20220203- Notulen van de raadsvergadering van 3 februari 2022.pdf
Tekst van het document
Dat ik scherpe moties indien, is ook nodig geweest, want anders was het recreatiepark allang weggeweest, maar prima als u hem zo kunt uitvoeren. Dan ben ik het met u eens en dan hoor ik het graag. En voorzitter, bedankt voor deze extra tijd. Mevrouw VERKOELEN (50plus). Dat geldt exact hetzelfde voor 50PLUS. Zo was het bedoeld, dus prima. De VOORZITTER (de heer Verheij). Wethouder. De heer KURVERS (vvd) (wethouder). Dank u wel. Dan interpreteer ik dit als een open uitzoekvraag waarbij de keuze is aan beide kanten hoe hiermee om te gaan omdat we verstandige dingen willen doen de komende tijd. Het doel is helder. Plan A, daar willen we aan werken. Dit kan positief werken. Het kan ook de verkeerde kant op werken. Die openheid moeten we even houden met elkaar. Akkoord? De motie 'Succes is een keuze'. We hebben een hilarisch debatje in de commissie gehad, u refereerde daaraan. Het ging ook nog even over het huwelijk tussen het CDA en de VVD, maar wat u hier borgt, om een van uw favoriete woorden te gebruiken, is dat de gemeente ook echt een financiële bijdrage doet, de verantwoordelijkheid pakt in het uitwerken van al die stappen die we nog moeten doen en dat zijn er nogal wat. Ik heb er in de commissie een aantal genoemd. Statuten heeft u zelf genoemd, met de huurovereenkomsten gaan we natuurlijk aan de slag.
Maar het gaat ook over conditiemeting, hoe ligt het oord erbij, wat is echt de staat van het onderhoud om ook heel goed te weten of die taxatie straks goed in elkaar zit. Dat is natuurlijk best bepalend. Dat zijn producten waarvan ik vind: heel goed dat de gemeente die ook pakt en daar de verantwoordelijkheid in neemt, dus die motie kan ik van harte omarmen, wel met de kanttekening dat er natuurlijk ergens in het proces ook de verantwoordelijkheid komt voor de coöperatieve vereniging, nu nog in oprichting, omdat zij het wel zelf moeten gaan doen. Maar goed, in eerste instantie omarmen, want ik kan hiermee goed uit de voeten. Collega Kasmi, pakt u de motie 'Tegoed Rotterdampas'? De VOORZITTER (de heer Verheij). Wethouder Kasmi.
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
102
De heer KASMI (d66) (wethouder). Ja, dank u voorzitter. Eén motie die eigenlijk niet op mijn terrein ligt maar van collega Grauss, maar die wil ik wel op me nemen. De motie roept op om de Rotterdampas AOW- en jeugdtegoed beschikbaar te stellen voor het betalen van een deel van de perceelhuur. Deze moeten we helaas ontraden omdat het instrument de Rotterdampas hier helemaal niet voor bedoeld was. Het AOW- en jeugdtegoed is bedoeld voor kinderen, jongeren en AOW-gerechtigden om mee te kunnen doen, te participeren in de samenleving en daar artikelen dan wel diensten van te kunnen kopen. Dit zou dan opgaan aan huur, dus dat is niet het juiste instrument daarvoor. Bovendien is het natuurlijk zo dat het recreatiehuisje voor velen natuurlijk een vakantiehuisje is zoals u wellicht weet en dan zou dat ook weer een subsidiestroom betekenen en dat is precies wat we met elkaar hebben afgesproken waar we nu dit traject voor hebben ingezet om die onafhankelijkheid van de recreanten te waarborgen. Dat doen we via allerlei manieren, erfpacht, noem maar op. Een lang verhaal kort, de Rotterdampas is nooit bedoeld geweest om huurcompensatie te regelen. De VOORZITTER (de heer Verheij). Helder. Daarmee hebben we volgens mij alle punten voor dit agendapunt gehad, met als ik het zo beluister een mooi en breed gedragen resultaat. 24.
