Concept verslag Raadsvergadering 20 september 2022.docx

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

De heer Weterings (Rijswijks Belang): Voorzitter, punt van orde. De voorzitter: Ik begrijp de sensitiviteit van het debat wel, maar goed we moeten ook wel een beetje de orde houden. De heer Weterings (Rijswijks Belang): Voorzitter, een punt van orde alstublieft. De voorzitter: We zijn bijna klaar. De heer Weterings (Rijswijks Belang): Mijnheer Van Dam stelde de wethouder een vraag, dus ik vraag om een antwoord. De voorzitter: Ja, maar de wethouder was bijna bezig om af te ronden volgens mij. De heer Van Malsen. De heer Van Malsen: Ja, dank voorzitter. Ja, ik ben inderdaad er bijna doorheen en ik geef ook graag antwoord op de vraag van de heer Van Dam over de onzekerheid. Wat we gedaan hebben is invulling geven aan het initiatiefvoorstel dat 10 mei door uw raad vastgesteld is. En wij hebben daar een plan voor u neergelegd met begroting. Daar zit een vrij groot negatief deel in van 1,2 miljoen euro, maar daar zit heel weinig onzekerheid in. Die 1,2 miljoen euro is een vrij grote zekerheid, de onzekerheid zit eigenlijk alleen maar in de positieve zin. Namelijk dat er kans is dat wij voor dat bedrag nog een subsidie kunnen krijgen van BZK, een kans die wij goed inschatten, en zeker omdat er ook nog een andere kans is die eraan gekoppeld is, dat wil zeggen de doorkijk naar jaar drie tot en met tien, de vervolglocaties die wij fase twee hebben genoemd.

Dit zijn allemaal zaken die eigenlijk aanvullend op de werking van uw initiatiefvoorstel gedaan zijn en die in mijn ogen een hele positieve ontwikkeling zijn omdat we hiermee hele mooie zaken en huisvesting en opvang kunnen realiseren voor de komende tien jaar minimaal. En de heer Van Dam noemde ook nog een datum, namelijk 4 oktober. Dat moet 24 oktober zijn. Dat is belangrijk want daarmee komt de sluitingsdatum voor subsidie te liggen ná de deadline die het COA ons gesteld heeft. En dan nog even over de sluitende businesscase. Nee, de businesscase is niet sluitend in de zin van dat het positief is. Dat is nu precies waar de subsidie vanuit het ministerie van Binnenlandse Zaken voor doelt, het sluitend maken van businesscases en het weghalen van financiële blokkades. Dan nog even kort ingaan op de ChristenUnie en wat de staatssecretaris wel of niet gezegd heeft. Ik heb uit goede bron begrepen dat mevrouw Harmsen een redelijk direct lijntje heeft met de staatssecretaris, dus ik zou hierbij ook willen voorstellen dat u het aan hem persoonlijk vraagt. En dan nog even het CDA … Mevrouw Harmsen (CU): Mag ik mijn eerste interruptie … De voorzitter: Ja, mevrouw Harmsen zegt u het maar. Mevrouw Harmsen (CU): We hebben het hier over een raadsvergadering.

Ik probeer zoveel mogelijk wat we genotuleerd hebben en verslagen hebben hier te bespreken, en ik ga natuurlijk niet nu in het vervolg een persoonlijk gesprek met de staatssecretaris, wat ik helemaal niet wil, hier dan de volgende keer weer delen. Dat gaan we niet doen. We gaan het hier op de raadsvergadering bespreken en proberen een eenheid … Want het ging over heeft de staatssecretaris een aanbeveling gegeven over uw Flexwoningenplan ja of nee? En u had beter kunnen zwijgen, dan was ik er niet over begonnen. Dank u wel. De voorzitter: De wethouder.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

De heer Van Malsen: Ja, spreken is zilver en zwijgen is goud zeggen ze, dus ik zal die tip ter harte nemen. Dank. Dan het CDA over de financiële onderbouwing en de onzekerheden daarin. Dat heb ik net ook al aangegeven dat volgens mij de onzekerheden financieel gezien er niet zijn. In het voorstel dat voor u ligt staat heel duidelijk wat het ons maximaal gaat kosten en dat we daar dus ook de komende tien jaar minimaal een Flex wooncentrum voor gaan realiseren. En de onzekerheden nogmaals zitten hem dus vooral in de kansen. De voorzitter: Mijnheer Van Enk. De heer Van Enk (CDA): Nee voorzitter, dat kan niet. Nee, want als we die miljoen niet krijgen dan kost het ons in feite 1,2 miljoen. En de heer Sleddering heeft al een suggestie in de tweede termijn gedaan voor de dekking daarvan, die zal uit het sociaal domein komen. Nou, dat lijkt me ook geen goed plan, dus. De voorzitter: De wethouder. De heer Van Malsen: Dank, voorzitter. Ja, het was geen vraag wat ik begreep, dus volgens mij gewoon een constatering van de heer Van Enk, dus die neem ik ter kennisgeving aan. De voorzitter: Goed, ik kijk even naar de wethouder. Volgens mij was u door alle punten heen. Als dat zo is geef ik graag nog als laatste het woord aan mijnheer Van Dam om het laatste punt te maken. De heer Van Dam (Wij. Rijswijk): Nee, ik vroeg me eigenlijk gewoon af, we hebben drie punten genoemd.

In de raad wordt nog veel onzekerheden gekenmerkt over dit plan van economie tot invulling tot waar het staat … Nou goed, noem het maar op, ik ga niet in herhaling vallen. Maar ik vroeg me af of de wethouder achter dit plan staat en denkt dat dit dan wel de juiste manier van beslissen is in de raad om een plan wat nog helemaal niet handen en voeten heeft, en eigenlijk half af is en meer zoals in uw eigen woorden meer een visie is en een inspiratiebron dan een daadwerkelijk besluit, of dat … De voorzitter: Dit is dan uw slotbetoog over de casus … Over de casus, over het dossier en alles. Dan nemen we daar kennis van. Mijnheer Braam wil daarop reageren? De heer Braam (Beter voor Rijswijk): Nou nee, ik heb nog op een vraag geen antwoord gehad en ik heb volgens mij het idee dat de wethouder onderwijs nog zou moeten reageren op een vraag, opmerking die ik gemaakt heb. De voorzitter: Wethouder van onderwijs ziet u aanleiding om nog een bijdrage te leveren in dit debat? Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, ik zie altijd aanleiding om te reageren in een debat. En de heer Braam van Beter voor Rijswijk stelde, als ik hem goed beluisterd heb, dat het onderwijs al in zwaar weer zit als het gaat om plaatsen van leerlingen enerzijds regulier, anderzijds met alles wat op hun afkomt, wat ik ook al in een eerder forum heb aangegeven. Dus dat klopt, voorzitter.

Het onderwijs heeft het lastig om alle kindertjes een plek te geven in het onderwijs die dat verdienen, en de raad is er ook van op de hoogte. En nu ik toch het woord heb, voorzitter, wil ik ook nog even een vraag beantwoorden van de fractie van Wij., want die heeft ook nog iets geroepen over de samenstelling van de spoedzoekers in het Flex wooncentrum en haalde de economisch daklozen aan. Nu weet de heer Van Dam dat het nogal nauw aan mijn hart gaat als het gaat om daklozen. Maar een economisch dakloos is iemand die noemen we ook wel thuislozen, ook wel spoedzoeker.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

Een economisch dakloos is iemand namelijk met een baan zonder huis, mijnheer Van Dam, en dat betekent niet dat diegene psychiatrisch dan wel andere problemen heeft. Dat zijn momenteel meer dan 500.000 mensen in Nederland die thuisloos zijn en die wij ook in het Flex wooncentrum kunnen huisvesten. Daarnaast wil ik u ook attenderen op de wetgeving die er aankomt in 2024 en 2026 waarin we de verplichting krijgen om deze mensen te huisvesten. Voorzitter, daarmee eindig ik mijn eerste en tweede termijn. De voorzitter: Mijnheer Van Dam mag kort reageren, want u had net al een vraag. De heer Van Dam (Wij. Rijswijk): Ja, wat betreft de definitie waar van akte, maar dat sluit nog niet uit dat deze mensen gewoon hulpbehoevend zijn, en zoals u zelf zegt dat we daarvoor verantwoordelijk zijn, dus is het dan ook heel logisch dat als we een centrum met 250 bewoners van plaatsen waarvan een groot gedeelte hulp nodig heeft die u net ook benoemd, dat daar een bepaalde invulling is in dit plan? In ieder geval beschreven hoe die naar de juiste zorgplek verwezen worden. En dat mis ik totaal in het plan, of ik heb het verkeerd gelezen, maar dan hoor ik graag van mevrouw Bentvelzen waar dat in het plan te vinden is.

