20232303 - Notulen van de raadsvergadering van 23 maart 2023

Waar kunnen we nu op toetsen? Als u zegt: we hebben gesprekken, dan blijft dat nog te vaag. Wat wordt nu concreet, welke toetsbare doelen gaan we krijgen? De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ja, voorzitter, er wordt gevraagd een protocol te maken dat eenvoudig uitgerold kan worden. Daarvan zeg ik: dat zie ik op dit moment even niet voor me. Dus vandaar dat ik deze motie ontraad. Wat ik tegelijkertijd zeg, is dat wij echt wel het gesprek aan het voeren zijn op dit moment met sportverenigingen, ook als het gaat om gezonde voeding. Motie 6, ꞌBe a BASꞌ, daarvan kan ik zeggen, u vraagt een preventiecampagne te ontwikkelen. Tegelijkertijd koppelt u dat aan ꞌbe a BASꞌ. Nadenken over een preventiecampagne, zeker in het nieuwe beleidsplan, dat kan ik meenemen, maar de rest wat er staat helaas niet. Dus daarmee heeft u een toezegging, dat we nadenken over

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

518

de preventiecampagne. Motie 7 moet ik helaas ontraden, sportaccommodaties rookvrij maken, ook vanwege de datum die er zo expliciet staat. Gemeentelijke werklocaties zijn al per 1 juli rookvrij. Alleen hoorde u misschien dat de handhaving wat te wensen overlaat. Dus helaas moet ik motie 8 ook ontraden. Motie 9, ontraden. Het is denk ik een sympathieke motie, maar het vraagt toch echt veel meer in het onderzoeken, en zeker op verschillende domeinen vraagt u. Dus ik zie de complexiteit van deze motie in de uitvoering, dus ik moet hem helaas ontraden. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Mevrouw Van de Peppel. Mevrouw VAN DE PEPPEL (pvdd). Ja, dat klopt. Complexiteit, maar het is ook integraal. Want u zegt de verschillende domeinen, maar inderdaad heeft het dus ook te maken met wat voor winst we halen op het dossier armoede. Dus ik denk dat het juist wel degelijk belangrijk is dat we dit gaan onderzoeken. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ja voorzitter, ik heb net de toelichting gegeven waarom ik hem ontraad. Ik begrijp uw redenatie wel, maar ik moet hem helaas ontraden. Dan de laatste motie voorzitter. Daar staat ꞌeen intensieve lobby te voeren bij het rijk om de afschaffing van de btw op groente en fruit te vereenvoudigen en te versnellenꞌ.

Ik kan hem omarmen, als ik het woord ꞌintensieveꞌ mag loslaten, want die kan ik dan even niet definiëren zoals u hem wilt hebben, maar dat ik de gesprekken wil voeren over dit onderwerp bij het rijk, dan kan ik hem op die manier omarmen. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Mevrouw Van Aalst. Mevrouw AAFJES-VAN AALST (lr). Ja voorzitter, daar heb ik dan toch een vraagje over, want wat ik had begrepen zou dit al via de City Deal gebeuren inderdaad. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Dat klopt, dat klopt. Daarom zeg ik: als het gaat om het loslaten van ꞌintensieveꞌ, de gesprekken voeren we al, maar om u ook daarin tegemoet te komen heb ik gezegd, zal ik dat extra een keer onder de aandacht brengen. Oftewel een keer, het staat al, maar dan nog harder dat Rotterdam daarover een motie heeft ingediend. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Mevrouw Van de Peppel. Mevrouw VAN DE PEPPEL (pvdd). Daarmee zijn we akkoord. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Is er behoefte aan een tweede termijn? Geen behoefte aan een de tweede termijn. Dan dank ik de wethouder voor de beantwoording. Mevrouw Kockelkoren, u wilt het woord? Mevrouw KOCKELKOREN (gl). Ja, ik zou graag willen weten of die toezegging nu genoteerd is, want anders wil ik graag de motie laten staan. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Een terechte opmerking, mevrouw Kockelkoren. Ik kijk even naar de formulering.

