Notulen besluitvormende vergadering 7 november 2023.pdf

Omdat het college streeft naar die actieve participatie en dat ook niet - dat is mogelijk een misverstand - ook niet pas start in 2026, maar eigenlijk, nou, in lijn met mijn antwoord zojuist, elke dag al aan de orde is en we doen dat al op heel veel fronten. Dat zullen we ook blijven doen en dat staat ook in de toelichting daarbij. Wij vinden in die zin de aanvulling - we delen de behoefte, voorzitter, wij delen de behoefte met de heer Brandwijk, maar vinden in die zin dat amendement overbodig. Dank u wel. 48

De plaatsvervangend voorzitter De heer Brandwijk heeft daar een vraag over. Gaat uw gang. De heer Brandwijk Ja, dank u wel. Dan heb ik nu een vraag aan de portefeuillehouder: hebben we op dit moment een participatiebeleid en hoe wordt dat gehanteerd? De plaatsvervangend voorzitter De heer De Vries. Burgemeester De Vries Dank u wel, voorzitter. Dat was de onderliggende vraag die ik ook hoorde van de heer Brandwijk en die verwees naar het participatiebeleid in het kader van de omgevingswet, waarbij hij zich afvroeg of dat de toezegging die eerder is gedaan, ik dacht door de wethouder Bijderwieden, dat we al vooruitlopend op de inwerkingtreding van de omgevingswet per 1 januari aanstaande dat al zoveel mogelijk toepassen. Dat is ook het geval. Overigens niet alleen waar het gaat om ruimtelijke projecten. Actieve participatie, ik zei het al: er vinden op allerlei manieren participatiemomenten plaats, ook op andere beleidsterreinen waar in de afgelopen tijd nog geen debat in de raad over is geweest. Dat is ook een actieve vorm en dat doen we langs de lijnen, straks na 1 januari leren we ook, we leren ook op het ruimtelijk gebied waar het gaat om de participatieleidraad, of die ook op andere beleidsterreinen toegepast kan worden. Maar het actief voeren van participatiebeleid, dat doen we op alle beleidsdomeinen. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter De heer Brandwijk.

De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Ik herken wel wat de heer Dunsbergen net zei over onrust in de afgelopen weken of misschien wel maanden. Komt denk ik ook door soms de niet altijd goed georganiseerde participatie vanuit de gemeente; soms geen avonden organiseren. Snapt de portefeuillehouder dat ik daar zo op terugkijk en dan nu wat meer zekerheid zou willen door de toevoeging van deze zin? De plaatsvervangend voorzitter Hoe kijkt het college hierop terug? Meneer De Vries. Burgemeester De Vries Ja, voorzitter. Ik denk dat het niet wijs is om het debat wat eerder is gevoerd over het programma stedelijke vernieuwing enzovoort, om dat over te doen. Daar is vanuit het college door de wethouder helder over gesproken. Dat krijgt ook een vervolg en daar zal ook de raad en de samenleving verder over geïnformeerd worden, hoe die participatie vorm krijgt. Maar uw zorg ging breder, tenminste, sorry, de zorg van de heer Brandwijk ging breder dan alleen dit vraagstuk. Nou, daar heb ik op geantwoord wat ik heb geantwoord en daar zullen we actieve participatie blijven uitvoeren. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Er is een vraag van de heer Jongeneel. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Kunt u daar een tijdspad bij geven? De plaatsvervangend voorzitter Is daar een tijdspad bij mogelijk? De heer De Vries.

Burgemeester De Vries Ja, voorzitter - de heer Jongeneel bedoelt dan heel specifiek een beleidsterrein, of in zijn algemeenheid? De plaatsvervangend voorzitter De heer Jongeneel. De heer Jongeneel In zijn algemeenheid bedoel ik, voorzitter. Burgemeester De Vries Dan kom ik eigenlijk terug bij de kern van het amendement. Want uw fractie, de fractie van Slydregt.NU heeft mogelijk begrepen dat dat pas per 2026 vorm krijgt. Dat was niet het oogmerk van die tekst. Ook uit de toelichtende tekst denken wij dat ook helder is dat we dat eigenlijk vanaf vandaag, of nu al, doen en ook blijven 49

doen tot 2026 en daarna, mag ik ook hopen. Dus in die zin is het tijdpad daarmee gegeven. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Er zijn geen vervolgvragen, dus de heer De Vries kan zijn betoog vervolgen. Burgemeester De Vries Ik ben aan het einde van mijn betoog gekomen, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Dat is helemaal geweldig. Dank u wel. Dan zijn er geen vragen aan u. Dan werd er door mevrouw Visser net een schorsing van een uur aangekondigd. Gaat dat nog door of kunnen we – anderhalf uur? Is dat serieus of is dat… want u moet nog even typen? Mevrouw Visser Een kwartiertje. De plaatsvervangend voorzitter Kwartiertje, dan ga ik dus de vergadering schorsen tot 22.55 uur. Is dat voldoende voor het schrijven van de motie? Ik denk het wel. Dan is hierbij de vergadering geschorst tot 22.55 uur. Schorsing De voorzitter Ik heropen de vergadering. Wij zijn gekomen aan de tweede termijn van u als raad en in die tweede termijn geef ik graag als eerste het woord aan de heer Brandwijk namens de fractie van Slydregt.NU. Gaat uw gang. De heer Brandwijk Dank u wel. Ik wil graag nog twee korte dingen zeggen: dat ik beide amendementen van ons gigantisch hard aanraad. Het amendement over de actieve participatie als uitgangspunt lijkt ons echt een versterking van wat er al staat.