De voorzitter: Mevrouw Bentvelzen? Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, ik word toch uitgelokt tot een tweede reactie, maar mijnheer Van Dam, als ik voor iedere flat in Rijswijk een plan zou moeten schrijven wie er hulpbehoevend is dan denk ik dat we nog wel even plannen aan het schrijven zijn. Want in een Flex wooncentrum komen inderdaad 250 mensen, maar hoef je echt niet met mekaar te stellen dat al die 250 mensen hulp nodig hebben, en de flat aan de overkant kan ik ook bij wijze van spreken als ik de adressen zou tellen zomaar 100 mensen eruit trekken die misschien wel een Wmo-hulpvraag, dan wel Welzijnshulpvraag, dan wel een financiële hulpvraag of wat voor hulpvraag dan ook nodig hebben. We zijn een samenleving met elkaar en ook die 250 verschillende soorten mensen, verschillende soorten doelgroepen die zijn een samenleving met elkaar in een pand voor de komende tien jaar en ik hoop dat die mekaar ook zullen helpen waar ze dat kunnen. De voorzitter: Mijnheer Van Dam, ik reken het antwoord goed. U ook? De heer Van Dam (Wij. Rijswijk): Nee blijkbaar niet. Nee, het stookt nog nergens, en dat heeft te maken met dat de vergelijking tussen de flat hier tegenover en het Flexibel wooncentrum gewoon niet klopt, want wij kiezen hier straks vanavond om bewust 250 mensen erin te stoppen waarin u gelijk heeft dat het niet allemaal hulpbehoevenden zijn, dat zei ik ook niet.

Het zijn gedeeltelijke hulpbehoevenden, maar daarvoor … De voorzitter: Het gaat allemaal een beetje langs het punt heen. Mijnheer Van ‘t Eind wil nog wat zeggen. De heer Van Dam (Wij. Rijswijk): Dan moet er daarvoor wel een plan zijn … De voorzitter: Mijnheer Van Dam, ik ontneem u het woord. De heer Van ’t Eind (GroenLinks): Ja voorzitter, ik heb toch een ordevoorstel. Volgens mij heeft de heer Van Dam zijn punt … De voorzitter: Mijnheer Van ’t Eind heeft nu het woord.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

De heer Van ’t Eind (GroenLinks): Volgens mij heeft de heer Van Dam zijn punt nu prima gemaakt, en wordt nu het punt nog een keer herhaald. Heeft de wethouder keurig antwoord gegeven, dus volgens mij kunnen we nu naar een schorsing. De voorzitter: Nou ja, goed. Dat zit ik al te proberen. Ik wil de raad wel de ruimte geven. Volgens mij zijn wij nu even uitgesproken. Ik zeg nogmaals, er ligt een voorstel op tafel een motie en amendement, en daar gaan we straks echt over besluiten. Dan gaan we nu schorsen. Mijnheer Sleddering, ik dacht hoeveel minuten? Vijf minuten? Dat is mooi werken. Ik schors de vergadering voor vijf minuten. Schorsing Einde schorsing De voorzitter: Goed, ik stel voor dat de raadsleden hun plaats innemen dan zal ik zo aan de aanvrager van de schorsing vragen of het iets heeft opgeleverd. En daarna zal ik formuleren wat de besluitvormingsvoorstellen zullen zijn, tenzij er andere dingen nog veranderen. Ik heropen de vergadering. Mijnheer Sleddering, wat is de uitkomst van de schorsing wat u betreft? De heer Sleddering (VVD): De schorsing heeft opgeleverd dat wij klaar zijn om te gaan stemmen. 8.a Amendement GL CU PG&R – Centrum voor Flexibel Wonen in Rijswijk De voorzitter: Oké, dat is ook een antwoord. Dan gaan we gewoon het proces in.

Ik vraag aan de indieners van de motie en het amendement of zij die handhaven? De heer Van ’t Eind (GroenLinks): Wij handhaven het amendement. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter, we missen nog steeds één. De voorzitter: Ja, volgens mij is het ‘t raadslid dat jarig is. De heer …: Nou, die is nog niet jarig. De voorzitter: Goed, ik constateer dat GroenLinks en de anderen hun amendement handhaven. Dat zie ik toch goed? Dus dan gaan we daarover besluiten. En we hebben ook een motie van Rijswijks Belang, die is … De heer Weterings (Rijswijks Belang): Heel graag in stemming brengen voor het Rijswijks belang. Dank u wel. De voorzitter: Ja, dus dan gaan we daarover besluiten zo. Ja, ik kan het ook niet helpen waar mijnheer El Majjaoui is, dus we moeten toch echt wel door. Dus ik stel voor om nu over te gaan tot de besluitvorming … De heer …: Ja, daar is hij. Waar was je nu, joh? De voorzitter: Dan stel ik als eerste aan de orde het amendement. Zijn daar nog stemverklaringen bij te geven. Mevrouw Woudstra?

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

Mevrouw Woudstra (D66): Ja, daar doen we graag een stemverklaring bij. Gezien ons standpunt in het verleden, we staan achter opvang van asielzoekers en naar rato in Rijswijk, bestuurlijk duidelijk zijn en voorkomen van het leeg laten liggen van het terrein. Het dilemma voor ons zit in het zoveel mogelijk zorgen voor onderdak tegenover bestuurlijk consistentie. We gaan kiezen dit keer voor mensen en zullen zowel voor het GroenLinks-amendement als voor het voorstel van het college stemmen. De voorzitter: Goed, zijn er nog anderen die een stemverklaring willen afleggen? Ik denk dat de posities wel duidelijk zijn. Dan gaan we nu over tot de besluitvorming. Mijnheer de griffier, volgens mij gaan we dat automatisch doen. Dat betekent dat de stemloketten nu zijn geopend, denk ik. Ja. Gaat uw gang. De heer Massaar: We missen nog één stem. De heer …: Bianca De Haan-Niesen. De heer Massaar: Kunnen we zien wie er nog niet gestemd heeft? Dank u wel. Voor zijn 15, 16 tegen. De voorzitter: Daarmee is het amendement verworpen. 8.b Motie in Rijswijk nemen wij ook onze verantwoordelijk voor andere spoedzoekers dan alleen statushouders (2) De voorzitter: Dan gaan we over tot stemming over de motie van Rijswijks Belang. Zijn daar stemverklaringen nog bij te geven? Dat is niet het geval. Dan gaan we nu stemmen over de motie. De stemloketten worden geopend. De heer Massaar: 27 voor, 4 tegen.

De voorzitter: Dat betekent dat de motie is aangenomen. De heer …: Nee, nee, nee. De voorzitter: Ja, je zei voor. De heer Massaar: Excuus, andersom, 4 voor, 27 tegen. De voorzitter: Ja, dan is het toch verworpen. Aldus. 8.c Raadsvoorstel Flexwonen (RV 22-016) De voorzitter: Dan gaan we nu besluiten over het voorstel als zodanig, wat dus niet geamendeerd is. Zijn daar stemverklaringen bij te geven? Mijnheer Sleddering, mijnheer Van ’t Eind. Mijnheer Van ’t Eind mag eerst. Nou, dat is chic. Mijnheer Van ’t Eind, gaat uw gang. Mijnheer Van ’t Eind (GroenLinks): GroenLinks zet zich in voor iedereen die onderdak nodig heeft. Het doet ons daarom verdriet dat het ons niet gelukt is een meerderheid te vinden voor het openhouden van én ’t AZC én het realiseren van een Centrum voor Flexibel Wonen. Maar een tegenstem van ons zou kunnen betekenen

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

dat er ook geen alternatief is voor de statushouders, spoedzoekers en starters die in het Centrum voor Flexibel Wonen zouden komen wonen. De consequentie kunnen en willen we niet dragen. GroenLinks stemt daarom voor het voorstel. De voorzitter: Mijnheer Sleddering. De heer Sleddering (VVD): Ja, dank voorzitter. VVD heeft lang getwijfeld over de financiële ratio’s achter dit voorstel. We hebben vanavond goed uitleg gekregen hoe we in welke klemmen terecht zijn gekomen. We moeten toch een beslissing nemen. Niet alleen het risico voor dit voorstel, het zijn er ook risico’s van andere gevolgen. Dus met de goede optimistische kijk van de wethouder en het college op dat er subsidie komt gaan wij voor stemmen. De voorzitter: Mevrouw Van Nunen? Mevrouw Van Nunen (PvdA): Ja voorzitter, dank. Even kort, ook aansluitend bij de stemverklaring van GroenLinks. Wij hadden ook heel graag gezien dat het amendement was aangenomen. Het is nipt weggestemd, dat vinden wij zeer jammer. Maar desondanks kiezen wij voor een herinrichting van het terrein, dus voor het raadsvoorstel omdat we dan in ieder geval het een en ander gebeurt ook voor statushouders en andere spoedzoekers, en daar zijn wij het zeer mee eens. De voorzitter: Oké, ik zie mijnheer Braam voor een stemverklaring. Mijnheer Weterings.