De Tweede voortgangsrapportage Goed Huren en Verhuren
De VOORZITTER (de heer Verheij). We gaan naar agendapunt 24, de tweede voortgangsrapportage Goed Huren en Verhuren. Volgens mij krijgen we dan weer een kleine 'changer' van woordvoerders. Ik zie ze allemaal trappelen. Ik schors enige ogenblikken tot iedereen op zijn plek zit. (De vergadering is geschorst.) Heropening De VOORZITTER (de heer Verheij). We gaan verder. Agendapunt 24, de tweede voortgangsrapportage Goed Huren en Verhuren. Het woord is aan de heer Van Putten. De heer VAN PUTTEN (lr). Ja, wat mij is opgevallen aan de rapportage Goed Huren en Verhuren is dat er iets van zeventig verhuurders in Carnisse zijn aangeschreven of zijn beoordeeld die zich niet aan de regels houden. Daarvan hebben er vier een waarschuwing gekregen en ik weet verder niet of dat nog tot sancties heeft geleid met het intrekken van een vergunning. Mijn punt is dat we alle succesfactoren die we leren van de wijk Carnisse over andere wijken van de stad gaan uitsmeren. Wat goed werkt, kun je gewoon delen. Verder hoop ik op landelijke wetgeving dat de huurgrens waarbij het huurpuntensysteem van toepassing is, van € 752,00 omhoog wordt getrokken naar bijvoorbeeld € 1000,00, zodat mensen die in die huurcategorie vallen die ertussenin zit, een soort huurbeschermingsrecht krijgen vanuit de overheid, waarbij er echt veel harder gehandhaafd kan gaan worden.
Dus mijn vraag aan de wethouder is hoe het erbij staat met het aanpakken van die slechte verhuurders. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Dan staat de heer Achbar op mijn lijstje. We gaan alvast door naar mevrouw Faber. Mevrouw FABER (vvd). Dank u wel voorzitter. De voortgangsrapportage ziet op de verhuur en huur van woningen en het is goed dat we dit hebben. Maar de afgelopen maanden heb ik met diverse ondernemers gesproken die ook tegen misstanden aanlopen als het gaat om
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
103
huur. Dat is ook de reden waarom wij met een motie komen om bij de aanpak Goed Huren en Verhuren ook MKB-ondernemers te ondersteunen bij geconstateerde excessen met betrekking tot de huur van hun winkel- of bedrijfspand. De VOORZITTER (de heer Verheij). Mevrouw Faber heeft de volgende motie ingediend. Motie 1. Ook ondernemers willen goed huren "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op donderdag 3 februari 2022 ter bespreking van agendapunt 24 de Tweede voortgangsrapportage Goed Huren en Verhuren; constaterende dat: - het actieplan Goed Huren en Verhuren zich richt op huurwoningen; - er naast huurwoningen ook winkels en bedrijfspanden worden verhuurd; overwegende dat: - ondernemers bij het huren van een winkel of bedrijfspand ook last kunnen hebben van malafide verhuurders; - ondernemers het in coronatijd lastig hebben gehad en nu dus weinig vet op de botten hebben; - een te hoge huur nu bij met name kleinere ondernemers extra hard aankomt; - ondernemers met alle hobbels die zij in deze tijd hebben, ook goede voorlichting en hulp zouden moeten krijgen over huurzaken; verzoekt het college: - bij de aanpak Goed Huren en Verhuren ook MKB-ondernemers te ondersteunen bij geconstateerde excessen met de huur van hun winkel of bedrijfspand; - hierover te rapporteren aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. J.A.
