Notulen besluitvormende gemeenteraad Sliedrecht 08 juli 2024 (getekend).pdf

Wij vinden het niet realistisch en dan stemmen we tegen, voorzitter. De voorzitter De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Dank voor dat antwoord. Wat ik dan eigenlijk niet goed begrijp, dat is gewoon meer een opmerking, is dat de heer Jongeneel zijn algemene beschouwingen dan niet gebruikt om aan te dragen wat volgens hem wel de oplossing zou zijn, maar vooral alleen maar benoemt wat er dan pijn doen, wat er dan zeer doet. Vervolgens gaat hij weer plaatsnemen en wat is er dan veranderd? Precies, niks. De voorzitter De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Voorzitter, wij zijn met twee initiatiefvoorstellen gekomen. We zijn de fractie die de meeste amendementen en moties hebben ingediend en nu gaat u met het verwijt komen dat we niet met ideeën komen? Jammer; goedkoop. De voorzitter Ik denk dat u nu uw betoog kunt vervolgen. De heer Jongeneel Dank u wel. Als Slydregt.NU willen wij het college van B&W een compliment geven - ook dat doen we vandaag, een compliment geven voor hun inzet om de bestaanszekerheid en ontwikkelkansen van onze inwoners te verstevigen. Het leven is de afgelopen jaren duurder geworden en het is goed om te zien dat het College de financiële positie van onze kwetsbare inwoners serieus neemt. Laagdrempelige hulp, ondersteuning en georganiseerde financiële hulp laten zien dat het College begrijpt dat bestaanszekerheid de basis vormt voor een stabiele samenleving.

Door problemen tijdig aan te pakken voorkomt het College dat kleine problemen uitgroeien tot grotere zorgen. We waarderen deze aanpak en hopen dat het College deze lijn voortzet, met de Sliedrechter op de eerste plaats. Goed werk en ga zo door! Wij willen duidelijk maken dat als Oekraïners zich langdurig in Nederland willen vestigen, voor hen dezelfde rechten en plichten moeten gelden als voor elke Nederlander. Oekraïense vluchtelingen mogen geen voorrang krijgen bij de toewijzing van woningen. Oekraïners moeten net als iedere nieuwkomer achter aansluiten in de rij voor een woning. Het is onacceptabel dat onze eigen inwoners, die vaak al jaren wachten op een woning, moeten wijken voor 46

nieuwkomers. Dat zorgt voor scheve gezichten en maatschappelijke onrust. Wij eisen dat het college van B&W zich houdt aan een eerlijke en transparante toewijzing van woningen en geen voorkeursbehandeling geeft aan Oekraïense vluchtelingen. De voorzitter De heer Pauw heeft hierover een vraag. Gaat uw gang. De heer Pauw Ik ben even zoekende, voorzitter, naar een definitie van het woord woningen. Daar zijn er heel veel van. Welke woningen hebben we het hier over? Alle Sliedrechtse woningen? De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Nee, je kan maar één bepaald soort woning toewijzen aan nieuwkomers, aan urgentiegevallen; dat zijn sociale huurwoningen. De voorzitter Dank u wel. Voordat u verder gaat, mevrouw De Mul heeft ook een vraag hierover. Mevrouw De Mul Dank u wel, voorzitter. Een vraag ter verduidelijking. Heeft de fractie van Slydregt.NU geruchten gehoord, duiding van dat dit voorkomt dat Oekraïense vluchtelingen, dat daar sociale huurwoningen aan toegewezen worden met voorrang? De voorzitter U heeft nog niet het woord. De heer Jongeneel wil daar op reageren. Gaat uw gang. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Op het eiland Goeree-Overflakkee, in Middelharnis is een wijk aangelegd voor Oekraïners die daar mochten gaan wonen en dat heeft daar op het eiland voor heel veel scheve gezichten geleid.

Wij zijn heel bang dat de gemeente Sliedrecht misschien ook zo’n initiatief op zich neemt en wij waarschuwen gewoon: doe dit niet. Houdt rekening met de Sliedrechter die ook graag een woning wil. Want anders ga je echt krijgen dat mensen dadelijk zeggen dat ze gewoon niet meer willen dat er vluchtelingen komen; ik ben er heel bang voor en dat moeten we echt niet willen. Want vluchtelingen moeten hier te allen tijde welkom zijn. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw De Mul. Mevrouw De Mul Dank u wel. Dus als ik het goed begrijp is uw vraag ingestoken vanuit zorg elders in het land en niet vanuit een concrete situatie in Sliedrecht. Heb ik dat goed begrepen? De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Mevrouw De Mul, waarom stelt u deze vraag of waarom deze opmerking? Omdat het gewoon een concreet geval was op het eiland Goeree-Overflakkee en dan kan het hier ook voorkomen. Want ik ken onze pappenheimers. Zo zijn wij hier als raad. Dat weet ik gewoon. Ik wil het gewoon benoemd hebben. De voorzitter Dank u wel. De heer Pauw nog op dit punt. De heer Pauw Ik moest hem even zoeken, voorzitter, maar heeft de heer Jongeneel het nu over een flexwoning op Goeree-Overflakkee? De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Ja. De voorzitter Gaat u verder met uw betoog. De heer Jongeneel Dan gaan we naar ondermijning.

In Sliedrecht hebben we ook te maken met ondermijning. Geld of goederen afkomstig uit criminele activiteiten moeten zichtbaar worden 47

geïnvesteerd in de samenleving, liefst in kwetsbare wijken die veel te lijden hebben gehad van deze criminaliteit. Zie daar in een notendop de essentie van het project Maatschappelijk Herbestemmen. Hiervoor dienen wij een motie in. Dan lees ik even het dictum voor. Verzoekt het college te onderzoeken of een vergelijkbaar project in Sliedrecht kan worden opgezet, waarbij afgepakt crimineel vermogen wordt geïnvesteerd in lokale projecten die de leefbaarheid en veiligheid van wijken bevorderen. De voorzitter U mag het daarbij laten; deze motie krijgt als stuknummer M5.4, maakt onderdeel uit van de beraadslaging en staat inmiddels ook online. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. De voorzitter Uw motie roept veel vragen op. Ik heb de volgorde niet gezien. Ik ga gewoon van rechts naar links en dan begin ik bij de heer Matthijs Ippel. De heer Matthijs Ippel Dank u wel, voorzitter. Even een vraag op de motie. Betreft dit ook lokaal ingenomen crimineel geld? De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Ik verstond het niet helemaal, voorzitter. De voorzitter Of het ook lokaal ingenomen geld betreft. De heer Jongeneel Ja, natuurlijk. De voorzitter De heer Matthijs Ippel heeft een volgende vraag. De heer Matthijs Ippel Voorzitter, dank voor het woord. Dan ben ik eigenlijk wel benieuwd, via u aan de heer Jongeneel.

Heeft hij het vermoeden dat er veel crimineel geld in Sliedrecht rondgaat en wat zijn dan zijn vermoedens daarin? Want alleen dan is volgens mij zo’n pilot haalbaar. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Als u de bullets van mijn voorstel leest, is de vraag om te onderzoeken of het haalbaar is in Sliedrecht. De voorzitter Dank u wel voor uw antwoord. De heer Matthijs Ippel nog tenslotte. De heer Matthijs Ippel Dank, voorzitter. Ik neem aan dat de heer Jongeneel toch een aanleiding had om deze motie in te dienen; dan ga ik er toch vanuit dat er blijkbaar één of andere aanduiding is dat er veel crimineel geld in Sliedrecht omgaat. Dan ben ik wel benieuwd: waar is dat dan? De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Wij zijn bijgepraat, pas geleden, bij de brandweerkazerne en daar zijn toch dingen verteld weer. Een paar voorbeelden. Er gebeuren hier gewoon ondermijnende activiteiten. Als daar gewoon geld kan worden weggeplukt van criminele organisaties of van een crimineel, dan zouden wij het heel mooi vinden als Slydregt.NU dat het weer in Sliedrecht wordt geherinvesteerd. De voorzitter Dank u wel. Ik zie dat de heer Verheul ook een vraag heeft over deze motie. De heer Verheul Voorzitter, deze motie werd gisteren via de media aangekondigd, waarin dan staat dat zij, zij is dan Slydregt.NU, de lokale partijen wil overtuigen.

