Notulen - Sliedrecht raad 14 december 2021.pdf

Dus wat ons betreft is dat een aanvulling op datgene wat we al zeggen. De voorzitter Daar heeft de heer Pauw nog een korte vraag over. De heer Pauw. De heer Pauw Nou, zelfs een lange vraag, voorzitter, want…. De voorzitter Ik wil u vragen om u te beperken. U heeft al ruim gelegenheid gehad om vragen te stellen. Maakt u kort en bondig uw punt. 40

De heer Pauw Het college gaat nu allemaal dingen boven tafel halen wat alleen maar nog meer vragen oplevert, dus vandaar. Er wordt nu genoemd over de startnotitie, iets wat het college bewust of onbewust vooruit geschoven in de tijd. Een startnotitie is gewoon vigerend beleid en nu ineens omarmt het college de startnotitie, terwijl die gewoon jarenlang in de kast ligt. Kan het college aangeven wat er nu veranderd is, buiten dit amendement dan en waarom nu ineens de startnotitie wordt omarmd? Dank u wel. De voorzitter De heer Spek. Wethouder Spek Voorzitter, als de heer Pauw enerzijds zegt dat het vigerend beleid is en het college geeft aan dat wij ons daar toe verhouden, dan is dat natuurlijk eigenlijk bijna een rare vraag om te stellen van: waarom doet u dat? Omdat, op deze manier hebben wij dit ingestoken. Bij uitgangspunt 4 wordt dat ook heel concreet benoemd. Wij zeggen hierbij dus dat uitgangspunt 4 wat ons betreft, dat amendement overgenomen kan worden. De voorzitter Tenslotte de heer Pauw nog op dit punt en dan gaan we door met de rest. Dan maakt de heer Spek zijn betoog af. De heer Pauw Dank u wel, voorzitter. Ik neem aan dat als het vigerend beleid is, dat het gewoon in de uitgangspunten van het college moet staan. Dat gebeurt niet, maar misschien dat daar nog een reactie op kan komen.

Het wordt steeds vreemder, maar dat zal met het tijdstip van de dag te maken hebben, dus we laten het even bij deze ene vraag. Dank u wel. De voorzitter De heer Spek. Wethouder Spek Ik begrijp even niet zo goed, als het vigerend beleid is, had het er in moeten staan…? Daarom is… De heer Pauw Dat had er gewoon in moeten staan… De voorzitter Het is duidelijk voor de heer Spek. De heer Spek heeft nu het woord. Wethouder Spek Het is een welkome aanvulling dat de omissie van het college dat we niet expliciet benoemd hebben, we die nu er in amenderen. Als het gaat over uitgangspunt 10, daar zei de indiener zelf al dat we daar ons wat te voorzichtig hadden opgesteld. Wij zijn blij dat de raad zegt van: wees niet al te voorzichtig, maar ga gewoon aan de slag en wij geven ook ruimte om te doen wat we moeten doen. Zo’n uitwerking van het nieuwe grondbeleid, dat zal ook in 2022 al aan de raad worden voorgelegd, dus daar zijn wij inderdaad ook al voornemens om daar invulling aan te geven. Als het gaat over uitgangspunt 11, de programmatische en financiële haalbaarheid: wij komen natuurlijk met een verdere uitwerking hoe we bij de binnenstedelijke herstructurering en bij de ontwikkeling van Sliedrecht Noord dat zoet en dat zuur met elkaar kunnen combineren. Dit vraagt natuurlijk om een langjarige samenwerking en daarover willen wij natuurlijk met de raad spreken.

Het college wil de hoofdlijnen van zo’n ontwikkeling ook weer steeds delen in het programma ruimtelijke vernieuwing en de jaarlijkse update daarvan. Dat geldt dus heel specifiek ook voor die publiek-private samenwerking die passen binnen dit programma. Het jaarlijkse programmaplan zal daar elke keer in voorzien. Dus dat is datgene wat wij ook zeggen: het voorstel voor uitgangspunt 11, om dat te wijzigen, mag wat ons betreft overgenomen worden. Dan komt er nog een extra besluitpunt bij; dat gaat over die betrokkenheid en communicatie met de mensen die het betreffen. Ik ben blij dat ook in de tekst gesproken wordt over inwonersverenigingen, maatschappelijke organisaties en bedrijven in Sliedrecht.