Faber De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dan zag ik volgens mij mevrouw Mohamed-Hoesein. Gaat uw gang. Mevrouw MOHAMED-HOESEIN (denk). Ja voorzitter, ik neem waar voor collega Achbar. Ik kan beginnen met zijn complimenten over te brengen aan de wethouder voor het in gang zetten van alle 25 acties voor goed huren en verhuren in het afgelopen jaar. We zijn blij om te lezen dat de huurders en verhuurders steeds beter de weg naar de gemeente weten te vinden. De afgelopen jaren zijn namelijk talloze signalen en uiteenlopende klachten gekregen van huurders over slecht verhuurderschap. Klachten van achterstallig onderhoud tot aan rechtszaken over oneerlijke huurprijzen. Voorzitter, de fractie van DENK staat pal voor goed verhuurderschap. We vinden dan ook dat er alles aan gedaan moet worden om huurders op de hoogte te brengen van hun rechten, te beschermen tegen verhuurders die hen willen uitknijpen en verhuurders die niet ingrijpen op het moment dat er woonomstandigheden zijn die het eigenlijk onmogelijk maken om in een woning te blijven. We willen dan ook graag dat het Actieplan Goed Huren en Verhuren wordt doorgezet. Voorzitter, de rol van marktmeester op de particuliere woningverhuurmarkt kunnen we enkel en alleen onderschrijven. Maar kan de wethouder me aangeven wanneer we de zichtbare
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
104
intensieve inzet in de prioritaire wijken gaan uitrollen over heel de stad? Is dit een budgettair probleem? Voorzitter, ook zet de gemeente actiever in op voorlichting en ondersteuning. Er worden meertalige flyers gedrukt om huurders te informeren over hun rechten en plichten. Daar zijn we blij om. De meertaligheid is belangrijk om zoveel mogelijk huurders te bereiken en daadwerkelijk verder te helpen. Dat zien we ook als het gaat om de problematiek rondom de EU-arbeidsmigranten die hier in de meest erbarmelijke omstandigheden wonen. Maar ik vraag me dan ook af, tenminste ik wil aan de wethouder vragen of hij de lijn van meertaligheid gaat doorzetten bij het informatiepunt dat in Carnisse is opgezet voor de huurders. Is de wethouder dan ook bereid om dergelijke meertalige informatiepunten in andere wijken op te zetten? Voorzitter, om huurders te beschermen tegen malafide verhuurders is handhaving toch heel belangrijk. Uit de voortgangsrapportage blijkt dat 71 adressen in beeld zijn gekomen waar vermoedens zijn van misstanden, maar dat de bewijslast te dun was om vervolgstappen te zetten. Ik ben dan ook benieuwd naar datgene wat de wethouder zal inzetten om de vervolgstappen wel mogelijk te maken en de drempels daarvoor weg te nemen. Voorzitter, tot zover. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Dan de heer Engberts. De heer ENGBERTS (pvda).
We zijn heel erg blij met de resultaten van Goed Huren en Verhuren. Je ziet hoe belangrijk het is. Je ziet ook meteen het falen van het systeem, waarin we zien dat van heel veel mensen die een te hoge huur betalen maar met een tijdelijk contract zitten, je dan toch moet zeggen: gaat u nou maar niet naar de Huurcommissie, want dan ben je je huurcontract kwijt. Dat is van een andere orde, dat ligt landelijk, en ik hoop dat we dat toch ook een keertje weten te veranderen zoals we het toch voor elkaar hebben gekregen om hier de huurteams weer terug te krijgen. Wat ons betreft zou dat ook op termijn in de hele stad moeten. Ik heb één vraag aan de wethouder naar aanleiding van het betoog van mevrouw Faber. De ondernemers zijn ons natuurlijk ook lief en ook hier zit natuurlijk eigenlijk een heel ander verrot systeem dat we ergens op een ander niveau moeten aanpakken. Maar goed, de ondernemers hier worden hiermee geconfronteerd, maar wat ons betreft mag de extra aandacht voor de ondernemers niet afgaan van de aandacht voor wonen en de huurders, waarvoor de huurteams waren opgericht. Ik wil daar een heel expliciete toezegging van de wethouder op. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Mevrouw Kockelkoren. Mevrouw KOCKELKOREN (gl). Ja voorzitter, ook wij zijn ontzettend blij met dit Actieplan Goed Huren en Verhuren.
Om nog even het probleem te schetsen, vanaf april, toen de huurdersondersteuning in de zes wijken actief werd, hebben zich in die zes wijken 363 huurders gemeld, waarbij in 91% van de gevallen sprake was van een misstand. Het is toch eigenlijk van de zotte dat dat op die manier speelt in deze stad. En voor deze groep is een gemiddeld geadviseerde huurverlaging van bijna € 200,00 per maand gerealiseerd. Dus het loont voor bewoners om die misstanden aan te kaarten. Het blijft wat GroenLinks betreft ingewikkeld dat de bewijslast altijd bij de huurder ligt. Maar we zijn wel blij dat de gemeente nu alles in het werk stelt om die huurders ook bij te staan in het aankaarten van dat soort misstanden op de huurmarkt. Dan had ik nog één vraag. Ik las in de voortgangsrapportage dat ook uit IJsselmonde steeds meer signalen komen en dat het college bezig is om in kaart te brengen of daar inzet vereist is. Ik zou graag daar een terugkoppeling van krijgen, zodat wij als raad daar ook in meegenomen worden, want ook ons bereiken die signalen en ook daar moet ingegrepen worden als dat nodig blijkt te zijn. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. De heer Büyükçifci.
