Niet vastgesteld verslag raadsvergadering 14 september 2021.pdf

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________

AANWEZIG Voorzitter: De heer G.A.A. Verkerk Raadsleden: Mevrouw M. Alberts (Groenlinks) Mevrouw F. van Amerongen (GBR) De heer A. van den Berg (BVR) Mevrouw H. van der Kooij (Groenlinks) De heer E.G.T. Braam (BVR) De heer D.R. Cupedo (BVR) De heer C.P.I.M. Dolmans (D66) Mevrouw P.G. Kames Mevrouw C.J. Kistemaker (Groenlinks) Mevrouw A. Koegler-Böhm (RB) Mevrouw H.L. van de Kooij Mevrouw M.E. Koopman (D66) De heer G. Kruger (BVR) De heer R. Krumeich (Fractie Krumeich) De heer M. El Majjaoui (CDA) Mevrouw R.F. de Man (OR) Mevrouw C.F.J. Mauer (Wij. Rijswijk) De heer R.A.J. van der Meij (GBR) Mevrouw C.J.T. de Mooij (VVD) Mevrouw W.A.A.M. van Nunen (PvdA)

De heer U. Oelen (VVD) De heer C.J. Paredes Sanches (BVR) Mevrouw J. Schröter-Haas (CDA) De heer C.G. Sleddering (VVD) De heer Q.L.A. Veerman (D66) De heer R.J. de Vries (Groenlinks) De heer M.V. Weterings (RB) De heer M. Wit (Groenlinks) Mevrouw E. Woudstra (D66) Portefeuillehouders: Wethouder, mevrouw J.N. Besteman Wethouder, mevrouw L.I. Bentvelzen Wethouder, de heer J. Keus Wethouder, de heer B.D. Lugthart Wethouder, de heer A. van de Laar Griffier: De heer J.A. Massaar, bpa Verslag: Mevrouw M.M.A. Tittse

AFWEZIG Raadsleden: De heer M.J. van Enk (CDA De heer M.A.J. Ezinga (VVD)

1.

Opening en mededelingen De voorzitter: Goed. Dames en heren, hartelijk welkom bij de openbare vergadering van de gemeenteraad van Rijswijk op 14 september, de eerste van het herfstseizoen. Dames en heren, we hebben een overvolle agenda. We hebben gister in het presidium afgesproken om de bijdragen kort en bondig te laten zijn en met name in te gaan op moties en amendementen en het besluit. Ik heb begrepen dat zaken in de beide fora goed zijn voorbereid, dus dan spitsen we ons echt toe op de politieke en bestuurlijke punten. Ik begin bij agendapunt 1. We hebben bericht van verhinderen ontvangen van de heer Van Enk en de heer Esinga. Dus we zijn met 29. Klopt dat? Ja. Dan gaan we een stemmingsnummer trekken uit de koperen doos. De voorzitter: Wij trekken numero 9. En dat is … De griffier: De heer Karremans, Jeffrey Karremans. De voorzitter: De heer Karremans. Bij hoofdelijke stemmingen beginnen we bij u. Dan wilde ik graag benoemen de leden van het bureau van stemopneming. De griffier heeft uitgezocht de heer Dolmans als Pagina 1 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ voorzitter en als leden mevrouw Albers en de heer Van den Berg. Aanvaart u uw benoeming? Mooi. Dan heb ik begrepen dat er nog een mededeling is vanuit het college. Wethouder mevrouw Bentvelzen zal dat doen. Mevrouw Bentvelzen: Ja. Dank u wel, voorzitter. Mits … Tenminste … Het past in mijn mandaat van mijn portefeuille, maar gezien dat wel vaker mis gegaan is en er morgen een persbericht verschijnt over Kamers met Aandacht, dacht ik, het is wel leuk om dat hier te melden. Rijswijk gaat namelijk meedoen met een pilot, kamers met aandacht. Kamers met Aandacht is een non-profit organisatie die helpt kwetsbare jongeren tussen de achttien en drieëntwintig jaar die op hun eigen benen willen staan, maar door de woningnood nergens terecht kunnen en wel de jeugdzorg uit moeten. Er zal een oproep geplaatst worden via de krant bij een aantal gemeenten binnen de H10, om mensen op te roepen die een kamer over hebben die zij zouden willen verhuren aan jongeren. Kamers met Aandacht, dat is mijn mededeling. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Oké, dank u wel. 2.

Spreekrecht burgers De voorzitter: Dan gaan we door met agendapunt 2, het spreekrecht van de burgers. We hebben er drie. Ik begin met de heer Rafael Baroch. Zeg ik dat zo goed? Over het AZC Rijswijk. Ga uw gang, u heeft vijf minuten. De heer Baroch: Dank u wel. Goedenavond, geachte raadsleden. Ik ben Rafael Baroch en ik spreek namens Vluchtelingenwerk. Voor jou, gedicht door Rina. Ik hoop dat jij nooit hoeft te vluchten voor regimes die misdadig zijn. Ik hoop dat je nooit hoeft te schuilen van angst of van honger of pijn. Ik hoop dat je nooit hoeft te kijken als je dochter brutaal wordt verkracht. Ik hoop dat je nooit hoeft te zwijgen, omdat je slechts zei wat je dacht. Ik hoop dat je nooit wordt getreiterd, omdat je iets anders gelooft. Ik hoop dat je nooit hoeft te huilen als alles is weg geroofd. Ik hoop dat je nooit hoeft te zien als je land voor je ogen verbrandt. Ik hoop dat je nooit hoeft te smeken om asiel in een veilig land. Maar stel dat dit ooit zou gebeuren, dan hoop ik voor jou en voor mij op een land dat ons zal omarmen en zegt, kom maar hier, je bent vrij. We verzoeken jullie om het AZC aan de Lange Kleiweg in Rijswijk langer open te houden. Het is wel realiteit dat ook gemeente waar geen asielzoekerscentrums is gevestigd, te maken krijgen met een evenredig deel aan statushouders die een woning toegewezen zullen krijgen.

Goed beschouwd zal het voor deze statushouders zelf, hun partners en kinderen, maar ook voor onze samenleving als geheel, helpen als zij uiteindelijk een woning toebedeeld krijgen daar waar zij al één en ander hebben kunnen opbouwen. Als AZC Rijswijk gaat sluiten, moeten vele statushouders voor de derde keer helemaal opnieuw beginnen. Vooral voor kinderen is het vele verhuizen zeer schadelijk. Wij wensen voor de asielzoekers en statushouders dat hen een plaats in een crisisopvang en noodopvang bespaard kan worden en spreken de hoop uit dat u in uw beslissingen over de grenzen van uw eigen gemeente heen durft te kijken. We vragen jullie om het goede te doen. We roepen opnieuw op om dapper te zijn en de hulp aan statushouders, COA en andere gemeentes en provincies aan te bieden. Ik dank jullie wel. De voorzitter: Dank u wel. De voorzitter: Oké. Mijnheer De Vries, u hebt het woord. Ga uw gang.

Pagina 2 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ De heer De Vries: Kijk, nu beter. Nogmaals dank aan de voorzitter, dank aan de gemeenteraad, om u toe te mogen spreken. Dank ook aan het college. Mijn naam is Johannes de Vries. Ik ben sinds zo’n drie jaar inwoner van Rijswijk en sinds een jaar of twee ben ik betrokken bij De Samenlopers. Zelf lid van de Leeuwendaalkerk in de wijk Leeuwendaal en daarmee onderdeel van de samenwerkende kerken die betrokken zijn bij het AZC hier in Rijswijk. In de jaren dat ik daar betrokken bij ben, ben ik sterk onder de indruk geraakt van alles wat vrijwilligers rond het AZC doen. Zij steken vrijwillig hun tijd, hun energie en zelfs soms hun geld in het laten aansluiten van het AZC en de bewoners van het AZC op de samenleving, om maar te zorgen voor een goede integratie. Er waren fietsen-maakprojecten, sportactiviteiten, kinderactiviteiten. Meestal liepen vrijwilligers kort op met de asielzoekers, met de bewoners. Soms bleven contacten bestaan. Hoe dan ook was het essentieel voor de aansluiting in die samenleving. Nou, nu sta ik hier niet om reclame te maken voor De Samenlopers, dat hebben ze ook helemaal niet nodig.