Maar is het dan ook niet heel handig, meneer Jongeneel, via de voorzitter, dat u ook de partijen gewoon op de hoogte brengt van deze 48

motie en niet dat we via de media kennis moeten nemen en nu nog steeds niet ontvangen is namens uw fractie? De voorzitter De motie is inmiddels ingediend. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Ik vind het een beetje kleinzielig, dit. Nou zitten we hier vanaf 13.30 uur te vergaderen tot 23.00 uur vanavond. U heeft ruim de gelegenheid om de motie te lezen, te bespreken met uw fractie, ook tijdens de dinerpauze en om dan met deze opmerking aan te komen: ik vind het een beetje kinderachtig en ik krijg er een beetje een déjà vu gevoel bij. Want ik heb deze opmerking eerder gehoord. De voorzitter Dank u wel. De heer Verheul nog in tweede instantie. De heer Verheul Voorzitter, er is een gezegde over een steen en een dier. Voorzitter, is het beeld van de fractie van Slydregt.NU correct dat als je dingen wil bereiken, inhoudelijk wil bereiken, dat de manier is om eerst via de media iets aan te kondigen en de raad niet te informeren? Dat is gewoon een concrete vraag. De voorzitter De heer Jongeneel, nog behoefte om daar op te reageren? De heer Jongeneel Ik vind het een beetje getuigen van kinnesinne, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Ik zag de heer Van der Plas, die ook een vraag heeft. De heer Van der Plas Voorzitter, dank u wel. De vraag is al gesteld door de heer Matthijs Ippel en over het antwoord tasten wij beiden in het duister, denk ik. De voorzitter Dank u wel.

U bedoelde Matthijs Ippel, ja. De heer Van Wijngaarden nog een vraag. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Over de inhoud, ik heb vlak voor deze vergadering inderdaad gelezen dat een dergelijke motie zou komen. Dus ik heb er zelf niet heel veel extra zaken over kunnen opzoeken. Dat zal ik straks in de schorsing zeker nog even doen, maar gewoon heel even de vraag aan de heer Jongeneel. Ik weet dat hier een aantal pilots liepen, landelijk. Ik weet dat inmiddels het eerste pand inderdaad volgens mij zelfs onteigend is. Volgens mij zitten ze nu in de vervolgstap. Ik vind het een interessante motie. Ik sta er ook zeker positief tegenover. Het zou voor ons ook niet per se om hele substantiële bedragen hoeven te gaan, om gelijk een vraag van de heer Matthijs Ippel voor te zijn. We denken dat hier inderdaad een afschrikkende werking van uit zou gaan, maar ik ben gewoon heel even benieuwd of de heer Jongeneel op de hoogte is in hoeverre we inderdaad als gemeente zouden kunnen aansluiten bij één van de pilots die op dit moment lopen. Ik heb gewoon geen idee wat daar de mogelijkheden zijn. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Voorzitter, zoals ik het heb opgevat is het gewoon goed mogelijk. We zouden aansluiten in het rijtje van Schiedam, Arnhem, Sliedrecht en het is gewoon een mooi instrument om te hebben.

Als je een instrument hebt om criminelen dwars te zitten of om te ontmoedigen om strafbare feiten te plegen, dan denken wij als fractie bij onszelf: waarom zouden we daar geen gebruik van maken? De voorzitter Dank u wel. Ook de heer Dunsbergen heeft nog een vraag over de motie. De heer Dunsbergen Dat klopt, dank u wel. Het begint er even mee dat ik toch ook wel wil onderstrepen: ik vind het toch wat jammer dat we dit via Sliedrecht24 hebben moeten lezen. Op het moment dat het college op zo’n manier iets bekend zou maken aan de raad, dan is het huis te klein, dus laten we zelf ook die fatsoensnormen betrachten. Inhoudelijk in ieder geval, want ik heb hem 49

daardoor wel kunnen lezen; dat is dan een voordeel, heb ik nog wel de vraag of inderdaad de heer Jongeneel verwacht dat hier heel veel uit gaat komen. Het doet me een beetje denken aan de Pluk-ze regeling, maar ik moet ook denken aan een spreekwoord ‘van een kale kip kan je niet plukken’ en dat is misschien wel het risico wat zich hier voordoet. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Van een kale kip valt niet te plukken. Stel u voor, er wordt binnengevallen in een huis waar wiet geteeld wordt, wat af en toe hier gebeurt in Sliedrecht en er worden grote sommen geld aangetroffen en die worden in beslag genomen door Justitie. Dan zou het toch prachtig zijn dat de gemeente Sliedrecht zou zeggen: dat zouden we graag willen hebben en dan gaan we dat herinvesteren in die wijk om daar de veiligheid te verbeteren, of de leefbaarheid te verbeteren. Ik zie het probleem niet. Terugkomend op Sliedrecht24. Ik zeg één ding, don’t shoot the messenger en wij maken gebruik van alle instrumenten om onze berichten te delen en wij een andere rol dan het college. Wij zijn een politieke partij en wij verspreiden onze moties op onze manier, zoals wij het goed vinden. De voorzitter Dank u wel. Nog een vervolgvraag van de heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Dank u wel. Om even met het laatste te beginnen.

Alle instrumenten; blijkbaar niet het mailinstrument, want dat was dan denk ik handig geweest. Maar goed, dat laat ik dan even in het midden, want de inhoud moet volgens mij voorop staan. Ik vind op zich hetgeen wat de heer Jongeneel zegt, het idee erachter, dat is volgens mij heel goed en lovenswaardig, maar het is wel heel erg wat-als. Dus misschien dat dat ook de reden is dat het een onderzoek is, dat weet ik niet. Maar goed, daar zullen we dan ons nog verder op beraden in ieder geval. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel vervolgt zijn betoog. De heer Jongeneel Wat-als, inderdaad. Er staat een bullet in, in principe om te onderzoeken of het haalbaar is voor Sliedrecht en interessant is voor Sliedrecht. Dus ja, inderdaad; meer vragen we ook niet. We gaan even de Binnenstedelijke Herstructurering in. Wij horen bij diverse klankbordgroepen die betrokken zijn bij de binnendorpse herstructurering van de Maaslaan en Middeldiepstraat dat niet alles vlekkeloos verloopt. De gemeente is niet bij alle bijeenkomsten aanwezig. Gemaakte afspraken tussen de klankbordgroepen en gemeente worden niet nagekomen. Herkent de wethouder dit beeld? Zo ja, wat gaat de wethouder eraan doen om het vertrouwen te herstellen? Dan gaan we naar het warmtenet. Wij hebben forse kritiek op de plannen voor de wijkuitvoeringsplannen en de uitrol van het warmtenet.

Het is onacceptabel dat Tablis zijn huurders met desinformatie probeert te dwingen om van het gas af te gaan. Dwang en drang zijn totaal onacceptabel. Anderzijds kunnen wij niet begrijpen dat Sliedrecht doorgaat met het warmtenet, terwijl veel gemeenten in het land ermee stoppen. Veel ouderen in onze gemeente geven duidelijk aan dat ze niet van het gas af willen. Ze zien enorm op tegen de overstap naar elektrisch koken op inductie. Deze zorgen worden massaal geuit bij Tablis, maar het lijkt erop dat hier niet naar geluisterd wordt. Het fysieke duurzaamheidsloket en de ‘keukentafelgesprekken’ klinken mooi in theorie, maar in de praktijk worden de wensen en zorgen van onze inwoners genegeerd. Deskundigheid en transparantie lijken hier slechts holle woorden te zijn. Veel huurders die vragen hebben gesteld hierover aan Tablis krijgen nooit antwoord. Aan hun huurdersorganisatie Slim Wonen hebben ze ook niks. Hoe controleert de wethouder dat Tablis zich aan de gemaakte prestatieafspraken houdt? De voorzitter Dank u wel. De heer Van Wijngaarden heeft hierover een vraag. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Er werd gesproken over het feit dat er desinformatie gedeeld zou zijn door Tablis. Ik vind het wel ironisch als ik zie wie dat ook stelt, maar goed, ik ben wel even benieuwd over wat voor desinformatie de heer Jongeneel het dan heeft. De voorzitter Dank u wel.

