20231214 - Notulen van de raadsvergadering van 14 december 2023

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2404

De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Nee, maar het is van de orde omdat ik gewoon op al mijn vragen helemaal geen antwoord heb gekregen. Ik heb vragen gesteld over afdeling Vastgoed, over vertrokken managers. Ik heb nergens een antwoord op gekregen. Ik heb vragen gesteld over due diligence, hoe dat is geregeld. Ja, dan vraag ik me af, hoe gaan we dat doen? Krijg ik dat nog? Of moet ik daar ook het onderzoek op afwachten? Ik wil gewoon antwoord op mijn vragen. De VOORZITTER. De wethouder. De heer STRUIJVENBERG (lr) (wethouder). Er zijn een hoop vragen gesteld door een hoop raadsleden waarvan ik denk dat het beste is om die in het onderzoek te betrekken. Maar voor zover het vragen zijn waarvan de heer Van der Velden zegt: ja, maar dat is helemaal niks voor zo'n onderzoek, dat wil ik gewoon graag weten, dan wil ik hem echt voorstellen om die vragen even aan mij op schrift te stellen en dan zal ik zorgen voor een zo spoedig mogelijke beantwoording. De VOORZITTER. De heer Van der Velden. De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Ja, dank u wel. Dan zou ik een procesvoorstel willen doen, ook aan de griffie. Dan zou ik eigenlijk een loket bij de griffie willen instellen waar wij al de vragen die wij nog hebben, die nog leven, kunnen indienen en daar eigenlijk zo snel mogelijk antwoord op krijgen.

En daarbij betrek ik ook het volgende: ik zou eigenlijk ook willen schorsen, omdat, ja ik moet nog over moties nadenken. Ik heb op een hoop dingen geen antwoord gekregen. Maar ik zou eerst het procesvoorstel aan de griffie willen doen of dat kan. Of er een loket ingericht kan worden voor al onze vragen. De VOORZITTER. U mag zich rustig wenden tot de voorzitter. De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Ja sorry. De VOORZITTER. De schorsing staat los staat los van het feit dat er nog vragen zijn blijven liggen, waarvan de wethouder zegt: die vragen en eventueel andere vragen wil ik graag schriftelijk beantwoorden. Daarvan merk ik dat u dat als raad ook goed vindt. Die vragen kunnen via de griffie lopen. We beschouwen deze niet als schriftelijke vragen, maar als onderdeel van deze raadsvergadering en ze zullen zo snel mogelijk, ik kijk de wethouder aan, zo snel mogelijk worden beantwoord? Ja? Ja, we kunnen ze zo snel mogelijk beantwoorden. Een verzoek tot schorsing, dat staat er los van. U kunt altijd natuurlijk verzoeken om schorsing, dat gaan we dan ook doen wat mij betreft. Dat brengt mij wel tot een tweetal ordevoorstellen. We zouden om 13.15 uur klaar zijn. Ja, dat heb ik u voorgelegd aan het begin van de vergadering. Het is nu 13.15 uur. Dat betekent dat de actualiteitenraad in het geding komt en ik stel u voor om die dan ook te schrappen.

Er zijn twee onderwerpen in de actualiteitenraad waarvan ik denk, daar moeten we iets mee. De vragen rondom wel of niet Hamas in Rotterdam zijn schriftelijk beantwoord en kunnen eventueel in de commissie vanmiddag worden betrokken. Het overige stel ik voor om dat gewoon schriftelijk te doen met het college want er is ook nog een verzoek rondom het presidium waarvan ik zou willen voorstellen om dat eventueel schriftelijk af te doen onder de presidiumleden. Dan de vraag of de commissie vanmiddag doorgaat en hoe laat, te laten afhangen van de ontwikkelingen rondom de raad. Ik zou niet weten hoe het anders zou moeten. De heer Coşkun eerst. De heer COŞKUN (sp). Ja voorzitter, het presidium gaat ook over het voorstel voor de agenda voor de vergadering van volgende week die al overvol zit. Die agenda die moet er eigenlijk vandaag uit. Ik wil het daar wel echt met de collega's over hebben, wat we 21 december 2023 wel en niet gaan bespreken. Er zit onder andere bij het probleem dat bij de actualiteitenraad over de dakloosheid gaat. Dat wil ik toch wel even bespreken en ik denk niet dat dat schriftelijk kan. De VOORZITTER. De heer Ceulemans. De heer CEULEMANS (lr) Voorzitter dank. U zegt de vragen over Hamas in Rotterdam zijn beantwoord. Dat geldt voor de andere actualiteit. Dat ging over de sit-ins in het station. Daar heeft u heel snel een brief over gestuurd, waarvoor dank.

Ik heb contact gehad met collega Becker. De actua over Hamas gaat over iemand die op dit moment vastzit. Er zit in die zin niet een urgentie achter. Die kunnen we omzetten in schriftelijke vragen. Voor wat betreft die sit-ins, ik heb daar eigenlijk één prangende vraag.

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2405

Kijk, als we het schrappen, ik begrijp ook dat we niet voor die ene vraag de hele actualiteitenraad op de agenda laten staan. Ik zou die dan graag schriftelijk willen stellen, maar dan wel met het verzoek voor een hele snelle beantwoording, omdat ik hem anders vandaag gehad zou hebben. Dus met de toezegging dat dat kan, ben ik daar akkoord mee. De VOORZITTER. Prima. Dat zeg ik graag toe. Mijnheer Moti. De heer MOTI (pvda). Ja, voorzitter. We hadden ook een actualiteit ingediend en akkoord om dat niet door te laten gaan als de wethouder daar gewoon een brief over stuurt met het onderwerp dat we geadresseerd hebben. De vragen zijn volgens mij heel duidelijk die we zouden stellen. Dus dan akkoord. De VOORZITTER. De wethouder fluistert mij in mijn oren dat hij het al opgelost heeft, maar het is fijn dat u daar antwoord op krijgt. De heer MOTI (pvda). Ja, prima. Maar voorzitter, ik zou nog wel even, want ik hecht wel heel veel waarde aan de voortzetting van de BWB-commissie vanmiddag. Die is vorige week niet afgerond over de Oostflank en de financieringsopgave van de derde oeververbinding. Als we die niet vandaag kunnen bespreken, dan kunnen we het niet volgende week in de raad bespreken. Want we moeten dat wel gewoon netjes eerst in de commissie doen. Dus ik hecht er veel aan waarde dat die vergadering wel doorgaat. De VOORZITTER.

