled hoe gaat de besluitvorming wethouder de instemming op welk moment op het eind of zeg maar of in dat we hebben een aantal instemming momenten heeft u net gezegd en moeten wij allemaal als ze maar vooral als raad van Steenwijkerland vind ik dat belangrijk moeten wij iedereen moet ja zeggen of is het voldoende als een meerderheid ja zeggen hoe wordt daarin in besluitvorming over de verschillende stukken en uiteindelijk over het bod want dat is het allerbelangrijkste we gaan even terug naar het bod het bod als steenwijk land doen wij een bod en dat bod dat bepaalt u als raad mede dat komt hier voor te leggen en u gaat meekijken van het bod wat wij doen dat

▶ 1:58:39is dan de en zonder en eventueel de wind en het totale bod wat wij neerleggen in die reis en ook de warmte transities visie want daar moeten we dan ook al in inzicht in hebben van hoe denken wij dan de warmte op te gaan wekken dat bod komt in deze raad voorbij en dan gaat u als raad ook over maar het het het bijzondere en dit traject is nog steeds dat het klimaatakkoord is niet ondertekend en pas als het klimaatakkoord is ondertekend dan zal ook duidelijk zijn wat er verwacht wordt van de rechtse qua inbreng dus die startnotitie niet meer de afspraak van de Partij van de Arbeid voorzitter de werd geeft aan hebt dan u u gaat over dat dat bod komt bij u terug komt het totale bod bij ons suf of besluit wij daarover want ik hoorde namelijk net zeggen de zon op land eventueel wint de dat gaan we toch niet allemaal in die deels stukken dan afzonderlijk bepalen nee hoor we hebben nu zon op land hebben wij kaders voor ons gesteld als gemeente voor wind gaan we dat ook doen de warmte transitie visie die die

▶ 1:59:41uitwerking is zien we ook dit jaar hè dan hebben wel inzicht in wat er verwacht wordt dat gaan wij met u als raad bespreken en wij bepalen en anders raad wat ons bod zal zijn maar onze bot moet je natuurlijk wel baseren op wat de vraag zal zijn we wachten eigenlijk op de ondertekening van het klimaatakkoord en dat was in eerste instantie hè juli was altijd de het wilt wat hing nou de kans is gering dat het in juli ondertekend wordt maar pas als het klimaatakkoord is ondertekend zal er ook duidelijk zijn wat er nou in Nederland verlangd wordt en wat die 30 ers en dan op moeten brengen dan weet je ook wat het bod van onze moet zijn en daarin moeten wij dan als 1 van de 11 gemeenten ons onze inbreng doen en daar gaat u als gemeenteraad en ook in mee wat stellen wij dan voor we hebben nu de vastgesteld voor op land dat is een deel van het bod we gaan verwend de kades bepalen zal als daar draagvlak voor is want dat daar begint het natuurlijk mee en de warmte transitiefase zal op gaan leveren van wat daar dan nog de vraag zal zijn dat gezamenlijk zal als bad meegaan dan in die reis ik zag eerst nog een vraag van meneer van den ende van GroenLinks

▶ 2:00:45en dan is meneer ja dank u voorzitter ja de wethouder heeft het hier inderdaad weer over die ondertekening van het klimaatakkoord en ik krijg je toch een beetje het gevoel alsof er de omgekeerde weg bewandeld wordt want volgens mij heeft het rijk bedacht toen de klimaatwet wet werd aangenomen van laten we nou snelheid maken door alvast nu te beginnen met het opstellen van die organisaties alvast die discussie aan te jagen de inventarisatie te gaan doen in afwachting van die ondertekening van het klimaatakkoord dit is volgens mij heeft die ondertekening of dat moment van die ondertekening op dit moment nog niet zo heel veel met deze opgave te maken wij hebben zelf een ambitie als Steenwijkerland en die ambitie moet in feite zonder dat we vooraf weten hoe hoog die dat bod zou moeten zijn zou dat zou dat vele malen hoger moeten zijn want we hebben een ambitie om energie neutraal te worden ik had eerst mijnheer bunt nog het het woord gegeven en dan ga ik naar u mevrouw elgersma

▶ 2:01:47ja maar maar maar mijnheer bunt die die stak eigenlijk tegelijkertijd met meneer van den ende de vinger op dus ik ga nu een meneer bunt het het woord nee ik ik zou toch wel graag dat helder hebben wat wat het moment dan zou zijn waarop wij dan uiteindelijk dat bod zien wat wat ik lastig vind maar misschien kunt u de even iets meer duiding en geven is dat we nu een bepaalde omvang voor zonder plant we hebben vastgesteld in de kades in eerste instantie nou we hadden al zon op daken maar goed daar zijn we ook sterke mate afhankelijk van de de eigenaar van die dagen we gaan straks nog naar naar wint en nou blijkt straks in 1 keer dat we een eigenlijk een veel grotere opgave hebben en die niet rijmt met eigenlijk die die we dan vastgesteld hebben hoe we dat in welke volgorde gaten had hoe zit dat ja we zijn natuurlijk begonnen met onze eigen kaders vast te stellen voor bland hè want daar bent u als raad dan ook voor aan de orde wat willen we daar toestaan zon wind gaat het of wint zal dan in dezelfde in hetzelfde gradatie gaan plaatsvinden die ondertekening van een klimaatakkoord is in zoverre belangrijk pas dan zal duidelijk

▶ 2:02:50worden wat dan echt de exacte opgave zal zijn het maakt niet want wij zijn uitgegaan natuurlijk bij het opstellen van die kaders van onze eigen ambitie dat is ons uitgangspunt want anders dan weet je ook niet waar naartoe dat is ook het uitgangspunt van alle die we zullen gaan doen onze eigen ambitie voor de opwekking van elektriciteit pas als het klimaatakkoord is ondertekend dan weet je ook wat het landelijk gaat betekenen en wat het voor de resins zal betekenen wat het voor het bod ook in onze zal betekenen en hoe je daar dan als 11 gemeenten invulling gaan geven dat is best nog wel moeilijk om nu al vast te stellen van wat wat je dan echt daadwerkelijk als bod moet doen maar we moeten nu voor onszelf onze eigen opwekt zeg maar als uitgangspunt nemen en van daaruit gaan beredeneren wat onze inbreng in het bot zal zijn want anders dan weet je niet hè hoe je daar komt maar dat is eigenlijk een beetje de stappen die we nu moeten gaan cetera elgersma van d 66 de de treedt enige verwarring op omdat ik denk dat vorig

▶ 2:03:50jaar zijn door de tafels hè de klimaat tafel zijn voorstellen gedaan in zijn getoetst door het plan wel over de voor de leefomgeving en het het akkoord ziet op het instemmen met die voorstellen van die tafels en die tafels dat breder dan waar wij het hier nu over hebben en maar daar zijn we wel van afhankelijk maar dus dat is even de klimaatwet is is een ander onderdeel die is ook recentelijk die recentelijk vastgesteld als een kader stellen de wet dat is iets anders dan het klimaatakkoord dus even ter verheldering dat zijn 2 verschillende dingen maar ik denk dat iedereen dat wel weet inmiddels en maar ik vind dat ik krijg het idee dat het een beetje vrijblijvend voorgesteld wordt nog dat bot en dat dat is helemaal niet zo vrijblijvend en daarom die opmerking we hebben ik er ook naar gerefereerd die opmerking in het stuk van van wat aan het college voorgelegde is hoofd van we zien nog geen juridisch afdwingbaar het nou ik denk dat we heel realistisch moeten zijn want het wordt ons straks gewoon door de door de letterlijk door de nou ik ben blij dat u dat voor mij uitspreekt en dat ik die

▶ 2:04:51woorden niet in de mond hoefde te nemen maar zo is het wel dus we moeten vooral niet doen ook niet na de inwoner toe alsof het heel vrijblijvend is want dat is het echt niet en wil ik toch even voor waarschuwen tenzij de wethouder vindt dat het wel vrijblijvend is dan hoor ik dat graag wethouder nou voorzitter het is absoluut niet vrijblijvend want dat is eigenlijk ook denk ik de reden dat wij ook voor onszelf als gemeente kaders moeten gaan stellen ook moeten nadenken van wat willen we in de gemeente laten we ook vooral aan de voorkant nadenken wat wij als gemeente gaan brengen want die vrijblijvendheid als straks het klimaatakkoord er is en als het er allemaal over eens zijn moet het uitgevoerd worden en wij in die is natuurlijk het overal gevoel we doen het met die 11 gemeenten en we komen er gezamenlijk uit maar overal is het zo als het uiteindelijke bod niet voldoende zou zijn dan zal het ergens wegkomen dus laten wij als gemeentes zorgen dat we duidelijke kaders hebben dat we een goed bod kunnen doen en realistisch bad en daar is dan even de zoektocht helemaal van wat wordt dan verwacht van onze reis uit wat daar het bod zou zijn en zijn wij dan goed genoeg maar het is absoluut geen vrijblijvendheid

▶ 2:05:52want het is natuurlijk ook zo als we geen kaders stellen zelf zouden doen ja dan en dat wordt neergelegd hebben we helemaal geen inbreng meer en dat is ook tegelijkertijd in die wel een beetje met al die gemeentes zijn gemeentes die hebben al zeg maar zonneparken wij hè die hebben al dingen gedaan die hebben daar niet duidelijke kaders opgesteld van de VVD die heeft een vraag voor de wethouder ja dank u wel voorzitter ik heb dan nog even een vraag over het proces u gaf net aan dat we net zon op land hebben gezegd dat we dat straks misschien ook met wind gaan doen maar u heeft daarbij toegezegd dat tot eind 2019 is het instructie ik dat er al voor 1 januari 2020 een bot moet liggen dus kan dat dan eigenlijk nogal worden meegenomen in het bot kan ja voorzitter daar is het dat het wordt meegenomen in het bot dan is wel al duidelijk wat onze wat onze plannen zijn hebben we moeten daarvoor waken dat wij natuurlijk niet achter de feiten aangelopen dus als dat moeten wij ook ons kaders stelling we hebben vastgesteld en daar

▶ 2:06:55moeten we ook echt op toezien want daar gaat dan die vrijblijvendheid hè laten we de vrouw voor waken dat wij niet achter de feiten aangelopen dat er ergens iemand gaat zeggen u gemeente u heeft ruimte genoeg en kansen genoeg hè wij gaan zeggen waar u iets wel of niet moet doen maar dat is wel de er zijn van het CDA en dan mevrouw drijfhout van de ChristenUnie niet meer mevrouw tinten van het CDA ja ja nou ja goed ik sluit me eigenlijk bij de vorige spreker aan want wat ik zie je ook in het raadsvoorstel daar staat een verkenning van potentiële locaties waar binnen de regio best Overijssel het genoemde botst ook daadwerkelijk kan worden gerealiseerd dus wil dat zeggen dat wij het beleid dus voor niks hebben vastgesteld en dat die rest straks gaat bepalen waar die locaties komen wethouder nou voorzitter in principe is het zo dat wij als gemeente ons bod doen op de kades die we zelf hebben gesteld en we gaan ervan uit dat we met dat bod

▶ 2:07:57in die totale rs een voldoende aanbod kunnen doen dat wij niet een krijgen dat is natuurlijk het streven komt de stelling is maar de vraag wat er dan is en hoeveel maar we moeten ervan uitgaan aan de voorkant en dat is ook het streven van die reis dat we er wel een dusdanig bod Daniel leggen dat wij niet overruled zullen worden door de overheid die zegt nou de rest noordwest Overijssel over de rest west Overijssel die kan meer wij moeten er met z'n allen voor waken dat wij als wij weten wat er van ons verwacht wordt dat het er op voorhand ook uitkomen mevrouw elgersma van d 66 en daarna de heer van duivenvoorde van de VVD ja daar wil ik dan toch nog wel even bij aansluiten ik noemde dat ook al die potentiële locaties die hebben wij vorige keer benoemd in het beleid stonden op land dat is in feite alle landbouwgrond en minus mijn weidevogel gebied dan wel een beetje onzin ben ik heel blij mee nog steeds het gaat om daar daarvan hebben wij voor onszelf 125 hectare ingeperkt

▶ 2:09:00maar de vraag is de potentiële zijn dat nu al die gronden want u heeft toen gezegd ja dit gaan we als bot inbrengen dit stuk gaat ook mee als bot hebben wij daarmee de deur o ja ik heb het al eerder gevraagd maar hebben wij de deur daarmee opengezet dat wil ik graag nog steeds weten wethouder ja ik begrijp uw vraag stellen maar in principe het feit dat wij die kades hebben gesteld op het aantal hectares wat omgezet dus je in dat is ons kader hier in de gemeente en we gaan ervan uit dat we daardoor kan kunnen vasthouden ik zie dat u maar goed dat is wel ons uitgangspunt geweest om die stelling op die manier in te zetten ik had eerst meneer van duivenvoorde van de VVD het woord gunt dank u wel voorzitter ik had toch nog even verduidelijken de vraag stellen over tijdspanne van van het hele proces klopt dat nou dat we eerst op alle vormen van energieopwekking beleid vaststellen alvorens wij als gemeente een totaalbeeld doen voor de rest wethouder

▶ 2:10:01de grootste opgave ligt nog in de in de voor windenergie die moeten we in het bod inbrengen als we dat gaan doen hè dus dat is de grootste opgave nog en we moeten nog inzichten brengen zeg maar in de warmte transitie visie die start morgen de eerste verkenning hè van wat kunnen we daar wat zijn de mogelijkheden en dan hebben we daar inzicht in en dan de maar voor is ie er al en dat zijn de inbrengen die wij moeten doen in ons dus dan zijn wij wat dat betreft en de zonnepanelen op daken en zo dat hebben we ook in maar u moet begrijpen dat zijn eigenlijk de kades die wij nog moeten stellen dus als dat het antwoord op uw vraag meneer van duivenvoorde ja misschien misschien is mijn vraag ook niet helemaal duidelijk maar 't gaat mij het proces eromheen dat dat begrijp ik nu het gaat mij puur om de tijdspanne zijn wij op tijd klaar met alle beleidsnotities van verschillende vormen van energieopwekking alvorens wij een een bod doen voor de

▶ 2:11:02rest hè dus is dat op tijd klaar wethouder dat moet op tijd klaar zijn want anders kunnen wij dat niet doen dus dat is dan zo daar ga ik nu eerst naar mevrouw drijfhout van de ChristenUnie ja voorzitter het wordt een beetje een verwarrende vergadering vanavond en legt een stuk voor dat is geschreven door door die groep maar die 11 gemeenten en al die andere partijen daarop is gevraagd wat ons advies is dat is dus een proces hier en de gemeente hebben wij een eigen proces lopen aan al onze vragen nu over van wat is het proces nou om hoe wij p mp proces hoe dat inhaakt in dat a proces ik zou de wethouder toch wel willen adviseren om volgende keer missen in de Startnota of in de oplegger die d'r dan bij zijn want ik kan me voorstellen dat ze niet in de startnotitie want daar gaat die die samenwerking niet over dat het gaat om ons om dat heel goed te beschrijven hoe hoe gaat hoe gaat proces a en b nou in elkaar in vliegen want we zitten nu allemaal duidelijk het vragen te stellen over onze rol de komende halfjaar tot het bot miste dat daar toch wat meer