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
105
De heer BÜYÜKÇIFCI (nida). Ja voorzitter, veel is al gezegd, maar ik vond het toch wel nodig om ook hier even op te staan en een bijdrage te leveren. Vaak botsen we natuurlijk vanuit NIDA met deze VVD-wethouder, maar hiervoor echt wel gewoon complimenten, want het is echt wel goed dat we dit doen. Heel erg waardevol. Veel is al benoemd, maar één ding wil ik dan ook nog wel uitlichten. Dankzij zo'n grootschalige campagne dat tijdelijke huur van 80% ook naar 75% is gegaan, waarschijnlijk wordt dat gekoppeld aan de campagne die is ingezet en dat mensen erop gewezen zijn welke rechten ze hebben. Dus dat wilde ik ook nog even uitlichten en nogmaals goede inzet en vooral doorgaan en intensiveren bij voorkeur en ook kijken hoe we malafide praktijken zoveel mogelijk kunnen voorkomen in deze stad. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. De heer De Roon. De heer DE ROON (d66). Voorzitter, dank u wel. We hebben er natuurlijk al uitgebreid over gesproken eerder in de commissie en bij de totstandkoming. Het gaat hier over de voortgang, maar goed, er is al veel gezegd en ik kan ook namens D66 zeggen dat wij heel erg blij zijn met dit programma en alle maatregelen die genomen zijn.
Wat ik daaraan nog wil toevoegen is dat natuurlijk de rol van marktmeester hier goed werd opgepakt, want in principe gaat het over de privaatrechtelijke verhouding tussen verhuurder en huurder, maar ik denk voor beide kanten, zowel voor de huurders, maar het mag ook weleens gezegd worden, ook voor de verhuurders wil je gewoon een goede relatie. Daar heeft de gemeente, ook in het kader van de handhaving, gewoon een goede rol in gepakt, dus complimenten daarvoor. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Dan mevrouw Zandberg. Mevrouw ZANDBERG (cda). Ja voorzitter, dank u wel. Ook ik kan het eigenlijk heel kort houden, want heel veel is gewoon al gezegd, maar het aanpakken van misstanden, juist op die particuliere woningverhuurmarkt, is gewoon iets wat ontzettend brood- en broodnodig is voor een heel grote groep mensen om beschermd te worden. Volgens mij zetten we daarmee heel goede eerste stappen. Wat ik nog wel graag wil toelichten, is dat de problemen en misstanden natuurlijk niet uniek zijn voor huurders van woningen, dus daarom steun ik ook heel graag de motie van de VVD op dit punt. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Daarmee hebben we alle sprekers in de raad nog niet gehad, want de heer Vonk nog. De heer VONK (cu-sgp). Ja, ik dacht ook al even dat we oogcontact hadden, maar dat was kennelijk niet zo. Ook wij zijn blij met deze aanpak Goed Huren en Verhuren.