Het lijkt dubbelop, maar met alles wat er op dit moment speelt rondom participatie lijkt het ons een zin die goed is om toe te voegen en dat het college ook goed aan de uitvoering kan beginnen. Dan de afschaffing hondenbelasting; die raden we u ook ten zeerste aan. Dat was hem. De voorzitter Dank u wel voor uw inbreng. Dat was het? Ik hoorde u dat goed zeggen. De heer Brandwijk Ik wil ook nog langer praten, hoor, maar…. De voorzitter Doet u maar niet. Dat mag wel hoor, maar ik geef dan graag het woord in de tweede termijn aan de heer Verheul namens de fractie van PRO Sliedrecht. De heer Verheul Voorzitter, natuurlijk. Ik hoor even aan mijn rechterkant, voorzitter, dat er vanuit onze kant wel even behoefte is om onze motie die zojuist gemaakt is, even door mevrouw Visser wat toe te laten lichten en in te brengen. Als u dat goed vindt, gebeurt dat zo dadelijk. De voorzitter Als u eerst uw woordvoering doet, dan geef ik daarna het woord aan mevrouw Visser om een motie in te dienen. De heer Verheul Voorzitter, het zal kort zijn. Want waar ik eigenlijk nog eventjes bij stil wil staan is de motie die wij hebben ingediend, wat eigenlijk gaat om gewoon er voor te zorgen dat onze jongeren, die echt al heel tevreden zijn met de speellocaties en – voorzieningen die er zijn, maar om even een beetje de puntjes op de i te zetten.

Het repareren van de dingen die door de jaren heen gewoon stuk zijn gegaan. Voorzitter, de motie zou ook niet zwaarder moeten worden gelezen als dat en ook zou er niet veel meer gewicht aan moeten worden gegeven. Wat we gewoon willen, is dat de voorzieningen die er zijn, waar iedereen blij mee is, gewoon gerepareerd worden. Dat ze optimaal te gebruiken zijn, ongeacht of er nou bladeren van de herfst vallen, de natte periode in de winter of door droogte – nou, wat er dan gebeurt, weet ik niet. Voorzitter, dat was eigenlijk voornamelijk het punt. Ik ben blij met het gesprek wat we met elkaar gehad hebben en ook met uw reactie op het stukje communicatie. Ik denk dat het echt 50

hoognodig is dat we daar de komende weken met zijn allen gewoon goed aan gaan werken. Ik wil het even hier bij laten op dit moment. De voorzitter Dank u wel en als tweede woordvoerder van de fractie van PRO Sliedrecht geef ik graag het woord aan mevrouw Visser voor het indienen van een motie. Gaat uw gang. Mevrouw Visser Het is wel bijzonder, hoor, de laatste tijd. Zo nu en dan tijdens de vergadering komt er informatie vanuit het college, die er dan toe leidt dat je soms een heel kort mondeling amendement kan maken. Maar we hadden het vanavond al even over de groep die gebukt gaat, laat ik het zo zeggen, onder de economische omstandigheden zoals ze nu zijn. Onderdeel daarvan is de kans die wij krijgen om een energietoeslag te mogen uitkeren. Wij hebben beantwoording gekregen van onze wethouder bij eerdere technische vragen, voor een deel over een ander bedrag, maar daar werd ook in genoemd dat het minimabeleid zoals het in Sliedrecht nu staat, ruimte zou geven voor een energietoeslag aan de gerechtigden daarvoor van € 1.200, -. De wethouder gaf al een voorzetje van, we hebben toch nog een leuke meevaller gekregen in de Septembercirculaire van € 857.000, -.

Ik reken het maar niet om naar per hoofd van de bevolking, maar dat heeft er wel toe geleid, goed luisterend en even rondkijkend, met de steun van mevrouw Kraaijeveld-Le Pair van de CDA-fractie en de heer Jan Pieter Verheij van de SGP-ChristenUnie-fractie, om te komen tot een motie die oproept... De voorzitter Ik heb hem genoteerd. U bedoelde waarschijnlijk de heer Verweij. Mevrouw Visser Oh. Vijf euro, he? (Lacht) De voorzitter Ik zei u al, de griffier houdt dat iedere vergadering bij; dat wordt aan het eind van het jaar cashen. Mevrouw Visser Het kan misschien wel van de fractiebijdrage betaald worden. De voorzitter Nee, daar kan ik u van zeggen dat de griffier dat niet zal goedkeuren. Mevrouw Visser Oké. Maar dat heeft er wel toe geleid dat we gedacht hebben van: hoe kunnen we de kortste klap maken? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat in deze donkere maanden, waar zeker klanten van Eneco in november de afrekening krijgen, dat er nog wat leniging komt in sommige probleemgezinnen? En het dictum is: Draagt het college op de energietoeslag van 2023 uit te keren à € 1.300, - in plaats van de berekende € 1.200, uit het minimabeleid, per gerechtigde, direct na het besluit. Dus direct straks... De voorzitter Wilt u misschien even sec het dictum voorlezen, anders wordt het heel verwarrend wat er in het dictum staat. U hebt de toelichting al gegeven.

