concept verslag raadsvergadering 12 december 2023

Concept verslag raadsvergadering 12 december 2023

Aanwezig: Voorzitter Mevrouw H. Sahin

Vervolg aanwezige raadsleden:

Raadsleden: De heer E.G.T. Braam Mevrouw L.S. de Bruijn De heer D. Cupedo De heer D.F.A. van Dam De heer C.P.M.I. Dolmans De heer M.J. van Enk De heer M.A.J. Ezinga Mevrouw B.M.B.T. de Haan-Niesen Mevrouw M.E Harmsen Mevrouw I.M. Jansen-Dirkx De heer M.T.F. Kaffa Mevrouw P.G. Kames Mevrouw A. Koegler-Böhm De heer G. Kruger De heer J. Loof Mevrouw S. van Maarseveen

De heer M. El Majjaoui Mevrouw W.A.A.M. van Nunen De heer R. Nunnikhoven De heer U. Oelen Mevrouw L.B. Oude Alink Mevrouw A. Prenger Mevrouw H. van Schie De heer W. Smith De heer Q.L.A. Veerman De heer E. van der Veer Mevrouw W. van der Weij De heer M.V. Weterings Mevrouw E. Woudstra De heer A. Zoghbi

Aanwezige portefeuillehouders: Wethouder, mevrouw L.I. Bentvelzen Wethouder, de heer A. van de Laar Wethouder, de heer W. van Damme Wethouder, de heer G. van Malsen Wethouder, de heer M. Wit

Griffie: Griffier: de heer J.A. Massaar bpa Mevrouw M.M.A. Tittse De heer J. Hoefnagel (verslag)

1.

AFWEZIG : de heer M. van ‘t Eind

Opening en mededelingen

De voorzitter: Vandaag is het dinsdag 12 december 2023 en het is een historische dag vandaag. We vergaderen vanavond voor het eerst in de raadszaal, in ons prachtige gerenoveerde huis van de stad. Er is heel hard gewerkt door velen om de raadszaal voor vanavond gereed te hebben. Ik hoop dat deze nieuwe raadzaal voor ons allen inspirerend zal zijn en dat u mooie debatten met elkaar gaat voeren. Ook hoop ik dat onze inwoners onze raadsvergaderingen veel gaan bezoeken. Ook persoonlijk is het voor mij een bijzondere dag, ik ben vandaag een jaar burgemeester van Rijswijk en dat is een voorrecht. Graag heet ik ook welkom de aanwezigen op de publieke tribune. Mooi om u daar te zien. De medewerkers, de fractieassistenten die

aanwezig zijn, de vertegenwoordigers van de media en natuurlijk de kijkers online. Daarmee is de vergadering geopend. En dan ga ik door naar de mededelingen er is een bericht van verhindering ontvangen van de heer Van ’t Eind. Voor de rest zijn er geen andere afmeldingen, we missen niet iemand. Ik ben mevrouw Kames is ook aan het herstellende welkom. Nummer 20 is dat, mijnheer Nunninkhoven excuus. Dan het ledenbureau van stem opneming, als voorzitter stel ik voor mevrouw van der Weij en als leden de heer Cupedo en mevrouw Koegler. Dan ga ik een aantal woorden tot u richten en daarbij ga ik staan, we hebben nog geen mooi spreekgestoelte dat die is onderweg, dus gaan we het op deze manier doen. Even microfoon omhoog, geachte leden van de raad. Ik hoop dat ik verstaanbaar ben. Beste aanwezigen in de zaal en op de publieke tribune, kijkers thuis. Ik wil met u stilstaan bij de verschrikkelijke gebeurtenis die plaatsvond in de nacht van 25 op 26 november. In nog geen jaar tijd werd onze stad voor de tweede keer opgeschrikt door een familiedrama waarbij een moeder in de bloei van haar leven is omgekomen. Net als in de Muziekbuurt gaat het om een vrouwenmoord waarna de partner zichzelf van het leven heeft beroofd. Een gebeurtenis met grote impact op onze samenleving die diepe sporen nalaten bij iedereen die dicht bij het getroffen gezin staat.

Mijn gedachten gaan in de eerste plaats uit naar de drie kinderen die nu geconfronteerd worden met een nieuwe weg die zij noodgedwongen moeten inslaan. Een onvoorstelbaar zware weg waarbij ze de hulp van iedereen om hen heen hard kunnen gebruiken. Ook vanuit de gemeente zijn we nauw betrokken en bieden we hulp waar mogelijk. Ik had de eer om tijdens de uitvaart van Jessica mogen spreken. Ik vertelde toen dat ik diep respect heb voor de wijze hoe Jessica in het leven stond. Liefdevol, zorgzaam, vrolijk en positief, eigenschappen die voor ieder mens een inspiratiebron zijn. Uit alle reacties die afgelopen weken over Jessica blijkt wel hoe bijzonder zij was. Het is intens verdrietig dat ze nog zo vol in het leven is weggerukt. Na de nacht waarin het vreselijk misging heb ik gezien hoe immens groot de kracht van samenzijn en troost bieden in Rijswijk is. Van familie, vrienden en buurtbewoners tot de betrokkenen tot betrokken sportclubs, scholen en de werkgever van Jessica. En ook binnen uw raad, waar meerdere leden bevriend waren met het getroffen gezin. Ik wens iedereen veel sterkte bij het verwerken van dit grote verlies. De afgelopen weken hebben we op veel plekken gezien en gevoeld dat de kracht van verbondenheid daarbij helpt. Ik spreek de wens uit dat we dit nog lang, dat we dit nog heel lang blijven zien en voelen.

En ik ben bijzonder dankbaar dat zoveel medeleven en menselijkheid is getoond. Ik wil u vragen om ook vanavond ons medeleven en onze verbondenheid te tonen door een kort moment van stilte in acht te nemen ter nagedachtenis en steun. Ik wil u vragen om te gaan staan voor zover u daartoe in de gelegenheid bent. Dank u wel. Dank u wel. Dan gaan wij door naar de mededelingen vanuit het college en daarvoor wil ik allereerst wethouder Bentvelzen het woord geven. Mevrouw Bentvelzen aan u het woord. Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter dank. Nou hij doet het. Ik heb een korte mededeling. We hebben in de begrotingsraad van november jongstleden een motie gekregen als college over de wijziging beleidsregels voor mensen in de bijstand, dat die 1800 euro zouden moeten kunnen ontvangen zonder dat daar gedoe over bestaat om het maar makkelijk te vertellen. En beleidsregels zijn gewijzigd en per 01-01-2024 zal dit operatief zijn. Dat was de mededeling. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Bentvelzen. Dan geef ik het woord aan wethouder Van de Laar. Hij heeft ook een mededeling. De heer Van de Laar: Voorzitter een korte mededeling. Afgelopen zaterdag vonden bijeenkomsten plaats bij uitnodiging van de projectontwikkelaars van het Kessler park Kadans Sience partner en Hagenaar. Een aantal van uw raadleden waren daarbij aanwezig.

In januari zal nog een inloopbijeenkomst plaatsvinden u bent daarvan harte uitgenodigd alle raadsleden en fractieassistenten. Net als alle inwoners van deze stad. En het aanbod staat ook voor de raadsleden om nog een aparte bijeenkomst te organiseren mocht u daar behoefte

aan hebben. Dat is een twee. Op het einde van deze vergadering komt nog even terug op een heugelijk feit, namelijk dat Rijswijk Buiten 10 jaar bestaat. En dat willen we vanavond ook even met u vieren. Dat is op het einde van de vergadering voorzitter. De voorzitter: Dank u wel wethouder Van de Laar. Dan geef ik het woord aan wethouder van Malsen. De heer Van Malsen: Voorzitter dank nog een mededeling. Vandaag kregen alle gemeenten in Nederland een brief van het Ministerie van Justitie en Veiligheid en de minister van Volkshuisvesting. Dat wil zeggen alle colleges van alle gemeenten in Nederland kregen die brief, waarin aangekondigd wordt dat ze om de druk in Ter Apel te verminderen overgaan tot de het uitplaatsen van statushouders uit asielzoekerscentra. Er zijn 170 gemeenten die benaderd worden om in totaal 1360 mensen uit te plaatsen. Het gaat hier dus om statushouders, mensen die al een huis een verblijfsvergunning hebben in Nederland. Mensen die al gekoppeld zijn aan een gemeente en zelfs ook al een woning hebben toegewezen gekregen. Maar die woningen die zijn nog niet beschikbaar om wat voor redenen dan ook verbouwingen of vorige bewoners die er nog inwonen en in de tussentijd zitten die mensen nog te wachten op hun huis. En het COA en de ministeries hebben besloten om deze mensen alvast uit te plaatsen.