Het idee van het college is dat wij, in analogie van wat er bijvoorbeeld bij de MIRT A15 is ontstaan, namelijk een maatschappelijke adviesgroep waarin allerlei belangengroeperingen gevraagd en ongevraagd advies kunnen indienen over zo’n groot project als de MIRT A15, dat is eigenlijk het idee wat het college ook heeft, om te kijken van: kunnen we ook in Sliedrecht een soort maatschappelijke adviesgroep - ik weet niet of dat een goede naam is en of dat gelijk in één keer helemaal de lading dekt - maar in analogie daarvan willen wij inderdaad met inwoners, verenigingen en maatschappelijke organisaties en bedrijven in Sliedrecht aan de slag om dit plan nog mooier te maken en er nog meer draagvlak voor te creëren. Dus in die zin is dat ook wel iets wat datgene het college bedacht had, onderstreept. Dus ook dat is wat ons betreft een aanvulling op datgene wat wij voorgesteld hebben. Kortom, voorzitter, de heer Paas zei aan het eind van zijn inbreng dat 2030 gelukkig nog ver is; tegelijkertijd is 2030 ook heel erg dichtbij. Wij zijn blij als wij met deze uitgangspunten plus de aanvullingen die er gedaan zijn, aan de slag kunnen. Want ondanks dat 2030 misschien ver is, hebben wij geen tijd te verliezen en moeten wij ook hard aan de slag om deze uitgangspunten het plan weer een stuk verder te brengen. Ik dank u.

41

De voorzitter Dank u wel. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van de eerste termijn van het college. Is er behoefte aan de kant van de raad om nog een tweede termijn te houden? Ik zie een aantal woordvoerders die daar nog… dan ga ik toch even het rijtje langs, in ieder geval degenen die zich melden. Allereerst, in volgorde ook van sprekers, geef ik het woord aan de heer Paas. De heer Paas Dank u wel voor het woord, meneer de voorzitter. Allereerst hartelijk dank voor de beantwoording door de portefeuillehouder van de vragen die we hebben gesteld. Fijn ook dat hij de inspreker en de rest die zich zorgen maakt, uitnodigt voor een gesprek. Wat ons betreft is dat een mooi voorbeeld van wat we bedoelen met uitgangspunt 15, wat we toe willen voegen: die betrokkenheid en communicatie. We zijn ook blij met het enthousiasme van de VVD en normaal zou ik een poging doen om de heer Bijderwieden te overtuigen dat het toch wel een goed amendement is wat we hebben ingediend, maar gezien de stelligheid waarmee hij dat doet zal dat niet lukken, denk ik. Maar ik wil wel zijn oproep ondersteunen dat we de lobby richting de provincie doen; dat het college dat ook hard doet.

Tegelijkertijd wil ik ook van het enthousiasme van de VVD, meneer de voorzitter, gebruik maken om de oproep van de portefeuillehouder te onderstrepen: dat ook zij heel hard kunnen lobbyen bij hun partij, zowel in de provincie als bij het Rijk en waarvan wij zeggen: vooral het Rijk zou de plek zijn waar we moeten zijn. Dank ook voor de mooie woorden van de portefeuillehouder als het gaat over de startnotitie. In tegenstelling tot PRO Sliedrecht zijn wij daar erg blij mee. Want: ja, misschien is dat wat in het vergeetboek geraakt, maar als dit de voortekenen zijn van hoe de startnotitie weer volledig tot leven komt, dan worden wij er wel gelukkig van en ik hoop dat PRO Sliedrecht daar ook blij van wordt. Als het gaat over het punt over communicatie: ik ben het met de heer Bijderwieden en anderen… De voorzitter De heer Paas, ik dacht te kunnen zien dat de heer Pauw een interruptie wilde plegen. De heer Pauw Ja, dat klopt, want u vergat de handjes weg te halen, voorzitter, dus dan krijg je dat. PRO Sliedrecht is ook blij met de startnotitie. PRO Sliedrecht vindt beslispunt 4 een geweldig beslispunt. Alleen: PRO Sliedrecht moet, als hij dat beslispunt 4 ook geweldig vindt, het ook geweldig vinden dat er 1.500 huizen worden gebouwd in de polder en dat vinden we wat minder. Dat is de samenhang die gezocht wordt en die wij niet zien.