De heer Braam (Beter voor Rijswijk): De heer Weterings eerst of … De voorzitter: Mijnheer Weterings eerst. Mijnheer Weterings, u mag uw stemverklaring geven. Mijnheer Braam. De heer Braam (Beter voor Rijswijk): Voorzitter, dank u wel. Allereerst moet me in ieder geval van het hart dat de lijn die hierin is gezet door feitelijk zijn bij het aannemen van het voorstel op 10 mei en dus daarmee het ook volstrekt volkomen terecht niet opnemen in het coalitieakkoord over een paragraaf over asielzoekers, dat het nu maar goed is dat het amendement niet is aangenomen, want dan hadden wij niet achter het geamendeerde voorstel kunnen staan. Het voorstel zoals het er nu ligt sluit aan bij wat ik eerder heb genoemd punt 10, bladzijde 17 van het coalitieakkoord voor de volle honderd procent, dus daarmee zal Beter voor Rijswijk akkoord gaan met dit voorstel. De voorzitter: Mijnheer Weterings, uw stemverklaring? De heer Weterings (Rijswijks Belang): Voorzitter, het is goed om te horen dat de coalitie hier ook gewoon zijn verantwoordelijkheid in neemt, eerlijk is eerlijk. Rijswijks Belang kan helaas niet meestemmen vanwege een niet sluitende businesscase en de onzekerheid van de garantstelling van het rijk van de minimaal acht ton. Dan vinden wij het risico gewoon te groot. Dank u wel. De voorzitter: Nog anderen? Ja, mijnheer Van Dam. De heer Van Dam (Wij.

Rijswijk): Ja, wij zijn voor Flexwonen, niet voor dit voorstel op het moment, maar op het nu, de status waarop het nu voor ons ligt, maar we hopen dat de coalitie ons kan verbazen.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

De voorzitter: Nog anderen? Mijnheer El Majjaoui en mevrouw Harmsen. De heer El Majjaoui (Partij voor Gelijkheid & Rechtvaardigheid): Ja dank, voorzitter. Ja, allereerst hartstikke jammer dat ons amendement het niet heeft gehaald, want wij gingen voor een breder publiek voor alle mensen, dus en-en-en wat mijn GroenLinks-collega zei. Jammer genoeg, maar ik heb zojuist met mijn fractie overlegd en we gaan toch met dit voorstel mee omdat dat ook de schade beperkt. En dan heb ik het over de menselijke schade, maar ik weet dat u geen toezeggingen doet voor wat betreft het overige deel die nu moet gaan verhuizen, omdat dat wat u net aangaf ik probeer niet zozeer te zeggen dat fase drie in aantocht is, maar het is een verantwoordelijkheid van het COA. Maar ik hoop diep in mijn hart dat u het maximale gaat inspannen om deze mensen rustig te laten landen, dat ze ook een omgeving krijgen, een huisvesting krijgen waar ze voorlopig even kunnen wonen. Dus we gaan voor stemmen. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Harmsen. Mevrouw Harmsen (CU): Ja, dank u wel, voorzitter. Ik ga tegen stemmen. We zijn altijd voor het openhouden van het AZC geweest zolang het COA het nodig heeft. Met dit voorstel zijn zelfs de barakken, kan het COA niet meer meenemen. En 200 mensen hebben geen zekerheid van een dak boven hun hoofd. We weten hoe dat nu zit bij Ter Apel en hoeveel moeite het COA heeft.

Die zal vannacht niet lekker slapen, net zoals de bewoners van het AZC. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Ik zie verder geen vragen voor stemverklaring, dat betekent dat we nu kunnen gaan besluiten. De stemloketten zijn open. U kunt nu stemmen. De heer …: Irene Jansen-Dirkx missen we nog. De heer Massaar: We missen nog één stem. De heer …: Irene … ja. De heer Massaar: 20 voor, 11 tegen. De voorzitter: Goed. Daarmee is het voorstel aanvaard en heeft de raad aldus besloten. Dank voor ieders inzet, en dank voor ieders bijdrage in het debat. We gaan verder. 9.

Concept-reactie raad op RRP en RBP akkoord college 9.a Zienswijze Coalitie voor Veiligheid en zienswijze Risicoprofiel en Beleidsplan Rampenbestrijding en Crisisbeheersing VRH De voorzitter: Ik stel aan de orde agendapunt 9. Dat is een zaak waar ik portefeuillehouder in ben, dus ik wil de vicevoorzitter vragen om dit voor te zitten. Ja, wil je hier zitten of wil je het vanaf je eigen plaats doen? Goed, kom maar hier. En dan ga ik even op een wethouderstoel zitten. Even kijken, werkt het? Ja, hij doet het. Welkom, enter. De heer Massaar: Er liggen hier twee moties.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

De voorzitter: Welk agendapunt was het, welk nummer? De heer Massaar: 9, zienswijze Coalitie. De voorzitter: Zo, iedereen is weer op zijn plek. Even kijken, waar is de burgemeester verstopt? Ah, die zit hier. Heel goed. We gaan behandelen agendapunt 9, zienswijze Coalitie voor Veiligheid en zienswijze Risicoprofiel en Beleidsplan Rampenbestrijding en Crisisbeheersing VRH. Er zijn bij dit agendapunt twee moties. Een van Rijswijks Belang: meer FTP voor de politie basisteam Rijswijk. En een motie van D66, VVD, Partij van de Arbeid en Beter voor Rijswijk die heet politie basisteam Rijswijk op kracht. Ik neem aan dat ze straks de partijen zelf bepalen of ze ook in stemming worden gebracht, maar aan het begin van de vergadering zijn ze ook daadwerkelijk betrokken bij dit agendapunt. Ik zou willen vragen om in eerste instantie aan de rechterkant te beginnen om te kijken wie daar het woord wil voeren. ChristenUnie? Nee. CDA? Nee. VVD? Niet? Ja, met de heer Elzinga … Ezinga, sorry. De heer Ezinga (VVD): Geen probleem, voorzitter. Dank u wel. Voorzitter, voor ons ligt een zienswijze Coalitie voor Veiligheid en zienswijze Risicoprofiel en Beleidsplan Rampenbestrijding en Crisisbeheersing VRH. Een langere titel bestaat bijna niet.

We hebben kennisgenomen van deze zienswijze en hebben tevens ook kennisgenomen van een bijeenkomst afgelopen donderdag dat betrekking had op deze informatiestukken. Hierbij was de burgemeester ook aanwezig en wij hebben daar zeer interessante inhoud tot ons gekregen met betrekking tot de veiligheid die in onze regio moet worden behouden. De presentaties werden gehouden door de veiligheidsregio in termen van de brandweer, maar ook door de politie hier werkzaam in Rijswijk en omgeving, en ook onze eigen handhaving was aan de orde. Een van de opvallende zaken die tijdens de presentatie aan de orde kwam en ook middels de zienswijze en de concept-reactie die wij hierop voorbereiden is dat de capaciteitsinvulling met betrekking tot een aantal van deze organisaties niet op orde is. Dat betekent in feite dat wij onvoldoende mankracht hebben onder meer op de brandweer, onder meer ook op handhaving, maar daar hebben we al reeds ook op ingestoken vanuit de raad, maar zeker ook vanuit de kracht die bij de politie aanwezig zou moeten zijn, blijkt dat er onvoldoende personeel is om datgene te garanderen wat er nodig is om de veiligheid van Rijswijk te realiseren. Die tekorten aan capaciteit hebben meerdere redenen en daar is ook al over gesproken en gediscussieerd. Het heeft onder meer te maken met het feit dat we ons capaciteit soms laten onttrekken door andere gemeenten.