De heer Jongeneel. 50

De heer Jongeneel Bijvoorbeeld dat de huur omlaag zou gaan en dat is niet zo. Want de huur gaat omhoog. De voorzitter Dank u wel. De heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, gaat het dan om de huren die omlaag zouden gaan, of zou het gaan om de energierekening die omlaag zou gaan? Dank u wel. De voorzitter De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Men is verteld, als men van het gas af zou gaan, dat de huur omlaag zou gaan. Maar nu zien de mensen dat het gewoon met tientallen euro’s omhoog gaat. Dus ja, dan word je toch gewoon met een kluitje het riet in gestuurd? We krijgen gewoon niet de goede informatie. De voorzitter Dank u wel. Gaat u verder met uw betoog. De heer Jongeneel Dank u wel, voorzitter. We gaan even naar elektrisch rijden en laadpalen. Wij vinden het ronduit naïef van het college om te denken dat de Sliedrechters massaal gaan overstappen op elektrisch rijden. De plannen in het Verkeers- en mobiliteitsplan Sliedrecht 2035 sluiten niet aan bij de realiteit en de wensen van onze inwoners. De herinrichting van de Deltalaan en de focus op fietsinfrastructuur zijn op zich prima, maar de versnelde verduurzaming van het autogebruik en de uitvoering van de laadvisie zijn verre van praktisch. De kosten van elektrische auto's zijn nog steeds hoog en de laadinfrastructuur is niet voldoende ontwikkeld om aan de vraag te voldoen.

Ook het stroomnet gaat de vraag naar laadpalen niet aankunnen op termijn. Netcongestie lijkt in Nederland en ook in Sliedrecht een groot probleem te worden. Onze fractie heeft hier zorgen over. In de Kadernota wordt beschreven dat het college dit zowel lokaal als regionaal wil aanpakken. Hoe ziet de wethouder dit voor zich? Dan gaan we naar de zondagsrust. Wij willen dat de supermarkten de vrijheid krijgen om zelf te bepalen of ze op zondag open willen gaan, zonder telkens een tweejaarlijks behoefteonderzoek. We leven in de 21e eeuw; iedereen moet zelf kunnen bepalen wanneer hij of zij boodschappen wil doen. Het is niet aan een kerkgemeenschap of de overheid om hierover te beslissen. De vrijheid van ondernemers en consumenten moet voorop staan. Het is tijd dat het college van B&W deze bureaucratische rompslomp stopt en supermarkten de autonomie geeft die ze verdienen. Laat de keuze aan de supermarkten zelf en geef de Sliedrechter de vrijheid om zijn eigen boodschappenmomenten te kiezen. Dit is moderne, vooruitstrevende politiek; iets waar onze gemeente dringend behoefte aan heeft. Dit hebben we gezien tijdens de Bevrijdingsdag op zondag. Geef de zondagsvrijheid de ruimte in Sliedrecht. Dan wil ik eventjes kort ingaan op de viering van 80 jaar bevrijding. Ook wij hechten er groot belang aan dat het goed gevierd wordt.

Of er extra geld nodig is voor het organiseren van die festiviteiten en herdenkingen, dat horen we graag van het college hoe zij er in staan en dan gaan wij kijken of wij er mee kunnen instemmen of niet. De voorzitter Dank u wel, meneer Jongeneel. De heer Verheul heeft een vraag aan u. Gaat uw gang. De heer Verheul Voorzitter, dank u wel. Ik hoor de heer Jongeneel namens Slydregt.NU zijn wens uitspreken namens de fractie over het openstellen van supermarkten op zondagen, zeg maar. Nou, niets mis mee, denk ik. Alleen, naast dat de wens uitgesproken wordt, welke concrete actie gaat de fractie ondernemen om dit dan te bewerkstelligen? Want we kennen allemaal het standpunt van het college en de coalitie in dit geval. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Ja, ik snap waar de fractievoorzitter van PRO Sliedrecht heen wil, voorzitter. We hebben er over nagedacht om een motie in te dienen; natuurlijk. Maar ja, wij kunnen ook tellen en wij zien in deze samenstelling, daar zijn we heel realistisch in: er zijn duidelijke afspraken gemaakt in de

51

coalitie over de zondag. Dat heeft geen nut. Het doet mij ook pijn, absoluut. Ja, het is helaas niet anders. De voorzitter Dank u wel. De heer Verheul nog. De heer Verheul Voorzitter, de enige tip die ik de heer Jongeneel wil meegeven is dat hij goed moet kijken wie er aanwezig is en wie afwezig is en wat het doet met de stemverhoudingen op dit moment. De voorzitter De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Nou, bedankt voor de tip. We gaan tijdens de dinerpauze eventjes in conclaaf. De voorzitter Dank u wel, meneer Jongeneel. Er zijn verder geen – ja, toch nog een vraag van de heer Cees Ippel van de SGP-ChristenUnie-fractie, gaat uw gang. De heer Cees Ippel Voorzitter, dank u wel. Ik kan de fractie van PRO, of Slydregt.NU misschien ook een tip geven. Los van het feit dat mijn fractieleden bij de stemmingen weer aanwezig zullen zijn dan kan ik die illusie vast wegnemen voor u - maar de tip is misschien net als bij asielzoekerscentrum: verwacht het eerder van kabinet Schoof I dat die dan wat moeten doen, dat die het openstellen. Want zolang ze het bij gemeentes laten, is het hier wel aan de orde in de gemeente. De zondagsopening bedoel ik dan. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Kijk, ik vind het een interessante stelling die de heer Cees Ippel hier poneert.

Maar daagt u mij nu uit, of daagt u onze partij nu uit om van de gemeenteraadsverkiezingen in 2026 een soort referendum te maken dat Sliedrechters massaal moeten gaan stemmen om een zondagsopening te bewerkstelligen? Als dat zo is, dan willen wij die uitdaging graag aangaan en dan hoop ik, dan steek ik mijn hand uit naar alle partijen hier in de raad die hier ook voor open staan, om te gaan bewerkstelligen, om onze achterbannen massaal naar de stembus te laten gaan om dit te realiseren. De voorzitter Dank u wel. De heer Cees Ippel heeft nog behoefte om daar op te reageren, denk ik. De heer Cees Ippel Voorzitter, ik denk dat je je achterban altijd moet oproepen om naar de stembus te gaan. Daar heb je geen referendum voor nodig, denk ik. Maar goed, dat terzijde. De voorzitter Dank u wel. Er is nog een vraag van de heer Van Wijngaarden van de VVD-fractie. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, een korte opmerking. We hebben het eens eerder gedaan inderdaad: de zondagsopenstelling inzet te maken van de campagne. Ik moet zeggen, dat had geen uitzonderlijk groot effect. Wellicht dat dat als Slydregt.NU die oproep doet, het anders uitpakt. Dank u wel. De voorzitter De heer Jongeneel heeft daar hoge verwachtingen van. De heer Jongeneel Absoluut, voorzitter. We gaan het gewoon proberen en we pakken gewoon de handschoen op. Oké, voorzitter. Ik kom bij mijn laatste pagina.

De voorzitter Ik dacht dat u al klaar was. U heeft nog alle tijd om uw laatste pagina voor te lezen. De heer Jongeneel Dan komen we bij het programma Ruimtelijke Vernieuwing. Vandaag behandelt de gemeenteraad ook het Programmaplan Ruimtelijke Vernieuwing 2024-2025, met een nadruk op nieuwbouwplannen binnen Sliedrecht en Sliedrecht Noord, waaronder de Noord-Zuidverbinding waarvoor 3,8 miljoen euro is vrijgemaakt, op voorwaarde dat projectontwikkelaars de helft zouden 52

bijdragen vóór 1 juli. Deze deadline is niet gehaald omdat projectontwikkelaars eerst concrete plannen voor het totale project willen zien. Desondanks wil het college koste wat kost doorgaan, ongeacht de afgesproken go/no-go. Er komt in augustus een nieuw voorstel. Wat dat betekent: dat er waarschijnlijk om meer geld wordt gevraagd. Dit onderstreept een patroon van mismanagement en gebroken beloften, waarbij projecten zoals het Burgemeester Winklerplein, de verhuizing van VV Sliedrecht, de Groen van Prinstererschool en de komst van het IKC stil liggen, terwijl de plannen voor de grote verbouwing veel onrust hebben gecreëerd zonder zichtbare resultaten. Slydregt.NU kan niet instemmen met dit raadsvoorstel omdat wij tegen een Noord- Zuidverbinding zijn door een ecoduct. Daarom stemt Slydregt.NU tegen het Programmaplan Ruimtelijke Vernieuwing 2024-2025. Voorzitter, we bevinden ons op een cruciaal punt in deze bestuursperiode en als Slydregt.NU voelen wij de noodzaak om de balans op te maken en vooruit te kijken. Helaas moeten we constateren dat de lijst van concrete resultaten zeer mager is, terwijl de onrust onder de Sliedrechters groeit. De Sliedrechters willen zichtbare en tastbare resultaten zien. Ze willen dat hun belangen op de eerste plaats worden gezet.

