Woordelijk verslag besluitvormende vergadering van 4 juli 2024 - deel 2.pdf

De heer Huisman: Dank u, voorzitter. Wij als raad, althans ik dan maar ik denk de meeste raadsleden ook, zijn nu net gewend aan het eerste ontwikkelplan, ontwikkelplan Dinteloord. Dadelijk komen er nog ontwikkelplannen van de andere kernen. Is dit niet een beetje te voorbarig dat we een gemeenschappelijk ontwikkelplan moeten ontwikkelen? Is het niet handiger om eerst het ontwikkelplan Dinteloord tot een goed einde te brengen, en daarna ontwikkelplan, ik noem maar wat, De Heen, alvorens naar een gemeenschappelijk algemeen ontwikkelplan te komen? Wethouder Baali: Nee, absoluut niet. We zijn eigenlijk al jaren te laat. We hadden jaren geleden al met elkaar moeten bepalen welke kant wij op willen als gemeente. Willen wij economisch groeien? Zo ja, met welk doel? Zijn wij bereid om grote nieuwe woonwijken te faciliteren? Zo ja, met welk doel? Wil je het welzijn vergroten? Zo ja, met welke middelen? Wil je verkeersontsluiting aanleggen? Zo ja, hoe onderbouw je dat financieel? Je moet dat perspectief hebben voor je hele gemeente. Dat je daarnaast ontwikkelplannen inregelt per kern, dat zijn de detailinvullingen, maar je moet een perspectief hebben waar je als gemeente naartoe wilt. De heer Huisman: Voorzitter, ik noem een ontwikkelplan Dinteloord niet echt een detailontwikkeling. Daarbij vind ik het een beetje vreemd dat dit proces gekozen wordt.

Tijdens de details van ontwikkelplannen komt daar het algemene plan. Waarom is het dan niet gekozen om eerst het algemene plan te maken en dan de ontwikkelplannen, of eerst alle ontwikkelplannen en dan het algemene plan? Het is een beetje een vreemde gang van zaken zo. Wethouder Baali: Dat kan meneer Huisman zo vinden. Jaren geleden is er een opdracht door de raad gegeven om ontwikkelplannen te ontwikkelen voor de kernen. Dat was in 2019 zelfs de vraag. Er is nooit een vraag geweest om zo'n breder perspectief te WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

20

ontwikkelen. Wij zien allemaal dat het nodig is. Ik hoor de vraag vanuit de raad: woningbouw, ambitie, economische groei, verkeersontsluiting. De enige manier waarop wij dat kunnen doen is door zo'n ontwikkelperspectief voor te leggen. Tegelijkertijd komt het ontwikkelplan Dinteloord naar de raad. Tegelijkertijd zijn we heel actief in de kern Kruisland met uitbreiding, zijn we in Nieuw-Vossemeer bezig met allerlei ontwikkelingen. Het is niet dat we stilzitten. We laten dingen niet op elkaar wachten. We pakken het tegelijkertijd aan, want dat is nodig. Mevrouw Feskens: Mevrouw Feskens, interruptie. Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel voor het antwoorden. Ik had in mijn eerste termijn, ik laat het korter want dan kan het misschien straks weer een heel stuk korter, een eventueel amendement aangekondigd. Het amendement wat ik had aangekondigd ga ik niet indienen, mede gezien de antwoorden die u nu geeft. Ik heb nog een andere liggen. Eigenlijk wil ik u daarin voorstellen: praat de raad eens bij op een beeldvormende avond of op een opiniërende avond of zo. Dat wij kunnen zien waar u mee bezig bent, en dat ook ik niet iedere maand bij u blijf aankloppen: wanneer komt het nou? Als u zou kunnen toezeggen dat we dat voor de begroting nog een keer kunnen doen, dan hoef ik verder geen amendement meer in te dienen. Wethouder Baali: Dat is zeker het plan.

Nogmaals, ik voel die nood. Het college ook. Ik snap wel dat dat u en collega's iedere vergadering erom vragen. Praktisch gezien hebben we de afgelopen drie maanden echt ontzettend veel vooruitgang geboekt. Nog voor de begroting komen bij de raad om te peilen: hoe staat de raad daarin? Wat ik tot nu toe zeker weet, is dat iedereen vindt: ambitie op woningbouw, wegenbouw, economie en sociaal welzijn, daar heb je zo'n ontwikkelperspectief voor nodig. We voldoen volgens mij aan de wensen die breed leven. Niet alleen het college heeft de ambitie, uw raad zeer duidelijk ook. Daar proberen wij invulling aan te geven. Dank u wel. Dan ook de woonzorgvisie en vitale vesting. Ga ik even naar het sociaal domein. Mijn collega wethouder Prent had het daar al over. Als ik specifiek inzoom op armoedebestrijding en preventie: we hebben een hoop gedaan, maar het is niet genoeg. Het ophogen van regelingen in 130 procent, het aanpassen van beleidsregels om ze mensvriendelijker te maken in plaats van op de regels gericht, de Ernaartoe-teams twee keer uitgebreid met significante stijging in gebruik. Meer preventie, meer communicatie over al onze regelingen en daarbij 96 procent gebruik van de energietoeslag. Een verruiming van de kwijtschelding van belastingen. We doen er echt ontzettend veel aan, maar het is nog niet genoeg.

We bereiken nog niet voldoende mensen, met name de mensen die nog niet in ons bestand zitten. Denk aan mensen met een pensioen dat niet zo hoog is. Denken aan mensen, werkende armen. Daar moet meer inzet op worden gepleegd. Er is net een campagne gestart, daar zult u nog meer van zien. Er komt een symposium. We gaan kijken wat voor acties er nog meer nodig zijn. We gaan alles doen om zoveel mogelijk mensen preventief te helpen, zodat zij niet in de problemen komen, en dat het financieel voor iedereen in deze gemeente beter is. Niet als laatste te noemen, het nieuwe woonwagenbeleid. Kom ik ook op de motie uit, de herinrichting van Steenbergen is uitgevoerd in deze periode. Er komt een uitgebreid onderzoek, heb ik de vorige raadsvergadering toegezegd, naar de eventuele behoefte in Steenbergen.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

21

Wethouder Baali: Het is eerder gedaan, toen kwam die behoefte daar niet uit. Ik heb onlangs met een bewoner gesproken. Ik heb met allerlei bewoners op de gang gestaan. Het onderzoek dat zou worden gevoerd was niet bij iedereen aangekomen. Prima, geen probleem. Kan gebeuren. Ik ga niet speculeren over de reden. Ik heb gezegd: er komt een aangetekende brief. Motiveer elkaar alsjeblieft om allemaal mee te doen aan het onderzoek, want dan kunnen we de ketenbehoefte van standplaatsen in Steenbergen heel duidelijk in beeld krijgen. Ook voor de mensen die nu in de woonwijk gaan wonen, de zogenaamde spijtoptanten. Ik heb reeds opdracht gegeven tot het onderzoek. Het zal wel in de tussenrapportage terugkomen, maar dat ziet u dan. Dat zal 10.000 à 12.000 euro betreffen, maar dan hebben we het in één keer helemaal in beeld. De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de laatste vergadering benoemde de wethouder inderdaad het behoefteonderzoek voor standplaatsen in Steenbergen. De wethouder zou extra nadenken of hij ook Dinteloord zou meenemen in het verhaal behoefteonderzoek. Heeft de wethouder daar al over nagedacht, en wat is de uitkomst van dat nadenken? Dank u wel, voorzitter. Wethouder Baali: Heeft hij zeker, en Dinteloord is meegenomen. Vossemeer ook, voor de volledigheid.

Gewoon alle adressen, al verwacht ik dat voor Vossemeer en Dinteloord er niet veel anders zal uitkomen dan we tot nu toe hebben. De heer Huisman: Voorzitter, ik heb het behoefteonderzoek en daar de aanleiding toe niet helemaal scherp. Mijn simpele beredenering is dat we een wachtlijst hebben bij de verschillende kampen, dus er is een behoefte. Wethouder Baali: Ja, dat klopt. De vraag is: hoe groot is die wachtlijst? Hoe lang mag iemand op een wachtlijst staan voordat er een woning beschikbaar komt? Er is een behoefte, maar hoe daar precies mee wordt omgegaan... Wij zagen de nood voor de uitbreiding van twee plekken in Dinteloord Drie en Vossemeer. In Steenbergen was die behoefte toen kleiner op basis van de toenmalige wachtlijst. Wij verwachten wel, zeker nu ik een aantal mensen heb gesproken, dat die gaat groeien. Ik wil het exact in beeld hebben. Is er een behoefte op drie standplaatsen de komende jaren? Is er een behoefte op zeven standplaatsen de komende jaren? Wij doen het onderzoek. Dat zeg ik toe. Dat heb ik eerder toegezegd. Dat doe ik hier nogmaals. De motie zoals die hier staat, ontraad ik. Niet omdat ik het niet eens ben met het sentiment, maar omdat ik spreken over vijf plaatsen in vijf jaar te voorbarig vind. Ik denk dat het goed is dat u allen, en daar heeft de Volkspartij ook een rol in gespeeld, het op de agenda heeft gezet. We zijn er serieus mee aan de slag.

