Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

En ik mis daarin wel in deze plannen een beetje die rol van de gemeente en werd eerder al de regierol genoemd om die zekerheid te creëren. Dan wil ik nog een klein stukje zeggen over de bereikbaarheid. U geeft in de eerste termijn op antwoorden of vragen die we hebben gesteld aan er zijn heel veel dingen die we kunnen doen in Plaspoelpolder. Ben ik blij mee dat u een heel lijstje opnoemt met mogelijkheden en het klonk inderdaad ook alsof Pagina 29 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

daar schot in zat. Alleen ons probleem was niet dat er niets gedaan kan worden, alleen dat dit vooralsnog geen onderdeel is van deze plannen. En dat wringt omdat dat wel een grote zorg is, niet alleen ons, maar ook de BBR, andere bedrijven. Want iedereen wil wel in dat gebied zich kunnen blijven voortbewegen. En wat we daarvoor nodig hebben, is dat de zekerheid dat dit in de plannen terechtkomt. Dus top dat u dat hier zegt, alleen het staat er vooralsnog niet in. En wat we wel doen we dat ... Dit is niet het eerste plan in de Plaspoelpolder dat gepresenteerd wordt en in de rest van de plannen stond het ook niet. Dus we kunnen heel veel blijven praten over die mogelijkheden, alleen wanneer zien we dat een keer daadwerkelijk terug in concrete planvorming? Ik denk dat iedereen daarnaar op zoek is en ook verwacht, aangezien we nu hier wel weer 663 woningen toevoegen, maar weer geen concrete maatregel zien voor die bereikbaarheid. En daar ging onze vraag over niet of er iets kan gebeuren, maar wanneer dat dan daadwerkelijk komt? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Maarseveen. Mevrouw Maarseveen: Dank u wel, voorzitter. Mijn vraag zeg maar even ter verduidelijking. Want u gaf aan als het als het voorstel niet aangenomen wordt dan vallen we terug zeg maar op het Ontwikkelkader dat er ligt.

En ik wilde dan eens even checken of dat dan dus betekent dat dan worden er zeg maar 400 huizen gebouwd, maar dan zijn we wel de subsidie kwijt. En is het mogelijk om zeg maar met een kleine schets te komen of iets dergelijks van wat er dan precies gebeurt en welke risico's we lopen? Ik weet niet of dat mogelijk is. En volgens mij heeft u nog een vraag van mij niet beantwoord, misschien wel maar dan heb ik het misschien niet goed gehoord. Maar dus ik vraag hem nog even. Hoe draagt een aantrekkelijke en goed ingerichte openbare ruimte bij aan het voorkomen van spanningen tussen bewoners en ondernemers? En hoe wordt in het ontwerp rekening gehouden met het creëren van een prettige leefomgeving, die leidt tot minder klachten over bedrijfsactiviteiten. Dat is het, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Braam. De heer Braam: Dank, voorzitter. Ik heb een aantal ieder geval bedankt voor de beantwoording in eerste termijn, maar zijn er toch nog wel wat open einde die voor ons best belangrijk zijn om beantwoord te worden. Allereerst zijn we het absoluut niet eens met de beantwoording als het gaat om het parkeren. Op het moment als er eenmaal beslissingen zijn genomen rondom de 400 woningen die al gerealiseerd worden en dat valt dat feitelijk onder de eerst het eerste kader wat dus daarvoor al geschetst is.

En om dan vervolgens hangende de wedstrijd de regels aan te scherpen aan te passen. Dat kan u wel toepassen voor die nieuwe 289 woningen, maar niet voor de eerste 400. Dus dat is eigenlijk een beetje ook in dezelfde lijn zoals we gereageerd hebben op de situatie rondom het HBG gebouw. Want toen konden we ons ook niet vinden in die aanscherping zoals die bedoeld was. Want ook feitelijk was daar al geregeld dat er 550 parkeerplekken zouden komen en vervolgens die verlaging. En daar heeft u gemerkt en uiteraard ook op geanticipeerd uiteindelijk om dus dat dat verschil al dan niet met een hele slimme ingreep van de overgebleven parkeerplekken van Q-Park om dat dus te herstellen. Dus ook voor dit gebied geldt voor ons dat op het moment als er 289 plekken 289 huizen bij komen. Dan kunt u wat ons betreft zich dan wel houden voor die woningen aan de nieuwe norm, maar er zullen dus voldoende plekken dan moeten worden gerealiseerd. En u gaf zelf aan daar zijn we het natuurlijk mee eens op eigen terrein. Dus daar zullen de bedrijven serieus een hele creatieve oplossing voor moeten verzinnen. Desnoods uiteraard wat ons betreft een extra parkeerlaag onder de grond, maar dat zult u wel begrijpen. Dan het VRI, volgens mij heb ik daar geen duidelijk antwoord op gekregen.

Uw voorganger heeft daar al eerder aangegeven dat er snel een onderzoek zou komen naar verbetering van het hele VRI in de omliggende omgeving. En ik heb niet het idee dat ik daar een antwoord op heb gekregen. Maar feit blijft overeind staan als we de stukken gewoon goed lezen dat dat nog moet gaan plaatsvinden. En dat is wel rijkelijk laat. Dus als er dan binnenkort een omgevingsplan moet worden vastgesteld, dan kunnen we ons een wijziging erop Pagina 30 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

kunnen ons voorstellen dat u dan wel in de tussentijd dat VRI onderzoek heeft gedaan. Dat is vinden wij vanuit Beter voor Rijswijk bijzonder belangrijk om daar een uitspraak over te hebben. Voorzitter, de overige plannen zijn wat ons betreft best interessant, zonder meer waar. Maar we vinden in ieder geval die twee punten bijzonder belangrijk dat daar één duidelijkheid over is en twee parkeren dat dat wordt opgelost. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Schie, nog behoefte aan een tweede termijn? Mevrouw Van Schie: Graag mijnheer de voorzitter, maar ik zal het kort houden. Dank u wel mevrouw de wethouder voor al uw beantwoordingen en toelichtingen. Ik zit nog even te kauwen op dat besluit, dat is me nog niet helemaal duidelijk. Vandaar mijn aanvullende vraag aan u. Wanneer wordt het besluit nou echt definitief en ontstaat er zekerheid? Is dat nou als wij volgende week dat kader vaststellen wat u heeft uitgelegd of is het bij het vaststellen van het wijzigingsbesluit van het omgevingsplan? Of is er nog een ander moment wat u wellicht heeft gezegd, maar wat ik dan niet heb opgeslagen. Daar zit ik nog mee. Verder krijg ik nog antwoord op de tabel van u en misschien kunt u toch zeggen wanneer de kosten van de sociale woningen beschikbaar zijn. Het was ook een vraag van mij in eerste termijn.

Is dat als het besluit al is vastgesteld definitief is of komt dat nog eerder, kan dat nog eerder komen. Dat waren mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Oelen. De heer Oelen: Dank voorzitter, dank wethouder voor de uitgebreide beantwoording. Desalniettemin toch nog een paar opmerkingen of vragen. Kort en krachtig de vraag met betrekking tot de opmerking met betrekking tot verkeersafwikkeling VRI parkeren, die deel ik volledig met de collega's van Wij. Rijswijk en BvR. Ik heb nog een specifieke vraag over die betaalbare woningen volgens de subsidievoorwaarden. Dat snap ik, maar betaalbaar is wat anders dan sociaal. Dus het de verplichting vloeit dus niet voort uit de professionele verordening. Vloeit hij dan expliciet voort uit de subsidievoorwaarden waar wij aanmerking op willen maken? Want dat zou mij eerlijk gezegd verrassen, want er is namelijk nog nooit over sociaal gesproken over de ontwikkeling van het Havenkwartier. Dus dat zou dan eigenlijk een nieuwe voorwaarde moeten zijn. En als ik dat mij goed herinner maar goed ik ben VVD'er, dus dat is altijd risicovol met herinneringen, maar dan zou ik toch wel willen weten waarom die 30 procent er opeens in staat. Die sturing nog op die kwadranten, ik maak me daar echt een beetje zorgen om. U zegt van we hebben zo meteen een omgevingsplan, gaan aan betere projectsturing doen.