Ik wil ook de schorsing kort houden en dat combineren met het eten van een broodje, dan vallen die twee dingen ook samen. Mevrouw Maassen. Mevrouw MAASSEN (d66). Ik ben na de schorsing verhinderd om nog deel te nemen aan het raadsdebat, niet uit desinteresse voor het onderwerp. De VOORZITTER. Ik wil uw raad er wel op wijzen dat ik mogelijk moties verwacht en dat u dus met de stemmingen daar wel rekening mee moet houden, opdat er geen ongelukken gebeuren. Dan kijk ik naar de klok en zou ik u willen voorstellen om bij wijze van hoge uitzondering te schorsen voor twintig minuten en in die twintig minuten ook een broodje te eten. De heer SOYTEKIN (denk). Voorzitter. De VOORZITTER. Een ogenblik, blijft u nog even zitten. De heer Soytekin. De heer SOYTEKIN (denk). Misschien toch nog een heel kort punt. Ik begreep dat de commissie BOFV zou vandaag tussen 14.00 en 16.00 uur plaatsvinden. Dat is dus al een ingekorte commissie. Als die ook nog eens later begint, heeft dat ook bijna geen zin meer. Dus misschien moeten we daar ook even naar kijken zo meteen. De VOORZITTER. Ik zei of die doorgaat en in welke vorm, dat laten we afhangen van de loop van deze vergadering. Dus, mevrouw Coenradie. Mevrouw COENRADIE (lr).

Ja, ik heb dan nog één ordevoorstel, want er zijn ongetwijfeld ook wat moties onderweg en er zijn ook mensen die hier dan niet meer volledig bij zijn omwille van juist diezelfde tijd. Dus ik zou willen voorstellen om dan dat, het stemmen, naar volgende week te betrekken, zodat iedereen dan wel gewoon aanwezig is die aanwezig kan zijn bij de vergadering volgende week. De VOORZITTER. Het kan. Overigens relevantere moties van zwaarder gewicht doen we altijd aansluitend aan de raad. Dus een motie van afkeuring of wantrouwen, in die zin, zijn altijd onderwerp van stemming aansluitend aan de raad. Daarom ben ik vanochtend ook ermee begonnen van: let op dat u wel de schaapjes bij elkaar heeft. Voor de rest is het natuurlijk aan de raad te besluiten of stemming wel of niet aansluitend is aan de tweede termijn straks. Mevrouw Elfilali. Mevrouw ELFILALI (volt). Ja, voorzitter. Ik ben er niet zo voorstander van om de stemming door te schuiven naar volgende week, want we gaan een enorm zware raad hebben volgende week. Ik denk

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2406

dat het ook gewoon fijn is als we vandaag dit onderwerp kunnen afronden met elkaar, even strik erom en dan voorlopig even klaar, afhankelijk van het vervolg. De commissies, dat zijn we natuurlijk gewoon zelf, ik begrijp dat dat natuurlijk lastig is, maar dat kunnen we vast wel even zo organiseren met elkaar dat we in ieder geval de stemmingen rond kunnen krijgen, dus het liefst vandaag. De VOORZITTER. Mevrouw Coenradie. Mevrouw COENRADIE (lr). Ja dank u wel voorzitter. We hebben nu toch echt wel heel erg ook opgetreden als één raad. Dat is ook wel over en weer naar elkaar uitgesproken, coalitie en oppositie. Daar is vandaag ook een voorbeeld naar geweest. Maar op het moment dat er ook een aantal mensen niet aanwezig zijn, dan vind ik dat het daar wel een beetje afbreuk aandoet. Dus ik snap wat dan procedureel de norm is en wat u suggereert maar ik hecht er dan toch ook wel veel waarde aan, juist om alles dan gewoon keurig te doen en ons dan even niet hijgerig op te stellen, maar het dan eventueel toch naar volgende week te verschuiven. De VOORZITTER. Ik zou echt het voorstel willen doen om ook te kijken of je kunt pairen en daarin ook de oplossingen kunnen vinden opdat de politieke balans in de raad overeind blijft.

Dat is een techniek die u natuurlijk regelmatig toepast, maar gezien de aard van het debat zou ik ook u willen aanbevelen wel aansluitend te stemmen en de oplossingen voor de politieke disbalans te zoeken in pairen met andere collega's die ook afwezig zijn. De heer Lansink-Bastemeijer, ja mijnheer De Haan. De heer DE HAAN (d66). Helaas moet ik mij ook na de schorsing verontschuldigen in verband met werkverplichtingen. De VOORZITTER. De heer Lansink-Bastemeijer. De heer LANSINK-BASTEMEIJER (vvd). Ja, voorzitter, dan lijkt het me toch handiger, we hebben gewoon een stemvenster. We hoeven alleen volgende week even te stemmen. Dan kunnen we ook goed even naar de moties kijken. Ik weet dat er iets rondzingt, bijvoorbeeld ook van de betrokkenheid van de COR. Daar wil ik echt ook gewoon even de tijd voor hebben om te kijken welke rol we dan ook hebben. Daar hebben we dan echt geen tijd voor. Ik zal even een tipje van de sluier oplichten. Er wordt gesproken over een begeleidingscommissie. Dan wil ik ook weten wat een begeleidingscommissie is. Is dat dan de opdrachtgever? Wat is de rol van de wethouder? Et cetera. Dan kunnen we daar deze week nog even met elkaar over appen zodat we er allemaal een goed beeld van hebben zodat we volgende week in het stemvenster dat even af kunnen hechten. Dat zou mijn voorstel zijn. De VOORZITTER.

Wat fijn dat u dat weet maar ik weet dus niet welke zwaarte van een motie eraan zit te komen. Daarom heb ik ook gewaarschuwd aan het begin van deze raadsvergadering. Wie gaat akkoord met het voorstel van de heer Lansink-Bastemeijer? Na de schorsing bepalen? Goed, dan schors ik tot 13.45 uur. (De vergadering is geschorst.)