Onze vrijwilligers deden het niet voor zichzelf, ze deden het ook niet omdat ze gedwongen werden om het te doen, ze deden het niet omdat ze niks beters te doen hadden. Maar ze deden het omdat ze ervan overtuigd waren dat het het goede was om te doen. In christelijke termen, zij toonden barmhartigheid. Namens de kerken die wij als Samenlopers vertegenwoordigen willen wij die oproep ook aan u doen, om barmhartigheid te tonen. U heeft daar vanochtend ook een brief over ontvangen als het goed is, met het verzoek om ook na 1 december te overwegen om het AZC te openen. Want om de vergelijking af te maken. De commissaris van de koning zal u niet dwingen om het AZC te openen, het COA zal het gemeentebestuur niet dwingen en het is ook niet dat de gemeente niks te doen heeft. We kennen de uitdagingen waar Rijswijk voor staat. Er is veel dat aandacht en inzet van u als gemeentebestuur vraagt. Maar de vraag is wel, wat is het goede om te doen? En vanuit de politiek wordt nu nadrukkelijk gekeken naar het COA. Zij moeten een aanvraag doen en procedureel is dat allicht begrijpelijk. Maar de vraag is nu, wat is onze houding als dat überhaupt … Zijn we, en dat vraag ik niet alleen aan u, maar zijn we als stad opnieuw bereid om het goede te doen? En u naam eerder een dapper besluit om te hulp te schieten en ruimte te bieden aan een AZC. De gemeente faciliteerde dat.

De samenleving, vrijwilligers, schoten te hulp. En dan, als je dan ziet dat midden in een crisis van nu het moeilijk vol te houden is dat het AZC weg kan, dan weten we dat we dat ook nu weer kunnen doen. Als we weten dat in Afghanistan mensen die voor onze militairen hun leven waagden, maar ook homo’s, vrouwen, minderheden te vrezen hebben voor op zijn minst onderdrukking en op zijn slechtst de dood, dan willen we als Samenlopers opnieuw onze hulp aanbieden. En ik hoop dat we straks kunnen zeggen dat we dat als stad zullen doen. Want hier, gemeentebestuur, in ons Rijswijk is de infrastructuur er al. Hier zijn onze vrijwilligers beschikbaar. Hier hebben we met elkaar ervaren hoe we de bewoners van het asielzoekerscentrum een goede plek konden geven in onze stad. Voor zover er problemen zijn geweest zijn die hier goed aangepakt en konden die hier verder worden voorkomen. Meer nog, we zijn dankbaar voor de saamhorigheid die er hier rond het AZC is ontstaan, waardoor ons leven en ons samenleven is verrijkt. Mocht u besluiten om ook na 1 december de deuren van het AZC te openen, dan mag u erop rekenen dat De Samenlopers klaarstaan. Verlenging is, zo heb ik begrepen, binnen het vorige besluit dan niet mogelijk. Een nieuw besluit om de deuren van het asielzoekerscentrum ook vanaf december te openen is dat wel.

We kunnen opnieuw het gesprek met onze stadsgenoten aangaan, we kunnen opnieuw spreken over het hoe het wat en we kunnen opnieuw besluiten om als Rijswijk onze verantwoordelijkheid te nemen. En wat ons betreft, namens de gemeenschappelijke kerken die samenwerken in De Samenlopers, is dat het goede om te doen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor uw betoog. Dan gaan we naar de laatste inspreker.

Pagina 3 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ Mevrouw De Man: Voorzitter? De voorzitter: Ja? Mevrouw De Man: Even ondertussen. Ik heb net gezien dat zowel bij de eerste als bij de tweede inspreker de kaartjes niet helemaal klopte. De namen … Of de kaartjes die waren meegegeven, die klopten niet met de naam van de spreker. Dus er stond net een andere naam dan dat eigenlijk … De voorzitter: Oké, opgehelderd? Heel goed. Als derde spreker hebben we de heer Minkhorst. Hij is advocaat bij het bureau Poelman Van den Broek uit Nijmegen, denk ik. Hij gaat inspreken over het raadsvoorstel nadere motivering bestemmingsplan Hoornwijk-Broekpolder eerste herziening. Mijnheer Minkhorst, ga uw gang. De heer Minkhorst: Nogmaals, dank u wel voor de geboden mogelijkheid om in te spreken. Ja, kort en krachtig, waar gaat dit eigenlijk over. In 2013 is het bestemmingsplan Hoornwijk-Broekpolder vastgesteld, waarbij aan het perceel aan de Madame Curielaan 1 een bedrijfsbestemming is toegekend. En ik heb begrepen dat daarbij de bedoeling was dat daar geen detailhandel plaats zou kunnen vinden. Mijn cliënte, Tiberius Vastgoed, die heeft dat bestemmingsplan bestudeerd en die kwam tot de conclusie dat daar wel detailhandel in de vorm van supermarkten mogelijk is.

En heeft ook een omgevingsvergunning gevraagd om supermarkten daar te realiseren. Toen schrok het college. Het college heeft die omgevingsvergunning buiten behandeling verklaard. Heeft ook gelijk in uw raad een ontwerp bestemmingsplan voorgelegd, het bestemmingsplan Hoornwijk-Broekpolder ook geheten, dat uw raad in 2019 heeft vastgesteld om daarmee duidelijker vast te leggen dat daar geen detailhandel in de vorm van supermarkten plaats zou mogen vinden. Daar kon mijn cliënte zich niet mee verenigen. Dus die heeft zowel dat bestemmingsplan aangevochten als het besluit om die aanvraag omgevingsvergunning buiten behandeling te laten. En die beide beroepszaken heeft zij ook gewonnen. De Raad van State heeft ten aanzien van het bestemmingsplan geoordeeld dat daar gebreken aan kleefden en dat uw raad een herstelbesluit moet nemen. En niet onbelangrijk daarbij, heeft de Raad van State, de hoogste rechter op dit gebied, ook al geoordeeld dat het oude bestemmingsplan Hoornwijk-Broekpolder uit 2013 detailhandel in de vorm van supermarkten ter plaatse toestaat. Daarnaast heeft de rechtbank geoordeeld dat de buiten behandeling lating van de omgevingsvergunning geen stand kan houden en dat ook daar het college nieuw werk te verrichten heeft, wat het college overigens ook gedaan heeft. En nu staat u voor een keuze.

Een keuze om de ingezette lijn door te zetten en zich blijven te verzetten tegen de realisatie van supermarkten ter plaatse. Maar dat is dan wel een keuze waar een prijskaartje aan zal gaan hangen. Want op het moment dat u ervoor kiest om nu het bestemmingsplan, het herstelbesluit zoals dat nu voorligt, vast te stellen, dan zal dat per definitie leiden tot een schadeclaim. Een schadeclaim dat in het geval, ik heb de stukken slechts vluchtig nog kunnen lezen, maar in het geval het bestemmingsplan stand zal houden bij de Raad van State, dan leidt dat tot een planschadeclaim, omdat het oude bestemmingsplan detailhandel toeliet en het nieuwe bestemmingsplan dat niet meer doet en het geen groot geheim is dat het verhuren van gronden aan supermarkten een van de meest lucratieve opbrengsten oplevert, leidt dat tot een zeer forse planschadeclaim. Een planschadeclaim waarmee u dus tekent op het moment dat u dit herstelbesluit neemt en dat herstelbesluit de eindstreep haalt. Haalt het herstelbesluit de eindstreep niet, leidt het evengoed tot schade. Dan geen planschade, maar vertragingsschade en andere vormen van schade waarvoor de gemeente dan verantwoordelijk is, omdat er dan sprake is van een onrechtmatig besluit. Maar daar zal het niet bij blijven. Er is op dit moment al sprake van een forse vertragingsschade omdat er door de weigering om de Pagina 4 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ omgevingsvergunning te verlenen, al vele jaren niet gebouwd kon worden, waar die vergunning verleend was dat wel gekund had. En het is dat mijn cliënte nu tegen u zegt, het is uw keuze. Maar zij is bereid om te zeggen, wij nemen de schade die wij tot op heden als vertragingsschade geleden hebben voor lief, als de gemeenteraad en het college nu ook een streep eronder zet en zich niet langer blijft verzetten tegen de realisatie van supermarkten ter plaatse en ter plaatse dus wel een bestemmingsplan goedkeurt dat supermarkten toe blijft staan en de omgevingsvergunning ook daadwerkelijk zal gaan verlenen. De keuze is aan u. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor uw betoog. Binnen de tijd. De heer Van der Meij: Voorzitter, mag ik een vraag stellen aan … De voorzitter: Mijnheer Van der Meij. De heer Van der Meij: Een vraag stellen aan de inspreker? De voorzitter: Ja. De heer Van der Meij: Ik was even benieuwd wie of wat Tiberius Vastgoed is en hoe realistisch haar plannen zijn om een eventuele supermarkt te realiseren. De heer Minkhorst: Die plannen zijn zeer realistisch. Het is een ontwikkelaarsverband van een tweetal achterliggende partijen. Van Wijnen Bouw is daar er één van. En er zijn ook al contracten met supermarktketens getekend.