Ik weet niet of u er zelf helemaal in gelooft aangezien u zegt dat met een gevestigd voorkeursrecht dat dan de gemeente opeens ook een positie heeft. Ik denk natuurlijk heb je … Je hebt als gemeente altijd positie in een ontwikkelgebied, mag ik tenminste hopen. Dus ik snap nog steeds niet waarom wordt nou voor dit model gekozen? Ik begrijp het gewoon niet en ik zie daar allerlei risico's in. Waarom niet gewoon één plot zoals we dat altijd doen? Een hele simpele vraag en ik hoop het ook nog simpel uitgelegd te kunnen krijgen. En tot slot mijnheer de voorzitter, de wethouder die zei iets over het is een brede afweging die zo meteen de raad moet maken ten aanzien van woningen, bedrijven, financiën, ontwikkeling openbare ruimte, mobiliteit en daar heeft ze echt volledig gelijk in. Ik twijfel alleen of ik de afweging nu wel volledig kan maken. We hebben en dat zit en dat mevrouw Van Maarseveen die vroeg er ook naar van wat betekent nu eigenlijk op het moment dat we dit niet aannemen? Dan gaan we terug naar het oorspronkelijk Ontwikkelkader, volgens mij gaan we dan naar scenario één. Het amendement had ook iets gezegd over ontwikkel of werkt twee scenario's uit één en vier. Dus die behoefte om inzicht te krijgen in wat betekent dat dan eigenlijk als wel scenario één zou worden uitgewerkt? Ja, die deel ik eigenlijk wel.

Dus ik deel de vraag van mevrouw Van Maarsseveen of het mogelijk is om voor de raad van volgende week en dat is een beetje vervelend dat het best wel kort op elkaar zit dit keer. Of daarover wat meer inzichtelijk kan worden gemaakt en als dat niet het geval is, hoe erg is het als we dit nog een maandje doorschuiven naar een volgende raadsvergadering. Tot zover, voorzitter. Pagina 31 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Koegler. Mevrouw Koegler-Böhm: Dank u wel, voorzitter. Allereerst complimenten voor de wethouder voor de beantwoording in de eerste termijn. Het waren veel vragen, veel werk dus aan uw enthousiasme ligt het zeker niet. Toch heeft onze fractie wel wat zorgen over het plan. Het is gewoon lastig aan de ene kant wil je het gebied zien ontwikkelen, dat moet gewoon gebeuren. Die noodzaak zien wij ook en aan de andere kant bij dit plan hebben wij wel de nodige vragen, dus we nemen de antwoorden mee terug naar de fractie en gaan de uitgebreid over in overleg. Ik heb nog wel een vraag over de samenwerking en de sturing, zeg maar binnen het kwadrant. Wij vroegen ons af of er ook gesproken is over escalatiemechanisme of een escalatieladder. Hoe gaan we daar dan mee om? En hoe gaat u de bereikbaarheid en samenwerking monitoren tijdens de ontwikkeling? Worden er tussentijdse evaluatiemomenten ingebouwd en kunnen plannen dan eventueel nog worden bijgestuurd? En verder wil ik ook wel aansluiten bij het appel van de heer Oelen van de VVD om inzichtelijk te maken. Ja, wat als we teruggaan naar scenario één? De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Harmsen nog behoefte aan tweede termijn? Mevrouw Harmsen: Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me aan bij de vraag van de heer Oelen over als scenario één nog zoveel op tafel ligt bij iedereen.

Of we niet wat langer even hier moet over moeten nadenken. Liever dat dan overhaast zeg maar, want we hebben nu net nu één week. Dat is gewoon heel krap, voelt gewoon heel krap. Dat was mijn enige opmerking. Dank u wel. De voorzitter: Nu de schone taak om de antwoorden te geven. Mevrouw Van de Waart: Ik ga mijn best doen, voorzitter. Ik wilde eigenlijk heel even beginnen met mijn collega hiernaast, want ik heb gevraagd of hij de allereerste vraag van PGR wil beantwoorden over netcongestie. De voorzitter: Heer Wit. De heer Wit: Voorzitter, dank u wel. De vraag van PGR gaat over inderdaad ziet het college, wat voor rol ziet het college als het aankomt op netcongestie? En ik denk dat is eigenlijk in lijn van wat ik eerder beantwoord heb, vragen over het ondergronds afval transportsysteem. Wij hebben regelmatig contact met Tennet en Stedin over de problematiek die we tegenkomen en over de oplossingen die gevonden kunnen worden. We weten ook dat Stedin aan het eind van dit jaar met een overzicht komt met een onderzoek eigenlijk wat de mogelijkheden de komende jaren gaan zijn. En dat zal dus echt gaan zitten op de verschillende categorieën van aansluitingen die er zijn, waarbij eerstelijnsvoorzieningen zoals zorg wellicht een hogere prioriteit krijgen dan lagere dan andere voorzieningen. Dus we zijn continu in overleg.

Er ligt een uitdaging voor de hele samenleving, niet alleen voor Rijswijk en we zien daar als college gewoon een belangrijke rol in om de druk op te houden. En tegelijkertijd ook via RES verband, regionale energiestrategie, te overleggen hoe je dit op een goede manier … Hoe we hier op een goede manier regionaal ook uit gaan komen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van de Waart. Mevrouw Van de Waart: Dan pak ik hem over, voorzitter. De tweede vraag van PGR ging over het contact leggen tussen de BBR en de ontwikkelaars. Nou dat ik voorzichtig er is uitgebreid contact zowel met de BBR zowel op bestuurlijk niveau als projectniveau. En zij zijn ook nauw betrokken bij alle participatie bijeenkomsten waar ook ontwikkelaars zijn, dus in die zin is dat ook altijd gewoon gemengde bijeenkomsten geweest. Nou mocht er behoefte zijn aan hele specifieke contacten, dan kan dat natuurlijk altijd. Dus dat was meer een praktische vraag. Ik ga heel even naar de PvdA. U had een vraag over het meenemen zeg maar van het regionale onderzoek. Dat regionale onderzoek zeg Pagina 32 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

maar dat is eigenlijk wat … Ik moet even die kant op kijken. Sorry, is eigenlijk een meer juist een abstracter onderzoek dus dat daar zitten natuurlijk alle ontwikkelingen wel in, maar dat geeft niet direct antwoord op de vragen die hier u hier nu stelt. Daarvoor hebben we juist een specifiek onderzoek voor de hele Plaspoelpolder en die gebiedsontwikkelingen en dat onderzoek komt eind dit jaar, begin volgend jaar is dat helemaal afgerond. En waarom duurde dat langer? Is omdat we daar iedere keer nieuwe dingen hebben ingestopt. Dus omdat we ook met elkaar iedere keer nieuwe vragen bedenken van hoe nemen we dat mee? En juist omdat we voor dit in dit geval het Havenkwartier steeds specifieker kijken, hebben we dat dus nodig. Dat wil niet zeggen dat we niet in het regionale model zitten, maar daar kan niet al uw vragen mee beantwoord worden. U stelde ook een vraag over vrachtverkeer. Het is gewoon de bedoeling dat je daar met je vrachtauto kunt komen, omdat de ondernemers daar mogen zitten. Waar wel over nagedacht wordt is als je een stuk bedrijfsmatig vastgoed herontwikkeld, of dan bijvoorbeeld het laden lossen in het binnengebied kan, zodat je dat in plaats van aan de straat zeg maar dat je er eerst inrijdt en dat je daar de laad en los functies hebt. Dat is zowel veiliger voor de vrachtwagenchauffeur dat je zeker weet dat hij goed staat, als voor het geluid.