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2407

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2408

Notulen raadsvergadering Notulen van de raadsvergadering van 14 december 2023 Notulen van de raadsvergadering van 14 december 2023 (middagzitting) Voor de agenda wordt verwezen naar volgnummer 17. Voorzitter: de heer ing. A. Aboutaleb Namens het college zijn tegenwoordig: de heer R.A.C.J. Simons en de heer M.J.W. Struijvenberg Voor de presentielijst van deze vergadering wordt verwezen naar de ochtendzitting van deze vergadering. Griffier: mevrouw I.C.M. Broeders Heropening 3.

Debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?', aangevraagd door het lid Biljoen e.a. - vervolg

De VOORZITTER. Ik heropen de vergadering en verzoek u te gaan zitten. Eerst degenen die om een schorsing gevraagd hebben. De fractie van GroenLinks en de fractie van de Partij voor de Dieren hebben om schorsing gevraagd. Mijnheer Van der Velden, misschien is het handig om even uw beurt voorbij te laten gaan omdat een paar logistieke dingen over de rest van vanmiddag aan de orde zouden kunnen komen. Daarna geef ik u graag het woord. Mevrouw Kockelkoren. Mevrouw KOCKELKOREN (gl). Ja voorzitter, ook zo'n logistiek ding. De actua is komen te vervallen, daar kan ik mij goed inleven maar wij en andere partijen hadden een actua aangevraagd over dakloosheid. We zouden het wel graag dan als tweeminutendebat voor de raad van 21 december willen omzetten. We vinden het nog steeds wel een belangwekkend punt. Ik hoop dat de collega's daar dan ook met die ogen naar kunnen kijken. De VOORZITTER. Ik stuur ervoor om daarmee akkoord te gaan. Dank u wel. Dakloosheid als tweeminutendebat voor volgende week donderdag. De heer Lansink-Bastemeijer. De heer LANSINK-BASTEMEIJER (vvd). Voorzitter, ik heb een aantal van de woordvoerders van BOFV al gesproken om het voorstel als volgt te doen, als plaatsvervangend voorzitter van BOFV, om vandaag alleen de eindbrief te bespreken. De APV, het onderdeel Veilig, kan prima naar januari 2024 verplaatst worden.

Dan kunnen alle andere onderdelen van de APV gewoon worden besloten op 21 december. Daar is ook in de vakcommissies geen bezwaar tegen. Ik heb met verzoek van de heer Biljoen, die vindt het ook prima om in januari dat stuk te agenderen. Dan houden we in BOFV alleen nog de eindbrief over. De VOORZITTER. Helder, ja want het moet voor januari besloten worden in de raad, omdat dat 1 januari dan ingaat. De heer MOTI (pvda) Een vraag hierover voorzitter. Dat betekent ook dat er een ander raadsbesluit nog voor 21 december komt, voor de APV-wijziging? De heer LANSINK-BASTEMEIJER (vvd). Nee, want het zijn drie deelbesluiten die u neemt. Die zijn ook als drie deelbesluiten opgenomen in het raadsvoorstel. Dus we kunnen dan het ene deelbesluit eruit halen.

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2409

De VOORZITTER. In het slechtste geval kunnen de Veilig-onderwerpen die in de APV waren voorzien of per 1 maart of per 1 juli 2024 ingaan. Dus niet per 1 januari dan, dan komt er een stemming later over die onderdelen. Genoeg zo over logistiek? Dan de heer Van der Velden. U had een schorsing gevraagd. De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Ja dank u voorzitter. Wij hadden om een schorsing gevraagd om even een motie te kunnen bespreken. Daar heb je natuurlijk altijd even tijd voor nodig en wij wilden ook de motie zo breed gedragen mogelijk opstellen. Ik geef daarvoor even het woord aan mijnheer Moti die hem dan gaat indienen. De VOORZITTER. De heer Moti. De heer MOTI (pvda). Voorzitter, ik ga het kort houden, want ik heb ook geen spreektijd, maar het is toch even gewoon wel belangrijk dat we dit debat goed afronden. Wij zouden graag een voorstel willen doen, een motie, die heb ik ook gedeeld met de fractievoorzitters, waarin we toch als raad een nadrukkelijker rol krijgen in de opdrachtformulering en -verstrekking en begeleiding. Ik hoop ook echt dat we dit onderwerp als raad breed met elkaar kunnen vaststellen omdat het namelijk een onderwerp is waarvan ik vind - dat probeerde ik ook in mijn eerste termijn te zeggen - dat dit iets is wat ons allemaal aangaat en wat we juist zo in deze fase ook gewoon echt gedepolitiseerd moeten benaderen.

Integriteit moeten we allemaal belangrijk vinden. Dat vinden we ook allemaal belangrijk, dat heb ik ook al gehoord in iedereen zijn bijdrage. Vandaar dat het ook een motie is zonder partijlogo's en ik hoop dat hij breed gesteund wordt. Ik wil u vragen voorzitter voordat ik hem op het zilveren blaadje leg, dat ik nog even langs een aantal collega's ga voor medeondertekening. Dat die dan ook echt breed gedragen wordt. De VOORZITTER. Oké, laten we even kort rondgaan. Dat moet u dan zelf doen. Vijf minuten schorsen. (De vergadering is geschorst.) Heropening De VOORZITTER. Goed. Mijnheer Moti, u heeft beiden geen spreektijd meer maar voor de toelichting van een motie mag dat altijd wel. De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Ja, dank u voorzitter. Ik wilde namens de gemeenteraad een motie indienen dat de raad meeschrijft aan de opdrachtverstrekking forensisch onderzoek. Dat is de titel van de motie. Wij verzoeken het college de conceptopdracht voor te leggen aan de gemeenteraad alvorens de opdracht wordt verstrekt en ook met een vermelding van een tijdpad. De motie is zonder partijlogo's, ondertekend namens de fractievoorzitters. De VOORZITTER. De heer Van der Velden heeft de volgende motie ingediend. Motie 1.