Denk bijvoorbeeld aan het feit dat we in Den Haag allemaal sociale dingen gebeuren waarbij er mobiele eenheden die kant op moeten gaan, maar ook dat er sprake is van verzuim en andersoortig interne capaciteitsproblematiek. Dit bracht tijdens de bijeenkomst ook zeker de gemoederen in beweging bij diversen van ons in de raad met als gevolg, en ook de vraag van de burgemeester als zodanig om er actie op te ondernemen. De burgemeester vroeg ons specifiek: steun mij in mijn pleidooi, in mijn verzoek richting burgemeester Van Zanen die hiervoor het aanspreekpunt is om ervoor te zorgen dat we de capaciteit van de politie weer op kracht krijgen. Nou, dit bracht ons ook tot de gedachte van een motie, en die motie die heb ik samen met D66, samen met BvR en samen met de PvdA voorbereid, besproken. En ook met andere raadsleden heb ik reeds gesproken over hoe we het best invulling kunnen geven aan deze motie en dus voldoende bagage kunnen geven aan de burgemeester om dat gesprek aan te gaan burgemeester Van Zanen. Daarbij gaat het niet alleen maar om het opplussen, het creëren van meer poppetjes. Het gaat ook om kwaliteit, het gaat ook om een goede invulling. Dat betekent dat we niet meer te maken met meer blauw maar ook specifiek blauw. Blauw in de wijken die zorgdragen voor die wijkgerichte aanpak en daar ook de handhaving realiseren.

En ik hoop dat met de argumenten die wij hier met deze motie meebrengen dat de burgemeester voldoende heeft om het gesprek aan te gaan, en tegelijkertijd is

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

het ook een vrij dringend verzoek waarbij ik eigenlijk per omgaande wil horen wat het gesprek heeft opgeleverd tussen burgemeester Verkerk en burgemeester Van Zanen. En dat doe ik ook maar meteen in eerste termijn, met uw goedkeuring, voorzitter, tot de motie, want anders blijft het weer zo een verrassing. Vind ik ook zowat. Nee, ik zal mij beperken tot het uitspreken van de motie: de burgemeester te verzoeken zo snel als mogelijk in gesprek te gaan met de regioburgemeester en het ministerie van JenV en BZK in verband met de relatie tussen de verstedelijking en veiligheid. Aan te geven dat Rijswijk in verband met de snelle groei en haar veiligheid een hogere basisbezetting nodig heeft. De raad per ommegaande wordt geïnformeerd wanneer en op welke wijze de bezetting van het basisteam in Rijswijk meegroeit met de ontwikkelingen in Rijswijk. En daarbij te wijzen op de recente ontwikkelingen in de maatschappij en de snelle groei van Rijswijk in verband met het verminderen van de woningnood. En gaat over tot de orde van de dag. Tot zover mijn eerste termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Ezinga. Wie mag ik van Rijswijks Belang het woord geven? De heer Weterings. De heer Weterings (Rijswijks Belang): Voorzitter, dank u wel.

Daar een aanvulling op van mijn collega van de VVD wil ik mijn complimenten uitspreken naar onze fractiemedewerker mevrouw Ten Brummelaar, want die kwam er eigenlijk door hele kritische vragen te stellen achter de tekorten over de fte’s en toen zijn bij ons de alarmbellen gaan rinkelen, en op dat moment is ook door ons een motie gemaakt. Ik bespaar u de details van de beslissingen die erop zijn gevolgd. Als er wel behoefte aan is dan hoor ik dat graag. Misschien kunnen we nog een extra vergadering morgen inlassen. Maar doe je dat niet, nou, dan aan de hand van gisteren. Dus Mirjam grote complimenten. Ik heb de burgemeester ook gesproken over de inhoud en de tekst van onze motie, en die komt bijna overeen met de motie die door de VVD en de andere coalitiepartijen is opgesteld. Dus ook mijn vraag aan de burgemeester om ze alle twee te beoordelen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, de heer Weterings. Beter Voor Rijswijk, de heer Cupedo. De heer Cupedo (Beter voor Rijswijk): Dank u wel, voorzitter. Ook ik heb afgelopen donderdag de presentatie bijgewoond van veiligheid. Het was zeer interessant, het was heel boeiend en mede daarom hebben we ook samen met VVD de motie aangemaakt. En voor de rest kan ik me aansluiten bij de woorden van de VVD. Dank u. De voorzitter: Dank u wel, de heer Cupedo. Ik kijk even naar de linkerzijde achteraan. GroenLinks.

Ik ken uw naam nog niet, excuses. Mevrouw Oude Alink (GroenLinks): Oude Alink. De voorzitter: Mevrouw Oude Alink. Dank u wel. Mevrouw Oude Alink (GroenLinks): Even een vraagje vooraf. Hebben we het nu over het raadsvoorstel of hebben we het over de twee moties? Of zal ik ze allemaal in één keer bespreken? De voorzitter: Allebei of alle drie eigenlijk zou ik zeggen, ja.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

Mevrouw Oude Alink (GroenLinks): Oké. Ja, ik was er ook bij afgelopen donderdag. Bedankt voor de aanvullende sessie, want dat was ook wel nuttige informatie, en we spreken ook graag onze waardering uit voor de grote inzet van de Veiligheidsregio en alle partners. Volgens de experts veranderen de grote risico’s in onze regio niet, dus als zij dat zeggen dan sluiten we ons daarbij aan. En ook begrijpen we dat de reactie van het college de personele tekorten benoemd, want dit blijft natuurlijk een punt van zorg op allerlei dossiers. We roepen graag het college en de Veiligheidsregio op om de lange termijn ook in de gaten te houden, want tijdens onze sessie werd ons verteld dat bijvoorbeeld een dijkdoorbraak een risico is voor eens in de tienduizend jaar, maar gezien de huidige klimaatproblematiek kan dat zomaar veranderen lijkt mij. En risico’s die daarmee samenhangen, ziektes, plagen en extreem weer worden allemaal groter bij een stijgende temperatuur en we vragen ook om dit mee te wegen. En daarnaast heb ik de afgelopen dagen ook meerdere keren gehoord dat de politie in Rijswijk vaak moet bijspringen bij demonstraties in Den Haag.

En daar wordt nogal eens overgesproken alsof het uitsluitend een last is voor onze gemeente, maar we roepen het college op om het recht op demonstratie niet alleen als een last te zien, en benadrukken dat demonstreren een recht is dat de overheid moet faciliteren. En de grootte en de impact van een demonstratie zijn daarbij geen factor, want ook Rijswijkse inwoners willen misschien wel graag naar een demonstratie in Den Haag. Dan kom ik op de moties. We hebben inderdaad vorige week gehoord van de politie dat de verhouding van de fte’s verouderd is en dat is een scheve situatie. Daarom steunen we deze motie om het gesprek hierover aan te gaan, wel met de opmerking dat wat ons betreft de werkdruk en de inzetbaarheid van de politieagenten die er al zijn voor GroenLinks het grootste punt van zorg is, want agenten en ook mensen op het bureau, de recherche, mensen die overleg moeten plegen met bijvoorbeeld de sociale wijkteams moeten gewoon de tijd en de ruimte hebben om zichtbaar en benaderbaar aan het werk te zijn. En we zijn ook benieuwd naar de acties op dit onderwerp van de wethouder veiligheid in het aankomende collegewerkprogramma. Dat is het. De voorzitter: Dank u wel mevrouw, Oude Alink. Heb ik nu goed begrepen dat het de eerste keer is dat u het woord voert in de raad? Mevrouw Oude Alink (GroenLinks): Nee hoor. De voorzitter: Nee? Oké.