Wij eisen dat het college van B&W luistert naar de inwoners, stopt met onrealistische plannen en zich richt op de werkelijke behoeften van onze gemeenschap. Laten we als gemeente de stappen zetten die nodig zijn om Sliedrecht vooruit te helpen, met de Sliedrechter op de eerste plaats. Het is tijd voor duidelijke en daadkrachtige beslissingen die de kwaliteit van leven voor onze inwoners verbeteren. Wij zullen als Slydregt.NU blijven strijden voor deze prioriteiten en erop toezien dat het college verantwoording aflegt voor haar daden. Dank u wel. Dit was onze eerste termijn. De voorzitter Dank u wel, meneer Jongeneel. Er is nog een vraag van de heer Pauw aan u. Meneer Pauw. De heer Pauw Ik moest even het verhaal van de flexwoningen laten landen, voorzitter, maar dat is inmiddels gebeurd. Ik denk dat wij niet de enige fractie zijn die vanuit Sliedrechtse ondernemers is benaderd voor een aantal plannen voor flexwoningen voor het onderbrengen van arbeidsmigranten. Ik zocht nog even een haakje vandaag om hem op te hangen – nou, daar is die dan. Maar als ik het nou goed begrepen heb is Slydregt.NU daar tegen. Want het is juist datgene wat in GoereeOverflakkee gebeurde met flexwoningen, om een oplossing te vinden voor in dit geval arbeidsmigranten.

Maar dat mag niet gebeuren in Sliedrecht, wat in Goeree gebeurd is, dus is dan de veronderstelling juist dat Slydregt.NU tegen deze oplossing is - hij is niet eens gepresenteerd, maar degene dus die uitgebracht is, niet ziet zitten? De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Dank u wel, voorzitter. Dan moet de heer Pauw wel het hele verhaal vertellen. Het is een plan van de ondernemer met een idee, als volgt: het moet voor huisvesting gaan zorgen voor urgente gevallen, het moet voor huisvesting gaan zorgen voor arbeidsmigranten inderdaad, maar ook voor Sliedrechters. En als die drie punten worden bereikt, gerealiseerd, een beter woord daarvoor, dan staan wij daar gewoon voor open. Maar niet dat er wordt gekozen voor één doelgroep. De Sliedrechter moet een keer hier profijt van hebben en als er weer wordt gekozen voor arbeidsmigranten of urgente gevallen: ja, laat maar. Het is duidelijk, denk ik. De voorzitter Dank u wel. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van uw eerste termijn en geef ik tenslotte in deze eerste termijn het woord aan de heer Van Wijngaarden van de VVD-fractie. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel.

Het mag duidelijk zijn dat we in Sliedrecht een aantal belangrijke uitdagingen hebben als het aankomt op de ruimtelijke ontwikkeling, waarbij de belangrijkste vraag is hoe we ons dorp op de lange termijn leefbaar en aantrekkelijk kunnen maken en houden. Tijdens deze Algemene Beschouwingen wil ik graag ingaan op die ruimtelijke ontwikkeling, maar wil ik ook stilstaan bij wat zorgen die we hebben met betrekking tot de capaciteit van het ambtenarenapparaat in relatie tot de ambities die we hebben. Voorzitter, dat de ontwikkeling van Sliedrecht Noord noodzakelijk is voor de toekomst voor Sliedrecht, staat voor ons als VVD buiten kijf en hebben we volgens mij regelmatig benadrukt. Vorige week kregen we van portefeuillehouder Spek een CIB waarin werd aangegeven dat er voorlopig nog geen overeenstemming is bereikt over de 53

bijdrage vanuit de marktpartijen aan het voorbereidingskrediet voor de Noord-Zuidverbinding. Van de wethouder hebben we vorige week gehoord dat de zaken hieromtrent nu stil liggen. Het is teleurstellend dat er nog geen overeenstemming is bereikt, maar we vinden het wel goed om te horen dat de Stuurgroep aangeeft vertrouwen te hebben in het project en dat er sprake is van onverminderd commitment vanuit alle partijen. Zoals gezegd, de zaken liggen nu stil, wat bij ons de vraag oproept of er toch geen zaken zijn die we, ondanks dat er nog geen overeenstemming is bereikt, toch kunnen of zelfs moeten doen. Zo is door een fractiegenoot van mij ingefluisterd dat er bijvoorbeeld nog tal van onderzoeken uitgevoerd zullen moeten worden, ecologische flora- en fauna onderzoeken en die wat ons betreft niet voor extra vertraging zouden mogen zorgen. De voorzitter Mevrouw Visser heeft hier een vraag over. Mevrouw Visser Voorzitter, het besluit wat de raad heeft genomen was € 190.000,- tot 1 juli en daarna 3,8 miljoen voor allerlei onderzoeken. Er is geen commitment over, dus dat hele besluit staat op losse schroeven. Dus de wethouder heeft op dit moment geen geld. De voorzitter Dank u wel en uw vraag is? Mevrouw Visser De vraag is, als meneer Van Wijngaarden pleit om toch onderzoeken uit te voeren, hoe hij dat gefinancierd wil krijgen. De voorzitter De heer Van Wijngaarden.

De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Ik denk dat het gewoon goed is dat ik even doorga met dit kleine stukje, daar was ik bijna aan het eind en ik denk dat ik dan antwoord heb op de vraag van mevrouw Visser. De voorzitter Gaat uw gang. De heer Van Wijngaarden Een aantal onderzoeken die wat ons betreft niet voor extra vertraging zouden mogen zorgen. Er zijn bijvoorbeeld, ik ga niet pretenderen dat ik weet welke onderzoeken allemaal uitgevoerd moeten worden, maar er zijn een aantal onderzoeken die bijvoorbeeld seizoensgebonden zijn. Daarbij zou je bijvoorbeeld kunnen denken aan een vleermuizenonderzoek. Die kunnen blijkbaar alleen van april tot en met oktober uitgevoerd worden en zo zullen er vast nog wel een aantal zaken/onderzoeken zijn waarbij daar sprake van is. Graag zou ik van de portefeuillehouder horen of dit op dit moment een probleem zou zijn en hoe hij er naar kijkt. Want inderdaad, voorzitter, we denken erover na om in de tweede termijn een motie in te dienen die het college oproept om dergelijke onderzoeken toch uit te voeren en we zullen dan inderdaad verzoeken om die kosten voorlopig te dekken uit Koers 2030, maar daarbij wel onverminderd uit te spreken dat wij als gemeenteraad wel inzetten op een verdeling van de kosten zoals we dat in ons vorige besluit ook hebben gedaan.