Het is niet alleen goed, maar het is ook verschrikkelijk hard nodig. RTV Rijnmond wees er vandaag nog maar eens op met een artikel, hoe ingrijpend het eigenlijk in Carnisse is. 38% van de woningen daar is in handen van beleggers. Daar zitten goede mensen tussen, maar er zijn ook veel misstanden en mevrouw Kockelkoren noemde er ook al iets over. Het gemiddelde is in Rotterdam overigens 13%, dus zo afwijkend is Carnisse ook. Dan heb ik nog een vraag. We weten dat er huurteams aan de slag zijn en we vragen ons af hoe die nu kunnen zorgen dat er echt een einde komt aan deze misstanden. Werken zij ook proactief, dus niet alleen op basis van signalen, maar ook proactief om deze misstanden aan te pakken? Tot zover. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Dan hebben we inderdaad alle sprekers uit de raad gehad en is het woord aan wethouder Kurvers. De heer KURVERS (vvd) (wethouder). Dank u wel voorzitter. Ik zou eigenlijk met de vraag van de heer Vonk willen beginnen, want in Carnisse ligt eigenlijk ook de aanleiding voor dit
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
106
programma. We hebben ooit onderzoek gedaan naar hoe het gaat in Carnisse, wie koopt, wie verhuurt, wie zijn de nieuwe eigenaren? En we zagen daar eigenlijk een beeld waar we ontzettend van schrokken. Toen hebben we ook gezegd: dit accepteren we niet. We gaan er misschien niet over, zoals de heer De Roon ook zei, het is eigenlijk privaatrecht, maar we gaan ons er wel vrolijk tegenaan bemoeien. En daar komt die rol van marktmeester juist vandaan. Ik denk dat het belangrijk is om dat te zeggen. Gaan we er proactief op af? Ja, voor een deel, we hebben een loket in Carnisse, Bouw- en Woningtoezicht loopt fysiek over straat, ook in een aantal andere prioritaire wijken. Ja, we hebben een communicatiecampagne opgezet, zowel naar de verhuurderskant als naar de huurderskant. Ja, ook meertalig met flyers en QR-codes en Google Translate op de website. Maar het is uiteindelijk natuurlijk wel aan de huurder zelf om stappen te nemen en daar zit ook wel een ding. Je moet dat ook durven, je moet dat ook doen, en je hebt een halfjaar de tijd voor een gang naar de Huurcommissie is gesloten. Dat vind ik zelf eigenlijk nog iets wat we anders zouden moeten organiseren in dit land, omdat ik zie dat mensen, het zijn met name arbeidsmigranten ook in Carnisse, dat vaak niet durven, misschien daar wel te lang mee wachten, en dan verstrijkt de tijd.
Dat vind ik eigenlijk niet oké als het ook gaat over die huurprijs, daar heb ik het dan met name over. De meeste woningopnames zijn trouwens in Carnisse gedaan. Misschien ook wel omdat we daar het meest begonnen zijn. Dus ja, er is aandacht voor. Overigens ook iets wat ik heel leuk vind om te vertellen. We hebben een huurprijscalculator gemaakt, dus je kunt gewoon op internet een adres intoetsen en dan rolt daar een redelijke huurprijs uit. Dat is altijd het startpunt voor je eigen gevoel. Je kunt er geen rechten aan ontlenen. Dat zeg ik er ook maar gelijk bij. Maar het is wel handig om een beetje gevoel te krijgen: zit ik nu grosso modo goed of niet? Dat zijn dus allemaal dingen die we doen en het rijk is hier zeer in geïnteresseerd. Ambtelijk hebben ze aangegeven dat dit toch wel een heel mooi instrument is en zijn ze erover aan het nadenken of dat ook iets voor andere gemeenten is. Ik denk ook dat we hier echt aan het pionieren zijn. We zijn echt aan het pionieren, dus ook al bent u blij met het programma, ik zeg er wel bij, het is een kwestie van een lange adem en we zijn er nog niet. We zijn er nog niet en we moeten doorpakken. Wat betreft de handhaving waren er ook een aantal vragen gesteld. Alleen in Carnisse werken we via de APV met een verhuurdersvergunning. Alleen in Carnisse, en dat is uniek in Nederland. Een hele wijk ondergebracht via de APV.
Daar rapporteren we over in die voortgangsrapportage. In deze rapportage stond dat het inderdaad moeilijk is, want je moet echt onomstotelijk bewijs hebben vanuit meerdere kanten en je moet echt van goeden huize komen om door te pakken. In de voortgangsrapportage stond dat we verwachten dat we de eerste casus op gaan werken. Ik kan u vertellen dat de eerste brief de deur uit is met een bestuurlijke aanwijzing, dus we zetten daar ook echt stappen in, juist ook in die handhaving. Kan ik de lessen doorvertalen naar andere wijken? Niet wat betreft die APV, want die is echt uniek voor Carnisse. Die lessen nemen we mee naar de wetgeving voor goed verhuurderschap die er aankomt bij het rijk. Ik vind eigenlijk op basis van de ervaringen in Rotterdam dat die nog een tandje scherper kan, met name als het erover gaat of je ook bij die huurprijs kunt komen en daar wat aan kunt doen. Daar laat die wet wat mij betreft nog wat te wensen over. Natuurlijk nemen we wel de lessen vanuit de zes prioritaire wijken onderling mee en kijken we hoe we kunnen leren van elkaar en die huurteams gaan we de komende tijd over de hele stad inzetten. Dus ook in andere wijken en ik doe graag de toezegging om daar in de volgende voortgangsrapportage wat meer over te vertellen en ook over IJsselmonde, want daar was uw vraag specifiek op gericht. Dan kunnen we gewoon eens aangeven hoe ons beeld daarbij is.