En waar doen ze dat? In hotels en vakantieparken en alle andere tijdelijke accommodaties. Het idee is dat deze mensen dus daar een paar maanden zullen verblijven alvorens ze naar hun al toegewezen woning gaan. Dit gebeurt dus ook in Rijswijk en dat gaat waarschijnlijk deze week al gebeuren. Het exacte aantal mensen dat hier op die manier geplaatst gaat worden dat weten we op dit moment nog niet, maar de plek waar ze dit zullen doen is het hotel Best Western en ze zullen daar dus een aantal maanden verblijven. Alvorens dus naar de woningen gaan die ze al toegewezen gekregen hebben. Het COA betaalt alles voor wat betreft het hotel en de gemeente krijgt een vergoeding voor de begeleiding. Dat was de mededeling voorzitter. De voorzitter: Dank u wel wethouder van Malsen. 2.

Spreekrecht burgers De voorzitter: Dan gaan we door naar agendapunt twee spreekrecht burgers. Er hebben zich geen insprekers aangemeld.

3.

Vaststelling agenda De voorzitter: Dan gaan we door naar agendapunt drie, vaststelling van de agenda. Daar wil ik het volgende voorstel doen. Er is een amendement in gediend door de fractie van D66 en dat heeft betrekking op agendapunt 11 het raadsvoorstel zienswijze op de vijfde wijziging Gemeenschappelijke regeling Servicebureau Jeugdhulp Haaglanden en mijn voorstel aan u om dat als op te voeren als agendapunt 27 als bespreekstuk. Ik zie dat mevrouw Jansen, het woord aan u. Mevrouw Jansen-Dirkx (WIJ): Ja u zegt agendapunt 11. Maar volgens mij moet dat agendapunt 12 zijn want het is de zienswijze zes waar het amendement… De voorzitter: Excuses agendapunt 12. Dus agendapunt 12 wordt een bespreekstuk en wordt toegevoegd aan de agenda agendapunt 27 wordt het daarmee. Daar stemt u mee in. Dan gaan wij door naar de…

De heer Van Enk (CDA): Excuus, over de agenda mag ik voorstellen om de vragen onder punt vier om die naar het eind van de agenda te schuiven. Dat is altijd zo'n een tweetje dat... Misschien goed om dat tot het einde te bewaren. De voorzitter: Het is volgens mij wel volgens het reglement dat als eerste wordt behandeld als ik… Dus ik wil voorstellen kijk. Dus dat we dat als eerste behandelen en het kunnen, dat kan heel kort duren. 4.

Vragen van de raad De voorzitter: Dan gaan we door naar agendapunt vier. Er zijn vanuit drie fracties vanuit de VVD, vanuit Rijswijks Belang en vanuit de fractie van Wij Rijswijk vragen gesteld. Dan begin ik graag met de fractie van VVD. En de vragen hebben betrekking op de verhouding tussen evenementen en manifestaties. Van wie aan wie kan ik het woord geven, de heer Loof. Aan u het woord. De heer Loof (VVD): Dank voorzitter. Ik heb de vragen al een tijd geleden ingediend intussen staan ze al een tijdje op Ibas. Maar ik zou ze kort eventjes herhalen voor de mensen die ze nog niet hebben gezien en voor de mensen op de tribune. Zaterdag 25 november vond in Rijswijk een manifestatie plaats op o.a. het Piramideplein en daar hebben wij een aantal vragen over. Ten eerste of de burgemeester kan bevestigen dat in een manifestatie betrof die is aangemeld nadat een evenementenvergunning is geweigerd, twee welke afspraken zijn gemaakt omtrent de manifestatie. Drie bij de manifestatie was sprake van muziek, dans, weggeven van snoepgoed en andere zaken. Had de manifestatie volgens de burgemeester de kenmerken van de een manifestatie of juist van een evenement waarbij het primaire doel was gericht op vermaak.

Vier hoe beoordeelt de burgemeester… Hoe kijkt de burgemeester naar situaties waarbij tijdens manifestaties uiteindelijk hetzelfde wordt gedaan als de bedoeling was bij aangevraagde evenementen waarvan de vergunning is geweigerd. Ziet de burgemeester dit als een manier om zorgvuldig tot stand gekomen regelgeving met betrekking tot evenementen te omzeilen, of ziet de burgemeester dit anders? En tot slot vraag vijf hoe kijkt de burgemeester terug op de manifestatie? Tot zover de vraag voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Loof dan ga ik over tot beantwoording van deze vragen. Mevrouw Sahin: Allereerst een antwoord op uw eerste vraag de manifestatie die op 25 november 2023 heeft plaatsgevonden, is inderdaad aangemeld nadat de evenementenvergunning is geweigerd. En ik vind het goed om aan u te vertellen de wet Openbare Manifestaties kent drie soorten manifestaties de godsdienstige of levensbeschouwelijke bijeenkomst, vergadering en de betoging. De betoging is een meningsuiting van een collectief in het openbaar en de manifestatie van 25 november 2023 viel onder de derde categorie, de betoging. In antwoord op uw vraag welke afspraken er gemaakt zijn. Er is een brief opgesteld waarin voorschriften zijn opgenomen ten behoeve van de manifestatie.

In de brief is verwoord dat één van de belangrijkste voorwaarden is dat de manifestatie statisch zou moeten plaatsvinden. Er is onder andere aangegeven dat er geen optocht die gelet op artikel 2.7 tweede lid van de algemene plaatselijke verordening voor Rijswijk 2021 onder de definitie van een evenement valt mocht plaatsvinden, dus het moest een statisch karakter hebben. En het is goed om te weten dat de wet Openbare Manifestaties hiervoor de burgemeester de kaders geeft om beperkingen op te leggen en dat is ter bescherming van gezondheid en het belang van het verkeer en of ter bestrijding of voorkomen van wanordelijkheden. Dan de derde vraag. U vraagt bij de manifestatie was sprake van muziek, dans en het weggeven van snoepgoed en andere zaken. Nou de door de toezichthouders op 25 november waargenomen activiteiten bestonden uit de genoemde activiteiten die u zelf stelt. Tijdens de gehouden manifestatie hebben toezichthouders twee die de manifestatie duren ongeveer tweeëneenhalf uur geen uitingen gezien of gehoord of een toespraak gehoord waaruit een

gemeenschappelijke mening is gebleken. En als er al sprake zou zijn van een gemeenschappelijke meningsuiting, dan geldt dat door de waargenomen activiteiten die u zelf schetst de gemeenschappelijke meningsuiting van de actie zodanig op de achtergrond is geraakt dat van een betoging in de zin van artikel 9 eerste lid van de grondwet geen sprake meer was. Dan hoe beoordeelt de burgemeester. Hoe kijkt de burgemeester naar situaties. Kijk er mag tijdens een manifestatie vermaak zijn maar dat moet ondergeschikt zijn aan een gemeenschappelijke meningsuiting. En de constatering is dat een evenement dat door mij na een zorgvuldig proces waaronder negatief advies van de politie niet was toegestaan, op 25 november alsnog is gehouden maar dan middels een manifestatie. En hoe kijkt de burgemeester terug op de manifestatie? Kijk allereerst vind ik het als burgemeester belangrijk dat de manifestatie zonder incidenten is verlopen en er hebben geen ordeverstoringen plaatsgevonden. En tegelijkertijd is geconstateerd eigenlijk dat het recht van demonstreren op die dag oneigenlijk is gebruikt. Dat zijn de antwoorden op de door u gestelde vragen. De voorzitter: Ga ik door naar de fractie van Rijswijks Belang, u heeft vragen gesteld over Straatnieuws verkopers. De heer Weterings kan ik het woord geven. De heer Weterings (RB): Dank u wel voorzitter.

Ook welkom hier, nieuwe raadszaal leuk om u allemaal weer te zien. Gezond en wel en veilig vooral. Voorzitter, we hebben inderdaad de afgelopen weken ook zelf het onderzoek verricht naar toch de straatverkopers bij ons bekende supermarkten. En ja die baart ons toch wel zorgen, bij onze fractie zijn ook meerdere signalen binnengekomen van toch een soort patroon dat de mensen worden gebracht en opgehaald bij de supermarkten. En ook nog eens een keer ja wisselen van hondjes dus. Soms zie je een hondje elk uur op andere plek zitten maar het is wel dezelfde hond dan weer bij een andere supermarkt, dus het inzetten van de honden ook met het weer is wat ons betreft vinden wij niet oké. En ook de straatverkopers die wij hebben gesproken die spraken geen Nederlanders en ze konden ook de krant zelf niet eens lezen. Mocht vrijheid van meningsuiting vallen. Is ons wel bijzonder.