Dus u hoeft er niet aan te twijfelen dat daar daadwerkelijk supermarkten gerealiseerd zullen worden op het moment dat die vergunningen verleend worden. De voorzitter: Mijnheer Van der Meij, u hebt een antwoord. Ik zie mijnheer Braam, die wil ook een vraag stellen. De heer Braam: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, even aan de inspreker. Er is in het nog niet zo verre verleden iets vergelijkbaars gebeurd in Schiedam en heel dichtbij in het Forumpark. En daar wilde de detailhandel Decathlon ook in die bedrijvengebieden wat realiseren. En gemeentes die wilden wel graag voor u zeg maar bij wijzen van spreken in de bres springen, maar vervolgens werden zij teruggefloten door de provincie. Bent u niet bang van als de gemeente Rijswijk mee zou gaan in dit verhaal, dat de provincie vervolgens dwars gaat liggen? De heer Minkhorst: Kort en krachtig, nee. De heer Braam: Dan heb ik één korte vervolgvraag, voorzitter. De voorzitter: De heer Braam nog een vervolgvraag. De heer Braam: Dan zou ik graag toch van u willen vernemen in twee korte zinnen waar u dat op baseert.

Pagina 5 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ De voorzitter: Ja, ga uw gang dan. De heer Minkhorst: Nou, ik denk niet dat dat in twee korte zinnen is, want die uitspraken die zijn ook aanzienlijk uitgebreider. Maar nee, wij zijn niet bang dat de provincie hier een stokje voor zou kunnen steken als de gemeenteraad mee zou willen. De voorzitter: Oké, ik rond het hiermee af met u allen instemming. Dank u wel voor uw komst. We zullen zien hoe het verder gaat. Daarmee hebben we het agendapunt spreekrecht burgers gehad. 3.

Vaststelling agenda a.

Motie vreemd aan de orde van de dag - VVD - Uitspreken tegen splitsing en zetelroof

De voorzitter: Gaan we naar de vaststelling van de agenda. U hebt aan concept agenda gehad. Daar zijn nader nog wat stukken bijgekomen. En die wilde ik even met u ordenen. Wat erbij komt is de motie vreemd aan de orde van de dag van de VVD over de splitsing en zetelroof. Ik stel voor die als agendapunt 18, bijna op het einde van de vergadering te plaatsen. b.

Motie vreemd aan de orde van de dag: motie GL/PvdA: "Langer openhouden AZC Rijswijk"

De voorzitter: Dan hebben we nog een motie vreemd aan de orde van de dag van GroenLinks en de PvdA over langer openhouden van het AZC. Daar is grote belangstelling voor, er zijn ook insprekers. Ik stel voor die als eerste bij de bespreekagenda te doen. Dus dan wordt het nummertje acht nul. c.

Motie vreemd aan de orde van de dag - Rijswijks Belang - Meerjarenonderhoudsplan groen

De voorzitter: Dan de motie vreemd aan de orde van de dag van Rijswijks Belang, geen zaadje meer onder grond zonder meerjarenonderhoudsplan erop. Dat klinkt romantisch. Die doen we als agendapunt 19, ook op het eind van de agenda. d.

IB 21 096 Quickscan en bekrachtiging van geheimhouding

De voorzitter: Tot slot nog een informatiebrief, de quickscan en bekrachtiging van de geheimhouding. Die wou ik op nummertje 17 plaatsen naast de bekrachtiging van de andere geheime stukken. Dus dat wordt de orde van de vergadering. Is dat akkoord? Mijnheer Sleddering? De heer Sleddering: Ja. Dank u, voorzitter. Mede op verzoek in ieder geval van de VVD is agendapunt 9, het rapport van de rekenkamer, grip op de kosten, bij nader inzien heeft de VVD geen behoefte aan dit als bespreeknotitie nog op te voeren. De voorzitter: Daarmee is de agenda vastgesteld. Wacht, ik heb dat ding niet aanstaan. Ja.

Pagina 6 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ 4.

Vragen aan de raad a.

Vraag BVR met betrekking tot Felyx

De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 4, de vragen van de raad. Beginnen we met een vraag van Beter Voor Rijswijk met betrekking tot Felyx. Ga uw gang. De heer Cupedo: Dank u, voorzitter. Kan de wethouder contact opnemen met Felyx, om Rijswijk toe te voegen aan het rijtje steden waar de boete systematiek wordt ingevoerd. Buiten de APV regels die gelden echter, weten we allemaal dat deze niet altijd gehandhaafd kunnen worden door te kort aan handhaving. Dank u. De voorzitter: Goed, kan de wethouder antwoord geven? De heer Lugthart: Zeker, voorzitter, dat kan ik doen. Sterker nog, heb ik al gedaan. En de pilot wordt in heel Nederland uitgerold, dus ook in de gemeente Rijswijk. We moeten er alleen nog heel even op wachten. De voorzitter: Goed, daarmee is deze behandeld. b.

Vragen Rijswijks Belang – De Rehobothschool

De voorzitter: Dan gaan we naar de volgende vragen van Rijswijks Belang inzake de Rehobothschool. Ga uw gang. De heer Weterings: Voorzitter, Dank u wel. Rijswijks Belang heeft inderdaad vorige week de Rehobothschool bezocht naar aanleiding van een verzoek van een aantal ouders. Bij aankomst viel ons op dat de school er vrij somber bij lag, grijs, grauw. Groenbakken die inmiddels de uitstraling van een zandbak hadden, speeltoestellen gedateerd, onaantrekkelijk, een glijbaan waar de trap niet van op aansluit, dus niet uitnodigend voor de kinderen om even te spelen bij aankomst bij school of in de kleine pauze. Daarom heeft Rijswijks Belang de volgende vragen, voorzitter. Deelt u onze mening dat een schoolplein een warme, kindvriendelijke uitstraling zou moeten hebben, daar waar kinderen zich prettig voelen? En zijn er mogelijke plannen voor de herinrichting van de Rehobothschool, van het schoolplein? Zo ja, graag een toelichting. En zo nee, zou u dan alstublieft de mogelijkheden willen onderzoeken voor een herinrichting van het schoolplein. Dank u wel. De voorzitter: Dat is wel veel gevraagd. De wethouder van dienst. Mevrouw Besteman–de Vries: Dank, voorzitter. Om te beginnen lijkt het me inderdaad goed om te zeggen dat ik uiteraard de mening deel van de heer Weterings dat een schoolplein een warme en uitnodigende omgeving moet zijn voor kinderen.

Op dit moment zijn er geen plannen, maar het lijkt mij goed om daar met de school over in overleg te treden. Dus daar ben ik uiteraard toe bereid. Het is wel zo dat het gedeeld eigenaarschap is op dit betreffende schoolplein, gemeente en schoolbestuur. Maar het lijkt mij prima om daarover in gesprek te gaan met de school, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan de volgende vraag van Rijswijks Belang inzake winkelcentrum Waldhoorn. Pagina 7 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ De heer Weterings: Als ik nog heel kort een vervolgvraag zou mogen stellen, voorzitter, op de Rehobothschool. Op welke termijn kan u de toezegging doen om te de school in gesprek te gaan? Kunnen we daar een termijn aan hangen? Dank u wel. Mevrouw Besteman–de Vries: Ja, voorzitter. Kijk, in gesprek kan op korte termijn. Om met een plan of een onderzoek te komen, ja, dat wil ik even in overleg met de school doen. Maar ik kom daar zeker op terug. De voorzitter: Goed. c.