Ik heb ook al iets gezegd over die meertalige flyers en hoe we de voorlichting hebben gedaan. Dan rest er eigenlijk nog maar één motie, 'Ook ondernemers willen goed huren'. Laat ik vooraf zeggen dat dit programma echt is ingegeven vanuit de woningbouw en de woningnood en de excessen die we daar zien. Dat zal altijd het hart van dit programma zijn en het is wat mij betreft zeker niet de bedoeling dat dat afleidt van de huurdersondersteuning bijvoorbeeld. Wat ik wel zie is dat de gekte op de
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
107
vastgoedmarkt ook gewoon doordrukt bij ondernemers en dat er signalen naar boven komen. Ik interpreteer deze motie zo dat we niet een heel nieuw programma gaan maken voor ondernemers. Dat is het niet, want dit is gewoon goed huren en verhuren vanuit de woningmarktkant. Maar als er echt een exces is, of er is echt iets aan de hand, en dat zal wat mij betreft altijd in overleg met de afdeling Economie moeten zijn, dat we kijken op welke manier we kunnen helpen of enige steun kunnen bieden, al dan niet met expertise of anderszins. Ik wil er ook bij zeggen: juridisch ligt dat ook echt anders. Het is een ander speelveld. We hebben met de Wet Markt en Overheid te maken en overheidssteun. Het zijn allemaal andere dingen die aan de huurkant van woningen niet spelen. Maar met deze toelichting, het is klein wat mij betreft, maar ik wil mijn ogen ook niet sluiten voor de problematiek die er is, kan ik deze motie wel omarmen. De VOORZITTER (de heer Verheij). De heer Engberts. De heer ENGBERTS (pvda). Ja, ik wil hem toch graag nog even heel precies hebben, want ik hoor de wethouder zeggen: wonen was het hart van het programma. Nu weet ik dat deze wethouder een groot hart heeft, maar ik hoop dus ook dat we even heel expliciet hebben, dat was mijn vraag, dat deze extra inzet van elders komt en dat die niet afgaat van de inzet op wonen. De VOORZITTER (de heer Verheij). De wethouder.
De heer KURVERS (vvd) (wethouder). Ik zie hem zo, huurteams kunnen we bijvoorbeeld alleen inzetten voor huurondersteuning, dus dit programma blijft erop gericht. Ik heb nu alleen ook onderbesteding op een aantal plekken en waarom zou ik dan niet een hulpvraag die komt vanuit een collega of anderszins, oppakken? Als ik die ruimte heb in het programma, dan doe ik dat graag. Zo zie ik hem, dus klein en gericht. De VOORZITTER (de heer Verheij). De heer Engberts. De heer ENGBERTS (pvda). Ik hoor de wethouder zeggen onderbesteding, via de voorzitter. Dat betekent dus dat als er een grotere vraag vanuit wonen komt, dat het op een andere manier wordt opgelost? De VOORZITTER (de heer Verheij). Wethouder. De heer KURVERS (vvd) (wethouder). Wat mij betreft prevaleert wonen dan, en dan hebben we op dat moment een gesprek met de ervaring in de hand of meer nodig is aan de kant van economie. Zo zie ik hem. De VOORZITTER (de heer Verheij). De heer Engberts. De heer ENGBERTS (pvda). Waarmee we er dan op gericht zijn om alle problemen in de stad op te lossen. Dat lijkt me mooi. De VOORZITTER (de heer Verheij). Helder. De wethouder is klaar met zijn beantwoording. Het is een agendapunt met een korte verklaring, dus daar hoort geen tweede termijn bij. Die gaan we dan ook niet doen. We sluiten de beraadslaging op dit punt. 25.
