210719_Concept_Notulen_13jul21.pdf

overvoeren. Diverse onderwerpen staan overigens ook wel in de planning; anderen staan nog op de termijnlijst. Maar we hebben vanavond ook als rode draad er echt doorheen gehoord dat u als raad ook ambitieus bent. Er is een aantal malen gevraagd om een verdere concretisering van de stappen die we als ambitie hebben genoemd, maar die u nog niet ver genoeg vindt gaan. Een aantal dossiers moet dus echt verder gebracht worden. Wij zijn ambitieus met u en ik leg net al uit, gelet op de tijd: het is een tour de force om op de hoofddossiers te gaan zorgen voor een zo compleet mogelijk voorstel inclusief gewenste fractiespecialisten overleggen, maar ik zeg u namens het college toe dat wij voor 31 augustus aan de Agendacommissie dat voorstel doen en dat heeft u dan daags erna, normaal gesproken, zegt de griffie, heeft u dat daags erna als raad, zodat u ruim voor de eerste raadsbijeenkomst, die is volgens mij op 13 september in ieder geval het complete plaatje heeft. Het helpt u en het helpt ons extra in het waar maken van de ambities. De voorzitter Dank u wel. Ik zie twee vragen. Allereerst de heer Bijderwieden, dan de heer Pauw. De heer Bijderwieden. De heer Bijderwieden Ja voorzitter, dank u wel. Ik begrijp wat de wethouder zegt en aan de andere kant: dat is eigenlijk wat ik hem graag mee wil geven. We onderkennen 331

allemaal dat de agenda krap is, en we onderkennen ook dat er blijkbaar ambities zijn. Eén van de dingen die ik ook in mijn woordvoering heb gezegd is van: wellicht moeten we kijken naar prioritering. Welke zaken zijn nou meer noodzakelijk dat we die in dit jaar nou nog doen, dan misschien in het eerste kwartaal van 2022, om toch die stappen te kunnen zetten naar 2030? En ik heb liever dat we met kwaliteit de rest van het jaar de zaken goed doen en een aantal zaken door kunnen zetten naar het eerste kwartaal, dan dat we alles coûte que coûte met extra maandagen, woensdagen, middagen, zaterdagen, welke dagen u dan ook graag nog had willen vullen met alle overleggen, dat we coûte que coûte dingen kunnen doen. Ik denk dat we de raad hier niet, hoe zeggen we dat, onder druk moeten zetten, maar gewoon kwaliteit leveren en dan zullen wij meewerken. De voorzitter Dank u wel, de heer Bijderwieden. Ik merk even op, maar dat is overbodig, want dat weet u natuurlijk ook, dat natuurlijk de Agendacommissie gaat over die planning en niet zomaar het college éénzijdig kan besluiten of het op een maandagmiddag of… De heer Bijderwieden Voorzitter, helemaal mee eens. Ik noem het even richting de wethouder, maar ik reflecteer even voor ons allemaal. De voorzitter Ja precies, met u bewaak ik dat de Agendacommissie daar een rol en verantwoordelijkheid in heeft.

De wethouder in reactie op de heer Bijderwieden over de prioritering. Wethouder Goverde Ja voorzitter, ik heb de heer Bijderwieden goed gehoord en natuurlijk, daarom zei ik al: op hoofddossiers is dat wat dat betreft de prioriteitstelling, maar aan de andere kant: ik ga de uitdaging aan om niet aan de voorkant al allerlei dingen naar de toekomst te schuiven die we niet naar de toekomst willen schuiven. Want ik wijs u er ook op dat u volgens mij in het eerste kwartaal richting verkiezingen nog wel het nodige hebt te doen en dus in die zin ook uw tijd weer goed wilt gebruiken. Dus, ja, we nemen uw aanbeveling van harte mee, maar we gaan met een voorstel naar de Agendacommissie komen waar in ieder geval die dingen op staan die er wat ons betreft absoluut op moeten. De voorzitter Dank u wel. De heer Pauw, u had ook nog een vraag of is die over gegaan? De heer Pauw Hij is voor de helft gesteld door de heer Bijderwieden, dus dat is makkelijk - behalve dat hij dan blij is met Koers 2030 en wij wat minder. Maar ik vroeg me af, aan het college: als je nu zo’n lijst gaat maken de komende weken, en ergens in augustus is die dan af, zou het dan zo kunnen zijn, voorzitter, via u aan het college, dat je eigenlijk denkt van: ik ga nu iets sturen naar die