Ik heb ook eerder de rol van de raad in dit dossier erkend. Ik zou zeggen: laat ons even die opdracht uitwerken. Daar komen we mee terug, en ik ga me hard maken bij de corporaties om dit uit te voeren. Het is ons namelijk wel gelukt als gemeente dat er volgend jaar vijf standplaatsen bijkomen. U zult ook weten, de afgelopen zes jaar zijn er in heel Nederland maar 60 bijgekomen. Onze rol richting de corporaties is volgens mij een goede, en dat moeten we ook voor Steenbergen doen. Daar sta ik voor. De heer Huisman: Voorzitter, wanneer komt dat behoefteonderzoek naar ons toe? WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

22

Wethouder Baali: Ergens dit najaar, verwacht ik. Ik heb die opdracht uitgezet. Ze moeten het na de zomer uitvoeren. Dan is iedereen terug van vakantie, tenminste de meesten. Volgens mij kan dat redelijk snel. Ik denk dat ik in september ook meer weet, dan zal ik het ook benoemen. De heer Huisman: Dan heeft u er geen moeite mee om daar een toezegging van te maken, toch? Wethouder Baali: Ik heb het al eerder toegezegd. U weet hoe ik sta tegenover dubbele toezeggingen, et cetera. U mag er vanuit gaan dat ik mijn afspraken nakom. Dan ga ik naar een paar vragen over het ontwikkelplan. Waarom september of oktober? We kunnen het in principe in september aanleveren, maar ik wil de samenhang bekijken met het ontwikkelperspectief. Als daar bepaalde zaken uit voortkomen die we ook met het college willen bespreken, dan kan het zijn dat we voor het definitieve ontwikkelplan oktober moeten noemen. Ik heb overigens wel altijd gezegd dat we koersen op september, maar tegen de inwoners op de avond en hier in de zaal heb ik altijd gezegd dat het oktober kan worden. De heer Huisman: Voorzitter, met dien verstande dat toen ook werd gezegd: hoogstwaarschijnlijk wordt het september, en in de gedrukte media heeft altijd september gestaan. Wethouder Baali en ik en andere mensen waren bij die avond aanwezig. Het was behoorlijk warm binnen, ondanks dat het buiten best koud was.

Ik zou zeer sterk adviseren om alles op alles te zetten om in september naar de raad te komen. Er zijn partijen, inwonersaantallen, die garanderen dat ze willen dat het in september naar de raad toekomt. Dat heeft toch echt te lang geduurd. Is dat akkoord? Wethouder Baali: Ik wil dat ook graag. Ik ben aan het kijken of dat lukt in de samenhang met andere zaken. Nogmaals, ik heb ook op die avond, de eerste avond en de tweede avond gezegd: dat kan oktober worden. Neemt u mij dat niet kwalijk. Dat nam niemand mij daar kwalijk. Als ik die ene extra maand nodig heb, dan hebben we alsnog heel snel een proces doorwandeld voor zo'n groot onderwerp. Inderdaad, de belangstelling was groot. Meer dan 500 mensen fysiek aanwezig, naast alle enquêtes en klankborddeelname. Dat zegt ook wat. Er komt een goed plan. Vossenburcht loopt op schema. Dat komt gewoon dit najaar. Ik wilde dat eigenlijk al opnemen in de perspectiefnota/begroting. Dat wordt lastig, omdat er nog geen exact budget bekend is. Wethouder Baali: Ik kom met een financieel voorstel naar de gemeenteraad. Als ik daar ook maar enig zicht op heb, dan zal ik dat laten weten, in welke orde van grootte. Of het al mee kan in de begroting, vind ik een lastige. Dat betekent niet dat we niet volgend jaar tot outflow overgaan. Dat is wel mijn streven, als de raad ermee akkoord gaat. Voorzitter: Interruptie van mevrouw Feskens.

Mevrouw Feskens: Dat vind ik een lastige, want dat betekent dat we, op het moment dat u met het voorstel komt, uit de algemene reserve zullen moeten gaan putten.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

23

Wethouder Baali: Ik zal kijken wat mogelijk is, gezien de afspraken die leven over de begroting. Als wij een hele duidelijke orde van grootte hebben voor het opstellen van de begroting, dan kan ik aan college en raad voorstellen om er al iets over op te nemen. Of ik moet zeggen: beste raad, dit is de begroting, maar hou rekening in... Ik verwacht dat het december wordt. De raadsagenda voor september en oktober wordt al erg druk, en in november is alleen begroting. Ik denk dat in december de Vossenburcht komt. Dan zouden we met z'n allen rekening kunnen houden met dat er een bedrag bovenop moet komen. Ik vind het echt techniek. Ik zorg ervoor dat er conform afspraak eind dit jaar een voorstel ligt. Hoe dat uiteindelijk wordt opgenomen in de begroting, daar moeten we even samen naar kijken. Ik sta wel voor uitvoering volgend jaar. Mevrouw Feskens: Ik begrijp de wethouder. Hij noemt het techniek, en ik noem het politiek. Daar gaat het elkaar vreselijk schuren. Daar moeten we echt serieus met elkaar naar kijken voordat we daar een besluit over nemen. Ik geef het vast mee, want u weet hoe de VVD daarin zit. Voorzitter: Interruptie, de heer Verbeek. De heer Verbeek: Voorzitter, die begrijp ik niet. We gaan Vossenburcht doen in 2025. Daar zijn al zaken van bekend. Daar gaan we niks over opnemen in de perspectiefnota, ook geen stelpost. De scholen liggen op 2027-2028.

Dan kan de VVD natuurlijk hoog van de toren blazen: de VVD dit, de VVD dat, maar we nemen ineens wel een stelpost op. Kunt u dat uitleggen aan de inwoners? Dat lijkt me volkomen onlogisch. Wethouder Baali: Nee, ik denk dat het de inwoners geen bal uitmaakt of het een stelpost is of iets anders. Het gaat inwoners erom dat er een probleem wordt aangepakt. Als ik in deze zaal de wil proef om in dit jaar een plan te bespreken en volgend jaar tot uitvoering over te gaan, en ik weet het exacte bedrag nog niet, dan denk ik dat het aan ons is, de mensen in deze zaal, om te zorgen dat het in orde komt. Zo niet, dan hoor ik het ook. Dan doen we het in 2026. Ik zou graag voor 2025 gaan, en ik denk een groot deel van deze raad ook. De heer Verbeek: Dat klopt. U had het net zelf over het coalitieakkoord, de begrotingsafspraken die jullie gemaakt hebben. Als dat hier nu niet meegenomen wordt, dan kan het helemaal niet meer mee. Dat zijn de afspraken, ondanks de stelpost voor het onderwijs wat dan weer wel meegenomen wordt. Wethouder Baali: Dat is een politiek debat dat u met uw collega's kunt voeren als ik straks met informatie en bedragen over de Vossenburcht naar de gemeenteraad kom. Dan ga ik naar de Omgevingswet. Het jaar 2024 hebben we betiteld als transitiejaar. Er zijn provinciale rapporten over de voortgang daarvan.