Dat is even een correctie op de woorden van de heer Paas. Dank u wel. De voorzitter Dank voor de correctie. De heer Paas vervolgt zijn betoog. De heer Paas Dank u wel voor het woord, meneer de voorzitter, maar ik ging vooral in op de teleurstelling die PRO Sliedrecht uitte over het ontbreken van de startnotitie. Want zoals gezegd, die delen we, maar laten we ons vooral richten op de toekomst waarin het gewoon weer in volle glorie hersteld wordt. Althans, daar gaan we van uit en we wachten ook daarin met spanning op het raadsvoorstel en het raadsbesluit over het plan van aanpak grote projecten. Zoals gezegd: vanuit de beantwoording van de portefeuillehouder zien we daar vol vertrouwen naar uit. Als het gaat over agendapunt 15, de communicatie met de inwoners en de betrokkenheid zijn we ook erg blij met het voorstel van het college, of het idee van het college om te werken aan een adviesraad à la de MIRT A15. En dat wil ik ook benadrukken, het is misschien een overbodig punt, maar omdat het gaat over een dynamisch programma hoop ik dat we over niet al te lange tijd dit uitgangspunt kunnen laten vervallen, omdat het zó vanzelfsprekend is en zó goed geregeld is dat we samen met organisaties en inwoners dat organiseren, dat we dat niet meer hoeven vast te leggen als uitgangspunt. Voorzitter, dat is wat mij betreft de inbreng van onze fractie van de tweede termijn.

De voorzitter Hartelijk dank, meneer Paas. Dan geef ik graag het woord in tweede termijn aan de heer Bijderwieden van de VVD-fractie. Gaat uw gang. De heer Bijderwieden Voorzitter, dank u wel. Uiteraard, de oproep van de wethouder om het via de eigen lobbykanalen onder de aandacht te brengen: daar willen we graag aan meewerken. Dat vinden we ook belangrijk, want we vinden het gewoon nou eenmaal een heel goed plan. Maar, ofwel wij zien het verkeerd; dat kan natuurlijk ook, wij zijn ook niet de alwetende – integendeel. Maar wij vinden gewoon dat het plan zoals het is gepresenteerd en zoals het staat verwoord in het raadsvoorstel, dat het geheel waar die 14 beslispunten in staan, dat dat gewoon een prima besluit is en we snappen eigenlijk niet waarom dat gewoon expliciet gemaakt wordt, niet eens als een tweede beslispunt, maar gewoon als vervanging. Dan kan het misschien wel een beetje principieel zijn, maar ik vind het een afbreuk aan hetgeen wat hier is. Ik ben nog wel even in conclaaf wat we doen met betrekking tot als de amendementen worden aangenomen, zoals het er voor staat. Dan hebben we een gewijzigd voorstel en ja, dat vinden wij een zwakker voorstel, een zwakker besluit dan nu voorligt.