▶ 2:12:05licht in die situatie kan komen dat het voor iedereen helder wordt hoe dat eruitziet zullen we eerst de wethouder even laten antwoord of wilde mevrouw elgersma eerst nog een vraag te stellen of mag ik nog even reageren wat mevrouw drijfhout heeft gezegd of omdat mevrouw fout zegt van ja het ligt er nu niet voor wat wij als de gemeentelijke plannen hè daar zijn wij eigenlijk intern nog mee bezig maar in dit stuk staat duidelijk dat er 2 sporen zijn en dat spoor van wat wij hier intern aan het doen zijn dat had ik ook graag al hier gehad want dan hadden we er beter over kunnen praten dus ik ben dat aan de ene kant wel met mevrouw drijfhout eens het zijn 2 verschillende sporen maar ze horen wel allebei bij deze besluitvorming dus ik vind het jammer ja dan gaat het nooit drijfhout u wil daarop reageren dat is de reden dat ik deze opmerking maken als het advies van hoe gaan die sporen in elkaar want dat is ook het geen wat ik mis en wat hier dus blijkbaar breed gemist wordt want er zijn lopen 2 sporen ik denk dat het

▶ 2:13:09goed is als de wethouder daar een antwoord op gaat geven ja voorzitter nou ik ga eerst even terug naar de startnotitie die nu voorligt hè want en ik begrijp u wilt eigenlijk de stap in het processtappen van wat wij zelf doen daar als wij de een notitie vastgesteld dat die daarbij ligt zeg maar hoe ver zijn wij want wij hebben gezegd we hebben het al overzicht hebben we dat gaat door het college de plannen van waar staan we nu qua duurzame energie wat zijn alle dingen die wij moeten gaan doen die krijgt u ook nog als raad voor maar als u zegt van nou ik heb liever dat u een soort naar de oplegt notitie van hoe hoe verhoudt zich dat tot aan de startnotitie die je voorlegt we kunnen we die wel opstellen en aan de raad doen toekomen dan dan is het misschien duidelijker van wanneer iedereen aan aan bod is want er staan natuurlijk wel allerlei data hierin maar we moeten ook zo eerlijk zijn die data zijn gebaseerd op het feit dat de klimaatakkoord ondertekend wordt in juli is dat niet het geval hè alles wat laat wat schuift het hele proces op want we moeten

▶ 2:14:11eerst een duidelijke duidelijkheid hebben van wat er nou echt verwacht wordt van de rechtse qua bod dus wij gaan als gemeente gewoon door met alles wat we moeten doen hè want we moeten er voor klaar zijn maar het uiteindelijke bod kan dan wel later moeten plaatsvinden niet eind juni maar dat zou nog maar zo pas in 2020 moeten zijn dat is een beetje het proces zoals het nu is het wachten is op die ondertekening maar het het proces gaat verder wel door wat nu voorligt is die startnotitie en er wordt ook gaan nu gevraagd van ja het is een startnotitie die is hè opgemaakt door al die gemeentes gezamenlijk wat mist u daarin en wat zou er dan nog een willen zien dus een opmerking gekomen van de inwoners op 1 en staat inderdaad heel erg draagvlak nou ja hè het het gaat erom dat wij het draagvlak hebben in onze gemeente voor alles wat we hier willen gaan doen dat staat voorop het staat inderdaad een beetje zeg maar krom verwoord in dat er in in deze startnotitie dat is ook een aandachtspunt die wij in gaan brengen in het overleg het het klinkt een beetje alsof het helemaal niet zo belangrijk is wat ons inwoners van vinden maar als wij straks maar een bad gaan doen nou dat uitgangspunt

▶ 2:15:14juist hier is draagvlak creëren voordat je überhaupt iets gaat doen op die duurzame energie dus dat is wel een dat punt gaat ingebracht worden in die in het overleg het is meer hoorn van de CPB ja dank u wel voorzitter nou ik denk dat ik van duivenvoorde en denkt dat misschien dat de vraag nog wat duidelijker moet stellen als wij straks in oktober de windenergie kades niet doorheen krijgen maar u gaat u zegt net eigenlijk een beetje u u neemt in de rest mee wind en zon eigenlijk dan wordt er nu al een beetje mee ingenomen maar als wij de wind kaders niet halen het betekent dat dan dat er dan nog meer zonder op land moet komen kijk we hebben nu kaders vastgesteld in de gebieden waar het allemaal wel kan dus ja dus dan betekent dat dat dan hè de provincie het rijk als zeggen ja maar jullie hebben wel tienduizenden hectare dat kan prima wat liggen en nu zegt net van ja d'r moet maatschappelijke acceptatie komen en moet van onderop gedragen worden maar uiteindelijk is er ook gewoon een escalatie model wanneer we niet

▶ 2:16:16halen en dan wordt het alsnog bepaald is het schuurt allemaal heel erg met mekaar de wethouders ja voorzitter nou dat is ook heel herkenbaar hè het is best wel een bijzonder proces wij als gemeenten willen ook graag de duurzaamheid hè de krijgen dus we hebben nu dat zonder land er is gezegd van nou windenergie is ook een grote mogelijkheid gaat het ook onderzoeken zoekt draagvlak als we daar kaders voor kunnen stellen kunnen we die meenemen het punt is wel wat u zegt daar zit het nou net hè laten we als gemeente ons goed beseffen dat er een grote opgave op ons afkomt en hoe kunnen we die invullen er wordt er dan van bovenaf opgelegd nou de bedoeling is van niet maar als wij met z'n allen zouden besluiten dat windenergie hè in de in de in de in de discussie van zonder land is ie heel erg expliciet benoemd van waarom geen wind dus en als dat draagvlak genoeg voor is kunnen we die meenemen in dit hele verhaal maar stel dat er nu d'r helemaal niet doorkomt

▶ 2:17:17keizer komt dus het hele verhaal van een van de wij moeten een bod doen als wij dan maar een groot genoeg bod doen dan kon je nog denken nou verhaal maar als daaruit windenergie ontbreekt en dat zou een substantieel bijdraagt kunnen zij dan moeten wij als gemeente daar goed over nadenken de komende periode van wat gaat er dan gebeuren want dat is wel juist waar het nu in die rechtse om gaat hè kunnen we het op een andere manier ondervangen als wij wel dat aanbod moeten doen van grootschalige op werk anders ik ga nu eventjes wordt dan ook onze zoektocht ik ga nu meneer keizer van bgl levert het woord geven ja ik merk hoeveel discussie over een startnotitie het is echt maar een eerste stap mensen die bij die bijeenkomsten zijn geweest die weten dat dit door de rare gevraagd is om jongens trek ontsnappen die allereerste stap we gaan al heel erg op de discussie in ben het wel met de wethouder eens wij als rare moeten nu een advies meegeven wat ik merk in de hele discussie is wethouder neem draagvlak mee vanuit het hele verhaal

▶ 2:18:20houden ons als raad betrokken bij het gene onthou dat wij hier in een bijzonder gebied zitten dat we graag het stuur willen blijven staan waar mogelijk en dat de ambities niet te hoog liggen omdat ze anders misschien straks om onze oren worden geslagen een reeel bod binnen de mogelijkheden volgens mij moeten we dat kort samengevat meegeven aan de wet houden meneer de punt van de Partij van de Arbeid ja ik ik weet niet of of meneer keizer naar probeert om voor de hele raad samen te vatten maar dat spreekt in elk geval niet namens mij want niet ambitieus zijn dat zegt totaal niet wat ik heb gezegd en de en daar voel ik ook helemaal niet voor moeten wel ambitieus zijn maar om dan nog even op die inwoner op 1 terug te komen nu ga ik even m'n draad kwijt maar waar als ik nam uw lijn volg hè van wij volgen onze eigen ambitie hè dus die die en en en onze eigen ambitie die moeten die moeten samenkomen op dit moment is onze eigen ambitie leidend hoe betrekken wij onze

▶ 2:19:22inwoners dan bij die ambitie want die is dus kennelijk groot maar hoe doen we dat dan ja voorzitter onze eigen ambitie was ie opwekt van die elektriciteit hè eerst voor huishoudelijk gebruik en in een moet je even verder kijken want er wordt natuurlijk meer verwacht kijkend naar de totale elektriciteitsverbruik die moeten we opgewekt zien wordt ook aan gekoppeld hoe gaan we dan de warmte straks omzetten dus ook dat moeten we inzichtelijk hebben dat is waar wij van uitgaan vanuit onze alles stappen die we nu moeten zetten moeten kijken hoe is het draagvlak hoe creëren we draagvlak om stappen te zetten voor grootschalige opwekking nou dat hebben we dan bijzonder land hebben kades gesteld bij winst gaan we het ook proberen hè dus ook op dezelfde manier daar gaan we wel een stap weer terug omdat in het verleden altijd gezegd is van windenergie in steenwijk een land dat willen we niet dus dan moeten we er nu goed weer van onder af aan beginnen van is überhaupt daar nu draagvlak voor hè want het is wel heel makkelijk geroepen maar het is niet helemaal hè dat weten we dan nu niet dat we dat gaan we onderzoeken maar dat zal er

▶ 2:20:26dan de stappen zijn van daaruit moet je verder beredeneren wat dan je uiteindelijk door het bod wordt vanuit onze gemeente en uitgaande van onze eigen doelpunt van de Partij van de Arbeid ja voorzitter ik ben toch wel bang dat als we dat zo gaan doen dus per beleidsstuk proberen draagvlak te krijgen dat de inwoner eigenlijk niet goed zicht op wat de optelsom van al die dingen dan is en dat is eigenlijk wat in deze adres ook staat de de inwoner moet niet overvallen worden door de grootte van de opgave waarvoor we staan dat is wat dit stuk ademt en dit stuk ademt dan vooral van dat zullen ze even laten weten en dat moet niet de insteek zijn wat mij betreft maar ik zou wel graag toch wat concreter horen hoe we die inwoner ja hoe we daaraan draagvlak gaan werken ja voorzitter nou om draagvlak te krijgen voor de stappen die nu nog gezet we neem ook het totaalplaatje dan mee dit is onze hè dit wordt er eigenlijk vanuit sterk land is dit onze verwacht u dit willen we gaan opwekken we hebben nu dit al gedaan kan zon op daken en we zoeken nog meer ruimte

▶ 2:21:28daar zoeken we dan het draagvlak voor we nemen er wel het totaalbeeld heeft groot gelijk want andersdenken van we doen ad hoc steeds iets bepalen dan bouwen we het op na wat we eigenlijk als opwekt zouden willen zien en op welke manier dan en dan proberen we dan draagvlak te krijgen of ik wil graag eerst nog eventjes meneer hoorn het woord geven want die wilde nog reageren op de heer van de Partij van de Arbeid het ging zo snel ik had eigenlijk nog even van meneer bent u had het over net over nou we willen draagvlak creëren acceptatie maar dat is ook de reden dat wij de vorige keer juist bij de energie op zeg maar gezegd hebben we gaan er voor de migs beslissen een alles in 1 keer zodat je dan duidelijk kunt uitleggen aan de inwoners hiervoor hebben we gekozen nu leg je alleen uit ja we hebben nu alleen voor zonnepanelen gekozen en wint moet nog komen waar geen idee hoe of wat dus ja dat dat de darm botst het gewoon heel erg het was in eerste instantie makkelijk geweest wanneer het college gewoon met een hele energiemix was gekomen en dat wij nu niet hadden gesproken moeten nou wel of niet win komen hoe gaat het nou precies zitten als wij dan hadden wij gewoon ook aan de inwoners kunnen uitleggen nou dit waren de keuzes hier hebben voor gekozen dat is het nu

▶ 2:22:31ja blijft de w wat ja ad hoc mevrouw drijfhout van de ChristenUnie ja voorzitter daar op inhakend als ik de wethouder nu goed heb begrepen dan hebben we het over een tijdspanne van nog een paar maanden en dan hebben we hier een discussie in de raad over wint morgenavond is er een bijeenkomst over warmte en dan zal er ook meer inzicht gegeven worden in warmte dus ergens voor oktober moeten wij die discussie met elkaar gaan voeren willen we in november met elkaar gaan spreken over het bod is volgens mij hebben we het nog maar over 3 maanden en hebben we dan dat hele palet inzichtelijk of ben ik nou abuis wethouder ja voorzitter nou morgen staat inderdaad die warmte thracische visie op met 2 daar wordt duidelijkgemaakt van wat daar de mogelijkheden zijn om warmte op te wekken op welke wijze dan ook dus dat wordt ook meegenomen en inderdaad de wind die moeten dan door nou dan zitten we wel in dat tijdspad maar in tussentijd nemen wij u wel mee met wat er allemaal ondertussen gebeurt kijk wij hebben ook zon op daken

▶ 2:23:31beleid ook daar moeten stappen gezet worden dus nemen we ook weer mee maar inderdaad het is nu juni en de de de de notitie die nu voorligt wordt gevraagd om in september het concrete notitie vast te stellen daar zitten we vanavond hier dat zijn de spelregels van hoe we het met z'n allen gaan doen en daarna komen ja dan komt het vervolg proces weer in de raad mevrouw elgersma van d 66 ja ik heb toch wel een vraag over dat draagvlak wordt wordt nu zo vaak genoemd we hebben je beleid zon op land vastgesteld en nu is het mij nog steeds de vraag wij hebben dat al zaten wel vastgesteld maar is er ook voldoende draagvlak komen de straks ook voor 125 hectare zonnepanelen gaat het ook gebeuren we hebben straks wind op wint in oktober inderdaad staan kunnen wij dan nog terug als daar als wij dat daar niet mee eens zijn dan kunnen we dus de de behoefte niet vervullen dus die energiemix waar meneer hoorde het over heeft ja dan roepen wij ook de hele tijd al en ik vind echt dat u te weinig

▶ 2:24:34aandacht besteed aan de transitie via een visie warmte want het gaat wel al die huishoudens die van het gas af moeten en dan gaat het niet alleen om nieuwbouwwijken wat de wetgever al doorgedrukt heeft maar het gaat ook om de bestaande huizen die gaan allemaal hun gasaansluiting moeten ze door een andere brandstof laten verwarmen en ik ben wel heel benieuwd daar zul je echt draagvlak voor moeten vinden wil je die mensen zo ver krijgen of daar zal de wetgever ze alweer in moeten grijpen maar als we het over draagvlak hebben wil ik toch wel van u horen waar zit nu het draagvlak vrouw tinten van het CDA ja dat was even een vragen aan deze 60 je weet wel dat het u weet wel dat het om om 2050 gaat uiteindelijk hè dat iedereen van het gas af moet dus daar hebben we nog 30 jaar omdat het tussen de oren te krijgen dat dat daar ben ik me helemaal van bewust alleen we gaan wel een transitiefase opstellen waarin uit moet blijken van waar kan het waar kan het niet en waar moeten we dat vervangen door bijvoorbeeld elektriciteit dus in die behoefte zullen we ook moeten voorzien in wind en en en zonnepanelen ik ben het wel met u eens zeg maar

