Notulen besluitvormende vergadering 13 december 2022.pdf
Tekst van het document
De heer Verweij Mijn voorstel is dan eigenlijk: zouden we kort kunnen schorsen om allemaal even de ademhaling een beetje te laten zakken en te kijken hoe we met het debat verder gaan? Want anders heb ik het idee dat het niet bij het onderwerp blijft en vooral heel erg onrustig wordt en alle kanten op schiet. De plaatsvervangend voorzitter U doet een punt van orde, dus dat lijkt me een goed idee. De heer Van Rossum? De heer Van Rossum Ik zou een ander punt van orde willen doen. We gaan gewoon over tot stemming. Volgens mij is het wel duidelijk hoe de kaarten geschud liggen. Ik voel er eigenlijk verdraaid weinig voor om hier nog heel veel meer woorden aan vuil te maken dan we tot heden hebben gedaan. Wat mij betreft is het duidelijk; we gaan over tot stemming, dan heeft u uw 50 seconds of fame gehad, en dan is het klaar. De plaatsvervangend voorzitter Ik heb geen 50 seconds of fame; u bedoelt waarschijnlijk de heer Jongeneel. De heer Van Rossum Via u, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Ik zeg alleen maar: uw reactie roept ook weer vragen op en andersom. Maar we gaan naar de heer Jongeneel luisteren, want die was nog even halverwege zijn tweede termijn om te verdedigen waarom de motie zoals die voorligt moet worden aangenomen. Gaat u verder. De heer Jongeneel Ik hoorde het argument van het CDA net, voorzitter.
Waarom maak ik mij druk? Waarom maakt Slydregt.NU zich druk? Want we hebben de regenboogvlag en de KNVB-vlag en de Roemeense vlag - maar naar mijn weten hebben die nog nooit op het raadhuis gewapperd. Dus ja, ik vind het heel erg interessant dat u deze argumenten noemt. Want het is helemaal niet zo. De plaatsvervangend voorzitter Nee, maar als ik even mag onderbreken: volgens mij, als ik de heer Dunsbergen goed begrepen heb: als we deze motie aannemen, dan kunnen die er niet meer op. Zo staat het nu in het verhaal. De heer Jongeneel Dat gebeurt nooit niet, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Maar dan mag het ook niet meer; dat is wat anders. Maar gaat u verder.
48
De heer Jongeneel Wij willen gewoon alleen een Nederlandse vlag en een Sliedrechtse vlag. En is dat nou zo raar? Nee, het is niet raar. Dus, oké. Dus kom uit die bubbel. Er zijn heel veel mensen gekwetst. Ik vind het gewoon raar, wat hier gebeurt. Ik vind het gewoon echt dat men hier gewoon….. dat jullie hier tegen zijn? Ik kan er gewoon niet bij. De plaatsvervangend voorzitter Uw collega-raadsleden hebben hun eigen moverende redenen om dingen te doen. Ik heb nog één aanvullende vraag van de heer Dunsbergen en dan ga ik u verzoeken om te komen tot een einde, voor de tweede keer. De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Misschien om de discussie in dat opzicht ook gewoon af te ronden. Want ik hoor de heer Jongeneel zeggen dat hij het raar vindt dat wij vinden als raad blijkbaar, in ieder geval de meerderheid, dat het niet alleen de Sliedrechtse en de Nederlandse vlag mag zijn die mag wapperen, maar ook andere vlaggen. Volgens mij is hier ook gewoon een punt dat we duidelijk moeten zijn dat we het daar niet over eens worden. De heer Jongeneel en Slydregt.NU wil alleen de Sliedrechtse en de Nederlandse vlag. De rest vindt andere vlaggen ook prima. Volgens mij moeten we het daar ook gewoon even bij laten. De plaatsvervangend voorzitter Ja. Maar goed, ik had al voor de tweede keer gevraagd aan meneer Jongeneel, hij ging het doen, zei hij. Hij gaat nu afronden. Gaat uw gang.