Wethouder Achbar zegt toe het gesprek met het CJG aan te gaan over rookvrije zones. Dat is naar aanleiding van motie 1. De wethouder zegt toe na te denken over een preventiecampagne en hierover de raad te informeren naar aanleiding van een motie van de Partij voor de Dieren. Dit waren de toezeggingen die zijn genoteerd. Dank u wel. Dan sluit ik op dit punt de beraadslaging. 8.3

Het voorstel tot wijziging van de Archiefverordening Rotterdam 2017

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

519

De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Het volgende onderwerp op de agenda is het voorstel tot wijziging van de Archiefverordening Rotterdam 2017. De heer Versnel zal namens het college als wethouder aanwezig zijn bij de bespreking van dit onderwerp. Sprekers op de lijst zijn op dit moment de heer Roskam, die aangeeft geen woordvoering te willen doen op dit punt. Dan kijk ik nog even de raad rond. Mag ik even de aandacht voor dit agendaonderwerp, het voorstel tot wijziging van de Archiefverordening Rotterdam 2017. Mevrouw Van de Peppel, aan u het woord. Mevrouw VAN DE PEPPEL (pvdd). Ja, sorry voorzitter, ik heb zoveel onderwerpen vandaag. Voorzitter, we willen dat alle overheidsinformatie in het archief komt, ook informatie die wordt opgeslagen op de eigen gegevensdragers van overheidsfunctionarissen, zoals op privételefoons of in de e-mail. Daartoe een motie om de gedragscode voor medewerkers van de gemeente aan te scherpen door eenieder in dienst van de overheid aan te sporen zakelijke gegevens over te dragen aan de archiefbewaarplaats. Tot zover. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Mevrouw Van de Peppel heeft de volgende motie ingediend. Motie 1.

AIle overheidsinformatie in het archief ʺDe gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 23 maart 2023, ter bespreking van het voorstel tot wijziging van de Archiefverordening Rotterdam 2017; constaterende dat: - de Raad van State heeft geoordeeld dat gegevens van, tussen en naar bestuurders en ambtenaren die zijn gewisseld voor de uitvoering van publieke taken op eigen gegevensdragers (zoals privételefoons) overheidsinformatie betreft, waar voor wat betreft openbaarheid dezelfde juridische grondslag (inclusief weigeringsgronden) geldt als voor gegevens die zijn gewisseld op dragers in eigendom van de overheid; - overheidsinformatie op de eigen gegevensdragers niet automatisch in de archiefbewaarplaats van de gemeente terecht komt, maar dat een handeling is vereist van betreffende bestuurders en ambtenaren deze over te dragen; voorts constaterende dat: - het college met vaststelling van een gedragscode voor gemeentelijke ambtenaren ('Gedragscode voor de medewerkers van de gemeente Rotterdam 2016') heeft getracht betamelijk gedrag van gemeentelijke overheidsfunctionarissen in woorden uit te drukken; - de gedragscode evenwel geen aansporing bevat voor overdracht van overheidsinformatie op eigen gegevensdragers aan de gemeente, ter archivering in een archiefbewaarplaats; overwegende dat: - alle overheidsinformatie in het archief moet komen; - de gedragscode voor

ambtenaren reeds een goede aansporing is voor betamelijk handelen, maar dat specifieke aansporing voor overdracht van overheidsinformatie op de eigen gegevensdragers ontbreekt; verzoekt het college: - bij een eerstvolgende herziening van de gedragscode voor medewerkers van de gemeente Rotterdam de noodzaak tot overdracht van overheidsinformatie op de eigen gegevensdragers ter archivering expliciet te benoemen;