Vragen Rijswijks Belang – Winkelcentrum Waldhoorn

De voorzitter: Dan toch de vraag over het winkelcentrum Waldhoorn. Ga uw gang. De heer Weterings: Voorzitter, dank u wel. Op 30 augustus 2021 is er bekend gemaakt via vastgoedjournaal.nl dat winkelcentrum Waldhoorn in muziekbuurt is verkocht aan een particuliere belegger. De verkoop van het centrum zou gaan tussen twee particuliere beleggers. Daarom heeft de fractie van Rijswijks Belang de volgende vragen. Was u op de hoogte dat het winkelcentrum te koop stond? Is de gemeente betrokken bij de verkoop? Welke intentie heeft de belegger met het centrum? En begrijpt u dat er nu al, ja, ruim twee weken geleden het al bekend is geworden, dat er vragen zijn van omwonenden? Want het heeft natuurlijk ook al de media bereikt en Social Media bereikt. Dus de buurt zit ook vol met vragen, kan ik wel begrijpen. En wanneer bent u dan van plan om de omwonenden te informeren? En welk bestemmingsplan is er nu actueel op het centrum? Dank u wel. De voorzitter: Goed, dat zijn veel vragen. Het college is opgedragen om kort te antwoorden. De heer Van de Laar: Voorzitter, was de gemeente op de hoogte dat het te koop stond? Nee. Is de gemeente betrokken bij deze verkoop? Het is tussen particulieren. Nee, de gemeente is daar niet bij betrokken. Welke intentie heeft de belegger met het centrum? Dat weten we niet. En dan over het bestemmingsplan. Dat heeft een Retail functie.

Dus we kunnen er vanuit gaan dat het binnen die Retail functie mogelijk de intentie gevonden kan worden. Als dat niet zo is, dan horen wij dat als gemeente natuurlijk vrij snel. En als daar aanleiding toe is, dan zal in de eerste plaats de nieuwe eigenaar de buurt moeten informeren daarover. En als daar verdere aanleiding toe is dat er zulke ontwikkelingen zijn dat de gemeente daar intensief bij betrokken is, zullen wij daar ook over gaan informeren. Maar dat is allemaal vooralsnog niet het geval, voorzitter. De heer Weterings: Voorzitter, een korte aanvullende vraag. De voorzitter: Kort. De heer Weterings: Ik begrijp dat natuurlijk niet bij elke bloemenkiosk of snackbar of kapperszaak dat u op de hoogte bent. Maar er wordt nu een geheel winkelcentrum wordt opgekocht. Dan zou ik wel willen verzoeken, ja, treedt dan in contact met die eigenaar. Van joh, welkom in Rijswijk, wat is uw intentie? Want nou is het doodstil. Dank u wel. De voorzitter: Heeft de wethouder nog een aanleiding voor een reactie? Pagina 8 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ De heer Van de Laar: Eens. De voorzitter: Goed zo. Dan is dit ook ten einde gekomen. d.

Vragen Beter voor Rijswijk – Sniplaan/Reigerweg (Vrijeban)

De voorzitter: Dan gaan we naar de vragen voor Beter Voor Rijswijk inzake Sniplaan/Reigerweg. De heer Cupedo: Dank u, voorzitter. Na twee keer artikel 44-vragen te hebben gesteld en een agendapunt te hebben gehad in het forum, ontvangt Beter Voor Rijswijk nog steeds verontrustende berichten. Bewoners van de wijk Vrijenban voelen zich absoluut niet gehoord. We hebben dan ook weer een aantal vragen. Kunt u de huidige status doorgeven van de Sniplaan/Reigerlaan? En de afspraken van Kentucky Fried Chicken worden niet nagekomen. Overal ligt vuil van de fastfoodketen. Graag een toelichting van de wethouder. Herkent u zich daarin? En de bewoners vragen zich of dit gebied, gelet op de afstand van het centrum van Rijswijk, geen enkele prioriteit heeft bij handhaving? Zo nee, waarom is de handhaving dan niet zichtbaar hier? Dank u. De voorzitter: Het college. De heer Keus. De heer Keus: Ja, voorzitter, u vraagt naar de huidige status. Het gaat om twee bewoners in het gebied die bij de gebiedsregisseur inderdaad af en toe een klacht, een melding, plaatsen. Wij geven ook altijd aan, meldt dat ook bij de handhaving en bij de politie als er sprake is van overlast. Bij navraag bij de handhaving en politie blijken de aantal meldingen zeer beperkt te zijn. Verder vanuit gebiedsregie wordt er een update gegeven elke vier weken. En de laatste, heb ik begrepen, is van 23 augustus.

Ten aanzien van uw vragen van de Kentucky Fried Chicken hebben wij als college de ambtelijke organisatie gevraagd om een brief te sturen. Zowel naar het filiaal als naar het hoofdkantoor. En daar hebben we tot op heden hebben we daar geen reactie op gekregen. Ook de wijkagent is daar langs geweest, maar krijgt daar ook weinig tot geen reactie op. Dus daar beraden we ons nog op verdere vervolgstappen. En ja, het gevoel wat zou leven. Ja nogmaals, wij hebben elke vier weken komt er gewoon een update met alle acties die in gang zijn gezet. En net als elke wijk in Rijswijk, heeft ook de Vrijeban een eigen wijkinspecteur openbaar gebied. En die heeft ook gewoon zijn reguliere surveillance daar. Dus daar … Ja, nou daar zeker wordt daarnaar … Ja, is daar zeker wordt daar rekening gehouden met die wijk en wordt er ook serieus gesurveilleerd. Voorzitter, dat was het voor mij. De voorzitter: Oké, kunnen we het hiermee afsluiten? Ja? Dan is dit agendapunt beëindigd. 5.

Beëdiging en installatie van benoemd verklaard lid De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 5, dat is in verband met vertrek van het raadslid Kooij is er één vacature. Ik zal mijnheer Kooij op het eind van de agenda nog van een dankwoord voorzien. Maar nu gaan we over tot de orde, de beëdiging en installatie van een benoemd verklaard raadslid, de heer Krumeich. Hier zit hij. Ik stel voor dat we even schorsen voor de toetsing van de geloofsbrieven door het stembureau. De vergadering is geschorst. De stukken worden nagekeken. En dan hoor ik zo van mijnheer Dolmans wel of het in orde is.

Pagina 9 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ Schorsing De voorzitter: Ik heropen de vergadering en geef het woord aan de voorzitter van de commissie van dienst, mijnheer Dolmans. De heer Dolmans: Dank u wel, voorzitter. De commissie uit de raad van de gemeente Rijns… Rijswijk. De naam staat verkeerd. Maar goed, dat doet er even niet toe. De commissie uit de raad van de gemeente Rijswijk in wiens handen werd gesteld de geloofsbrief en verdere bij de kieswet gevorderde stukken, ingezonden door de heer Krumeich, Rik, op maandag 30 augustus 2021 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Rijswijk, rapport de raad van de gemeente Rijswijk dat zij bovengenoemde onderscheiden heeft onderzocht en in orde heeft bevonden. Gebleken is dat de benoemde aan alle in de gemeentewet gestelde eisen voldoet. En de commissie adviseert dan ook tot zijn toelating als lid van de raad van de gemeente Rijswijk. Dank u wel. De voorzitter: Goed, dank u wel. Dit gaat in de stukken. Ja, dan kunnen we nu over tot de ceremonie protocollaire. Ik verzoek de leden van de raad en alle aanwezigen te gaan staan. Mijnheer Krumeich … Mijnheer Krumeich, hartelijk welkom. Ik zal de verklaring en de belofte uitspreken, en u kunt dat bevestigen door te verklaren, dat verklaar en beloof ik. We gaan het zien.

Dames en heren, ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks nog middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of heb beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in het ambt te doen of te laten, rechtstreeks nog middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van het gemeente bestuur naar eer en geweten zal vervullen. Mijnheer Krumeich. De heer Krumeich: Dat verklaar en beloof ik. De voorzitter: Gefeliciteerd, u bent benoemd. Daar hebt u een mooie zitplaats, en ik wens u veel succes in uw werkzaamheden voor de raad. Dank. Goed, ik begrijp dat de heer Krumeich wil worden aangeduid als fractie Krumeich, dat u het maar weet. Daarmee hebben we dit agendapunt afgehandeld. 6.