De heer Jongeneel Ik ga afronden. We gaan geen meerderheid halen, maar we staan wel ergens voor als Slydregt.NU zijnde en daar ben ik gewoon heel trots op. Ja. En dat het een bevriende staat is - daar dachten de Nederlanders in 2016 anders over. Die hebben toen tegen het Oekraïne referendum gestemd. Het is geen NAVO-staat, het is geen EU-staat. De plaatsvervangend voorzitter Ik ga u nu even onderbreken, want nu gaan we terug naar 2016, Oekraïne dingen. Ik denk dat het makkelijk is om, als u nog iets heel belangrijks wil zeggen, dat nu te doen en daarna overgaan naar stemming. Dank u wel. De heer Jongeneel Nu ben ik klaar, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Dan ga ik er even vanuit dat de motie in stemming gebracht wordt? Ja, zie ik aan mijn linkerzijde. Dan gaan mensen zich weer afvragen waarom de voorzitter een telefoon in zijn handen heeft, maar die moet namelijk meestemmen. Dan ga ik even naar links kijken of die er in kan. We zitten inmiddels op 16, we gaan naar 17. Dan hebben we alleen mevrouw Visser nog niet. Inmiddels wel, zie ik. Dan gaan we eens even kijken wat het geworden is. Deze motie is verworpen met 19 stemmen tegen en 2 voor. Dan moet ik nog met het hamertje slaan natuurlijk, waarna ik de vergadering even kort ga schorsen voor de volgende voorzitterswissel en dan ben ik hier weer weg.
Burgemeester De Vries neemt zijn plaats als voorzitter weer in 28. SLUITING De voorzitter De vergadering is heropend. We danken de heer Pauw. We zijn aangekomen bij agendapunt 28 en dat is de sluiting. Ik zie u al denken: ik wil graag naar mijn warme huis, maar we nemen daar toch even de tijd voor. Overigens, ik kan u zeggen dat het hier 18,7 graden is en dat ongeveer conform de richtlijn van de Rijksoverheid voor ons allemaal, thuis en op alle andere plekken. Dus ik hoop dat u daarmee ook begrip hebt voor de beheerder van de Lockhorst, want al onze organisaties en wij allen worden gevraagd om energie te besparen. Niet alleen vanwege het geld, maar ook om zo min mogelijk gas te verbruiken, dus ik vraag u nog even geduld in deze omstandigheden. Beste mensen, beste leden van de raad, ik zei het al aan het begin van de vergadering: het is ook een bijzondere vergadering. Niet alleen omdat het de laatste vergadering is van het kalenderjaar en dat blijkt ook zo te zijn; gelukkig hoeven we volgende week niet opnieuw bijeen te komen, hoe graag we elkaar ook zien. Maar het is ook een bijzondere vergadering omdat we afscheid nemen van één van onze leden en dat is de heer Leonard 49
de Ruijter. Leonard is slechts een korte periode lid van deze raad gebleven, maar hij zal denk ik voor langere tijd in ons geheugen gegrift zijn. Niet alleen omdat hij in de annalen is terecht gekomen omdat hij regelmatig het woord heeft gevoerd, maar ook door wie hij is als onze collega binnen de raad. Leonard, jij mocht de zeer gewaardeerde andere collega Annebeth Schild vervangen tijdens haar zwangerschapsverlof. Zij zal op 22 december weer automatisch lid worden van deze raad. Wij zien daar ook weer naar uit, maar helaas moeten we daarom afscheid nemen van jou. Wij hebben jou in die korte tijd leren kennen als een zeer betrokken, bevlogen en ook deskundig raadslid. Je doet dat in alle bescheidenheid. Dat bleek ook wel vanavond; dat bleek ook in de oordeelsvormende vergadering. Toen begon jij eigenlijk met de woorden: ik sta hier met wat schroom. En vanavond zei je: ik bied mijn excuses aan voor mijn stemgedrag. Gelukkig lichtte je vervolgens toe wat je daarmee bedoelde en vervolgens hebben wij helemaal niet gehoord dat je problemen had met je stem. Want jouw stem klonk vanavond, maar ook op eerdere momenten en niet alleen in oordeelsvormende of besluitvormende vergaderingen, maar ook bij informele momenten veelvuldig luid en duidelijk.
Jij was in staat om op een heldere en duidelijke manier toe te lichten wat jouw punt was, wat jouw vraag was, ook in beeldvormende vergaderingen. Je had een zeer actieve bijdrage voor een nog maar jong jong in aantal dagen dat je raadslid mag zijn. Wethouder Spek zou dat in dagen samenvatten, maar dat gaan we bij jou niet doen. Want het lijken veel meer dagen geweest te zijn dan het feitelijk was en dat zegt iets over jou, Leonard. We willen jou bedanken voor jouw bijdrage in die korte tijd. Ik wil ook de betrokkenheid op ons allen, waardering voor de wijze waarop je met name in het sociaal domein je snel hebt ingewerkt en ook en dat bleek vanavond ook bij de behandeling van het minimabeleid, daar een hele deskundige inbreng hebt geleverd. Complimenten daarvoor namens ons als raad. Ook bijzonder was dat jij met je beperking toetrad tot onze raad. Ik weet nog voordat dat begon, dat er nog wel vragen bij werden gesteld: wat betekent dat eigenlijk voor ons? Hoe moeten we ons daar op voorbereiden? Enzovoort. Eigenlijk heb jij laten zien, heb jij ons eigenlijk geleerd in deze periode, hoe wij een inclusieve raad kunnen zijn. We zijn al een inclusieve gemeente en natuurlijk kan dat op veel fronten beter. Jij zal ons in de komende tijd, ook als je geen raadslid meer bent, daaraan blijven herinneren hoe dat beter kan.