Nou dat is een van de dingen die meegenomen wordt zeg maar in een Ontwikkelkader. Maar het uitgangspunt is dat ondernemers mogen ondernemen en dus met de vrachtwagen daar komen. Even kijken. Over de D66 had de vraag is die afgevallen? Nou toch weer heel even terug. In het amendement hebben we afgesproken, want toen heb ik ook nog gezegd het kan niet allemaal voor hetzelfde geld. En toen heeft u 50.000 euro extra gegeven en toen hebben we afgesproken we gaan de eerste stap beide scenario's verder ontwikkelen, daar pakken we er een uit en die gaan we helemaal uitwerken en dat is wat nu hebben gedaan. dus scenario een wat over die 400 woning gaat, is in die zin afgevallen dat we die niet verder hebben uitontwikkeld. En dat was ook de afspraak die ik met u gemaakt heb. En nu hebben we dat … We hebben een deel van het geld besteed aan het allebei opwerken en vervolgens aan het zo specifiek uitwerken van scenario vier. En dan nog dan pak ik toch heel even van wat nou, want dat sluit er mooi op aan, wat nou als we dit niet doen? GroenLinks zegt u zegt we vragen we vallen dan terug op het oude op dat oude zeg maar gebiedsvisie. Nou wat dat betekent, is dat dat niet zo goed is uitgewerkt, dat je eigenlijk vandaaruit hele specifieke ontwikkeling kunt doen. Dit is echt een ander gebied als fase één, waar je hele duidelijke oude kantoorpanden hebt die je op plotniveau kunt ontwikkelen.

Dus je hebt ook dus ook gelijk antwoord op de vraag waarom is het niet één gebied. Het is ook het is heel anders dan de gebiedsontwikkeling die je tot nu toe ziet. Het is ook niet een pand of het is ook niet een eigenaar. Het is een heel gebied met allemaal eigenaren en functies die je daar ook wil laten blijven, dus dat in zijn geheel ontwikkelen. We hebben het over tweeënhalve straat. Dat is niet iets wat je normaal doet, tenzij je als gemeente het helemaal zelf gaat ontwikkelen. Maar dan kom je echt en zoals we het in Rijswijk Buiten hebben gedaan. Maar dan zitten we een hele andere manier van ontwikkelen met de GREX en opkopen. En nou dus dat is dat is niet de manier zoals we die voorstellen. Is ook niet de manier waarop u over heeft gesproken eerder in dit havengebied. Maar het betekent wel dat nou de situatie heel anders is. U heeft ook gewoon afgesproken met elkaar om fase 2 eerst te evalueren. Nou dat dus in die zin ben ik het niet eens met uw termen over on hold zetten en dat het eerst anders moet. U heeft dit gewoon afgesproken dat u eerst gaat evalueren hoe we fase twee verder gaan doen. Ik heb daar nieuwe informatie aan toegevoegd in februari van als we toch evalueren, er zijn wel een aantal aspecten die zorgen voor een andere situatie als toen ik met fase één begon. En dat hebben we nu eerder uit gezocht. U vroeg om zekerheid.

Nou er is een zekerheid die we wel creëren door te kiezen voor een scenario, in dit geval ligt scenario vier voor u voor. Dat is in ieder geval zekerheid voor de bedrijven en omwonenden en de bewoners van fase één wat er nou gaat gebeuren met dat gebied. Dat wil nog niet zeggen dat ze precies weten wanneer, maar dat wil wel zeggen dat u kaders heeft vastgesteld en straks de wijziging van Omgevingsplan wat gaat daar gebeuren? En dat is denk ik ook de zekerheid die ze zoeken, de signalen die we daarover af hebben die hebben gekregen. Er zit zekerheid in de kwaliteit van de plannen die we maken, omdat u die Pagina 33 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

kaders vaststelt. Omdat u die wijziging Omgevingsplan vaststelt, omdat daar al die randvoorwaarden in zitten die u nu meeneemt. Waar ik zei waar de onzekerheid in zit, is de fasering en het tempo wanneer het zich ontwikkelt en hoe het er exact uit gaat zien. Dus je ziet in die in die modellen en in die zin was het jammer dat u er niet bij bent, maar u mag het ongetwijfeld van de week nog een keer zien als u dat heel graag wil. Is dat je ziet dat er ook bijvoorbeeld de hoogte de Rijswijkse hoogte noemen we dat, die houden we gewoon vast, die zat al in het oorspronkelijke ontwikkelplan. Dus in het ene kwadrant kun je ook hoger dan het ander kwadrant en dat is wel zo. Dus je weet wel wat voor randvoorwaarden je meegeeft aan die ontwikkelaars, wat ze kunnen doen en wat ze ook niet kunnen doen. En daar zit best veel zekerheid in. Er zit inderdaad een risico in dat iets later ontwikkelt of misschien één helemaal niet, daar zit inderdaad een risico in. Als we niets besluiten, weten we in ieder geval zeker dat de kans groot is dat we niet gaat ontwikkelen en dat het lang leeg blijft staan. Ik ga u dus geen 100 procent zekerheid geven. Ik ga je wel zeggen als u in ieder geval een voorkeur kiest, een kader vaststelt, is er meer zekerheid voor ondernemers en bewoners dan dat we niets doen.

Dat even over zekerheid en dat het eigenlijk niet on hold zetten is, maar gewoon een afspraak die u zelf heeft gemaakt. Wel met nieuwe informatie en dat maakt het niet makkelijker, wil ik toch heel even nog een keer benadrukt hebben. Even kijken hoor. En die zekerheid en die kwaliteitsimpuls zit er dus wel degelijk in. Dus dat is ook de garanties die we aan de voorkant met elkaar vaststellen. Kijken of ik nou … Jouw zeker bereikbaarheid. En je gaf aan het is me onduidelijk wat je nu beantwoord over die bereikbaarheid. Ik had geprobeerd en hij zit volgens mij ook in de presentatie. Er is een deel wat wel degelijk wordt meegenomen in het Ontwikkelkader en een deel wat niet. Het is natuurlijk ook aan u om te zeggen joh sommige dingen willen we er wel in. Ik bedoel daarom ligt er een voorstel, ligt er een voorstel voor. Ik zou daar in die zin wel prudent mee omgaan, is als je echt zegt van nou we willen per se dit kruispunt eerst helemaal aangepast hebben voordat die woningen mogen bouwen. Er kunnen natuurlijk ook redenen zijn waarom dat even nog niet kan. Dus dat is natuurlijk gewoon aan u. Er wordt in ieder geval … Ik heb aangegeven wat er nu wel naar wordt gekeken dus die hele contact nee, aansluitpunt van de A4 over de weg heen en die kruispunten die daarop zitten. En dat komt ook in dat verkeersonderzoek terug.

Misschien is dat eigenlijk wel een goed moment om het daar met elkaar over te hebben, want dat is dan eind dit jaar, begin volgend jaar en daar komt hij ook wat meer in naar voren. GroenLinks kom ik aan. Wat nou als het tegenvalt? Ik had net al even zegt dan ga je dus terug, maar er waren wel heel even wat vragen ook van de VVD. Wat betekent dat nou precies? Dat is een nou ik twijfel daar even wat betekent. Inhoudelijk weet ik het niet precies, omdat je uit deze onderzoeken blijkt dat het best wel lastig is om die 400 woningen op een goede manier te ontwikkelen conform het Ontwikkelkader wat u eerder heeft vastgesteld. Dus even los van nieuwe randvoorwaarden, maar gewoon de randvoorwaarden die heeft vastgesteld. Eigenlijk zou u me dan een nieuwe opdracht moeten geven van kom met een nieuw voorstel. Dat is natuurlijk nu niet gedaan. We hebben er één voorgesteld. Om heel eerlijk te zijn. Ik weet niet of dat uw keuze makkelijker maakt. Maar dat is eigenlijk dan de opdracht die er op tafel ligt. Want als we het niet doen, is het dus het Ontwikkelkader zoals het er nu ligt, is niet scherp genoeg om per plot een ontwikkeling te doen. Want dan is de vraag aan wie gaan we dan wel of niet die ontwikkeling, want hoe gaan we dan volgens die betere buitenruimte creëren? Er zijn ongetwijfeld veel ontwikkelaars die twee torens willen ontwikkelen, dat zal niet het probleem zijn.