Maar hebben we de volgende vragen, kunt u uitsluiten dat hier een mogelijke mensenhandel gaande is? Kunt u uitsluiten dat die mensen worden uitgebuit of worden afgeperst? Kunt u uitsluiten dat hier bendes uit Oost-Europa achter zitten en bent u met de fractie van Rijswijks Belang eens dat het dat het mogelijk inzetten van hondjes om meer geld te genereren in deze vrieskou niet gewenst is? Bent u bereid om onderzoek te verrichten naar deze mogelijke misstanden in Rijswijk? Hierover dan zo snel wel mogelijk de raad informeren. Dank u wel. Mevrouw Sahin: Dank u wel, mijnheer Weterings in antwoord op uw eerste vraag kunt u uitsluiten dat er hier mogelijke mensenhandel is. Nee ik helemaal uitsluiten kan dat niet, maar er zijn bij zowel de politie als handhaving geen signalen bekend dat er sprake zou zijn van mensenhandel. Tweede vraag kunt u uitsluiten dat hier mensen worden uitgebuit en of worden afgeperst? Er zijn geen signalen bij de politie of handhaving dat er mogelijk sprake is van uitbuiting of afpersing. Zodra wij meldingen krijgen of eigen waarnemingen hebben van straatkrantverkopers, volgt er een controle en de identiteit wordt waar mogelijk vastgesteld en de pas om te verkopen wordt ook gecontroleerd. En als er geen pas is dan worden de straatkrantverkopers ook verzocht te vertrekken.

Kunt u uitsluiten dat hier bendes uit Oost-Europa achter zitten? Nee maar er zijn echter bij zowel politie als handhaving geen signalen bekend dat er bendes uit Oost-Europa hierachter zitten. Bent u het met de fractie van Rijswijks Belang eens dat het mogelijk inzetten van hondjes om meer geld te genereren met deze vrieskou niet gewenst is. Dit is een vraag die ik beantwoord, maar valt eigenlijk niet binnen mijn portefeuille. Maar ik met toestemming van het college doe ik dat. Vanuit eerdere melding is geconstateerd dat de hond dat de betreffende hond er gezond uitziet en die gaat begreep dat deze hond ook gewoon meegaat met zijn baasje en in één mandje ligt. Ook bij de politie zijn geen meldingen bekend met betrekking tot verwaarlozing van deze van dit hondje. En via ook antwoorden op... Via het antwoord op deze vraag wil ik ook mensen die zich zorgen maken ook uitnodigen, verzoeken om een melding te doen bij de

Dierenpolitie door te bellen naar 144. Uiteraard ben ik het zeker met u eens als het dat het inzetten van dieren om geld te genereren geen gewenste ontwikkeling is. Vijf bent u bereid om hier onderzoek naar te doen naar deze mogelijke misstanden in Rijswijk en de raad hier zo spoedig mogelijk over te informeren? Ik heb uw vragen heb ik geagendeerd in het veiligheidsoverleg, waar ook de politie bij aanwezig is. Omdat er geen signalen bekend zijn bij de politie dat er sprake is van mensenhandel, uitbuiting of afpersen. Of signalen of bendes uit Oost-Europa zien wij op dit moment geen aanleiding om nader onderzoek te doen. Dus dat zijn de antwoorden op de door u gestelde vragen. De voorzitter: De vragen van Wij. Rijswijk over laaggeletterdheid. Mevrouw Jansen. Mevrouw Jansen-Dirkx (WIJ): De vragen die waren inderdaad al schriftelijk beantwoord. Maar ik vind wel zo netjes om even te reageren daarop want ik heb daar ook nog wat vragen over. Dank voor de schriftelijke beantwoording daarop trouwens die we stelden over de schrikbarende stijging van het aantal jongeren dat moeder moeite heeft met lezen en schrijven. Het was vorige week in deze week ook nog volop in het nieuws en onze vragen waren gericht van welke rol de gemeente hierin kan spelen. De antwoorden zijn gericht op wat we doen, maar mist in onze ogen nog wat urgentie zekere mate van urgentie.

We begrijpen dat het lastig is om de doelgroep te bereiken maar het is niet onmogelijk. We hebben zoals we allemaal weten de speaking minds. Het lijkt me ook een mooie ingang voor ons om daar het gesprek mee aan te gaan dus ik zou de wethouder willen vragen om toe te zeggen dat ze met deze groep jongeren het gesprek aangaan, om hun via hen en misschien ook wel een bredere groep te kunnen bereiken. En daarbij nogmaals de conclusies van de pilot onder de loep te nemen en daadwerkelijk meer actie te ondernemen op het gebied van laaggeletterdheid onder jongeren. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jansen-Dirkx. Ik kijk even of er behoefte is aan aanvullende antwoorden. Mevrouw Bentvelzen: Dank u wel voorzitter kan natuurlijk niet zeggen ik ga geen antwoord geven, dat zou behoorlijk asociaal zijn. Mevrouw Jansen-Dirkx vraagt mij een toezegging te doen dat ik via de methodiek van speaking minds dit onderwerp aan het voetlicht breng. Ik vind het lastig om daar een harde toezegging in te zeggen te meer omdat dit altijd in samenspraak is met organisatie achter speaking minds en de jongeren zelf. Die dragen ook onderwerpen aan, dus om hen ook betrokken te houden lijkt het me verstandig dat we ook aan hen vragen hoe of wat. Tegelijkertijd wordt speakings minds natuurlijk niet meer vanuit mijn portefeuille gedaan. Dus dat is altijd zeer onhandig.

Ik wil wel toezeggen dat ik even ga kijken wat we daarmee kunnen, maar ik ga niet de toezegging keihard zeggen van we gaan dat via speaking minds doen. Ik wil wel even voor u nagaan en dat kan ik niet nu doen. Maar dat zou elkaar ergens deze volgende week even doen met het desbetreffende uit te zoeken of we iets kunnen via speaking minds en dan daar nog even bij u op terug te komen. Als dat voldoende is De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bentvelzen. Akkoordstukken 5.

Raadsvoorstel verordening kwijtschelding gemeentelijke belastingen 2024 (RV 23-074) De voorzitter: Dan gaan we door een agendapunt vijf en dan gaat het om de akkoordstukken vijf tot en met negentien. Ik wil aan u vragen of we dat in één keer kunnen vaststellen en ik wil u nu ook vragen of er iemand van u een stemverklaring wenst af te leggen bij een van de vele akkoordstukken. Mevrouw Van Schie bij welk akkoordstuk wilt u een stemverklaring afleggen?

Mevrouw van Schie (CDA): Nou geen stemverklaring. Maar ik had nog een kleine vraag als het mag. De voorzitter: Het is op dit moment niet meer mogelijk maar mag het wel als stemverklaring. Mevrouw van Schie (CDA): Dan komt het nog wel een andere keer. De voorzitter: Oké dank u wel. Ik stel vast dat u daarmee akkoord bent en daarmee stellen we agendapunt vijf akkoordstukken vijf tot en met negentien vast. Nou dat gaat heel snel. Dan gaan we door naar de bespreekstukken en als eerste staat het bespreekstuk voordracht van een lid in de adviescommissie economisch vestigingsklimaat van de MRDH. Als het goed is ligt het stembriefje… De heer Zoghbi (WIJ): Burgemeester, agendapunt 20 wordt overgeslagen. De voorzitter: Nee toch? Nee volgens mij ja. De voordracht van een lid in de adviescommissie staat op nummer 20. Niet is niet verschoven. Wacht even. Eerste verslagen dan ga ik ook even mijn iPad verversen. Wacht even, hoor. Maar bij mij staat nog steeds nummer 21 voordracht van een lid in de adviescommissie economisch vestigingsklimaat van de MRDH ja nee. 20 is al vastgesteld inderdaad een akkoordstuk.

De volgende raadsvoorstellen zijn akkoord voor de raad: 6.

Raadsvoorstel Financiële Verordening 2023 (RV 23-077) > akkoord

7.

Raadsvoorstel Normenkader 2023 (RV 23-078) > akkoord

8.

Raadsvoorstel Controleverordening 2023 (RV 23-079) >akkoord

9.