Raad schrijft mee aan opdrachtverstrekking forensisch onderzoek "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 14 december 2023, ter bespreking van het debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?'; constaterende dat: - het college heeft besloten een opdracht tot forensisch onderzoek naar fraude en corruptie binnen de ambtelijke organisatie te verstrekken aan een nader te bepalen accountancykantoor; - de opdracht nog moet worden verstrekt; overwegende dat: - fraude en corruptie zeer ernstig zijn en negatief afstralen op de stad Rotterdam en daarmee op de gemeenteraad; - de gemeenteraad moet werken op basis van vertrouwen van de Rotterdammers dat wij de publieke zaak zo goed mogelijk behartigen;

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2410

-

de nog nader te verstrekken opdracht recht moet doen aan het herstellen van het vertrouwen dat door de schijn van fraude en corruptie is geschaad;

verzoekt het college: - de conceptopdracht voor te leggen aan de gemeenteraad alvorens deze te verstrekken; - met vermelding van een tijdpad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. R.T.J. van der Velden, A.R. Oostdijk, T.S.J. Coşkun, P.J.P. Lansink- Bastemeijer, I. Coenradie, R. Moti, F. Elbay, A.G. van der Elst, S. Soytekin, M.H. Biljoen, T.J. Vonk en I. Elfilali De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER. Dank u zeer. Ik begrijp dat mevrouw Verkoelen thuis de vergadering volgt onder lastige omstandigheden. Zij heeft natuurlijk geen recht om als afwezige mee te ondertekenen, maar laat mij weten dat ze jullie graag steunt. Voor wat dat waard is maar het heeft in de geest van onze regels geen betekenis. Misschien wil de wethouder nog even naar de tekst van de motie kijken voordat wij haar laten spreiden. De wethouder vindt dat hij daar juridisch advies bij nodig heeft en verzoekt de raad kort te schorsen, dus we komen zo. Zijn er nog meer moties? Wethouder, wilt u nog blijven zitten want er komen waarschijnlijk nog meer moties. De heer Biljoen. De heer BILJOEN (gl). Dank voorzitter voor het woord. Er komen inderdaad nog wat meer moties. Gehoord de beraadslaging voorzitter, hebben wij een drietal moties.

Motie nummer 4 is Informatie over integriteitszaken, waarbij we het college verzoeken de gemeenteraad op de hoogte stellen zodra integriteitszaken met een groot maatschappelijk effect bij het college bekend zijn. Motie nummer 3 is Bescherm klokkenluiders waarbij wij het college verzoeken bovenop het wettelijk minimum een aanvullende en uitgebreide regeling voor klokkenluiders binnen de gemeente Rotterdam op te stellen en over deze regeling de raad te informeren bij de behandeling van het onderzoek ingesteld naar aanleiding van de berichtgeving over de misstanden. Motie nummer 2,Check, dubbelcheck waarbij wij het college verzoeken direct vanaf het moment van de integriteitsmelding het zesogenprincipe te hanteren en de controle op de verstrekte opdrachten intensiever te controleren. De VOORZITTER. De heer Biljoen heeft de volgende moties ingediend. Motie 2.

CHECK, DUBBELCHECK "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 14 december 2023 voor de buitengewone raadsvergadering ter bespreking van agendapunt 3 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?'; gehoord de beraadslaging; overwegende dat: - er ondanks integriteitsmeldingen de gedragingen (binnen de organisatie) die grootschalige fraude door een ambtenaar mogelijk maakten, konden doorgaan; - vertrouwen binnen de gemeentelijke organisatie belangrijk is, maar niet doorslaggevend kan zijn wanneer er sprake is (geweest) van een integriteitsmelding; - controles als het vierogenprincipe niet voor niets zijn ingevoerd en deze in principe altijd wordt opgehaald bij de inhoudelijk deskundige en bevoegde in de eigen lijn; - onderdeel van het ophalen van een tweede handtekening ook inhoudt dat de tweede tekenaar zich inhoudelijk verdiept (heeft) in de (kosten)opdracht; - het zesogenprincipe bij meldingen over integriteit extra zekerheid kan bieden dat de melding zorgvuldig wordt opgepakt; verzoekt het college: - direct vanaf het moment van een integriteitsmelding het zesogenprincipe te hanteren en de controle op de verstrekte opdrachten intensiever te controleren; en gaat over tot de orde van de dag."

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2411

w.g. M.H. Biljoen en R.T.J. van der Velden Motie 3. Bescherm klokkenluiders "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 14 december 2023 ter bespreking van agendapunt 3 Debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?'; gehoord de beraadslaging; overwegende dat: - er op dit moment geen interne klokkenluidersregeling bij de gemeente Rotterdam is; - klokkenluiders van de gemeente Rotterdam doorverwezen worden naar het Huis van Klokkenluiders; voorts overwegende dat: - uit berichtgeving in de media blijkt dat klokkenluiders onvoldoende beschermd zijn binnen de gemeente Rotterdam; - de onvoldoende bescherming leidt tot een cultuur waarin meldingen niet, of niet op tijd worden gemaakt; - een degelijke regeling voor klokkenluiders die klokkenluiders voldoende beschermt zorgt voor een organisatie waarin misstanden op tijd worden gesignaleerd, zodat deze gedegen kunnen worden behandeld; verzoekt het college: - bovenop het wettelijk minimum, een aanvullende en uitgebreide regeling voor klokkenluiders binnen de gemeente Rotterdam op te stellen; - over deze regeling de raad te informeren bij de behandeling van het onderzoek ingesteld naar aanleiding van de berichtgeving over de misstanden; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. M.H. Biljoen, I. Elfilali, T. Kind, T.S.J. Coşkun en R.T.J. van der Velden Motie 4.

Informatie over integriteitszaken "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 14 december 2023 ter bespreking van agendapunt 3 Debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?, aangevraagd door de leden Biljoen e.a.; gehoord de beraadslaging; overwegende dat: - het college sinds 27 oktober op de hoogte was van de integriteitsmelding en de gemeenteraad hier niet over heeft geïnformeerd; - het voor de controlerende taak van de gemeenteraad van belang is dat de gemeenteraad zo snel mogelijk op de hoogte wordt gebracht zodra integriteitszaken het college bereiken; verzoekt het college: - de gemeenteraad op de hoogte te stellen zodra integriteitszaken met een groot maatschappelijk effect bij het college bekend zijn; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. M.H. Biljoen De moties zijn voldoende ondersteund en maken deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER. Dank u wel. De heer Van der Velden. De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Ja dank u voorzitter, ik wil toch een punt van de orde maken en ik ben echt geen zeurder of wat dan ook maar ik vind het college is te gast bij de gemeenteraad. De