Maar hoe kom je dan ook vervolgens tot datgene wat u wil bereiken zeg maar in dat openbaar gebied en voor het gebied zelf? Dus eigenlijk staan we dan weer even terug bij waar we waren en moet er eigenlijk gewoon nog verder ontwikkeld worden en het een ander uitgezocht worden voor we met een nieuw voorstel komen voor die 400. En ik geef u nu vast aan dat zal nou best een klusje worden om daar met een voorstel te komen wat uitvoerbaar is. Maar goed, deze was ook niet makkelijk en er is ook een mooi voorstel gekomen. Even kijken. Ja. Beter voor Rijswijk parkeren. Ik weet dat u dat is een belangrijk onderwerp, we hebben het er altijd over. Dus heel even u zegt het klopt niet, want in het eerste kader. Kijk in het eerste kader zijn er afspraken gemaakt per plot per Pagina 34 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

ontwikkeling over parkeren en daar zijn eigenlijk soortgelijke normen gebruikt als die nu vast heeft gelegd in de parkeernota. Dus u heeft in praktische zin wel gelijk, maar effectief gaat het weinig verschil maken. Dus er zit u heeft iedere keer per plot dat vastgesteld van fase één. En die cijfers heb ik gewoon opgenomen, heb ik volgens mij in de parkeernota ook gezegd van er staan in die tabel voor u geen rare cijfers want dat zijn eigenlijk de cijfers die we gaandeweg zijn gaan gebruiken bij de ontwikkeling. Dus misschien heeft u in juridische gezin wel gelijk, maar in de praktijk maakt niet zo heel veel uit. Dus er zitten parkeernormen in en ook die duidelijkheid over het is gewoon parkeren op eigen terrein. De voorzitter: Er zijn twee interrupties. Allereerst de heer Oelen. De heer Oelen: Dank, voorzitter. Dat ging nog even over dat eerdere punt, niet zozeer over parkeren. Met excuus voor de vertraging. Maar wat mevrouw Maarseveen en ik allebei hebben gevraagd, is het wel mogelijk om voor de behandeling in de raad meer inzichtelijk te maken wat het terugvalscenario, het terugvallen naar het Ontwikkelkader, wat dat precies betekent? En dat hoeft niet een volledig uitgewerkt addendum te zijn, maar ik spreek maar even voor mezelf. Ik probeer gewoon een zorgvuldige afweging te maken en die informatie heb ik eigenlijk dan best wel nodig. De voorzitter: Mevrouw Van de Waart.

Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ik weet niet helemaal … Kijk ik snap dat u ik denk dat wat ik nu mondeling zeg. En dan misschien meer in proces termen en wat dat in, dat ik daar misschien wel toelichting op kan geven. Ik kan niet een uitgewerkt voorstel neerleggen, want dat kost en nog opnieuw geld, zal maar zeggen en heeft echt tijd nodig dus dat kan niet. Dus u kunt niet in die zin inhoudelijk die twee scenario's naar elkaar afwerken, maar ik denk dat we wel en ik kijk toch even naar links. Wel op kunnen schrijven wat gebeurt er nu als u hier niet voor kiest, is dat iets waar u mee geholpen bent? De voorzitter: Heer Oelen. De heer Oelen: Nou dat denk ik eerlijk gezegd niet, maar u kunt het proberen. Maar dan kom ik ook nog even terug op mijn eerdere vraag, waarom schuiven we die niet een maand door? Dat u iets meer de ruimte en de tijd heeft. Volgens mij biedt het reglement van orde ook de mogelijkheid dat wordt gezegd dat het Forum een voorstel onvoldoende nog aan alle kanten heeft kunnen bezien, dat het doorgaat naar een volgend Forum. De voorzitter: Mevrouw van de Waart. Mevrouw Van de Waart: Kijk allereerst ga ik niet over uw agenda, maar een maand doorschuiven dan zit ik te denken wat ik dan nieuw voor u heeft. Want dan had het nu al in het college moeten liggen.

En ik heb nog steeds niet helemaal scherp wat u dan wel nodig heeft om goed die beslissing te kunnen nemen, want op inhoud we kunnen niet dit uitwerken ook voor dat andere scenario binnen zo'n korte termijn. De voorzitter: Ik ga eerst naar de heer Braam en daarna de heer Van Dam. De heer Braam: Dank u wel, voorzitter. Allereerst nog even in het verlengde van wat de VVD net aangaf. Ik had in eerste termijn al even aangegeven van wat als één doorgaat, zou de Plaspoelpolder financieel niet de helpende hand kunnen bieden? Dus die vraag staat nog open. Maar ik denk dat de heer Werner daar een antwoord op zou kunnen of zou moeten geven. Dus dat daar ben ik dan ook nog even nieuwsgierig naar. Maar de interrupties is met name bedoeld voor het parkeren. Het is prachtig wat u zegt, een schitterend verhaal. Maar 289 adressen extra betekent gewoon extra verkeerscapaciteit en die zal gewoon uiteraard binnen de plots gevonden moeten worden. En het Pagina 35 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

kan niet zo zijn van dat we in één keer achteruit gaan hollen of het exact hetzelfde aantal autootjes en dergelijke laten parkeren op dezelfde plekken die voorheen voorhanden zijn. Want ik begrijp verrekte goed waar u naartoe wil. Voorzitter, dan zal ik mijn vraag stellen. Want u gaat in ieder geval toch toewerken naar de huidige maatstaven die we pas hebben vastgesteld en dat wat ik al heb aangegeven zal Beter voor Rijswijk niet accepteren. En de vraag is dus wat gaat u daaraan doen? De voorzitter: Dank u wel. Geef ik eerst even de gelegenheid om dit te beantwoorden en dan ga ik naar de heer Van Dam. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ik had ook nog wat andere vragen dus misschien is het ook heel even maar ik denk dat … De voorzitter: Dit was een interruptie dus als u de heer Braam wil beantwoorden en dan geef ik even de gelegenheid aan de heer Van Dam. Mevrouw Van de Waart: Nou het is mij duidelijk dat de heer Braam het er niet mee eens is. Maar het is de andere plannen zijn ook echt conform zeg maar soortgelijke normen vastgesteld. Dus ik zie niet zozeer het verschil. En bovendien is het inderdaad oplossen op eigen terrein en dat is aan de ontwikkelaar om dat te doen. En daar zijn we het gewoon helemaal met elkaar over eens. De voorzitter: De heer Van Dam. De heer Van Dam: Ik ging ik ging aan op wat u hier voorstelt, want eigenlijk wil ik dat wel onderschrijven.

U vraagt het is mij niet duidelijk wat de raad dan nodig heeft aan duidelijkheid en wat ik verder dan kan uitwerken. Als ik goed heb geluisterd, zijn wij vooral op zoek naar de regierol van de gemeente. De starttijd van projecten. Wat zijn nou de mogelijkheden met uitrol en hoe werkt dat systeem dan precies? Maar vooral welke zekerheid hebben wij als gemeenteraad dat onze ambities die we hebben, dat die daadwerkelijk gerealiseerd worden? Want we hebben een kader alleen het systeem dat we daarvoor gebruiken is gewoon heel flexibel en dat dat onderschrijft dit hele raadsvoorstel ook. Zo is het ook naar ons gebracht alleen dat brengt, zoals ik mijn collega's ook hoor heel veel risico's met zich mee. Ander onderwerp is de monitoring die ik van Rijswijks Belang hoor, waar ik eigenlijk ook wel heel erg benieuwd naar ben. Hoe gaan wij dan monitoren hoe die samenwerking van die ontwikkelaars gaat? De bereikbaarheid en de parkeerplekken waarmee de heer Braam om vraagt, ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar. En dat zijn allemaal nu losse stukken in dit raadsvoorstel, waar wij gewoon geen zicht op hebben. Die echt wel wat beter uitgewerkt kunnen worden, zodat wij in ieder geval het gevoel hebben dat als we hier voorstemmen … De voorzitter: Kunt u tot uw vraag komen? De heer Van Dam: Nou dat we als we hier voorstemmen dat wij daar iets voorstemmen waar we wat we ook gerealiseerd krijgen.