Die worden gedeeld met de raad, dus dan kan de raad zien hoe het gaat met de Omgevingswet in Steenbergen. Wel is het zo dat ik geen signalen heb dat het verkeerd gaat. Het gaat over het algemeen in alle gemeenten in Nederland stroever dan gedacht, maar dat ligt aan de Omgevingswet zelf en niet aan de gemeenten. Er komen gewoon rapporten van en die zult u ook ter inzage krijgen. WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

24

Wethouder Baali: Dan naar de arbeidsmigranten. Ik heb al eerder gezegd dat het college niet gecharmeerd is van deze motie. Er ligt al een opdracht vanuit de raad, de toen ingediende motie van ik meen D66 en Volkspartij, om arbeidsmigrantenbelasting te heffen. Wij komen terug over de onderwerpen in die motie en de motie die vandaag wordt ingediend, die ik ontraad. Wij komen terug over het onderwerp verblijfsbelasting, toeristenbelasting, arbeidsmigrantenbelasting. Dan nemen we precies op wat wel kan en wat niet kan, en wat wij als college aanraden. Dat we daarnaast nog meer aan de gang moeten met registratie: mee eens. Dat doen we, daar zijn we volop mee bezig. Dan naar de verblijfsplekken voor arbeidsmigranten. De heer Huisman kan blijven aangeven dat hij niet gecharmeerd is van de plek aan de Noordlangeweg. Dat is echt iets voor het politieke debat. Het is conform het arbeidsmigrantenbeleid. Ik breng het gewoon naar de raad. Op het moment dat het college daarmee instemt en het voldoet aan het beleid... De principe-uitspraak is akkoord. Er moet daarna nog uitgebreide participatie, een tweede ronde plaatsvinden. Dan is het aan de raad om er ja of nee tegen te zeggen. Ik hoop alleen wel dat we niet tegen ons eigen beleid in handelen als gemeente, want dan zijn we geen betrouwbare overheid.

We komen er nou eenmaal niet met arbeidsmigranten alleen maar in centra en in woningen en bij agrariërs. Je hebt ook grootschalige logies gebouwen nodig. Ik kan daar niks aan doen. De heer Huisman: Voorzitter, ik heb er wat moeite mee dat het college elke keer blijft zeggen: onbetrouwbare gemeente, onbetrouwbaar bestuur en dergelijke. Jongens, er zijn hier amendementen naast ons neergelegd. Let wel, amendementen zijn naast ons neergelegd. Dat hebben we in het verleden meegemaakt. Dus houd alstublieft op met het onbehoorlijk bestuur of dergelijk. Dat neigt echt naar irritatie. Daarbij, op het moment dat er in de Noordlangeweg gebouwd wordt, dan is het toch zo in één streep door naar Steenbergen? Is het college daar niet mee eens, dat wij daarvoor willen waken? Dat het open polderlandschap open moet blijven? Wethouder Baali: Als u er een kaartje bijpakt van de gemeente Steenbergen, het aantal hectare of vierkante kilometers berekent, en daar één pension in opneemt, dan denk ik niet dat daar opeens alle open polders mee verloren gaan. Het punt van amendementen ga ik verder niet op in. Wij proberen zo goed als mogelijk alle opdrachten van de raad uit te voeren en dat hebben we ook gewoon maar te doen. Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. Wij hebben natuurlijk ook een bijdrage geleverd in de eerste termijn over arbeidsmigranten.

Nu hoor ik de wethouder zeggen dat er een tweede participatieronde komt. Dus de eerste ronde is al geweest? Wethouder Baali: De direct omwonenden zijn gesproken. Ik heb gezegd: als je verder gaat, dan zou ik aanraden als wethouder om daarbij ook mensen in een klankbordgroep op te nemen uit het dorp zelf. Men heeft toegezegd dat te gaan doen. Is aan hen, maar ze hebben dat toegezegd te gaan doen. Mocht het tot realisatie overgaan, dat heb ik ook eerder hier gezegd, dan komt er een permanente klankbordgroep zoals bij de Welberg. Dat is goed gegaan en ontvangen.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

25

Mevrouw Feskens: Ik begrijp dus ook dat er al wat bekend was, ook bij u, dat er voorstellen lagen. Niet alleen principeverzoeken van enkele jaren geleden. Wethouder Baali: Dat heb ik altijd aangegeven. Dat heb ik altijd hier in de raad verteld, wat de meest recente status is. Er liggen nog geen verdere stappen buiten de principeverzoeken waar ik altijd de raad over heb geïnformeerd. Verdere stappen zijn er niet. Als die er zijn, hoort de raad het zo snel mogelijk. Het CDA had het over concreet perspectief voor wonen, en noemde gelukkig al zelf Kruisland, Buiten de Veste en nog een aantal anderen. Ik heb aangegeven wat er nog meer aankomt. Vossenburcht heb ik al gehad. Dan de werkgelegenheid, dat hoort ook bij zo'n ontwikkelperspectief. Dan ga ik als laatste naar Stem 0167, van de boetiekhotels. Deze motie op deze manier is niet uitvoerbaar. Als het gaat om parkeren, dan zijn er bepaalde regels over en die worden gehanteerd. Het is vreemd om daar nu uitzonderingen op te gaan maken. Ik snap wel de intentie van de motie. Ik zou eigenlijk willen voorstellen en toezeggen aan de raad dat wij, in het proces van de omgevingsvisie, de zorgen van de raad rondom vestiging arbeidsmigranten in het centrum meenemen. Dan kunnen we alles naast elkaar leggen. Alle wensen van de huidige bewoners en ondernemers van het centrum, die ook rechten hebben als het gaat om hun bestemming.

Dat heb ik al eerder gezegd. Ten opzichte van de zorgen die de raad heeft. Dan kan het in één stuk worden meegenomen. Dat is de enige manier waarop je huidige bestemmingen en de vergunningen die daaraan vasthangen kunt veranderen met hele degelijke participatie. Ik zou hopen dat u deze motie wellicht intrekt. Ik doe graag de toezegging dat we dit onderwerp meenemen bij de behandeling van de omgevingsvisie, het onderdeel stadscentrum. Dan ben ik gekomen tot het einde van mijn antwoorden. Voorzitter: Dank u wel, wethouder. Ik geef het woord aan wethouder Remery. Wethouder Remery: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, geachte raad. Betreffende de vragen ga ik ad random door de partijen heen. Dat heb ik op basis gedaan van binnenkomst van de betogen en de vragen die daarin vernoemd stonden. Ik begin bij Gewoon Lokaal. Die hebben gevraagd om een update voor het waterwingebied wat nu in Kruisland gaat plaatsvinden door Brabant Water. De agrariërs zijn hier op gesprek geweest, Brabant Water is bij mij op gesprek geweest. Ik heb de bezorgdheden aan hen doorgegeven. Ik heb onlangs gesproken met het waterschap, ook met hun de zorgpunten besproken. Er is nu een MER-onderzoek bezig, een milieueffectrapportage.

Op basis van alle onderzoeken en input van alle belanghebbenden zullen wij natuurlijk op een gegeven moment als college daarop een standpunt innemen en alert zijn op de belangen die binnen Steenbergen en het agrarische... We zijn een agrarische gemeente en de belangen die er vanuit het agrarische en onze bevolking heersen, zullen wij daarin verdedigen naar de provincie toe, want die is daar de beslissende bevoegdheid in. Natuurlijk naar Brabant Water, die daar een hoop water uit ons grondgebied wil trekken. Er is een vraag. Voorzitter: Interruptie, de heer Van der Wegen.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

26

De heer Van der Wegen: Dank u wel, voorzitter. Welke bevoegdheid heeft de raad nog in dit verhaal? Wethouder Remery: In wezen op beslissen: niks. Het is een provinciale aangelegenheid. Daar komt de vraag en die gaan uiteindelijk beslissen wat er gebeurt. Alleen zullen wij natuurlijk wel vanuit het college heel alert zijn. Als ik uw hulp daarbij nodig heb, dan zal ik u daar zeker over vragen en uw mening daarover inlichten. Dan weet u daar de stand van zaken in ieder geval van. De tweede vraag betreft de Noordzeedijk-Kreekrijk, in september komt daar een... Het kan ook oktober zijn. Dat is afhankelijk van de agenda zoals die is, want ik wil ook rekening houden met de drukte van de agenda die eraan komt. Er komt een voorstel naar u toe waar u uitgebreid kan beslissen. De Noorzeedijk betreft noodzakelijk onderhoud. We willen daar koppelkansen mee oppakken. Het is gelabeld geld. Het geld wat ervoor gereserveerd is, dat is gelabeld en kun je niet zomaar aan alles besteden. Er is destijds een bestuursakkoord vanuit de provincie gemaakt waar het daar aan besteed moet worden, en niet bijvoorbeeld aan het groen. Voor het groen, daar is een apart budget voor. Elke cent blijft erin zitten, er wordt geen cent aan de Noordzeedijk of Kreekrijk aan besteed. Dat is puur gelabeld geld wat eraan besteed wordt, dat kun je nergens anders aan besteden.

