Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

Dus op dit moment kunnen wij die niet meer aanpassen over ja, dat, landelijke verschuiving van die NHG-grens. Dus dat is waar we ons aan houden. Dat wil niet zeggen, dat die ontwikkelaar per se helemaal in de bovenkant gaat zitten. Ze gaan verschillende typen woningen maken. Dus het wordt ook niet één soort appartement, het worden er verschillende. Dus ik hoop daarmee in ieder geval ja, het is niet helemaal het antwoord wat u hoopt natuurlijk, maar dit is wel even het antwoord waar we ons aan te houden hebben. Maar zo werkt dat op dit moment. Ja, u had, over de verkeerslichten en de mobiliteit had u een vraag. Ik hoop, dat ik uw vraag al heb beantwoord, dat we het ook monitoren Plaspoelpolderbreed. Ik ben het met u eens, dat we het nog niet allemaal hebben opgelost, maar daar zijn we dus wel degelijk mee bezig. U had ook de parkeergarage ondergronds, parkeertarieven. Waarom moeten bewoners op straat, ik geloof, dat het niet helemaal goed is opgeschreven. Nee, bewoners moeten dus juist niet op straat parkeren. Maar bezoekers hoeven dat dus ook niet, die kunnen ook in de parkeergarage parkeren. Mevrouw Kames: Mag ik een vraag hierover stellen? En dat zijn … sorry. De voorzitter: Kan het bij de twee, is het een verduidelijkende vraag? Kan bij tweede termijn. U heeft nog tweede termijn? Ja, oké. Gaat u verder. Mevrouw Van de Waart: Ja, dan ben ik bij het CDA.

U vroeg mij of dat ja, u kwam ook met de NHGnorm van, is dat nu eigenlijk nog betaalbaar? Dat was uw vraag. Ja, dat is eigenlijk een landelijke politieke vraag. Wij zouden daar zeg maar in de toekomst, natuurlijk wel op een andere manier afspraken met ontwikkelaars mee kunnen maken. Maar dit moment zijn er afspraken, zoals die zijn gemaakt. Zijnde zoals die is, namelijk gewoon die NHG-norm is als uitgangspunt genomen. Dus daar kunnen we gewoon nu niet meer op terugkomen voor dit plan. Maar ik ga uw suggestie in ieder geval meenemen, want er komen ook nog andere plannen. Dus als er ruimte is voor andere plannen, gaan we daar in ieder geval naar kijken. We willen aan de andere kant natuurlijk ook heel graag die verduurzaming meenemen in de plannen, dus dat vinden we ook belangrijk. Daarmee schuift die norm natuurlijk ook wat op. Laat ik toch een klein beetje van mijn mening daarover zien, want dat vinden we ook belangrijk. U zegt iets over de impressieplaatjes, u vindt dat eigenlijk niet voldoende. Aan de ene kant is niet zo, dat de ontwikkelaar de vrije hand heeft. Laat ik daar heel even mee beginnen. Want de plannen worden ook wel degelijk getoetst, ook op de schriftelijke zaken zeg maar, die we hebben vastgelegd. Maar ik zou nog wel heel even willen kijken, of we nog meer plaatjes hebben. Want ik weet eigenlijk niet zeker, of ik die heb.

Maar als ik ze heb, ga ik in ieder geval nog doen toekomen. Want ik kan me voorstellen dat u zegt van, goh, twee blaadjes vind ik niet genoeg. Ik laat het in ieder geval weten als ik ze heb en dan doe ik ze toekomen. Ik ben zelf namelijk ook altijd Pagina 31 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

erg van de plaatjes, dus ik kan het me wel voorstellen. Even kijken hoor. ChristenUnie, industrielawaai overschrijding. Heel even kijken, want ik heb hem deels al beantwoord, denk ik. Ja, er is, u refereert naar één specifiek bedrijf. Ja. Ja, dit is eigenlijk het enige bedrijf waar op dit moment zeg maar, ja, het lawaai wordt overschreden. En gek genoeg, eigenlijk nog niet eens zozeer door de industriële werkzaamheden die er gebeuren, maar meer door gebruik van het gebouw en de manier, waarop daarmee om wordt gegaan. Daar worden inderdaad, wel degelijk gesprekken mee gevoerd met deze ondernemer. En wij hopen daar alsnog maatwerkvoorschriften uit te kunnen halen. Want dit gaat eigenlijk niet om de bedrijfsvoering, dus dat is eigenlijk niet het probleem. Dus dat zou toch een oplossing moeten kunnen vinden. Zonnepanelen, wilde u nog weten. Ja, dat is een goede vraag, want eigenlijk hebben we vooral een BENG-norm gesteld. En hoe ze daaraan komen, is eigenlijk aan die ontwikkelaar zelf. En wij gaan dat dan nog vervolgens toetsen. En dan gaat u mij misschien vragen, kunnen er zonnepanelen op? En dat weet ik eigenlijk niet goed, dus dat laat ik even aan de ontwikkelaar. De nestkasten zijn inderdaad, die worden apart meegenomen. Dus dat staat ook in de bijlage en hoe dat moet. En die zon- en winduren. Ja, dat is gewoon een TNO-norm.