Agendacommissie, dat moet ik eigenlijk niet doen. En gaat het college daarvoor misschien zelf al een afweging maken? Dank u wel. De voorzitter De heer Goverde. Wethouder Goverde Ja voorzitter, zoals de voorzitter van de Agendacommissie net al aangaf, gaat uiteindelijk de Agendacommissie over een planning en over het opnemen van een voorstel in een planning. Dus in die zin zie ik niet zoveel ruimte wat ik daarvoor zou moeten doen wat daar aan voorbij gaat. De voorzitter De heer Pauw nog, ter nadere toelichting of de heer Verheul. De heer Pauw Meneer Verheul mag het ook doen, maar dat zal waarschijnlijk dezelfde zijn. Dan heeft het college mijn vraag verkeerd begrepen. Het college vult die bak bij de 332

Agendacommissie. Onder druk wordt alles vloeibaar en dan gaan we besluiten en het kan best, prima enzovoorts, maar je kan die bak ook minder vullen. Dus mijn vraag was: als je nou half augustus al die dingen opschreven hebt die je vanavond hebt beloofd en die op de agenda nog staan, kan het college dan ook aan zelfreflectie doen en denken: ‘eigenlijk is het gewoon ondoenlijk’ en het gewoon niet in het bakje van de Agendacommissie stoppen? De voorzitter Eigenlijk is de vraag, de heer Goverde, van de heer Pauw, en dat is eigenlijk een beetje een vanzelfsprekendheid: is het college ook bereid om te kijken of het haalbaar is, ook in de ogen van het college en of daarmee ook zorgvuldig tot behandeling kan worden overgegaan in het najaar of in het laatste kwartaal van 2021? Daar kan uw enige antwoord op zijn:… Wethouder Goverde Ja, voorzitter. Ik heb dat volgens mij ook al in mijn beantwoording aan de heer Bijderwieden aangegeven, ja. De voorzitter Nou, dank u wel. Daarmee heeft het college dus toegezegd een concept bestuurlijke planning van in ieder geval de belangrijkste onderwerpen voor de tweede helft van 2021 naar de Agendacommissie te sturen, voorafgaand aan de vergadering van 31 augustus 2021, inclusief de dan al bekende fractiespecialisten overleggen. Dat is goed verwoord, denk ik, meneer Goverde? Ja. De heer Pauw heeft naar aanleiding van die toezegging nog een vraag.

De heer Pauw Ja, een vraag aan u in uw andere hoedanigheid als voorzitter van de Agendacommissie: om de hele structuur van de BOB wel leidend te laten zijn en niet meer elke week weer te verrassen met een fractiespecialisten bijeenkomst, omdat - dat heb ik niet zelf bedacht, maar mensen die naar ons kijken hebben dat bedacht – omdat ik dan uit moest gaan leggen dat het geen oordeelsvormende vergadering was, maar een fractiespecialisten bijeenkomst en dat snapten mensen niet. De voorzitter Ja, u brengt nu een ander punt aan de orde. Het is aan het college om een voorstel te doen van hoe zij die behandeling wensen. We gaan verder nog uitgebreider met elkaar spreken. Zoals u wellicht weet is in het presidium besproken dat ook die BOBstructuur in relatie tot fractiespecialisten overleggen ook voorwerp is van evaluatie en daar worden alle fracties, u allen, ook bij betrokken. Maar het is niet voor niets zo dat het college u toezegt om de dan al voor het college bekende fractiespecialisten overleggen mee te geven aan de Agendacommissie, zodat de Agendacommissie een integrale afweging kan maken. Ik stel voor dat we het daar bij laten, anders gaan we nu de verkeerde discussie voeren, die denk ik vooral op 31 augustus moet worden gevoerd. Daarmee zijn we gekomen aan het einde van de tweede termijn van het college.