▶ 2:25:37dat we wij hebben wij ook op voor gepleit voor die energiemix maar ook voor het draagvlak en dat ben ik met met heer bunte ook eens van wanneer gaan we dat daar hebben we nog steeds geen antwoord op gekregen op die vraag eigenlijk wethouder voorzitter we komen ik zal u een oplegt notitie nu waarin dan stappen staan wat wij dat gaan doen voor de zomervakantie waar dan ook staat hoe we dat dan aan gaan vliegen ik wil nog even terug voorzitter naar die notitie die nu voorligt want eigenlijk is ook het verzoek we hebben daar volgende week is er een overleg over de wordt van de diverse gemeenten ook gevraagd voor input in die concept startnotitie van wat moet daar aan toegevoegd worden wat wilt u anders zien of wat wilt u er misschien uit hebben maar dan moet er wel input voorkomen ik heb een aantal stukken of een aantal opmerkingen meegekregen hè het het de startposities van de andere nou daar is ook bij andere gemeenten die zeiden ook van ja wat wat zijn de startposities van andere hoever is iedereen

▶ 2:26:38nou daar is in de gemeente nog een behoorlijk verschil in zijn gemeente die hebben nog eigenlijk nauwelijks iets zijn gemeenten die al een behoorlijk proces hebben doorlopen zijn gemeenten die hebben al grootschalige opwekt dat is dus heel verschillend dus die startposities moeten we ook inzichtelijk hebben we hebben kijkend naar onszelf van wat geeft iedereen en wat kan iedereen nou de warmte transitie visie de de stappen nemen we ook in mij maar we gaan nu met prinsesjes eerst inzichtelijk brengen met de nabijgelegen gemeente Meppel en Zwartewaterland van hè hoe zit dat ook grensoverschrijdend waar kunnen we voor elkaar betekenen daarop we brengen dat in beeld het met de netbeheerders van wat zijn mogelijkheden hoe kunnen we warmte anders opwekken dat is ook die stappen nemen we u mee maar dat dat start morgen in 2 sessies ook met hulp van nou van stake holders en van de provincie en morgenavond is er een terugkoppeling van dus als u wilt weten hoe dat verlopen is dat is dan de eerste input zeg maar voordat het hele plan dat wordt dan ook uitgewerkt daar moeten dan ook uitkomen van wat voor opwerking wordt er dan nog verwachten op wat voor manier kunnen wij

▶ 2:27:41dan onze warmte in onze gemeente anders invullen wat zijn daar de mogelijkheden van en dat wordt een hele transitie bent natuurlijk hele grote gemeenten heel vulkanen en heel veel wijken nou ja als dat allemaal inzichtelijk is en we hebben inderdaad nog tot 2050 maar dat is een enorme opgave maar we d'r die start begint morgen doorzettingsmacht die wet sowieso en gevraagd even kijken je mag het wel even via de microfoon en via de voorzitter de motie dik Faber hadden wij nog aangegeven en hoe hoe dat zich verhoudt tot deze regionale 1 is die strategie en we hadden nog aangegeven van hoe de besluitvorming plaatsvindt van die of die bij meerderheid plaatsvindt op dat iedereen moet instemmen alleen al bij wijze van spreken over zo'n startnotitie nou zo startnotitie zal bij meerderheid de hè de de voorstellen die van de

▶ 2:28:42diverse gemeentes zullen bij meerderheid en de startnotitie dat is net als ja dat gaat dan democratisch dus als anders denk ik ook niet dat je d'r komt hè als iedereen dat dat gaat bij meerderheid worden startnotitie aangepast op de punten die worden ingebracht de motie dik Faber dat is die is natuurlijk ook door de rest direct opgepakt en ingebracht daar is het wachten op de uitwerking vanuit vanuit de overheid van wat er nou daadwerkelijk maar die motie dik Faber verwacht wordt en dan komen we daarmee terug maar die is er nog niet dus wordt nog niet meegenomen in het CPB en dan denk ik dat we naar een afronding gaan meneer horen ja dank u wel voorzitter wij hadden nog de vragen naar hoe dat dan precies komen de escalatie model of dat misschien mee zou willen nemen en dan nog even aan ons duidelijk kunt uitleggen hoe dat dan kon worden in het stuk staat dat er geen juridische stappen worden genomen maar als wij een beetje een stuk lezen komt erop neer dat eigenlijk de provincie het rijk wel stappen kan nemen dus we zouden graag in een volgende een notitie willen zien hoe dat nou duidelijk in mekaar steekt wethouder ja voor zitten nou die vraag die wordt ik

▶ 2:29:43teruggekoppeld binnen de rest daar krijgen we ook nog een zouden er nog een duidelijk antwoord wil krijgen hoe zit dat nu precies met die doorzettingsmacht hè als als als daar er is sprake van zou kunnen zijn maar dat krijgt u dan ook terug de punten die je nu hebt genoemd nemen we mee in het overleg alsnog aanvullende punten zijn en that we even op papier naar de kapper loopt terug hoe dat dan verlopen is in dat overleg wat er uiteindelijk wordt opgenomen in de in de definitieve startnotitie en pas dat is dan ook eens iets pas als het klimaatakkoord is ondertekend komt niet definitief startnotitie ook hier weer terug ook in de raad ter besluitvorming dank u wel een geven als mevrouw elgersma maar als allerlaatste het woord dank u wel voorzitter ik hoorde wethouders steeds zeggen we moeten wachten tot het klimaatakkoord ondertekend is maar ik zou toch 1 ding willen vragen wij willen niet in oktober november als raad met de rug tegen de muur staan in het kader van wind dus we willen graag van tevoren nog de mogelijkheden hebben en wil ook graag die duidelijk heden die hier ook gevraagd zijn in het kader van de besluitvorming want het kan niet zo zijn dat

▶ 2:30:46u zegt nu ik denk maar ik wil graag weten hoe het zit wethouder ja voorzitter nou die vraag is uitgesteld dus die komt terug en het proces hier gaan gewoon door de wordt niet gewacht op en totdat het klimaatakkoord is onder wij gaan gewoon verder met de uitvoering van de plannen die nodig zijn want als we daarop gaan wachten dan dan drukt de tijd alleen maar dat is ook niet de bedoeling wij moeten ook zelf stappen zetten wij hebben ook onze eigen ambitie dus dat is leidend in het proces op die andere die andere punten zal ik terugkoppelen na dat overleg en dan hoop ik ook dat er duidelijkheid is over dat escalatie model hoe dat dat z'n uitwerking vindt dank u wel de wethouder heeft vanavond heel veel vragen gekregen en die zijn ook beantwoord en heeft de toezegging gedaan dat er een ja opleg notitie komt voor de zomer dus ik denk dat we op dit moment 't het onderwerp dan kunnen afslaan buiten en dan wil ik de wethouder bedanken voor voor de inbreng en dan gaan we verder met het volgende agendapunten en dat is agendapunt 5 punt

▶ 2:31:493 plan van aanpak stijgende kosten jeugdhulp en wie kan ik daarvan het eerste het woord geven mevrouw slomp van de VVD plan van aanpak kost de jeugdhulp goed dat er een plan van aanpak ligt we hebben flinke overschrijdingen in de jeugdhulp en dat heeft ook een flinke impact op onze begroting en dus ook op plannen die we breder neer kunnen zetten dus goed dat er een rapport ligt en we vinden het ook een erg goed rapport en willen ook complimenten geven voor de schrijver en de opstellers en de ambtenaren die hier achterzitten zitten analytisch goed opgebouwd en onderbouwd in elkaar het is heel breed en het werk naar een conclusie en zo concreet mogelijke plan van aanpak toe en dit ook met een goede balans tussen oog op de zorg voor de jongeren en goede besteding van de financiële middelen bovendien spreekt het onze fractie aan dat de zwaarder wordt ingezet op preventie natuurlijk zijn er heel veel zaken in waar we inhoudelijk benieuwd naar zijn maar ja vrijwel alles is uitvoering

▶ 2:32:49en daar gaan wij als raad niet over als raad gaan wij over hoe het college haar bestuurlijke verantwoordelijkheid pakt de overschrijding in de hand wil houden en wil terugdringen en een goede zorg voor jongeren in onze gemeente wil borgen en dit plan van aanpak laat hier mooie eerste stappen te zien wel wil de VVD fractie hier niet alleen tijdens de reguliere planning en control cyclus van op de hoogte worden gehouden over een onderwerp met zo'n belangrijke impact en zo'n groot financieel effect zouden wij graag ruim voor de volgende ppn en volgend jaar ook weer voor de begroting de effecten willen horen 1 belangrijk punt missen we echter in dit plan in de analyse wordt wel gesproken over de verhoogde traject kostte maar je vindt geen gericht plan van aanpak op het plan van aanpak op plaats en we weten allemaal dat de zorg bureaus onder vuur liggen directeuren van zorginstellingen die enorme winst in eigen zakken laten glijden schimmige vastgoed constructies constructies met meerdere waartussen geld wordt overgeheveld gemeenten en zorgverzekeraars die contracten beëindigen omdat zorg geldt niet voor zorg maar voor hele

▶ 2:33:50andere zaken wordt besteed bijvoorbeeld het almelose casino zorg bureau victory Klaas dros met zijn zorg bureau of het nou gaat om beschermd wonen langdurig zorg zorg in natura pgb de pot met goud lijkt haast onuitputtelijk in een aantal zorgen ondernemers is dan ook gretig in het gat gesprongen dat ontstond toen het rijk in 2015 een aantal zorgtaken over de overhevelde naar de gemeente bovendien lijkt het in de praktijk ook eenvoudig om een spook zorgen te doen meer zorg in rekening brengen dan in de praktijk wordt geboden en die perikelen rond die zorg bureaus blijven de gemoederen flink bezighouden en eind vorig jaar werd ook duidelijk dat er meerdere zorg bureaus bij streng controlerende gemeenten zoals Almelo een Hof van Twente werden geweerd terwijl ze er vervolgens in slaagde om bij andere gemeenten toch weer een contract in de wacht te slepen intussen komen er steeds weer nieuwe zaken aan het licht veel gemeenten zijn hier actief in hun aanbestedingsbeleid mee bezig en hoe is dit in onze gemeente geregeld hoe is de toetsing op de aanbesteding de gemiddelde kosten van een traject dag zijn 31 , 5 procent

▶ 2:34:53gestegen en deze fors duurdere traject dagen gaan gepaard met een gemiddeld kortere traject uur en dit in het segment voor de zorg met een licht verstandelijke beperking die de grootste stijging van de kosten in 2018 veroorzaken en waar de meeste commerciële partijen zitten hoe wordt dit in onze gemeente getoetst binnen de regeling 1 van onze aanbieders heeft bijvoorbeeld al meer dan 50 inschrijvingen bij de kamer van koophandel en dat zou zomaar vragen kunnen oproepen kan de wethouder duidelijkheid geven hoe binnen deze regeling hier nadrukkelijk aandacht voor is dank u wel mevrouw salon mevrouw top van bgl dank u wel voorzitter advies geven al om jeugdhulp anders in te richten is geen eenvoudige zaak kijk eens naar die 192 zorgaanbieders zou ik als buitenstaander zelf door de bomen het bos niet meer zien er wordt erkend dat er niet 1 van de partijen beschikt over alle kennis en instrumenten om het probleem op lausanne gezamenlijkheid is dus een voorwaarde buiten dat is

▶ 2:35:57content met deze aanpak een aanpak wat zal leiden naar meer beheersing en grip op de kosten voor een toekomstig bestendig jeugdzorg welke effectief en doelmatig zal zijn de analyse geeft een beeld waar mogelijkheden liggen en hoe we de kosten beheersen en eventueel besparen te kunnen zijn een vraag aan de wet houden bij maatregel 3 analyse langdurige zorg we stoppen met het jaar na jaar doorbehandelen van jongeren wanneer daar geen of een zeer beperkt resultaat tegenover staat maar hoe dan verder bgl is een groot voorstander van preventie van jeugdhulp te om dat te vergroten en dit integraal te betrekken met opvang onderwijs en zorg mooi dat er onderzoek gedaan wordt naar maatschappelijke werkers die ingezet kunnen worden binnen de scholen waar een groot beroep wordt gedaan een op jeugdhulp voor ons betekent preventie ook het verkorten van wachttijden

▶ 2:36:59dit wordt echter niet in deze analyse benoemd hoe zit ziet de wet houden dit dit was het dank u wel voorzitter dank u wel mevrouw top mevrouw kastjes van het CDA ja dank u wel voorzitter de jeugdhulp houdt ons allemaal bezig we kunnen geen krant openslaan of we vinden er een artikel over zeker de laatste weken niet zo gek gemeenten krijgen door de tekorten hun begroting niet rond en niemand weet eigenlijk precies wat we doen ook echt is wat kinderen nodig hebben de kinderen ombudsvrouw schreef daarover in maart onder andere het volgende in een brief en minister de jongen voor Volksgezondheid welzijn en sport de kinderombudsman vrouw heeft de afgelopen periode vele signalen ontvangen dat de problemen in de jeugdhulp jeugdbescherming jeugd GGZ en het passend onderwijs steeds groter worden met name de meest kwetsbare kinderen die te maken hebben met de stapeling van problemen en daarmee met verschillende instanties en wetgeving krijgen niet de hulp die ze nodig hebben er is geen plek voor

▶ 2:38:02kinderen die dringend psychische hulp nodig hebben voogden wisselen elkaar in snel tempo af en kinderen zitten soms maandenlang thuis omdat er geen passend onderwijs is ook zijn de verschillende gemeenten tussen gemeenten groot en is het onduidelijk wie verantwoordelijk is voor hulp de kinderen ombudsvrouw pleit voor een overkoepelende visie die verbinding legt tussen de verschillende domeinen organisaties een actieplannen en in die visie die moet dienen als basis voor alle hulp aan jeugd in Nederland moet het ontwikkelings belang van het kind voorop staan 1 gezin 1 kind 1 gezin 1 plan dat is nog steeds het uitgangspunt dan onze gemeente het is hier niet anders dan gemiddeld in Nederland tenminste als het gaat om de tekorten er is een analyse gemaakt en op basis daarvan een plan van aanpak stijgende kosten jeugdhulp tijdens het lezen van deze stukken bekroop mij toch een beetje een naar gevoel de