Die testen gewoon op 19 februari, ik weet ook niet waarom. Maar blijkbaar is dat een dag waarop we in de regel weinig zon hebben met elkaar. Dus dat is een norm die wij hier niet bedacht hebben en dat is gewoon de manier, waarop we toetsen. Dan is de schaduwwerking het grootst. Ik lees hier trouwens, dat krijg ik dan ook binnen. Op 21 oktober schijnt dat ook zo te werken, dus die hadden we ook kunnen nemen. Maar dat zijn twee dagen waarop je dat heel goed kunt toetsen en wat we natuurlijk belangrijk vinden. Oh ja, uw laatste vraag ging nog over of, wat de mogelijkheden zijn over de afspraken met de ontwikkelaar, wat nu als ze zich niet houden aan die betaalbaarheid van die woningen? Ja, dat kunnen we wel degelijk, in de AOK. Dat heeft deels met die subsidie te maken. Dus, dat zijn natuurlijk meerdere projecten waar we deze, met deze subsidie werken en dan kunnen we gewoon zorgen, dat die subsidie niet komt. Dus zij moeten voldoen aan die eisen, dus dat is ons sturingsinstrument. En staan dan ja, er zijn allemaal boetes, we kunnen het ook nog niet uitbetalen. We hebben daar dus allerlei instrumenten voor, maar dan gaat, in ieder geval krijgen ze de subsidie niet. Ik hoop hiermee in de eerste termijn aan ieders vraag te hebben voldaan, voorzitter. De voorzitter: Ja. En aangezien, dank, wethouder. We hopen wel tweede termijn wat sneller te kunnen doen.

Dus in het kader van goed kunnen volgen een antwoord, ga ik ook naar de raad kijken om scherpe goede vragen in tweede termijn te stellen. Als er nog vragen over zijn aan de wethouder, is geen verplichting natuurlijk. Ik zie, dat ik weer mag beginnen bij de heer Oelen. En of de rest zich even goed wil voorbereiden, kunnen we snel door. Dank u wel. De heer Oelen: Dank, voorzitter. Dank, wethouder, voor inderdaad de uitgebreide beantwoording. Ik kom nog even terug over die verkeersnormen. Want u nam de tijd voor de beantwoording, dus ik kon gelukkig nog wat terugzoeken, ook in de Mobiliteitsstrategie. We hebben normen vastgesteld in het ontwikkelkader. Dat klopt. We hebben een Mobiliteitsstrategie afgesproken. Ook dat klopt. Daar is STOMP afgesproken maar daar is, ik heb het zo snel in ieder geval niet kunnen vinden. Ik kan me het ook niet herinneren, dat er kortingen worden toegepast op het moment dat er sprake is van deelmobiliteit of fietsen. Dus ik herhaal nog maar eventjes mijn vraag. Althans mijn zorg ook, dat er, dat dit dus enerzijds gaat leiden feitelijk tot parkeeroverlast. Maar anderzijds, dus ook tot een gebrek, mogelijk gebrekkige onderbouwing van dit plan. Waardoor de gemeente ook omdat er in bepaalde zienswijzen natuurlijk aan wordt gerefereerd, zorgen worden geuit over de parkeernormen.

Maar dat ook de gemeente, om precies te zijn de raad want de raad stelt plan vast, juridisch risico loopt. Dus kunt u misschien nog een betere onderbouwing geven, waarom dit feitelijk en juridisch wel gaat werken, volgens u? Bezoekersparkeren. Maar dat, die vraag moeten ook andere partijen gaan beantwoorden. Meenemen naar de parkeernota, daar zou ik op zich wel mee kunnen leven. Maar wel onder voorwaarde dat u kunt toezeggen, dat er geen specifieke regels dan voor dit Pagina 32 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

specifieke plot gaan gelden op het moment, dat zij dit bestemmingsplan hebben vastgesteld. Dus op moment dat zij een parkeernota vaststellen en ik proef een raadsbrede wens in ieder geval, een meerderheid in de raad, een wens om bezoekersparkeren wel mogelijk te maken voor ook degenen, die geen vergunning hebben. Dat dat niet dan onmogelijk wordt gemaakt voor bijvoorbeeld, toekomstige bewoners van De Havenmeester. En tot slot, de verkeersgegevens. Ja, onderzoek 2019. U geeft aan, dat het herijkt is in 2022. Ik heb natuurlijk in de bijlage ook het memo vanuit de gemeentelijke organisatie gezien. Dat gebeurt wel erg aan de hand van zeer algemene kengetallen, erkende kengetallen eerbiedwaardig instituut, maar het is wel een hele specifieke locatie. Heel concreet, het ligt gewoon aan een ontzettend belangrijke inprikker van Den Haag. Is daar dan wel rekening mee gehouden, ook door toepassing van die algemene kengetallen? Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Braam, ga uw gang. De heer Braam: Dank u wel, voorzitter. Allereerst, wethouder, bedankt voor de beantwoording in de eerste termijn. Eigenlijk redelijk voorspelbare beantwoording, moet ik zeggen. Maar goed, toch nog even terugkomend op wat ik net al aangaf.

