Verkenningsgesprekken

Fahid Welke samenwerking? AOV In grote lijnen komen we (AOV en OPS) beide op voor de ouderen, we richten ons op dezelfde doelgroep, roepen geen andere dingen, jagen elkaar niet de tent uit. We komen gezamenlijk op voor de ouderen. Het AOV heeft de afgelopen 4 jaar verantwoordelijkheid genomen. Fahid Hoe zien jullie de vertaling van de verkiezingsuitslag, als de grootste partij buiten de coalitie blijft? AOV Het AOV vindt dat de VVD zijn kans heeft verspeeld en het niet handig heeft gespeeld. In het begin van dit coalitieproces waren we nog in gesprek met de VVD, en daarna hebben we niets meer van de VVD gehoord. Om die reden zijn wij over andere opties gaan nadenken. Fahid Het AOV heeft wel verloren tijdens de verkiezingen. Het kan zijn dat anderen dat interpreteren als het maken van een pas op de plaats. Hoe zien jullie dat? 32

AOV Dat klopt, we hadden gehoopt op 3 zetels. Er moet wat ons betreft een goede analyse komen waarom we hebben verloren. Daar zijn ongetwijfeld verschillende redenen voor. Maar we moeten wel vooruitkijken in plaats van terugkijken. Zo heeft het OPS heel veel gedaan met “Groenoord van het gas af”. En OPS en AOV vissen grotendeels in dezelfde vijver, maar wel vanuit een andere benadering. Fahid Eerder heeft het AOV gezegd een samenwerking met GroenLinks uit te sluiten. Staan jullie daar inmiddels anders in? AOV We sluiten (nu) niemand uit. Eerst wel, dat was niet handig. Nu is dit op basis van voortschrijdend inzicht niet meer het geval. Zo komt DENK meer op voor woningen voor Schiedammers met een niet-westerse achtergrond. Dat is voor ons wel een punt. Maar iedereen mag voor zijn eigen idealen strijden. Het is niet reëel om partijen als DENK uit te sluiten en dat geldt ook voor GroenLinks. Fahid Ik ga alle scenario’s na. Progressief Initiatief plus AOV en OPS? Hoe ziet de samenwerking er tussen AOV en OPS er dan uit binnen het Progressief Initiatief? AOV AOV als aparte partij en niet als een verbond. Fahid Is het denkbaar dat het AOV ook zonder de OPS toetreedt tot het Progressief Initiatief? AOV Zeker, bijvoorbeeld met D66 of het CDA. Fahid De VVD wil niet met het Progressief Initiatief. Daarom kijken we ook naar andere scenario’s.

Kunnen dat het AOV en OPS gezamenlijk zijn of moeten we ze zien als losse partijen? AOV Het AOV en de OPS zijn aparte partijen net als PS en GroenLinks. Wij kunnen dus ook zonder OPS in het college. Fahid De optie die jullie zelf benoemen, te weten het Progressief Initiatief + AOV + OPS, leidt tot 6 partijen. Met 6 wethouders? Hoe kijken jullie daar tegenaan? AOV De werkdruk is zo hoog en het veranderende politieke landschap heeft ook consequenties. Meer partijen betekent ook meer wethouders. Wij willen wel een eigen wethouder leveren. We kunnen instemmen met 6 wethouders en zijn tegen parttime wethouders. Fahid Is er volgens jullie een samenwerken met de VVD mogelijk? AOV Op heel veel punten hadden wij de afgelopen jaren een goede samenwerking met de VVD. Helaas hebben de vooraf gevoerde gesprekken geen effect gehad. Daarin zijn we teleurgesteld, net als over 33

de verkiezingsuitslag. Op de avond van de verkiezingsuitslag was er nog een kans En was er nog geen motorblok. De PvdA had toen wellicht een andere keuze kunnen maken. Als de PvdA wil samenwerken met de VVD dan zijn er mogelijkheden en kansen op een andere coalitie. 4. Zijn er partijen waarmee uw partij samenwerking uitsluit? Het AOV sluit geen partijen uit. 5.