Mevrouw Oude Alink: Dat heb ik al eerder gedaan. De voorzitter: Oké, dan ben ik abuis. Dan gaan we even kijken bij de partij Wij. De heer Zoghbi. De heer Zoghbi (Wij. Rijswijk): Ja dank u wel, voorzitter. Wij. Rijswijk kan op dit moment aan de hand van een presentatie en een korte toelichting van de burgemeester nog niet instemmen op beide moties. Dit ten eerste omdat de toebedeling van het aantal fte per gemeente onduidelijk is. Op hoeveel fte heeft onze gemeente recht? En is de foutieve toewijzingen aan het aantal fte per gemeente alleen in Rijswijk achtergebleven of ook in andere gemeenten? Graag horen wij van de burgemeester wat de juiste aantallen zijn en wat het aantal fte voor Rijswijk zou moeten zijn na rectificatie? Ten tweede is het ook zo dat als we naar de responstijd van de politie in onze regio kijken voor Prio 1-meldingen en dit vergelijken in de regio dan moeten wij onze complimenten geven aan basisteam in Rijswijk, aangezien ze met 83,3 procent reactietijd ten opzichte van het landelijk gemiddeld van 84,21 een goede score behalen. Als je dit vergelijkt met bijvoorbeeld buurtgemeente Delft en Leidschendam-Voorburg die respectievelijk 80,8 en 79,6 scoren dan is dat een prima resultaat, lettende op de relatief kleine bezetting van onze politie. Wij willen het volgende aan de burgemeester vragen:

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

bent u het met ons eens dat we niet naar het aantal fte moeten gaan kijken maar dat we naar de lage inzetbaar moeten gaan kijken? Het voorstel in de moties lijkt namelijk lastig uitvoerbaar aangezien we kampen met personeelstekorten en de huidige fte die beschikbaar is niet gevuld krijgen. Hoe verwacht u met de toevoeging van het aantal fte dat we die wel gevuld gaan krijgen aangezien nu maar 47 fte van de 83 kunnen inzetten? Kan de burgemeester een toezegging doen om in gesprek te gaan met de politie over de lage inzetbaarheid? Kan de burgemeester de politie verzoeken om met een plan te komen wanneer er verwacht wordt om weer op volledige inzetbaarheid te zijn van de 83 fte? Wanneer dit plan er is deze te doen toekomen aan de raad. Wij. Rijswijk is namelijk van mening dat wanneer dit behaald is de kwaliteit vanzelf nog beter gaat worden in Rijswijk. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Zoghbi. Even kijken bij D66. Mevrouw Woudstra. Mevrouw Woudstra (D66): Ja dank u wel, voorzitter. Ja, ik ben blij dat er zoveel aandacht is geweest en dat we de presentatie hebben gehad vorige week. Dat was zeker een mooi moment en volgens mij zijn we als raad daar ook heel breed in het delen van de zorg die we met elkaar hebben daarover. Allereerst over het Risicoprofiel. Fijn om te zien dat senioren digitalisering en ontwikkeling in de maatschappij meer aandacht krijgen.

Ik sluit me graag aan bij de woorden van GroenLinks over de gevolgen voor het klimaat die dat ook mogelijk heeft voor het Risicoprofiel. We zien het in het verloop ook nog terug. En we zagen ook dat en we hebben in het coalitieakkoord afgesproken dat het Veiligheidsplan terugkomt naar de raad, dat hangt dan toch ook wel samen met het Risicoprofiel. Zou de burgemeester kunnen bevestigen dat dat inderdaad het geval is? Er ontstond die avond ook wat onduidelijkheid of er was wat onduidelijkheid bij onze toezichthouders of ze webcams in mogen zetten en ook daarvan dachten wij in het coalitieakkoord op te hebben genomen dat het mocht, maar we zijn nog een beetje op zoek of we daar ook nog een besluit als raad over moeten nemen. Mocht de burgemeester duidelijkheid over kunnen geven, ook graag. Het kan anders ook schriftelijk zodat we daar snel weten of dat zorgen zijn of dat het al kan. Een Ten aanzien van de motie. We maken ons inderdaad zorgen over de inzet van de politie, zeker over hun belastbaarheid en inzetbaarheid. Als je het verschil ziet in de fte en welke mensen daadwerkelijk op straat rond kunnen lopen. Dus helemaal eens met de gemaakte opmerkingen door meerdere partijen, dat het met name moet gaan over hoe we gezonde agenten in kunnen zetten en het niet ten nadele van hun collega’s komt.

En dat is een zware taak die ze doen, en daar mag niet waardering voor zijn maar die inzetbaarheid, met plezier werk kunnen doen, moet daar ook bij horen. En we horen graag op de eerder gestelde vragen, ik zal ze niet herhalen, wat daaraan gedaan kan worden en denken daar graag in mee. De groei van de stad is voor ons een van de grote zorgen die we hebben, en het feit dat inwoners signalen geven dat ze denken: wat ik heb is niet zo heel belangrijk, want als ik iets meld dan belast ik de politie, ze hebben het al zo druk, ik doe het maar niet neer, ik meld het niet meer. En ook daarvan zei de politie: dat willen we juist niet. Nou, ik kon hun melden dat dat juist wel aan het gebeuren is, dus naast de zichtbare dingen zijn er ook de onzichtbare dingen en daar maken wij ons zorgen over. Dus wij roepen u inderdaad via die motie op om ook daar alles in het werk te stellen om ook richting mensen die zorg zoveel mogelijk weg te nemen. Met dank. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Woudstra. De heer Van der Veer, Partij van de Arbeid. De heer Van der Veer (PvdA): Dank u wel, voorzitter. Ja, een probleem dat al jaren aan de gang is. Onze vorige burgemeester Michel Bezuijen heeft daar ook veelvuldig aandacht voor gevraagd, de bezetting, de mankracht binnen de gemeente Rijswijk. De presentatie heeft ons veel duidelijk gemaakt. Dat betekent dat wij samen

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

met de andere partijen deze motie hebben ingediend en wij roepen de burgemeester op om daarmee aan de slag te gaan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even naar de heer El Majjaoui. De heer El Majjaoui (Partij voor Gelijkheid & Rechtvaardigheid): Ja dank u wel, voorzitter. Ik heb helaas de bijeenkomst niet bijgewoond vanwege privéomstandigheden, jammer genoeg. Maar wat ik wel weet dat er nog steeds chronisch tekort is aan goed politiepersoneel en dat speelt al jaren. Terugkijkend naar de beide moties. Nou, die hebben in principe dezelfde strekking, en als ik kijk naar de motie van de VVD, BvR, PvdA en D66 die geeft per se ook aan dat er polshoogte gehouden moet worden dus wij moeten geïnformeerd worden over de voortgang van de gesprekken over het proces in het algemeen, dus wij stemmen voor dit voorstel en wij stemmen tegen het voorstel van Rijswijks Belang. Alhoewel dat dezelfde strekking heeft, want het gaat immers om het algemeen belang. Dus ik hoop dat de burgemeester in dit geval de corpsbeheerder hier echt de maximale inspanning zal verrichten om de bezetting weer up to date te houden.

En de vraag die ik stel naar aanleiding van een aantal collega’s, want de onderliggende gemeentes die kampen ook met onderbezetting, maar niet zo ernstig als Rijswijk, en de vraag luidt: is de gemeente Rijswijk een onaantrekkelijke gemeente voor de politieorganisatie? Daar zou ik graag een antwoord op willen hebben. Dat niet alleen maar de politiebezetting in de nachtelijke uren surveilleren, want ik stel het zeer op prijs om de politie ook daadwerkelijk overdag en ook de handhavers wat laagdrempeligs dat ze gewoon op straat contacten hebben. Dat is niet alleen voor veiligheid en leefbaarheid, maar dat is ook om te fungeren als contactpersonen in de wijk. Om maar de slogan bij te halen, een hele oude slogan: meer blauw op straat. In dit geval: meer geel op straat. We moeten teruggaan naar die tijden, want dat heeft ook een soort leef-veiligheid richting de mensen. Dus dat tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik nu het woord aan burgemeester Verkerk. De heer Verkerk: Ja, ik dank de raad voor de indringende belangstelling en urgentie om hier de aandacht voor te vragen, want de politieorganisatie in heel Nederland staat onder grote druk. Dus wat wij hier meemaken is dat de politie niet altijd op volle sterkte is. Sterker nog substantieel, ik vrees structureel, een stuk van de capaciteit kwijt is, speelt in heel Nederland, is mijn indruk.