Maar de wijze waarop jij bent geïntegreerd in onze raad en hebt geleerd hoe we jou in jouw raadswerk kunnen begeleiden, soms ook heel letterlijk kunnen begeleiden, hoe jij in staat bent geweest om vooral te kunnen luisteren en ook heel goed te kunnen samenvatten - de heer Van Wijngaarden zei dat voor de vergadering nog even ‘We hebben niet zozeer behoefte aan een cursus snellezen’ - ik mag hem wel even citeren – ‘maar wij hebben vooral een behoefte aan een cursus luisteren, want daar hebben we ook veel in geleerd van Leonard’ en dat onderstreep ik heel graag. Leonard, jij nam daarin ook vaak het initiatief en maakte het dus daarom voor ons, maar vooral voor jou zelf hopelijk, mogelijk om op een goede wijze in een korte tijd in onze raad te integreren. We zullen je ook na het vertrek na vanavond missen. We hopen dat je op wat voor manier dan ook betrokken zult blijven bij het werk van de raad. Al was het maar als een zeer betrokken en deskundige inwoner die ons op het terrein van het sociaal domein en waar het gaat om inclusie nog heel veel zou kunnen leren. Schroom niet, waar het nodig is, om ons daarin aan te spreken en natuurlijk de fractie van de SGP-ChristenUnie in het bijzonder, maar ons allen weet je na deze periode te vinden.
Leonard, namens de gemeente Sliedrecht, namens de raad van deze gemeente Sliedrecht wil ik je van harte danken voor je inbreng en nog heel veel geluk wensen en daar horen ook deze mooie bloemen bij. Dat ze mooi zijn, dat zal je vrouw wel zeggen, maar geloof me maar dat we ze met zorg hebben uitgekozen. Leonard, zeer veel dank. Ik kom naar je toe. [Applaus] De voorzitter Nu heb ik begrepen dat ook jouw fractievoorzitter, de heer Ippel graag nog even het woord tot jou richt. Cees, ik geef jou graag het woord. De heer Ippel Voorzitter, dank u wel. Het is gebruikelijk dat we via u spreken, maar ik hoop me nu toch even tot Leonard te richten. Ik had vijf puntjes opgeschreven en ze zijn alle vijf vakkundig voor mijn voeten weggemaaid. Dat hadden we niet afgestemd, voorzitter, dus het is u vergeven. Het is inderdaad jammer dat we Leonard weer moeten laten gaan, ook al zien we Annebeth met vertrouwen en mooi uitzien ook weer 50
terugkomen. Leonard, je was inderdaad in no time ingewerkt op het sociale domein. Je was nieuwsgierig naar de stukken die van het college vandaan kwamen. Je had ontzettend veel vragen, met name ook in de fractie en hoe je het beste de middelen van de raad, die ons ter beschikking staan, kon gebruiken. Je hebt in die drie maanden in ieder geval een motie op je naam gezet met de naam ‘Zorgen voor morgen’ en die met meerdere partijen ingediend. Die motie is unaniem aangenomen en ook vanavond heb je een soort afscheidscadeau aan de Sliedrechtse bevolking meegegeven door een amendement in te dienen over het SMS Kinderfonds. Ook dat is unaniem door de raad aangenomen. Voorzitter, ik denk dat de meesten die hier in de raad zitten zo’n resultaat in de eerste drie maanden van hun raadslidmaatschap niet hebben gehaald: zowel een motie als een amendement indienen. Een ander punt, voorzitter. Nee, ik ging niet via u spreken, dus ik doe het via Leonard. Leonard, ik weet dat je inderdaad niet graag in de belangstelling staat voor zover het gaat over je visuele beperking. De voorzitter zei het ook al. En ik zou er eigenlijk niets van zeggen, maar de verwondering en de bewondering hoe jij hier mee omgaat is voor ons ook mooi om te zien en met name ook de humor die je daarbij meebrengt. Daarom wil ik één voorbeeld toch wel aanhalen.