De voorzitter Dat leidt tot een vervolgvraag, zou u kunnen zeggen, van de heer Pauw. De heer Pauw Ik was net met de flexwoningen aan het landen, maar deze moet ook even landen. Ik heb nou de VVD horen zeggen: lak aan het raadsbesluit wat gewoon genomen is door deze raad en we gaan met een motie gewoon alles aanpassen. Heb ik dat goed begrepen? De voorzitter Dank u wel. De heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Nee, voorzitter. We gaan met een motie bewerkstelligen dat er een aantal onderzoeken zijn die wat ons betreft dus geen vertraging zouden mogen opleveren, dat die toch uitgevoerd mogen worden. De voorzitter Dank u wel. De heer Pauw. 54

De heer Pauw Dan constateer ik dus nogmaals: dus het besluit wat door de raad is genomen, dat was een heel helder besluit onder voorwaarde dat. Dat is niet gehaald. Dat zou een no go moeten zijn. Want zo is het verhaal van de 3,8 miljoen verkocht. Die no go is ineens verdwenen en nu hoor ik vanuit de coalitie, want u bent inmiddels de derde die het doet, dat er zo meteen iets komt waarin we zeggen: college, hier heb je 5 ton of een miljoen of weet ik het wat en ga het maar regelen. Dat zou wel echt zonde zijn, voorzitter, als dat zo meteen het vervolg is. Maar ik hoor de VVD zeggen dat het zo is. Dus ja, dan is dat helder. De voorzitter De heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Dat de heer Pauw dat zonde zou vinden, dat zou natuurlijk kunnen. Wellicht dat wij daar heel anders in staan. Ik ben het met de heer Pauw eens: het raadsbesluit is helder, maar volgens mij zitten wij hier gewoon als gemeenteraad en kunnen wij vervolgens een nieuw besluit nemen waarin zaken anders geregeld worden. Het gaat hier om een aantal onderzoeken waarvan ik denk dat het nuttig is om ze toch gewoon doorgang te laten vinden en ik vermoed dat het daar niet eens om een heel substantieel aantal onderzoeken zal gaan. Maar goed, daarvoor wacht ik liever even de beantwoording van de portefeuillehouder af op die vraag. De voorzitter Dank u wel. De heer Pauw tenslotte.

De heer Pauw Die voorbereide 1-2, die kennen we al, dus het antwoord zal meneer Van Wijngaarden vast wel weten. Maar de vraag is even of de VVD het verschil kent tussen een motie en een raadsbesluit. De voorzitter Dank u wel. De heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Zeker. De voorzitter Dank u wel. Gaat u verder met uw betoog. De heer Van Wijngaarden Dank u wel, voorzitter. Ook binnenstedelijk zal er nog het nodige moeten gebeuren. In het programmaplan zien we wat wijzigingen in de planning bij bijvoorbeeld de Maaslaan. Logisch, omdat het college hier een pas op de plaats heeft gemaakt. Een locatie waar we het de afgelopen weken al over hebben gehad, maar die we in de voorliggende stukken missen, dus in de Kadernota en in het programma Ruimtelijke Vernieuwing, dat is de Frans Halsstraat, of beter gezegd de Groen van Prinsterer locatie. Eigenlijk een vraag aan het college: is er een reden waarom deze locatie niet genoemd wordt in zowel de Kadernota als in het Programmaplan Ruimtelijke Vernieuwing? Voorzitter, natuurlijk hadden we het liefst gehad, dat heb ik vorige week aangegeven, dat er op dit onderwerp gewoon meer voortgang was geboekt. Maar we kijken uit naar de behandeling van het voorstel dat het college in september naar de agendacommissie zal sturen en die we dus naar verwachting eind dit jaar hier in deze raad bespreken.

Voorzitter, de coalitie heeft aan het begin van deze periode ambitieuze doelen gesteld. Doelen waar we ook nog steeds volledig achter staan en waar de afgelopen jaren veel werk op is verricht. Complimenten daarvoor. Zoals ik bij de behandeling van de Voorjaarsnota heb aangegeven, kunnen we ons goed voorstellen dat er bepaalde zaken zijn die vertragen of worden doorgeschoven. We maken ons er echter wel zorgen over wanneer deze vertraging voortkomt uit personele capaciteit, zoals bijvoorbeeld bij het vergroten van de capaciteit van de Parallelweg. Die werd veroorzaakt door een gebrek aan capaciteit bij de civiele projecten. De ontwikkelingen waar we als Sliedrecht voor staan, die zijn gigantisch en vragen dus ook veel van onze ambtenaren. Mijn belangrijkste vraag daarbij aan het college is: heeft het college op dit moment de capaciteit om alle ambities waar te maken, maar ook om de reguliere werkzaamheden goed uit te voeren? Voorzitter, laat ik helder zijn: als VVD zijn we bereid om te investeren in meer personele capaciteit; die € 451.000,- waar de heer Verheul ook al naar refereerde vanavond. Maar we vragen ons daarbij wel af of dat de oplossing is en daarbij is de belangrijkste vraag: is het personeel wel te vinden? Of hebben we nu al moeite om openstaande vacatures te vullen? In dat laatste geval kunnen 55

we natuurlijk geld vrij maken wat we willen, maar dat zal dan tot weinig resultaat gaan leiden. Daarbij komt dus de vraag op, waar ik zelf niet direct een antwoord op heb, maar dat is de vraag of het niet nodig zou zijn om eventuele ambities bij te stellen. Daar valt namelijk altijd over te praten. Als VVD stellen we de ambities liever natuurlijk naar boven bij, maar het allerliefst heb ik realistische ambities. De voorzitter Voordat u verder gaat, er is een vraag van één van de twee leden van de fractie van Slydregt.NU. Dat is de heer Brandwijk geworden. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Dan toch graag aan de VVD-fractie: heeft hij een prioritering van projecten die hij sowieso vindt dat die moeten doorgaan en waar zou hij eventueel in durven schrappen? Een voorstel van ons: een AZC zouden we zo kunnen laten gaan. De voorzitter Dank u wel. De heer Van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, dank u wel. Zeker die laatste opmerking, die snap ik natuurlijk, maar volgens mij hebben we op dit moment nog steeds te maken met een Spreidingswet die op dit moment gewoon nog realiteit is en waar we als gemeente gewoon uitvoering aan zullen moeten geven totdat de huidige Tweede Kamer daar anders over zal beslissen. Maar goed, daar ga ik maar niet al te veel op vooruitlopen. Voorzitter, een prioritering.

Ik wil hier nu niet meteen zeggen: deze onderwerpen wel, deze onderwerpen niet. Maar als VVD zijn we daar volgens mij gewoon heel erg duidelijk over en dat is dat bouwen, bouwen, bouwen voor ons absolute topprioriteit heeft. Dus daar zullen we dan ook zoveel mogelijk op inzetten. Maar ik wil in ieder geval wel aangeven dat wij als VVD bereid zijn om te praten over het eventueel bijstellen van ambities, mocht dat nodig zijn. De voorzitter De heer Brandwijk nog in tweede instantie. De heer Brandwijk Dank u wel. Dan één opmerking nog, meneer de voorzitter, aan de VVD. Als bouwen, bouwen, bouwen de ambitie was en ik hoor de heer Van Wijngaarden zeggen dat er heel veel gebeurd is, dan moet ik het toch een beetje met hem oneens zijn, want zoveel vind ik dat er nog niet gebouwd, gebouwd, gebouwd is. De voorzitter Dat is geen vraag, maar een opmerking. De heer Van Wijngaarden mag daar op reageren. De heer Van Wijngaarden Voorzitter, ik ben dat deels met de heer Brandwijk eens. Ik heb dat bijvoorbeeld bij de Groen van Prinsterer aangegeven. Het is inderdaad jammer. Ook bij een Maaslaan vind ik het jammer, maar vind ik de reden waarom er uitstel is, gewoon logisch en zo geldt dat wel voor meer zaken. Maar goed, we hebben het aan het begin van deze periode ook aangegeven dat we deze vier jaar voornamelijk gaan gebruiken om de spullen in de steigers te zetten.

Dus in dat opzicht vind ik het niet zo heel vreemd dat we niet heel veel resultaten zien. Maar goed, het neemt niet weg dat ik liever wel veel resultaten had gezien. De voorzitter Gaat u verder met uw betoog. De heer Van Wijngaarden Heel goed, voorzitter. Ik ben bijna aan het eind. Het Ravijnjaar, inderdaad, ik het al eerder gezegd: maar goed dat we ons op het Ravijnjaar moeten beraden. Dat stemt ons verre van gelukkig, maar zoals de kaarten nu geschud zijn, is het onvermijdelijk. We kunnen ons vinden in de voorgestelde onderzoeksrichtingen zoals die staan opgeschreven, waarvan we denken dat dit voor nu een goed beeld geeft van de mogelijkheden die we als raad hebben om in 2025 bij te sturen richting het Ravijnjaar. Daarbij nog de oproep richting het college: geef ons als raad vooral de knoppen waar we aan kunnen draaien. Voorzitter, misschien nog even kort twee opmerkingen over wat zaken die al voorbij zijn gekomen. De eerste is die 80 jaar bevrijding. Hartstikke mooi om dat natuurlijk volgend jaar uitbundig te vieren, dus de oorlog te herdenken en de bevrijding te vieren. Maar goed, ik denk dat dit in de eerste plaats ook alweer een verantwoordelijkheid is van het Comité 4 en 5 mei Sliedrecht. Dus ik zou vooral hen willen uitdagen 56