En ik heb daar ook wel … Het speelt zich overal, hè. Dus het is een gedeeld probleem wat wij allemaal hebben, dat die politieorganisatie onder druk staat. En hoe komt dat dan? Nou, er zijn een aantal dingen heel snel veranderd in de wereld. Dus op de eerste plaats dat er door corona heel veel extra inzet heeft moeten plegen, maar dat er dus ook gewoon onder het personeel van de politie ziekte is en ook langdurig zieken die moeilijk beter worden. Dan in de tweede plaats is door de toenemende onrust en spanning in de samenleving het aantal demonstraties in Den Haag verdriedubbeld. Vroeger was het ongeveer 500 per jaar, we zitten nu op 1500. Ja, dat moet je dan bedienen of niet, of je moet anders om willen gaan met het demonstratierecht, dat weet ik ook niet, maar het slokt heel veel capaciteit op die niet besteed kan worden aan fysieke veiligheidsdingen en opsporingen bijvoorbeeld in zedenzaken. Ik zeg dat maar even. Dat zijn wel de consequenties van mensen die heel veel demonstreren, daar zullen we een antwoord op moeten vinden. Verder is het zo dat de situatie van de beveiliging van personen heel erg snel is verhoogd. U kent dat na de moord op de advocaat van Peter De Vries en nog een aantal zaken, met concrete fysieke bedreigingen van politici en met nog een aantal zaken, de inzet die we moeten plegen op het beveiligen van personeel enorm sterk gestegen is.

En dat zijn dus factoren die maken dat heel veel formatie wordt weggehaald die we niet kunnen besteden aan de normale dagelijkse dingen. Dus dat heeft gewoon te

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

maken met ernstige veranderingen in de maatschappelijke situatie. Dan voeg ik er nog eentje aan toe, die is dat de arbeidsmarktsituatie niet goed is. Er zijn veel onvervulde vacatures die gewoon niet bezet worden, dus wij moeten ook dieper nadenken en misschien meer in de buidel tasten of ander personeelsbeleid voeren om de onvervulde vacatures ingevuld te krijgen. Dat zijn vier hele majeure grote problemen die door heel Nederland spelen en die de politieorganisatie onder zeer grote druk zetten. Dus ik ben heel blij dat wij hier in Rijswijk een team en een eenheid hebben die ondanks het verlies in capaciteit er toch in slagen met veel creativiteit en inzet en slimheid, en ook met inzet van het bestuur van deze gemeente en van de ambtelijke organisatie, er toch dusdanig veel veiligheid in op te brengen dat ik denk dat dit nog steeds een veilige gemeente is waar je goed kunt wonen. Maar er blijven wel dingen liggen, dat is zo. Dan komt de andere factor die bij ons specifiek aan de orde is, dat is de razendsnelle groei van deze gemeente. En dat is iets wat ons wel onderscheidt van heel veel andere gemeentes, die groeien niet. Er zijn ook wel krimpsituaties in het verleden aan de randen van Nederland bekend, maar dat effect is ook nog wat aan het afzakken.

Waarom? Nou ja, omdat in die gebieden de huizenprijzen een stuk goedkoper zijn en de leegloop is gestuit, maar wij zijn specifiek de snelste groeier in Zuid-Holland. Wij groeien razendsnel, zijn we doorgegroeid naar 55.000. Waarom? Nou ja, wij doen onze inzet op woningen voor mensen. Dat doen we heel erg goed, daar zijn we koploper in en dat wordt ook gezien en gewaardeerd. Dus Rijswijk kan daar dus heel trots op zijn, en daarna heb je ook nog wel even iets te vertellen als je dit doet aan het oplossen van woningnood. En we willen graag doorgroeien naar 67.000 volgens de prognoses die we dan over een jaar of acht nemen. En ik zal van harte wensen dat Rijswijk dat doet en dat deze gemeenteraad daar ook zijn schouders onder zet, want het woningnoodprobleem is gewoon zeer groot, en wij zijn de gemeente die het snelst oplossingen kunnen bieden. Daar wil ik ook gewoon respect en waardering voor. En natuurlijk is het aantal inwoners dat je hebt heus wel een factor bij de toekenning van politiesterkte. Dus dat is wel het uniek element wat wij hebben. Al die andere dingen die ik noemde spelen een rol door heel Nederland. Dat is precies de reden waarom vanuit het kabinet ook veel inzet wordt gepleegd om die politiesterkte en de politieorganisatie – daar mag hier en daar ook nog wel eens het nodige al gebeuren - op sterkte te brengen.

Er komen dus 700 fte extra beschikbaar bij de politie. Dat moet wel toegewezen en verdeeld worden, maar dat gebeurt min of meer landelijk, maar ik vind ook gewoon dat de politie-eenheid in Den Haag en omstreken door een aantal specifieke factoren daar heus wel een claim op kan leggen. Ik zal dat ook gewoon indringend nog een keertje bij de voorzitter van het bestuur neerleggen. Ik heb dat in andere instanties ook al gedaan. Het is niet zo dat ik nu in een keer plotseling een gesprek met de voorzitter van het college ga doen. Dat weet hij wel. En daarom heb ik in de informatiebijeenkomst ook gezegd: nou, raad ik heb u nodig. En jawel, en de raad is er, en de raad komt met een stevige motie. Dat geeft wel wind in de zeilen dat ook mijn raad zegt: ja, dit is zo langzamerhand niet fair meer. En nogmaals dan wijs ik op de groei van onze bevolking. Die is nog veel meer dan in omliggende gemeentes. Al die andere dingen die genoemd hebt, die spelen ook bij hen. Dus in dat opzicht komt er iets aan, 700 fte als snelle oplossing. Zo gaan we met z’n allen kijken hoe we dat toedelen en daarbij is inwoneraantal niet de enige factor. Dus we gaan ook meer en meer kijken naar het veiligheidsprofiel, laat ik het dan zo maar zeggen, en de criminele impact.

Ik heb dat al wel vaker gezegd we wonen nu een keer in een grootstedelijk gebied dat onder invloed is van de Rotterdamse haven met alle dingen. Den haag is ook een grote stad waar van alles gebeurt, ja, daar ben je dus gewoon onderdeel van. En dan moet je wel je mannetje staan om dat preventief en repressief aan te pakken, dat criminelen denken: ja, hier is het niet best vertoeven, ik ga hier niet mijn kwalijke dingen doen. Dus dat speelt allemaal wel een rol in het grotere geheel. Met deze moties in de rug voel ik mij gesteund door mijn raad, en dat kan helpen in de gesprekken. Zowel op regionaal niveau en op landelijk niveau mag dat wel eens gezegd hebben. Misschien moeten we zelfs nog … Nou, ik wil natuurlijk gewoon met de minister praten en met het ministerie, maar ja de Tweede Kamer is misschien ook

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

nog wel te benaderen om dit specifieke element – het gaat natuurlijk niet helemaal alleen over Rijswijk – maar het is wel een factor. Dus dat is de analyse. Dat is wat er komt, dus er komt 700 fte. Ja, dat moet netjes verdeeld worden. Dus daar zouden wij best een beroep op kunnen doen. En verder moet er dus structureel gekeken worden naar de politieorganisatie, die moet ook handiger en moderner worden ingericht. Dat gaat niet in één jaar tijd maar wel in drie jaar tijd, heb ik begrepen. Er zijn een aantal woordvoerders die hebben me even gewezen op het Risicoprofiel. Het is inderdaad zo dat erin staat de risico’s veranderen niet zo. Nee, maar je moet niet blind zijn voor factoren die er wel zijn. Er is natuurlijk gewoon een klimaatverandering en het risico van waterstijging. Daar moet je je wel op prepareren in beleid, in materiaal, in personeel maar ook in het betrekken van de samenleving om ook eigen inzet vanuit de samenleving op te roepen om dit aan te pakken. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de hele snelle digitalisering met alle misdadige elementen die daarbij zitten. Daar moeten onze burgers ook weerbaar op moeten worden gemaakt.