Mevrouw Visser Te starten met het uitkeren. De communicatie direct na dit besluit op B1-niveau te starten en de meerkosten te dekken uit de meevaller in de Septembercirculaire en die te verwerken in de Winternota 2023. De voorzitter Dank u wel. Deze motie wordt ingediend door de leden Visser, KraaijeveldLe Pair en Verweij, maakt daarmee deel uit van onze beraadslaging en krijgt stuk M5.3. Dank u wel, mevrouw Visser, voor uw toelichting en de ingediende motie. Daar zijn geen vragen over. Dan gaan we over naar de volgende woordvoerder en dat was de heer Dunsbergen van het CDA. Gaat uw gang. De heer Dunsbergen Dank u wel. Ik gebruik mijn tweede termijn even om te reageren op de ingediende amendementen en moties. Dat begint met het amendement van Slydregt.NU over de participatie, om het zo maar eventjes te noemen. We hebben de wethouder daar verschillende dingen over horen zeggen en ook de burgemeester. Volgens mij heeft hij aangegeven dat het eigenlijk niet nodig is, dat amendement, omdat het blijkbaar soort van opgevat kan worden als een soort verwarring die is ontstaan dat we dat in 2026 pas zouden doen, maar dat doen we nu eigenlijk al. Dus wat ons betreft is 51

dat niet nodig. Dan kom ik vervolgens bij het amendement over de hondenbelasting. Dat was wel een boeiende discussie die we konden gadeslaan. Die zal ongetwijfeld nog voortgezet worden bij de behandeling van de aanbesteding over het zwembad, maar wij stellen ons ook op het standpunt dat in dit geval het niet nodig is om die € 100.000, even afgerond, nu uit weg te nemen. Misschien is het ook gewoon goed om naar de toekomst toe te kijken naar manieren, zoals misschien ook andere gemeenten dat hebben gedaan, om dat geld op een andere manier toch terug te laten komen. Dus dat is in ieder geval een oproep die ik dan ook wil doen aan de partijen die dat amendement hebben ingediend, dus even los van exploitatie. Dan hebben we nog de motie over het programma ruimtelijke vernieuwing, die dienen wij mee in, dus daar zullen wij uiteraard mee instemmen. De motie over de speelvoorzieningen, daar hebben we de wethouder over horen zeggen, die heeft daar zelfs een toezegging voor gedaan. Nou, dat is op zichzelf al heel bijzonder en ik denk dat het goed is om hem dan nu ook even die kans te geven. Hij heeft aangegeven dat het blijkbaar niet zo makkelijk was om die desbetreffende speelvoorzieningen als een soort quick win op te lossen, dus laten we hem dan nu even de kans geven om ons ook uit te leggen waarom dat zo is en wat hij er aan gaat doen om het alsnog op te lossen.

Dus wat ons betreft is die motie daarin niet nodig. Dan kom ik tot slot bij de laatste motie M5.3, die zojuist is ingediend en die kunnen wij ook steunen uiteraard, want die dienen wij mee in. Volgens mij heb ik dan alle moties en amendementen gehad. De voorzitter Dat is het geval. Dank u wel voor uw inbreng. Er zijn geen vragen aan u. Dan ga ik over naar de heer Van der Plas namens de fractie van de PvdA. Gaat uw gang. De heer Van der Plas Ja, dank u wel, voorzitter. Ook ik wil even ingaan op de ingediende moties en amendementen. Als het gaat over het amendement met betrekking tot actieve participatie als uitgangspunt, heb ik de portefeuillehouder horen zeggen dat het eigenlijk al gebeurt. Wij vinden daarmee dit amendement overbodig en zullen het dus niet steunen. Afschaffing van de hondenbelasting. Ja, daar zitten wij toch een beetje op de lijn van dat wij niet principieel tegen het afschaffen zijn, maar wel dat daar een structurele dekking tegenover moet staan. We weten nu wat er aan de kostenkant op geboekt wordt, wat dat kost, dus wij zullen ook deze motie niet steunen - een amendement is dit, sorry. Dan de motie Tijd en ruimte, waarvan gezegd is: ja, raad, u bepaalt zelf uw agenda. Nou ja, toch lijkt het ons wel goed dat deze motie in ieder geval onze steun krijgt. Dan de motie Kwalitatief goede bovenwijkse sport- en speelvoorzieningen voor Sliedrechtse jongeren.

Daar hebben wij de portefeuillehouder ook over gehoord en wij vonden zijn inbreng zodanig overtuigend dat wij deze motie ook niet heel nuttig vinden. Dan tot slot de motie die zojuist is ingediend met betrekking tot het uitkeren van de energietoeslag: die zullen wij steunen. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, meneer Van der Plas. Dan geef ik graag het woord aan de heer Ippel namens de fractie van de SGP-ChristenUnie. De heer Ippel Dank u wel, voorzitter. Eerst een woord van dank aan alle portefeuillehouders voor hun beantwoording; die was goed. Ik heb daar ook weinig meer aan toe te voegen. Tenminste, niet op de vragen. De CIB over de Groen van Prinsterer zien we met spanning tegemoet. Dan kan ik me verder ook beperken tot de moties en amendementen. In een interruptiedebatje met de heer Brandwijk had ik al even de vraag van: is het voor de bühne, ja of nee en ik zei ook al: dat bedoel ik niet vervelend, maar ik krijg wel steeds meer de indruk dat wat er staat, een onnodige toevoeging is. Dat is ook bevestigd door meerdere; participatiebeleid, dat loopt en wordt ook ingezet, ook al vanaf heden, dus... Ik kan dat ook nog met voorbeelden staven. Wat we ook ingebracht hebben als wensen en bedenkingen tegen het AZC, daar hebben we ook gezegd, adviseren. Ik bedoel, daar hebben we ook bepaalde dingen in geroepen.