En nu is het nogal wat onduidelijk en dat is wat ik u dan wil meegeven, dat als we het inderdaad vertragen of verlaten. En dan is het aan u om een voorstel te doen hoeveel tijd u daarvoor nodig heeft. Maar dat zou ons helpen in om een goede beslissing te kunnen maken. De voorzitter: Mevrouw Van de Waart. Mevrouw Van de Waart: Ik ga eerst heel even in op één ding die de heer van Dam zegt en dat gaat over de flexibiliteit. En u noemt het iedere keer over uitruilen. Even voor alle duidelijkheid die uitruil gaat alleen door als er daadwerkelijk plannen zijn die uitgevoerd kan worden. Dus het is niet zo dat je kan zeggen oh weet je wat, ik neem alle leuke dingen en dan stoppen we alle stomme dingen in de andere kwadrant en die gaan we nooit ontwikkelen. Dat is niet zeg maar hoe het werkt. Dus het zoet en zuur is nu niet gelijk, maar wel eerlijk verdeeld. En als er dus twee kwadranten komen met ontwikkelplannen en ze hebben daar iets in uitgeruild en het past dan helemaal precies conform die Pagina 36 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

ontwikkelplannen, dan is dat bespreekbaar. Bespreekbaar. Dus het is allemaal niet zo flexibel als u denkt ook die geluidsnormen en die geluidshinder allemaal niet flexibel, de hoogtes niet flexibel. Hoe natuurlijk inclusief? Het is niet flexibel dat we een percentage openbare ruimte terug willen, niet flexibel. Dus zo flexibel is dat allemaal helemaal niet. Ik denk dat het voor de ontwikkelaars nog best zeg maar een uitdaging wordt om daar iets moois te maken en daarmee en daarom merkt u natuurlijk ook mijn voorzichtigheid in het uitwerken. Ik denk dat er enorme goede pogingen zijn gedaan om zeg maar met de ruimte die het amendement biedt, de zekerheid voor de ondernemers zeg maar vast te leggen. Maar ook gewoon aan al die kwaliteitseisen te voldoen en daar zit niet veel ruimte in en daar zit heel veel zekerheid, juist die het kader biedt. heel even want ik heb nog een aantal vragen en daarna ga ik heel even in over het voorstel. Want GroenLinks vroeg ook nog hoe draagt het nou eigenlijk bij die openbare ruimte. U stelde nog een vraag over de openbare ruimte, zowel voor ondernemers als bewoners. Nou de kwaliteit van het voorstel wat er nu ligt, is natuurlijk kwaliteit van een gebied waar je prettig woont en waar je prettig verblijft en waar je prettig ook werkt. En laten we eerlijk zijn, we kennen het gebied allemaal.

Tweeëneenhalve straat waar we het over voor hebben, dat ziet er nu beduidend anders uit. Dat wil niet zeggen dat je op een andere manier dat niet had aan kunnen pakken, maar niet met die doorsteek naar dat water, niet met dat ommetje dat mogelijk is, niet met de connectie met de Vliet. Iets die je daarin kunt hebben. En ik denk dat het niet uitmaakt of daarna woont of werkt of in de buurt woont, want daar had ik het net ook over, dat dat voor iedereen prettiger wonen en ondernemen is. Ik denk dat dat nog een vraag was die u open had staan. Ik zit even te kijken want ja. Ik maak ze heel even af. U stelde ook nog een vraag over de VRI’s en ik pak hem er heel even bij, want die VRI’s die worden in fases worden die iedere keer ingesteld. En dat betekent ook als je een ander kruispunt maakt. En ik had net al even, ik weet ze niet meer uit mijn hoofd. Sorry. Maar die aanpast kun je ook die VRI’s, de VRI’s er weer op aanpassen. Ik had het net al even genoemd, we stellen ze nu al in dat kun je iedere keer aanpassen. Maar ook als je dus die rijstroken maar ook die kruispunten en ik heb in ieder geval genoemd wat er wel in zit is de Handelskade Limbergstraat dat kruispunt dat je dat beter aanpast. Maar ook zeg maar bij het optimaliseren van de A4 tot en met de Generaal Spoorlaan kun je ook de VRI daar weer op aanpassen.

Wat en ik weet dat daar altijd discussie over staat, wat niet de bedoeling is dat je in één keer een soort van openzet, zullen we maar zeggen. Want dat trekt juist alleen maar meer verkeer mee aan. Duidelijker dan dat kan ik het niet uitleggen. Als u graag nog wat meer informatie wil, dan denk ik toch dat ik daar een deskundige bij u neer zou willen zetten, voorzitter. Er was nog een vraag van Wij over … De voorzitter: Ik zat die kant op te kijken. De heer Braam. De heer Braam: Geeft niet voorzitter, daar heb ik alle begrip voor. Voorzitter, toch nog een korte interruptie. Ik begrijp dat die VRI’s gewoon aangepast kunnen worden in de tussentijd. Maar uw voorganger heeft aangegeven dat hij feitelijk dat al in gang zou zetten dat onderzocht zou worden welke wijzigingen al gedaan konden worden op voorhand, omdat het al best wel een drukke bedoeling was op de op dat punt of op die punten. En dat is feitelijk dus niet gebeurd, begrijp ik. En er staat ergens van dat er nog een onderzoek zou gaan plaatsvinden wat mij verrast omdat dat al was toegezegd door uw voorganger. De voorzitter: Mevrouw Van de Waart. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ik kan er nog een keer op ingaan. Maar volgens mij heb ik deze vragen al beantwoord dat die dat dat onderzoek wat er komt op de Plaspoelpolder steeds aanvullende vragen kreeg en dat die dus nu eind van het jaar, begin volgend jaar klaar is.

Ik weet niet precies wat mijn voorganger daarover heeft gezegd. En er zijn wel degelijk aanpassingen aan de VRI’s gemaakt. Ik ga nog heel even door, want ik had in ieder geval nog een vraag over monitoren en dan denk dat dat een goede vraag is. En nou dat doen we eigenlijk toch wel weer de stappen die u Pagina 37 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

gewend bent van ons. Want we beginnen natuurlijk met zijn als er dus een plan komt op het gebied van het paspoort maken we IOK's met de eigenaren dan een AOK. Dan komt er een ontwerp, dan komt er een vergunning. Dus dat zijn eigenlijk alle stappen met de gemeente zeg maar waar we sturing op hebben en waar je ook afspraken met elkaar maakt. En dat zijn ook de stappen die borgen dat wij daadwerkelijk met ze in gesprek kunnen gaan over zaken die ze ontwikkelen. Dus dat gaat over de zeg maar monitoring op de plot. Nou nog heel even want volgens mij ben ik dan heb ik volgens mij ik ga toch even checken of ik dan alle vragen die in eerste instantie zijn gesteld. Ik wilde doorgaan op wat u nog nodig heeft. Sociaal. U zei u had twee vragen gesteld wat is nou van de provincie en wat is volgens die subsidie. Ik was ook nog helemaal niet klaar, sorry. De voorzitter: Dan geef ik even de gelegenheid aan de heer Van Dam, want die had een interruptie. De heer Van Dam: Over het voorgaan wat u zei over de monitoring. U zegt we gaan we gaan met ze in gesprek op moment dat er een plan wordt ingediend en daarna gaan we het traject in. Dat was ook wel duidelijk vanuit het raadsvoorstel.

Alleen onze vraag is dan van joh, we laten in principe die kwadranten met dit kader werken, maar wat doen we nou eraan om ze aan te sporen om ook daadwerkelijk met een plan te komen? Hebben we daar nog een één of andere interventie in of houden we daar een vinger aan de pols of sporen we ze aan? Of want als er een ontwikkeling of zo'n kwadrant niet van de grond komt wat doen we dan zeg maar dus voordat er een plan wordt ingediend bij ons. Mevrouw Van de Waart: In die zin werken we dan weer niet heel anders als met een groot plan zoals het HBG. Daar hebben we gewoon projectleiders op om daar de gesprekken mee aan te gaan en dat zullen we dus nu normaal gesproken doe je dat met een eigenaar in een gebied en dan doe je dus nu zeg maar op kwadrant niveau. Dus dan ga je én de kaders die dan mee krijgen is het en we hebben ook nog de, sorry ... Ik ben even de naam kwijt, ik heb zoveel vragen beantwoord, De formele naam van de, dank u wel. De supervisor die we expres zeg maar extra inhuren voor de ontwikkeling van dit gebied. Dus dat gaat ook over de kwaliteit van de plannen. Dus ook die kijkt mee zeg maar naar de ontwikkelingen en heeft gesprekken om te inspireren en te stimuleren om dit te doen. Voorzitter, ik ga nog even door, want ik dacht dat ik er al was, maar daar waren nog meer vragen gesteld. Dus excuses daarvoor.