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

520

en gaat over tot de orde van de dag.ʺ w.g. S. van de Peppel De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Ik geef als volgende spreker het woord aan mevrouw Bokhove. Mevrouw BOKHOVE (gl). Ja, dank u wel. De gemeentearchivaris gaf in de technische toelichting een behoorlijk ontluisterend beeld dat de gemeente eigenlijk haar zaakjes nog niet voldoende op orde heeft om goed aan de Archiefwet te voldoen. Het college erkende dat bij monde van de burgemeester en heeft toegezegd dat de wethouder Organisatie met een helder verbeterplan komt, een duidelijk tijdspad en de bijbehorende kosten. Nu hebben we weer een andere wethouder, maar ik wilde gewoon vandaag nogmaals bevestigd hebben dat deze boodschap voldoende is doordrongen binnen het college en dat de wethouder Organisatie er volle vaart achter gaat zetten en dat ook de gemeentesecretaris zich voldoende van zijn zaken gaat kwijten. Want die moet alle ambtenaren aanvuren om te zorgen dat garbage in, garbage uit, als je niet je boel aan de voorkant goed op orde hebt, dan kan de gemeentesecretaris er later ook niks mee, met de archivering. Dank daarvoor. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Zijn er nog andere sprekers op dit onderwerp? De heer Elbay. De heer ELBAY (d66). Ja, dank voorzitter.

Het is ons allen bekend dat de huidige situatie van het informatiebeheer van de gemeentelijke organisatie niet optimaal is en dat er aanzienlijke achterstanden zijn bij het gemeentearchief. Om de efficiëntie en dienstverlening te verbeteren, is het belangrijk om te streven naar een hoger first time right-percentage. Daarom dien ik vandaag een motie in die het college verzoekt om in het verbeterplan dat al eerder is toegezegd de bescheiden beter te archiveren en in het informatiebeheer specifiek aandacht te geven aan het first time right-percentage. Mijn motie heet ꞌConcreet, better soon than lateꞌ. Voorzitter, de tweede motie die ik vandaag wil indienen gaat over de Archiefwet 1995 en de verplichting van gemeenten om archiefbescheiden in adequate, geordende en toegankelijke staat te brengen en bewaren. We weten dat grote hoeveelheden gemeentelijke data zoals oude e-mails en bestanden in een cloudomgeving worden bewaard en opgehaald. Deze motie verzoekt het college om gemeentelijke bestanden en e-mails en andere data die niet bewaard hoeven te worden conform de Archiefwet periodiek permanent te verwijderen uit het cloudsysteem of cloudsystemen waar deze opgeslagen zijn.

En als laatste voorzitter, verzoek ik met deze motie in hoeverre het Green Archiving Model, dat gericht is op het verminderen van elektriciteitsgebruik voor gegevensopslag binnen organisaties binnen de gemeentelijke organisatie geïmplementeerd kan worden. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). De heer Elbay heeft de volgende moties ingediend. Motie 2. Concreet, better soon than late ʺDe gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 23 maart 2023 ter bespreking van agendapunt 8.3 Het voorstel tot wijziging van de Archiefverordening Rotterdam 2017; constaterende dat:

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

521

- het informatiebeheer van gemeentelijke organisatie niet in control is en onduidelijk is wanneer dat wel het geval zal zijn; - er momenteel aanzienlijke achterstanden zijn bij het gemeentearchief; - het belangrijk is om te streven naar een hoger 'first time right'-percentage om de efficiëntie en dienstverlening te verbeteren; - het coalitieakkoord benadrukt het belang van actief werken met de Wet open overheid (Woo) en het aanbieden van gemeentelijke data volgens de FAIR-principes (Findable, Accessible, Interoperable, Reusable); overwegende dat: - een goed geordend en toegankelijk archief cruciaal is voor de transparantie en verantwoording van de gemeente Rotterdam; - het versneld verwerken van achterstanden en het toepassen van FAIR-principes bijdragen aan een betere dienstverlening voor de inwoners van Rotterdam; - extra middelen en inspanningen nodig zijn om deze doelen te bereiken; - een hoger first time right percentage kan bijdragen aan een vermindering van fouten en herstelwerkzaamheden, wat leidt tot een betere kwaliteit van het archief en een efficiëntere besteding van gemeentelijke middelen; - het verhogen van het first time right percentage kan leiden tot een snellere verwerking van archiefmateriaal en daarmee het wegwerken van achterstanden; verzoekt het college: - om in het verbeterplan wat is toegezegd specifiek aandacht te besteden aan het verhogen van het

first time right percentage, bijvoorbeeld door middel van verbeterde procedures, training van medewerkers en het inzetten van technologische hulpmiddelen; - om de gemeenteraad halfjaarlijks te informeren over de voortgang van het wegwerken van de achterstanden en het behalen van de gestelde doelen met betrekking tot het first time right percentage; - om na het wegwerken van de achterstanden bij het gemeentearchief te blijven monitoren en evalueren, om te zorgen voor een blijvende verbetering van de kwaliteit en toegankelijkheid van het archief; - hierover terug te koppelen aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag.ʺ w.g. F. Elbay Motie 3.