Dus dat participatiebeleid, dat loopt, dat kunnen we gebruiken, dus dat amendement gaan we niet steunen. De hondenbelasting, daar hebben we ook altijd de stelling in gehad dat de gebruiker of de vervuiler, hoe je het noemen wilt, betaalt, dus in dit geval ook de bezitter. De onderbouwing is wat ons betreft ook voldoende, dat duidelijk blijkt dat, ja goed, dat er gewoon dekking nodig is voor deze kosten en dat we daar ook niet voor zullen stemmen. Het feit dat de fractie inbrengt ‘als hier geen steun voor komt, dan gaan we niet voor 52

stemmen’, nou, dat zien we maar als een vorm van stemchantage. Misschien is dat een zwaar woord, maar goed, ik kan het niet milder brengen. Mevrouw Visser Voorzitter, ik zit nu drie minuten met mijn arm omhoog. De voorzitter Excuses, mevrouw Visser. Meneer Ippel, had u uw zin klaar? De heer Ippel Ik was toe aan de volgende. De voorzitter Dan mevrouw Visser. U had een vraag. Mevrouw Visser Ja, in het kader van de hondenbelasting en het standpunt van de SGPChristenUnie over - nou, ik denk dat ik hem kort door de bocht zeg: de vervuiler betaalt. In de technische beantwoording blijkt het natuurlijk totaal niet kostendekkend te zijn. Dus, komt nou volgend jaar de fractie SGP-ChristenUnie met een motie of een amendement om hondenbelasting kostendekkend te maken, of is het zo erg nog niet? De voorzitter Dank u wel. De heer Ippel. De heer Ippel Voorzitter, daar heeft onze fractie nog niet over nagedacht, want de beantwoording van de vragen zag ik ook vanmiddag pas. Wie weet ligt er een voorstel, maar ik vermoed dat niet. De voorzitter Gaat u verder met uw betoog. De heer Ippel De motie Tijd en ruimte, dat mag duidelijk zijn dat we die steunen omdat we hem mee indienen. Ik begreep dat de portefeuillehouder nog een voorstel deed dat het mogelijk alleen voor 2024 was, maar in het stuk dat we uitspreken is dat we dat vanaf heden jaarlijks gaan doen.

Dus er is volgens mij niet zoveel ruimte om dat alleen in 2024 te doen, maar vanaf 2024. En dan kom ik bij de laatste… De voorzitter Voordat u verder gaat, de heer Brandwijk heeft nog een vraag. Ik denk over de hondenbelasting. De heer Brandwijk Ja, dank u wel. De heer Ippel had het net over stemchantage. Ik gaf alleen aan wat als fractie onze overdenkingen zijn en meer dan dat was het niet. De voorzitter Dank voor uw toelichting. De heer Ippel. De heer Ippel Dank voor deze afzwakking, maar zo kwam die niet bij mij over. Misschien moeten we het even terugluisteren of kijken hoe dat is, maar goed, ik begrijp het punt. Wij gaan er niet voor stemmen en u bent er wel voor. De voorzitter Gaat u verder. De heer Ippel De motie over de bovenwijkse sport. Daar hebben we het ook even over gehad. Hij was best even stevig neergezet, denk ik, ook in de discussie, maar de onderbouwing die de fractievoorzitter net gaf dat we hem niet zwaarder moeten zien dan dat gewoon het onderhoud gepleegd moet worden; als dat de strekking is van de motie, dan kunnen we die ook steunen. Dat laatste geldt natuurlijk ook voor steun aan de motie Energiearmoede die net ingebracht is. Dat was het, voorzitter, dank u wel. De voorzitter Hartelijk dank voor uw inbreng in tweede termijn. Dan gaan we over tenslotte naar meneer Van Wijngaarden namens de VVD-fractie. Gaat uw gang.

De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Over de meeste amendementen en de moties heb ik ons standpunt al gegeven. Op eentje wil ik terugkomen en dat is die van Kwalitatief goede bovenwijkse sport- en speelvoorzieningen voor Sliedrechtse jongeren. Nou, gelet op de beantwoording van de portefeuillehouder, of de beantwoording - de toezegging van de portefeuillehouder, zullen we die motie niet steunen, al snappen we de 53

strekking wel. Mocht de wethouder zijn toezegging nakomen, waar ik zeker niet van uitga, dan ga ik ervan uit dat PRO Sliedrecht dit zeker nog een keer aankaart. (…) Nee, ik bedoel: dat de motie het niet haalt. Ik ga er natuurlijk vanuit dat hij de toezegging wel waarmaakt, zo bedoelde ik dat natuurlijk te zeggen. Excuses. De voorzitter Met hulp van uw collega’s komt u er wel, meneer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Daarom ben ik zo blij dat de heer Verheul hier zit en niet bij de afdeling Communicatie, voorzitter. De voorzitter Waarvan akte. De heer Van Wijngaarden Dus dank. De motie over de energietoeslag die zojuist is ingediend vinden we sympathiek en die zullen we steunen. Dank u wel. De voorzitter Hartelijk dank, meneer Van Wijngaarden. Toch de heer Verheul nog en een vraag aan de heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, meer dat ik in mijn tweede termijn vergeten ben om even keurig te reageren op de ingediende stukken. Ik weet niet of u mij die ruimte nog gunt? De voorzitter Ja hoor, gaat uw gang. De heer Van Wijngaarden Het amendement van Slydregt.NU vinden we sympathiek, maar we zien echt de meerwaarde er ook niet van in. Dat heeft niets te maken met de partij die het indient, maar de meerwaarde missen we een klein beetje in het amendement, dus die zullen we niet steunen.