Wie is de wethouderskandidaat van uw partij? Het AOV wil een eigen wethouder. De naam is bekend.

1-5-2022 R. de Vreede

34

Verslag (vervolg) verkenningsgesprek CDA over coalitievorming Schiedam 28-4-2022 Aanwezig: F.B. Minhas (verkenner), J. Pegtel (CDA), Y. Tuncer (CDA), R. de Vreede (verslag) Toelichting werkwijze en planning Fahid Minhas geeft een toelichting op de werkwijze en planning. De verkenningsgesprekken vormen een vervolg op de eerste verkenning. We zitten nu in een andere fase. Daarom zal er nu geen sprake meer zijn van een uniforme vraagstelling. Aan de verschillende partijen worden specifieke (andere) vervolgvragen gesteld. Juist gericht om tot een gericht en gesteund advies door partijen te komen voor een coalitie. Een onderbouwd advies op basis van de gesprekken. Vooraf heeft u 5 vragen gekregen. Deze lopen we door. Daarna start de specifieke vraagstelling waar ik meer zal doorvragen nodig om tot een onderbouwd advies voor een coalitievoorstel te kunnen komen. Het advies en de verslagen zijn vertrouwelijk tot aan de bijzondere gemeenteraad die we volgende week donderdag of vrijdag willen laten plaatsvinden om het advies te bespreken. Het advies krijgt u op de dag van de gemeenteraad, 3 tot 4 uur voor aanvang. De concept-verslagen krijgt u de dag na ons overleg op vrijdag of zaterdag toegestuurd om eventuele onjuistheden aan te passen. De verslagen van deze verkenningsronde zijn vertrouwelijk tot aan de bijzondere gemeenteraadsvergadering, maar worden vanaf dat moment openbaar.

Dat is ook nodig omdat ik het voorkeursscenario moet kunnen toelichten/onderbouwen op basis van de gevoerde gesprekken. De verslagen moeten daarom openbaar zijn teneinde dit op een zorgvuldige wijze te kunnen doen. Op basis van de gesprekken is de aanpak om aan de gemeenteraad één voorkeursscenario en mogelijk een alternatief scenario voor te leggen. Over dat laatste twijfel ik nog, omdat dat ertoe kan leiden dat er ‘geshopt’ kan worden tussen scenario’s, hetgeen onwenselijk is. Ik probeer dit voorkeursscenario na de gesprekken uit te werken en zal dit nog in een tweede gesprek (volgende week maandag of woensdag) met de betrokken partijen bespreken. Dus voordat we dit naar de gemeenteraad sturen. Met de pers wordt pas na de gemeenteraadsvergadering gecommuniceerd. Met deze algehele werkwijze probeer ik een herhaling van hetgeen in de eerste fase van de verkenning is gebeurd te voorkomen.

De werkwijze heeft de instemming van het CDA.

35

Beantwoording vooraf opgestuurde 5 vragen 1.

De verslagen van de gevoerde gesprekken van de verkenner mevrouw Gouweleeuw zijn vertrouwelijk. Bent u akkoord dat ik deze kan inzien? Dit geldt ook voor de brief die aan mevrouw Gouweleeuw is verstrekt over het Progressief Initiatief. Het CDA is akkoord.

2. Zijn er nog aanvullingen op de prioriteiten zoals opgenomen in het verslag/advies van mevrouw Gouweleeuw? Het CDA heeft nog aanvullende prioriteiten: 







 

 



Veiligheid en leefomgeving: o Samenwerking met de wijkagent, deze moet als ogen en oren van de buurt daadwerkelijk aanwezig en benaderbaar zijn in de buurt; o Cameratoezicht indien nodig vergroten (voorbeeld effectiviteit: zoals bij oppakken verdachte steekincident in Vlaardingen); o Aanpak straatintimidatie; daar is wel een wetswijzing voor nodig; o Maar we kunnen zelf preventief te werk gaan om een cultuuromslag teweeg te brengen; Binnenstad; o Regie schone openbare ruimte/veilige openbare ruimte. Oplossingen worden in samenspraak met de ondernemers bedacht; Openbare ruimte o (Meer mogelijkheden voor) spelen in het groen; o Beter benutten openbare groenstroken; Doorgaan met aanpak laaggeletterdheid maar ook het verbeteren van de leesvaardigheid bij jongeren; Communicatie o Gemeente moet communiceren in duidelijke en begrijpelijke taal; Participatie moet echte participatie zijn o Burgers moeten meedoen in participatie in de leefomgeving; o Aandacht voor de stille meerderheid bij participatie; Wonen: inzet van de € 5 mln. van de door de raad via motie gereserveerde Eneco-middelen; o O.a.