▶ 2:39:02analyse brengt keurig in beeld hoeveel kosten hebben gemaakt aan wie door wie kortom volledig geld gestuurd maar wat zijn nou eigenlijk de effecten van wat we doen en of we doen wat nodig is lees ik nergens ik realiseer me dat dat moeilijk in beeld te krijgen is maar is dat niet waar het om gaat waar het eigenlijk om ze zou moeten gaan in de analyse van ons 2 dingen in het bijzonder op het eerste is dat we in 2015 642 beschikkingen afgegeven hebben voor jeugdhulp en in 2018 984 een stijging van maar liefst 50 procent en dan bekruipt de CDA fractie echt het gevoel waar zijn we mee bezig is dit wat we willen en vinden we dit normaal mag een kind zijn eigen pad nog volgen of moet ieder kind die iets afwijkt een labeltje krijgen en jeugdhulp ontvangen en wat vergoeden wij eigenlijk allemaal uit de analyse valt veel te halen maar niet wat we precies vergoeden we zijn dan ook

▶ 2:40:06heel benieuwd van de wethouder te horen of zij vindt dat bij voorbeeld paarden therapie bso en huiswerkbegeleiding plus onder de jeugdhulp regeling zouden moeten vallen vergoeden wij dat nu we ontvangen daar geen financiële middelen voor met andere woorden wat vinden wij eigenlijk zorg hebben we dat in beeld en wat hoort bij normaal opvoeden en waar begint de jeugdhulp plicht verder is het heel opvallend dat de groep licht verstandelijk beperkte kinderen in onze gemeente enorm gegroeid is en de kosten per kind met 275 procent zijn toegenomen en dit is nu juist de groep die voor het overgrote deel binnenkomt via de gemeentelijke toegaan dus waar we direct invloed op kunnen hebben niet helemaal dezelfde groep maar de kosten van 238 jongeren die langdurig zorg ontvangen nemen elk jaar in z'n geheel enorm toe in 2015 waren de gezamenlijke kosten voor deze 238 kinderen 9

▶ 2:41:08900000 euro in 2018 waren de kosten van deze zelfde kinderen gestegen tot 4 miljoen wethouder ik kan het niet uitleggen u mag het nog een keer proberen heb de stukken goed gelezen maar kan het echt niet uitleggen wat hier nu precies speelt wij zouden vooral graag willen weten wat we anders hadden kunnen doen in 2015 om te voorkomen dat deze jongeren nu zoveel hulp nodig hebben zodat we en zodat we daar dan ook lering uit kunnen trekken gelukkig zien we dat ook terug in 1 van de maatregelen maar ik zou toch graag een reactie van de wethouder willen hebben hoe heeft dit nou kunnen gebeuren zoals gezegd is er in het hele land veel te doen over jeugdzorg zo zijn de gemeentes waar zorgaanbieder spreekuren houden op school scholen een beetje in het verlengde van wat mevrouw slomp ook al zei van wat gebeurt daar nu eigenlijk en ouders krijgen voorgedrukte verwijsbriefje met het advies voor de desbetreffende aanbieden te kiezen

▶ 2:42:09weet de wethouder of dat ook gebeurt in onze gemeente gelukkig zijn er ook succesverhalen afgelopen week stond er een mooi stuk in het binnenlands bestuur over de gemeente Steenbergen die het tekort op de jeugdhulp wist terug te brengen van anderhalf miljoen naar 5 ton het succes investeren in de voorkant en resultaatgericht financieren het resultaat van de inspanningen van de afgelopen jaren is dat de gemeente meer grip heeft op de jeugdhulp zowel financieel als inhoudelijk in dat laatste missen wij in het voorliggende plan van aanpak het plan is voornamelijk gericht op grip op de financiën wij hadden graag meer gezien in relatie tot de inhoud wat is zinvol wat is van waarde voor jongeren en hun ouders en hoe betrekken we die jongeren en ouders bij de keuzes die we maken het college zat middels dit plan van zet middels dit plan van aanpak niet in op een bezuiniging met op het krijgen van grip op de kosten

▶ 2:43:12en ik vroeg me bij het lezen van de stukken af wat schiet de jongeren daar dan mee op en is het nogmaals zinvols zinvol om al die kosten te maken als we niet vooral inzetten op dat wat nodig is en daardoor op tijd betere zorg kunnen bieden betekent het dat als Den Haag niet nog meer bijspringt wil de komende jaren tekorten blijven houden en zullen we nog meer moeten bezuinigen wat zou kunnen leiden tot bijvoorbeeld het sluiten van zwembaden een bibliotheek en wat moet en wat moet moet maar zolang wij niet volop inzetten op transformatie vooral inhoudelijk we doen wat nodig is zoals ook verwoord in het coalitieakkoord gaan we het niet redden en dat is vooral voor onze kinderen zeer triest ik ben wel heel benieuwd naar de reactie van de wethouder geloven wij nog in de transformatie af verwacht wij het op te lossen met extra geld uit Den Haag u schrijft dat de raad via de reguliere planning en control cyclus geinformeerd wordt

▶ 2:44:12over de voortgang en uitvoering van het plan van aanpak jeugd dit is wat ons betreft VVD zei het ook al te mager de impact voor onze jongeren is enorm en de financiële risicos zijn te groot en ook in die volgorde vanmorgen kregen op de valreep nog de monitors sociaal domein waarvoor toch dank een monitor waar ik persoonlijk niet zo heel veel mee kan ik kan daar niet zien wat doen we doen wat nodig is wat zit daarachter het college heeft ons ook beloofd met een nieuwe monitor te komen in een eerdere informatie en ik nodig u allemaal uit om samen na te denken van wat hebben wij nu nodig in een monitor om echt echt goed te zien wat we doen de ik ga er eigenlijk van uit dat de wethouder ook graag daar samen met de raad over na wil denken dan kom ik later op terug hebben we nog een werk vergadering ook binnenkort dan uw voorstellen in het plan om de samenwerking met de huisarts te versterken prima natuurlijk hebben we dat al vaker gehoord en zijn we

▶ 2:45:14benieuwd naar wat er tot nu toe al is bereikt als ik het succesverhaal van de gemeente Steenbergen leest het valt op dat veel huisartsen daar bekend zijn met het voorliggende veld en daarna doorverwijzen als ik dan kijk ik naar onze gemeente dan verwijzen wij op onze website naar zaken rondom jeugd na Sophia werkt de kop ga je naar de website van te koop dan vind je daar 4 waarvan 1 jeugd klinkt goed tot je kijkt naar dat totaal lege kopje jeugd op de website niet bevorderlijk voor het vertrouwen van huis uit zijn lijkt ons college weet u daarvan en wat gaat u eraan doen om te zorgen dat mensen de juiste informatie kunnen vinden je stelt verder voor de verlengde jeugdhulp te beperken door een uitstroom realiseren uit de 24 uur zorg prima maar ook om in principe geen beschikking voor jeugdhulp meer af te geven voor jongeren ouder dan 18 allemaal leuk en aardig maar of het nou uit het ene potje komt of uit het

▶ 2:46:17andere als zorg nodig is is het nodig en dan stelt u verder voor om een sluitende aanpak voor jongeren van 18 tot 23 nog even uit te stellen en dat is nou juist zo'n inhoudelijk onderwerp waar wat ons betreft wel de focus op ligt we weten allemaal hoe kwetsbaar deze groep is zeker wanneer deze jongeren al gebruikmaakte van jeugdzorg voor hun achttiende levensjaar het kan toch niet zo zijn dat we ja dat we wat we in jaren opgebouwd hebben weer afgebroken wordt wanneer iemand 18 wordt meer ik ben bijna aan het eind meer inzetten op preventie is natuurlijk goed ik zie dat lokaal educatie akkoord we hebben net als een goed goedkeuring voor hebben gegeven ook al eens een preventief middel maar nogmaals neem jongeren en ouders om ouders mee we vinden onder dit kopje ook het normaliseren van problemen in gezinnen en wat ons betreft zet u daar fors op in voorkwam dat kinderen labels krijgen waar ze de rest van hun leven last van hebben doe

▶ 2:47:19gewoon wat nodig is kom ik bij het transformatie akkoord dat u samen met zorgaanbieders op wilt stellen ook hier begrijpen we niet dat jongeren en ouders niet genoemd worden zorgaanbieders hebben velen in huis we weten veel maar zijn ook gewend aan het oude systeem het gaat niet om wat zorgaanbieders nodig hebben kijk nou eens echt wat nodig en effectief is voor onze jongeren en bouwt daarop verder als laatste noemt u bij punt 8 overige maatregelen wat ons betreft had die op 11 gestaan en de volgende inhoud gehad we zetten volop in op de omgekeerde toets zoals ook verwoord in het coalitieakkoord en we gebruiken de inzichten van positieve gezondheid die daar mooi bij aansluiten wat is betekenisvol in het leven van onze inwoners waaronder de jongeren we zorgen dat we nog meer integraal werken vanuit 1 kind en gezin 1 plan zoals de Ombudsman we ombudsvrouw verwoord en we hebben er duidelijk is wie de regie voert

▶ 2:48:22we zitten echt in opnam die normaliseren en en vinden het niet normaal dat er 15 hulpverleners betrokken zijn bij een gezin zonder dat iemand de regie voer college kijken wat nodig is wat van betekenis is in plaats van vooral te proberen grip te krijgen op oude systemen zodat we het weer normaal vinden dat een kind gewoon kind mag zijn dank u wel dank u wel mevrouw crèches wie wil nog meer in meneer benes van de ChristenUnie dank u wel voorzitter ja de wethouder hou d'r heeft een prachtige analyse ze geven en daaropvolgend aan het plan van aanpak gemaakt wij zijn van mening dat het belang er is om goede keuzes te maken en dat wordt gedaan dat plan van aanpak wij zijn er van bewust dat dat je niet kan focussen als je te veel maatregelen

▶ 2:49:23oppakken en toch wil je nog een aantal aanvullingen op deze adviezen wij willen een omgeving eh als christen de omgeving waar 't vanzelfsprekend het is steun voor ouders kinderen en jongeren maar vooral dat is zo dichtbij is wij zijn daarom erg blij met het verhogen van de provincie maatregelen maar gaan ze wel ver gaan er moeten wij als gemeente is niet veel toegankelijker zijn ik denk dan aan een kijk in de gemeentehuis of nee liever in een buurthuis of bibliotheek wij hadden we laag en plug vragen kunnen beantwoorden over het sociaal domein om jongeren in eerdere in beeld te krijgen zien we een grote rol voor de sociale werkers binnen een sociaal werk de kop zijn er sociaal werkers bezig vooral op scholen

▶ 2:50:25dus in pauze contact te maken met de jongeren maar is er ook nagedacht over een straathoek een straathoekwerker aan te stellen die nog meer een zijn en daar daardoor de probleemjongeren meer kan ondersteunen wij veel goede prikkeling om een uitbreiding te zien de praktische steun bij de huisartsen maar is dit niet concreet gemaakt hoe groot en wordt de uitbreiding en is dit wel onderzocht tot zo te zien waar je cijfers en de voor aanpak z'n kans om jeugdzorg te verbeteren daarom willen wij ook alles aan doen om goede initiatieven te steunen wij willen echter nog wel wat maatregelen concreet op de mijn financieel gaan

▶ 2:51:26geen 1 van de maatregelen is op financieel financieel het effect gezet hoe weten we dat de maatregel succesvol zijn geweest hoe zorgen wij ervoor dat degene die jeugdzorg hebben echt ook in beeld blijven wij willen tot slot nog benaderen benadrukken sorry dat we niet willen kijken na een maatregel de financiële bril nee maar we vinden het belangrijk dat nu de transformatie begint het moet allemaal samen en slimmer dan ja dank u wel meneer been is mevrouw van GroenLinks ja dank u wel voorzitter ik heb nou een aantal partijen gehoord hè die eigenlijk wel enthousiast zijn over dit plan van aanpak ik heb een aantal punten waar ik enthousiast over ben en dat is bijvoorbeeld de de de betrokkenheid

▶ 2:52:27van huisartsen en de zorg intensiever jongeren te verminderen door middel van bijvoorbeeld preventie maar er zijn toch ook een aantal dingen waar ik me heel erg zorgen over maak dat gaat bijvoorbeeld over het verminderen van de 24 uur zorg als jij een kind hebt wat 24 uur zorg nodig heeft dan doe je dat niet voor de lol dan is dat nodig daar moet je wat mij betreft niet op gaan bezuinigen de verlengde jeugdzorg is ook in dit plan genoemd en ik begreep dat er 2 jongeren zijn die in de verlengde jeugd zorgen zitten en dan denk ik ja moet dat dan een actiepunt worden daar zet ik mijn vraagtekens bij in het hele stuk staat dat het opvallend is dat de 12 jongeren zorg krijgen die gezamenlijk meer dan een ton per jaar kosten het is inderdaad opvallend dat deze jongeren zoveel kosten maar niet opvallend dat zij soms al vanaf 2015 in de zorg zitten want het mag toch duidelijk zijn als je autisme hebt of je hebt een verstandelijke beperking en je gaat in 2015

▶ 2:53:30in de zorg dan is het niet zo dat in 2016 je IQ in 1 keer met 20 is gestegen want je hem nog steeds dat laag IQ en nog steeds ondersteun waarschijnlijk nodig velen die mevrouw sorry ja dank u wel u begrijpt wat mevrouw marcus zegt van hè 1 keer dat die dat raak je niet kwijt in de jaren maar bent u het ook met mij eens dat het wel bijzonder op z'n minst bijzonder te noemen is dat kosten van hulp aan deze kinderen vervijfvoudigen in 3 jaar tijd daar kom ik mevrouw dat er 5 ja mevrouw maken ja daar kom ik zo op terug hoor want daar heb ik ook een uitgesproken mening over u wilt een snelle en effectieve oplossing voor de kosten die de pan uitrijzen zorg doe je niet snel zorg kost tijd het kost energie en het kost betrokkenheid een aantal jongeren heeft nou gewoon eenmaal langdurige zorg nodig dat kun je en dan mag je niet op

▶ 2:54:31bezuinigen deze jongeren zijn onze toekomst hè daar moeten we goed voor zorgen in stuk staat ook in het is volgens mij ook al even genoemd u de VVD dat er minder traject daarom zijn toegewezen aan jongeren maar dat het traject een aanzienlijk duurder waren is het dan niet logischer dat er wordt ingezet op het onderzoeken naar de effectiviteit en de kosten van die organisaties ik wil ook een paar voorbeelden geven de VVD heeft al de malafide bureaus ook al even in kaart gebracht maar ik wil het eenmaal wat dichter bij huis betrekken met een met een tweetal voorbeelden d'r is een indicatie voor een jongeren waarbij er 3 afspraken per week gepland staan dat wil zeggen 6 uur per week in de praktijk krijgt deze jongeren slechts 2 keer 3 kwartier hulp aan huis de kosten ruim 1000 euro per maand is het effectief nee waar blijft de rest van de hulp is er niet een ander voorbeeld is een jongere die vanaf zijn twaalfde ondersteuning krijgt en op een