CDA vraagt wanneer is het nou definitief? Wat zijn nou de besluitvormingen? Eigenlijk heeft u twee besluitvormende momenten en dat is één het kader en dat is wel belangrijk dat daar goed in staat wat het moet zijn, want dat gaat vervolgens naar een wijziging besluit Omgevingsplan en dat is het tweede besluitvormende moment dat u heeft. Dan over sociale huurwoningen. U vraagt over de kosten. Ik snap niet zo goed wat u daarmee bedoelt. Daar zitten niet zozeer kosten voor ons in, dat is gewoon een opgave die we meegeven om te ontwikkelen. Het is natuurlijk wel zo dat de ontwikkelaar met sociale huurwoningen soms wat minder opbrengst heeft dan met duurdere woningen, maar dat is precies waarom we dat zoet en het zuur verdeeld hebben zodat voor ieder kwadrant een ontwikkelmogelijkheid is. En we hebben dat niet per woning uitgerekend want dat is uiteindelijk natuurlijk aan de ontwikkelaar om daar met een plan voor te komen. En inderdaad dan ga ik even door. U had vragen over de betaalbare woningen en de er zijn inderdaad twee prikkels. Eén zijn de regels van de provincie Zuid-Holland en de ander is de subsidie. En we hebben nu beiden meegenomen in dit kader. En de provincie van de subsidie als u dat niet wil, dat heeft financiële gevolgen.

En als u af wil zien van de regels voor de provincie heeft dat mogelijke gevolgen dat we daar een heel ingewikkeld gesprek over gaan hebben en op bijgestuurd gaan worden. En dat zijn wel twee losse elementen. De voorzitter: De heer Oelen. De heer Oelen: Ik wil het toch nog iets preciezer horen, voorzitter. Want de provinciale omgevingsverordening vereist dat een gemeente over de gemeente 30 procent moeten realiseren. Pagina 38 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

Dat doen wij nu dus vanuit, daar vloeit geen verplichting voort om in dit gebied sociaal te ontwikkelen. Dus mijn vraag op zou zijn bent u het daarmee eens? Ja of nee. Klip en klaar. En het andere is de subsidie die wij krijgen, spreekt hij over een verplichting tot sociaal of spreekt hij over een verplichting tot betaalbaar wonen? En als daar het antwoord ook alleen maar betaalbaar op is en niet sociaal, dan zou mijn derde vraag zijn waarom zit die 30 procent sociaal in de subsidie van de provincie? Mevrouw Van de Waart: De subsidie van de provincie gaat over betaalbare woning. De regeling van de provincie hebben we erin gedaan vanwege de verplichting die we opgelegd krijgen om dat op stedelijk niveau te regelen. U refereert naar een presentatie die u heeft met gehad, waar ik niet bij ben geweest. Dus als u specifiek daaraan wil refereren aan die uitspraak. Ja, dan moet ik hem voor u meenemen want daar ben ik gewoon niet bij geweest. Beter voor Rijswijk heeft het ook even over evaluatie en over bijsturen. Het is eigenlijk een beetje een verlengde van de monitoring vraag denk ik ook van Wij. Kijk, het plan ligt in eerste instantie als u de wijziging besluit Omgevingsplan maakt zeg maar en we zouden concluderen dat er helemaal niets gebeurt. Wat we nu niet verwachten, maar wel helemaal niets gebeurt.

Dan is het eigenlijk een beetje zo dat we dan dat u dan op termijn want dat is niet iets wat u op hele korte termijn zou moeten doen en de markt moet ook gewoon ... We hebben het de hele tijd over verplichtingen nu, maar je ziet juist bij de ontwikkeling van zo'n gebied dat er juist een prikkel moet zijn een incentive moet zijn zeg maar voor ontwikkelaars om tot ontwikkeling te komen. En we denken dat dat echt in de kwadranten nu zit. Als dat op een of andere reden want dat hebben natuurlijk eerder gezien dat er iets gebeurt bij HBG hebben we dat gezien. Dat kan, maar dat betekent gewoon dat u dat erbij teruggekomen moet worden en een aanpassing van het besluit van het omgevingsplan moet liggen. En dat evalueren we denk ik als er gewoon niets of te weinig gebeurt. Volgens mij is dan vervolgens het gesprek wat u nodig heeft. Kijk even heel praktisch. U heeft mij een opdracht gegeven met dit amendement om twee scenario's iets verder uit te werken en eentje helemaal. Dat was de afspraak, want ik had daar niet het volledige bedrag voor gekregen om alles uit te werken. Dat is dus ook niet gebeurd. Als u me nu vraagt om het helemaal uit te werken, heeft u straks twee scenario's liggen. Nou ik heb toen al tegen u gezegd ik weet niet of het leven dan per se makkelijker is voor u als raadslid. misschien wel, dat ligt aan u.

Maar dat heeft niet alleen tijd, maar ook geld nodig want ik heb nu het bedrag besteed aan de ontwikkeling hiervan. Ik heb nog een gedeelte van dat bedrag om het verder uit te werken tot de wijziging van het besluit, maar dat is ervoor nodig. Dat kan ik zeker niet binnen een maand doen. Wat we wel kunnen doen is nog een keer laten zien van wat gebeurt er nou als u nee zegt? Waar komt u dan op uit? En wat moet er dan gebeuren? Nou dat kan ik denk ik deze week nog wel aanleveren. En dat zijn denk ik de twee smaken die er zijn, dus het ene kan het andere ook hoeft het ander niet uit te sluiten? Ik bedoel, dat kunt u ook in de raad met elkaar bespreken. De voorzitter: Ik wil heel even schorsen. SCHORSING De voorzitter: Ik stel voor dat we de schorsing beëindigen. U gaat uiteindelijk over uw vergaderorde. Het voorstel is om college iets meer tijd te geven om een aantal zaken … Het voorstel is om het college iets meer tijd te geven om een aantal zaken te beantwoorden, gaat met name over het schetsen van het proces van als … Wat gebeurt er op moment dat we terugvallen naar scenario een. En het voorstel en ik breng het gewoon even in stemming, is om het raadsvoorstel voor te leggen aan de raad van 25 november. Mag ik even zien wie dat steunt. Dat dat kunt u doen. Mevrouw Van de Waart: Even een verduidelijkende vraag voorstel.

Dus dan is dat zijn dan deze stukken plus een aanvullende stuk over wat gebeurt er als u tegenstemt?

Pagina 39 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

De voorzitter: Ja. Met de erkenning dat u geen budget heeft voor nieuw onderzoek scenario's verder uit te werken. Ja. Dus dat is het voorstel dat ik even in stemming wil brengen. Mag ik zien wie daarvoor is? Even kijken. Ik denk dat dat wel ongeveer een meerderheid is zowel qua aantal personen hier aanwezig, als de fracties in de raad. Dus dan is het aan de griffie verzoek om natuurlijk even via het presidium om het voorstel op de agenda van 25 november te zetten. Ja, nee op de raad van 25 november. Dus even voor de duidelijkheid, dat betekent geen nieuwe behandeling in een volgend Forum. Want dat dat is duidelijk. Oké, dank oké. Dan het is een beetje laat geworden maar het was ook een best ingewikkeld onderwerp en ook goed dat we daar voor de tijd nemen, denk ik als raadsleden. Sluiten wij agendapunt 11 af.

12. Vragenuur De voorzitter: Dan gaan we door naar agendapunt 12, dat is het vragenuur. Ik ga ze toch even netjes aflopen.