Dit voorstel komt in september, dus na de ontwikkeling. Als het dorpsontwikkelingsplan straks in Dinteloord klaar is, dan kan dat ook verder. Het natuurgeld kan besteed worden aan de natuur en de EVZ die daar gerealiseerd wordt. De toeristische visie van Nieuw-Vossemeer is nog een vraag. Er was ook nog een vraag vanuit Progressief Samen betreffende een fietstunnel. Dit jaar wordt er een update van de fietstunnel gerealiseerd. Het wordt niet verbreed. Het betreft gewoon een update volgens Studio Onrust, die daar nu mee bezig is, om daar een update te geven aan dat tunneltje, zoals de dorpsraad dat zo met z'n allen heeft besloten. Op dit moment zijn er met Rijkswaterstaat gesprekken bezig over het uitkijkpunt. De heer Van Thillo: Dank u wel, voorzitter. Nog even over het fietstunneltje in NieuwVossemeer, omdat er in de beantwoording van de technische vragen iets stond over verbreding. Vandaar de vraag. U zegt nu dat hij niet wordt verbreed. Is dat dan een foutje in de beantwoording? Wethouder Remery: Ik heb het zelf niet gelezen, maar als dat erin staat en daar ga ik zonder meer van uit... Als u dat gelezen hebt, is dat gewoon een foutje geweest. Destijds is daar wel een idee geweest, maar dat idee is heel snel afscheid van genomen, omdat het te veel kost. Op dit moment zijn we in gesprek met Rijkswaterstaat.

Dat gaat over het realiseren van een uitkijkpunt aan het einde van de Veerweg. Dat is de vroege pontovergang naar Oud-Vossemeer. Met Oud-Vossemeer zijn we in contact. Die hebben hetzelfde idee, dus we zijn beiden laaiend enthousiast. We gaan samen met Rijkswaterstaat, want die hebben het zwembad in beheer of het is eigendom van, om daar een invulling van te doen. Dat zal geen zwembad meer worden. We zijn wel aan het kijken, we zij wel enthousiast om mee te denken over verdere invulling daarvan. Dat moet ook met Rijkswaterstaat. Op het moment dat dit ook hun grondgebied is, dat ze een subsidie daarvoor hebben gekregen. We zijn bezig met ontwerptekeningen. De Mattenburg is op dit moment ook bezig, maar die heeft een vooraanvraag op de WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

27

vergunning gedaan. We zijn nu in onderhandeling over de wet- en regelgeving, om dat goed toe te passen. Die heeft nog steeds plannen om daar een volwaardige camping te doen, maar de vergunning is nog steeds in de vooraanvraag. Er zijn vragen gekomen over DuurSAMEN, hoe ver we staan. In 2024 stellen we een monitor op, in 2025 gaan we de uitvoering doen van de nulmeting. Er komt een denktank, en de eerste tranche van het uitvoeringsprogramma wordt behandeld. Betreffende wateroverlast en wateradaptatie volgt in het najaar het waterprogramma. Dat is de stand van zaken betreffende DuurSAMEN. U heeft nog een vraag gesteld over het verbreden van het elektriciteitsnet. Dat is niet aan TenneT, maar aan Enexis. TenneT gaat bijvoorbeeld over de 380 kV die waarschijnlijk straks in Halsteren of Lepelstraat gerealiseerd zal worden. Enexis is daar nu op bezoek geweest. Daar heb ik uitgebreide gesprekken gehad, want die zegt: u moet erop rekenen dat één tot twee derde van uw straten open komt te liggen om het elektriciteitsnet te versterken voor de zonnepanelen, warmtesystemen, et cetera. Daar wordt voldoende aan geparticipeerd. Betreffende de bomenlijst heeft u een vraag. Op de website staat de huidige actuele monumentale bomenlijst. Die is in zijn geheel opgeschoond. Nu is er een onderzoek om de opgeschoonde lijst verder op te bouwen, want die is natuurlijk aardig naar beneden gevallen.

Dan gaan we kijken of we daar weer nieuwe bomen, en of die actueel te krijgen zijn. Ik verwacht in 2025 dat de aangevulde bomenlijst helemaal compleet is. Dan kunnen we op een gegeven moment gaan kijken of we subsidies kunnen gaan krijgen, of boscompensaties. Zoeken naar een locatie om bomen te plaatsen, maar we moeten dan ook rekening houden met het open landschap. We hebben ook nog iets staan in ons beleid over open landschap. We kunnen wel open landschap, maar daarbij bomen. Dat is altijd weer een beetje contrair met elkaar. Daar moeten we goed op letten. De heer Maas: Dank u wel, voorzitter. Onze vraag was of u daar ook mogelijkheden in ziet met de subsidies binnen onze gemeente. Ik kan niet goed beoordelen of dat wel of niet is. U praat over open landschappen en dergelijke, maar daar zijn we eigenlijk wel nieuwsgierig naar. Wethouder Remery: Wat u heeft over de subsidies bij de provincie zullen we zeker nagaan. Als wij daarvoor in aanmerking komen, zullen we dat zeker doen. Als wij gebruik kunnen maken van een boscompensatie, dan zullen wij die ideeën zeker overnemen. De heer Maas: Dank u wel, voorzitter. Krijgen we daar nog een korte terugkoppeling van? Of het negatief of positief is? Wethouder Remery: Als wij zover zijn wel. De VVD heeft vragen over het GVVP.

Hoe wegen we prioriteiten af? We hebben natuurlijk onlangs de 213a-onderzoeken gehad om tot reële verwachtingen te komen. Daar is het een en ander uit geschrapt. Gekeken om de GVVP-opgave samen op te pakken, om zodoende efficiëntie op te pakken. Want we hebben geleerd, in dit geval vanuit de input vanuit jullie gegeven, om daar efficiënt mee om te gaan en op een gegeven moment zo voortvarend mogelijk door te gaan. Dat heeft geresulteerd in een betere prioritering. Er zijn inderdaad vijf nieuwe GVVP-acties met één onderwerp, en dat is parkeren. Door die efficiëntie te bereiken hebben we parkeren in één keer genomen, dan kun je daar een surplus en efficiëntie bereiken. We kunnen daar op een gegeven moment sneller mee vooruit. We moeten er wel aan herinneren dat de WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

28

onderwerpen die op het GVVP staan niet hetgeen is wat wij ter plaatse verzinnen. Het is hetgeen wat u elke keer op de lijst zet. Daar kom ik dadelijk nog op terug. Als ik dat vanavond hoor, heeft u twee fietspaden, de reconstructie Kaaistraat en de Kerkstraat weer erop gezet. Dat geeft niks en we snappen de bedoeling erachter, maar dan moet u nagaan welke financiën dat heeft. Wat u met name moet realiseren is wat voor gevolgen dat heeft voor de organisatie en voor de ambtenaren die het moeten uitvoeren. Dan kom ik terug op wat de Volkspartij zegt, want die geven op een gegeven moment aan... Dan ben ik even de tekst kwijt. Dat het een rommelig geheel was, dat het een verzamelbak van ideeën was. U geeft zelf elke keer opnieuw items aan om gelijk actie op te ondernemen. Daar moeten we heel goed mee opletten hoe we dat gaan prioriteren. De heer Kouwen: Dank u wel, voorzitter. Dat klopt, dat is ook wat we zeggen. Dat is ook het amendement dat wij ingediend hebben. Het gaat er natuurlijk om dat er nu iets van 27 GVVP-acties omschreven zijn, waarvan de eerste 18 eigenlijk geen priorisering hebben gekregen. U weet zelf, u was daar toen ook bij, dat het GVVP uiteindelijk is ontstaan uit het brein van een wethouder, om de rondwegen houvast te geven. We hadden het over rondwegen en we hebben een GVVP.