▶ 2:55:33gegeven moment noodgedwongen 24 in 24 uur zorg terechtkwam inmiddels is de jongeren 18 woont hij nog steeds in de 24 uur ze instelling deze jongen heeft niet geleerd zelfs zaken op te pakken weet niet hoe zijn financiën eruitzien omdat hij gewoon onder bewind is gezet deze jongen gaat niet naar school heeft dus te maken met reclassering en hij werkt niet dat is het resultaat geweest van een jaren lang de hulp en dan denk ik wordt er gecheckt of dit of deze jongeren deze hulp de zorg ook resultaat boekt blijkbaar niet want als dit de manier is waarop in deze instelling jongeren worden ondersteund nou dan maak je borst maar nat ik zeg niet dat alle zorg instanties op deze wijze werken want er zijn natuurlijk heel veel zorgorganisaties die gewoon echt hartstikke goed werk doen de dagbesteding heb ik eigenlijk niet gehoord dagbesteding voor

▶ 2:56:35minderjarigen is in feite respijt zorg in feite gaat je kind naar de zorgboerderij zodat de rest van het gezin ontlasten wordt zou dat dan niet moeten vallen onder de mantelzorg mevrouw u kijkt mij vragend aan oh sorry ik dacht dat u een vraag gehad maar dat geeft niet dus want dat zou een vraag kunnen zijn aan de wethouder en de dagbesteding voor minderjarigen die bijvoorbeeld naar de zorgboerderij aan valt dat niet onder zorg nou de monitors een sjaal beleid sociaal domein is toegevoegd maar daar staat volgens mij maar misschien heb ik er overheen gelezen niet hoeveel mensen deze CTO hebben ingevuld en als het net zoveel is als bij het bewonersonderzoek dan is deze monitor niet representatief op basis van die gegevens kun je volgens mij geen plan van aanpak maken

▶ 2:57:37dus ik heb een aantal vragen mijn vraag aan de wethouder is bent u bereid om de actieve organisaties in onze gemeente dus niet alle 193 maar de actieve is goed onder de loep te nemen en te onderzoeken of zij de juiste hulp bieden op een effectieve manier ik wacht nog even benieuwd benieuwd wie er toezicht houdt op de resultaten van hulporganisaties of die resultaten of kloppen en of die resultaten geleverd zijn ook met input van de jongeren zelf of met de ouders of men bijna en ik vroeg mij af d'r is volgens mij extra geld beschikbaar gesteld door de overheid of dat in dit hele stuk is meegenomen nou dat was 't zo'n beetje dank u wel dank u wel mevrouw makke dan meneer de vries van d 66 dank u wel voorzitter het is een genot om te 2 gepast meneer de dames te zitten die allebei zo'n mooi pleidooi gehouden maar het verhaal

▶ 2:58:38rondom de jeugdzorg is natuurlijk wat mooi om omdat er ontzettend veel problemen men issues zijn en maar ik heb een aantal dingen hoort waarvan ik zeg ja dan ben ik ons dat het mee eens een aantal maar ja dat vind ik wat bijzonder maar laat ik even beginnen dat verhaal van kroketjes daar had ik bijna dat stuk zo om nogmaals zou willen voordragen dus ik raad gewoon aan om die nogmaals te luisteren want dat raakt volgens mij wel dus slaat de spijker op de kop en raakt de essentie van het het probleem waar we mee zitten zeg maar als ik kijk naar wat er staat in dat plan bijvoorbeeld in dit plan van aanpak zo'n stijgende kosten jeugdhulp stellen we maatregelen voor die de kost in de jeugdhulp moeten stabiliseren en bij voorkeur verminderen maar ja dat is dus een inleiding van het plan en het gaat er dus om kosten en het verhaal voor mevrouw crashes die raakte daar maar de kern het gaat het hier blijkbaar dus niet om de mensen en de jeugd die zit en mevrouw klomp

▶ 2:59:42van de VVD ja ik denk ga nu toch maar een keer reageren want daar gaat mij toch eigenlijk iets te ver ik ik vind dat ook een beetje een rare conclusie want dit dit stuk wij hebben wij worden geconfronteerd alle gemeentes in Nederland worden geconfronteerd met een stijging van de kosten in de jeugdzorg en dat is een heel groot probleem en dat raakt ook al onze beleidsterreinen want als we dat niet goed in de grip krijgen dan kunnen we gewoon een heleboel dingen niet meer doen en dat gaf mevrouw ook al aan en wat mij betreft is geen causaal verband dat als hierboven aan het stuk staat dat er een beheersing van de kosten komt dat dat dus betekent dat we in onze gemeente het niet belangrijk vinden dat de jeugdzorg kwalitatief goed ingegeven voor en dat is ook de manier waarop ik dit stuk heb gelezen kijk beleidsmatig ben ik ervan overtuigd dat wij hè daar hebben we ook doelstellingen voor bepaald willen wij gewoon kwalitatief goede jeugdzorg volgens mij staat het ook in het stuk zo hoor trouwens dat het heel belangrijk is dat die kinderen jeugd in onze

▶ 3:00:42gemeente goed goede zorg kunnen krijgen maar het is nu wel zo dat zaak dat wij grip krijgen op de kosten en ik denk dat het juist heel goed is dat er ook een keer van haar die kans gekeken is van nou wat is effectief naar mevrouw mak noemt het al wat is effectief wat we we hoe kunnen we dat in in beheersing houd dus ik vind die conclusie oorzaak en gevolg van we gaat wat mij betreft iets te ver wil mevrouw staan nog op reageren of geef ik meneer de vries het woord om zijn pleidooi af te maken oke doen we dat meneer de vries u geeft ik Canada zeker met u eens zijn dat is gewoon belangrijk maar u noemde bijvoorbeeld zelf al het is een goede analyse die de gemaakt naar is vooral een financiele analyse goed noem ik dan ook dat je kijkt naar wat de reden die daarachter zit dus daar zo slecht gevallen en ja maar daarom vind ik het ook een goede analyse want dat na was namelijk de doelstelling van het stuk mmm nou prima

▶ 3:01:43dan zijn er in ieder geval nog stappen te maken om een uit te breiden en zorgen dat die nog beter is zorgen dat we dat allemaal inzichtelijk hebben als we kijken naar de dingen die d'r voorliggen dan zou ik zeggen de zeker ook onze kennis vergroten en mevrouw top die noemde het zelf ook wel ja we kunnen niet zomaar even 123 advies geven en dit moet het zijn het het is complex maar kennis vergroten en uitwisselen met andere gemeentes denk ik heel waardevol die er vanavond nog niet gehoord van andere raadsleden dus exotica aan het advies aan de wet houden we willen geven kijk vooral ook even buiten de eigen lijntjes je hebt het regionaal samenwerkingsverband maar wie weet kunnen we daarin dus nog veel meer uitwisselen dan al is preventie 1 van de maatregelen staat op nummer 3 maar wellicht zou dat als ik de anderen ook zo hoor maatregel nummer 1 kunnen zijn want hoe meer we kunnen voorkomen hoe beter waarschijnlijk zal gaan en uiteindelijk hoe minder kosten we hebben en ik zie het verband schuldenproblematiek die de

▶ 3:02:45staat mevrouw GroenLinks en daarna mijnheer bunt van de Partij van de Arbeid ja ik wil even reageren op de provincie want ik ben het met u eens dat dat heel belangrijk is maar in een aantal of ik denk in heel veel gevallen zijn jongeren waarbij die preventie eigenlijk misschien niet wel van misschien niet van toepassing is omdat ze gewoon een verstandelijke beperking hebben of een autisme of of of noem het maar op wat voor beperking dus dan heb je aan die preventie misschien iets wat minder dan aan goede zorg dan heel preventie niet dat wou ik eigenlijk even zeggen mijnheer bunt van de Partij van de Arbeid ja ik ik hoor meneer de vries zeggen preventie 3 maar in mijn stuk hier lees ik bij 3 Annelies langdurige zorg en staat die op nummer 6 maar verscheen heeft u een andere nummer 3 dat zou kunnen wellicht verkeken wanneer we maar hij stond er in ieder geval tussen

▶ 3:03:46en als ie op 6 staat dan mag je er iets naar boven dat was in ieder geval de strekking maar prima met oog wat mevrouw maken zei u noemde trouwens net ook al licht verstandelijke beperking en autisme in 1 zin dat zijn 2 verschillende uiteraard maar daar heb je provincie een heel ander verhaal maar dat is niet aan de orde maar voor heel veel andere oorzaken ik kan dat wel heel erg helpen als ik de andere ook zo begrijpen d'r stond verder in de inleiding ook wellicht zijn d'r verbanden met de schuldenproblematiek die moeten we ook onderzoeken nou prima als ik dan even terugdenken aan een een voorstel wat onlangs gedaan is over de schuldenproblematiek wellicht kunnen we daar die stress die dat oplevert verminderen door in kwijtschelden naar u kent het verhaal dat was ons voorstel nam fijn dat hier in ieder geval erkend wordt daar zit een probleem maar wellicht kan dat een oplossing zijn wethouder dan fietsen willen op die manier er zijn en de effectiviteit hoorde ik ook al over de schuld of de zorg hulpverlening

▶ 3:04:49ja die is ook heel belangrijk want hoe effectief is het nou als we zoveel instellingen hebben en dat de kosten enorm toenemen en het voorbeeld wat daar is dat werd al eerdergenoemd per cliënt bijvoorbeeld van de 238 cliënten werden noemt 3700 in 2005 verdien qua kosten en dat is toegenomen na 16000 per cliënt dus waar zit 't 'm in ik ben blij om te lezen dat er ook staat dat we dat moeten gaan onderzoeken en ik zou zeggen wat dat betreft zijn zeker goede punten en ik hoop dat ik een aantal aanbevelingen heb gedaan om het aan te vullen dank u wel meneer de vries en mijnheer bunt van de Partij van de Arbeid dank u wel voorzitter het plan van aanpak stijgende kosten jeugdhulp complimenten voor de analyse en ook complimenten voor het geschreven plan van aanpak van onze fractie blij dat u kijkt naar een aanpak waarin we niet in boete op de kwaliteit van de jeugdzorg dat de Partij van de Arbeid betreft zullen we ook niet gaan

▶ 3:05:52bezuinigen op jeugdzorg het is wel noodzakelijk om te kijken hoe het anders en hoe het beter kan de transformatie voor betreft de jeugdzorg moet eigenlijk nog beginnen u presenteert een ambitieus plan met een diversiteit aan maatregelen en u vraagt ons daarover een advies en de Partij van de Arbeid fractie vindt dat ingewikkeld omdat de opgave een hele ingewikkelde is maar we zullen nu toch een aantal opmerkingen maken een belangrijke opgave is de ontschotting en samenwerking tussen verschillende actoren en u zit daar op in bijvoorbeeld door de betere samenwerking met de huisartsen daar is de PvdA fractie heel positief over ontschotting zou ook moeten plaatsvinden tussen actoren in de tweede lijn eerste lijn en het veld en u doet dat ook al aardig voorzitter voor en het akkoord waar we het daarstraks over gehad hebben samen voor ryan is ook een mooi voorbeeld van hoe u partij bij elkaar brengt hij noemt een aantal keerde de aandacht voor preventie wij vinden het als Partij van de Arbeid fractie lastig om grip te krijgen waarschijnlijk net als u hoe wij die balans tussen preventie nee onder andere de GGD jeugdgezondheidszorg zoals veel werk de kop maar bijvoorbeeld ook ons

▶ 3:06:55armoede- en minimabeleid is ook een vorm van preventie af moeten zetten tegen de de jeugdzorg aan de andere kant en waar investeren we nou op hoeveel everts zetten we nou in en hoe verhoudt zich dat in de provincie paradox is ook na dat naarmate je meer doet aan het voorkomen van problemen je wellicht ook weer meer potentiële problemen signaleert en hoe verhoudt zich dat er om weer tot het zogenaamde normaliseren we merken in onze werkbezoeken en ook in een werkvergunning die we onlangs hadden met GGD hoe ingewikkeld partij in het veld zoals de GGD en ook sociaal werk de kop dit ook ervaren wat wat kunnen zijn nou precies betekenen in deze opgave en wanneer is het effectief en dat valt niet altijd te meten dat is gewoon heel ingewikkeld gesteld hebbende hoe dat hoe ingewikkeld het is de Partij van de Arbeid is wel van mening dat het erg belangrijk is niet om te ontkennen dat want dat zou ik veel te eenvoudig vinden dat jeugd die een aandoening heeft er die goede zorg nodig heeft alleen zit ook een hele hoop in waar de

▶ 3:07:56waarvan we steeds spreken over normaliseren over opvoedproblemen over dat soort zaken waar niet per se dure zorg voor nodig is maar wat al in een stadium opgevangen zou kunnen worden en een en daarmee voor voorkomen we dure zorg en het staat feitelijk ook wel in dit stuk maar wij zouden willen adviseren om de echt stevig op in te zetten en de vraag is ook al door meneer been is gesteld van zijn die maatregelen naar die genomen gaan worden zijn niet stevig genoeg ik kijk even naar de voorzitter of mevrouw van de VVD die heeft de vraag ik probeer te begrijpen wat u zegt maar het ik zou het nog een keer het laatste stuk even wat niet helemaal helder wat er nou precies daarmee wel punten daarmee wil maken wel kunt doen ondertussen preventie en en een u aan het voorbeeld ik begrijp gewoon niet wat het is het het mijn punt van dit van dit hele stuk is de balans van hoe voorkomen nu problemen en dat doen voor een

▶ 3:08:58deel daar hebben we op de avond de ga met de GGD ook over gesproken ik weet niet of je nee dat was u niet was nog niet maar hebben we daar ook over gesproken van wat kan de GGD nou betekenen in de preventie van problemen in de jeugdzorg en als ze die vraag stel dan komt daar nog niet een heel eenduidig antwoord op en daar zijn allerlei goeie maatregelen dat zie ik hè daar wordt over gesproken alleen ik heb er nog niet het zicht op wat het dan zou moeten zijn dat ze me punt wat ik wil maken hetzelfde is dat er vorige week op werkbezoek waarbij sociaal wekt de kop daar heb ik die vraag ook gesteld van hebben wij zitten als gemeenteraad kijken wij aantijgingen enorm probleem als het gaat om de stijgende kosten in de jeugdzorg maar wat kunnen jullie nu betekenen aan de voorkant om die problemen te voorkomen en daar hoorde ik daar nog niet ik ik met alle goede intenties en alle samenwerking in gesprekken waar ze hebben daar niet een concreet antwoord op en dat is punt dat ik wil maken dat ik zie hoe ingewikkeld is VVD inhoudelijk begrijp ik dat punt maar hoe ziet u dan de rol van de gemeenteraad er iemand zoals ik er naar kijk dan denk ik van het is goed dat die discussie gevoerd wordt dat daar ook in 't veld over