plicht tot zelfbewoning bij koop woning; Rollen positie van de gemeenteraad; o Communicatieadviseur toevoegen aan de griffie voor het opstellen van een raadscommunicatieplan en het beter zichtbaar maken van het werk van de gemeenteraad; In aanvulling op wat in eerste verkenning is ingebracht: aandacht voor effecten oorlog Oekraïne/pandemie effecten op Schiedamse samenleving;

De heer Pegtel heeft nog aanvullende informatie op papier verstrekt (aanvulling met onderwerpen uit het verkiezingsprogramma en aantekeningen ten behoeve van het gesprek met verkenner N. Gouweleeuw). 3. De door de gemeenteraad op donderdag 21 april aangenomen motie vraagt om een stabiele meerderheid. Hoe ziet zo’n meerderheid er volgens u uit? Fahid licht deze vraag kort toe. De motie geeft aan dat het voorstel van de verkenner onvoldoende draagvlak heeft in de gemeenteraad en verzoekt om een nieuwe verkenner aan te stellen. Die moet een voorstel doen dat 36

recht doet aan de verkiezingsuitslag en een stabiele meerderheid heeft. Recht doen aan de verkiezingsuitslag kan op verschillende wijze geïnterpreteerd worden. Daarnaast wordt gevraagd om een voorstel voor een coalitie te doen die een stabiele meerderheid heeft. Hoe ziet het CDA dit? CDA Het minimaal aantal zetels voor een stabiele coalitie is 19. 18 zetels is niet stabiel genoeg. Als er raadsleden verhinderd zijn heb je snel een probleem. 20 is ideaal. Meer dan 21 is niet gewenst. We kennen alle verkiezingsprogramma’s. We hebben ze allemaal gelezen. Op inhoud is de beste coalitie voor ons: VVD, DENK, PvdA, D66 en CDA. Totaal 19 zetels. CDA is altijd een stabiele en betrouwbare coalitiepartner geweest. Fahid Hoe ziet het CDA de vertegenwoordiging van lokale partijen terug in deze samenstelling? CDA We hebben voor deze samenstelling vooral naar de verkiezingsprogramma’s gekeken. Het CDA Schiedam is ook een lokale partij. Fahid Wil het CDA in het college? CDA Is geen ‘must’ voor ons. Fahid Hoe kijkt het CDA aan tegen samenwerking met het Progressief Initiatief? CDA Het Progressief Initiatief sluit volgens ons een weg af. Was een mogelijkheid voor deze partijen om zich te profileren. Met DENK en PvdA heb je de grootste partijen en/of een partij met de grootste winst in de coalitie. Dat doet recht aan de verkiezingsuitslag.

PvdA en DENK staan naar onze inschatting wellicht open voor uitnodigingen voor een coalitie. PS en GroenLinks kijken daar volgens ons wellicht anders tegen aan. Fahid Hoe zou het Progressief Initiatief volgens jullie aan een meerderheid kunnen komen? CDA Met de VVD en het CDA mogelijk? Fahid De VVD vindt de balans tussen links en rechts niet evenwichtig in een dergelijke samenstelling. En het Progressief Initiatief met CDA + D66? CDA Is bespreekbaar. Of we daar willen instappen is dan wel de vraag. Programma’s verschillen nogal. Fahid Op inhoud dus niet realistisch. Zeggen jullie eigenlijk dat instappen bij het Progressief Initiatief 37