Daar komt een priorisering uit, en dat is wat ik net zeg: dan lijkt het een vergaarbakje, want tussen die 18 punten staat geen rondweg. Dus waar het ooit voor bedoeld is, dat zijn we kwijt. Ik deel uw mening dat wij daar ook een stempel in hebben, daar gaat deze over. U bent toch ook, denk ik, van mening dat de rondwegen zo belangrijk zijn dat we daar zelfs een GVVP voor ontwikkeld hebben. Wethouder Remery: Ja, daar kom ik nu op. De randwegen is door bijna alle partijen genoemd. Dat heb ik consequent altijd hier aangegeven: in september of oktober krijgt u daar een voorstel voor. In die zin is dat niks nieuws onder de zon, en is het altijd een eerste prioriteit geweest om dat naar u toe te krijgen. De heer Huisman: Ik ga niet zeuren over september of oktober, dat doe ik niet, maar over beide rondwegen een uitslag? Wethouder Remery: Nee, dat is u ook al meerdere malen aangegeven. Dinteloord zou pas komen op het moment dat het ontwikkelplan duidelijk is. Op basis van het ontwikkelplan kun je pas een route gaan aanwijzen, en daarvoor niet. De heer Huisman: Het is toch niet zo, voorzitter, dat bij het maken van het GVVP, met wethouder Zijlmans toentertijd, dat hij toen al gezegd heeft: jongens, de uitslagen van de onderzoeken Steenbergen en Dinteloord komen niet tegelijkertijd, want we gaan ontwikkelplan Dinteloord... Dat was toen helemaal nog niet ter sprake.

In de basis was het altijd dat ontwikkelplan rondweg Dinteloord en rondweg Steenbergen tegelijkertijd onderzocht werden en ongeveer tegelijkertijd uitkwamen. Waarom is die verandering? Wanneer is die verandering überhaupt geweest? Wethouder Remery: De randweg Steenbergen is als eerste gekomen. Dat was op basis van een motie van D66. Dinteloord zou pas komen op het moment, zo hebben wij het in ieder geval afgesproken, dat het ontwikkelplan klaar is omdat je dan pas goed weet... We zijn ondertussen natuurlijk wel gaan kijken naar de omleidingsroute voor het zwaar verkeer. WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

29

De heer Huisman: Er was toentertijd helemaal geen ontwikkelplan im frage. Daar was helemaal niets. Ik weet in hemelsnaam niet waar het college nu mee bezig is. Op het moment dat we met het GVVP bezig waren, waren er twee rondwegenonderzoeken. Er was nog een klein gesprek over Kruisland. Dat hebben we achterwege gelaten. Dinteloord en Steenbergen was echt toentertijd zonder enige vorm van ontwikkelplan. We gaan even nu naar de toekomst. Dan even de vraag: is het zo dat de raad eigenlijk geen keuze heeft, puur sec, alleen over de rondweg, maar die dan in het dossier ontwikkelplan komt? Wethouder Remery: Op basis van het ontwikkelplan, zoals het er dan uit komt te zien, kun je op een gegeven moment varianten gaan ontwikkelen. Die varianten, daar kun je kostprijspijlers onder zetten. Op basis daarvan maak je beslissingen. Je kunt ook nog alternatieven gaan onderzoeken door bedrijven weg te plaatsen, dus dat je daardoor op een gegeven moment minder verkeer krijgt. Of je kunt op een gegeven moment gebruik maken van omleidingsroutes voor zwaar verkeer. De heer Huisman: Voorzitter, ik heb een verzoek aan het college om tot op de bodem uit te zoeken hoe dat in het verleden is gegaan. Volgens mij is het niet helemaal correct hoe het college dit nu voorschrijft. Is het college daar voornemens voor? Wethouder Remery: Nee, want ik heb dit al heel lang...

Zolang ik wethouder ben, is dit al in de strategie geweest en is die strategie al aangekondigd. Ik heb het u na de vorige begrotingsvergadering helemaal uitgelegd en toen heb ik dat de volgende dag naar u toegestuurd. Daar staat precies in wat ik nu aan het zeggen ben. Voorzitter: Interruptie, de heer Stoeldraijer. De heer Stoeldraijer: Voorzitter, in september of oktober komt er een voorstel naar ons toe. Is dat de uitslag van het onderzoek naar de omleidingsroutes voor landbouwverkeer en zwaar verkeer? Wethouder Remery: We gaan nu alles onderzoeken betreffen die randweg. Wat is dan op een gegeven moment mogelijk om die randweg voor Steenbergen? Je krijgt op een gegeven moment, dat is parallel daaraan, een onderzoek voor de omleidingsroute zwaar verkeer. Die komen dan op een gegeven moment bij elkaar, maar naast elkaar. Voorzitter: Wethouder, gaat u verder. Wethouder Remery: Dan heeft u nog een vraag gesteld over weginspectie, waarom er na de weginspecties meer onderhoud is. Dat is niet door het vooruitschuiven van het onderhoud. We hebben als raad besloten om het onderhoud van onze wegen extra te verlengen door een slijtlaag erop te leggen, dus dat we het grote onderhoud verder konden uitstellen. Op een gegeven moment is natuurlijk die slijtlaag bij wijze van spreken ook versleten.

Dan moet je op een gegeven moment verwachten dat er extra onderhoud gedaan moet worden aan heel veel wegen. Dieper onderhoud, dus dat zal meer gaan kosten. De onkruidbestrijding openbaar groen, dat is inderdaad een grote uitdaging op WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

30

dit moment. Dat heeft met name, dat is hier al aangegeven, door het vele regen te maken waardoor het veel groeit. Je kunt er gewoon niet tegenaan. Er is extra communicatie naar onze inwoners gegaan van wat er ligt, maar ook dat er veel onkruidgroei wordt ervaren, terwijl dat eigenlijk op eigen terrein is. Dat is ook uitgelegd, dat de eerste 30 centimeter van iemands gevel onkruid niet gedelfd wordt omdat dat ter verantwoording is van de particulier zelf. Dat is om schades te voorkomen. Daardoor krijg je af en toe een indruk dat het rommelig is. Het is ook vaak aan de particulier zelf om dat te onderhouden. Mevrouw Feskens: Deels met u eens, maar voor een groot deel niet. Dan heb ik het over met name de openbare gebieden waar ik zelf, en dat mag je eigenlijk nooit doen, maar ook andere mensen in de omgeving met het vuilniszakje naar de ondergrondse opslag moeten. Dan is het toch wel een uitdaging om te zorgen dat je geen gras raakt of nergens intrapt. Daar staat het echt heel hoog. Dat is niet bij iemand binnen 30 centimeter van zijn gevel, want daar mag zo'n ondergrondse container niet staan. Wethouder Remery: Nee, maar als je die situatie vindt en u beschreef in uw betoog ook zo'n situatie, meld het dan. Dan kunnen we daar gericht op doen. We hebben natuurlijk ook die egelmotie.

Toen gaf ik het eigenlijk al aan, die egelmotie geeft natuurlijk al extra bladmateriaal met zich mee. Dat is met ecologisch maaibeleid ook, dat geeft een andere wijze van ervaring van de omgeving, wat de ene heel prettig vindt maar de andere stoort zich eraan. Daar moeten we nog een weg in vinden. De heer Maas: Dank u wel, voorzitter. Een korte interruptie. U geeft aan 30 centimeter vanuit de gevel. Dat snappen wij. Wij zitten hier met 19 raadsleden, een enkel publiek en wat ambtenaren. U gaf ook aan dat er al is gecommuniceerd, denk ik, met de inwoners, of u heeft al een voorlichting of iets. Kan er misschien nog een keer extra aandacht? Ik denk niet dat die regel goed bekend is. Wethouder Remery: Vanzelfsprekend kunnen we daar meer communicatie doen. Dat zouden we moeten bespreken, maar dat kan. Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. Het ecologisch maaien, dat was ook een vraag van de VVD-fractie. Logisch op bepaalde gebieden, maar een speelveld voor kinderen in een wijk lijkt me niet echt de aangewezen plek om ecologisch te maaien. Dan kunnen die kinderen geen gebruik meer maken van dat veld. Ik zou het fijn vinden als u onderscheid maakt tussen de gebieden die wij noemden, bermen en dat soort zaken, en de speelvelden toch wel graag maaien. Wethouder Remery: Prima, dat begrijp ik. In die situatie, meld het dan.