▶ 3:10:01gesproken wordt hè er wordt nu ook in dit plan opgenomen maar hoeven wij daar als gemeenteraad niet specifiek een uitspraak over te doen nou daar ben ik niet want met u eens want wij gaan er ook voor een deel over hoeveel geld wij besteden aan die verschillende domeinen en dat zijn nu lijken nu heel gescheiden trajecten te zijn terwijl we het over diezelfde kinderen hebben dus ik ik vind het wel degelijk dat wij daar onze mening over moeten vormen en hoeveel geld en hoeveel prioriteit geven wij dan aan preventie versus het de problemen aan de achterkant dus we hebben daar volgens mij zelfs een cruciale rol in en ik ben eigenlijk al een jaartje op zoek in allerlei vergaderingen dingen van hoe hoe moet ik die balans naar wegen en hoe kan ik als partij dan zeggen van maar we moeten daar gewoon substantieel meer geld is top want dan komen d'r ook effectieve maatregelen en ja daar heb ik daar krijg ik geen antwoord op ook omdat we niet weten hoe effectief provincie is mevrouw slonk van de VVD hè inhoudelijk vind ik dat deel ik dat vind ik dat ook een interessante discussie maar als raad vinden wij het belangrijk dat er goede zorg aan de jeugd gegeven

▶ 3:11:04dat we dat ook kunnen doen met de middelen die we hebben zodat we ook nog allerlei hè dat we dat ook andere beleidsterreinen kunnen volgen en vind ik het heel belangrijk dat daar binnen het domein ook aandacht voor is maar we geven niet specifiek tenzij er iets bijzonder bijzonder project is maar ons geven we niet specifiek daar geld aan uit zeg maar waar we een speciaal beslismomenten over hebben dus ik ik denk ja we moeten ook uitkijken voor mijn gevoel dat we niet te veel inhoudelijke uitvoerende discussies daarin gaan voeren dat is even mijn ja daar zit ik even een hoe interessant vindt hoor ja met alle respect van meningen kijkt daar toch iets anders tegen aan hè want ik we zouden bijvoorbeeld ook een specifieke opdracht kunnen geven aan bijvoorbeeld een GGD als het gaat over preventie van jeugdzorg hè dat zou daar zou de wethouder mee kunnen komen of ik zou de wethouder dat kunnen oproepen dus ik vind het wel degelijk dat dat iets is waar wij het inhoudelijk over zouden moeten hebben en die discussie die mis ik nog weleens vandaar dat ik 'm niet benoemd

▶ 3:12:06hallo sorry ja hallo ja dat is een punt maar pas was de GGD ook hier en dat kunnen wij ook wij kunnen gewoon zeggen van nou ja daar wordt ik wel gedaan en hoop alcohol of drugs of wat dan ook dat zijn toch specifieke en die wel gewoon stuurt door ons gedaan kunnen worden door de GGD dan maar als wij zeggen wij willen daar graag een onderzoeker we hebben dan wordt dat wel gedaan helemaal met u eens helemaal met u eens dat zou zeker kunnen alleen ik heb ook niet het antwoord op welke welke opdrachten zouden moeten geven want daarvoor is deze opgave zo complex maar ik til helemaal mening wij hebben die ruimte en dus wil ik graag weten van hoe verhoudt zich dat en dus ik zou graag van de wethouder willen kijken hoe dat hoe zij daar tegenaan kijkt d'r vervolg mijn betoog u gaat ook verder en die diepgravende onderzoek verrichten onder andere door te volgen waarom jongeren lang in de jeugdhulp verlenen of verblijven en de Partij van de Arbeid fractie ondersteunt die insteek maar ik vanuit deze positie

▶ 3:13:08wil ik u wel oproepen om het woord klant reis in dit kader niet te gebruiken de jongeren die hulp nodig hebben zijn in dit kader niet primair consumenten of klanten maar er zijn inwoners van onze gemeente die hulp of ondersteuning nodig hebben om hun leven te kunnen leven en laat alsjeblieft woorden die suggereerde dat de zorgen mooi georganiseerde markt zou kunnen of moeten zijn achterwege goed ze maar over 1 woordje excuus daarvoor in het kader van het doen van onderzoek wil u ook de suggestie doen om vooral te kijken naar succesvolle onderzoeken en of interventies van andere gemeenten is door meerdere mensen ook wel gezegd misschien doet u dat ook wel al met dat las ik geloof ik nog niet terug en dan kom ik aan 't eind van mijn stukje voorzitter nog een vraag aan de wet houden de transformatie moet eigenlijk nog beginnen en dat hoor ik meerdere mensen ook wel zeggen en we zijn als gemeenten nu aan zet om onze jeugdzorg maar ook het voorkomen van jeugdzorg goed te organiseren voor onze jongeren maar zoals we allemaal weten ging de decentralisatie van de jeugdzorg

▶ 3:14:11gepaard met een bezuinigingsoperatie van het rijk en er wordt maar al te makkelijk gezegd vind ik van we moeten d'r niet steeds meer geld bij gooien en ik snap dat heel goed als we kijken dat het steeds maar oploopt maar laten we wel wezen een aantal jaren geleden moeten ze moesten de gemeente het gewoon doen met substantieel minder geld al dan wat het rijk daar eerder voor uitgaf dus de huidige regering heeft als politiek signaal een doekje voor het bloeden een miljard euro ter beschikking gesteld voor de komende 3 jaar nationaal bent u het met me eens dat dat bij lange na niet voldoende zal zijn en wat doet u als college om de regering te bewegen om met meer geld over de brug te komen en tot slot deelt u onze opvatting dat welke keuze we ook te maken hebben in het programma begroting om die dekkend te krijgen een bezuiniging op de jeugdzorg in elk geval geen optie is mevrouw van het CDA ja dank u wel voorzitter en nu ga ik toch ook de Partij van de Arbeid de vraagsteller gelooft u in transformatie want ik heb toch

▶ 3:15:12echt het idee nu we krijgen d'r komt extra geld vanuit het rijk daarmee zitten we op een bedrag waarop we ook zaten voor de de tradities en jazeker lange na niet volgens mij wel maar goed in ieder geval dit jaar ja nee maar goed gelooft u nog in de transformatie dan want ik hoorde ik zie natuurlijk uw opiniestuk ook waarin u zegt dat er structureel extra geld nodig is nou daar ben ik nog niet met u eens ik ik ik vraag me dan echt af of de Partij van de Arbeid die hier 4 jaar lang heeft geroepen integraal transformeren et cetera et cetera nu dan niet meer gelooft in de transformatie wanneer bent laten we absoluut in de transformatie anders had ik m'n handtekening niet onder het coalitieakkoord gezet dat is wat we moeten doen maar die heeft tot doel om goede zorg te geven aan onze jongeren het het punt wat iedereen hier heb maakte om het goed te doen voor onze jongeren daarvoor is nodig dat wij die transformatie doen en niet met primaire doel om te bezuinigen

▶ 3:16:15dat is het punt en daar wil ik ook nog wel even reageren op uw punt ja we zullen ongetwijfeld voor de voor het eerste jaar misschien wat middelen 't zal het dekkend zijn maar als je kijkt naar de oplopende kosten als die voor langere termijn zijn beraamd voor een jaar of 1015 en je ziet wat zeg maar de investering van het rijk nu voor voor 3 jaar dan doet dan is het echt bij lange na niet genoeg mevrouw willemsen van het CPB van een ik heb nog even een want het was zo cryptisch hoor je dat nou net om schreef eerst hadden we geld genoeg en toen nee de regering gaf minder maar we hadden we eigenlijk net zoveel als dat we hadden het is mij echt een onduidelijk geworden want en nou nou wil je er eigenlijk wel weer de die die miljard is er nou bijkomt komt ze eigenlijk ook weer niet genoeg ik vind het een hele van een vreemde constructie u denkt misschien kunnen een je voorlezen dat snap ik er misschien wel meneer

▶ 3:17:17Bert van de Partij van de Arbeid en met alle liefde natuurlijk dan kan ik nog een keer met maken hij is bang dat u mij deze ruimte geeft we hebben met de overgang van de jeugdzorg naar gemeenten gezien dat het rijk bezuinigt heeft dus de gemeenten moeten het met minder geld doen dan waar het rijk het voor deed dat hebben we nu een aantal jaren volgehouden we zien dat de kosten steeds maar oplopen maar om dan nu alleen maar te gaan roepen van we moeten een transformatie doen met het oog op die kosten vind ik gewoon veel te makkelijk we hebben het gewoon als gemeente structureel minder geld moeten doen en ja de regering heeft door een meevaller nou een doekje voor het bloeden gegeven dat lijkt heel mooi en dat is ik beseffen dat heel goed heel erg veel geld maar het is lange na niet genoeg als je kijkt naar waar we voor staan in de komende tijd nationaal dat geldt voor alle gemeenten mevrouw kastjes van het CDA ja dan wil ik mijnheer bunt nog wel een andere vraag stellen want het gaat het gaat mij niet

▶ 3:18:20zozeer om het geld waar het mij om gaat is dat ik graag wil dat we goede zorg leveren aan kinderen en dat ik me werkelijk afvraag vinden we het normaal dat 1 op de 5 kinderen opgroeien met jeugdhulp hoe kijkt u daar dan tegenaan mijnheer bunt nee dat vind ik niet normaal dat vind ik niet normaal daar zit dat stukken in ook waar we over gezegd hebben van en wat zit er in preventie wat kun je voorkomen dat mensen met vragen die gaan gewoon over het leven die misschien hè gewoon moeilijkheden in het leven die nog niet per se zorg nodig hebben hoe kun je die ook in dat voorlichting ik deel heel erg hun mening van dat is iets waar we heel goed naar moeten kijken maar tegelijkertijd zien we als je kijkt naar die analyse dat heel veel van geld zit in een in de zware jeugdzorg dus daar gaat eigenlijk heel veel geld heen ja daar moet je toch niet op willen bezuinigen en daar daar daar sluit ik mij ook tegelijk aan bij het punt van mevrouw ik vraag me af wat je daar dan aan preventie kunt doen

▶ 3:19:21dan heb ik nog een mevrouw willemsen openstaan voor het betoog kan ik u het woord geven een kort kort betoog ik vind het of ja ik heb het dus gelezen en ik vind het een lastig stuk het is ook al aangegeven door de door andere sprekers en ik sluit me eigenlijk compleet aan bij het stuk zoals vrouw crèches verwoord heeft want ja hoe kunnen wij aangeven hoe wij moeten bezuinigen het is een ik vind het een wirwar van gegevens zaken zijn niet te vergelijken omdat er anders rekent wordt in de in de ja maar achter deze cijfers en dat is ook wel genoemd zit de mensen die van onze zorg afhankelijk zijn en er wordt zakelijk erg zakelijk vooral ook over mensen van voor 2015 ja bedoel je wordt mevrouw mak heeft ook al gezegd je verandert maar niet zo omdat een een systeem veranderd dus

▶ 3:20:21die mensen die die hebben we en zit er gewoon ja op onze zorg te wachten en de afgelopen jaren leeg het allemaal gemakkelijk onderzoeken pilots noem maar op maar de realiteit is toch wel heel anders en denkt de wethouder door deze hebben een besparing te kunnen realiseren met de punten van het plan van aanpak wij dachten tenminste mis ik leefde in de veronderstelling dat hier ermee gewerkt wordt maar schijnbaar nog niet en ik volgens mij eerder plan van aanpak zo gestaan dat die stappen genomen zouden worden het omgekeerde genoemd de film van de VVD voor de zuiverheid in de discussie vind ik toch wel belangrijk hecht ik er wel aan om te zeggen voor mijn gevoel er ligt hier geen stuk voor mij waarmee we willen gaan bezuinigen maar ligt hier een stuk voor waar we grip willen krijgen op de stijging van de kosten dus ik ik wil toch even voor de zuiverheid van de discussie benoemen nou ik heb over

▶ 3:21:23bezuinigingen ook geen besparingen dan ik heb hem de genoemd ja dat klopt maar dat is voor mij een ander iets aan een bezuiniging mevrouw crèches van het CDA ja daar wil ik dan nog even op mevrouw slomp reageren want ik ben d'r echt van overtuigd dat inhoud wel degelijk invloed heeft op de financien en daarvan geloof ik zelfs in in positieve zin en dan dan zegt meneer het gaat me niet zozeer om geld maar ik geloof dat als je goede zorg op tijd biedt dat we dan minder kosten kwijt zijn omdat er minder kinderen opgroeien met jeugdhulp dat dat is gewoon waar het mij om gaat mevrouw slomp van de VVD dat bestrijd ik ook niet hoor ik zeg niet dat inhoud geen effect zal hebben op de kosten kan alleen even benoemen voordat we morgen in de krant hebben staan dat we willen bezuinigen op je dat dat niet de intentie is van dit stuk mevrouw willemse wilt u uw betoog afmaken mevrouw

▶ 3:22:25ja ik wou nog even reageren op mevrouw slonk mag dat nou dat mag dank u wel ja maar u zegt dus dat het geen bezuiniging is is maar een plan van aanpak maar als je de maatregelen leest vind ik dat wel een bezuiniging op de zorg niet in geld maar wel op jongeren het is een bezuiniging op de jongeren dus indirect ook op geld meneer bunt van Den Haag mevrouw slomp willen graag reageren op vooral graag willen reageren het is geen bezuiniging gedreven door het is ik ik vind het geen bezuiniging omdat het niet is van we moeten zo veel op het geld bezuinigen omdat er heel kritisch gekeken gaat worden van hoe zit onze zorg in elkaar en waar kunnen we eventueel andere keuzes maken zonder dat het de zorg schaadt en daar kunnen we met elkaar over in discussie gaan of wij vinden dat het die zorg schaadt en daar heb ik ook een aantal vragen over maar ik denk wel dat het goed is om die discussie zuiver te houden dank u wel mevrouw willemsen kan ik u het woord weer geven maar ik heb nog een een afsluitende zin want die viel me eigenlijk

▶ 3:23:27dat er nu fucked up factuur asis berekend wordt en dat er dan zomaar meer mensen bijgekomen zijn de subsidie basis de was de eerste bekostiging en nu het opgepakt vuur basis gerekend wordt zijn er in 1 keer ja 60 personen geloof ik er komen vond ik ook een hele de dus als je subsidie dan dan nou ja dan heb je geen geen grip op en bij een factuur in ieder geval wel dus dat vond ik wel een maar dat zijn van die dingen daar heb je nou die ja regie eigenlijk voor nodig om om dat soort dingen uit te bannen dank u wel dan denk ik dat het tijd wordt om te vragen of de wethouder naar voren wil komen en vragen en dergelijke wil beantwoorden ik kijk ook even naar de klok het is hallo 11 en we hebben nog een x aantal onderwerp een dus ik hoop dat we het kunnen redden vanavond maar ik geef nu graag het woord aan de

▶ 3:24:30wethouder dank u wel eens dat de oproep doen 100 heel kort te houden dat is uw invulling nou dank u wel voor alle meldingen alle adviezen die u mij mee heeft gegeven of die we meegeeft uiteindelijk wat die voorligt is inderdaad een plan van aanpak hè de analyse de analyse van waarvan u allemaal zegt dat is een gedegen stuk daar kunnen we inderdaad een aantal dingen uithalen ik heb een boek meegenomen echt doen wat nodig is hier ben ik mee aan het lezen wij dat u hem kent ik raad u allemaal aan volgens mij verwoordt dat een beetje en dan begin ik bij mevrouw van het CDA vaak doen we nou wel de goeie dingen want we willen niet op kwaliteit inboeten nee dat willen we niet wil het college ook zeker niet volgens mij willen we hier zoals hier met elkaar zitten zeker niet inboeten op kwaliteit en we willen we dat wat nodig is voor jongeren willen we graag bieden tegelijkertijd zien we inderdaad dat wij financieel uit de pas lopen hè daar hoeven we ook niet moeilijk over te doen want het is zoals het is wat hebben we nou geld over ik volgens mij dat weet u we hebben de 2018 en 2019 hebben