politiek niet acceptabel is, in welke samenstelling dan ook? CDA Ik verwacht van niet. Ik denk ook dat ons bestuur dat niet zal steunen. Fahid En samenwerking met de OPS? CDA Op inhoud is er niet veel aan te merken. De OPS heeft ook goede mensen. Programmatisch zou samenwerking goed kunnen. We zien geen beren op de weg. Samenwerking tussen de OPS en het AOV heeft ons wel verbaasd. Wij zien pijnpunten tussen o.a. GroenLinks en de OPS. O.a. door “Groenoord van het gas af”. Fahid Ik ben aan het afpellen. Je komt in ieder scenario op 19 à 20 zetels uit. Als ik in de huidige situatie zoek naar een meerderheid voor het Progressief Initiatief, dan komen daar minimaal 6 partijen uit. Hoe kijken jullie daar tegen aan? CDA Als het nodig is voor de stad dan moeten we dat doen. Maar 6 wethouders kost meer geld dat wel gevonden moet worden, dus moeten we daar van tevoren, over nut en noodzaak, goed over praten. Als we in het college komen willen we wel een eigen wethouder leveren en wij zijn ook geen voorstander van parttime wethouders, omdat de ervaring heeft geleerd dat een parttime wethouder meer tijd nodig heeft voor de uitvoering van het werk, dan de uren die voorafzijn afgesproken. 4. Zijn er partijen waarmee uw partij samenwerking uitsluit? Het CDA sluit geen partijen uit. 5.

Wie is de wethouderskandidaat van uw partij? Er zijn 3 capabele kandidaten. We hebben nog geen keuze gemaakt. Het hangt af van de portefeuille. Er zijn 3 namen bekend.

1-5-2022 R. de Vreede

38

Verslag (vervolg) verkenningsgesprek LOS over coalitievorming Schiedam 28-4-2022 Aanwezig: F.B. Minhas (verkenner), M. Rotteveel (LOS), J.H.J. Meesters (LOS) R. de Vreede (verslag) Toelichting werkwijze en planning Fahid Minhas geeft een toelichting op de werkwijze en planning. De verkenningsgesprekken vormen een vervolg op de eerste verkenning. We zitten nu in een andere fase. Daarom zal er nu geen sprake meer zijn van een uniforme vraagstelling. Aan de verschillende partijen worden specifieke (andere) vervolgvragen gesteld. Juist gericht om tot een gericht en gesteund advies door partijen te komen voor een coalitie. Een onderbouwd advies op basis van de gesprekken. Vooraf heeft u 5 vragen gekregen. Deze lopen we door. Daarna start de specifieke vraagstelling waar ik meer zal doorvragen, nodig om tot een onderbouwd advies voor een coalitievoorstel te kunnen komen. Het advies en de verslagen zijn vertrouwelijk tot aan de bijzondere gemeenteraad die we volgende week donderdag of vrijdag willen laten plaatsvinden om het advies te bespreken. Het advies krijgt u op de dag van de gemeenteraad, 3 tot 4 uur voor aanvang. De concept-verslagen krijgt u de dag na ons overleg op vrijdag of zaterdag toegestuurd om eventuele onjuistheden aan te passen.

De verslagen van deze verkenningsronde zijn vertrouwelijk tot aan de bijzondere gemeenteraadsvergadering, maar worden vanaf dat moment openbaar. Dat is ook nodig omdat ik het voorkeursscenario moet kunnen toelichten/onderbouwen op basis van de gevoerde gesprekken. De verslagen moeten daarom openbaar zijn teneinde dit op een zorgvuldige wijze te kunnen doen. Op basis van de gesprekken is de aanpak om aan de gemeenteraad één voorkeursscenario en mogelijk een alternatief scenario voor te leggen. Over dat laatste twijfel ik nog, omdat dat ertoe kan leiden dat er ‘geshopt’ kan worden tussen scenario’s, hetgeen onwenselijk is. Ik probeer dit voorkeursscenario na de gesprekken uit te werken en zal dit nog in een tweede gesprek (volgende week maandag of woensdag) met de betrokken partijen bespreken. Dus voordat we dit naar de gemeenteraad sturen. Met de pers wordt pas na de gemeenteraadsvergadering gecommuniceerd. Met deze algehele werkwijze probeer ik een herhaling van hetgeen in de eerste fase van de verkenning is gebeurd te voorkomen.