Raadsvoorstel Vullen bestemmingsreserve Tunnel Prinses Beatrixlaan (21 044) De voorzitter: En dan gaan we over naar de akkoordstukken. Ik stel aan de orde agendapunt 6, het raadsvoorstel vullen bestemmingsreserve tunnel Prinses Beatrixlaan. Is er behoefte aan woordvoering? Niet? Is er behoefte aan stemverklaring? Ook niet? Dan is er nog behoefte aan stemming? Of gaat u unaniem? Dan is het unaniem aanvaard. Dank u wel.

7.

Raadsvoorstel Baggerplan (21 038) De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 7, het raadsvoorstel baggerplan. Is daar behoefte aan bespreking? Niet? Stemverklaringen? Ook niet. Is er behoefte aan stemming? Ook niet. Dan is het unaniem aanvaard. Dank u wel.

Pagina 10 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ 9.

Raadsvoorstel Rapport Rekenkamer Grip op de kosten Jeugdzorg binnen H10 verband De voorzitter: Dan op voorstel van de heer Sleddering dan nu het raadsvoorstel rapport rekenkamer grip op de kosten Jeugdzorg binnen H10 verband. Is er behoefte aan bespreking? Niet. Is er behoefte aan stemverklaring? Ook niet. Is er behoefte aan stemming? Niet. Dan is het unaniem aanvaard. Dank voor de besluitvaardigheid van deze raad. Dan gaan we nu naar het ingelaste punt, de motie van GroenLinks over het AZC. Dan wil ik graag het woord geven aan de fractie van GroenLinks om het toe te lichten. De heer De Vries: Ja, dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Ja. De heer De Vries: Voorzitter, Rijk, COA, buurgemeenten, de commissaris van de koning, bewindslieden en vanavond nog twee insprekers namens Vluchtelingenwerk en alle Rijswijkse kerken. Allen zeggen ze, de nood is zeer hoog, doe wat goed is, houdt het asielzoekerscentrum in Rijswijk langer open. Opvangplekken zijn op korte termijn nodig om crisisnoodopvang te vorkomen. Met het sluiten van het AZC in Rijswijk zullen vijfhonderd mensen in tenten of sporthallen komen te slapen. Zo ook mensen uit Afghanistan die de Nederlandse militairen geholpen hebben. Het is simpel, voorzitter. In Rijswijk hebben we een opvanglocatie die er al staat en volledig draait.

Als gemeente hebben we nog geen plan wat we willen doen met de vrij komende grond in de periode voor 2023. Vanuit doeltreffendheid en praktisch en pragmatisch oogpunt is het op dit moment de beste keuze om een nieuwe afspraak te maken met het COA en het asielzoekerscentrum in Rijswijk langer open te houden. Daarom dien ik namens GroenLinks en samen met de PvdA bij dezen de motie langer open houden AZC Rijswijk in, waar het college wordt verzocht in te gaan op het verzoek van het COA om het asielzoekerscentrum aan de Lange Kleiweg te Rijswijk langer open te houden met een tijdsduur die nodig is om crisisnoodopvang te voorkomen, en een maximum van één jaar. En gemeenten en regio via de provinciale regietafel vluchtelingen Zuid-Holland over bovenstaande op de hoogte te stellen en hen te vragen net als Rijswijk ook verantwoordelijkheid te nemen. Voorzitter, burgemeester, vandaag lazen we in het AD dat de commissaris van de koning contact met u zou hebben opgenomen, en heeft laten weten dat hij het raar vindt om het asielzoekerscentrum nu te sluiten. Hoe is dat gesprek verlopen? Graag horen we meer over de inhoud van het gesprek en de conclusie. Afgelopen donderdag heeft de provinciale regietafel vluchtelingen Zuid-Holland plaatsgevonden. Daar is het asielzoekerscentrum in Rijswijk aan de orde geweest, en er is een verzoek gedaan voor opvanglocaties.

Wie was er vanuit het college aanwezig tijdens die vergadering? Heeft de vertegenwoordiger namens Rijswijk het woord gevoerd tijdens die vergadering? En zo ja, wat was de inbreng namens Rijswijk? Tot slot, voorzitter, als raad zijnde hebben we tot nu toe alleen via de media kunnen laten weten hoe onze fracties nu denken over het asielzoekerscentrum aan de Lange Kleiweg. Laten we vanavond in deze vergadering met elkaar praten over de toekomst van het asielzoekerscentrum. Tot zover mijn eerste termijn. De voorzitter: Goed, dank u wel. Dan geef ik eerst de gelegenheid aan het college om op de motie te reageren. Mevrouw Besteman. Mevrouw Koopman: Mijnheer de burgemeester?

Pagina 11 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ De voorzitter: Ja? Wie spreekt daar? Mevrouw Koopman. Mevrouw Koopman: Volgens mij is er eerst nog een termijn van de raad over deze motie voordat het bij het college komt. De voorzitter: Nou ja, wat u wilt. Dan mag de raad … Mevrouw Koopman: Maar goed, u kunt ook eerst de antwoorden op de vragen die net gesteld zijn. En op basis daarvan kunnen we dan aanvullende vragen stellen. De voorzitter: Ja. Nou ja, zeg maar wat u wilt. Doen we eerst een rondje raad? Ook goed. De raad. Wie wil het woord voeren in de raad? Ja, ik zie mijnheer Sleddering, ik zie mijnheer Braam. Maak het lijstje maar. We beginnen bij mijnheer Sleddering, dan mijnheer Braam. De heer Sleddering: Dank u, voorzitter. Ja, wij vinden dat we deze vraag die hier op tafel ligt eigenlijk voorbarig. En wel voorbarig omdat wij als raad geen enkel verzoek hebben gekregen van het COA om ze te helpen in welke vorm dan ook. Wij lezen ook de kranten en we zien allerlei mensen dingen vragen via de kranten, dat vinden wij niet de weg. En even over de zaak, afspraak is afspraak. We hebben een drie jarige verbintenis gehad hier voor het AZC. We hebben daar een discussie over gekregen bij de start, die was niet altijd even fris.

Wij hebben een verlenging van nogmaals twee jaar, door alle partijen aangegeven als een eenmalige verlenging. En ook die discussie was af en toe niet helemaal fris. En nu, voordat er nog een verzoek van de COA bij ons binnen is gekomen, zitten we alweer midden in die discussie. En dat betreurt de VVD enorm. Dat doet geen recht aan het goede werk wat er in de AZC is gebeurd, maar vijf jaar is genoeg. Dat wil niet zeggen dat wij ook in de wereld om ons heen kijken en zien dat er een probleem is in Afghanistan. En die mensen die voor onze troepen daar gewerkt hebben, moeten uiteraard geholpen worden. Wij horen van het COA graag welke rol wij daarin zouden kunnen spelen en onder welke voorwaarden. En om maar het balletje vast op te gooien, wij zullen zonder blokkades naar dat verzoek van de COA kijken en kijken of dat te realiseren is voor een beperkte korte periode. Het zonder condities open houden van het AZC is voor de VVD onbespreekbaar. Dank u. De voorzitter: Goed. Mijnheer Braam. Dan mevrouw Van Nunen, mevrouw De Man, mijnheer Van der Meij. Eerst mijnheer Braam. Ga uw gang. De heer Braam: Voorzitter, dank u wel. Ja, ik vind het enigszins verrassend dat GroenLinks, toch ook een partij die zich meestal strak houdt aan de regels van continuïteit van bestuur, nu met zo’n verzoek komt.