Raadsvoorstel Slotwijziging 2023 (RV 23-080) > akkoord

10. Raadsvoorstel Gemeenschappelijke Regeling Omgevingsdienst Haaglanden, vierde wijziging (RV 23-081) > akkoord 11. Raadsvoorstel Zienswijze op zesde wijziging Gemeenschappelijke regeling Servicebureau Jeugdhulp Haaglanden (RV 23-082) > akkoord

12. Raadsvoorstel Zienswijze op vijfde wijziging Gemeenschappelijke regeling Servicebureau Jeugdhulp Haaglanden (RV 23-096) > akkoord 13. Raadsvoorstel Verordening Parkeerregulering en parkeerbelastingen Rijswijk (RV 23-084) > akkoord 14. Raadsvoorstel Opnemen Energietoeslag tranche 2 in begroting (RV 23-086) > akkoord 15. Raadsvoorstel Uitgangspunten basisregeling Omgevingsplan (RV 23-088) > akkoord 16. Raadsvoorstel Vaststellen Fysieke Leefomgeving Rijswijk 2024 (RV 23-089) > akkoord 17. Raadsvoorstel Bestemmingsplan ''Sionsparck'' (RV 23-091) > akkoord 18. Raadsvoorstel Verordening Nadeelcompensatie Rijswijk 2024 (RV 23-024) > akkoord 19. Raadsvoorstel Paraplubestemmingsplan Wonen Rijswijk (RV 23-092) > akkoord 20. Raadsvoorstel Paraplubeheerverordening Wonen Rijswijk (RV 23-093) > akkoord Bespreekstukken 21. Voordracht van een lid in de Adviescommissie Economisch Vestigingsklimaat van de MRDH De voorzitter: Heeft u een stembriefje op uw tafel. Als u die wilt invullen dan worden de briefjes opgehaald en dan stel ik voor een korte schorsing van 10 minuten. Dames en heren, ik stel voor dat we de vergadering hervatten. De commissie is gereed, kreeg ik het bericht en ik wil graag de voorzitter van de commissie mevrouw Van der Weij, het woord geven.

Mevrouw Van der Weij D66: Als stem commissie hebben de stemmen geteld en gezien de uitkomst voor 26 tegen 3 en een blanco is mevrouw Woudstra benoemd tot lid van de adviescommissie van de MRDH voor het economisch vestigingsklimaat. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. En veel succes aan mevrouw Woudstra met deze belangrijke rol. 22. Vaststelling verslagen 10 oktober 2023 en 7 november 2023 De voorzitter: Dan gaan we door naar het volgende agendapunt. En dat zijn de verslagen van de vergadering van 10 oktober 2023 en 7 november 2023 heeft iemand daarbij een wijziging. Dat is niet het geval, dan zijn deze verslagen bij deze vastgesteld. 23. Raadsvoorstel Verzoek COA om tijdelijk 50 AMV-ers op te vangen (RV 23-075) De voorzitter: Dan gaan wij door naar agendapunt 23. Het raadsvoorstel Verzoek COA om tijdelijk 50 AMV-ers op te vangen. Dan ga ik als eerste de heer Loof van de fractie van de VVD het woord geven. Mijnheer loof aan u het woord. De heer Loof (VVD): Dank voorzitter. Voorzitter dit raadsvoorstel heeft rijkswegen VVD beziggehouden. En dat komt omdat wij niet in deze wedstrijd zitten om per definitie tegen opvang te zijn van mensen die hulp nodig

hebben. Dat wil ik oprecht van tevoren duidelijk gezegd hebben. De omstandigheden van dit geval maakt dat wij uiteindelijk tot een nou tot een oordeel zijn gekomen dat wij niet zullen meegaan met dit voorstel. Na overigens stemming over het technische amendement. Dat wil ik nog even duidelijk gezegd hebben, zodat die juridisch juist is. Maar goed los daarvan wij zullen niet meegaan met dit voorstel, om meerdere redenen ten eerste de locatie. Die vinden wij niet geschikt voor deze jongeren. Een hotel waar andere vluchtelingen zitten, waar nu ook nog eens statushouders worden geplaatst die straks op een verdieping zitten met beveiliging eromheen die uitkijken op een school waar kinderen gewoon lekker rond kunnen rennen buiten in een gebied waar omdat er overlast is cameratoezicht is. Het is gewoon geen fijne, optimale plek voor minderjarige kinderen. Daarnaast kunnen we ze ook niet het waartoe we waar we toe verplicht zijn onderwijs geven wat ze nodig hebben. Dat is de tweede reden wat bij ons zwaar weegt om uiteindelijk tot ons oordeel te zijn gekomen. De derde reden om niet met het voorstel mee te gaan is omdat wij ook vinden dat Rijswijk in de afgelopen jaren zijn steentje heel erg heeft bijgedragen in de regio en breder.

En dat het echt tijd is om die gemeente die steeds herhaaldelijke verzoeken krijgen van het COA en die gewoon wegschuiven die nog geeneens erover vergaderen zoals wij dat doen omdat ze gewoon zeggen doen we niet. Dat die eindelijk een keer hun verantwoordelijkheid nemen en mensen gaan opnemen die die hulp nodig hebben. En om die drie redenen zijn wij tot het orde gekomen dat wij niet zullen meestemmen met dit voorstel en dat verzoek van het COA in ieder geval wat ons betreft afgewezen zou moeten worden door het college. Bij deze voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel de heer loof. Dan geef ik graag het woord aan mevrouw van Nunen van de Partij van de Arbeid. Mevrouw Van Nunen (PvdA): Voorzitter, dank. Wij staan er iets anders in dan de vorige fractie. Ik wil toch benadrukken namens mijn fractie dat wij die urgentie om lokaal op te vangen wel meer dan nodig vinden. Die nood is de afgelopen week alleen maar hoger geworden. Zoals ze allemaal hebben kunnen lezen. En daarbij is de Volksgezondheid inmiddels in gevaar in het aanmeldcentrum. Zoals u ook waarschijnlijk eergisteren hebt kunnen lezen dus de oproep aan alle gemeenten dat wil ik even nadrukkelijk zeggen is luid en duidelijk. Een tijdelijke opvang van een groep kwetsbare jongeren, we hebben het hier over vijftien tot achttienjarigen.

Ook een Rijswijk kan die ontstane crisissituatie in de opvang enigszins verlichten. En de PvdA vindt in ieder geval dat onze gemeente, naast andere gemeenten in de regio wil ik ook heel nadrukkelijk benadrukken, ook weer bereid moet zijn om noodopvang te bieden. Daarbij is in het Forum debat gebleken dat de wethouder al het mogelijke in het werk wil stellen om samen met COA en andere partners de voorzieningen op een zo hoog mogelijk niveau aan te bieden. Heeft onze fractie dan geen vragen meer over de aard en inhoud van het verzoek van COA en hoe zorg, veiligheid en onderwijs in onze gemeente geregeld kunnen worden. Wel zeker. We willen graag van de wethouder horen welke nieuwe informatie hij eventueel bij de raad kan aan de raad kan geven over hoe zorg, begeleiding en onderwijs eruit kan zien aan deze betreffende doelgroep. Zijn na het forum van eind november nog nieuwe ontwikkelingen te melden. De recentelijk gestuurde brief van COA die wij ontvingen, geeft in ieder geval aan dat zij serieus wil spreken over voorwaarden die de gemeente Rijswijk op tafel legt. Hoe beoordeelt de wethouder deze brief en voorzitter aansluitend bij wat de heer Loof net zei en wat ongetwijfeld meerdere fracties wat ik me kan voorstellen, ook nog gaan zeggen. In onze fractie is er echt van bewust dat noodopvang geen volwaardige opvang zal zijn, zoals deze groep jongeren eigenlijk verdient.