Inbox (0) ʺDe gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 23 maart 2023 ter bespreking van agendapunt 8.3 Het voorstel tot wijziging van de Archiefverordening Rotterdam 2017; constaterende dat: - de Archiefwet 1995 gemeenten verplicht om archiefbescheiden in adequate, geordende en toegankelijke staat te brengen en bewaren en zorg te dragen voor de vernietiging van de daarvoor in aanmerking komende archiefbescheiden; - grote hoeveelheden gemeentelijke data (bijvoorbeeld oude e-mails en bestanden) in een cloudomgeving worden bewaard en opgehaald, wat een constant verbruik van stroom met zich meebrengt en bijdraagt aan de CO2-uitstoot van de gemeente; - in het coalitieakkoord 'Eén Stad' te lezen is dat dit college erkent dat de energietransitie en klimaatadaptatie alle sectoren raakt;

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

522

overwegende dat: - de gemeente Rotterdam zich inzet om de stad weerbaarder te maken voor klimaatverandering en daarbij ook haar eigen dienstverlening zo duurzaam mogelijk dient in te richten; - grote hoeveelheden gemeentelijke data die in cloudomgevingen worden bewaard niet altijd onder de Archiefwet 1995 vallen en überhaupt niet altijd bewaard hoeven worden als daar geen expliciete verplichting toe bestaat, en het bewaren ervan bijdraagt aan klimaatverandering, wat onwenselijk is; - het Green Archiving Model1 een goede manier is om het gebruik van elektriciteit voor het opslaan van gegevens binnen organisaties te verminderen; verzoekt het college: - gemeentelijke bestanden, e-mails en andere data die conform de Archiefwet 1995 niet bewaard hoeven te worden periodiek permanent te verwijderen uit het cloudsysteem of cloudsystemen waar deze zijn opgeslagen; - binnen de gehele gemeentelijke organisatie een cultuur te stimuleren waarin e-mails en andere data die niet langer relevant zijn voor de gebruikers ervan én niet onder de Archiefwet 1995 vallen, zo snel mogelijk te verwijderen uit het cloudsysteem waar deze data worden opgehaald; - te onderzoeken in hoeverre het Green Archiving Model binnen de gemeente Rotterdam geïmplementeerd kan worden; - hierover te rapporteren aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag.ʺ w.g. I. van Wifferen en F.

Elbay 1 Van Bussel, G-J., Smit, N., & van de Pas, J. (2015). "Digital archiving, green IT and environment: deleting data

to manage critical effects of the data deluge", Electronic journal of information systems evaluation, 18(2): 187198.

De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Zijn er nog andere sprekers op dit agendapunt? Mevrouw Van Groningen, aan u het woord. Mevrouw VAN GRONINGEN (vvd). Ja, dank u voorzitter. Kort, want er is eigenlijk al heel veel gezegd. Ik vind het in ieder geval heel erg goed dat we dit een keertje als gemeenteraad met elkaar bespreken. Het is grappig genoeg een heel belangrijk onderwerp en het heeft een tijd geduurd voordat we dit ook eens met elkaar op de agenda hebben gezet. Ik vind ook dat het recht doet aan al die arbeid, dat er met man en macht bij de gemeentelijke archiefafdeling wordt gewerkt om alles volgens de digitale richtlijnen ook op orde te brengen. Zoals mevrouw Bokhove net ook al zei, is het nogal een klus en er zaten ook echt wat zorgenpuntjes bij. In die zin ben ik ook blij dat er een actieplan aankomt. Wij kijken daar dan ook naar uit en hopelijk zit daar een beetje vaart achter. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Dank u wel. Geen andere sprekers meer op dit punt? Dan geef ik het woord aan wethouder Versnel. De heer VERSNEL (vvd) (wethouder). Dank u wel. Om raadslid Bokhove ook gelijk gerust te stellen, ik ben niet de nieuwe portefeuillehouder op het onderwerp, maar ik vind het wel bijzonder interessant en dus ben ik u graag even van dienst bij afwezigheid van collega Struijvenberg.