Daar kunnen we op dat moment lering van trekken want het kan ook een vergissing zijn geweest. Het zou best kunnen. In die zin is dat ook een lerend effect en moet dat in een patroon komen waardoor het gaat werken. U heeft een opmerking geplaatst over de kerkenvisie. Ik denk dat daar veel vergissing in zit, in de kerkenvisie. Het is niet om de kerken te ondersteunen. Het is niet op een gegeven moment hun van goed te zijn. Waar het om gaat is dat we op een gegeven moment allemaal weten dat de kerken vroeg of laat allemaal monumentale gebouwen zijn. In ieder geval zijn een aantal kerken WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

31

monumentale gebouwen die dreigen leeg te komen staan. Dat hoeft niet, die kun je afbreken, die kun je verkopen, je kunt er van alles mee. Alleen zit er veel emotie aan. Mensen zijn er getrouwd, mensen hebben daar van alles meegemaakt, et cetera, gedoopt. Dan is het vaak zo dat als er iets met zo'n gebouw gebeurt, dat de omgeving daartegen gaat ageren. Die gaan daar reacties op geven. Dan is het natuurlijk goed om van tevoren, als je dat ziet aankomen, eens te gaan kijken en om de gesprekken aan te gaan met zo'n kerkgemeente of met de omgeving, met zo'n kern om te kijken hoe ze daartegen aankijken. Je kan praten met de kerk. Je kan praten met de omgeving, je kan met z'n allen kijken. Hoe gaan we met die gebouwen om? Als we z'n allen tot het besluit komen: we moeten niks meer doen. We gaan afbreken ze afbreken of wat dan ook. Prima, dat is uw goed recht. Dat hoeft niet, maar dan kun je van tevoren daar een goed beeld van krijgen zonder dat je straks een ad hoc beeld krijgt over: in Steenbergen gaan we dit doen, in Kruisland gaan we dat doen. Dat we overal verschillende dingen doen. Plus het feit dat je dan ad hoc wellicht acties gaat krijgen. Voorzitter: De heer Kouwen, een interruptie. De heer Kouwen: Dank u wel, voorzitter. U bent toch van mening dat de scheiding tussen kerk en staat belangrijk is.

U geeft net aan: u gaat erover of ze dan afgebroken wordt of niet, want daar gaan we helemaal niet over. Het is geen publiekelijk bezit. Het is bezit van eigenaren. Zolang het bezit is van eigenaren, kunt u toch niet anders dan met ons eens zijn dat het dan alleen aan de eigenaar is hoe we daarmee omgaan? Wethouder Remery: Daar heeft u absoluut gelijk in, voorzitter. Alleen kunnen wij op een gegeven moment wel proberen door een visie en de mening van de omgeving te verzamelen, om te kijken hoe we met een dergelijke situatie omgaan. Eventueel, als dat gewenst is, gaan we in gesprek met, en dan de mening meenemen van een kern. De heer Weerdenburg: Voorzitter, dank u wel. Naar aanleiding van het antwoord van de wethouder en in een reactie op de heer Kouwen: we kunnen met de omgeving natuurlijk in gesprek gaan, dat kan op zich nooit kwaad. Als de eigenaar van de kerk, dus het bisdom, bepaalt: wij gaan hier niets mee doen, dan is zo'n gesprek totaal nutteloos, en ook zeker de uitgaven. Eigenlijk willen vragen om eerst met de eigenaar te praten. Als die openstaat voor iets, is er de mogelijkheid om dan met de kerkenvisie te komen. We gaan nu al een hoop geld ervoor voteren wat misschien niet nodig is. Ik wil aan het college vragen om een pas op de plaats te maken in deze. Wethouder Remery: Daar zit een punt in, dat kunt u doen.

We hebben die kerkenvisie, maar wat we daarnaast ook willen doen, is op een gegeven moment het erfgoedbeleid hiermee up-to-date maken en herzien. We willen de wederopbouwarchitectuur ook meenemen in deze visie, in de bijstelling. Dat zit er allemaal in. Het is een beetje onterecht allemaal kerkenvisie genoemd. Daarom moet dat onderscheid want dat willen gelijk meenemen. De wederopbouwarchitectuur komt vanuit de vitale vesting, want daar heeft u zelf om gevraagd. Dat u bezorgd bent, dat een bepaalde beeld uit uit de straat verdwijnt. Dat willen we hier ook mee ondervangen. De heer Stoeldraijer: Dank u, voorzitter. We hebben ervaring met de kerken die dicht zijn WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

32

gegaan in de heen. Iemand heeft het gekocht, functioneert prima. Dinteloord Petros Paulus, prachtig appartementengebouwen geworden. De kerk in de wel berg is verkocht, wordt bewoond door iemand zonder onze bemoeienissen dus dat kan eigenlijk heel erg makkelijk. Maar wij willen ook heel graag helpen en daarom hebben we nog een amendement in elkaar gezet. Wij vinden het prima als u de hele erfgoednota nog eens even doorakker en opfrist en actualiseert wij vinden het ook prima als u, als de wethouder daarin opneemt een hoofdstuk over de wederopbouwarchitectuur. Daarom hebben we nog een nieuw amendement gemaakt, de Volkspartij en Progressief Samen. Dan gaat het over de kerkenvisie laten vallen, maar wel de punten doen die ik zojuist heb genoemd. Hoe staat u daar tegenover? Wethouder Remery: Dat kan. Dat zou kunnen. Dat is een methode om te doen. Ik zou dan wel een stukje kerkenvisie opnemen, een klein stukje voor hetgeen we minimaliseren, zoals het CDA dat aangeeft, dat je in … wordt. Maar dat je het grootste deel van het budget laat bestaan en dat we het uitgebreide van de kerken in twee delen doen. Eerst een update, en daarna kunnen we kijken als het nodig is om verder te gaan. Als het niet nodig is, dat we er niet verder in gaan. De heer Huisman: Voorzitter, ik heb zelden zo'n goed betoog gehad met een strategisch antwoord.

Op het moment dat de kerken nog niet leeg zijn, een plan gaan maken om te kijken als de kerken wel leeg staan. Een beetje hetzelfde met: er is nog geen brand, maar we zorgen dat brandweerlieden, brandweerauto's en brandweer, blusapparaten... Perfect van de wethouder. Nu is mij nog wel onduidelijk wat we precies gaan doen. Wij hadden aangevraagd om in de kerkenvisie in uiterlijk 2025... Wat voor nieuw plan komt er nu? U heeft een aantal toezeggingen gedaan, of akkoord, kan misschien best. Wat gaat u nu precies doen? Wethouder Remery: Even voortgaan op de lijn die ik hoor vanuit jullie als raad, om inderdaad te hanteren wat het CDA aangeeft: ga eerst in gesprek met de kerken, hoe het dan is, en vanuit daar weer verder stappen ondernemen. De heer Huisman: Is dat dan voor 2025, of wat denkt u ervan? Wethouder Remery: In 2025. Ik moet een beetje zuinig zijn op de inzet van mensen en dergelijke. Dan heeft de VVD vragen over de DuurSAMEN. De acht fte die nodig is voor uitvoer van beleid. Ja, er zijn in totaal acht mensen nodig. Wellicht dat er later nog meer nodig zijn. Die gelden komen vanuit de landelijke overheid, het CDA oké, [onhoorbaar 02:04:09]. Die zijn gelabeld en daar kunnen wij de mensen mee betalen. Onderschat niet wat het betekent als je naar gasloos gaat. Dan zul je de wijk in moeten.

Op het moment dat je de wijk ingaat en het gesprek aangaat met inwoners die daar wonen, dan krijg je daar allerlei reacties op. Daar zul je goed moeten anticiperen, ieren en daar, dat vraagt gewoon inzet. Ik vrees dat dit de nodige capaciteit zal kosten. We hopen dat de landelijke overheid erin blijf steunen. Voorzitter: Heeft u nog lang nodig? Tot 01:00 uur vannacht. Probeer er even wat sneller doorheen te gaan.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

33

Wethouder Remery: Het CDA heeft onkruidbestrijding. Daar hebben we het net over gehad. Over de rondwegen hebben we het gehad, over de toeristische visie Vossemeer hebben we het gehad, dus dat gaat heel snel allemaal. Progressief Samen heeft het over het bomenbeleidsplan. Het is heel interessant wat u heeft aangegeven. Dat inderdaad met Gewoon Lokaal wat u aangeeft ook. Qua motie kan ik geen belofte doen om te kijken dat we het zo uitvoeren zoals u het heeft aangegeven, maar ik wil wel een onderzoek doen of het passend is om daar zo dicht mogelijk bij te komen en daar een goede invulling aan te geven. Alleen moeten we ook kijken naar de prioritering, hoe het daarin staat. U heeft ook nog de vraag over de prioriteit van de omleidingsroute. De haalbaarheidsstudies zijn reeds gestart. Over de kerkenvisie hebben we het gehad, over het fietspad langs Fort Henricus, en u heeft over het pontje gesproken. Een uitstekend idee, maar het is wat ik net al zei. U heeft al dit fietspad, nog een ander fietspad voor het oog. Dan is er nog de Kaaistraat-Kerkstraat. Dat vraagt wel enorm veel. Of we dat moeten doen en op welke termijn... We moeten het zeker doen, maar op welke termijn, daar moeten we goed over nadenken met z'n allen. Dat vraagt natuurlijk heel wat. Dan kom ik bij de vragen van D66 uit. Over de rond- en randwegen hebben we inmiddels gesproken.