Een aantal weken geleden hadden we een fractievergadering en Leonard had zijn oortje in, zoals gebruikelijk, maar hij had het contact niet goed aangesloten, dus wij konden meeluisteren naar wat Leonard hoorde, maar ja - meeluisteren viel niet mee. Want het is geratel. Vroeger zette we voor de grap wel eens een LP op 45 toeren, uit mijn hoofd gezegd, maar deze stond volgens mij op 245. Het was voor een normaal mens en dan bedoel ik niet dat je niet normaal bent Leonard, niet te volgen. Het mooiste wat daar achteraan kwam is dat wij vol verwondering waren dat één A-viertje ongeveer in 10 seconden voorbij gerateld werd, toen Leonard door had dat wij dat mee konden luisteren, eigenlijk de legendarische woorden, wat mij betreft, meegaf: “tja, jullie hebben de beperking dat je kunt lezen. Luisteren gaat veel sneller.” Goed, Leonard. Als fractie willen we jou - en als raad denk ik ook, maar in ieder geval sta ik hier namens de fractie - bedanken voor je inbreng en we hopen in de toekomst toch nog van je kwaliteiten gebruik te kunnen maken. Je hebt nu gezien hoe mooi, hoe nuttig en hoe leuk het raadswerk ook kan zijn en ik dacht zo: wellicht kan het ChristenUniebestuur jou volgende keer toch op een verkiesbare plaats manoeuvreren en misschien wat daarbij makkelijk is, dat je zelf nu weer bestuurslid bent. Wij zouden het niet erg vinden, dat begrijp je.
Maar voor de komende periode wensen we jou in alles van harte Gods zegen toe. Voor jou, voor Arina en voor jullie twee prachtige kinderen. Dank je wel. [Applaus] De voorzitter Dank u wel, meneer Ippel. Heeft meneer De Ruijter zelf behoefte om nog iets te zeggen of kunnen we overgaan tot sluiting? Meneer De Ruijter, gaat uw gang. De heer De Ruijter Ik denk dat dat wel even goed is. Dan doe ik dat eventjes vanaf hier, als jullie dat goed vinden. Ik wilde net tegen Cees zeggen, eigenlijk, maar daar was ik net te laat voor: ga nou niet voorin staan, want ik zie je daar toch niet staan, dus je mag best blijven zitten. Maar goed, toch fijn dat je de moeite hebt gedaan en dat geldt ook voor u, burgemeester. Dank voor de mooie woorden die u als voorzitter van de raad tot mij hebt gericht. Ik ben er toch een beetje beduusd van. Als je terugkijkt op zo’n periode, dan is het inderdaad ook wel echt een achtbaan geweest. In september ben ik er een beetje ingerold bij de opening van het seizoen. Ik dacht daar na afloop nog eens een keertje over na en ik voelde me wel echt, ook die avond al, als een vis in het water. Gewoon heel welkom bij de raad en binnen de raad. Dus dat heb ik gelijk al als een warm bad ervaren en dat gevoel is eigenlijk in de loop van de maanden dat ik hier heb mogen zitten, alleen maar toegenomen.
Het was echt een enorm voorrecht om bezig te zijn met het wel en wee van de gemeente Sliedrecht. Ik zou ook graag van deze gelegenheid gebruik willen maken om de nodige mensen te bedanken. In de eerste plaats de fractie, natuurlijk, van de SGP-ChristenUnie. Ik heb er in jullie eigenlijk een extra familie bij gekregen. Zo heb ik dat ook ervaren. Want ja, we zaten hier met de raadsvergaderingen, maar zeker ook bij de fractievergaderingen waarin we ook lief en leed met elkaar mochten delen, ook rondom dat werk. Zeker ook de andere fracties wil ik bedanken voor hun inzet en hun gedrevenheid, de prettige samenwerking die er ook mocht zijn en de openheid. Ik heb in het begin gezegd: op het moment dat je nog vragen hebt, ook rondom mijn beperking: 51
stel ze gerust. Daar hebben mensen ook gewoon open gebruik van gemaakt. Dus dank en waardering daarvoor. Ga ook zeker door als raad met het zoeken van het goede voor de gemeente Sliedrecht. Het college: dank voor jullie openheid en jullie open houding, jullie bevlogenheid. Het woord werd al voor mij gebruikt, maar op jullie is zeker van toepassing. Hoe het enthousiasme er soms vanaf spat: heel bijzonder om dat mee te maken. Ik hoop dat jullie dat met elkaar ook vasthouden, die bevlogenheid. Jullie staan nog redelijk aan het begin van een periode, maar hou dat ook. Ik wil dat over twee jaar nog steeds kunnen zeggen en ik denk ook wel dat dat goedkomt. Blijf vooral geloven in wat jullie doen, in de lijn die ook is ingezet met het college werkprogramma. Blijf vooral ook de raad meenemen in waar jullie mee bezig zijn. Dat gebeurt tot nu toe echt heel goed, dus ga daar zeker mee door. De griffie wil ik ook even noemen, want ze zeggen altijd dat ambtelijke molens langzaam malen, maar de griffie zou ik dan liever willen vergelijken met een windmolen die ongeveer draait met windkracht 10. Want jullie hebben er altijd enorm de vaart in, met een enorm snelle reactiesnelheid - dat ik nog niet op verzenden heb gedrukt of er komt alweer een reactie.