De werkwijze heeft de instemming van LOS.

39

Beantwoording vooraf opgestuurde 5 vragen 1.

De verslagen van de gevoerde gesprekken van de verkenner mevrouw Gouweleeuw zijn vertrouwelijk. Bent u akkoord dat ik deze kan inzien? Dit geldt ook voor de brief die aan mevrouw Gouweleeuw is verstrekt over het Progressief Initiatief. LOS is akkoord.

2. Zijn er nog aanvullingen op de prioriteiten zoals opgenomen in het verslag/advies van mevrouw Gouweleeuw? LOS heeft geen aanvullende prioriteiten. 3. De door de gemeenteraad op donderdag 21 april aangenomen motie vraagt om een stabiele meerderheid. Hoe ziet zo’n meerderheid er volgens u uit? Fahid licht deze vraag kort toe. De motie geeft aan dat het voorstel van de verkenner onvoldoende draagvlak heeft in de gemeenteraad en verzoekt om een nieuwe verkenner aan te stellen. Die moet een voorstel doen dat recht doet aan de verkiezingsuitslag en een stabiele meerderheid heeft. Recht doen aan de verkiezingsuitslag kan op verschillende wijzen worden geïnterpreteerd. Daarnaast wordt gevraagd om een voorstel voor een coalitie te doen die een stabiele meerderheid heeft. Hoe ziet LOS dit? LOS Voor een stabiele coalitie is het nodig dat er veel overeenkomsten zijn tussen partijen. De huidige coalitie heeft laten zien dat dit belangrijk is. LOS en VVD hebben veel overeenkomsten. LOS wil in een coalitie om mee te werken aan een rechtse meerderheid. In het voorstel van mevrouw Gouweleeuw zijn wij gepasseerd en is gekozen voor AVS. AVS is nieuw en moet eerst 4 jaar ervaring opdoen. DENK kan hierover meepraten. Die is als nieuwe partij ook niet gelijk in de coalitie opgenomen. Met 20 zetels heb je volgens LOS in aantal zetels een stabiele coalitie. Fahid Als we even van 0 beginnen.

Welke partijen zouden in jullie voorkeurscoalitie moeten zitten? LOS VVD, CDA, LOS, OPS, PvdA, D66 Fahid Dat zijn 6 partijen Fahid D66 wil niet met LOS in een coalitie. Welke partij zou daarvoor in de plaats komen? LOS Dan het AOV in plaats van D66, eventueel gedeeld met OPS. Fahid Zijn jullie bereid om het Progressief Initiatief aan een meerderheid te helpen? LOS Nee, maar misschien wel losse partijen uit het Progressief Initiatief zoals de PvdA. 40

Fahid Kiezen jullie voor de coalitie of oppositie? LOS De mensen die op ons gestemd hebben verwachten wel iets van ons. In de coalitie kan je meer bereiken. We hebben maar twee zetels. We zijn niet kleiner dan het CDA. We hebben toch 2 zetels weten te behalen en daar zijn wij trots op. Tegelijkertijd hebben we het ook goed gedaan in de oppositie en hebben we ook standpunten waarop we nooit gaan inleveren. Bijvoorbeeld asielzoekers en vluchtelingen. Fahid In jullie voorstel zijn er dan minimaal 6 partijen. Hoe kijken jullie aan tegen 6 wethouders of parttime wethouders? LOS Wij hebben het idee dat er te veel werk is voor de huidige 5 wethouders, dus 6 wethouders zijn voor ons bespreekbaar. Wij willen nadenken overgedeeld wethouderschap , maar hebben zelf ook een goede kandidaat. Parttime wethouders bestaan volgens ons niet want in de praktijk werken ze minimaal 40 uur per week. 4. Zijn er partijen waarmee uw partij samenwerking uitsluit? LOS sluit geen partijen uit. 5.

Wie is de wethouderskandidaat van uw partij? We hebben een kandidaat. De naam is bekend.

30-4-2022 R. de Vreede

41