het verblijf in een hotel voor zes maanden vindt de PvdA ook geen optimale leefomgeving van jongeren, zeg ik maar naar aanleiding van de discussie in het Forum. En ja jongeren van 15 tot 18, van 15 tot 18 jaar horen iedere dag volwaardig onderwijs te genieten en daardoor aan hun toekomstperspectief te kunnen werken. Maar voorzitter het alternatief het verzoek afwijzen en daardoor de groep van 50 jongeren in zeer waarschijnlijk nog slechtere omstandigheden elders onderbrengen, is voor onze fractie geen optie. We hebben

er vertrouwen in dat onze gemeente op een duidelijke wijze met goed voortgangsoverleg over genoemde punten in kan gaan. En we wachten allereerst de antwoorden op onze vragen van de wethouder in eerste termijn af. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw van Nunen. Dan geef ik graag het woord aan de heer Dolmans D66. De heer Dolmans (D66): Dank u wel voorzitter. Het asielbeleid van onze rijksoverheid is ontoereikend. Men loopt vaak achter de feiten aan en is bezig met brandjes blussen in plaats van het gebrek aan capaciteit structureel op te lossen, bijvoorbeeld door het invoeren van de spreiding. Het Ministerie van Justitie en Veiligheid en het COA zijn de afgelopen jaren soms ook geen betrouwbare partner voor gemeenten gebleken en omliggende gemeenten doen veel minder dan Rijswijk de afgelopen jaren heeft gedaan. Maar we gaan dat in Rijswijk vanavond allemaal niet oplossen. Wat nu voorligt, is de vraag voor tijdelijke opvang van zo'n 50 minderjarige asielzoekers. Kunnen we heel moeilijk over doen omdat het allemaal niet perfect is en we kunnen het ook afwijzen omdat anderen het allemaal fout doen. Of kunnen met de geringe middelen die we in Rijswijk hebben nu tijdelijk wel de zorg dragen voor de Volksgezondheid, de huisvesting en de opvoeding voor deze jongeren vluchtelingen naar beste eer en geweten.

Dat zal dus inderdaad niet perfect zijn maar dat is echt beter dan helemaal niks doen. Is nog één ding beter en dat is kiezen voor structurele opvang in Rijswijk. We dienen daartoe zo nodig motie in de tweede termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel de heer Dolmans. Dan geef ik het woord aan de Braam van de fractie van Beter voor Rijswijk. De heer Braam (BvR): Voorzitter, dank u wel. Allereerste denk ik dat het gezond is om op deze plek. Na de verkiezingen van een paar weken geleden de winnaars GroenLinks, Partij van de Arbeid en natuurlijk ook de PVV te feliciteren met een waanzinnige overwinning. En andere partijen ieder geval toch duidelijk maken dat het verstandig is om zeker landelijk de kop eens bij elkaar te steken om te kijken van hoe ze verder willen gaan. In de hoop in ieder geval dat er wel een goede regering er straks uitkomt dat is een. Twee gaat wel toch nu over het voorstel wat daar toch enigszins mee te maken heeft. De kiezer heeft al duidelijk gemaakt kiezer heeft duidelijk gemaakt van dat het belangrijk is dat er iets in de sfeer van de immigratie in de breedste zin van het woord moet gebeuren. Dus ook het asiel en stroom, de statushouders, de Oekraïners, de andere immigranten vanuit de Oostblok die allemaal werken en ook een hoop studenten internationale studenten die eerste Nederlandse taal machtig zijn.

Dat zijn wel allemaal groepen bij elkaar waar we dus ook hebben ervaren. En dat heeft u ongetwijfeld ook allemaal via de pers kunnen lezen dat in twee jaar tijd er meer dan 400, bijna 500.000 mensen per saldo meer zijn binnengekomen waar niet eens tegen opgebouwd kan worden om dus een plekje te reserveren. Dus het belangrijkste wat er nu moet gebeuren is niet gewoon consequent maar weer pappen en nathouden wat ze aan doen zijn er moet op die rem worden gedrukt. Het moet duidelijk zijn dat dit gewoon zo niet verder kan. We hoorden net weer wethouder van Malsen zeggen van dat ook weer met het grootste gemak nee statushouders terwijl we netjes voldoen aan onze taken om de verplichte opvang te regelen, wordt er gewoon zomaar weer extra opvang hier in Rijswijk toegevoegd. Er zitten ook mensen tussen die niet eens blijven in Rijswijk, die voor een andere gemeente in aanmerking komen. En dan daarnaast moeten ook weer een groep jonge asielzoekers daar gaan opvangen. We hebben verspreid door Rijswijk behoorlijk wat Oekraïne zo rondlopen. En dan hebben we het uiteraard nog niet over de vervreemding die plaatsvindt door dat er behoorlijk wat mensen die de Nederlandse taal echt niet machtig zijn die in Rijswijk komen wonen. Dat merken we onder andere ook met de verkiezingen, het is niet voor niets dat een behoorlijk percentage achterblijft.

Mensen die het niet snappen die gaan ook niet stemmen. Het voorstel wat de VVD heeft gedaan om ieder geval daarvoor te zorgen dat er maar één keuze is, een terechte keuze dus dan zullen

we uiteraard ook voor stemmen omdat ze dus daarmee feitelijk maar één optie hebben en dat is het voorstel af te wijzen. En zeker gelet op alle andere zaken die we om ons heen zien gebeuren, ongetwijfeld zullen sommige dingen selectief zijn, hoor. De filmpjes die we zien met Braziliaanse asielzoekers die uit een islamitische omgeving komen en gewoon alles weg stelen wat er te stelen valt. Zou vast selectief zijn wat er op de tv te zien is, maar we zien het wel. Wat we ook zien, is dat dat in Ter Apel er geen enkele moeite wordt gedaan onderling om die om alle noemen maar even heel netjes eens de natte delen van het pand om die gezamenlijk op te pakken en schoon te maken. Kan je wel nagaan van wat mensen die daar leven niet eens in hun kop opkomt om aan hygiëne te werken en dat halen we allemaal hierbinnen. En dan tenslotte voorzitter toch nog twee vragen die ik heb aan het college. Een is kan het wel bestemming technisch wat er nu gebeurt? Het is elke keer gemakkelijk wegstoppen, maar het is feitelijk een hotel wat bedoeld is voor kort en tijdelijk bezoek. Voor mij geldt dat er ook een bepaalde termijn voor in onze verordeningen die we zo links en rechts hebben. Dat is één en twee ik ben nog steeds erg nieuwsgierig hoe het staat met de 500.000 die nog steeds ergens rondzwerft en maar niet deze kant op komt. Voorzitter in de eerste termijn.

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Braam. Dan geef ik het woord aan mevrouw oude Alink van GroenLinks. Mevrouw Oude Alink (GL): Ja, dank u wel voorzitter. Ik ga het niet over landelijk beleid hebben want de raad zit hier tot in 2026 dus wat ons betreft verandert de verkiezingsuitslag helemaal niets aan onze inbreng en wat wij voor ons zien voor Rijswijk. En ik dacht ook gehoord hebben van de heer van Malsen dat het ging om mensen die Rijswijk toe gewezen hebben gekregen, dus het gaat niet om mensen die niet gebonden zijn aan Rijswijk, maar dat terzijde. Want we hebben het over 50 minderjarigen vluchtelingen die alleenstaand zijn dus die niemand anders hebben. Tijdens het Forum hebben meerdere partijen hun zorgen uitgesproken over de nodige voorzieningen, met name de zorg en het onderwijs. De herhaalde vraag is natuurlijk ook aan het college hoe zit het nu met de onderwijsmogelijkheden voor deze groep? Er is verteld dat er meer internationale schakelklassen aangekondigd zijn en dat onderwijs aan de Oekraïens ontheemden altijd goed is gegaan. Dus dat biedt wellicht mogelijkheden. En we zien ook dat het COA bereid is om mee te denken over gestelde voorwaarden op het gebied van zorg en onderwijs. De voorzitter: Ik vraag wat ik wil graag wat stilte vragen. Mevrouw Oude Alink (GL): Want het ik probeer er dicht op te zitten.

De voorzitter: Misschien dat u inderdaad iets dichter bij de microfoon kunt praten, maar dat moet ook met aandacht luisteren. Ik merk dat het wel gehorig is. Mevrouw Oude Alink (GL): Ja, dank u voorzitter. Wachten tot anderen iets gaan doen betekent voor ons dat je onzekere gok doet op een goede afloop, dat je maar hoopt dat iemand anders de handschoen oppakt. En dat gebeurt op talloze vlakken in de politiek en het zorgt voor vertraging en uitstel en GroenLinks vindt dat als je de mogelijkheid hebt om te helpen, dat je dat ook hoort te doen. En we hebben allemaal de dringende oproep van de staatssecretaris gehoord en ook de berichten van gemeenten die hier wel al gehoor aan hebben gegeven. En met deze tijdelijke opvang zouden wij dus ook solidair zijn aan andere gemeenten en niet alleen aan de mensen om wie het gaat. Ter Apel draagt momenteel een onevenredig zware opgave. En ik denk dat we dit samen echt wel kunnen dragen. Maar moeten we het wel samen doen. Het gaat niet om een grote groep en het gaat ons in principe niks kosten. In het voorstel staat helder uitgelegd dat de kosten bij het COA zullen liggen. We weten uit ervaring dat er allerlei organisaties en vrijwilligers klaarstaan om te helpen. En wat GroenLinks betreft kan deze gemeente dit en we zullen dus voor het voorstel stemmen tot zover.