De rest van de moties, die komen over het algemeen bij onze partij vandaan, dus die steunen we wel, maar dat zal wellicht geen verrassing voor u zijn. De voorzitter Zeker niet. Dank u wel, meneer Verheul. Daarmee zijn we, ik kijk even rond, gekomen aan het einde van de tweede termijn van de raad. Ik heb eigenlijk geen vragen aan het college gehoord, maar het kan zijn dat het college op basis van de reacties op amendementen en moties behoefte heeft om daar nog op te reageren. Dat is (…) - ja, een bedankje zou heel netjes zijn, maar ja, ik kan ze niet dwingen tot een bedankje, mevrouw Visser. Er komt toch een bedankje. Tenminste, er komt een collegelid namens het gehele college mogelijk toch een woordvoering doen. De heer Paas heeft het woord. Wethouder Paas Dank u wel voor het woord, meneer de voorzitter. Ik waardeer het natuurlijk enorm dat de uitdaging die ik in de raad heb gegooid heel onverwacht op deze manier is opgepakt, dus wij juichen de motie van harte toe. Ik had nog toegezegd, meneer de voorzitter, om terug te komen op het punt met betrekking tot de Seniorenvisie. Die is in februari 2022 vastgesteld. We zijn met de regio in het kader van de brede SPUK bezig om een Coalitie Valpreventie op te zetten, regionaal, maar ook met onze lokale partners.

Ik zou ook nog terugkomen op de vraag van de heer Pauw over, heel specifiek: zit er nou ambitie in de exploitatie? Ik heb het even nagevraagd. Die IKC, zeg maar; ja, je kunt het noemen als ambitie, maar die zitten inderdaad in de exploitatie 2026-2027 en dat is ook een reactie, meneer de voorzitter, nog even daarop. We kunnen ons heel erg focussen op: wat zijn de ambities, maar ambities van het college zijn niet alleen, zeg maar, omdat wij leuke dingen willen doen, maar ook omdat er gewoon urgentie is om zaken te doen. Daar is het IKC een heel mooi voorbeeld van. Het kost geld, maar we doen daarvoor wel de noodzakelijke investeringen, meneer de voorzitter, in onderwijshuisvesting waar twee scholen al jaren met smart op zitten te wachten. De voorzitter Hartelijk dank. Zijn er nog andere leden van het college die het woord wensen? Dat is niet het geval. Er zijn ook geen vragen meer. Dan zijn we gekomen aan het einde van de beraadslaging en kunnen wij overgaan tot stemming over de voorliggende amendementen en ingediende moties. Die gaan we even op een rijtje 54

zetten. We gaan allereerst stemmen over de ingediende amendementen. Voor uw informatie: er zijn twee amendementen ingediend, amendement A5.1 over actieve participatie en A5.2 over de afschaffing van de hondenbelasting. En daarna drie moties, maar allereerst de amendementen. Wenst één van de leden nog een stemverklaring af te leggen over amendement A5.1 over de participatie? Dat is niet het geval. Wenst één van de leden daarover stemming? Dat is wel het geval, heb ik gehoord. Dan gaan wij over tot stemming over amendement A5.1. De stemming is geopend. Ik nodig u uit om uw stem uit te brengen. (…) Daar is hij. We geven u even de tijd, meneer Jongeneel. Misschien kunt u uw stem mondeling uitbrengen om te voorkomen dat u niet over uw eigen amendement kunt stemmen. Meneer Jongeneel. De heer Jongeneel Ja, ik stem natuurlijk voor. De voorzitter Dank u wel. Uw stem is daarmee uitgebracht. Daarmee hebben 21 aanwezige leden hun stem uitgebracht en de uitkomst is als volgt: 2 leden hebben tegengestemd of twee leden hebben voorgestemd, 19 hebben tegen gestemd en daarmee is het amendement verworpen. We gaan over tot stemming over amendement A5.2, de afschaffing van de hondenbelasting. Wenst één van de leden nog een stemverklaring af te leggen, nadat u dat eigenlijk al gedaan heeft? Dat is niet het geval. Dan brengen we het amendement nu in stemming. De stemming is daarvoor geopend.

A5.2, amendement afschaffing hondenbelasting. (…) 21 van de 21 aanwezige leden hebben hun stem uitgebracht en de uitslag is als volgt: voor dit amendement hebben 7 leden gestemd, dat zijn de leden van de fracties van PRO Sliedrecht en Slydregt.NU. Tegen zijn de overige leden van de raad. Dat zijn er 14 en daarmee is het amendement verworpen. Aldus besloten. Daarmee gaan we over tot stemming over het raadsvoorstel begroting 2024. Wenst één van de leden daarover nog een stemverklaring af te leggen? Dat is het geval. Ik geef graag het woord aan de heer Verheul. De heer Verheul Voorzitter, ondanks dat de hondenbelasting onderdeel uitmaakt van deze begroting, gaan wij toch instemmen met de begroting. Het is een klein onderdeel daarvan en daarmee zien we voldoende reden om wel in te stemmen. Het was de zoveelste poging en we hopen ooit in deze raad een meerderheid te kunnen vinden om het wel te halen. Dank u wel. De voorzitter U bedankt. Zijn er nog andere leden die een stemverklaring willen afleggen? Dat is niet het geval. Wenst één van de leden stemming over de begroting 2024? Dat is het geval. Dan brengen we die nu in stemming. (…) 21 van de 21 aanwezige leden hebben hun stem uitgebracht. Twee leden hebben tegen de begroting 2024 gestemd, het besluit tot vaststelling daarvan. Dat zijn de leden van de fractie van Slydregt.NU.