om met een mooi programma te komen en ik kan daarbij zeggen dat we als VVD zeker ruimhartig staan tegenover een vergoeding die groter is dan normaal gesproken. Voorzitter, toch nog heel even kort over de motie met betrekking tot het maatschappelijk herbestemmen, van Slydregt.NU. Ik zat ook nog te denken: ik vind het een prima motie. Daar zullen we ook voor stemmen. Ik kan me wel voorstellen dat als we zeggen van, we proberen aan te sluiten bij zo’n pilot, dat een Openbaar Ministerie zegt van ’joh, Sliedrecht, jullie zijn iets te klein. Het zou niet handig zijn.’ Maar in dat opzicht zie ik deze motie dus wel gewoon als een oproep richting het college van: stel dat hier mogelijkheden in zijn, sluit je daar inderdaad bij aan. Voorzitter, daar wil ik het in deze eerste termijn bij laten. De voorzitter Dank u wel, meneer Van Wijngaarden. Er zijn verder geen vragen meer aan u. Dan zijn we gekomen aan - de heer Brandwijk heeft toch nog een vraag aan de heer Van Wijngaarden. Nee, dat is niet het geval. U heeft nog een andere behoefte om nog iets in deze eerste termijn vanuit de raad in te brengen, dan? De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Soms mogen we ook nog even op elkaar reageren over dingen die gezegd zijn en één ding wat mij opviel… De voorzitter Er is al heel veel gebruik van gemaakt en we lopen al aardig uit de tijd.

Dus heeft u nog een dringend punt, meneer Brandwijk? De heer Brandwijk Onze fractie is door het CDA al twee keer genoemd dat we emotie hadden en die hebben we zeker, maar dat doet niks af aan de kritische houding die we hebben tegenover dit college. Zeker, als ik even voor mezelf spreek, bij de jaarrekening, de punten die ik maakte, die volgens mij ook wel heel valide waren. De voorzitter Dank u wel. Mocht daar een misverstand over bestaan, dan heeft u dat duidelijk gemaakt. Mevrouw Visser heeft nog een vraag of een opmerking voordat we gaan schorsen. Mevrouw Visser Voorzitter, nog één vraag in de richting van de fractie van het CDA over de eerste termijn waarin meneer Dunsbergen zijn zorgen uitte over het feit dat de laatste jaren huishoudens met schuldenproblematiek in Sliedrecht waren toegenomen. De voorzitter Mevrouw Visser, u heeft uitgebreid de tijd allemaal gehad om interrupties te plaatsen. Wilt u alsnog nu een interruptie plaatsen bij de inbreng van de CDA-fractie? Mevrouw Visser We hebben het over dit onderwerp helemaal niet gehad. De voorzitter Die kans had u en alle andere leden om daar vragen over te stellen. Mevrouw Visser Prima, dan doen we het toch in tweede termijn? De voorzitter U heeft straks nog een tweede termijn. Mevrouw Visser Dan krijgt hij het moeilijk.

De voorzitter Als er geen dringende dingen meer zijn die nog niet besproken zijn, stel ik voor dat we nu gaan schorsen. We schorsen de vergadering tot 18.00 uur en dan kan het college een begin maken met de inbreng die zij wil leveren in antwoord op al uw vragen en opmerkingen. De vergadering is geschorst tot 18.00 uur. Schorsing De voorzitter De vergadering is heropend. Op voorstel van de heer Verheul zal de burgemeester, portefeuillehouder Openbare orde en Veiligheid enzovoort zijn spreektijd inkorten met 4 minuten. De vergadering is heropend en ik geef graag het woord in de eerste termijn van het college aan 57

wethouder Paas. Voor uw begrip, we schorsen echt deze vergadering om 18.30 uur, want aan één broodje kroket heeft u waarschijnlijk niet genoeg. De heer Paas, gaat uw gang. Wethouder Paas Dank u wel, meneer de voorzitter en via u een dank aan de inbreng die is geleverd door de diverse raadsfracties in de uitgebreide Algemene Beschouwingen. Hoop stelt niet teleur, was één van die uitspraken en dat vind ik altijd wel mooi als in bijdrages gerefereerd wordt aan uitspraken uit het verleden. Een andere die voorbij kwam was Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap. De heer ?? Meneer de voorzitter? De voorzitter Nu al? Geeft u de wethouder de gelegenheid om zijn zinnen uit te spreken. De wethouder heeft het woord. Wethouder Paas Zonder hem vragen in de mond te leggen, maar misschien is mijn associatie met de Paus in het verleden onterecht. Het is een uitspraak van het heden. Meneer de voorzitter heeft volgens mij gewoon echt trek in eten, maar we gingen gewoon om 18.30 uur eten, begreep ik. Maar ik ga verder. Want het werd gevolgd door een andere uitspraak: Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap. Dat, meneer de voorzitter, maakt wel duidelijk dat de aandacht voor cultuur die door de diverse mensen is genoemd niet onterecht is.

Als de SGP-ChristenUnie zelfs als leitmotiv de lijfspreuk van de Franse revolutie gebruikt voor de kaders van volgend jaar, moet ik direct denken aan een andere uitspraak: ‘Mon Dieu, mon Dieu, ayez pitié de moi en de ce pauvre peuple' en dat, meneer de voorzitter, brengt mij bij het volgende. Want er is ook genoemd: de vrijheid en ik vind het mooi dat jullie, of via u, meneer de voorzitter, de gemeenteraad, vrijheid ook zo benadrukt. Vrijheid voor onze inwoners. Vrijheid waar ook Slydregt.NU om vraagt. Vrijheid ten behoeve van onze gemeenschap. Voldoende woningen, gezonde leefomgevingen, kwaliteit van leven; dat zijn zaken waar de Kadernota ook in voorziet. Zaken waarin we samen aan willen werken en dank ook voor de inbreng en ondersteuning die daarvoor is gegeven. Een ander onderdeel wat ook werd genoemd, ik dacht dat het de heer Verheul was van PRO Sliedrecht, is dat we bij die realisatie van die zaken die ik noemde, wel aandacht moeten hebben, of zuinig moeten zijn voor onze inwoners en volgens mij zei de heer Van der Plas dat ook, meneer de voorzitter, als het gaat over die grote verbouwing. Dat is terecht. Terecht dat wij de oproep vanuit de raad ook krijgen en wij zullen als college dat ook ter harte nemen om bij alle plannen die wij maken, samen met onze inwoners ook aandacht te hebben voor onze inwoners, voor onze verenigingen en stichtingen.

Voor het onderdeel waar ik, meneer de voorzitter verantwoordelijk ben, Sociaal, geldt dat natuurlijk in het bijzonder en dan valt natuurlijk op de oproep ‘wees minder financieel en meer sociaal’. Althans, zo heb ik hem gehoord. Soms is dat wat ambivalent als dat wordt geroepen als iemand het ook gelijk heeft over dubbele vergrijzing en dan gelijk begint over dubbele verzilvering; dan denk ik toch ergens anders aan, maar het punt is duidelijk. Voor het sociaal gebied en ik ben blij, meneer de voorzitter, dat we daar ook de complimenten voor kregen van Slydregt.NU, daar staan we als college natuurlijk voor. Voor bestaanszekerheid, voor en dat hebben ook meerdere fracties genoemd, voor de mogelijkheid om alle regelingen die er zijn, ook onder de aandacht te brengen. Eén van de dingen die daar benoemd werd, ik meen door het CDA, niet meen, ik weet het zeker door het CDA: hoe betrekken we nou die maatschappelijke partners en zou een symposium of een maatschappelijk diner niet een mooi idee zijn? Meneer de voorzitter, ik vind het een geweldig idee en zelfs zo mooi dat ik eigenlijk deze woordvoering van het CDA niet heb afgewacht, maar dat we nu al bezig zijn om in het najaar bijeenkomsten te organiseren, thematischgewijs, met maatschappelijke partners, met u als raadsleden. We hebben vlak hiervoor en er werd al aan gerefereerd, de werksessie gehad bij het Bonkelaarhuis.