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2412

gemeenteraad doet een verzoek raadsbreed aan het college. We moeten dit met z'n allen oplossen. En dan zie ik een reactie van een wethouder die heel verontwaardigd reageert, en dit en dat. Ik snap juridisch advies, maar de houding mag wel iets constructiever zijn naar de gemeenteraad. Dat vind ik echt. U bent te gast hier bij ons en niet andersom. De VOORZITTER. Waarvan akte. Mevrouw Elfilali. Mevrouw ELFILALI (volt). Ja, dank voorzitter. En inderdaad even luisterend naar het eerste deel van de raad, constateer ik dat een aantal van de vragen vanuit mijn fractie later aan de orde zullen komen. Er waren volgens mij ook wel een aantal toezeggingen van de wethouder op dat vlak. Wat we in ieder geval nu zouden willen doen, is een tweetal moties indienen. Eentje in het kader van het jaarverslag Integriteit, dat we ook nog met elkaar zullen gaan bespreken, en waar heel veel waardevolle informatie in staat over de stand van de integriteit. Daar zouden wij graag aan willen toe laten voegen dat we ook inzicht krijgen in het aantal klokkenluiders dat wij hebben. Dus meldingen vanuit klokkenluiders. Wij zouden het ook graag met terugwerkende kracht zien dat we inzicht krijgen in om hoeveel mensen het gaat. En dat we daar ook met elkaar het gesprek over kunnen voeren omdat we denken dat wij daarmee ook de kwaliteit van de integriteit binnen de gemeente kunnen verbeteren.

Dus ik zal zo indienen de motie Zicht op klokkenluiders samen met GroenLinks en Bij1. Ik nodig anderen ook nog uit om daarop aan te sluiten. Dan nog een tweede motie die gaat eigenlijk over het proces binnen de gemeente op het moment dat er een melding wordt gedaan. Op basis van onze stukken merken wij op dat momenteel het zo is dat als er een melding wordt gedaan op het terrein van integriteit, dat er eerst wordt gekeken of die onderzoekswaardig is en of die concreet genoeg is en dan vervolgens wordt er besloten wel of niet te onderzoeken. Gelet op de ernst van vandaag, maar ook eigenlijk andere incidenten van de afgelopen tijd, zouden wij daar in ieder geval er voorlopig van willen maken, of misschien de standaard zelfs, dat op het moment dat er een melding binnenkomt, die sowieso wordt onderzocht tenzij er gemotiveerd schriftelijk onderbouwd kan worden dat dat niet het geval kan zijn. Dus we willen hem eigenlijk even omdraaien. Een soort van 'ja, tenzij' in plaats van een misschien. Dus daarom dien ik ook graag met GroenLinks en Bij1 Melding onderzoeken: Ja! In plaats van misschien. De VOORZITTER. Mevrouw Elfilali heeft de volgende moties ingediend. Motie 5.

Zicht op Klokkenluiders "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 14 december 2023 ter bespreking van agendapunt 3, Debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?'; constaterende dat: - er moed voor nodig is om als burger of ambtenaar een melding te doen als klokkenluider; - het belangrijk is om zorgvuldig met klokkenluiders om te gaan en hen te erkennen en waarderen; overwegende dat - cijfers over het aantal aangemerkte en erkende klokkenluiders binnen de gemeente Rotterdam niet zijn opgenomen in het jaarverslag integriteit; - deze cijfers belangrijke inzichten bieden in de staat van integriteit bij de gemeente Rotterdam; verzoekt het college: - met terugwerkende kracht (vanaf 2014) informatie over het aantal aangemerkte en erkende klokkenluiders binnen de gemeente Rotterdam te communiceren aan de raad; - in de toekomst het aantal aangemerkte en erkende klokkenluiders jaarlijks op te nemen in het jaarverslag integriteit; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. I. Elfilali, T. Kind, M.H. Biljoen en A.G. van der Elst. Motie 6. Melding onderzoeken: Ja! In plaats van misschien.

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2413

"De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 14 december 2023 ter bespreking van agendapunt 3, Debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?'; constaterende dat: - na een melding van een integriteitsschending de coördinator integriteit van het betreffende cluster een meldingstoets uitvoert; - hierbij wordt gekeken of een melding onderzoekswaardig is en concreet genoeg is, waarbij er voldoende aanwijzingen aanwezig moeten zijn; - indien dit het geval is kan er worden gekozen voor een onderzoek, waarbij de onderzoeker de minst zware onderzoeksmethode gebruikt; - plan - do - check - act een bewezen middel wordt geacht om frauderisico's op te sporen en te verhelpen'; - echter deze methode er niet voor heeft gezorgd dat meldingen hebben geleid tot een onderzoek; overwegende dat: - In de mogelijke corruptie- en fraudezaak, zoals de NRC heeft gemeld op 8 december 2023, twee ambtenaren meldingen hebben gedaan over mogelijke integriteitsschendingen welke niet opgevolgd zijn door de gemeente Rotterdam; - er in de afgelopen tien jaar meerdere fraudezaken aan het licht zijn gekomen; - het is gebleken dat de plan - do - check - actmethode niet voldoende efficiënt is in het afhandelen van meldingen van (mogelijke) integriteitsschendingen; - het onderzoeken van een melding geen voorwaardelijke actie zou moeten zijn maar een integraal deel van de afhandeling van de melding; verzoekt het college:

- bij elke melding van een mogelijke integriteitsschending binnen de gemeente uit te gaan van het principe "ja: onderzoeken, tenzij er gegronde en schriftelijke te motiveren redenen zijn dat niet te doen"; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. I. Elfilali, T. Kind, M.H. Biljoen en A.G. van der Elst 1

Jaarverslag ambtelijke integriteit 2022, Gemeente Rotterdam (maart 2023), p. 16.