Er zijn aan deze portefeuillehouder geen vragen gesteld, dus met uw welnemen laat ik het daarbij; laat het college het daarbij. Ik concludeer dat de Kadernota afdoende is behandeld en dat we daarmee de beraadslaging kunnen sluiten. De heer Verheul heeft al eerder aangegeven dat hij behoefte had aan schorsing na de

tweede termijn van het collega. Hij heeft inmiddels aangegeven dat die schorsing die er zojuist was, door hem en zijn fractie goed is gebruikt en dat er geen schorsing meer nodig is. Geldt dat ook voor de heer Dunsbergen, die dacht ik ook eerder vroeg om een schorsing? Of heeft één van de andere fracties behoefte aan schorsing? Dat kan ik zo in zijn algemeenheid ook vragen. Dat is niet het geval. Dat betekent dat we over kunnen gaan tot stemming. U bent eerder gewend geweest, als er veel amendementen of moties zouden zijn ingediend, dat u dan een aparte stemmingslijst krijgt, maar ik stel u voor dat we nu gewoon gebruik maken van het overzicht dat u misschien voor uw neus heeft en ook in Ibabs kunt lezen. Aangezien we maar twee amendementen en één motie hebben, stel ik voor dat we op die manier praktisch tot stemming over kunnen gaan. Is de griffier ook zover? Ja? Dat is het geval. De heer Dunsbergen over de procedure? 333

De heer Dunsbergen Ja, de stemverklaringen. De voorzitter Ja, die vraag komt nog. Want dan gaan we nu allereerst stemmen over de amendementen. Vervolgens stemmen we over het al dan niet gewijzigde concept besluit en vervolgens stemmen we nog over de voorliggende motie. Daarna hebben we nog een stemming over een resterende motie waar eerder niet tot besluitvorming kon worden gekomen. De heer Bijderwieden, uw vraag. Heeft u nog een procedurele vraag of is er nog iemand die een stemverklaring wil afleggen bij één van de amendementen of bij de moties? Ik zie dat de heer Dunsbergen en de heer Bijderwieden een stemverklaring willen afleggen. Allereerst de heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Dank u wel. Het gaat over amendement A5.1 en daar is de stemverklaring dat wij op basis van de toelichting die is gegeven door de heer Paas en ook de ruimte die wij gezien hebben, zoals de wethouder dat ook heeft benoemd voor de uitwerking, zullen wij instemmen met dit amendement en verwachten wij die uitwerking bij de begroting. De voorzitter Dank u wel. Dan een stemverklaring van de heer Bijderwieden De heer Bijderwieden Ja, voorzitter, voor ons is het precies het omgekeerde. Wij zijn niet voor het creëren van een potje, dus wij zijn tegen het amendement. De andere zaken heb ik ook aangegeven. Ten aanzien van de motie willen we nog duidelijk aangeven: we snappen de overweging.

We hebben in het verleden een soortgelijke motie ingediend, dus daarom zullen we die toch steunen. De voorzitter Dank u wel. Geen andere stemverklaringen meer? De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Bedankt voorzitter. Wij kunnen dit amendement helaas niet steunen, omdat we gewoon niet weten hoeveel mensen, hoe is deze groep gedefinieerd, …. De voorzitter U bedoelt amendement A5.1? De heer Jongeneel Ja, A5.1 van de SGP-ChristenUnie. Dat kunnen we helaas niet steunen omdat, ja gewoon, we hebben te veel vragen en wij weten niet over welke aantallen het gaat, er zijn veel onduidelijkheden, dus we kunnen het helaas niet steunen. De voorzitter Dank u wel. Als er geen andere stemverklaringen meer zijn kunnen we gaan tot stemming en brengen we allereerst amendement A5.1 in stemming. Wie is daar tegen? Dat zijn de fracties van VDD en Slydregt.NU; daarmee is het amendement aanvaard. Dan gaan we over tot stemming over amendement A5.2. Het amendement van de PvdA en D66. Wie is daar tegen? Dat zijn de fracties van VDD en Slydregt.NU. Het amendement is aanvaard. De heer Bijderwieden naar aanleiding van de stemming.