▶ 3:25:33we vanuit onze eigen begroting anderhalf miljoen om de kosten te kunnen betalen voor jeugdzorg is de zorg als voor het inregelen van de zorg we krijgen inderdaad vanuit het rijk een miljard betekent om en nabij voor het eerste jaar dat wij 1 miljoen kunnen kunnen zien inzien en dan 2 jaren om en nabij de 8 ton dan zijn we er nog niet aan ons anderhalf miljoen en dan hebben we het nog steeds over grip krijgen op kosten hè dus we betalen nog steeds meer voor die zorg is dat ons uitgangspunt uiteindelijk zijn we natuurlijk met elkaar gemaakt en moet een analyse maken want we moeten grip krijgen op onze kosten nou hebben we een plan van aanpak gemaakt en er staan een aantal maatregelen in en om even daar een lijn in te houden staan 8 maatregelen in dat is niet zo dat we beginnen bij 1 en dat eindigen op 8 volgens mij gaan we ze alle 8 pakken en is inderdaad provincie 1 van de nou de belangrijkste misschien wel en ik hoorde terugkomen preventie gaat natuurlijk over ons lokale koorts hè lokale kort samen voor ryan is echt stukje inzetten op preventie ik

▶ 3:26:35hoorde de Partij van de Arbeid zeggen van hè hebt u maatregelen heeft u gesprekken met de GGD ja zeker hebben we die we hebben onlangs hebben we je vastgesteld voorzorg hè dat dus inderdaad meer in gaan zetten op voor zorgen dat de GGD dat daadwerkelijk gaat oppakken hebben kansrijke oude zodat we vanaf veel meer in gaan zetten op ouders meenemen wat betekent dat het met je kinderen hoe kunnen we ze toe leiden dat ze mee mogen doen en dat ze dus preventief zorg krijgen dus niet naar duurdere maatwerk voorzieningen gaan dat zijn allemaal maatregelen die we aan het inzetten zijn kan heeft een lange adem zal dat zeker zijn dat gaan we niet van vandaag op morgen kunnen we dat realiseren dan hebben we die hebben de preventie- we gaan kijken naar ook ook denk ik ook je jeugdzorg ook die hebben we een keer met jullie gedeelte de esso groepen daar ga ik kinderen naar het onderwijs en daar gaan we ook de jeugdzorg met elkaar maak brengen zodat niet elk kind eigen zorg ondersteuning krijgt maar dat het binnen de klas gaat en daar hebben we ook

▶ 3:27:36deze evaluatie heeft u gezien kunt u ook zien dat er minder jeugdzorg wordt gegeven dat kinderen langer op school blijven zijn allemaal maatregelen om kinderen mee te laten doen er is een opmerking gemaakt over je als iemand autistisch is is ie altijd dat is is ja ik ben bang van wel soms krijgen we trouwens ook het leven van autisme maar daar krijg je denk je allemaal het autisme label dan denkt zoals die met elkaar zitten kunnen we dat ook rustiger labelen en dan is het de vraag zijn we daar hulp voor nodig want dat is wel de essentiële vraag hè zijn we hulp nodig als je een autisme Labour hebt kun je ook een van de GroenLinks nee niet iedereen die autisme heeft heeft hulp nodig maar d'r zijn erbij die wel hulp nodig helemaal daar gingen maken mmm wethouder ja dan en volgens mij zit daar precies in de waalse in hè want het autisme label wil niet zeggen dat je hulp nodig bent en soms krijg je ook wel het gevoel op het moment dat er een label opzit gaan we hulp inzetten en als de hulp niets met dat kleine gedeelte oppast gaan we dan nog maar een heel bij opzet en het zou misschien helemaal niet noodzakelijk is

▶ 3:28:38nou dat zijn eigenlijk aanpak en die we ook in de plan van aanpak hebben gezet geven we dan wel de goede hulp of kunnen we dat op een goede manier doen en dat is ook gelijk het antwoord wel op de vraag hoe gaan we om met de verlengde jeugdzorg vanaf 18 we gaan ook met de aanbieders in gesprek vanaf 16 jaar je weet dat iemand 18 wordt ga dan met hem in gesprek wat is hij of zij nodig om zelfstandig te kunnen zijn op zelfstandig kunnen wonen hoe is je dat nodig om moeten ze de financiën op orde brengen wacht niet tot de en iemand 18 is begin daar al eerder mee dat zou een hele logische aanpak zijn om jongeren daar voor klaar te maken mevrouw van GroenLinks maar klopt het dat er in onze gemeente maar 2 jongeren zijn die verlengde jeugdzorg hebben wethouder dat kan ik kort zijn nee het zijn er d'r 28 het zijn 28 en ook ik hoorde ik ergens een cijfer 1 op de 5 is bij de jeugdzorg in dat stuk staat volgens mij het is 10 procent is geen 1 op de 15 procent vind ik nog heel veel maar het is niet 1 op de 5 's ochtends mij zijn dat de aantallen die

▶ 3:29:41volgens mij een beetje die kloppen ons schotten volgens mij heb ik dat ook ergens gehoord tijdens ontschoten samenwerking met huisartsen die is van essentieel belang we hebben nu van de huisartsen zijn er 5 daarmee echt samenwerking we hebben dus daar gaat het om inderdaad over de de de praktijkondersteuner voor de GGZ die kan weer dingen oppakken en we gaan die gesprekken aan om te kijken kunnen ze daar de huisarts kunnen nog meer betekenen in het voorzorg traject en ook verder kijken dan alleen maar is jeugdhulp nodig is er armoede in het gezin is een schuld is d'r relatieproblemen maar het zijn allemaal problemen die meegenomen moeten worden bij de aanpak voor voor de jeugd voor de jeugdhulp Harry jeugdzorg jeugdhulp dat brede palet zeg maar vinden we samen oppakken en dat heeft lange adem en we hebben nu een plan van aanpak hier willen we op inzetten u heeft ook gevraagd naar evaluatie nou ik denk dat het heel goed is dat we dit met elkaar per jaar meekijken van hé een cyclus maar ze zeggen dat ik wil het vaker doen

▶ 3:30:43zeker willen we dat vaker doen wat hebben we nu nou gaan we pakken we de goeie dingen op ja we willen niet en op kwaliteit dan moet ik greep krijgen op onze financi en tegelijkertijd willen we graag dat onze kinderen zo gelukkig mogelijke oud worden dat is volgens mij waar het over gaat nou dat hoorde ik u ook zeggen en in verschillende nuances volgens mij wel eigenlijk op dezelfde manier en dat is eigenlijk waar wij waar wij mee aan de slag gaan volgens mij heb ik dan heel veel vragen en ik heb zo'n beetje mevrouw slomp vandaag gepakt om zo snel mogelijk antwoord te geven ik heb nog vragen openstaan hoe in onze gemeente en met name met een gemeenschappelijke regeling de aanbesteding is geregeld en de toetsing op de aanbieders ook in het kader van de stijging van de gemiddelde kosten van het traject dag met 31 , 5 procent en alle zorgen die d'r op dit moment rondom zorg bureaus zijn op dat vlak ook in combinatie met in ieder geval in grote zorgaanbieder van ons die op z'n minst 50 inschrijvingen in de kamer van koophandel heeft staan

▶ 3:31:45de wethouder ja dank u wel wij hebben een raamovereenkomst met een zorgaanbieder dus ze hebben 1 raamovereenkomst meteen aanbieden dus als hij 50 inschrijvingen heeft wij gaan met 1 inschrijft gaan we met 1 overeenkomst hebben wij aan vanuit is vanuit ons regionale service team zeg maar die doet de monitoring en de die houdt inderdaad op in de gaten en rechtmatigheid voldoen zouden eisen ze hebben ook 2 keer per jaar even uit m'n hoofd volgens mij dan kijk ik even als 2 keer per jaar is hebben ze een soort prestaties dialoog zo van voldoen ze inderdaad aan de prestaties dat we met hebben afgesproken voldoen zij dat ook aan dat er een die kan dat hebben we hebben daar ook onlangs zou hebben we voorbeelden van Albert gaat niet over zorg in natura dan gaat het over een pgb en daar kan ik niet 100 procent kan ik u niet aangeven nou we hebben geen pgb zorgaanbieders die waarvan we zorgen hebben want dat kan ik niet 100 procent garanderen dat durf ik ook niet mevrouw slomp van de VVD

▶ 3:32:48maar hebben we daar ook gerichte aandacht voor het aanbestedingsbeleid want ik geloof best dat als de 50 inschrijvingen zijn bij de kamer van koophandel dat wij maar met d'r eentje rare raam overeenkomst hebben maar juist in dit segment zijn heel veel schimmige vastgoed constructies ook beschermd wonen verhaal bijvoorbeeld en dus ik ik vroeg me af of daar ook specifieke aandacht voor is en ook een relatie met een aantal zaken die toch in met name specifiek in Overijssel ook gespeeld hebben wethouder we hebben geen aanbesteding trajecten in deze hebben we gewoon een normale ramen overeenkomsten hebben aanbesteding en dan hebben we te maken over de jeugd reclassering zeg maar nou dan gaan we daar gaan we er komt binnenkort komen daar weer nieuwe afspraken over maar dan hebben we het over 2 partijen en d'r zijn gerenommeerde partij en zeg maar dat zijn geen cowboys zoals u ze dan noemt dus daar daar ben ik niet daar ben ik niet bang voor zeg maar en ook de declaraties zeg maar houden we in de gaten uiteraard van dat het niet 50 verschillende declaraties

▶ 3:33:51komen van verschillende leveranciers of zorgprofessionals zoals ze dan eten dus daar zitten we wel inderdaad bovenop en ook in de contract meer administratie contractmanagement mevrouw slonk van de VVD ja ik ga d'r toch eventjes op door ook omdat mevrouw bakker heeft ook een voorbeeld genoemd van het is een relatief eenvoudig om spookfacturen te maken in deze in deze serie hè zorg die geïndiceerd is voor x aantal uren die maar voor 10 procent geleverd wordt waardoor het effect ook minder is maar wel gedeclareerd wordt dus het is een ik ik als je daar verder doorleest zie je heel veel gemeentes die daar specifiek nu aandacht voor hebben hoor ik nu zeggen dat in onze gemeenschappelijke regeling dat nog niet echt een specifiek aan het punt is wethouder nou ik ik binnen de RSJ hebben we het daar niet specifiek over laat ik het dan zo benoemen maar volgens mij wat we gaan doen met met het plan van aanpak dat we inderdaad op de 10 grootste partijen zegt pa tenminste groots in de zin van die het meeste geld

▶ 3:34:51gegenereerd krijgen daar gaan we ook mee in gesprek te gaan we zeker mee naar kijken er staan hier ook voorbeelden in van 10 cliënten of of instellen René die jeugdige zeg maar de heel veel zorg krijgen krijgen ze nog wel de goede zorg want dat inderdaad het onderzoek waar dat eigenlijk worden dit plan van aanpak over gaten krijgen ze nu de zorg waar waar ze dan beter van worden of misschien moeten we helemaal de zorgt er wel uit te halen helemaal niks doen en dan weer opnieuw beginnen oh dat zou kunnen vrouw top van bgl daar wil ik even op inspelen want bij maatregel 3 hadden wij dus die analyse van langdurige zorg en dan wordt er bekeken van heeft 't nog zorg nodig is 't wel effectief en anders stoppen we daarmee hoe ziet u dat de wethouder ja dat is inderdaad een maatregel waar we het over hebben stoppen we ermee als wij continu dezelfde zorg inzetten en we zitten de zorg in dat iemand noem eens even wat die moeten zelfstandig worden in moet zelfstandig kunnen eten koken als we de continu de zorg

▶ 3:35:53je zet maar die persoon is niet in staat om zelf eten te kunnen koken gaan we er dan nog de zorgen inzet en ik zet 'm even plakken maar even plat want hij heeft het dan zinvol of gaan we op een andere manier kijken naar die persoon om die zelfstandig te maken misschien moeten we daar op een andere manier dus dat is te maken met zorg en verlaten de jongeren niet los maar we gaan wel kritisch kijken wat voor traject tot er ingezet wat is het effect ervan en is dat dan waar wij dan waar de jongeren gelukkig van wordt dat heeft te maken met het stopzetten van zorg mevrouw bakker van GroenLinks ik heb daar wel een heel praktisch voorbeeld van mmm want er is een zorgverlener die zou helpen met het ondersteunen bij koken dat schoot niet op dat kind dat koop die niet voor zichzelf dat werd losgelaten kind had niet meer zo ging dat echt in de praktijk dan denk ik ja dat kan natuurlijk niet hè dit kun je niet loslaat volgens mij wethouder nee ik ken deze situatie niet maar volgens mij zijn we het erover eens dat we die niet loslaten maar goed volgens mij gaan wij weet je wat we kunnen het over situaties individuele situaties hebben volgens mij gaan we daar geen beleid op

▶ 3:36:55maken volgens het CDA ja dank u wel voorzitter nou u heeft gelijk denk ik we kunnen niet per casus hier beleid maken maar volgens mij dat mevrouw maken en mevrouw slomp willen zeggen van ik ken uw aanbieders en laat dat dan een advies zijn wat ook namens het CDA graag meegaat in het plan van aanpak ken uw aanbieders mevrouw slomp van de VVD ja en dan nog 1 vraag heb ik openstaan dan die hier wel meer gerelateerd was maar ik vind 't vinden analyse heel volledig en daarom verbaast me dat er niet een specifieke aandacht is voor die stijging van 31 , 5 procent van de de gemiddelde kosten van het traject dagen is daar nog wordt daar nog specifiek naar gekeken wethouder ja dat traject dagen want we spreken natuurlijk af een traject prijzen en hoeveel dagen daarin zit spreken we niet af dus dit is ook inderdaad een verwondering toen waren we dus ook naar gaan kijken inderdaad dus in het totale pakket want we spreken een traject af en binnen dat traject

▶ 3:37:56kijken van wat gebeurt daar dan uiteindelijk mee dus dat is onderdeel van ons plan van aanpak als we het zo zegt zo lees ik het niet maar komt dan is het dan dat de gemiddelde traject 8 duurder is geworden omdat de gemiddelde traject duurt korter is geworden als u het zo zegt dan zou dat dus kunnen zijn dat zou zo kunnen zijn en dan is het dus maar de vraag wordt er dan wel de goede hulp geboden die nodig is dat dus allemaal precies de vraag oke bedankt dank u wel ik kijk nog even de kringen geef ik mevrouw kerfjes nog wat wordt er daarna mevrouw top en dan denk ik dat we in een afrondende fase komen mevrouw kerfjes ik had nog 3 vragen 1 is wilt u even kijken naar de website van social werkt kop 2 is hebben wij in beeld wat is zorg wat zijn precies onze zorgproducten waar krijgen voor betaald wat vinden we normaal wat is opvoeden wat bij waar begint jeugdhulp hebben we dat