De moties zijn voldoende ondersteund en maken deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER. Zijn er nog andere moties? De heer ROSKAM (lr). Via de voorzitter een vraag graag als het kan, want ik hoor nu een aantal dingen voorbijkomen. Ik denk er is een onderzoeksprotocol. Ik weet niet hoeveel ogen daarin reeds genoemd staan. Dus het wordt dan moeilijk om het te beoordelen. Er wordt gevraagd om een inzicht in klokkenluiders. We hebben een paragraaf Frauderisico in de jaarrekening staan waarin een overzicht is van alle meldingen welke in onderzoek zijn en wat ermee gebeurt en de status. We hebben een jaarverslag van de ombudsman waarin integriteitsmeldingen staan, waar ambtenaren terechtkunnen. Ik vraag mij oprecht af wat dan de toevoeging is van de moties ten opzichte van het beleid dat er reeds is. De VOORZITTER. Mevrouw Elfilali. Mevrouw ELFILALI (volt). Ja dat is een vraag aan mij, begrijp ik. Ik denk dat er sowieso sprake is van een papieren realiteit. De vraag is, en dat moet nog blijken, in hoeverre onze papieren structuren goed werken. Ik heb daar op dit moment twijfels bij als ik gewoon kijk naar eigenlijk het debat van vandaag, maar ook wel andere zaken. Daarbij is het zo, we hebben het jaarverslag bekeken en daar staan inderdaad tabellen in met diverse meldingen maar er wordt niet uiteengezet hoe het zit met klokkenluiders.

Met mensen die moed tonen om iets te melden. Ze nemen daarvoor risico's. Wij vinden het belangrijk om daar ook inzicht in te krijgen, want dat kan heel veel zeggen en we willen daar ook graag het debat over voeren. Dus ik zou het ook vooral zien als een aanvulling op de stukken en de processen zoals we die hebben. Als daar goede redenen voor zijn om dat niet te doen, dan hoor ik dat

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2414

graag vanuit het college. Op dit moment lijkt het mij heel verstandig om ook onze papieren realiteit zoveel mogelijk te verbeteren en daar ook het gesprek met elkaar over te voeren. De VOORZITTER. De heer Lansink-Bastemeijer. De heer LANSINK-BASTEMEIJER (vvd). Ja, voorzitter. Ik voel ook in mijn tenen dat ik iets wil doen, maar dat lijkt mij gewoon op dit moment onverstandig. Onverstandig op basis van alleen een krantenartikel, wat een heel duchtig krantenartikel was, maar waar we nog geen forensisch onderzoek op hebben gedaan, om allerlei maatregelen al uit te laten vaardigen. Waar ik wel voorstander van ben is, na een duchtig onderzoek van de Rekenkamer, alle zaken die daarin staan vermeld ter verbetering, zo snel mogelijk uit te voeren en uit te rollen in onze organisatie. Ik zal derhalve mijn fractie in ieder geval adviseren tegen alle inhoudelijke moties te stemmen, in afwachting van de uitkomsten van het onderzoek met uitzondering van die enige gezamenlijke motie waarin ik het heel belangrijk vind - dat wil ik de wethouder…, wat staat daar nou - als raad samen vast te stellen of al de vragen die wij met elkaar aan het onderzoek hebben toegevoegd ook daadwerkelijk in de onderzoeksopdracht verweven zijn. Dat is het enige wat er eigenlijk in die motie staat.

Om gewoon even vast te stellen met elkaar, ja, na deze dag vergaderen hebben inderdaad al die vragen een plek gekregen in de onderzoeksopdracht. Dat is het enige wat er wordt gevraagd. De VOORZITTER. Mevrouw Elfilali, u heeft geen vraag gekregen. Het is een opinie van de heer Lansink-Bastemeijer. Er zat geen vraag in en uw tijd is op. Dat wil ik nu strikt handhaven. Mevrouw ELFILALI (volt). Heel kort. De VOORZITTER. Ja, doet u maar dan. Mevrouw ELFILALI (volt). Ja, heel kort, omdat ik er ook even op wil wijzen dat er niet alleen maar een krantenartikel ligt. Er ligt van alles en ik ben het ermee eens dat over de kwestie waar we het nu over hebben, daar inderdaad gedegen onderzoek naar moet worden gedaan. Daarom heb ik ook medeondertekend die motie. Maar ten tweede hebben we het ook over de bestuurscultuur en daarvoor dienen wij twee moties in waarvan ik hoop dat deze raad daarin mee kan gaan. De heer ROSKAM (lr). Ja, ter aanvulling op mijn collega mijnheer Lansink-Bastemeijer. Ik zie zijn tijd dus daarom heeft hij wellicht de aanvulling niet gemaakt, dus die doe ik dan voor hem. Uiteraard zit er bij de jaarrekening ook een onderzoek. Dat is een van de aandachtspunten voor het onderzoek van de jaarrekening van 2023 naar integriteit. Dus deze zal ook met de jaarstukken van 2023 verschijnen.

Wellicht dat het een optie is ook voor de raad, los van dit gesprek dat we vandaag voeren, want ik denk dat iedereen inderdaad hier fraude veroordeelt, daar is de discussie niet over, maar als we de stukken van de Rekenkamer met de onderzoeksbevindingen van de accountant bespreken, dat we dan een beter beeld hebben van hoe we hier kunnen ingrijpen om dit probleem met elkaar op te lossen. Dank u. De VOORZITTER. Nog steeds in de tweede termijn, voor zover er nog fracties spreektijd hebben en nog een bijdrage willen leveren van de tweede termijn, dan kan dat. Zo niet, dan wil ik u… Mijnheer Biljoen, u bent gaan staan. De heer BILJOEN (gl). Ja voorzitter, dat is wel meer gewoon een aanscherping van wat ik in de eerste termijn heb gevraagd aan wethouder Simons. Dat ging over de Doelen. Dank ook voor het antwoord dat u zojuist heeft gegeven, maar ik heb daar toch nog een paar aanvullende vragen over. Die wil ik u nu even stellen. Als u daar nu niet op terug kunt komen, dan kan dat ook op een ander moment. Ik vraag mij wel af, is de gemeente altijd goede huismeester geweest? Heeft object altijd aan de geldende eisen voldaan? Is in 2020 een tijdsdruk ontstaan om het pand versneld aan de gestelde eisen te laten voldoen waardoor er mogelijk van de procedures is afgeweken? Ik zou u die vraag dan ook nog willen meegeven. De VOORZITTER. De Wethouder. De heer SIMONS (lr) (wethouder).

Ik zal die hele casus gewoon even laten uitzoeken en schriftelijk aan u melden hoe het exact zit.