Een verzoek om het AZC, waar we vanuit de partij Beter Voor Rijswijk al meerdere keren aan het college ook hebben gevraagd van, is het COA nu bezig met leegruimen, zoals je toch mag verwachten. Hebben we niets op vernomen. En eigenlijk ook via de insprekers werd het ons wel duidelijk dat het COA eigenlijk gewoon aan probeert te koersen op een langer verblijf. Of het nu wel of niet gaat om de nieuwe toevoer van asielzoekers of immigranten vanuit Afghanistan, dat doet er dan even niet toe. Het is duidelijk in ieder geval dat hier en door het COA, wellicht op de achtergrond, sowieso door het AZC en inmiddels dus nu ook via een motie GroenLinks, voorsorteert op soortgelijke acties. En daar kan Beter Voor Rijswijk zich absoluut niet in vinden. Dan zijn er ook een behoorlijk aantal argumenten waar Beter Voor Rijswijk toch ook nog even stil wil bij staan. Pagina 12 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ De afgelopen twintig jaar zo’n beetje worden we als gemeente verplicht om via de corporaties diverse statushouders te plaatsen. En daar werkte Rijswijk ook ruimhartig aan mee. En dan praten we niet over vijf of tien of vijftien. Nee, ik denk dat we praten over gemiddeld zo’n zeventig à tachtig plaatsingen per jaar. Op het moment, als we kijken over die twintig jaar, dan praat je over getallen die tussen de duizend en de vijftienhonderd in liggen. En dan hebben we het nog niet eens over wat er daarna gebeurt, de gezinsherenigingen die vervolgens plaatsvinden waardoor er nog een nieuwe claim wordt gelegd via urgentie op de woningvoorraad die met één miljoen in heel Nederland toch al bijzonder slecht is. Het absorptievermogen, zoals dat ook door verschillende mensen ook hier in de regio wordt genoemd, daar moet je je van afvragen, tot hoever kun je gaan. Nou ik denk dat we dat absorptievermogen wel bereikt hebben.

Niet onbelangrijk is ook het coalitieakkoord waar we ook als Beter Voor Rijswijk een compromis hebben gesloten met partijen, om dus niet na drie jaar … Een hoop ellende wat er toen plaatsvond was gewoon zichtbaar via de resultaten dat zonder het ingrijpen van handhavers van de politie we blijvend met allemaal zware vergrijpen te maken hadden. Door in ieder geval daar op in te grijpen, dat is één. En twee, door in het coalitieakkoord de twee jaar die nog stonden om de vijf jaar vol te maken, daar hebben wij als Beter Voor Rijswijk ruimte gegeven aan partijen die wat meer voorstander zijn van een AZC dan dat Beter Voor Rijswijk dat is. Om maar even aan te geven dat we natuurlijk niet standaard de lijn van de, ik noem het maar een stukje ideologie volgen, zoals dat wellicht vooral bij mij zou kunnen worden teruggeworpen. En nee, we kijken ook wat verder dan onze neus lang is. En we houden natuurlijk best rekening met de medemens. Maar ergens zijn grenzen, letterlijk en figuurlijk. Ja, dan zijn we nogal geschrokken van de rol die Jaap Smit speelt. Een hele dubieuze. Kijk, aan de ene kant wordt er natuurlijk best aan hem getrokken om voor bepaalde zaken voor de troepen uit te lopen. Te denken valt onder andere aan jeugdzorg, waar ook de provincies gezamenlijk, en hij natuurlijk tegenwoordig als voorzitter via het IPO, de kar heeft getrokken.

En ja, laten we eerlijk wezen, dat vonden we toch wel een mooi succes dat er geldstromen beschikbaar komen voor de jeugdzorg. Maar we vinden het nu toch te ver gaan. Want nu gaat hij langzaam maar zeker toch op de stoel van de gemeente zitten om de druk op de gemeente Rijswijk uit te oefenen om hier het AZC te handhaven, al dan niet tijdelijk. Dat vinden wij gewoon niet kunnen. We vinden gewoon dat Jaap Smit zich bezig moet houden met de taken zeggen die voor hem belangrijk zijn in de provincie, samen met de koning, en verder moet zorgen dat hij vooral de voorzitter is voor de Staten en ook voorzitter is voor de Gedeputeerde Staten. Maar niet op de stoel van de gemeente gaan zitten. Als voor de rol van uiteraard de nieuwe burgemeester geef ik hem graag weer een handje, maar niet als het gaat om de rol rondom de AZC. Het werd eerder ook al aangegeven door mij, als het gaat om het plan van aanpak van hoe dat leegroosteren gaat plaatsvinden. Maar ik kijk ook even wat verder in Zuid-Holland, in Katwijk. Daar zitten, voor zover ik dat nog kan overzien, volgens mij ook vijfhonderd uitgeprocedeerde asielzoekers. Er wordt volstrekt geen druk op uitgeoefend om die snel het land uit te krijgen. Nou, ik denk dat daar wel een methode voor te vinden is. Er zijn nog wat gevangenissen die leeg staan.

Nou zet vooral dus die uitgeprocedeerde asielzoekers, waar wij twee jaar geleden ook heel veel ellende van hebben gehad, lekker in zo’n celletje. Ik denk dat ze dan wel heel snel terug gaan naar hun eigen land. Ze hebben hier niks te zoeken. Het enige wat ze doen is zorgen dat er veel geld van de belastingbetaler naar Katwijk gaat in dit geval. Dan werd al aangegeven door de wethouder jeugdzorg dat voor jongeren, zeker als het gaat om jongeren die een stukje zorg nodig hebben, dat daar geen huisvesting voor beschikbaar is. En als het even kan er mensen moeten opstaan om wellicht een kamertje te gaan verhuren. Nou in het verleden is dat volgens mij ook nog eens voor asielzoekers gevraagd ook vooral aan GroenLinksleden natuurlijk. Voor zover mijn informatie strekt is er niemand die of Raad van State lid, Tweede Kamer, Eerste Kamer lid, Pagina 13 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ gedeputeerden of wat dan ook is, of minister of noem maar op, opgestaan dus om één of meerdere asielzoekers op te vangen. Wellicht een verdwaalde, maar dan heb je het denk ik wel gehad. Wellicht een enkele die een relatie aan is gegaan met een asielzoeker, en dan denk ik dat we het ook wel hebben gehad. Dan niet te vergeten de politie-inzet. Doordat de politie twee jaar geleden de opdracht heeft gekregen vanuit Rijk, COA en gemeente om vooral vol de ogen op het AZC te richten en dus daarmee te proberen om de over… Ja, de ellende zeg maar aan overtredingen terug te dringen. Nou dat is in ieder geval gelukt, zeg ik er nadrukkelijk bij. Maar ja, het betekent wel dat op andere vlakken er dus geen prioriteit kan worden gegeven. En dat is ook wat Beter Voor Rijswijk betreft echt een serieus probleem. We maken het nu, juist in deze coronatijd, ook mee dat heel veel agenten moeten worden ingezet bij allerlei protesten in het Haagse. En dat neemt hand over hand toe. En dat betekent dus ook dat in Rijswijk de inzet zeg maar zeer marginaal is. De coronatijd, ook al komen er wat versoepelingen aan, is ook best wel een groot probleem.

Dan kan je je ook afvragen van, moet je wel die deuren wagenwijd open blijven zetten om in ieder geval maar die toestroom vanuit, in dit geval dan Afghanistan, om dat toe te staan. Waarvan wij natuurlijk ook gewoon weten dat een deel natuurlijk volkomen terecht hier komt, maar een heel groot gedeelte hier vooral naartoe komt omdat ze verrekte goed weten via een eerdere Afghaanse stroom die hierheen is gekomen, eind vorige eeuw, begin deze eeuw, ja, dat hier wat te halen valt. Nou dat is dus iets wat Beter Voor Rijswijk ook graag voor wil zijn. Het moet niet zo zijn van dat onze belastingbetaler vooral gaat betalen voor de economische volgelingen. Laat ik het maar eventjes heel netjes uitdrukken. Dus wat Beter Voor Rijswijk betreft is het absorptievermogen nul komma nul en afspraak is afspraak. In de coalitie hebben we die afspraken vast laten leggen, waarbij Beter Voor Rijswijk veel water bij de wijn heeft moeten doen. Wij er dus ook vanuit gaan dat de partijen in de coalitie zich houden aan de afspraken. En we er ook vanuit gaan dat we op deze manier netjes de rit kunnen uitzingen. Want we zouden het toch heel erg vervelend vinden als we uiteindelijk een partij als een soort kikker uit de kruiwagen zien springen. Want dan rekenen we er eigenlijk ook op dat zij dan zelf ervoor kiezen om uit de coalitie te stappen. En dat zouden we dus erg zonde vinden.