Het geldt natuurlijk ook voor oudere mensen die er niet zo goed in zijn, maar het geldt ook voor de jongere mensen die bewust of onbewust zeer bekwaam zijn om zich te laten lenen in de dark room voor allerlei digitale misselijkheid, of niet in de gaten hebben hoe ongelooflijk schadelijk dat is voor kwetsbare mensen. Dus ook op scholen moet veel meer worden verteld aan de leerlingen en de scholieren dat je echt heel goed moet uitkijken wat je doet met je elektronische apparatuur. Dus dat is een kleine context in dit hele verhaal … De voorzitter: Burgemeester Verkerk, ik probeer heel even … De heer Verkerk: Slotconclusie is dat ik geen bezwaar heb tegen beide moties. De voorzitter: Nou ja, dan moeten we de interruptie van de Partij van de Arbeid … Nou, dat wordt een tweede termijn, zie ik nu al. Ik begrijp in ieder geval … O, mevrouw Woudstra die wilde toch nog een interruptie. Mevrouw Woudstra (D66): Het is heel belangrijk wat de burgemeester allemaal heeft gezegd, en goed om te horen. Kan hij kort bevestigen dat het Veiligheidsplan naar de raad toekomt, de uitwerking zoals we hadden afgesproken? De heer Verkerk: Ja, wat mij betreft kun je dat krijgen. Ik weet niet of het openbaar is. We kijken wel even hoe dat procesmatig in elkaar zit. De voorzitter: Ik zie de heer Zoghbi als eerste en daarna gaan we het tweede termijn doen. De heer Zoghbi (Wij.

Rijswijk): Dit was de tweede termijn toch? De voorzitter: Nee, interrupties. De heer Zoghbi 9Wij. Rijswijk): Oh. De voorzitter: Dan gaan we de tweede termijn doen. Sorry. Daar heeft u op moeten wachten. Mijnheer Zoghbi, dan gaan we nog even bij het begin beginnen, dus u komt zo echt wel aan bod. Ik heb in ieder geval van de burgemeester gehoord dat de moties zijn overgenomen, dus straks wordt nog wel even de vraag gesteld of ze in stemming moeten worden gebracht ja of nee. Als eerste geef ik nu het woord aan de heer Van Enk die niet het woord heeft gevraagd in eerste termijn, maar uiteraard de kans krijgt in het tweede termijn het woord te voeren.

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

De heer Van Enk (CDA): Ja ik spreek voor het eerst, voorzitter. Ja, laten wij het debat een beetje toespitsen op de moties die voorliggen, dat lijkt me goed. Ik begrijp dat de burgemeester de moties niet overneemt want dat doen we niet, maar hij ontraadt ze niet. En ik heb ook uit zijn betoog begrepen dat hij dat als een ondersteuning ziet in zijn gesprek met de Veiligheidsregio over de verdeling van capaciteit, want daar gaan de moties over. Dus mijn enige vraag is nog: zijn twee moties genoeg of hebt u nog behoefte aan een andersluidende derde motie? We hebben nog niks ingediend, dan kunnen wij daar nog voor zorgen. Dank u wel. De voorzitter: De heer Ezinga, nog het woord in tweede termijn? De heer Ezinga (VVD): Nou, heel kort voorzitter. Ik wil de burgemeester danken voor zijn toelichting hierin. Ik ben verheugd over het feit dat hij positief gestemd is over beide moties en zal ook zeker deze motie in stemming willen brengen teneinde die bagage onder uw arm weer mee te geven. En houdt u ook dan aan de afspraak daarin om dan er ommegaande terug te komen in de raad hierover en hierover toelichting te geven? Dank. De voorzitter: De heer Weterings. De heer Weterings (Rijswijks Belang): Voorzitter, dank u wel. Inderdaad een goed betoog van de burgemeester.

Ik zou dan wel heel graag een termijn willen horen van de burgervader wanneer hij het gesprek gaat voeren eventueel met de minister en de Tweede Kamer, want ja hij zit hier niet voor eeuwig. De procedure is natuurlijk vorige week gestart, dus ik zou wel graag, voordat de burgemeester Verkerk ons gaat verlaten, wel die gesprekken heeft gevoerd. In ieder geval bedankt voor het overnemen van de moties, dus die van mij hoeft in ieder geval niet in stemming te worden gebracht. Dank u wel. De voorzitter: Nou, dan wordt dus die motie in ieder geval terzijde gesteld. Beter voor Rijswijk, de heer Cupedo. De heer Cupedo (Beter voor Rijswijk): Dank u, voorzitter. Wij zullen uiteraard ook allebei de moties steunen, ook van Rijswijks Belang. We hebben nog twee kleine dingetjes. Hoewel ik er afgelopen donderdag naast zat dat mevrouw Ten Brummelaar de motie tikte, schreef, mag zij als fractiemedewerker niet op de motie staan, en de motie geeft ook aan: spreekt uit de burgemeester opdracht te geven. En ja, de burgemeester geef je geen opdracht, die vraag je om dingen te doen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel, maar de motie is ingetrokken zoals u zojuist gehoord heeft, en ga ik nu naar de overzijde. GroenLinks, mevrouw Oude Alink. Mevrouw Oude Alink (GroenLinks): Ja, dank u wel. Nou, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn.

De voorzitter: Oké, dan ga ik naar mijnheer met de mooie naam, Zoghbi. Nou, bijna goed. De heer Zoghbi (Wij. Rijswijk): Dank u wel, voorzitter. Nou, wij gaan ook instemmen met de motie, want als ik de burgemeester begrijp dan heeft u de moties nodig om het gesprek aan te gaan, dus dat gaan wij nu bij deze ook doen. Mijn vraag was wel voor de inzetbaarheid, of we het gesprek ook aangaan om de inzetbaarheid te

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

vergroten. Klopt het dus, u geeft aan dat de organisatie gaat veranderen en dat het drie jaar tijd gaat duren. Klopt het dus dat de inzetbaarheid op volledige sterkte is over drie jaar? De voorzitter: Even kijken, mevrouw Woudstra nog. Nee? De heer Van der Veer, nee? Mijnheer El Majjaoui, nee? Dan geef ik het woord weer aan burgemeester Verkerk. De heer Verkerk: Ja, dank mijnheer Van Enk. Ik beschouw uw bijdrage als support. Nee, ik weet hoe u er bestuurlijk in zit, en ik voel me ook gesteund door wat u heeft gezegd. Mijnheer Ezinga dank voor uw reactie. Ja, we gaan dit dus gewoon doen. Mijnheer Weterings ik kan niet echt een termijn noemen waarin ik denk: nou, ik heb het helemaal voor mekaar, het komt goed. Het begint gewoon … Nee, het is niet begonnen, het is allang bezig dit gesprek, dus ik probeer ook gewoon in de regionale instantie duidelijk te maken dat het gewoon niet eerlijk is dat wij met een gestegen volksaantal dat niet gehonoreerd krijgen. Daar komt dus bij alle andere problematiek die ik gezegd heb. En het is ook verdelen van de schaarste, dus dat is ook allemaal zo. De politieorganisaties staat erg onder druk, heeft ook eigenlijk onvoldoende capaciteit om de reorganisatie aan te pakken omdat het gewoon hands on is op al die elementen.

Wat dat betreft kun je het een beetje vergelijken met Schiphol die ook gewoon nauwelijks op antwoorden toekomen omdat ze gewoon hands on bezig zijn. Maar goed, ik ga er beslist mee aan de slag. Ik heb ook wel heel veel zin om de minister hierover te benaderen. Die is wel benaderbaar, heb ik gemerkt en ook weerbaar, dat heb ik ook gemerkt. Ik denk nou. En waarom is dat? Nou, heel veel dingen worden gewoon landelijk bepaald. Het is niet zo dat we in de regio zelf helemaal kunnen uitzoeken hoe we die verdeling doen, dat is niet zo. Er zitten gewoon landelijke kaders achter waaraan wij moeten voldoen. En dan hou je nog enigszins wat ruimte over om dan zelf wat zwaartepunten te leggen. Zo gaat in feite de discussie. Maar goed, ik vind het gewoon een heel unfair punt dat wij gewoon met een stijging van inwoners niet gehonoreerd worden, dus ik ga ook nog wel bij het ministerie langs. Ik vind het niet zo erg om opdracht – nee, er staat gewoon verzoek – om in gesprek te gaan. Nou, dat is een keurige formulering. Ik kan ook nee zeggen. Dat gaan we natuurlijk niet doen. Waarom? Omdat ik gewoon vind dat de raad een punt heeft, dus ik zou me daar maar niet al te druk over maken. Ja, naar de Wij.