En ook gewoon heel veel dank voor net even dat extra stapje wat jullie hebben gezet, bijvoorbeeld om een keer een Word-versie te verstrekken van een document als het PDF bestand wat lastiger leesbaar was, of ook een stukje ondersteuning bij de lay-out van het amendement van vandaag. Ook de overige betrokkenen bedankt, zoals de ambtenaren en de bode. Ik ben heel slecht in iedereen noemen, dus iedereen die ik nu vergeten ben: bij deze ook hartelijk bedankt. En mocht ik je vergeten zijn, wijs me er gerust na afloop op, want dan hoop ik het in het vervolg nooit meer te doen. Er werd al een paar keer vanavond gezinspeeld op mijn visuele beperking. Dat vind ik ook helemaal niet erg; dat mag gerust. Doe dat ook vooral. Die ruimte is er zeker. Bij mijn aantreden stond er ook nog een stukje op Sliedrecht24 dat ik inderdaad de eerste was die met een fysieke beperking van blindheid een plekje kreeg in het openbaar bestuur van Sliedrecht. Dat is natuurlijk prachtig om die ruimte te krijgen, maar ik wil het ook wel enigszins nuanceren. Want na mijn vertrek blijven er namelijk gewoon 21 raadsleden en 6 burgerraadsleden met een visuele beperking achter, inderdaad. En dat komt omdat jullie als raadsleden allemaal jullie beperkte eigen blik meenemen naar deze raad. Ik denk dat dat maar goed is ook, want op het moment dat je alles zou overzien, dan zou je er denk ik maar overspannen van worden.
Als iedereen nu zijn eigen visie en blik op de dingen blijft meenemen, dan denk ik dat jullie als raad met elkaar de bonte verzameling van mensen blijven vormen die jullie nu vormen en waarvan ik het een groot voorrecht vond om daar deel vanuit te maken. Waarvan ik hoop dat Annebeth haar plekje gaat vinden. Ik hoop niet dat ze al te veel op gaat zien daartegen, maar goed - geef haar ook zeker de lof die jullie mij hebben toegezwaaid, wat mij betreft. We moeten elkaar soms corrigeren; dat hebben we vanavond ook gemerkt, maar laat ik het positief houden: meestal, zo niet altijd versterken we elkaar en vullen we elkaar ook aan. Ik vond het een waar feest en een geweldige ervaring om op deze manier deel uit te maken van het feest van de democratie van Sliedrecht en ik zou graag willen afsluiten met: tot ziens en hartelijk bedankt. [Applaus] De voorzitter Dank je wel, Leonard voor je mooie woorden en we gaan ook afsluiten. We gaan deze vergadering afsluiten. De laatste vergadering van het kalenderjaar 2022. Daar gaan we niet uitgebreid op terugblikken. Niet hier; dat doen we misschien aan de bar. U bent nog welkom om een glas punch of iets anders warms met ons te nuttigen. Zeer veel dank voor uw bijdrage in deze vergadering; ook in de afgelopen vergaderingen.
Ik wens u allen goede feestdagen toe, ook veilige feestdagen, zeg ik als uw burgemeester en ik hoop u allemaal in het nieuwe jaar, maar misschien ook tussendoor in onze gemeente te zien. In ieder geval op dinsdag 10 januari bent u allemaal hartelijk welkom, in de avond, op onze Nieuwjaarsreceptie in ’t Bankie om met elkaar te toosten op het nieuwe jaar. Daar krijgt u nog bericht over. Dank u wel allemaal voor uw bijdrage, dank aan iedereen die geholpen heeft in de voorbereiding van deze vergadering en de ondersteuning daarin en ik wens u allemaal wel thuis. Tot ziens. De vergadering is gesloten. Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad van de gemeente Sliedrecht op 7 februari 2023. 52
De griffier,
De voorzitter,
mr. R.P.A. van Aalst
mr. drs. J.M. de Vries
53