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2415

De VOORZITTER. De wethouder van de Organisatie heeft gevraagd om een korte schorsing. Vijftien, twintig minuten? Dan schorsen we in beginsel voor vijftien minuten en dan hoor ik van u of dat genoeg is. Mag ik de raadsleden vragen om in de buurt te blijven. Tot zo, de vergadering is geschorst. (De vergadering is geschorst.) Heropening De VOORZITTER. Wij hervatten de vergadering. Wethouder Struijvenberg had om schorsing gevraagd. Hij krijgt dan ook het woord. De heer STRUIJVENBERG (lr) (wethouder). Dank voorzitter en dank ook voor de mogelijkheid voor mij om even wat afstemming te vinden en wat adviezen over de ingediende moties op te halen. Ik zou de moties van een advies willen voorzien. Laat ik daarvoor beginnen bij motie 2. Motie 2 zegt direct vanaf het moment van de integriteitsmelding het zesogenprincipe hanteren. Ik heb zelf het idee en dat geldt voor een aantal van deze moties die ik zie, dat het eventueel goede ideeën kunnen zijn als toevoeging op het integriteitsbeleid en de uitvoering daarvan maar ik denk dat het misschien beter zou zijn om dat te kunnen bepalen met elkaar naar aanleiding van het bespreken van het Rekenkamerrapport bijvoorbeeld, of wellicht ook het onderzoek waar we het vandaag in het debat over hebben gehad. Daarom denk ik dat motie 2 wellicht zou kunnen worden aangehouden alhoewel we dat technisch niet doen, maar dan weet u wat ik bedoel.

Motie 3 voorzitter, is denk ik overbodig omdat er een nieuwe wet is uit februari 2023 die nu juist doet waar deze motie om vraagt. Wij moeten ons ook weer aan die wet gaan houden en die geldt al maar ook daar gaan we natuurlijk aandacht voor vragen en in onze eigen handelingshandboeken en dergelijke verwerken. Dus motie 3 is denk ik overbodig. Motie 4. Dat geldt in principe altijd en ook over zaken die niet met integriteit te maken hebben. Het college is altijd gehouden om zaken waarvan het mag vermoeden dat het belangrijk is dat de gemeenteraad dat weet, u daarover te informeren. Aan u om daar een oordeel over te hebben. Hoe dat in de zaak die we vandaag hebben besproken met elkaar is gegaan, hebben we met elkaar gewisseld, hoe dat precies is verlopen, voorzitter. Motie 5. Klokkenluiders opnemen in het jaarverslag Integriteit. Klokkenluiders zijn ook melders en die staan al in het jaarverslag Integriteit eigenlijk. Ook hiervan kan ik me voorstellen, vindt u dat nog iets om met elkaar te bespreken, past dat misschien goed bij het bespreken van het Rekenkamerrapport, denk ik. Motie 6. Ook dat heeft een verband met het Rekenkamerrapport. Er wordt gezegd: heb aandacht eigenlijk voor de onderbouwing van onze melding, toetsen en een expliciet beslismoment daarover.

Ook daarvan zou ik zeggen, is de motie misschien nog niet op het goede moment ingediend en houd deze aan totdat we bij het Rekenkamerrapport met elkaar gesproken hebben. Dan tot slot motie 1, voorzitter. Een motie met veel handtekeningen. We hebben vandaag gesproken over het onderzoek dat moet gaan plaatsvinden naar aanleiding van de artikelen in de NRC en wat wij daar nog verder in mee willen nemen. Ik heb gezegd dat ik dat graag wat breder wil doen dan sec alleen een lijstje als het ware aflopen van zaken die we in de krant hebben gezien. Ik kan me voorstellen dat uw gemeenteraad zegt: dan zouden wij graag bij die opdrachtverstrekking betrokken willen zijn en met elkaar daarover van gedachten wisselen indien nodig, dus komt u nu eens met een met een voorstel daarvoor en voordat u de opdracht verstrekt laat ons daarop meekijken en van repliek voorzien enzovoorts. Dus voorzitter, ik zou motie 1 willen omarmen om de conceptopdracht die wij gaan verstrekken, aan de gemeenteraad voor te leggen voordat wij daadwerkelijk tot opdrachtverstrekking overgaan. Dank u wel. De VOORZITTER. Ja, feitelijk hebben we nu de sluiting van de beraadslagingen. Als u verdere beraadslaging wilt, dan moet u feitelijk nog een derde termijn heropenen. Technisch kan dat.

Als er nog een levende vraag is, kan die gesteld worden maar als u geen spreektijd meer heeft, dan verzoek ik u daar voorzichtig mee om te gaan. Mevrouw Elfilali. Mevrouw ELFILALI (volt). Ja, voorzitter, ik wil alleen de wethouder danken voor de uitleg. Zijn uitleg gehoord hebbende wil ik motie 5 en motie 6 inderdaad voor nu intrekken, aanhouden tot de verdere discussie over het jaarverslag van de Rekenkamer. De VOORZITTER. Motie 5 en 6 zijn ingetrokken. Aanhouden kan niet. Het is aan u om te bepalen of u het op een later tijdstip wilt indienen. Mijnheer Biljoen.

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2416

De heer BILJOEN (gl). Dank voorzitter. Ik heb ook naar de beantwoording van de wethouder geluisterd wat motie 2 betreft om aan te houden, dat advies wil ik tot mij nemen. Technisch kunnen we haar niet aanhouden, maar we zullen haar intrekken. De VOORZITTER. Motie 2? De heer BILJOEN (gl). Ja. De VOORZITTER. Die is bij dezen ingetrokken. De heer BILJOEN (gl). Motie 4, wat betreft informatie over integriteitszaken. Uw antwoord was voor mij nog niet helemaal helder. Of u het nu overbodig vond en waarom dat dan overbodig zou zijn. Misschien kunt u daar dan zo meteen nog heel even een extra verduidelijking over geven. Dan ten slotte motie 3, Bescherm klokkenluiders. Sinds februari 2023 zijn we inderdaad wettelijk verplicht om gebruik te maken van zo'n klokkenluidersregeling. We doen dat bij een externe afdeling, het Huis voor Klokkenluiders. Onze motie vraagt om daar boven op een aanvullende uitgebreide regeling binnen de gemeente Rotterdam op te stellen, los van wat er al staat. Met inachtneming van wat… De VOORZITTER. Wethouder, een extra toelichting. De heer STRUIJVENBERG (lr) (wethouder). Ja voorzitter, voor zover dat de vraag was voor motie 3. ik begrijp de uitleg van de heer Biljoen. Mijn advies zou negatief zijn inderdaad omdat ik zou zeggen er is al een uitbreiding in de nieuwe wet. Daar kan de heer Biljoen, en andere raadsleden, natuurlijk anders over denken. De motie 4.