Ik vind dan ook en dat wil ik wel even gezegd hebben: we vinden het dan ook erg jammer dat de wethouder dat gewoon niet zo ziet; dat het daarmee eigenlijk meer afbreuk doet dan hetgeen er is. Misschien ben ik daarom wel, zoals de heer Paas zegt, misschien ook wel wat bevlogen en wat minder makkelijk om te praten over het amendement. 42

Want ik begrijp de beweegredenen wel. Ik ben ook vóór de startnotitie, hoewel we dan wel weer ergens een discussie krijgen: wanneer is iets een project? We hebben de grote projecten, de kleine, dus dan komt daar weer een discussie overheen en ik vind dat we op dit niveau niet op zo’n manier met een raadsvoorstel of met een plan moeten omgaan - maar dat is even onze visie daarin. We hebben daar nog eventjes een denkpauze in, met betrekking tot die amendementen. Het laatste wat ik wou zeggen, voorzitter, is: de wethouder had ik natuurlijk lobby gewenst richting provincie en ik was eigenlijk vergeten om ook juist lobby te wensen richting de directe omgeving, de Drechtsteden, het achterland, Gorinchem, want ook daar hebben we steun hard nodig in de plannen die gemaakt worden, zodat onze dingen ingetekend worden. Voor zover, voorzitter. De voorzitter Dank u wel, meneer Bijderwieden. Dan geef ik graag het woord aan de heer Paas die een interruptie heeft. De heer Paas Dank u wel, meneer de voorzitter. Om even aan te haken bij de laatste woorden van de heer Bijderwieden: ze zijn me uit het hart gegrepen en die was ik ook vergeten in te brengen in de tweede termijn. Maar ik wil ook via deze weg invoeren dat we met name ook het meervoudig lokaal samenwerken, juist op dit gebied handen en voeten moeten geven.

Ik hoop dus dat daar ook concrete voorstellen vanuit het college komen in de komende maanden. De voorzitter Dank u wel, de heer Paas, voor die aanvulling en dan geef ik als laatste spreker in de tweede termijn van de raad het woord aan de heer Pauw. De heer Pauw. De heer Pauw Dank u wel, voorzitter. Ik wil de tijd gebruiken om even de partijen rond te gaan. Zeven partijen die zitting hebben in Provinciale Staten, daar hebben wij binding mee via onze leden, dus ik denk dat wij dan de grootste lobbyclub gaan worden voor dit hele verhaal en dan gaat het op die manier wel lukken, denk ik. Het is goed om te zien dat vanuit de uitgangspunten nu alle concrete plannen die er achter lagen, uit het besluit worden gehaald. Daar zijn we wel blij mee, want het was toch een beetje te gek voor woorden wat er allemaal stond. Jammer vinden we het natuurlijk als één van de medeschrijvers aan het stuk waar de startnotitie uit gekomen is, dat je nu wel mag zeggen dat je het niet wil. Maar ja, ik heb het net al aangegeven in het korte interruptiedebatje: het is ze alle 15, of het is ze niet. Dat is hetgeen wat de collega raadsleden opleggen en ja, als dan inderdaad de goede dingen die er in moeten staan, betekenen dat je ook 1.500 woningen in de polder wil bouwen: daar is PRO Sliedrecht geen voorstander van. Dus we gaan tegen dat besluit stemmen, maar dat had ik al aangegeven.

Wat je dan dus krijgt inderdaad zijn fantastische plannen, dromen; ik heb het woord ‘luchtkastelen’ gehoord. Ik heb heel veel dingen bij gehoord, maar eigenlijk is de conclusie na dit debat te horen dat we heel veel plannen en ideeën hebben, maar geen idee hebben hoe we ze uit gaan voeren. Dat gaat nog komen. En op zich is dat niet erg, voorzitter. Alleen: als je kijkt naar de bergen met geld die er tegenaan gegooid worden, nogmaals, denk ik dat er volgens PRO Sliedrecht - dat weet ik eigenlijk wel zeker - betere manieren zijn om dat geld uit te geven in de Sliedrechtse samenleving. Ik dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van de tweede termijn van de raad en geef ik graag het woord aan de heer Spek in de tweede termijn van het college. Wethouder Spek Dank u wel, voorzitter. Ik heb niet zo heel veel aanvullende vragen gehoord. Nog wel even de worsteling van de VVD over: hoe moet ik omgaan, in hun ogen, met een wat afgezwakt plan? Nou, wij zien dat niet zo. De uitgangspunten, die staan ook steeds in blokjes en wij denken dat we hiermee voortvarend door kunnen gaan. Die uitgangspunten, die zijn natuurlijk opgekomen uit de tekst. De gedachtenlijn die in de tekst staat, leidt tot het formuleren van een scherp uitgangspunt.