WIJ, Actuele vragen - Afvalcontainers in de Strijp Ik begin bij de vragen van Wij. over de afvalcontainers de Strijp. Die waren nog niet schriftelijk beantwoord. Kunt u heel kort de vragen samenvatten? De heer Van Dam: Ik zal niet het hele document gaan voorlezen. We hebben vragen gesteld over naar aanleiding van de petitie die vorige week of de week daarvoor is ingediend door bewoners van de Strijp. En het gaat over de over de kliko's die daar verspreid gaan worden, niet alleen in de Strijp maar ook andere wijken. Bewoners hebben duidelijk aangegeven met meer dan 300 handtekeningen die kliko's niet te willen. Dus onze vraag was wat wordt er nou gedaan met die handtekeningenactie. Wat wordt daar wordt er nog iets veranderd en hoe gaat de gemeente daarmee om? Wij hebben ook een aanvullende vraag die stond hier niet in. Maar wanneer worden die kliko's nou daadwerkelijk uitgerold, dus wanneer kunnen we dat verwachten? Dat vragen we, omdat we voorheen hebben gezien in de Ministerbuurt in februari dat bewoners toch de kliko's op straat hebben neergezet. Dat als dat hier ook gaat gebeuren dan lopen we tegen extra kosten op om die containers vervolgens weer op te halen. In de Ministerbuurt zijn coaches ingezet om met de bewoners te onderhandelen, dus daar gaat daar gaat gemeenschapsgeld in zitten.

Onze vraag is van hoeveel heeft dat in het verleden gekost, bijvoorbeeld bij de Ministerbuurt. En onze laatste vragen die gingen over de communicatie. Er wordt en dat wordt ervaren door de bewoners, zodat de communicatie hier niet goed was. U had verbetering beloofd op het communicatiegebied, wat heeft u dan gedaan om dat te verbeteren hier in deze uitrol specifiek naar de bijvoorbeeld de Strijp. Hoe gaan wij dus om met deze met eigenlijk de situatie dat alweer bewoners deze kliko's niet willen hebben en wij ze waarschijnlijk toch weer gaan uitdelen. En hoe gaan we dan niet weer dezelfde situatie krijgen als twee keer geleden? De heer Wit. De heer Wit: Dank u wel voorzitter. Nou de even de vraag over de petitie wat gaan we daarmee doen. Kijk ik heb de petitie heb ik natuurlijk daar ter plekke onder overhandigd gekregen en ook het gesprek aangegaan met de indieners en de inwoners die bij aanwezig waren. Ongeveer 50 inwoners waren daarbij aanwezig, wat een pittig gesprek was, maar ik ben wel meteen met de boodschap begonnen dat we het beleid niet gaan veranderen en dat de containers ook uitgezet gaan worden. Dus de petitie an sich zoals die daarbij ingediend is, die heb ik ter kennisgeving aangenomen en vervolgens het gesprek aangegaan om de vragen te beantwoorden die er waren.

De vervolgens de vervolgvraag was inderdaad heeft het dan zin dat wij staan? Ik zeg ja zeker heeft dat zin dat u hier staat, want ik kan u uitleggen waarom we dit doen. En we gaan verder ook en ik kan u ook verder Pagina 40 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

nog informatie geven over hoe dan inderdaad samen met mijn collega's die daar stonden, hoe dan het proces er verder uit gaat zien. Maar gaan we hiermee het beleid veranderen? Nee, dat is vastgesteld in de raad. De overgrote meerderheid van de fracties heeft daarvoor gestemd. En ik zie ook geen enkele reden om dat nu te doen. U haalt de Ministerbuurt aan dat zijn wijze. U zegt van ja dat is ook een situatie ontstaan dat er weer containers zijn uitgezet die weer teruggekomen zijn. Na communicatie met de inwoners en ook gesprek met de inwoners en het opvoeren van de communicatie, is in de minister buurt 99 procent van de containers geaccepteerd. Dus dat geeft wel aan als je het gesprek goed voert en je zorgt dat je mensen ook daadwerkelijk de kans geeft om vragen te beantwoorden, vragen te stellen en zo goed te laten beantwoorden, dat de acceptatie omhoog gaat. Dat hebben we ook gemerkt in de Strijp, de gesprekken die ik daar gevoerd heb heeft een aantal buiten dan die petitie-indieners om en ook een aantal van de mensen die de petitie hebben ingediend. En toch tot de conclusie gekomen dat het wellicht verstandig is om daar wel in mee te gaan. We hebben een aantal mensen die ook enthousiast waren over het feit dat ze container kregen. Er waren ook een aantal mensen die de petitie hebben ondertekend die helemaal geen container krijgen.

Dus ja, dat maakt wel uit dat het loopt allemaal een beetje door elkaar heen. Maar het feit blijft dat wij op de plekken waar we van tevoren hebben gezegd containers uitzet, dat ook gewoon gaan doen. U vraagt over de kosten. Wij hebben in de in de Ministerbuurt ongeveer 32 uur één coach ingezet. Dus rond de 1600 euro heeft ons dat gekost. Als ik zeg dat 99 procent van de containers uitgezet zijn dan begrijpt u ook dat wij niet heel veel kosten hebben hoeven maken om de andere containers weer in te halen. Dan de vraag over de communicatie, die zijn deels zijn die terecht. Aan de ene kant denk ik dat wij heel goed gecommuniceerd hebben, zo goed gecommuniceerd hebben dat we zoveel informatie ook in die brieven hebben willen stoppen dat het wellicht te complex geworden is. We hebben wel ook met een bewonersorganisatie waar we eerder de vraag hebben gehad, hoe gaan we met de communicatie om die brieven besproken. Gekeken kunnen we daar verbetering in aanbrengen? Wat ziet u daarin? Die aanbeveling hebben we overgenomen en ook in die brief in de brief voor de Strijp meegenomen. En toch blijkt dat een aantal mensen moeite heeft om die informatie tot zich te nemen. Er is ook veel gecommuniceerd een aantal brieven verstuurd, zowel door de gemeente als door Avalex en dat maakt het ook complex.

En buiten het feit dat je iets wil zeggen over de containers die je uitzet zeg je ook iets over de containers die blijven. Dus het is niet het is niet een eenduidige boodschap, maar een best complexe boodschap. Daarnaast heb je nog verschil tussen hoogbouw en laagbouw en als mensen dus met elkaar gaan praten. Hoog en laag. Ja sorry, maar dit is toch dit zijn vragen die ik meerdere keren gesteld krijg. Ik wil nu toch een keer ook duidelijk maken hoe wij erin zitten en wat wij de komende tijd gaan doen. En die communicatie die is dus niet altijd even goed gevallen. Dat heb ik ook tijdens die bewonersbijeenkomst gezegd, heb ik ook gezegd dat daar hebben wij zeker nog wat in te leren. Maar ik wil ook niet zeggen dat we slecht gecommuniceerd hebben, is absoluut niet het geval. Dus we hebben zeker wel verbetering gezien. Dat merk je ook aan de Ministerbuurt nu, dat als je de mensen de kans geeft om het verhaal te doen, dan komen ze ook echt wel soms tot het inzicht van we gaan er weer mee. En in sommige gevallen blijven ze inderdaad zeggen wij accepteren hem niet en dat heb ik dan te accepteren. De voorzitter: Dank u wel. Heeft u nog aanvullende vragen mijnheer Van Dam. De heer Van Dam: Dat laatste is heel duidelijk. Soms willen mensen het niet accepteren. Alleen wat mij opvalt in het verhaal is dat communicatie helpt, u zegt in de Ministerbuurt heeft die communicatie geholpen.

Eerst hebben 30 procent van de mensen die containers afgesloten als het ware en uiteindelijk heeft 99 procent wel geaccepteerd na inzet van goede communicatie en gesprekken met die mensen. Alleen nu weten we al dat als we ze gaan uitdelen dat heel veel van die mensen ze weer op straat gaan zetten zeg maar. Is het dan niet beter om die communicatie nu al in te zetten, voordat we zeg maar weer met al die containers aankomen en al weten dat ze weer op Pagina 41 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

straat belanden voordat dat dat überhaupt kan gebeuren. Want als we nu al het gesprek aangaan en dat helpt, dat geeft u zelf aan. Waarom voorkomen we die hele situatie dan niet. En ik zou graag ook nog willen weten, dat was de aanvullende vraag. Wanneer worden die containers nou daadwerkelijk uitgerold? Dus wanneer komen ze in de Strijp? De voorzitter: Dank u wel. De heer Wit. De heer Wit: Dank u wel. Nou de komende weken worden ze al uitgezet, dus dat gaat echt dat gaat geen maanden meer duren dus dat is al zeer korte termijn. Tegelijkertijd wat wij in de Ministerbuurt gedaan hebben is het gesprek voeren met mensen die de containers niet wilden hebben en waarvan we weten ook dat ze niet wilde hebben omdat ze op dat moment niet accepteerde. Dus op moment dat je dat ik nu generiek weer het gesprek ga voeren met alle mensen die een container krijgen. Dan is het dan schiet ik weer naar alle kanten toe met mensen om vragen te beantwoorden, terwijl ik juist de mensen wil bereiken die de containers op dat moment niet willen hebben. Daarmee gaan we met die grondstoffen coach langs de deur en daarmee zullen we ook het gesprek gaan voeren. Dus dat gaan we echt heel gericht doen en dan zal er nog zeker een deel van de mensen zijn die hem niet gaan accepteren, want de Strijp dat hoef ik u niet te vertellen.