Dus we rekenen erop dat de coalitie zich netjes houdt aan de afspraken en dus er feitelijk voor zorgt dat de rit tot 1 december, tot eind november, wordt uitgezongen. En dan is voor Rijswijk het AZC voorbij. En wat overeind blijft staan, de landelijke wetgeving die van de statushouders huisvest… Nou ja, zo lang dat bestaat, zullen we dat moeten accepteren Maar dat gaat feitelijk ons al ver genoeg, ook al zouden we dat graag willen terugdringen. Voorzitter, ik geef het woord graag weer terug aan u. De voorzitter: Goed, mijnheer Krumeich wil interrumperen. De heer Krumeich: Ja, ik wil hier ook een bijdrage aan leveren. Ik ga proberen ook kort en bondig te antwoorden. Mevrouw Koopman: Een puntje van orde. Volgens mij hebben we een bepaalde volgorde in de raad? De heer Krumeich: Oké. De voorzitter: Ik heb een volgorde, heb ik net gezegd. Mevrouw Van Nunen heeft het woord. Mevrouw Van Nunen: Dank, voorzitter. Ik moest even wachten, want mijnheer Braam was toch behoorlijk lang van stof. Dat mag, maar de voorzitter gaf hem ook alle ruimte. Ik ben korter. Wij zijn mede indiener van de Pagina 14 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ motie. En de heer De Vries heeft dat ook al duidelijk uitgelegd in zijn eerste termijn. Kijk, het is een landelijke beleidsvraag die nu aan gemeenten wordt gesteld. En zo zou ik hem ook graag willen insteken. Dat de heer Smit, dat Jaap Smit van LCDK constateert dat er een AZC in Rijswijk, dat functioneert nu, dat een infrastructuur heeft, die ja, werkend is. Ja, dat vind ik dan een hele logische constatering. Dat is niet op de stoel gaan zitten van iemand, van een politieke partij. Hij constateert gewoon dat op de landelijke beleidsvraag er nu een structuur is in Rijswijk, een infrastructuur die met inderdaad zoals ook in de motie staat, met een beperkte korte verlengingsduur de nood zou kunnen lenigen van het aantal vluchtelingen dat nu op ons afkomt. Want dat is gewoon een feit. Dus daarom hebben wij ook van harte deze motie mee getekend. En zoals de tweede inspreker dat met name ook aangaf. Die zie van, alles wat nu al functioneert, dus niet alleen vanuit het COA, maar ook vanuit de Rijswijkse samenleving, dat staat ook weer klaar voor de groep die mogelijk na 1 november hier nog welkom is. En dat vind ik ook een heel belangrijk bemoedigend signaal vanuit de Rijswijkse samenleving. Voorzitter, mijn eerste termijn.

Dat was mijn eerste termijn. Dank u. De voorzitter: Oké, dan gaan naar mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Ja, da… De voorzitter: Dan mijnheer Van der Meij, mijnheer Weterings, mijnheer Krumeich. Mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Dank u wel, voorzitter. Ja, zoals al eerder werd gezegd vanavond, heeft het AZC hier geen huisvesting gevonden zonder problemen. We hebben er overlast van ervaren, we hebben er klachten over ontvangen. En er is heel veel over gesproken in deze raad. Er zijn afspraken gemaakt waar we ons als gemeente heel netjes aan hebben gehouden. En er is destijds met een meerderheid ingestemd om het AZC dit jaar te sluiten, zoals eerder genoemd na een verlenging van twee jaar. Er nu voor kiezen om het weer langer open te houden, zet alleen maar de deur open voor nog een verlenging en nog één. Want zoals we allemaal weten, er is altijd wel iets in de wereld. Daar past een Onafhankelijk Rijswijk voor. We hebben als gemeente ons steentje bijgedragen en het is mooi geweest. Wat we wel vervelend vinden is dat we inderdaad nog geen plan hebben wat te doen met de grond die vrij komt. Het heeft even de revue gepasseerd dat het als eventuele voor de tramremise zou fungeren, maar dat is ook weer van de baan gegaan. En we hebben in die tijd best een plan de campagne kunnen maken wat dan wel te doen.

En ik verzoek dan het college ook om dat te doen of in ieder geval eventuele lopende ideeën alvast met ons te delen. We kunnen dit stuk grond namelijk zelf maar al te goed gebruiken. En ik wil dan ook graag de koppen bij elkaar steken om iets moois te bedenken om dat ook te doen. Dank u wel. De voorzitter: De heer Van der Meij. De heer Van der Meij: Voorzitter, dank u wel. We blijven emmers plaatsen terwijl het dak lekt. Voorzitter, het probleem van de mogelijke Afghanen vluchtelingenstroom is niet het probleem van de Afghanen. Het probleem is dat wij sinds jaar en dag een niet werkend immigratiesysteem hebben en niet werkend huisvestingssysteem hebben voor asielzoekers en statushouders. Een probleem, voorzitter, dat ik persoonlijk aan den lijve heb ondervonden toen ik wethouder stadsontwikkeling was in de periode 2014-2018, toen in 2015 het toenmalige college werd geconfronteerd met een paniek in de wereld, een paniek in Europa en een paniek in Nederland ten aanzien van een, ja, onbegrensde Syriërstroom Afghaan... Vluchtelingen uit Syrië die Pagina 15 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ de oorlog ontvluchtten. Ik ben er buitengewoon trots op dat het toenmalige college het besluit heeft kunnen nemen met de ruime meerderheid van de raad om een AZC te vestigen aan de Lange Kleiweg in Rijswijk. En ik ben er ook buitengewoon trots op hoe dat de afgelopen jaren heeft gefunctioneerd. Natuurlijk waren er overlast en klachten, waar mevrouw De Man naar refereerde. Maar in welke woonwijk heb je geen overlast en klachten. We hebben het met elkaar geklaard, samen met de vrijwilligers, samen met de kerken, samen met de welzijnsorganisaties, om daar een goed functionerend AZC neer te zetten. En dat is ook het dilemma, voorzitter, waar we vanavond tegenaan kijken. Want ik heb in 2015 getracht als wethouder stadsontwikkeling het structurele probleem van het immigratiesysteem en het huisvestingssysteem aan de orde te brengen in de regio, aan de bestuurlijke regiotafel wonen, aan de provincie, bij het Rijk. En ik heb moeten constateren dat niemand maar dan ook niemand de regie heeft genomen in die periode. Nog de provincie, nog het Rijk, in casus de minister van binnenlandse zaken, van woonzaken, heeft regie genomen in het dossier. Terwijl we wisten dat bij een eerstvolgende calamiteit in de wereld we tot dezelfde problemen zouden komen.

Nu ook aangesterkt tot de grote problemen die wij op de woonmarkt ervaren, waar één op één huisvesting van statushouders ook onder te leiden heeft. Voorzitter, en dat maakt het een dilemma. Want waar is die regie gebleven? Waarom hebben we met elkaar … Zijn we met elkaar niet in staat gebleken om goede afspraken te maken en goede, ja, goede sturing te geven aan dit vraagstuk? Iets wat niet bij een gemeentebestuur thuis hoort, maar wat aan een andere tafel thuis hoort. Voorzitter, en ik vind het dan ook niet kies dat we via de media brieven moeten krijgen vanuit de overheid, andere partijen refereerden er ook naar, vanuit de commissaris van de koning, dat de nood zo hoog is. Waar is de commissaris van de koning? Hij had hier moeten staan en empathie moeten tonen en moeten uitleggen waar de provincie is geweest in de afgelopen jaren dat we met dit vraagstuk van doen hebben gehad. Voorzitter, dat maakt het ook een dilemma voor vanavond. Want dat is de ene kant van het verhaal. Maar aan de andere kant zie ik ook het pragmatische verhaal van een goed functionerend centrum. Ik zie ook het verhaal van vluchtelingen die we onderdak moeten geven, al is het vanuit barmhartigheid. En het maakt het voor mij en de fractie van Gemeentebelangen een hele lastige afweging.