De heer Bijderwieden Ja voorzitter, dan wil ik graag een stemverklaring geven bij het gewijzigd voorstel. De voorzitter Ja precies, want we gaan nu stemmen over het gewijzigde concept raadsbesluit waarbij allebei de amendementen zijn verwerkt. Daar is allereerst een stemverklaring van de heer Bijderwieden en vervolgens van de heer Verheul. De heer Bijderwieden.

334

De heer Bijderwieden Voorzitter, dank u wel. Wij hebben tegen deze amendementen gestemd. Wij zijn een groot fan van Koers 2030 en deze amendementen, daar komen gelukkig ook nog wel voorstellen verder voor, zoals de evaluatie en ook de verdere invulling van deze pot die gecreëerd is. Daarom willen we toch graag instemmen met deze Kadernota omdat we verder moeten naar 2030, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. De heer Verheul. De heer Verheul Voorzitter, PRO Sliedrecht ziet de voordelen van de koers 2030 niet ten aanzien van Sliedrecht en haar inwoners en stemt daarom met deze reden ook tegen dit besluit. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel nog een stemverklaring. De heer Jongeneel Onze stemverklaring sluit eigenlijk aan bij de VDD. We zijn erg tevreden over de koers die Sliedrecht inzet met de Kadernota 2021 richting 2030 en daarom steunen wij dit besluit. De voorzitter Dank u wel en ten slotte de heer Paas. De heer Paas Dank u, voorzitter. De SGP-ChristenUnie is ook erg blij met het gewijzigde besluit wat nu voorligt en wij zien wel degelijk de toegevoegde waarde, ook mede naar aanleiding van ons amendement, voor de inwoners van Sliedrecht. Ik denk dat hier heel veel inwoners van Sliedrecht mee worden geholpen. Niet alleen om armoede terug te dringen, maar ook om de groei en ontwikkeling van Sliedrecht mogelijk te maken. De voorzitter Dank u wel.

Geen van de andere fracties wenst nog een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Daarmee gaan we over tot stemming over het concept besluit. Ik moet zeggen het gewijzigde concept besluit, waar onderdeel 4 en onderdeel 5 aan toegevoegd zijn. Wie is daar tegen? Dat is de fractie van PRO Sliedrecht en daarmee is het besluit aangenomen. Aldus besloten. Daarmee heeft u in ieder geval een Kadernota vastgesteld. Felicitaties aan u en het college. Daarmee gaan we naar het volgende agendapunt en dat is de motie. Laten we die niet vergeten. Dank u wel. We gaan over tot stemming over de motie M5.1a. De heer Jongeneel Ik wil even een hoofdelijke stemming aanvragen. De voorzitter U wenst graag een hoofdelijke stemming; dat kan, meneer Jongeneel. Voordat we overgaan tot hoofdelijke stemming is allereerst de vraag of iemand nog een stemverklaring wil afleggen, voorafgaand aan de stemming. Niemand behoefte aan een stemverklaring vooraf? Dat is niet het geval. Dan gaan wij hoofdelijk stemmen. Ja, precies, de heer Blanken, u was al de gelukkige en nu komt u ook nog in aanmerking om als eerste uw stem straks te mogen uitbrengen; nummer twee van de presentielijst. Ik lees uw naam voor. Vervolgens geeft u via de microfoon aan of u voor of tegen bent, de griffier noteert en dan tellen we straks het aantal stemmen. De heer Blanken. De heer Blanken Tegen.

De voorzitter De heer Bijderwieden.

De heer Bijderwieden Voor. De voorzitter De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Tegen. 335

De voorzitter De heer Ippel. De heer Ippel Tegen. De voorzitter De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Voor. De voorzitter Mevrouw de Mul-Donker. Mevrouw de Mul-Donker Tegen. De voorzitter De heer Mulder. De heer Mulder Tegen. De voorzitter De heer De Munck. De heer Munck Tegen. De voorzitter De heer Oosterom. De heer Oosterom Tegen. De voorzitter De heer Paas. De heer Paas Tegen. De voorzitter De heer Pauw. De heer Pauw Tegen. De voorzitter De heer Van der Plas. De heer Van der Plas Tegen. De voorzitter De heer Prins. De heer Prins Tegen. De voorzitter Mevrouw Safai Pour. Mevrouw Safai Pour Tegen. De voorzitter De heer Spruijt. De heer Spruijt Tegen.