Alle overige leden zijn voor en daarmee is hij aangenomen. Dan gaan wij over tot stemming over de moties. Er zijn drie moties ingediend. Allereerst de motie onder stuk M5.1 over kwalitatief goede bovenwijkse sport- en speelvoorzieningen voor Sliedrechtse jongeren. Wenst één van de leden nog een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Wenst één van de leden hierover stemming? Dat is het geval. Daarmee wordt de motie in stemming gebracht. Motie M5.1 over sport- en speelvoorzieningen. (…) 21 van de 21 aanwezige leden hebben hun stem uitgebracht, waarvan 7 leden tegen; dat zijn de leden van de fracties van CDA, VVD en PvdA. 14 leden voor. Daarmee is de motie aangenomen. Aldus besloten. We gaan over tot stemming over motie onder stuk M5.2 over tijd en ruimte. Wenst één van de leden daar nog een stemverklaring over af te leggen? Dat is niet het geval. Wenst één van de leden stemming? Dat is niet het geval; daarmee is de motie met algemene stemmen aangenomen. Aldus besloten. Dan gaan we tenslotte over tot stemming over motie M5.3. Motie over de energietoeslag, zojuist ingediend door mevrouw Visser, mevrouw Kraaijeveld en de heer Verweij. Wenst één van de leden nog een stemverklaring uit te brengen over die motie? Dat is niet het geval. Wenst één van de leden hierover stemming? Dat is niet het geval. Dan is deze motie met algemene stemmen aangenomen. Aldus besloten.

Daarmee gaan wij over tot stemming over het voorgestelde besluit en dat voorgestelde besluit is in te stemmen met de bijgevoegde begrotingswijziging, waarmee de effecten 55

van de Septembercirculaire 2023 worden verwerkt. Wenst één van de leden nog een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Wenst één van de leden daarover stemming? Dat is niet het geval. Dan is dit besluit met algemene stemmen genomen. Aldus besloten. 7. MOTIE VREEMD AAN DE ORDE VAN DE DAG De voorzitter Dan hebben wij een nieuw agendapunt 7 en dat is de motie vreemd, aangekondigd door de fractie van Slydregt.NU. Voordat wij daar toe overgaan, meneer Brandwijk, wil ik even het woord geven aan de heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Ja, voorzitter, toch gewoon een punt van orde. Bij het punt waar de agenda werd vastgesteld hebben we ook gewoon aangegeven dat op het moment dat de begrotingsvergadering uitloopt, waarop de heer Ippel zei: 23.30 uur, vrij specifiek - ik kijk nu naar mijn klok, we zitten op 23.35 uur. Ik denk dat we echt dit agendapunt en onszelf geen recht doen als we dit nu behandelen. Goed, ik denk dat de consequentie van wel behandelen is dat dat een vrij korte woordvoering vanuit de VVD zal worden. Dank u wel. De voorzitter Ik stel u voor het nu wel te behandelen, in de veronderstelling dat zowel de indiener als de overige fracties zich tot een korte woordvoering kunnen beperken, zodat we op tijd deze vergadering kunnen sluiten.

Dus, gaat dat lukken, meneer Brandwijk, want u bent de initiatiefnemer, te komen tot een korte woordvoering? Dat is het geval. Dan stel ik voor aldus te besluiten en door te gaan met deze behandeling. Het woord is aan de heer Brandwijk namens de fractie van Slydregt.NU, maar ik besef mij nu even, ik kijk naar mijn plaatsvervangend voorzitter. We kunnen het ook pragmatisch doen, dat ik even blijf zitten. Vindt u dat een goed idee? Nou, dan doen we dat. Ja. We weten wel waar het over gaat, maar - ik geef graag het woord aan de heer Brandwijk. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Het is met wikken en wegen en omdat we het spijtig nieuws vonden dat de crisisnoodopvang weer verlengd is, waarin beloftes zijn gedaan dat hij zou sluiten op 1 januari 2023, 1 juli 2023, 1 januari 2024, dat wij een motie vreemd indienen die luidt: motie van afkeuring tegen de burgemeester. De voorzitter Voordat u verder gaat, nu u dit zegt, denk ik dat het heel goed is dat de heer Pauw als onze plaatsvervangend voorzitter mij vervangt. De heer Pauw vervangt burgemeester De Vries als voorzitter De plaatsvervangend voorzitter Dan is de vergadering weer open en dan kan de heer Brandwijk zijn betoog gaan vervolgen. De heer Brandwijk Dank u. Ik zal hem even helemaal voorlezen, de motie en hij zal ook per direct geüpload worden op GO, want ik had hem al verstuurd.

De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op 7 november 2023 naar aanleiding van de CIB 'Verlenging crisisnoodopvang'. Constaterende dat: De crisisnoodopvang zou sluiten op 1 januari 2023; De crisisnoodopvang zou sluiten op 1 juli 2023; De crisisnoodopvang zou sluiten op 1 januari 2024. Overwegende dat de crisisnoodopvang niet gesloten gaat worden, maar tot het einde der tijden verlengd wordt en dus open blijft. Van mening zijnde dat: de burgemeester hier niet juist over heeft geïnformeerd; de burgemeester de gemeenteraad buitenspel zet; de burgemeester zeker na het incident met wapens nu over zou moeten gaan tot sluiting; de burgemeester er nu voor zorgt dat Sliedrecht 2 AZC’s heeft. Keurt de beslissing - en dat is dan het dictum keurt de beslissing van de burgemeester voor het oneindig verlengen van de ‘crisis’ noodopvang af. En gaat over tot de orde van de dag. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. De heer Van Wijngaarden heeft daar een vraag over; gaat uw gang. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, geen vraag. Het is gelijk de reactie vanuit de VVD. Zijn wij er blij mee dat er op dit moment crisisnoodopvang plaatsvindt in ons 56