Wat ik heb gezegd is het college in zijn algemeenheid is aangehouden om de gemeenteraad te informeren bij belangwekkende zaken, zal ik maar zeggen. Zaken waarvan je kan vermoeden dat de gemeenteraad er graag kennis van heeft. Dat is gewoon de algemene actieve informatieplicht die we hebben. Dus dat gaat deze motie niet extra regelen, denk ik. Dit hebben we al. Voor zover dat zo gegaan is in het geval dat we vandaag hebben besproken, dat hebben we met elkaar gewisseld. Het staat u natuurlijk vrij om daar een oordeel of iets over te hebben, of begrip te hebben voor hoe dat is gegaan maar dat doet in ieder geval geen afbreuk of voegt iets toe ten opzichte van deze motie. Wat deze motie vraagt, dat is op zich altijd waar en dat gaat veel verder dan alleen integriteitszaken. De VOORZITTER. De heer Biljoen. De heer BILJOEN (gl). Ja voorzitter, dan is het nu mij wel iets helderder wat u heeft bedoeld. We hebben inderdaad van gedachten gewisseld. Is het college daardoor van mening veranderd? Want in het begin van de beantwoording, de burgemeester opende zijn betoog en daarna ging u verder, kreeg ik de indruk dat er niet per se werd geluisterd naar de wensen van de raad. Het lijkt alsof u dat nu wel voornemens bent om te doen. Kan ik dat concluderen? De VOORZITTER. De wethouder. De heer STRUIJVENBERG (lr) (wethouder).

Voorzitter, in debat met mij is gewisseld over hoe dat precies is gegaan. Er is gewisseld dat ook een vertrouwelijke belronde een goede oplossing kan zijn op zich. Ook dat is in het debat naar voren gekomen. Dat is zo gek nog niet. Maar er is ook gezegd dat het misschien een goed idee is om in onderhavige gevallen, je weet niet of het ooit nog een keer gebeurt, misschien een brief klaar te hebben liggen om die uit te kunnen sturen in het geval dat je zegt: nu moeten we opeens acteren, hadden we niet verwacht. Dan kan dat op die manier gebeuren. Of de heer Biljoen vindt dat dat genoeg aan zijn wens tegemoetkomt, dat is natuurlijk aan hem maar zo is het met mij besproken. De VOORZITTER. Ja, akkoord. Dan is dit einde beraadslaging op dit onderwerp. U gaf net het verkeerde signaal mijnheer Biljoen. De heer BILJOEN (gl). Ja sorry, ik ging iets te snel zitten. Nee inderdaad, want gehoord het antwoord dat de wethouder zojuist heeft gegeven, zie ik dat voor mijzelf eigenlijk als een toezegging. U hoeft het niet op te schrijven, maar voor mijzelf zie ik dat als een toezegging en dan kan ik deze motie intrekken.

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2417

De VOORZITTER. Motie 2? De heer BILJOEN (gl). Motie nummer 4, Informatie over integriteitszaken. De VOORZITTER. Motie 4 wordt ook ingetrokken. Dank. Dan beëindig ik de beraadslagingen. Hoeveel moties hebben we nog? We hebben twee moties die over zijn. En er leefden woorden, ofschoon verschillende opvattingen over wel of niet stemmen. Gaan we stemmen? We gaan stemmen over de ingediende moties. 4.

Stemvenster

De VOORZITTER. Mag ik uw aandacht. Graag uw aandacht. Ik heb medegedeeld gekregen dat er een tweetal koppels gepaird zijn. Mevrouw Vlieger en mevrouw Maassen zijn gepaird en mevrouw Yildirim en de heer Verweij zijn gepaird. Dat klopt? Check het in uw eigen kring, want ik zie de heer Engberts niet. Bij nader inzien, Mevrouw Vlieger en mevrouw Maassen zijn gepaird en mevrouw Yildirim en de heer Verweij zijn gepaird. Dan hebben we zes personen die niet deelnemen aan de stemming maar de heer Engberts is er niet. Hij is mij niet opgegeven als gepaird maar dat is een fact of life. Dat betekent 6 plus 1 is 7. 45 min 7 is 38, delen door twee is 19, de meerderheid ligt bij 20. Ja? Heel goed. Dan gaan wij stemmen, twee moties, geen voorstel. We brengen als eerste motie 1 in stemming. Motie 1. 'Raad schrijft mee aan opdrachtverstrekking forensisch onderzoek'. De motie is met algemene stemmen aanvaard. Motie 3. 'Bescherm klokkenluiders'. De motie is met 24 stemmen tegen en 14 stemmen voor verworpen. Voor hebben gestemd de fracties van BIJ1, GroenLinks, Partij voor de Dieren, PvdA, SP, en Volt. 5.

Sluiting

De VOORZITTER. Dan komen we aan het einde van de beraadslaging en de besluitvorming rondom dit punt. De rest van de logistiek voor vandaag: er zijn commissies die nog gaan plaatsvinden. De commissie BOFV, waar de wethouder van Financiën en ik te gast zijn, gaat gewoon door zo dadelijk. Daar zijn voor mij geen onderwerpen omdat anders omgegaan wordt met de Algemene Politieke Verordening. Die worden opgeknipt in twee verschillende onderwerpen. Daar is overleg over geweest, dus dat gaat goed. Er is nog een andere commissie en die gaat gewoon door. Kunt u zich vinden in de commissies opstarten over vijftien minuten? Ja, dan over vijftien minuten de commissies. Het presidium is komen te vervallen. Akkoord? Ik wens u veel wijsheid voor de rest van de dag. De vergadering is gesloten. (De vergadering is gesloten.)

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2418

Inhoudsopgave Onderwerp

Pagina

Opening en mededelingen

2365

Vaststelling van de agenda voor de buitengewone raadsvergadering van 14 december 2023

2365

Debat over 'Is dit de nieuwe bestuurscultuur?', aangevraagd door het lid Biljoen e.a.

2366

Stemvenster

2418

Sluiting

2418

Aldus ongewijzigd vastgesteld in de openbare vergadering op 25 januari 2024.

Gemeenteraad van Rotterdam

raadsvergadering van 14 december 2023

Notulen pagina

2419