Ik wil het … Wij willen het debat in de eerste en tweede termijn afwachten om uiteindelijk ons standpunt te kunnen bepalen. Maar weet dat wij met een dilemma zitten. Voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we verder met de heer Weterings. Daarna mijnheer Krumeich en mevrouw Koopman. De heer Weterings: Voorzitter, dank u wel. Ja, Rijswijk is in onze ogen vijf jaar echt humaan geweest. Het wordt tijd dat andere gemeentes of landen zich hard gaan maken voor het opvangen van de vluchtelingen. Het contract met COA was in 2016 aangegaan voor een duur van drie jaar, tot 2019. In dit contract, voorzitter, zat een optie om te verlengen met uiterlijk twee jaar, dus tot november 2021. In 2019 maakt de fractie van Rijswijks Belang zich al grote zorgen met de forse toename van gewelddadige incidenten in en rondom het AZC. Het is toen echt flink uit de hand gelopen. De partijen wilden toen al geen gebruik maken van de verlengde optie van uiterlijk twee jaar. Een motie ingediend door Rijswijks Belang kreeg toen ook geen voldoende steun. En de heer Braam van Beter Voor Rijswijk refereerde er al aan. Hij heeft toen een compromis moeten sluiten om in de coalitie te kunnen komen, en daarvoor is hij ook humaan geweest om het uiterlijk met twee jaar te verlengen. Hij noemt het water bij de wijn. Nou ik denk dat andere Rijswijkers er een andere benaming voor hebben.

Maar ik vind het nu niet gepast om daar te veel op in te gaan. Twee extra

Pagina 16 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ jaren verder, voorzitter, en de volledige contractuele vijf jaar zitten erop. Rijswijks Belang is nog steeds van mening dat het nu is aan andere gemeentes. Vluchtelingen moeten geholpen worden, laat dat duidelijk zijn. Vluchtelingen moeten geholpen worden, zeer zeker. Maar de opvang in eigen regio met financiële ondersteuning vanuit Brussel zou onze fractie willen voorstellen. Want Nederland draagt netto het meeste af aan de Europese Unie, 5,5 miljard per jaar. Geen enkel ander land is zo’n grote betaler. Dus misschien kan de heer Jaap Smit zich daar hard voor maken. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Dan gaan we verder met de heer Krumeich voor zijn maidenspeech. De heer Krumeich: Spannend. Ja, ik … Geachte voorzitter, ik wil graag reageren. Het is voor mij hartstikke nieuw natuurlijk hier. Ik wil een beetje melden, stel dat deze vergadering uitgezonden zou worden op zo’n mooi scherm ergens in de buurt van Afghanistan en wij kijken wereldwijd daarnaar. Volgens mij moeten we dan een beetje ons schamen. Ik luister naar de argumentaties. Absorptievermogen en weet ik … Honderd kleine regeltjes waarop je deze mensen niet zou helpen. We hebben een draaiend AZC staan. Wat mij betreft is het simpel, ik ga absoluut voor deze motie stemmen.

Ik heb wel een maar, die zal ik zo meteen toelichten. Volgens mij is het een kwestie van beschaving en vertrouwen en verantwoording nemen. Ik zie wel één hele grote politieke maar, een gillend politiek probleem. Op het moment dat deze mensen in dat AZC opgenomen worden, komen ze vroeg of laat op een overspannen woningmarkt. Als ik dan de gewone Rijswijker voor me neem die ook al aan het zoeken is, die krijgt inderdaad terecht zoiets van, ja, maar jeetje, nou wordt het helemaal spannend om iets te vinden. Dus volgens mij moeten we dan creatief gaan nadenken hoe we in een sneltreinvaart met een taskforce of liefhebbers of vanuit deze hoek gaan nadenken hoe je iets snels neer kan zetten voor die groep. En dan houd je ook een beetje draagvlak bij die kant van de bevolking. En voor de rest zou ik zeggen van, ja, ga alsjeblieft hierin mee, al is het uit pure beschaving. Dat is mijn bijdrage, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar mevrouw Koopman. Mevrouw Koopman: Ja, dank u wel. Nou, we ... Ik zal mijn bijdrage korter houden. In ieder geval, zeker dan een aantal in onze raad. Want veel is er al gezegd. Nou de fractie van D66 heeft altijd achter het AZC gestaan, hebben we ook … Is goed ook wat er gebeurd is. Inhoudelijk kunnen wij ook ons goed vinden in deze motie. Want op dit moment is er ook heel veel behoefte aan noodopvang.

Alleen wij denken gezien deze motie dat GroenLinks was voorsprong heeft op de rest van de raad. Want blijkbaar is er een verzoek bij het college gekomen. En daarom denk ik dat eigenlijk deze motie wat voorbarig is. Want we zouden eigenlijk eerst het verzoek van het COA willen zien wat er aan Rijswijk nu precies gevraagd is. Gaat het hier om noodopvang voor Afghanen die … Dan ligt het misschien anders dan als het gewoon een, zoals hier gevraagd wordt, het open blijven van het AZC is. Dus wij denken dat eerst gewoon het gesprek met het COA goed moet worden aangegaan, duidelijk wat het verzoek is. En dan vragen wij de wethouder of zij wil terugkomen met enerzijds een raadsvoorstel om eventueel voor noodopvang het langer open te houden, of met een informatiebrief te komen waarin wordt gemotiveerd waarom het college dat niet wil. Want dit is een collegebevoegdheid en waar wij graag over meedenken, dat is zonder meer waar. Maar dan moeten we wel weten waar de gesprekken exact over gaan. En dat willen we graag teruggeven aan het college, welk verzoek ligt er nu precies? De voorzitter: Goed. Zijn er nog anderen in de raad? Ja, mevrouw Schröter. Pagina 17 van 65

CONCEPT VERSLAG RAADSVERGADERING 14 SEPTEMBER 2021 __________________________________________________________________________________________ Mevrouw Schröter-Haas: Dank u wel, voorzitter. Wij sluiten ons graag aan bij D66. Wij zouden ook graag zien dat de brief gedeeld wordt van het COA. En zouden ook graag zien dat de wethouder het gesprek aangaat. De voorzitter: Goed. Was dit de laatste spreker? Ja. Dan ronden we hiermee de eerste termijn af. Dan gaan we naar het college. De portefeuillehouder, mevrouw Besteman. Mevrouw Besteman–de Vries: Ja. Voorzitter, dank u wel. En dank ook aan de raad voor de inbreng in de eerste termijn. Ik denk dat het dilemma, de verschillende dilemma’s al goed geschetst zijn door verschillende partijen ook vanavond. Maar het lijkt me belangrijk om even terug te gaan naar 2019. Want toen heeft de raad bij meerderheid besloten tot de motie sluiting AZC. En in die motie heeft de raad het college verzocht om het COA mede te delen dat de gemeente Rijswijk naar afloop van dit huidige contract geen nieuw contract voor tijdelijke opvanglocatie zal sluiten in Rijswijk. En dat is natuurlijk dan ook de lijn die wij als college nu aan het uitvoeren zijn. En daarbij komt dat de bestuursovereenkomst tussen gemeente en COA van rechtswege afloopt op 30 november aanstaande. Dus de voorbereidingen voor de ontmantelingen zijn in volle gang.

Dus ik denk dat dat goed is om dat hier als kader nog even terug te leggen, of het kader waarmee het college aan het werk is gegaan. Ja, dan zijn er opmerkingen gemaakt over de woningmarkt en de problemen die daar spelen. Nou daar hebben wij in deze raad natuurlijk ook vaker over gesproken. De heer Van der Meij zegt, ja, er had meer regie moeten zijn op die dossiers. Het is vanaf de start van het centrum bekend dat het om een tijdelijke locatie ging in Rijswijk. En ook de huisvesting van statushouders is natuurlijk in zijn algemeenheid ook een zorg in de hele regio. Dus dat is inderdaad ook de context waarmee wij nu werken. Als het gaat om de bestemming van het AZC, de fractie van Onafhankelijk Rijswijk heeft daar ook een opmerking over gemaakt, dat was inderdaad het andere deel van de motie destijds in 2019. De oproep aan het college om naar invulling van het terrein te zoeken. Nou dat hebben wij ook gedaan. Collega Lugthart heeft onlangs nog in deze raad gezegd dat het terrein gebruikt kan worden door Rijkswaterstaat voor de verbreding van de A4. En ook als het gaat om een mogelijke locatie voor een tramremise, hebben we deze locatie nog achter de hand. Dan is het zo, voorzitter, is er gister een brief binnen gekomen van het COA. Dus het lijkt mij heel goed om die met de raad te delen. Het COA zegt ook respect te hebben voor het besluit van destijds.