gemeentekantoor? Nee, daar zijn we niet blij mee. Toch zijn wij erg blij met onze burgemeester die er voor zorgt dat deze mensen in ieder geval niet op straat hoeven te slapen en daarin zijn verantwoordelijkheid pakt. We zullen deze motie dan ook wegstemmen. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter Niet steunen wordt het dan, want wegstemmen, daar is uw fractie te klein voor. De heer Van Wijngaarden Ik hoop nog bijval te krijgen, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Ja, we gaan kijken of er nog meer mensen willen reageren. Dat is het geval. De heer Ippel. De heer Ippel Dank u wel, voorzitter. De heer Van Wijngaarden heeft woorden naar mijn hart gesproken. Wij steunen de burgemeester hierin van harte. Ook wij vinden het jammer dat het nodig is, maar het is nodig in Nederland dat deze mensen opgevangen worden. Er is, in tegenstelling tot wat Slydregt.NU beweert, op dit moment helemaal nog geen eerste AZC, dus we hebben alleen de crisisopvang. (...) Ik hoor een reactie ergens uit de zaal, maar daar kunnen we niets mee. De plaatsvervangend voorzitter U kunt gewoon verder gaan, meneer Ippel. De heer Ippel We hebben ook constant gezegd dat het gemeentekantoor beschikbaar is totdat we het gaan verbouwen. In de uiting die vanmiddag kwam, stond ook duidelijk dat de verbouwing op dit moment niet op die locatie hoeft plaats te vinden, dus dat de ruimte er nog is.

Dan benutten wij die liever voor crisisopvang dan voor leegstand of wat ook. Dus wij steunen hierin dit amendement niet en wij steunen van harte de burgemeester en het college die dit besluit hebben genomen. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. De heer Brandwijk Mag ik hier kort op mag reageren? De plaatsvervangend voorzitter Nou, kort, maar misschien even de heer Dunsbergen afwachten? Dan hebben we de hele reactie van de raad en dan kunnen we daarna door. De heer Dunsbergen Dank. Ik moet zeggen, ik onderstreep inderdaad de woorden die net zijn uitgesproken en wij steunen uiteraard ook gewoon onze burgemeester. In dat opzicht keuren wij deze motie af. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter De heer Verheul en daarna de heer Van der Plas. De heer Verheul Voorzitter, het was nog niet zo gek lang geleden dat dezelfde fractie een motie van wantrouwen richting heel het college indiende. Toen heb ik ook namens onze fractie gezegd dat wij sommige zaken betreuren. En als het een motie van treurnis zou zijn op inhoud, dat we daar best nou willen kijken. Maar voorzitter, we vinden het spijtig dat Slydregt.NU precies één onderwerp inbrengt als motivatie voor deze treurnis, die het in onze ogen totaal niet verdient. Er zijn 10 betere inhoudelijke redenen waarom je het handelen van het college zou kunnen afkeuren, momenteel.

Dat is ook echt exact de reden waarom we deze motie gewoon ook niet gaan steunen. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. De heer Van der Plas. De heer Van der Plas Voorzitter, ik was wat laat met mijn hand opsteken toen de heer Van Wijngaarden vroeg … De plaatsvervangend voorzitter Ik heb het niet gezien; ik ben heel eerlijk. De heer Van der Plas … toen de heer van Wijngaarden vroeg om bijval, maar bij deze dan bijval. 57

De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. De heer Brandwijk heeft daar nog een reactie op. De heer Brandwijk Nou ja, dat wij als fractie al meerdere moties hebben ingediend - 1 januari is 1 januari, we hebben dat geluid vaker laten horen, zodat we inmiddels vinden dat de eerste beslissing tot het overgaan tot crisisnoodopvang zeker aan de burgemeester is, maar we daarna ook gevraagd hebben om ons als gemeenteraad te betrekken en dat we ook graag nu hadden gezien dat voor een verlenging gekozen was om naar de raad toe te komen met een raadsvoorstel, waarin we ook in de gelegenheid zouden worden gesteld om tegen te stemmen. Als er dan alsnog een meerderheid binnen de raad is, is dat hoe de democratie werkt, maar hebben wij wel onze stem kunnen laten horen. Dat betreuren wij. Daarom zeg ik ook dat de burgemeester de gemeenteraad buitenspel zet. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser heeft daar een vraag over, gaat uw gang. Mevrouw Visser Eigenlijk gewoon heel kort, voorzitter, want a., de democratie werkt zo dat dit een bevoegdheid is van het college; b., de houding van Slydregt.NU was niet anders geweest als er een raadsvoorstel had gelegen. Hooguit had meneer Jongeneel nog een keer gezegd van, we zijn solidair met Ter Apel en vooruit maar.

En nu trekt u weer zo’n grote broek aan, terwijl ik me echt afvraag: wat heeft de fractie van Slydregt.NU voor last van die mensen die in die zaal zitten? De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Volgens mij is het een bevoegdheid van het zelfstandig bestuursorgaan de burgemeester; die is nog even als aanvulling. Dus de vraag aan de heer Brandwijk is: wat heeft u er voor last van? De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Of ik persoonlijk direct last heb: nee. Maar het gaat ons hier principieel om dat de burgemeester meerdere keren heeft toegezegd dat het ging om een crisisnoodopvang, een tijdelijke noodopvang, waar hij steeds sluitingsdatums heeft gegeven die niet zijn nagekomen en waar nu overgegaan wordt, in onze ogen, naar vaste opvang. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Dan zijn er verder geen vragen aan u, zie ik, dus dan dank ik u voor de bijdrage en het indienen van de motie. De motie heeft M7.1 gekregen als nummer. Dan is even de vraag of daar stemming voor verlangd wordt. Ik denk het wel, gezien de indieners. Of misschien dat de heer De Vries nog wil reageren? Ik denk, we gaan snel, maar de heer De Vries heeft nog een reactie, dus gaat uw gang. Burgemeester De Vries Voorzitter, dank u wel. Ik moet u eerlijk zeggen dat ik ook wel twijfel, zeg maar, of het goed is om uitgebreid op deze motie in te gaan.