De voorzitter Mevrouw Stam-Smeets. Mevrouw Stam-Smeets Tegen. De voorzitter De heer Torun. De heer Torun Tegen. 336

De voorzitter De heer Verheul. De heer Verheul Tegen. De voorzitter De heer Visser is afwezig. De heer van Wijngaarden. De heer Van Wijngaarden Voor. De voorzitter En tenslotte de heer Den Besten. De heer Den Besten Tegen. De voorzitter Dank u wel. Er zijn twintig stemmen uitgebracht, waarvan 17 tegen en 3 voor; daarmee is de motie verworpen. Aldus besloten. 6. HERSTEMMING MOTIE M15.2 ‘ENERGIEOPSLAG’ De voorzitter Dan gaan wij toch over naar agendapunt 6 en dat is de herstemming over de motie M15.2 over de energieopslag, de motie ingediend door de CDA-fractie in de raad van 29 juni 2021. Toen staakten de stemmen met 10 voor en 10 tegen en in deze vergadering volgt dus een herstemming. Ik geef u vast aan: mochten de stemmen opnieuw staken, dan is de motie verworpen, maar we gaan de motie in stemming brengen. Wie is er voor motie M15.2 met als titel Energieopslag van de CDA-fractie. Daarvoor zijn de fracties van D66, CDA, PvdA, PRO Sliedrecht. Dat zijn 11 stemmen voor en daarmee is de motie aanvaard. Aldus besloten. Dank u wel. 7. SLUITING De voorzitter Dames en heren, daarmee zijn we gekomen aan het einde van deze beraadslaging en aan het einde van deze besluitvormende vergadering. De laatste besluitvormende vergadering in dit raadsjaar, in dit seizoen, kunt u zeggen. We gaan de zomer in. We hebben morgenavond nog een fractiespecialisten of een beeldvormende vergadering.

Wat is het eigenlijk? Fractiespecialisten overleg, ja, dat is nou precies het probleem, zegt u. Misschien bent u daar niet; misschien bent u daar wel. Ik wil u zeer hartelijke danken. Want de heer Bijderwieden sprak over ‘kort en bondig’ vanavond. Nou, u bent vandaag in staat geweest om kort en bondig een uitgebreide Kadernota met elkaar te bespreken en het ging niet alleen kort en bondig; u deed het ook nog zorgvuldig en plezierig. Complimenten aan u allen. Ik wil namens u ook de complimenten uitspreken, dat is al veelvuldig gedaan, aan onze medewerkers die dat allemaal hebben mogelijk gemaakt in de voorbereiding, in de afgelopen tijd en vanavond ook ons allen, niet alleen het college, hebben ondersteund. Ik wil ook de medewerkers van de griffie zeer hartelijk danken om dit proces voor ons uitstekend te begeleiden, zoals ze dat het hele seizoen hebben gedaan, maar ook de bodes en alle anderen om ons heen die deze vergadering mogelijk maken en ook de medewerkers van de Lockhorst die al zo’n lange tijd ons als raad als gast in hun midden hebben en ons uitstekend verzorgd hebben en ook vanavond weer. Ik wil u graag vragen om een applaus voor al deze medewerkers. [Applaus]

De voorzitter Het college gaat verder nog aan het werk in deze zomer. Tenminste, er zijn verschillende toezeggingen waar ze mee aan het werk moeten, maar wij gunnen ze ook vakantie. Maar ik wens u vooral ook allemaal een hele goede vakantieperiode toe. Geniet ervan en hopelijk maakt de ontwikkeling van het virus het mogelijk om op een gepaste wijze te kunnen ontspannen en te genieten van alle mooie dingen. De vergadering is gesloten en ik nodig u graag van harte uit om nog even te blijven hangen 337

en eventueel met elkaar nog even iets te drinken. Van harte uitgenodigd en anders: wel thuis, tot ziens. Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad van de gemeente Sliedrecht op 28 september 2021. De griffier,

De voorzitter,

mr. R.P.A. van Aalst

mr. drs. J.M. de Vries

338