De groengelden van het AMC, die komen beschikbaar op het moment nadat het ontwikkelplan Dinteloord is vastgesteld. Daarna worden de gronden aangekocht, dan kun je de EVZ aanleggen. Dan zijn die gelden daarvoor prima beschikbaar. Daar zullen we op moeten wachten. De dierenopvang Arduin: er wordt gezocht naar oplossingen. We zijn bezig met regionale oplossingen, dus met andere gemeenten zijn we daar oplossingen aan het verzinnen. We gaan kijken of Arduin zelf niet overgenomen kan worden. Een termijn kan ik daar op dit moment helaas nog niet voor aangeven. De herdenkingsstenen. We hebben de vragen uitgezet. Het West-Brabants archief, wat u aangaf dat we daar als eerste naartoe moesten gaan om te kijken of die een lijst konden verzorgen. Dat doen ze niet. Daar willen ze niet aan meewerken. We hebben een andere wijze onderzocht, maar dat was veel te duur om te doen. We hebben op een gegeven moment de vraagstukken verder uitgezet, om een gedegen lijst te verkrijgen van de slachtoffers. Daar zijn we nu verder mee bezig. Als we die lijst hebben, dan kunnen we het verder oppakken. We moeten eerst de lijst hebben van de slachtoffers die het betreft. Dus een termijn kan ik daar nog niet over afgeven. De kerkenvisie hebben we net over gesproken. Dan heeft u nog een vraag over natuur en het CAP. Waarom natuur niet in de kap zit.

Dat klopt niet, want er staat: natuur is onderdeel van het CAP duurzaamheid. Duurzaamheid is in de klimaatadaptatie biodiversiteit, daar valt natuur onder. Als je geen biodiversiteit hebt, dan heb je ook geen natuur. In wezen kun je die als één zien. Dat is de reden dat die nooit als kap is ondergenomen. Dat heb ik u de vorige keer ook aangegeven. Dat valt eigenlijk onder klimaatadaptatie en biodiversiteit. We kunnen kijken of er straks, in de P&C-cyclus... Er komt een monitor en dat kun je natuurlijk volgen. In de P&C-cyclus kunnen we verder volgen hoe het met de duurzaamheid gesteld staat. De Volkspartij heeft gevraagd voor de top vijf. Ik kan er heel wat noemen. De heer Huisman: Voor mij een korte begripsvorming. U snapt wat ik bedoel. De gemeenschappelijke carnavalsloods in Dinteloord, is dat niet uw portefeuille?

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

34

Wethouder Remery: Nee. De heer Huisman: De Volkspartij heeft gevraagd voor de top vijf. Ik kan er heel wat opnoemen, ik heb er veel meer dan vijf. Het in ieder geval sowieso het DuurSAMENbeleid, dat is diversiteit en klimaat waar we net over hebben gehad, integratie van afval bij Saver, reconstructie Steenbergseweg wat eindelijk na al die jaren tot uitvoer begint te komen, tot uitvoer van het klimaatadaptief De Heen waar we mee aan de slag gaan. Oplevering en opening stadspark, klaprozenherdenking, Gibson en Warwick-monument, ontvlechtingsonderzoeken randwegen en omleidingsonderzoeken waar we binnenkort de voortgang van krijgen. Reconstructies van diverse wegen en het klimaatadaptatie maken. Natuur in de wijk, bevorderen natuur in alle kernen en wijken, 80 jaar bevrijding, Zuiderwaterlinie... Voorzitter: Gaat u door. U neemt de tijd. De heer Huisman: Ik kan nog wel een tijdje doorgaan. Bent u daar content over? Daar ben ik zeker content over. Bent u tevreden? Nee, ik ben niet tevreden want ik wil eigenlijk nog meer. Mijn handen zijn gebonden. Dan moet ik eerlijk zeggen: ik heb daar maar heel bescheiden onderdeel van. Alle eer gaat wat dat betreft naar de organisatie die daarin ondersteunt en zorgt dat het uiteindelijk daadwerkelijk uitgevoerd wordt. Mijn belang is daar maar heel miniem in.

Dat wil ik toch even aangeven, dat we echt behoorlijk proactief bezig zijn om op een gegeven moment verder, elke keer stap voor stap, Steenbergen op een groter plan te krijgen. Als laatste heb ik eigenlijk nog van de fractie Verbeek: volgens mij betreft dat de communicatie van 100.000 voor de afvalstofverheffing. Ja, dat is misschien lichtelijk... Wethouder Remery: We denken het toch nodig te hebben, omdat de kracht in de herhaling zit. Wat het CDA ook aangaf: we moeten constant blijven communiceren om de afvalscheiding beter te krijgen. We gaan dat in opklimmende trap doen. Je gaat beginnen met communicatie. Gaat dat niet helpen, dan wordt je steeds strenger. Dan ga je op een gegeven moment ook zeggen... Dan ga je gele of groene kaarten uitdelen, dus dat je een bak laat staan of dat je iemand stimuleert als die op een gegeven moment goed scheidt. Op die manier ga je wel proberen om op een gegeven moment onze inwoners verder te dwingen om de afvalscheiding verder te doen. Anders gaat het wel extra problemen opleveren qua kosten voor ons allemaal. In die zin hebben we extra budget voor communicatie opgegeven, om juist die scheiding uiteindelijk beter te krijgen. De heer Verbeek: Dank u wel, voorzitter.

Mijn vraag was mede: gaat u het oplossen? En de vraag: scheiden wij minder als andere gemeentes? Anders gaan we nu geld uitgeven waarvan we al weten: jongens, dat gaat het niet worden. De inwoners moeten betalen. Wethouder Remery: We scheiden wel goed, alleen de laatste periode wordt er op een of andere minder... We kunnen niet goed achterhalen waarom, maar er wordt wel minder goed gescheiden. Dan verdwijnt er toch bijvoorbeeld veel landbouwplastic bij de plastic container, wat niet mag. Het is niet te duiden aan een bepaalde wijk of een bepaalde

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

35

kern, dus we kunnen niet goed achterhalen waar het in zit, maar we merken dat wel want er wordt steeds meer afgekeurd. De heer Verbeek: Dank je wel, wethouder. De heer Maas: Nee, voorzitter. Het kan wel 22:30 uur zijn, ik denk dat we nog even doorgaan. Ik mis nog een vraag over de fietsbrug in de benedenstad. Die is voor u, denk ik, wethouder Remery. Wethouder Remery: Voorzitter, die vraag heb ik niet voorbij zien komen. Wat is uw exacte vraag? De heer Maas: Wij hebben enkele maanden geleden aandacht gevraagd in verband met het vragenhalfuur. Onze vraag was dat er nu aandacht voor is, omdat die dikwijls kapot gaat. Daar zijn we heel erg gelukkig mee. We willen vragen of de raad op de hoogte gehouden wordt over wanneer er snel onder een groot onderhoud plaatsvindt. Dat mag ook schriftelijk. Wethouder Remery: We komen daar schriftelijk op terug. We zijn er vol mee bezig, hoor. Dat sowieso, maar het heeft wel wat voeten in de aarde. De heer Maas: Dan heb ik nog twee belangrijke dingen. Of ik ben in slaap gevallen, dat zou zomaar kunnen. Ik mis de reacties op onze moties. Wethouder Remery: Die heb ik net voor me liggen, maar ik weet niet of dat nog mag. De heer Maas: Ik denk dat het van ons allemaal wel mag. Maar dat ligt aan de voorzitter. Voorzitter: Gaat uw gang. De heer Maas: Dan heb ik motie of amendement A1, en dat betreft de Kerkenvisie van de Volkspartij.