Dat was ook juist bedoeld om te laten zien wat er allemaal is, maar tegelijkertijd nemen we de oproep van het CDA ter harte om met maatschappelijke instellingen, met organisaties, met kerken, met stichtingen, samen in gesprek te gaan welke problematiek er is. De eerste zal gaan over veerkracht en mentale gezondheid, specifiek ook bij jongeren; wat er allemaal is en wat we samen kunnen doen om die mentale veerkracht te versterken. Uiteraard wordt het gevolgd door andere onderwerpen en die zijn ook eigenlijk door jullie allemaal al benoemd. Over armoede en schulden. Het gaat natuurlijk over basisvaardigheden en ook over beschermd wonen opvang, maar ook niet in de minste plaats misschien, verslaving. Dat is wel mooi, meneer de voorzitter. Ik heb in de afgelopen periode, 58

afgelopen week even de acties die vanuit onze gemeente daarop werd georganiseerd met het Griendencollege, een theatervoorstelling ‘Doe het licht aan’. Dat ging over de mentale gezondheid en dat zijn zulk soort zaken waarin we laten zien als gemeente - en dan staat niet het gemeentelogo voorop, maar waar we juist bezig zijn op onderwerpen om ook op het sociale domein aandacht te vragen voor de problematiek. Niet alleen hier, maar juist ook met de mensen en de partners die daar bij betrokken zijn. Eén van de andere onderdelen die genoemd werd, meneer de voorzitter, is huisartsen; dank voor het compliment over de inzet die we als college plegen over de eerstelijnszorg. Door het CDA werd genoemd: zou het niet een goed idee zijn om welzijn op recept ook toe te voegen? Ik dacht, welzijn op recept, daar zijn we toch al mee bezig? Toen dacht ik van, ja, we hebben natuurlijk gevraagd om te zeggen van ‘ik heb geen recht op ondersteuning, maar ik heb recht op een oplossing’ en hebben wij welzijn op recept gezegd van, ja, het gaat eigenlijk niet om dat je even naar de dokter kunt gaan en er even welzijn uitgeschreven kan worden, die ondersteuning, maar het gaat er natuurlijk om dat welzijnsvraagstukken uit de spreekkamer gehaald worden ter ontlasting van de huisarts. In onze jaarrekening 2023 heet dat dan ook: welzijn vanuit de spreekkamer.

Daar zijn we actief mee bezig, maar dat is dezelfde terminologie als welzijn op recept, wat overigens ook onderdeel is van de overeenkomst met Drechtzorg en de zorgverzekeraars. Een punt wat we daarin ook doen en dat is een pilot die ook vanuit het Bonkelaarhuis wordt gedaan, om mantelzorgers te ondersteunen en te voorkomen dat ze bij de huisarts terechtkomen terwijl er eigenlijk een welzijnsvraagstuk aan de gang is. Dus zaken, meneer de voorzitter, die genoemd zijn, maar waar we al mee bezig zijn en die we ook graag in 2025 voortzetten. De voorzitter Voordat u verder gaat, de heer Dunsbergen heeft daar een vraag over. De heer Dunsbergen Dank u wel. Ik moet zeggen, ik had niet gedacht dat de punten die ik net in mijn algemene beschouwing opbracht al in een zo ver gevorderd stadium zijn. Dus ook de complimenten daarvoor. Ik ben dan ook wel even benieuwd of dat dan nu dus goed loopt en of wij als raad daar ook over geïnformeerd gaan worden en dergelijke, en of de wethouder daar misschien ook nog iets nodig heeft van de raad. Dat dit gewoon één van de dingen is waarvan we willen dat we het gewoon goed voor elkaar hebben. De voorzitter De heer Paas. Wethouder Paas Het zijn heel veel vragen. Loopt het? Het is begonnen, laten we zo formuleren. De pilot die ik net noemde met mantelzorgers is naar ik meen eind 2023 gestart.

Het welzijn op recept of welzijn uit de spreekkamer, dat gaat over de interactie tussen het Bonkelaarhuis en de huisartsen. Er is twee maal per jaar, minimaal, overleg met de huisartsen en het Bonkelaarhuis en dat overleg, dat liep wat stroef. Daar heb ik ook al eens een keer eerder hier over verteld, maar het loopt nu goed. Dus dat soort zaken worden goed geregeld. Zijn daar resultaten over beschikbaar, of zijn die te verwachten binnen een jaar of binnen twee jaar? Ik moet daar het antwoord op schuldig blijven, want ik weet het niet. Omdat dit gaat over het principe dat we zeggen: preventie en het voorkomen van grote zorg, dat is nodig om de enorme druk die op de eerstelijns en de tweedelijns gezondheidszorg komt te liggen de komende jaren af te vlakken. Tegelijkertijd betekent het ook een investering. Een investering die wij doen, meneer de voorzitter, in de Kadernota stellen we dat ook voor, om verder in het Bonkelaarhuis te investeren. In onze intentieovereenkomst hebben wij daar ook de zorgverzekeraars bij nodig en dat is nog wel een zaak waar we nog niet klaar zijn, omdat wij als college van mening zijn dat we zeker moeten zorgen dat welzijn niet bij de huisarts terecht komt.

Dat voorkomt zorg en dus ook zorgkosten en excuses dat het dan toch even gaat over de financiën, maar dat we daarom van mening zijn dat ook de zorgverzekeraar een bijdrage moet leveren aan het principe welzijn op recept of het welzijn uit de spreekkamer. Daar zijn we nog steeds volop mee bezig. Niet alleen in Sliedrecht; ook in regionaal verband. De voorzitter Voordat u verder gaat, mevrouw Visser heeft daar ook een vraag over. Mevrouw Visser.

59

Mevrouw Visser Hangt het doorgaan van dat traject wat nu gestart is, echt af van de bijdrage van de zorgverzekeraars, of is het gewoon: wij vinden dit goed voor onze samenleving en we doen het toch? De voorzitter Dank u wel. De wethouder. Wethouder Paas Meneer de voorzitter, dat laatste natuurlijk. Want uiteindelijk staat de inwoner centraal. Dat is hier ook al een paar keer genoemd. Dat staat voorop. Daarom doen wij ook deze investering, extra investering in het Bonkelaarhuis, want we investeren er al heel veel in, zonder dat we die bijdrage van de zorgverzekeraar nog krijgen. Ik vind wel dat die er moet komen, maar of die er wel of niet komt: uiteindelijk zeggen wij, welzijn op recept, dat vinden wij zo belangrijk, niet alleen om zorgkosten te vermijden, maar ook juist voor de inwoners zelf. Want ook voor het welzijn van onze inwoners is het natuurlijk niet goed om in een onnodig medisch traject te komen. Dus het antwoord is heel simpel: ze zouden mee moeten betalen en doen ze het niet, dan doen wij het toch. Even kijken, meneer de voorzitter, waar ik was gebleven. De huisartsen, het symposium of het diner. Het diner komen we natuurlijk straks op, maar dan ga ik door naar het volgende onderdeel en dat ging over de gelijkheid en de inclusiviteit en meneer de voorzitter, dan gaat het ook over normaliseren. Normaliseren van de zorg.

Het viel me op dat de PvdA zei: college, normaliseer ook zelf en zorg bij grote projecten voor cultuur en sport, of cultuur en beweging. Ik denk, meneer de voorzitter, dat dat altijd wel een ondergeschikt en onderbelicht beeld blijft. Ook in het vervolg waar het gaat over de binnenstedelijke herstructurering waar mijn collega straks over spreekt. Als het gaat over zulk soort grote projecten, dan hebben we natuurlijk ook het algemene welzijn van inwoners voorop staan en juist die aanpassingen van de bebouwing zou ook moeten zorgen voor een gezonde leefomgeving die uitnodigt tot bewegen, waarin het veel normaler is dat je dus gewoon buiten beweegt in plaats van dat je voor je ondersteuning een beroep doet op professionele zorgpartijen. Dus: ja, er is al aandacht voor. Het stukje cultuur en daar kom ik straks op, dat zou misschien meer kunnen. Al denk ik niet dat we toe moeten, meneer de voorzitter, naar een vorm van cultuurondersteuning bij grote projecten zoals in het verleden door het Rijk al is gedaan en waar het resultaat nu in de vorm van gekleurde tegeltjes in onze tunnels nog zichtbaar is. Ik denk dat het dan moet gaan over cultuur die mensen ook echt betrekt. Misschien is dat ook het mooie bruggetje naar dat cultuuronderdeel, meneer de voorzitter, want er zijn best veel vragen over gesteld.