We hebben gewoon onderschat wat het vele digitale werken met zich mee zou brengen als het gaat om de informatiehuishouding en de archivering. We hebben het dus ook echt nog niet op orde. Daar staat volgens mij geen woord Spaans over, ook in de raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

523

verschillende brieven die naar uw raad zijn gegaan. Dus we zijn ook echt heel erg gemotiveerd om dat op orde te brengen zo snel als we kunnen. Daarvoor komt er dus ook een plan van aanpak, voor de zomer, zoals u denk ik weet, waarin het helemaal uitgewerkt zal zijn, inclusief tijdlijn enzovoorts. Over uw moties. Dan ga ik naar mevrouw Van de Peppel. De motie ꞌAlle overheidsinformatie in het archiefꞌ. Inclusief informatie die wordt geproduceerd op privédevices. Die motie kan ik omarmen, we zijn daar ook voor. Mevrouw Bokhove, in de zomer komt het eraan, ja, excuus. (Er wordt buiten de microfoon gesproken.) O, na de zomer. Het komt na de zomer. Goed dat ik scherp word gehouden. Ja, dat was al toegezegd. Daarmee heb ik denk ik uw vragen beantwoord, zeg ik via de voorzitter tegen mevrouw Bokhove. Dan gaan we naar raadslid Elbay van D66. U heeft een motie ingediend die oproept tot de first time right en oproept om op de hoogte te blijven van de voortgang van het plan van aanpak en de tijdige monitoring en evaluatie. Die motie kan ik ook omarmen. Ook uw motie die gaat over het ook weer tijdig verwijderen van zaken en Green Archiving, de ongelofelijke hoeveelheid data die we overal opslaan. Dat is eigenlijk in toenemende mate een punt van zorg. We zullen dus ook absoluut willen bijdragen aan het reduceren daarvan waar we kunnen. Dus die motie kan ik ook omarmen.

Mevrouw Van Groningen, dank voor uw bemoedigende woorden. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik zie geen behoefte aan een tweede termijn. Ik realiseer me dat dit een tweeminutendebat is en er dus geen tweede termijn is. Nou, vergeeft u het mij, het is inderdaad al weer wat later geworden in de middag dan ik ingecalculeerd had voor dit onderwerp. 8.4

Tweeminutendebat ꞌCollega’s bij de sociale werkplaats doen ook mee!ꞌ, aangevraagd door het lid Engberts

De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). We gaan verder, tweeminutendebat ꞌCollega’s bij de sociale werkplaats doen ook mee!ꞌ De eerste spreker op de lijst is de heer Engberts. Het is een tweeminutendebat. De heer ENGBERTS (pvda). Ja voorzitter, de FNV heeft deze maand een heel mooie documentaire in première laten gaan, ꞌOver Levenꞌ. Mensen met een baan, maar die het niet meer redden. Schrijnend is het om te zien, werkende armen is een hard groeiende groep. Misschien moeten we een keertje samen gaan kijken. Medewerkers bij de gemeente die werken bij de sociale werkplaats zijn een voorbeeld van mensen met een baan die het niet meer redden. De gemeente-cao is prachtig, onze medewerkers gingen er terecht op vooruit, maar voor ruim 200 medewerkers van de gemeente geldt dit niet. Zij vallen onder een andere cao, en die is gewoon verouderd. Medewerkers verdienen nu te weinig om hun uitgaven te dragen. Ze hebben een ronduit belabberde en schandalig lage reiskostenvergoeding en daardoor is het financieel aantrekkelijker voor veel mensen om te stoppen. Want dan kan de auto de deur uit en hebben ze meer te besteden. Dan vallen mensen terug in de bijstand en staan ze weer op straat. Slecht voor hen, slecht voor de stad. Wethouder, bent u het met mij eens dat we dit hoe dan ook moeten oplossen? Hoe dan ook.