▶ 3:38:57echt heel duidelijk in beeld en 3 was kunt u nou verklaren hoe 238 kinderen van 2 in 2015 gebruik maken van jeugdhulp van 9 ton in 3 jaar tijd 4 miljoen euro aan zorg nodig hebben de wethouder tegelijk inderdaad beantwoorden hè de website heb ik inderdaad opgeschreven en ik weet dat het verder eerder naar gevraagd heb hebben daar al eerder over gehad en toen was het punt van aandacht maar ik moet ik eerlijk zeggen dat ik er niet naar gekeken hebben dus ik geef 'm we direct door wat is zorg hem nou we hebben het erover jeugdhulp we hebben het over zorgt maar heb jeugdhulp dus dus daar gaat het uiteindelijk om en er zijn verschillende mogelijkheden dus opvoedhulp et cetera dus daar hebben we wel in beeld die 200 en 38 dat is de precieze zorgen is een plan van aanpak hoe kan dat nou zo zijn er 238 jongeren vanaf 2015 al in de jeugdhulp zijn wat is daar nou meegedaan daar gaan we dus inderdaad een aantal we er 43 uitpakken

▶ 3:40:01en dan hebben we dat de klant reis genoemd dat heeft mijn oude werkgever zeg maar we hadden het over klant reizen en wat gebeurt er met iemand als je een aanvraag doet dus maar het is gewoon een woord hè dat gaat niet op de rijksbegroting wat gebeurt er met die jongeren we pakken daar inderdaad 43 vanuit om te kijken van wat gebeurt daar nu mee wat is er nu nodig waarom zij we het opschalen van het en op basis daarvan kunnen we de volgende stap maken dus wat wij hebben dat beeld ook niet we zien ze alleen we hebben ze geconstateerd en die verbazing is bij ons net zo groot als bij ons al bij jullie allemaal en misschien ook een aanvullend die 238 we hebben genoemd 43 we hadden contact met college en Noordoostpolder die loopt bij diezelfde systematiek en op de vraag van kijken naar je buren je effe kijken hoe ik zeker naar de buren en ook daar gaan we kijken van die de die hebben 40 clienten die ze nakijken wat is daar gebeurd wat pakt dat wat gaan we aanvullen hoe gaan we het anders doen dus ook die uit informatie gaan we met elkaar uitwisselen en daarover mevrouw wilt u hierop reageren want mevrouw top had in het verlengde hiervan

▶ 3:41:04ik ga ervan uit dat de wethouder de raad meeneemt in de conclusies van die onderzoeken want ik ben daar heel nieuwsgierig naar wat je allemaal denk ik en wat betreft die producten hè wat is zorgen hebben we in beeld d'r zijn gemeentes die op hun een website gewoon heel duidelijk hebben welke zorgproducten ze leveren we hebben een mooie lijst gekregen van alle zorgaanbieders ik zou ook heel graag hiervan een lijst ontvangen gewoon meer te kijken van joh wat wat wat wat doen we nou en we en waar besteden wij ons geld aan en dan ben ik compleet dank u wel mevrouw crèches mevrouw top had u nog een vraag dank u wel voorzitter ik had nog een vraag over preventie en over de wachttijden want als wij de wachttijden verkorten hè als dat mogelijk kun je kan zijn dan is dat ook preventief wethouder het klopt inderdaad voorkomen verwacht hij staat ook inderdaad in de gesprekken die we hebben met de transformatie is met zorgaanbieders hè want er zijn zorgaanbieders wel wacht waarde hebben en als het in hetzelfde segment

▶ 3:42:07zeiden zou je kunnen doorverwijzen naar elkaar hè dus niet in de verschillende natuurlijk wel verschillende zorgaanbieders is de staat is onderdeel daarvan is het terecht dat u dat zegt en dat is ook onderdeel van onze transformatie daarin dit is om te voorkomen van wachttijden zijn er nog meer vragen die openstaan of is alles beantwoord ik dacht dat alles beantwoordt als ik zo de kring rond kijk hebt u nog iets wat als u nog door wilt geven nee dan zie ik nog 1 keer de vinger van mevrouw en dat is dan de laatste vraag op dit onderwerp dank u wel naar een wethouder u zei net van de u heeft een rapport ook plus die heeft u allemaal gelezen en zo ik weet het niet ik heb hem volgens mij niet en zouden we die nog toegezonden kunnen krijgen nou ja ik ik ik wil hem nog zeker toe sturen maar volgens mij heeft het ter informatie heeft gekregen bij de raad maar ik weet niet welke raad van april

▶ 3:43:07219 dus hij heeft er 1 is ontgaan maar ik zou vragen dat hier nogmaals toegestuurd wordt is geen enkel probleem fijn dank u wel dank u wel voor de inbrengen voordat affiche en zoals u ook weet komt dit dus niet terug in de in de raad ik wil eigenlijk eventjes een een orde voorstel doen en dat is het volgende het is 10 voor 11 en we hebben nog een x aantal agendapunten te behandelen nou is mijn voorstel om 5 punt 5 5 punt 65 punt 7 en 5 punt 8 door te schuiven naar de raad als bespreek stuk kunt u zich daarin vinden dan houdt dan blijven we alleen nog over 4 punt 1 veiligheidsregio wat we nog moeten bespreken van a avond kunt u zich daarin vinden ja dat zou heel mooi zijn dan gaan we dus nu naar agendapunt 4 punt 1 en dat is

▶ 3:44:08programma begroting 2020 2023 veiligheid de regio ijsselland en dan geef ik meneer keizer van bgl als eerste het woord meneer keizer dank u wel voorzitter woensdag 22 mei aardbeving met een kracht van 3 komma 4 op schaal van richter afgelopen zondag eerste pinksterdag aardbeving met kracht van 2 , 5 op de schaal van richter vandaag in het nieuws versneld terugdraaien gasvelden Groningen naar veilig niveau dat kan door toevoeging van stikstof aan aardgas dat gewonnen wordt uit andere velden dan Groningen op basis van recente aardschokken die ook in onze gemeente te mee te zijn en de verhoogde gaswinning in en nabij Steenwijkerland willen wij richting de veiligheidsraad een punt maken de gedachte is om hier een zienswijze door in te dienen wij willen dat de zienswijze aansluit op bestaand beleid

▶ 3:45:10daarbinnen wordt a gegeven dat er aandacht is voor maatschappelijke onrust het nieuwe veiligheidsrisicos en de onderlinge samenwerking met andere veiligheid binnen dat kader willen wij de zienswijze plaats geven in het verlengde van de wettelijke taken en de genoemde nieuwe zoals simon klimaat maatschappelijke onrust terrorisme en de toekomstige vliegroutes van en naar Lelystad airport wij willen graag dat de veiligheidsraad verkend hoe ze de aandacht voor de risicos van aardschokken en de daarmee gepaarde maatschappelijke onrust een plek kan geven in haar takenpakket graag hoor ik van jullie hoe jullie daarin staan dank u wel voorzitter me aanvullende vraag meneer keizer even een verduidelijken vraag jazeker meneer boksen ja want ik ben er hevige nieuwsgierig van want je zou volgens mij is is is de zienswijze

▶ 3:46:14termijn al voorbij het was 22 mei dus misschien is het dan handig waarom het in een motie te doen dan wordt het wat dwingende daar de veiligheidsraad toe het is een beetje meedenken aan de andere kant vraag ik mij af is de deskundigheid heb bij de veiligheidsraad over dit soort volgens mij hele complexe problemen en is er wel eens nagedacht om die deskundigheid nou juist niet te zoeken bij zeg maar de veiligheidsraad bij de gemeente zeg maar die nou ja laat 'k zo zeggen per hebben in deze en 3 ook even een verduidelijken de vraag heeft u enig idee waar we het over hebben qua kosten want ik neem aan dat wij dat voor eigen rekening krijgen er is daarover nagedacht dat even een vraag aan de PvdA meneer keizer bgl ja daar is zeker over nagedacht en ik heb ook wat oriënterende gesprekken gehad wat de beste manier zou zijn om dit mee te geven de termijn is inderdaad verlopen op papier maar men zegt van joh dit zijn toch nieuwe zaken die hier extra of spelen zeker nu de berichtgeving van de verhoogde

▶ 3:47:17gaswinning hier plaatsvindt is het niet onverstandig om daar in de NAVO in de bestaande zienswijzen al richting in mee te geven en dat moeten wij hier als raad wel uit gaan spreken en inderdaad binnen de veiligheidsregio is heel verstandig om waar mogelijk aan te sluiten bij Hardenberg want die is dit voor dezelfde soort situaties dus en dat van een zie is misschien wel iets om mee te nemen en dat moeten we met mekaar bekijken voordat het handel is dank u wel meneer meneer boxen van de ChristenUnie oh ja kort reageerde ik zou wat mee willen denken aan een motie want dat lijkt me sterker overkomen naar de regio als een zienswijze maar dat is een in zit meneer van vlijmen GroenLinks ik wil me daar wel bij aansluiten voorzitter sluit zich aan bij de motie verder nog iemand meneer ziel van de VVD ja dank u wel voorzitter hebben werd vandaag ook een nieuw van de gasunie gezien ja de kleine velden gaan waarschijnlijk

▶ 3:48:21omhoog dus jaar wordt een nieuwe problematiek in onze gemeente en dan de de wijze waarop of een zienswijze is of een motie is maar ik denk dat het goed is om een duidelijk signaal af te geven in de veiligheidsregio dus wat dat betreft heb prima zo en dan gaat u voor de motie waarvoor voor de zienswijze de de wijze waarop maakt niet uit als we maar de de juiste wijze is dank u wel verder nog iemand meneer vinke CDA dank u wel voorzitter ik sluit mij aan bij bij meneer ziel ik denk dat de beste manier moet worden gekozen en dat mag wat mij betreft in een motie en dat mag ook in de zienswijze dank u wel dank u wel meneer vinke verder nog iemand meneer Mulder van de Partij van de Arbeid wij sluiten ons bij de voorgaande sprekers aan dank u wel hebben we ze dan meneer van vlijmen GroenLinks dank u wel voorzitter ik heb nog een ander punt het is in de regio zie ik af

▶ 3:49:21en toe wel zorgen over de situatie rond de vrijwillige brandweer 'k heb gelezen in het stuk dat er een belangrijke verandering komt in de arbeidswetgeving hier rond en ik vraag mij af en het aan de aan de wethouder af maar degenen die behandelt van hoe zit dat met wat zijn de gevolgen voor het personeel wat zijn de gevolgen voor het personeel in in deze en de vrijwilligers en heeft het uiteindelijk ook gevolgen voor de bemensing van de van de brandweer want dan maak ik moest soms hormonen dank u wel zijn er verder nog raadsleden burger raadsleden die het woord willen voeren of een pleidooi willen houden niemand dan meneer keizer van bgl ja ik vind het fijn dat jullie positief reageren om te verkennen of bij een motie over een zienswijze met mekaar kunnen invullen en ik zou graag met Henk boxem gaan kijken hoe we dat strak kunnen zetten met mekaar dat is hartstikke mooi dan denk ik dat het meneer Mulder van de ja ik wil hem reageren meneer van

▶ 3:50:24vlijmen want in de vergadering rondom dit onderwerp is dat van de brandweer we aan de orde geweest of dat jammer maar goed wethouder het is wethouders scheringa die vanavond dit onderwerp waarneemt omdat de portefeuillehouder de burgemeester afwezig is meneer wethouders scheringa dank ik spreek je inderdaad omdat de onze burgemeester van een welverdiende korte pauze van een aantal weken maar hij is volgende week bij de raadsvergadering vergaderingen weer weer aanwezig ik heb gevraagd te na te vragen

▶ 3:51:25bij de veiligheidsregio hoe zij aankijkt als we iets zouden doen hier de veiligheidsregio zegt eigenlijk van nou we hebben in onze risico analyse voor de voor de regio wel degelijk ook gekeken naar de aardbevingen maar gezien laten we zeggen de de inschatting is tot nu toe geweest laat ik het dat bij zeggen dat de kans op aardbevingen heel klein is en dat dat in de veiligheidsregio veiligheidsregio breed zal ik maar zeggen op dit moment daarom niet op die lijst staat van van risicos waar men nu tijd en aandacht aan wil wil geven ik kan zeggen dat nou ja gezien de situatie bij ons en u zegt terecht ook in in Hardenberg is er denk ik heel goed om wel aandacht te vragen voor de voor deze problematiek maar voor het risico op aan beving en de vraag van ja als dat zo is zouden wij dan een protocol voor hebben of een stappenplan of of iets dergelijks

▶ 3:52:28ik vind het lastig om om met op dit moment iets te kunnen zeggen over wat is nou de beste manier hadden het inderdaad een zienswijze zijn die sowieso dan in de veiligheidsregio behandeld moet worden ook of is er zou een motie een betere manier zijn om datzelfde te bereiken misschien kunnen we daar achter de schermen ook nog even over nadenken in adviserende zin maar als u als raad uiteraard of een zienswijze of een motie indienen waarin u ofwel de portefeuillehouder opdracht geeft om dat te agenderen bij de veiligheidsregio of via het zienswijze denk ik dat dat wij vanuit het college dat ook van harte zouden ondersteunen en en meenemen en wat betreft de situatie bij de vrijwillige brandweer dan ga ik even de hulp van de van de heer Mulder en roepen want die was bij de werk vergadering heb ik gehoord die kan dat misschien behandelen maar voorzitter nu ga ik naar buiten mijn boekje maar heel serieus daar zou ik even bij u op terug moeten komen want dat heb

▶ 3:53:31ik zo niet zeggen meneer Mulder wilt u het nog uitleggen of zegt u van laat de wethouders maar op terugkomen 11 uur dus ik ben over mijn tijd in en kreeg ruzie met mevrouw willemsen dus ik geef ik wil me graag houden aan de afspraken nog even naar de wethouder over schriftelijk krijgt krijgt meneer van vlijmen dan antwoord daarop verder nog nog vragen of iets dergelijks ik dacht het niet hè dus dank u wel wethouder dan kan meneer keizer bgl kan dus kijken wat het wordt een motie of een zienswijze en dat zien wij dan terug in de raad we zijn bijna aan het eind gelegenheid om vragen te stellen een punt 6 zijn die de 0 die zijn niet ingediend hartstikke mooi dan gaan we verder naar punt 7 vaststelling besluit de lijst van 14 mei 2019 kunnen wij die lijst samenstellen of besluiten ja hartstikke mooi nou dan sluit ik de vergadering om 11 uur en dank u allen voor uw inbreng en

▶ 3:54:32ook heel fijn dat de overgebleven punten doorgeschoven mogen worden naar de raad en de wens ik u allen wel thuis