De voorzitter: De heer Weterings van Rijswijks Belang. De heer Weterings (RB): Voorzitter, dank u wel. Ja ik zucht maar eventjes van het staat weer op de agenda. Weer een herhaling van zetten, weer de langspeelplaten weer dezelfde meningen. Maar goed dan gaan we weer ja. Onze fractie verbaast zich überhaupt dat hij weer op de agenda staat. Was een duidelijke afspraak met COA gemaakt, brieven staan op Ibas zouden ons niet meer lastig vallen zijn keiharde afspraken gemaakt en ik überhaupt begrijp niet waarom de gemeente, de wethouder de gesprekken weer is aangegaan met het COA. Ja. Rijswijk heeft al zes jaar lang een AZC gehad is al meer keer hier besproken ? Drie plus, twee plus een uiteindelijk hebben we met heel veel haken en ogen de rit uitgezongen. En wat ons betreft ja, vinden wij het heel bijzonder dat er is vorig week ook een bericht naar buiten gekomen dat 185 gemeentes nog helemaal niks doen. Op het gebied van opvangen van asielzoekers, 185 gemeentes van de 342. Ik zou zeggen als het COA zou aankloppen. Ik ga me eerst bij die 185 gemeentes aankloppen of daar misschien mensen geplaatst kunnen worden. Rijswijk heeft zijn steentje allang bijgedragen. En wat ons betreft je houdt dan ook gewoon hiermee op en zoals ik al zei het COA is wat ons betreft ook niet meer welkom in Rijswijk.

Ze schenden afspraken, ze laten tot het laatste moment dat mensen in een AZC zitten die moest worden leeg geroosterd. Afspraak op afspraak wordt geschonden wat mij betreft zijn we hier gewoon klip en klaar over onze fractie ook niet van mening is veranderd, dus we zullen tegen het voorstel stemmen met de boodschap kap met het praten met het COA. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Weterings. Dan geef ik het woord aan mevrouw Jansen-Dirkx van de fractie Wij. Rijswijk Mevrouw Jansen-Dirkx (WIJ): Ja, dank u wel voorzitter. Het zou de wethouder niet geheel moeten verbazen dat Wij. Rijswijk geen voorstander is van het voorliggende raadsvoorstel voor het opvangen van 50 jongere asielzoekers in een hotel in Rijswijk. Dit is geen voorstel wat wij voor ogen hadden en ook niet waar om we gevraagd hadden. Geen duidelijk uitleg over onderwijs, zorg en veiligheid, financiële consequenties en een gedegen onderzoek naar mogelijke locaties, behalve het Best Western hotel. Dit voorstel vraagt alleen maar om een blanco cheque waarmee de wethouder mag gaan onderhandelen over deze onderwerpen met het COA. En er zijn nul garanties dat we een opvang zullen realiseren die voldoet aan de eisen die deze kwetsbare groep nodig heeft. Er is ook nog een andere reden waarom Wij.

Rijswijk tegen de opvang is en dat we daarmee hiermee een organisatie faciliteren die zijn zaken totaal niet op orde heeft. Het COA sleept kwetsbare groepen, zoals deze jongeren door heel Nederland om ze telkens weer tijdelijk op te vangen en blijkbaar is zo'n tijdelijke oplossing totaal overbodig als je de berichtgeving in het AD vorige week moet lezen. Hierin lezen wij dat het COA toegeeft dat er op diverse plekken in Nederland azc's zijn die nog opvangplekken over hebben. Zoals bijvoorbeeld in onze buurgemeente Delft 100 plekken nog onbenut, maar niet voor minderjarige asielzoekers volgens COA ondanks dat die hier dezelfde groep al opgevangen wordt. Deze groep heeft namelijk een ander soort begeleiding nodig en heeft in combinatie met andere groepen spanningen volgens het COA in het AD. Het is dan toch in onze ogen zeer onlogisch dat het COA blijkbaar dan wel genoegen neemt met een opvang in een hotel zonder garantie van genoemde speciale begeleiding en op een plek waar ze ook met de doelgroepen worden geconfronteerd die, zoals ze zelf zeggen spanningen opleveren. Wat maakt een opvang in een hotel dan anders dan het AZC in Delft of ergens anders. Het is in de ogen van Wij. logischer om deze groep op te vangen in een bestaande opvanglocatie, zoals bijvoorbeeld in Delft.

Zolang het COA nog opvangplekken heeft die niet opgevuld worden, is het niet nodig om aan te kloppen bij gemeenten voor noodopvang dus ook niet bij Rijswijk. En zeker als er geen ondersteunende voorzieningen gegarandeerd kunnen worden om een kwetsbaar jongere goed op te vangen. Wij sluiten af met het oordeel over het voorliggende amendement. Het is helaas het college niet gelukt om een volledig voorstel voor te leggen met

een duidelijke richting. Dit ligt niet aan het feit dat we een nieuw terrein zouden verkennen. Dit college heeft genoeg ervaring met het schrijven van raadsvoorstellen en het bevreemdt ons dan ook zeer dat wij zelf als raad moeten ingrijpen om een goede beslissing te nemen. Het college lijkt dus ook dan heel erg verdeeld over wat zij willen bereiken met dit voorstel. Maar we leven in een democratie mensen en ook binnen het college kan een meerderheid bepalen welke richting gekozen wordt. We zullen overigens voor het amendement stemmen om zo alle vraagtekens weg te nemen over waar we precies over gaan stemmen. Tot zover onze eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jansen-Dirkx. Dan geef ik het woord graag aan de heer Van Enk van het CDA. De heer Van Enk (CDA): Ik ben een beetje in verwarring omdat het toch lijkt alsof wij over een brief van het COA praten van maanden terug en daar ligt geen raadsvoorstel over. Er ligt een schrijven van het college over, zonder dat er een voorstel wordt gedaan. Dat is de eerste verwarring. Die hadden we al in de aanloop naar deze vergadering. De tweede verwarring is dat de wethouder net een mededeling heeft gedaan over het sowieso plaatsen van asielzoekers, statushouders in de hotels waarin dit stuk sprake van is. Dus ik vraag mij af zitten we nu een discussie te voeren die al intussen achterhaald is.

Lezen we gewoon onze verhaaltjes voor die we al hadden voorbereid en is straks het antwoord van de wethouder nee de plaatsen worden nu bezet dus dit is achterhaald. Ik ben daar wel erg benieuwd naar. Los daarvan kan ik wel zeggen dat het CDA Rijswijk ook van mening is dat bij alle ellende in de wereld waar oorlog, armoede en tirannieke regimes zijn, dat wij daar in Europa niet alle mensen die daar weg willen van kunnen opvangen, laat staan in Nederland. En zeker niet in Rijswijk. Maar ik, wij vinden ook dat een kabinet moet gaan pogen de instroom terug te dringen. Ik heb alleen bij diezelfde verkiezingen waar de heer Braam over had, geen enkele partij gehoord die daar een concreet voorstel voor had. En ik denk dat we zullen moeten beginnen met terug te onderhandelen en opnieuw te gaan praten over het vluchtelingenverdrag, wat intussen volgens mij allang achterhaald is door de actualiteit en niet meer zo in elkaar kan zitten als net na de tweede Wereldoorlog. Maar los daarvan voorzitter in Rijswijk hebben we alleen maar te beslissen of wij de hand over het hart strijken. En mensen die hier al zijn, al binnen zijn in Nederland en op straat slapen of we die hier tijdelijk onderdak willen verlenen. En dat is iets wat mij verbaasd dat we al maandenlang die vragen we liggen, dat sommige fracties hebben geprobeerd de discussie daarover meteen weg te wuiven.