Voorzitter, eind vorig jaar kregen alle medewerkers van de gemeente een eenmalige extra uitkering om iets te doen aan de enorm gestegen kosten. Iedereen? Alle medewerkers? Nee, want net zoals de medewerkers sociale werkplaats geen nieuwe cao hebben, zo kregen ook de medewerkers van de sociale werkplaats die eenmalige extra uitkering niet. En toen de vakbonden vroegen waarom zij niet gelijk behandeld werden, was het antwoord van de VNG: ja, zij zijn tewerkgesteld, en ambtenaren, dat zijn specialisten. Het staat gewoon zwart-op-wit hè. Medewerkers van de sociale werkplaats zijn tewerkgestelden. Wat een schande. Ze hebben een baan. En vaak doen ze hetzelfde werk als hun collega met een ambtelijke

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

524

status. Het is zo oneerlijk. En nu ze de kosten niet meer kunnen dragen, moet dit onrecht worden hersteld. Collega’s, wij kunnen dat. € 170.000,00 extra kost dat, om ruim 200 medewerkers van onze gemeente op eenzelfde manier te behandelen als alle anderen. Ik leg u deze motie voor. U kunt dit onrecht herstellen. Doe het. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). De heer Engberts heeft de volgende motie ingediend. Motie 1. Bij de sociale werkplaats werk je niet voor noppes! ʺDe gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 23 maart 2023 ter bespreking van 'Collega's bij de sociale werkplaats doen ook mee!'; constaterende dat: - gemeenteambtenaren in december 2022 een eenmalige uitkering hebben gekregen om de stijgende kosten in levensonderhoud het hoofd te bieden omdat de caoonderhandelingen veel tijd in beslag namen; - de gemeenteambtenaren bij de sociale werkplaats nu ook al geruime tijd wachten op een verbeterde cao; overwegende dat: - de kosten in levensonderhoud enorm zijn gestegen; - dit vooral de werknemers onderaan het loongebouw keihard raakt; roept het college op om: - de medewerkers die onder de cao SW vallen een eenmalige uitkering van € 750,00 te verstrekken om de stijgende kosten het hoofd te bieden, net zoals dat is gedaan bij de medewerkers die vallen onder de cao-gemeenten; en gaat over tot de orde van de dag.ʺ w.g. G.J. Engberts, T.J. Vonk, en M.H.

Biljoen De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Dan geef ik nu het woord aan de heer Ceulemans. De heer CEULEMANS (lr). Ja voorzitter, dank u wel. Ook Leefbaar Rotterdam heeft een groot hart voor de werknemers in de sociale werkvoorziening. Daarom is het inderdaad jammer om te zien hoe dat met die cao loopt, dat ze in een cao gefietst zijn, overigens in de periode van de voormalige PvdA-wethouder Werk en Inkomen, dat terzijde, waardoor zij nu klem zitten. Het college is zich aan het inzetten ook in contacten met het rijk om dat recht te trekken, maar hoe dat nu gaat. Kijk, de heer Engberts weet ook wel, nu bij motie € 750,00 uitdelen, dat is niet hoe het werkt. Dat weet hij ook wel, dat is een beetje voor de bühne. Dat is ook niet bevorderlijk voor het vertrouwen van die werknemers in de gemeente. Dus het is jammer dat het op deze manier gebeurt en ik hoop dat de wethouder in zijn contacten met Den Haag snel tot een mooie oplossing kan komen. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Dan geef ik het woord aan de heer Soytekin.