Het voorstel tot herstel van het bestemmingsplan 'Lijnbaankwartier-Coolsingel'
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
108
De VOORZITTER (de heer Verheij). We gaan over naar agendapunt 25, het voorstel tot herstel van het bestemmingsplan 'Lijnbaankwartier-Coolsingel'. Dat doen we met dezelfde voorstel, dus we kunnen meteen door. Het woord is aan de heer Van Putten. De heer VAN PUTTEN (lr). Ja, inzake het reparatiebesluit Bestemmingsplan Lijnbaankwartier is er het afgelopen jaar achter de schermen flink onderhandeld. De wethouder heeft in de commissie verteld dat er een proefperiode komt van een halfjaar om nieuwe puien met een dubbel kozijn dat ook open kan, en ook heel geluidsisolerend werkt, uit te testen op het Luciagebouw. Dat is waar de studenten in zitten. De gemeente wil hieraan ook meebetalen als gevolg van een planschadeclaim over de niet definitief verleende omgevingsvergunning voor de studentenwoningen. Verder hebben we van de wethouder gehoord dat er nog met geen enkele partij definitieve overeenstemming is. Met name niet over de maatwerkvoorschriften die de horeca moet toepassen ten aanzien van haar geluid. Er bestaat met name nog discussie over de hoeveelheid geluid die afkomt van de terrassen en die op de gevels in de buurt terechtkomt. Zolang daar geen uitsluitsel of overeenstemming over is, bestaat de kans dat de Raad van State opnieuw dit bestemmingsplan niet zal gaan goedkeuren.
Omdat de gemeente nog steeds geen akkoord heeft over de maatwerkvoorschriften met de horeca, en omdat hier ook nog een bezwaar- en beroepsprocedure op van toepassing is, vinden wij het nu te vroeg om al het bestemmingsplan goed te gaan keuren en zullen daarom tegenstemmen. De VOORZITTER (de heer Verheij). De volgende is mevrouw Kockelkoren. Mevrouw KOCKELKOREN (gl). Ja voorzitter, dit speelt al ontzettend lang. We proberen een goede balans te vinden tussen rust en reuring, wonen en levendigheid in het centrum van onze stad. Dat vindt GroenLinks ook belangrijk. Daarom zullen wij voor dit plan stemmen omdat hier echt geprobeerd is om die zaken op een zo goed mogelijke manier bij elkaar te brengen. Maar één ding wil ik daar wel helder bij aangeven. Er wordt melding van gemaakt dat er mogelijk ook financiële compensatie nodig zal zijn om partijen zover te krijgen. Wat GroenLinks betreft is het voorstemmen voor dit voorstel geen carte blanche voor welke financiële compensatie dan ook. Daarover zullen wij echt pas in de vervolgstap, zodra die vraag voorligt, van gedachten wisselen met het college en de raad. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Mevrouw Faber. Mevrouw FABER (vvd). Dank u wel voorzitter. Ik gaf het al aan in de commissie, dit is een complex dossier dat ook al heel lang loopt.
Dan helpt het om het dossier even plat te slaan, waar hebben we het hier nu eigenlijk over. We hebben een uitspraak van de Raad van State dat het voormalig bestemmingsplan op een aantal punten, drie punten, niet voldeed. Daar zijn er nog twee van over. De eerste is de geluidsnorm op de gevel van de studentenwoningen aan het Stadhuisplein. Die moet voldoen aan een aanvaardbaar woonen leefklimaat. Het tweede is dat als dat wordt aangepast, de bedrijfsvoering van de horeca niet onevenredig wordt belemmerd. Er is uitvoerig gesproken met alle stakeholders. In mijn ogen is de gemeente daar heel ver in gegaan om tot een goede oplossing te komen en die ligt er nu. Die geluidsnorm kan worden behaald met gevelisolatie aan de studentenwoningen, maar ook door serres voor de horecaondernemingen te plaatsen die dan een sluisfunctie krijgen. Dus dat is het eerste punt. Het tweede punt is in hoeverre de bedrijfsvoering dan niet onevenredig wordt belemmerd. Daar zit een financiële component in. Mevrouw Kockelkoren noemde het net al, waarvan de gemeente heeft gezegd: wij gaan daar een substantiële bijdrage in leveren. Dus dat is niet het argument om eventueel een bedrijfsvoering onevenredig te belemmeren. En de wijze waarop dat wordt ingericht, met zo'n serre, is ook niet dusdanig onevenredig dat dat belemmerend zou kunnen gaan werken. Voorzitter, met