Dat we het hier wel hebben over Sinterklaas discussies en over hondjes van Straatnieuws verkopers die nu in de kou in de buitenlucht op straat staan. Maar dat we dit eigenlijk met zijn allen liever niet meer bediscussiëren, want dat hadden we al een keer gedaan en we zijn al een keer loyaal geweest. En dan denk ik dat een college dat niet het lef heeft om in al die maanden gewoon een concreet voorstel aan ons voor te leggen, hetzij met beslissing ja we doen het of met redenen omkleed we doen het niet want en we hebben iets anders bedacht. Dat vind ik dat laf en ik zou het ook laf vinden als we de discussie hierover met allen proberen te begraven. Ik kan me niet voorstellen dat mensen die hier al zijn en hoe dat ook gekomen is dat we die gewoon in Ter Apel maar op straat laten slapen en dat we dan over twee weken met zijn allen gezellig met nieuwe outfits weer onder de kerstboom gaan zitten. De voorzitter: Dank u wel, de heer Van Enk. Dan geef ik het woord aan de heer El Majjaoui van de Partij voor Gelijkheid en Rechtvaardigheid. De heer El Majjaoui (PG&R): Ja dank voorzitter voor het woord. Ik begin eerst met de mededeling van de wethouder over dat het ministerie 170 gemeentes heeft benaderd.

De vraag luidt is onze gemeente ook hierbij benaderd voor de statushouders of circa 1300 statushouders, ik lees in het raadsvoorstel inderdaad dat onderwijs niet goed geregeld is, ze staan gemeld als absoluut verzuim. Veiligheid is ook niet 100 voor 100

procent te garanderen, kunt u deze twee thema's ook toelichten? En hoe zit dat met de financiële compensatie? Met name de dat is de dagbesteding als ook veiligheidsborging daarvan. Vooral we nog steeds moeten wachten op de gemaakte kosten van de afgelopen periode, de tijdelijke opvang van 500.000 euro. Voorzitter, ik heb met mijn fractie hier over bijeen stond en ook avonden over gesteggeld we kwamen tot de conclusie dat wij toch de verantwoordelijkheid moeten nemen omdat wij toch in een overmachtssituatie bevinden. En nood breekt wet en de mensen de benadruk ik ook, mensen die zitten eenmaal hier in Nederland in ons land. Wij moeten ze opvangen linksom of rechtsom, want het asielbeleid ramt van alle kanten. En we zitten nu eenmaal met een hele groep mensen in Ter Apel die echt een huisvesting of een tijdelijke huisvesting nodig hebben. In dit geval ook kwetsbare mensen. Nou helaas zijn deze mensen ook slachtoffer van de mondiale conflicten, oorlogen, armoede als gevolg van klimaatverandering. En helaas ook zijn ze weer slachtoffer van wankelend asielbeleid. Dus wij gaan hiervoor maar vooral volgens wij hier instemming instemmen zal ik graag de antwoorden op de gestelde vraag hier eerder. Dank voorzitter. De voorzitter: Dank u wel de heer El Majjaoui. Dan geef ik het woord aan mevrouw Harmsen van de ChristenUnie. Mevrouw Harmsen (CU): Ja dank u voorzitter.

We hebben drie keuzes met dit raadsvoorstel. En de derde keus is dat jongeren in verwarmde tenten het komende halfjaar of in sporthallen in Nederland verblijven en dat er bijna geen begeleiding of zorg mogelijk is, dat is onze keuze die wij doen als wij dit raadsvoorstel niet aannemen. De tweede keuze is dat er een tijdelijke opvang is van jongeren in hotel en dat is ook niet ideaal is door vele fracties al genoemd. Er is een tekort eigenlijk aan regionale zorg, onderwijs is niet optimaal. Dat is zeker waar. En er zijn ook zorgen, het is dicht bij het station. Daar hebben we al vaker statushouders gehad en wat zal dat betekenen, dat is de tweede keuze. Het mooiste zou zijn als een eerste keuze zou zijn als er een terrein zou zijn in Rijswijk waar een beetje een soort van een algemeen terrein zou kunnen hebben waar je bijvoorbeeld een groep vrijwilligers zou hebben, samenlopers of zo. Een paar huiskamers zodat je echt statushouders asielzoekers zou permanent kunnen huisvesten en zou kunnen helpen, dan zou je ontzettend Rijswijk en ook de integratie van statushouders en asielzoekers meehelpen. Dat zou een eerste keuze zijn, maar we zitten met die tweede keuze dus eigenlijk het minimale wat we zouden kunnen doen voor 50 jongeren om te zorgen dat ze niet in een tent slapen het komende halfjaar, maar met zijn tweeën op een kamer in een hotel.

Wat ook geen pretje is, want dat zijn dus altijd een met een vreemde. Ik heb dezelfde vraag als GroenLinks en PvdA over onderwijs. Ik zou dat graag nog wat meer specifiek willen horen wat er precies voor een onderwijs is. Er is een onderwijsplicht een zorgplicht vanuit de overheid richting jongeren, ook richting minderjarige asielzoekers wat het gaat inhouden. Dat zou natuurlijk hoeft niet per se in Rijswijk dat zou ook regionaal geregeld kunnen worden. Dus graag wat meer over willen horen. Maar ik zou toch graag andere partijen ook willen oproepen om te kijken of die tweede keuze, want het is niet meer dan een tweede keuze om die te heroverwegen want de derde keuze is die verwarmde tenten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Harmsen. Dan zijn we aan het einde gekomen van uw eerste termijn. Dank daarvoor. Ik wil graag wethouder van Malsen het woord geven. De heer Van Malsen: Ja, voorzitter, ik begin in een klein puntje van orde. Ik had begrepen dat wij tijdens de agendapunten waar wij nodig waren, in de ring mochten komen zitten. Dus ik wil bij deze toestemming vragen aan de voorzitter om dat te doen. De voorzitter: Dan u bent van harte welkom om hier naar voren te komen. U mag kiezen aan links of rechts, word doet iets nu wethouder van Malsen aan het woord.

De heer Van Malsen: Ja ik ben toch rechts gaan zitten voor dit onderwerp eventjes. Ten eerste wil ik alle fracties bedanken voor hun inbrengen en de vragen die gesteld zijn. Ik vind het ook erg mooi om hier het spits te mogen afbijten met het eerste echte inhoudelijke agendapunt in deze nieuwe raadszaal. Ik had stiekem gehoopt dat er al een katheder of twee geïnstalleerd zou zijn, maar daar moeten we blijkbaar nog even op wachten. En ik vind het ook wel even, ik wil ook even stilstaan bij de procedure die we gelopen hebben om hier te komen. Maar voordat ik dat doe wil ik toch even een paar dingen benoemen die genoemd die gezegd waren. Er werd ergens ook gezegd dat het college laf was om het op zo'n manier te doen. Nou dat vind ik eerlijk gezegd wel toch wel een beetje vervelend om te horen, daar ik het idee heb dat we juist een heel zorgvuldig en transparant proces hebben doorlopen met uw raad om tot dit voorstel te komen. Het verzoek is inmiddels al een maand of twee oud van het COA, we hebben dat nou door een motie deels kunnen bespreken toen we nog in het provinciehuis zaten. Daarvan heeft de raad gezegd nee dit gaat ons even iets te snel, wij willen liever een raadsvoorstel zien. Nou dat hebben we toen met enige inzet van een heleboel mensen in het gemeentehuis kunnen opstellen dat raadsvoorstel en dat voorstel ligt nu voor.

Nou daar hebben we in het voor ook nog een discussie over gehad van ja is dit nou wel echt een raadsvoorstel dat zomaar kan, de conclusie was nee. Nou vond ik eigenlijk ook een hele mooie discussie die we daar hadden over hoe ga je met zo'n raadsvoorstel om als het mandaat echt volledig bij de raad ligt. Want dat wil ik nog een keertje benadrukken dat wij hier als college de afspraak met uw raad hebben, dat dit soort verzoeken eigenlijk direct naar uw raad gaan zonder enige kleuring van het college. Dan hebben we een manier in proberen te vinden. Dat was deze manier. Nou dat bleek niet helemaal te mogen volgens de gemeentewet maar gelukkig ligt er een technisch amendement voor omdat te fiksen. Dus ik wil daar wel eventjes bij stilstaan. Ik vind het dan vervelend als u dingen gezegd worden als het college is laf en het bevreemd ons dat het college het op zo'n manier doet wel volgens mij in ieder geval vanuit mijn oogpunt, wij als college altijd ons best hebben gedaan om uw raad hier goed in mee te nemen. Volgens mij ook met zijn allen gebaat zijn bij dit zorgvuldige transparante proces, wat echt niet in elke gemeente zo verloopt. De voorzitter: Mijnheer van Enk u wil interrumperen. De heer Van Enk (CDA): Voorzitter ik wil best geloven dat de heer van Malsen trots is op een hele transparante en zorgvuldige procedure van het afgelopen halfjaar.