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

525

De heer SOYTEKIN (denk). Dank voorzitter, volgens mij hebben we het hier vorige week al over gehad tijdens een actua. In de tussentijd is er helaas niet heel veel veranderd. Wel ben ik benieuwd naar de gesprekken, of die inmiddels gevoerd zijn door de wethouder bijvoorbeeld in VNG-verband, dan wel de lobby richting het rijk. Waar ik vooral benieuwd naar ben in dit geval is ook dat de wethouder vorige week iets aangaf over hulp die geboden zou kunnen worden aan werknemers die dat nodig hebben, die geldzorgen hebben ervaren. Misschien wel goed dat de wethouder daarop nader ingaat hoe die hulp dan bij die werknemers terechtkomt. Het zou goed zijn als we daar een wat actievere benadering in zouden hebben. Eens met de heer Ceulemans inderdaad. We zouden het allemaal willen, maar per motie € 750,00 uitkeren is net iets te makkelijk. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). De heer Becker. De heer BECKER (vvd). Ja, dank u wel voorzitter. We zullen deze motie niet steunen. We moeten niet als gemeenteraad op de stoel van werkgever gaan zitten en zomaar even een bonus uitkeren. De wethouder heeft vorige week in de actua ook al aangegeven dat er gesprekken zijn over die cao, om dat gewoon op een nette manier te regelen. Laten we daar nu niet als gemeenteraad even via een motie iets in proberen te regelen wat geen eer doet eigenlijk aan de cao waar nu gesprekken over volgen.

Dus wij steunen de motie niet. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Dank u wel. Mevrouw Nunnely. Mevrouw NUNNELY (d66). Ja, dank u wel voorzitter. Mijn collega’s hebben het al aangegeven, dus ik sluit me daarbij aan. Waar ik wel naar op zoek ben, is waar we staan in dit proces met het voeren van de gesprekken, maar ook de cao-onderhandelingen. Ik denk ook echt dat het goed is om de stand van zaken uit te spreken naar de medewerkers toe, maar tegelijkertijd denk ik inderdaad dat het gewoon goed is om niet vooruit te lopen op de cao-onderhandelingen die nu gaande zijn, maar wel ons te informeren over het proces waar we nu precies staan. Ik ben dus heel benieuwd naar het antwoord van de wethouder. De VOORZITTER (mevrouw Mohamed-Hoesein). Zijn er nog andere sprekers op dit punt? Dan geef ik nu het woord aan de wethouder. Wethouder Versnel. De heer VERSNEL (vvd) (wethouder). Dank u wel, mevrouw de voorzitter. We willen denk ik allemaal het echt beter doen voor deze mensen die hard werken. Zoals ik vorige week ook zei, wie hard werkt verdient geen geldzorgen, en dat geldt absoluut voor deze groep ook. Die groep is alleen wel een stuk groter dan mijnheer Engberts lijkt aan te nemen. Want we hebben in totaal bijna 2400 mensen werken bij Rotterdam Inclusief, niet slechts 200.

En ook als je het alleen maar zou hebben over die groep die in de nieuw beschut-constructie zit, of de cao Aan de slag, dan is die ook groter dan de 200. Dus het rekensommetje dat daar is gemaakt, klopt niet vrees ik. Het is wel zo dat die andere, zeg maar het grootste deel van die groep in de cao Sociale werkvoorzieningen zit. Dat is een cao met hogere salarissen, betere reiskostenvergoeding enzovoorts. Dus de acute nood is daar wat minder hoog. Maar ook die zou je denk ik, als je dat dan toch doet, niet zo’n eenmalige tegemoetkoming aan de neus voorbij laten gaan. Dus als je iets zou willen doen, en ik ga dat ontraden, maar zelfs dan zou de groep en ook de kosten die daarmee gepaard zijn, een heel stuk groter zijn. Dat wil ik maar meegeven. Als je zo’n statement maakt, vergeet dan die groep in ieder geval ook niet. Wij zijn ons als college echt aan het inspannen binnen de VNG, aan de werkgeverskant van die cao, om te zorgen dat we de ruimte hebben om die cao te verbeteren. Zoals ik vorige week heb uitgelegd is dat ingewikkeld, omdat we een heleboel werkgevers hebben, sociale werkvoorzieningen in Nederland, gemeenten, die die financiële ruimte niet hebben. Die

raadsvergadering van 23 maart 2023

Notulen pagina

526