In die zin doen we een beroep op - wat helpt ook in juist de eerste stap van die lobby is een zo groot mogelijk draagvlak in deze raad. En als we met deze plannen samen verder gaan, dan spijt het mij dat u het een wat afgezwakt plan vindt, maar wij zeggen wel: deze uitgangspunten met de lijn waaruit ze voortgekomen zijn en geschreven zijn, kunnen wij u al over een half jaar alweer een wat concreter plan aanbieden. Dus wat mij betreft, gecombineerd met het enthousiasme van de VVD rondom het meervoudig lokaal samenwerken, niet alleen in de regio Smart Delta, maar ook met Molenlanden en Gorinchem, dat zal u ongetwijfeld ook bedoelen, dat gaan wij onderstrepen. En natuurlijk ook het aanbod om de lijnen van de VVD te gebruiken, zowel naar de provincie als naar het landelijk, dat spreekt ons heel erg aan. Dus wat ons betreft, nogmaals: dit is echt even de stap die we nu moeten zetten, zodat we bij de Kadernota in het voorjaar of in het tweede kwartaal weer met een nog concreter plan kunnen komen. Voorzitter, dat waren voor mij de opmerkingen die ik in tweede termijn hoorde en waar ik op wilde reageren. De voorzitter Hartelijk dank, meneer Spek. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van de beraadslaging en kunnen we overgaan tot stemming. Straks komen allereerst de amendementen in stemming en vervolgens het voorstel, het gewijzigde voorstel mogelijk.

Maar heeft één van de fracties nog behoefte om nog een 43

stemverklaring vooraf in te dienen? Dat is niet het geval. Dan gaan we over tot stemming. Allereerst over amendement A20.1, het amendement van het CDA, SGP-ChristenUnie en de PvdA. Daarvoor openen we nu de stemming. Ik vraag alle leden om hun stem uit te brengen. De heer Pauw Dat gaat niet, voorzitter, want hij zegt tegen mij dat het nog niet kan. De voorzitter We wachten nog even. De stemming blijft open. De heer Paas Voorzitter, ik constateer dat je even moet vernieuwen en soms opnieuw moet inloggen. De voorzitter Misschien heeft het te lang geduurd voor de vorige stemming, dat u even opnieuw moet inloggen. Dank voor de tip, meneer Paas. De stemming blijft open zodat iedereen gelegenheid heeft om eventueel opnieuw in te loggen. Dat werkt, zo te zien. Dan zijn we aangekomen bij de heer Visser die mondeling zijn stem mag uitbrengen. De heer Visser, gaat uw gang. De heer Visser Ik ben voor. De voorzitter U bent voor. Daarmee zijn 19 stemmen uitgebracht. Er zijn 19 leden aanwezig in deze vergadering. De uitslag is als volgt: tegen hebben gestemd 4 leden, voor hebben gestemd 15 leden. Daarmee is het amendement aangenomen. Dan gaan wij over tot stemming over amendement A20.2, het amendement van de SGP-ChristenUnie en andere fracties over de wijziging van de uitgangspunten. De stemming daarvoor is nu geopend. Dan vraag ik de heer Visser om zijn stem uit te brengen.