Maar de vraag ligt toch op tafel gaan we die mensen opvangen of niet? Ligt al maanden op tafel en als u zegt ligt wel een voorstel, wat is dan het voorstel van het college. Wat is dat dan? Ik heb het nergens gelezen. De voorzitter: Mijnheer van Malsen. De heer Van Malsen: Ja, dank voorzitter. Het voorstel ligt gewoon voor er staat een stuk op de agenda raadsvoorstel verzoek COA uiteindelijke opvang van 50 alleenstaande minderjarige vreemdelingen. Daar zitten twee opties in optie A, optie B. Nogmaals dat is de manier waarop wij invulling hebben proberen te geven aan de wens van uw raad om nou dit voorstel in alle openheid te behandelen. We gaan daar straks een amendement over bespreken als het goed is. En het gaat mij eerlijk gezegd ook om de heer Van Enk nog eventjes een laatste keer te woord staan niet zozeer over hoe dat voorstel er nou uitziet wel of niet. Ik denk dat we allemaal slim genoeg zijn om een keuze te kunnen maken, maar dat er dan gezegd wordt dat het college laf is om het op zo'n manier te doen. Ja dat vind ik toch wel een beetje ver gaan. Nog even los van de inhoud waar ik graag over wil praten, veel liever over wil praten dan over het proces. En dat dat hoop ik dat uw raad dat met mij deelt.

En aan de vragen en oprechte zorgen die ik gehoord heb uit uw raad meen ik af te kunnen leiden dat dat zo is, want er zitten echt wel legitieme vragen, legitieme zorgen die ik ook echt voor een groot deel, deel. Maar het is uiteindelijk echt aan uw raad om dit besluit te nemen en vandaar ook dat hij op

deze manier naar u toe gekomen is. En nou zoals al gezegd we zullen het straks nog mogelijk met een amendement gaan verbeteren, wat wil zeggen uw raad. Ik wil even beginnen met het onderwijs. Dat is toch wel het grootste punt wat ik gehoord heb. Althans de vragen die mij gesteld werden gingen met name daarover ik zou daar nog op terugkomen toezegging gedaan in het Forum. Nou vooropgesteld regulier onderwijs in de zin van deze kinderen gaan naar een echte school. Zullen ook volgens alle lijstjes en volgens alle criteria van het ministerie echt volwaardig onderwijs genieten, dat zal niet lukken. Normaliter gaan deze kinderen net als kinderen van statushouders, kinderen van Oekraïense vluchtelingen, naar internationale schakelklassen. Daar zijn er een aantal van in de regio, de Rijswijkse middelbare scholieren gaan doorgaans naar Den Haag. Excuus gaan doorgaans naar Den Haag. Nou, daar is op dit moment geen plek. Er zijn ook nog zo'n 14 leerlingen in Rijswijk kinderen van statushouders, hoofdzakelijk die ook nog op een wachtlijst staan voor zo'n internationale schakelklas. Dus in die klasse is op dit moment gewoon geen plek voor deze jongeren en op de hele korte termijn zal dat ook niet lukken. Het is wel zo dat die onderwijsplicht pas ingaat drie maanden nadat iemand in Nederland komt. Maar goed, dat is maar een klein soelaas voor wat betreft de kinderen.

Er zijn wel afspraken in de regio over internationale schakelklassen, nieuwkomers onderwijs. Er worden ook nieuwe afspraken gemaakt want dit signaal regelen van onderwijs voor nieuwkomers. Hoe moeilijk dat is dat nou? Daar zijn wij in Rijswijk niet uniek in. In Delft leeft dat, in Leidschendam Voorburg leeft dat, in Den Haag, Leiden, Voorschoten. Nee, er zijn een heleboel gemeenten ik geloof een stuk of 10 die hier nu samen met over ons aan tafel zit van hoe gaan we dit nou goed regelen? Want dit soort verzoeken zullen blijven komen en deze vraag zal blijven bestaan. En we moeten daarin een regio beter in samenwerken om meer internationale schakelklas plekken te realiseren. Nou dat is niet van de één op de andere dag gebeurd, maar weet dat daaraan gewerkt wordt. En op de lange termijn zal dat hopelijk tot betere oplossingen leiden. Dat zal hopelijk waarschijnlijk voor deze kinderen, mocht uw raad besluiten om uiteindelijk tot deze opvang over te gaan eigenlijk niks uitmaken. Maar goed, in het bredere plaatje wordt er dus aan gewerkt. Dan voor wat betreft de gemeente om ons heen. Ik heb in de tussentijd tussen het Forum en deze vergadering nog wat rondgebeld. Hoe gaat het nou bijvoorbeeld in Leidschendam Voorburg, waar ze binnenkort ook 80 alleen gaande minderjarige vreemdelingen zullen opvangen.

Daar hebben ze als harde eis aan het COA meegegeven en het COA is daarmee akkoord gegaan, dat eerst het onderwijs geregeld moet worden voordat die kinderen opgevangen worden. Concreet betekent dat in Leidschendam Voorburg dat ze betalen aan de verbouwing van een school om zo meer plek fysieke plek te creëren voor die leerlingen. Maar dat is de manier waarop Leidschendam Voorburg daar dus invulling aan geeft. Nou wat kan er dan wel op het gebied van onderwijs? We hebben in het Hof van Elsenburg hele goede ervaringen met een partij die een alternatieve dagbesteding biedt om het zomaar even te noemen die heel dichtbij regulier middelbaar onderwijs komt. Althans nieuwkomers onderwijs. Dus dat betekent dat we verder gaan dan alleen taallessen, zitten ook lessen over rekenen in, er wordt gym gegeven, wordt kunst en cultuur gegeven. Dus het is echt een hele schooldag die die kinderen dan krijgen. Maar goed zoals ik eerder al zei als je kijkt naar alle definities en staatjes en de eisen van het ministerie zal het dus nooit officieel tellen als echt onderwijs en zullen die kinderen op papier inderdaad in absoluut verzuim zijn. De afspraken die we met het COA maken, ik ben hier wat lang van stof omdat ik dat echt een belangrijk punt vind dit onderwijs en daar ook het meeste over het zeggen heb.

Ook naar aanleiding van de toezegging die ik in de Forum gedaan heb, wat voor afspraken kun je nou maken met het COA over dit soort onderwijs? Nou ik heb net al een voorbeeld genoemd maar het COA heeft ook gezegd nou wij willen best bijdragen, best helpen met dat onderwijs regelen. Dat staat ook in de brief die ze gestuurd hebben. Waar moeten we dan aan denken? Zaken als lesmateriaal, boeken, meubels, laptops, de ruimtes in het hotel Best Western waar deze kinderen zouden komen te wonen, mocht uw raad akkoord gaan met het voorstel, heeft aangegeven dat ze een aantal onderwijsruimtes ter beschikking hebben. Dat hebben ze ook ten tijde van de bewoning door de statushouders gedaan, dat hebben ze ook voor de Oekraïners een tijd gedaan. En nou als daar kosten aan verbonden zijn, dan zijn die uiteraard gewoon voor het COA. Hetzelfde geldt voor enig

personele inzet die gepleegd zou moeten worden, of bijvoorbeeld het inhuren van zo'n partij zoals ik die net noemde. Dat zijn allemaal zaken die we in een overeenkomst met het COA gewoon mee kunnen nemen en als harde eis kunnen opstellen als we als uw raad akkoord gaat met dit voorstel uiteraard. Dan heeft de PvdA nog een vraag gesteld. Hoe beoordeelt het college de brief van het COA, die recentelijk nog gestuurd is? Om heel eerlijk te zijn vond ik die enigszins teleurstellend, er werd eigenlijk weinig heel concreet in die brief gezegd over wat er nou allemaal kan en wat er nou allemaal niet kan. Ons werd nog een keertje gewezen op het feit dat die extra kosten die wij gemaakt hebben in feite voor onze rekening zijn. En dat klopt ook inderdaad heel feitelijk dat die hotel een accommodatie regeling dat we die uitgenut hebben voor de mensen die in het hotel hebben verbleven. Ja dat klopt ook. Daarnaast vonden we het wel fijn om te lezen dat het COA bereid is om mee te denken, mee te werken aan het regelen van onderwijs zoals ik net al zei. Dus dat is een zaak wat in een eventuele overeenkomst met het COA gewoon als harde eis neergezet kan worden. Dan blijft nog over die 500.000 euro's kosten die wij gemaakt hebben destijds voor het langer opvangen van de statushouders die naar het Hof van Elsenburg zouden gaan. Daar staat niks concreets in die brief over dat bedrag.