Wat doet u nu als college met betrekking tot cultuur? In 2023 en 2024 hebben wij een start gemaakt met cultuureducatie met kwaliteit. Dat is een onderdeel van de provincie, die stimuleert om onderwijs en cultuur op elkaar af te stemmen. Het heeft geresulteerd, ook met behulp van SOJS, dat er een cultuurmenu is opgesteld voor de scholen dat ze ook in 2025 en 2028 kunnen afnemen en dat doen we natuurlijk niet alleen. Dat doen we samen met de sleutelfiguren, zoals de heer Van der Plas dat heeft genoemd als het gaat over cultuur. Sleutelfiguren van de Sliedrechtse musea, maar ook van onze medewerker of combinatiefunctionaris cultuur, de verschillende groepen die er zijn. En is dat helemaal conform de Cultuurnota? Nee, meneer de voorzitter, dat is het niet. In 2022 en 2023 ben ik begonnen met de gesprekken met Stichting Sliedrecht en Cultuur, in lijn met datgene wat in de Cultuurnota is afgesproken om te komen tot een groot cultuurplatform wat in mijn optiek en ook volgens de nota zou moeten zorgen voor een cultuuragenda. Helaas heeft dat door capaciteitsproblemen geen vervolg kunnen krijgen. Wat ik daarna heb ik gedaan, of wat we als college daarna hebben gedaan is gekeken van, als het dan gaat over cultuur, wat we wel belangrijk vinden en wat we ook zien als een mooie manier voor jongeren om om te gaan met bijvoorbeeld die weerbaarheid en die veerkracht.

Hoe kunnen we dan samen met andere gemeenten gebruik maken van de capaciteit en de kennis die daar wel beschikbaar is? Onlangs nog, meneer de voorzitter, heb ik een overleg gehad met mijn medebestuurders in de Alblasserwaard. Dus dat is Papendrecht, Molenlanden, Alblasserdam, Gorinchem, hoe wij elkaar kunnen versterken op het gebied van cultuur. Hoe wij samen voor onze inwoners inzichtelijk kunnen maken wat er allemaal aanwezig is, welke gezamenlijke cultuuragenda we kunnen organiseren en hoe we op die manier cultuur wel weer leefbaar en ook bruisend maken in onze regio. De voorzitter Mevrouw Visser heeft daar een vraag over. Gaat uw gang.

60

Mevrouw Visser Volgens mij was het onderwerp van de heer Van der Plas en ik zag zijn hand ook omhoog gaan. De voorzitter Heel aardig van u. Meneer Van der Plas. De heer Van der Plas Voorzitter, dank u wel. Ik heb eigenlijk naar aanleiding van de beantwoording van het college twee vragen. Ten eerste, de titel van het stuk is Cultuurplan 2022–2030. Het noemen van die twee jaartallen, betekent dat dat dat eigenlijk de periode is waarbinnen het hele plan wordt geïmplementeerd? Dat is mijn eerste vraag. Dus dat het stapsgewijs over een periode van 8 jaar wordt ingevoerd? En een tweede vraag is van, ik hoor nu allemaal dingen die ik niet wist, die wij niet wisten en waar wel een deel van mijn woordvoering over ging. Hoe hadden wij als raad kunnen weten dat u op dit moment deze acties allemaal onderneemt en wat de voortgang daarvan is? De voorzitter Dank u wel. De wethouder. Wethouder Paas Allereerst die eerste vraag. De Cultuurnota gaat inderdaad over een grote periode, 2022 tot 2030. Het doel is natuurlijk om cultuur, een bruisende culturele agenda, groeperingen bij elkaar te brengen. Het betekent niet voor ons college dat wij pas in 2030 zouden kunnen beginnen met de uitvoering ervan. Wat ik zei, we zijn eigenlijk gestart in lijn met het cultuurplan om gelijk stappen te zetten.

We zijn nog niet zo ver; in de jaarstukken kunt u lezen wat we wel hebben gedaan en wat er nog verwacht wordt. Dus dat over de periode. Als het gaat over: hoe had u het kunnen weten? Het overleg wat ik heb gehad, dat was vorige week, daar heb ik u niet over geïnformeerd. Dat is één van de onderdelen die wij als bestuurders hebben. Dus dat had u niet kunnen weten. En de gesprekken die ik heb gehad met Stichting Sliedrecht en Cultuur hierover - ik heb natuurlijk heel veel gesprekken, ook met het Historisch Platform en ik begrijp dat u daar ook niet van af weet. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser heeft nog steeds een vraag. Gaat uw gang. Mevrouw Visser Eigenlijk wel. Want ik zit te luisteren en dan denk ik, dit is een cultuurplan van februari 2022. Ik heb regelmatig hier gehoord: och, dat is van een vorig college. Ik vind het dan helemaal niet erg om te horen waar de portefeuillehouder nu mee bezig is en dat kan misschien wel veel beter zijn dan het Cultuurplan 2022-2030, maar inderdaad mis ik ook gewoon dat informatiemoment. We zijn twee jaar verder. Ik lees wat over dat we cultuursubsidie gekregen hebben. Wat dan uitgegeven is, kon ik niet terugvinden in de jaarrekening. Wij moeten wel geïnformeerd worden. Want wij hebben wel heel erg het gevoel, het gaat over fysiek, fysiek, fysiek en de rest is ondergeschoven en dat blijkt dus nu niet zo te zijn.

De voorzitter Dank u wel. De wethouder. Wethouder Paas Nee, dat is niet terecht en één van de dingen, ik kom er straks ook nog op terug over die profilering: daar heeft u ook gelijk in. Gelijk in als het gaat over de vraag van ‘maar hoe konden we dat nou weten’. En dan sta ik hier toch niet met de stelling ‘het Cultuurplan, och, dat is maar van een ander college’. Nee, dat is volgens mij een Cultuurplan wat door uw raad is vastgesteld en waar wij als college gewoon uitvoering aan geven. Februari 2022 was inderdaad het vorige college en dit college geeft gewoon uitvoering aan het plan. Ik neem het ter harte, zeg maar, als het gaat over het informeren van. Tegelijkertijd is even, waarom maak je de keuze om wel de samenwerking te zoeken met en te investeren in zo’n subsidieaanvraag voor cultuureducatie met kwaliteit? Dan kan ik ook zeggen dat ik blij ben dat zulk soort zaken überhaupt nog gelukt zijn, want we hebben een beperkte capaciteit, een beperkte inzet op cultuur. Wel een enorme enthousiaste en loyale inzet, maar het is niet zo dat wij een hele afdeling cultuur hebben. Dan maak je de keuze. En die oproep, nogmaals, neem ik me ter harte, dat we een keuze maken tussen dingen uitvoeren en blijven uitvoeren binnen de bestaande middelen, in combinatie met het al dan niet informeren van de raad door middel van een college informatiebrief.

61

De voorzitter Kunt u uw betoog en de beantwoording van de gestelde vragen vervolgen? Het zou mooi zijn als dat nog voor half zeven uur afgerond kan worden. Wethouder Paas Als het gaat over andere zaken… De voorzitter Voordat u verder gaat, de heer Verheul heeft ook nog een vraag. De heer Verheul Voorzitter, meer een punt van orde richting u. Hoeveel tijd zou een collegelid hebben volgens u, zuivere spreektijd? De voorzitter Collegeleden hebben ook een spreektijd, dat is 15 minuten per persoon en totaal een uur. Dus de heer Paas moet opschieten, maar dank u wel voor uw herinnering daaraan. De heer Paas heeft het woord. Wethouder Paas Goed, in het kader van de tijd zal ik me vervolgens in ieder geval beperken tot de zaken die ingediend zijn met betrekking tot moties en die hadden alles te maken met schuld en armoede. Onder andere de Geldkrant die genoemd werd, het amendement. Ik ben ook even benieuwd naar wat er in de tweede termijn komt als vorm van dekking, maar wij kunnen ons wel vinden in die strekking. Hetzelfde geldt ook voor het amendement 18 jaar en dan? De heer Brandwijk Het zijn moties, meneer de voorzitter. Anders ontstaat er verwarring als mensen meelezen. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Paas Excuus, moties.