-fractie toe, ik heb al gezegd de organisatie is dermate onder druk dat ze echt gewoon bijgeplust moeten worden om überhaupt op normaal gewenst niveau te functioneren omdat je daar ook verandering in wil aanbrengen. Ja, dan kost het ook wel tijd en organisatie. En dat zal moeten, want diverse woordvoerders hebben ook gezegd: hou in de gaten want die wereld verandert heel snel. Als je gewoon kijkt hoe de klimaatverandering gaat en welke impact het allemaal heeft, ja, dan zitten we al achterop. Hetzelfde geldt met digitalisering in de samenleving en de criminologische effecten. Ze bepleiten het ook iedere keer. Je moet gewoon veel meer kennis in huis halen over digitaliseren. Huur wat TU-studenten in, dan kom je ieder geval op niveau. En waarom is dat dan? Ja, een traditionele organisatie en de politie is niet 100 procent bij de enorme snelheid waarin dingen digitaal gaan, en dat vertaalt zich ook in ondermijning. Die boeven zijn gewoon veel slimmer. Die hebben het al lang in de gaten. Je kan veel beter gewoon criminaliteit plegen achter je laptopje dan dat je nu ingewikkeld naar buiten gaat en zichtbaar een overval doet of een kraakje doet. Dat weten ze al lang. De voorzitter: Zo. Ik denk er komt nog een heel vervolg. Dat is mooi. Dank u wel, burgemeester Verkerk voor dit … De heer Verkerk: Ja, voorzitter, ik ben gereed voor besluitvorming.

De voorzitter: Zeer uitgebreid betoog. Dan gaan we over tot de besluitvorming. Allereerst de motie die nog openstaat dan van de VVD, D66, Partij van de Arbeid en BvR. Ik vraag toch nog een keertje: moet het in

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

stemming worden gebracht, ja of nee. Ja? Dus dan wordt deze in stemming gebracht en daarna gaan we de zienswijze nog een keertje beoordelen. Ik zie een vinger omhooggaan. Is dat voor een stemverklaring? Mevrouw Kames (Rijswijks Belang): Inderdaad dat is zeker voor een stemverklaring. Het maakt Rijswijks Belang niet uit of er nu een ander logo boven staat, want wij willen gewoon meer fte’s dus we gaan gewoon voor stemmen. De voorzitter: Nog andere stemverklaringen? Nee? Daar gaan we over tot stemming voor de motie van D66, VVD, Partij van de Arbeid en BvR, politie basisteam Rijswijk op kracht. U kunt nu stemmen. Bij deze. De heer Massaar: 31 voor. De voorzitter: De motie is hierbij unaniem aangenomen. Dan gaan we over tot stemming de zienswijze. Er zijn drie personen die nog moeten stemmen. De heer …: Mevrouw Woudstra, Dolmans en Kaffa. De heer Massaar: Ja, 31 voor. De voorzitter: Ook deze zienswijze is unaniem aangenomen. We schorsen voor een hele minuut om even de voorzitterspositie te verwisselen. Schorsing Einde schorsing 10. Benoemingen De voorzitter: Dames en heren, ik heropen de vergadering. Wat op dit moment gebeurt is dat er stembrieven worden uitgereikt voor agendapunt 10 benoemingen. Zeg ik dat zo goed? Als u uw stembrief heeft ingevuld en in de stembus heeft gestopt dan schorsen wij even om te tellen en een uitslag te maken.

Zeg ik dat goed? Dus dat betekent dat u gaat stemmen en dat er geteld gaat worden. De leden van het stembureau zijn bekend, hè? Dus mevrouw Woudstra, de heer Nunnikhoven en mevrouw Van Maarseveen. U bent de klos. U moet gewoon tellen in het zaaltje hiernaast. Intussen schors ik nu de vergadering en kunnen de deelnemers een momentje vrij lezen nemen. Schorsing Einde schorsing De voorzitter: Oké, ik heropen de vergadering. Geef ik het woord aan mevrouw Woudstra, de voorzitter. Mevrouw Woudstra (D66): Voorzitter, dank. Het bureau van stemopneming heeft de uitslag. Alle stemmen waren geldig. Dit betekent dat als nieuwe forumvoorzitters zijn gekozen Tinus Kaffa met 29 voor stemmen en 2 tegen, de heer Simon Geleijnse met 31 stemmen voor en geen tegen. Daarnaast is als lid van het

Concept verslag gemeenteraadsvergadering 20 september 2022

Adviescommissie Economisch Vestigingsklimaat MRDH met 31 stemmen de heer Simon Geleijnse, onze vertegenwoordiger. Ik wens iedereen succes. De voorzitter: Dank u wel. Aldus besloten en iedereen veel succes. 11. Motie vreemd – Rijswijks Belang – Voorbereiden helft woningen voor inwoners De voorzitter: Dan gaan we door naar het volgende agendapunt, dat zijn de actuele moties. Dan beginnen we griffier, volgens mij met de motie van Rijswijks Belang. Voorbereiden helft van de … Nee, wacht even. Ja, nummertje 11. Wil de fractie de motie nog toelichten, dan kan dat nu. De heer Weterings (Rijswijks Belang): Heel graag voorzitter. Zoals u waarschijnlijk heeft gehoord of heeft gelezen komt er een wetswijziging en daarin staat er komend jaar komt er de helft van de koop huurwoningen worden gereserveerd, mag worden voor eigen inwoners. Dit brengt heel veel werk met zich mee. U heeft zich ook kunnen zien aan bijvoorbeeld de Omgevingswet die in januari komend jaar moet ingaan. Daar wordt ook al met man en macht aan gewerkt. We hebben zelfs ook in Rijswijk een lokale huisvestingsverordening wet, die zou eventueel ook nog moeten worden aangepast. Dus dat neemt allemaal een grote voorbereiding met zich mee waar we wel op voorbereid moeten zijn. Ook de systemen moeten worden aangepast zoals bij de gemeente als bij de woningbouwverenigingen.

Wij zijn eigenlijk heel bang als eenmaal die wet volgend jaar ingaat dat we dan denk ik alles nog moeten gaan voorbereiden, dus eigenlijk roept de motie op om alvast te gaan kijken of de systemen bij de woningbouwverenigingen en onze eigen lokale wetten wel dit aan kunnen als het ingaat. Dus vandaar … Ja, ik zal even dan maar: spreekt uit het verantwoordelijk orgaan woningbouwverenigingen en partners per ommegaande opdracht te geven om zich klaar te maken voor de eventuele wetswijzigingen die ingaat. Dus meer een steuntje in de rug. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Ik geef het woord aan de raad. Wie wil erop reageren? Daarna gaat het woord naar het college. Mijnheer Dolmans zie ik. Mijnheer Dolmans, gaat uw gang. Mevrouw Oude Alink, ja. De heer Dolmans (D66): Ja, D66 Rijswijk voelt niet zo heel veel voor deze motie. De raad lijdt ook een beetje aan motie inflatie. En zorgvuldige besluitvorming betekent ook dat we zorgvuldig zaken hier met mekaar discussiëren en dan komt zo’n motie van het ene op het andere moment op de raadsagenda te staan terwijl het prima even via een forum had kunnen lopen dan hadden we de ins en outs en de voor- en de nadelen kunnen bespreken. Het is mij ook niet duidelijk waarom deze motie nu wordt ingediend voor een wetswijziging die in 2023 ingaat en dus de haast die daarachter zit.

En het had ook prima gewoon eerst maar eens een keertje met een vraag gekund aan het college: goh, wat gaat u hier dan doen? En los van de inhoud, ik ben daar helemaal nog niet zo van overtuigd dat, ook al komt die wetswijziging er, hoe wordt dat dan als Rijswijk hier moeten gaan implementeren. Daar zou ik graag een zorgvuldig debat over willen hebben en niet naar aanleiding van zo’n motie daar even een besluit over nemen. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Ik ga naar mevrouw Oude Alink. De indiener, u mag straks even reageren. Eerst even de rest van de raad. Mevrouw Oude Alink. Mevrouw Oude Alink (GroenLinks): Ja, bedankt voorzitter. Dit is een motie die oproept tot het voorbereiden van de gemeentelijke organisatie op aankomend landelijk beleid. Nou, we mogen aannemen dat de gemeente op de hoogte is van mogelijke wetswijzigingen en zich hierop zo goed mogelijk voorbereid wanneer nodig, dus