Die moet ik ontraden omdat ik daar, dat heb ik net proberen uit te leggen, net iets anders in sta dan het helemaal niet te doen. Amendement A2, dat is de over GVVP: het college op te dragen om in behandeling van het GVVP de randwegen en rondwegen Steenbergen en Dinteloord als hoogste prioteit te behandelen. Die ontraad ik, want dat is al hoogste prioriteit. Ik ben daar niet anders geweest dan ik voorheen altijd gecommuniceerd heb. Wat dat betreft vind ik niet dat dit amendement terecht is. De heer Maas: Het amendement A3 betreffende verkeersborden ontraad ik ook omdat we...Op dit moment is het een vraag vanuit de duurzaamheid zelf. We hebben in het beleid omtrent duurzaamheid een actie vastgesteld. We hebben vastgesteld duurzaam materiaal te gaan kopen. We gaan heel geleidelijk, op het moment dat een bord wegklaar is, die duurzaam vervangen. In wezen voldoe je dan aan het beleid wat we zelf met z'n hebben afgesproken. Voorzitter: De heer Kouwen.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

36

De heer Kouwen: Dank u wel, voorzitter. Ik miste hem eigenlijk al, dus ik had al staan: niets zeggen is omarmen, maar dat is dus niet. Dat had ook gekund. Er wordt natuurlijk gesproken over het vervangen van alle verkeersborden, maar er wordt ook gesproken dat het per stuk van de gemeente gaat. In de beantwoording van onze vragen wordt gesteld door het college: dan gaan we de borden bewaren voor als ze ergens anders ontvreemd worden of zo. Het is gewoon heel raar. Er is niks duurzamers als een bord wat je hebt laten hangen tot het versleten is. Daarvoor weghalen is alles behalve duurzaam, al maken we hem van rijstevlaai. Dat maakt niks uit. Het moet gewoon duurzaam zijn, en dat is het niet. Dat is de reden van dit amendement. Wij willen eigenlijk niks anders als doorgaan met hoe we zijn. Die paar die ontvreemd worden, dat is ook iets. De heer Kouwen: Dat is de tweede vraag aan u: er wordt gesteld in de beantwoording dat er ongeveer 70 per jaar gestolen worden. Dan is onze vraag: er wordt gesteld dat dit is omdat het oud ijzer is. Dat ze daarom gestolen worden. Wij vinden dat een aanname. Volgens ons idee, wat wij horen, zijn de meesten die gestolen worden die van 30 of 50, maar dat weet ik niet zeker. Heel herkenbaar. Ik denk dus dat het een ander iets is.

Wat ik wilde vragen, dat is een serieuze vraag: worden er dan aangiftes gedaan door de gemeente? Liggen er ook 70 aangiftes? Wethouder Remery: Dat laatste moet ik echt navragen. Ik neem aan van wel, maar dat moet ik navragen. Daar kan ik helemaal mee instemmen. Je moet een bord pas vervangen op het moment dat die versleten is, en dan duurzaam vervangen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Als dat anders mocht zijn, dan ga ik dat wel intern opnemen om te kijken dat dit wel... Volgens mij is het de bedoeling dat we het zo langzamerhand veranderen, en niet op gegeven moment... Als je op een gegeven moment gaat vervangen, kan het af en toe slimmer zijn om een deel tegelijkertijd te vervangen omdat het goedkoper is dan geleidelijk te doen. Daar gaat de organisatie heel slim in om. De heer Huisman: Voorzitter, wij hebben een technische vraag gesteld om bamboeborden. Zeer duurzaam, de gemeentes Rotterdam en Amsterdam maken er al gebruik van vanaf 2019. Wil de wethouder daar ook blijvend over nadenken, alstublieft? Ik zeg niet dat het een toezegging moet zijn, maar gewoon even dat hij denkt: op een gegeven moment is het tijd om bamboeborden te gaan gebruiken. De heer Huisman: Die gedachtegang willen we zeker meenemen. Dat willen we zeker doen. Voorzitter: Ik denk dat de heer Maas nog een interruptie heeft. De heer Maas: Nog even voor mijn beeldvorming.

Een bord gaat weg, een bord van 30 of 50, whatever. Die wordt vervangen door een kunststof bord. Dat is wat u wilt. Maar u gaat geen borden vervangen terwijl ze nog hangen. Dat klopt? Die goed zijn. Wethouder Remery: Dat is het idee.

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

37

De heer Maas: Dank u wel, voorzitter. Ik begrijp uit uw stuk, of ik moet het verkeerd begrijpen, dat ze juist allemaal vervangen worden of per kern. Dan staat het toch verkeerd in het stuk? Dan kunt u toch het amendement van de Volkspartij omarmen? Zoals de Volkspartij het wilt, en wij eigenlijk ook, ik geloof heel de raad... Het staat verkeerd in het stuk, dus dan kunnen we het amendement toch omarmen? Dat is wat u eigenlijk ook zegt. De heer Remery: Omdat ik het zeg, kunt u het gerust aannemen. De heer Van der Wegen: Voorzitter, dank u wel waarom. Vind u het goed dat ik nog even terugga naar amendement A1? Die wordt ontraden door de wethouder. Ik begrijp dat niet zo goed, want de wethouder heeft aangegeven dat we goed naar de woorden van het CDA moeten luisteren om het eerst met iedereen te gaan bespreken. Als we dit amendement niet aannemen, dan gaat heel dat verhaal met erfgoedbeleid en monumenten voor 70.000 euro toch gewoon door? Dank u wel, voorzitter. Wethouder Remery: Hoe ik het begrijp niet. Voorzitter: Vraagt u een nieuw amendement? Ik zou even wachten tot het amendement er is. De heer Stoeldraijer. De heer Stoeldraijer: Dat wilde ik net zeggen, voorzitter. De heer Stoeldraijer: Dan krijg ik motie M1, weren doorgaan van het vrachtverkeer. Die kunnen we omarmen.. Motie M2, dat betreft de motie boombakken. Die kunnen we omarmen. Motie M3, de waterput.

Hartstikke goed idee, kunnen we gewoon omarmen. Dat is een heel mooi iets om een belevingsplek van te maken binnen Steenbergen en toeristen heel Steenbergen door te geleiden. Een hartstikke goed punt. Voorzitter: Interruptie, mevrouw Feskens. Mevrouw Feskens: Voorzitter, we gaan even terug in de tijd. De boombakken, uit welk budget wordt dat betaald? Voorzitter: Dat moet ik nagaan, durf ik zo niet te zeggen. Mevrouw Feskens: Dat is voor de VVD-fractie, dat heb ik in de eerste termijn ook gezegd, wel essentieel. wij willen hem heel graag omarmen, maar als het vanuit de onkruidbestrijding komt, dan kunnen we dat niet. Wethouder Remery: Dan zullen we dat zeker niet doen. Mevrouw Feskens: Dank u wel, voorzitter. Ook even terug in de tijd, over die boombakken. Is het niet verstandiger om, waar een boombak kan komen, daar de tegels eruit te halen en dat daar een bossage wordt gemaakt of dergelijke?

WOORDELIJK VERSLAG BESLUITVORMENDE VERGADERING VAN 4 JULI 2024 (DEEL 2)

38

Wethouder Remery: Ja, dat is een goed argument wat u aangeeft. Er zitten natuurlijk ook nadelen aan de boombak. Daar kunnen ook parkeerplaatsen door verdwijnen, of trottoirs kunnen daar verkleind worden. Er zit ook duidelijke nadelen aan. De optie die u geeft kan een optie zijn. Je moet echt per situatie heel goed kijken wat kan en wat niet kan. Daarom dient het ook een pilot te zijn. Voorzitter: Gaat u verder. Wethouder Remery: Dan heb ik de motie M6 van de Volkspartij. We willen dat omarmen en onderzoeken. Dat betreft ontwerp onderwerp fietspad N259. Ik wil niet zeggen dat we het zo gaan uitvoeren zoals u aangeeft, maar ik wil de gedachtegang daarvan wel meenemen en onderzoeken. Ook aangezien, wat Gewoon Lokaal heeft aangegeven, voor snelfietspaden. Ik wil best wel eens kijken of er opties voor zijn, om Steenbergen daarin te voorzien, om te kijken of we daar een stukje mobiliteit kunnen versterken binnen deze regio. Er verdwijnt heel veel, en misschien dat de provincie toch genegen is om daar wat meer mogelijkheden te krijgen en dat we daardoor wat meer terugkrijgen voor de mobiliteit, wat hier verdwijnt. Voorzitter: De heer Van Agtmaal. De heer Van Agtmaal: Dank u wel, voorzitter. Gaat het nu over de N259 of over de N257? Even aanpassen, dat is misschien handig. Voorzitter: De N259. De heer Van Agtmaal: Dat staat niet zo in de motie.