Zit redelijk met de hakken in het zand, dus het percentage zal ongetwijfeld hoger zijn dan in de Ministerbuurt. We halen ze binnen vijf werkdagen zoals het vorig jaar ook aangekondigd is, halen we ze dan weer weg En dan zijn mensen absoluut van harte welkom in de komende maanden of in de komende jaar als ze alsnog een container willen hebben, om hem bij ons aan te vragen dan zullen we hem netjes afleveren.

Vragen CU – Laadpalen De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we over naar de vraag van de ChristenUnie over de laadpalen, die zijn schriftelijk beantwoord. Heeft u nog aanvullende vragen? Mevrouw Harmsen: Ja, want de laatste vraag is niet helemaal beantwoord. Het gaat over net of laadpalen en bleek dat in onze wijk weinig mensen wisten dat ze ook een gewoon een aanvraag konden doen. Het gaat nu specifiek wanneer is de nieuwe concessie in de regio voor de laadpaal aanbieders? Er worden dus stroomprijs afspraken gemaakt of eigenlijk wordt er tegen wat wordt er precies tegen hen gezegd? Er wordt nu binnen de nieuwe concessie gekeken naar de mogelijkheid om eventueel te reguleren op piektijden. Ik weet niet wat Tennet daarvan vindt en uiteraard moet de raad en ook de wethouder zelf ook mening daarover vormen en ook daarmee ingaan. Maar het lijkt mij toch dat ze ik las vandaag nog op de NOS dat netcongestie onder andere door auto's en laadpalen veroorzaakt wordt in de piektijden. En dat het ontzettend belangrijk is om in die concessie ook te werken met regulering van de piektijden. En Amsterdam is hier al mee bezig. En ja ik wil toch even meegeven aan de wethouder dat hij dat daar wel notie van neemt. De voorzitter: Dank u wel. Wil het college daar nog op reageren? Mevrouw Van de Waart: Mevrouw Harmsen keek naar mijnheer Wit, maar de beantwoording ligt vooral bij mij.

De nieuwe concessie. De datum weet ik niet meer uit mijn hoofd, maar daar wordt nu aan gewerkt. Dat is natuurlijk een concessie die we niet alleen als gemeente doen, maar met andere partijen. En deze vraag zit daar gewoon in. Er zit wel ook een aantal technische aspecten aan, dus dat wordt meegenomen. Want ook de prijs is natuurlijk belangrijk om mensen te stimuleren om de elektrische laadpalen te gebruiken. De voorzitter: Ja? Dank u wel.

Vragen PvdA - Beschikbaarheid Warmtescans isolatie De voorzitter: Dan gaan we naar de vraag van de PvdA over het budget van de warmtescans. Zijn daar nog aanvullende vragen over? Dat is niet het geval. Pagina 42 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

De heer Van der Veer: Voorzitter, ze zijn beiden naar behoren beantwoord dus u kunt beide vragen als beantwoord zien. De voorzitter: Dank u wel.

Vragen PvdA - RIB 25 076 Subsidieregeling Inruilregeling brom- en snorfietsen Rijswijk 2025 Vragen BvR - Overlast op het parkeerterrein de Schilp en de Schaapweg De voorzitter: Dan gaan we naar de vraag van Beter voor Rijswijk over overlast parkeerterrein De Schilp. De heer Cupedo. De heer Cupedo: Dank u wel, voorzitter. Een aanvullende vraag, dank u wel voor de beantwoording. Onze vragen waren naar aanleiding van dit weekend. Het klopt dat het al druk was de afgelopen tijd, maar sinds 1 oktober is het veel drukker geworden. Zaterdag was de overdruk misschien wel de parkeerdruk misschien wel 120 procent. Auto’s dubbel geparkeerd, Presidentbuurt helemaal vol, scheidsrechters en uitspelende clubs te laat omdat ze 30 minuten naar een plek waren aan het zoeken. De oplossing is er al en we hoeven niet te wachten tot het begrotingsdebat en dat is de aangenomen parkeernota. Dus kan de wethouder aangeven je actie op te nemen en tot die tijd te handhaven op onze APV waarbij aanhangers, campers, caravans, bedrijfsmachines na drie dagen verplaatst moeten worden. Tot zover. Mevrouw Van de Waart: Nee, voorzitter die toezegging kan ik natuurlijk niet doen, want die zit bij de burgemeester. Maar ik had ook al opgeschreven dat bij handhaving nadrukkelijker is gevraagd om hiernaar te kijken. En ik had u ook al geschreven dat wij de drukte bij de Schilp zien groeien.

Dat ligt echt niet alleen aan de zeg maar regeling van de Plaspoelpolder. Zijn een groot aantal woningbouw ontwikkelingen aan de Haagse kant die daar ook voor zorgen en daardoor houden we het ook in de gaten. Dat nou dat kunt u zien. En ook naar aanleiding van de invoering de Plaspoelpolder hebben sowieso afspraken om een aantal plekken in de gaten te houden, waar we nu een aantal auto’s zien groeien, En daarover hebben we natuurlijk gewoon afspraken gemaakt als het gaat over metingen en het dan kunnen meenemen in een eventueel parkeerregime zoals we hebben afgesproken. En ik begrijp nu dat u dat liever eerder wilt dan later.

Vragen RB - verdwenen geldmaat Hendrik Ravesteijnplein De voorzitter: Ja, dat is voldoende? Dank u wel. En dan gaan we tenslotte naar vraag Van Rijswijks Belang over de geldautomaat Hendrik Ravesteijnplein. Wie mag ik daarvoor het woord geven? De heer Bruin: Dank u wel, voorzitter. Naar aanleiding van ons de beantwoording op onze vragen over de geldmaatautomaat op de Hendrik Ravesteijnplein stelt onze fractie toch nog wel even de volgende vragen. Vindt de gemeente dat zij ook al heeft zij formeel geen rol, een maatschappelijke verantwoordelijkheid dient te nemen om ervoor te zorgen dat met name onze oudere inwoners de weg naar contant geld makkelijker moeten kunnen vinden, dan de vijf kilometer die gesteld wordt in de beantwoording. De voorzitter: Dank u wel. Wie mag ik daarvoor het woord geven? De heer Van Damme. De heer Van Damme: Kijk als het echt tot onoverkomelijke problemen leidt, dan zullen wij daar wel actie op ondernemen. Maar we hebben geen enkele reden om aan te nemen, voorzitter dat die beleidslijn die door alle de Nederlandse Vereniging van banken het ministerie van financiën et cetera is afgesproken. Om daar andere actie op te ondernemen dan nu het geval is. Het is ook niet zo dat het nu vijf kilometer weg is, dus het is dichtbij. En ik denk ook dat we wel bij ons leest moeten blijven als gemeente.

En kijk als mijn auto kapot is, dan ga ik niet naar de groenteman om hem te repareren, Pagina 43 van 44

Concept verslag Forum Stad 7 oktober 2025

dan ga ik naar de garageman. Dus ik zou in dit geval ook wel willen verzoeken om dan verzoeken voor geldautomaten dat gewoon aan de markt te laten bij Nederlandse Vereniging van banken et cetera. Dus die verantwoordelijkheid van de gemeente, de betrokkenheid die is slechts zeer beperkt. De voorzitter: Dank u wel. Het antwoord stemt niet helemaal tot tevredenheid. Maar goed, het is laat.

13. Sluiting De voorzitter: Ik sluit hierbij ook het vragenuur af. Ik dank u hartelijk voor uw geduld en uithoudingsvermogen deze avond en wij zien elkaar volgende week dinsdag weer. Bedankt.

Pagina 44 van 44