De heer Visser Voorzitter, ik ben weer voor. De voorzitter Dank u wel, meneer Visser. Er zijn 19 stemmen uitgebracht door 19 aanwezige stemgerechtigde leden en de uitslag is als volgt. Tegen hebben gestemd 7 leden en voor hebben gestemd 12 leden. Daarmee is het amendement aangenomen. Aldus besloten. Ik was mijn hamer net vergeten, maar u begreep het wel. De voorzitter Wij gaan daarmee over tot stemming over het gewijzigde voorgestelde besluit en ik zie dat er een hand wordt opgestoken door de heer Bijderwieden. Meneer Bijderwieden, u wenst het woord. De heer Bijderwieden Voorzitter, we hebben tegen de amendementen gestemd; we hebben daarover gediscussieerd. Ik denk wel dat de livevergadering ook wel een bijdrage levert aan het feit dat we elkaar misschien minder goed begrijpen dan dat we in een fysieke vergadering zouden hebben gezeten. Maar goed, wij hebben onze keuze gemaakt, weloverwogen. Wel vinden we de visie en de uitgangspunten van 2030 en de uitgangspunten zoals ze ook geformuleerd zijn - ondanks dat we van mening zijn dat wij een minder raadsbesluit hebben gemaakt - zijn wij echt voor die verandering en die vooruitgang van Sliedrecht. Dus wij stemmen, ondanks dat het gewijzigd is, toch voor het gewijzigde voorstel. De voorzitter Dank u wel voor deze stemverklaring.

Heeft één van de andere leden nog behoefte aan een stemverklaring over het gewijzigde voorgestelde besluit? Dat is niet het geval en kunnen we overgaan tot stemming over het gewijzigde voorgestelde besluit. De stemming is geopend. Dan geef ik graag de heer Visser opnieuw de gelegenheid, voor de laatste keer, denk ik, om mondeling zijn stem uit te brengen. Wat een voorrecht toch, meneer Visser? Gaat uw gang. De heer Visser Zeker, ik voel me zeer vereerd en ook onbeholpen eigenlijk, maar ik kan er niks aan doen. Ik ben voor dit voorstel. De voorzitter Dank u wel. De bibliotheek biedt overigens wel cursussen op het terrein van computervaardigheden, maar daar was u vast mee bekend. Daarmee zijn 19 stemmen uitgebracht van de 19 aanwezige leden. Tegen dit voorgestelde besluit hebben 5 leden gestemd en voor 14 en daarmee is het aangenomen. Aldus besloten. 21. SLUITING De voorzitter Dames en heren, daarmee zijn we aangekomen bij agendapunt 21 en dat betekent dat het ons gelukt is om in één vergadering 20 besluiten te nemen. Dat is een compliment waard aan u allen en ook al degenen van de griffie die ons daarbij hebben ondersteund en de bodedienst en de techniek. Fijn dat dat zo kon. Dames en heren, het was daarmee ook de laatste besluitvormende vergadering van dit jaar. Het jaar was voor onze Sliedrechtse gemeenschap, voor al onze inwoners ook een bewogen jaar.

Een intensief jaar en ook moeilijk 44

jaar. Het was evenzeer voor u als raad, denk ik, ook wel een bewogen jaar, maar ook zeker een intensief jaar. Als uw nieuwe burgemeester heb ik ondervonden dat u heel hard hebt gewerkt en veel vergaderingen hebt moeten bijwonen, veel besluiten hebt moeten nemen en daar verdient u een groot compliment voor. Het was dan wel een bewogen jaar voor onze inwoners en voor u als raad, maar tegelijkertijd hebben we gezien dat de gemeenschapszin en de verbondenheid in Sliedrecht heel groot is, maar gelukkig ook in onze raad en tussen raad en college en het ambtelijk apparaat. Daar heeft u allen ook aan bijgedragen. Dat stemt mij als burgemeester vreugdevol en dat geeft ook goede moed voor het komende jaar. Maar voordat het zo ver is gaan we eerst nog de feestdagen in. Ik wens u allen, met ieder die u dierbaar is, hele fijne feestdagen. Hopelijk ook een periode van rust en ontspanning, bezinning, inspiratie en daarna een hele goede start van het nieuwe jaar; daarin ook veel geluk en gezondheid toegewenst. Ik dank u allen hartelijk en ook al degenen die ons in het afgelopen jaar ondersteund hebben wens ik dit van harte toe. De vergadering is gesloten. Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad van de gemeente Sliedrecht Op 8 februari 2022. De griffier,

De voorzitter,

mr. R.P.A. van Aalst

mr. drs. J.M. de Vries

45