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
109
dit herstelde bestemmingsplan voorzien wij in de eisen van de Raad van State, vinden wij als Rotterdamse VVD. Hiermee zorgen wij ervoor dat studenten hand in hand kunnen gaan met de horeca aan het Stadhuisplein. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. De heer De Roon. De heer DE ROON (d66). Ja, dank u wel voorzitter. Ik gaf mevrouw Faber en anderen al een compliment omdat zij deze casus, zoals zij dat zelf zegt, die al heel lang speelt, juridisch mooi kon platslaan zodat we het allemaal kunnen volgen, want het is vooral een juridische strijd geweest. Maar wij staan hier niet in de rechtszaal en daarom, als ik namens D66 spreek, vind ik het van belang dat we hier vandaag toch een klap op geven. Want de keuze is gemaakt dat de horeca die daar van oudsher zit en waar heel veel mensen heel veel plezier aan beleven van oudsher, wordt gecombineerd met woningbouw. Dat is een uitdaging, dat gaan we vaker meemaken in het kader van verdichting, dat je reuring en rust wilt samenvoegen. Deze casus is daar inderdaad een voorbeeld van. Volgens mij heeft de gemeente er alles aan gedaan om met de partijen in gesprek te gaan, de stakeholders, om inderdaad het besluit te repareren. Mevrouw Kockelkoren zei het al, daar zelfs zo ver in te gaan om ook financiële compensatie te regelen voor de horecaondernemers, die isolatie aan beide kanten.
Op een gegeven moment moet je het inderdaad gewoon platslaan en er een klap op geven. Wat ons betreft doen we dat nu. Ik had één vraag, want we zijn niet alleen een marktmeester maar we gaan zelfs partijen financieel bijstaan. Hoe verhoudt zich dat in relatie tot eventuele planschade? Kan de wethouder daar nog even op ingaan? Want richting mevrouw Kockelkoren, dat risico heb je ook en volgens mij kun je er dan beter gewoon op deze manier uitkomen. Dank u wel. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Andere sprekers? De heer Vonk. De heer VONK (cu-sgp). Ja, heel kort voorzitter. De balans tussen rust en reuring, daar gaat het inderdaad over en wij staan dan ook helemaal achter dit voorstel. Eigenlijk wil ik van de gelegenheid gebruikmaken om nog één keer een oproep te doen aan de horecaondernemers. De goedkoopste oplossing, zo is ons gebleken, is draaien aan de volumeknop. En de volumeknop is nu precies de knop waar zij aan zitten. Dat is een goedkope oplossing. Dat is ook goed voor het welbevinden van alle omwonenden en ook de bezoekers. Onlangs was er nog een rapport van Berenschot dat wees op de schade van de hoeveelheid herrie waar wij aan worden blootgesteld, dus echt die oproep: denk daar nu eens aan en draai aan die volumeknop. Dank u wel. De VOORZITTER (de heer Verheij). Dank u wel. Anderen nog? Dat is niet het geval. Dan is het woord aan wethouder Kurvers.
De heer KURVERS (vvd) (wethouder). Dank u wel voorzitter. Er is inderdaad al veel gesproken, lang gesproken met alle partijen, verschillende tafels, om tot een oplossing te komen waarbij we rust en reuring samen willen laten gaan. Het uitgangspunt is altijd de uitspraak van de Raad van State geweest, die zegt dat we de horeca niet onevenredig in hun exploitatie mogen aantasten, en een motie vanuit uw raad, die eigenlijk opdracht en richting geeft om dat ook te doen. Zo is het college van start gegaan. We hebben veel gesproken, veel gedaan en de oplossing die nu voorligt en waarvan wij op een gegeven moment ook hebben gezegd: het is tijd om dit nu voor te leggen in dit bestemmingsplan aan uw raad omdat er gewoon een keer een keus gemaakt moet worden. Verder praten heeft in dat opzicht wat ons betreft ook geen zin meer. Er moet duidelijkheid komen. Die is dat we kiezen voor een geluidswerende gevel aan de kant van de studentenwoningen. Dat die wel open kan, maar dat er ook sprake is van een goed binnenklimaat. Strenge regels over die
raadsvergadering van 3 februari 2022
Notulen pagina
110