Dank ook aan de leden van de raad die al een reactie hebben gegeven op de ingediende motie. Ik vind het in ieder geval heel spijtig, zeg maar, dat we op deze manier over dit vraagstuk spreken en een conclusie als deze wordt getrokken. Want waar de indiener van de motie aan voorbij gaat, ook in de interruptie op de vraag van mevrouw Visser ‘heeft u nu eigenlijk last van het feit dat wij verantwoordelijkheid nemen in Sliedrecht door asielzoekers op te vangen, crisisnoodopvang te bieden in het gemeentekantoor?’ dan is het goed om te constateren dat de heer Brandwijk, voorzitter, en daarmee de fractie van Slydregt.NU er eigenlijk van zegt: dat hebben we niet. Maar waarom wij dan hier een motie indienen is de reden die hij daarbij geeft, is het feit dat steeds opnieuw, ik geef even zijn bewoordingen, “de burgemeester er voor kiest tot verlenging te komen”. En voorzitter, nog even los van het feit dat de bewoordingen in de ingediende motie niet stroken met de feiten, omdat ik als burgemeester steeds ook heb aangegeven dat de mogelijkheid bestaat dat er weer verlenging is en ook onder geconditioneerde voorwaarden waar de heer Ippel over sprak en de heer Van Wijngaarden dacht ik ook, ook in de vorige besluiten daarover heb gesproken, is er gewoon op dit moment helaas nog steeds sprake van een crisissituatie in de opvang van asielzoekers in Nederland.

Ik vind het mijn verantwoordelijkheid als burgemeester en gelukkig voel ik me daarin gesteund door het 58

college van B&W en ook door uw raad, om die verantwoordelijkheid nog steeds te nemen en die verantwoordelijkheid niet alleen neer te leggen bij Ter Apel en andere gemeenten die daarin grote verantwoordelijkheden al nemen, maar ook als Sliedrecht onze verantwoordelijkheid te nemen en dat op een verantwoorde manier nog steeds te kunnen doen met steun van onze veiligheidsregio, maar vooral ook met steun van onze samenleving en ik hoop dat we dat nog zo lang dat nodig is kunnen blijven doen. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter Is goed, dan komt nu de punt, dus kan de heer Brandwijk u een vraag stellen. Gaat uw gang. De heer Brandwijk Ja, dank u wel. Kunt u dan toch even reflecteren, portefeuillehouder, op het feit, het incident met de gevonden wapens? De plaatsvervangend voorzitter Volgens mij is dat al uitgebreid besproken in voorgaande raden, maar misschien kan er nog heel kort gereageerd worden. Burgemeester De Vries Zeker, voorzitter. Dat is ook in een eerder debatje met uw raad uitgebreid besproken en dat is voor mij als burgemeester en voor ons als college en hopelijk ook niet voor u als raad geen reden om anders te kiezen, omdat dit incident gebleven is tot een incident, daarna de opvang op een goede wijze wordt uitgevoerd en niet leidt tot klachten vanuit onze samenleving.

We blijven in gesprek met onze inwoners, met onze omwonenden en ondernemers die rondom de crisisnoodopvang wonen en werken. Dat lijkt me heel belangrijk om die verbinding te houden. En voorzitter, toch weer even ook een correctie waar het gaat om de indiening van de motie. Ik vind toch echt dat dat moet gebeuren. Er wordt gesuggereerd, of er wordt gesteld dat de burgemeester de raad onjuist heeft geïnformeerd. Dat is ten stelligste onjuist; daar neem ik afstand van. Ik heb de raad steeds geïnformeerd, dat blijft binnen mijn bevoegdheden en de bevoegdheden van het college en het kan niet zo zijn dat u hier de suggestie wekt dat de burgemeester in zijn bevoegdheid als burgemeester de raad onjuist heeft geïnformeerd en eerdere toezeggingen niet na is gekomen. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Ik ga even kijken of er nog vragen aan u zijn. Die zijn er niet. Dan is nog even de vraag of de raad nog onderling op elkaar wil reageren, of dat we de motie M7.1 in stemming kunnen brengen, want daar was wel een verzoek toe. Kan dat zo in stemming gebracht worden? Ik zie overal jaknikkers, dus dan gaan we motie M7.1 in stemming brengen en komt vervolgens ook nog even de voorzitter met een telefoon in zijn hand, want die moet namelijk mee stemmen. We gaan eens kijken of dat gaat lukken. Het is inmiddels natuurlijk over twaalven, dus dan moet iedereen weer inloggen.

Voor twaalven nog? Oké. (…) Alle 21 van de 21 aanwezigen hebben hun stem uitgebracht. We komen uit op 2 stemmen voor en 19 stemmen tegen, waarbij deze motie vreemd aan de orde van de dag is verworpen. De voorstemmen waren van Slydregt.NU en alle overige fracties waren tegen. Dan mag ik altijd even nog een hamertje doen, zo, heel zachtjes, dan gaat het goed komen. 8. SLUITING De plaatsvervangend voorzitter Volgens mij zijn we dan bij de sluiting. Ik kijk even onze griffier aan of dat inderdaad klopt. Die knikt ja, dus dan kunnen we gelijk deze vergadering sluiten. Dan wens ik iedereen een fijne avond en bedankt voor uw bijdrage. Ik sluit de vergadering. Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad van de gemeente Sliedrecht op 12 december 2023. De griffier,

De voorzitter,

59

mr. R.P.A. van Aalst

mr. drs. J.M. de Vries

60