20 procent korting nu is nadrukkelijk per stage bekend is een forse korting, zeker gelet op de stijging van het aantal autobezitters in Nederland, maar zeker ook in onze regio. Dus dat is best een pijnpunt waar we als Beter voor Rijswijk in ieder geval mee zitten. Dan, u gaf in ieder geval aan van over bezoekersparkeren, wat net ook nog even door de VVD is aangekaart, ik kom daar straks op terug bij die nieuwe vast te stellen nota. Ik zou dan als boodschap mee willen geven. Dat proeft u ook al uit deze vergadering, dat veel partijen dit al aangeven. Dus niet alleen, we komen erop terug. Nee, ik zou u dan ook willen verzoeken, neem dat direct mee in die nota. Laat het daar een onderdeel van zijn. Dat scheelt ons inderdaad een hoop en onnodig lange discussies en misschien wel onnodig indienen van moties en amendementen. Maar het is denk ik, een goede zaak om dat dus feitelijk nu al als boodschap mee te nemen, gelet op het feit, dat daar nu al een ruime meerderheid hun stem over laat vallen. De voorzitter: Ja, de heer Van der Veer. Dank voor dat punt. Net uw zin afmaken, maar anders ga ik u vanzelf onderbreken. De heer Van der Veer heeft een vraag aan de heer Braam. De heer Van der Veer: Ja, voorzitter.

Volgens mij, ligt er eigenlijk al een toezegging vanuit het college om deze parkeerdiscussie mee te nemen in de nieuwe parkeernota, want hetzelfde speelt rond De Generaal, rond De Boogaard, rond … En dit is eigenlijk zo'n zelfde soort geval. Geen bezoekersparkeren voor de bewoners, die daar gaan wonen. En volgens mij, hebben wij een toezegging van de voorganger, wethouder Van de Laar, dat dat zou worden meegenomen in de nieuwe parkeernota. De voorzitter: Ja, u refereert naar een gedane toezegging eerder, net. Voor de mensen thuis, toezeggingen maken niet uit door welke persoon gedaan, maar zijn van het college. Ga uw gang, de heer Braam. De heer Braam: In de lijst die we net hebben vastgesteld van moties en toezeggingen, ben ik hem niet tegengekomen. Wellicht heb ik hem gemist, maar dan zou ik graag door u daar nog even op willen worden gewezen, welk punt dat dan precies is. Ik ga weer even verder met ja, het laatste stuk van mijn verhaal. In ieder geval, het stuk zoals het er nu voorligt. Daar, zoals u zult begrijpen kunnen we een behoorlijk eind in meegaan, omdat het past binnen het, in ieder geval voor 99 procent past binnen het ontwikkelingskader. Ja, wat betreft het parkeren. Ieder geval, daar zullen we binnen de fractie nog even over terugkoppelen of naar terugkoppelen om te kijken ieder geval, wat we daarmee willen en wat we daarmee willen doen.

Want 20 procent blijven wij toch een fors percentage vinden. Ondanks het feit, dat bezoekers al dan niet betalen, met betaling of tegen betaling in de parkeergarage hun auto kwijt kunnen. Hè. Dat zal waarschijnlijk ook wel weer tijdelijk Pagina 33 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

zijn, omdat andere projecten ook weer delen van die parkeerplekken zullen inpikken. Voorzitter, dit is de inbreng van BvR in tweede termijn. De voorzitter: Dank u wel. Kijk ik verder naar de heer Van Dam, Wij. Rijswijk. Ga uw gang. De heer Van Dam: Ja, doorgaand op het laatste punt van het bezoekersparkeren in de parkeernota en het voorstel, om dat te gaan doen tijdens volgend jaar, tijdens de bespreking van de Parkeernota. Volgens mij, als wij hier wel of niet iets besluiten met die bezoekersparkeren, heeft dat effect op het aantal parkeerplekken dat we hier realiseren. En dat betekent, dat als wij straks dit voorstel in de raad wel of niet voorstemmen, dat je een aantal parkeerplekken realiseert en een aantal parkeerplekken ook niet, als het dan gaat over de bezoekersparkeren. Dus we kunnen wel zeggen van ja, we gaan het volgend jaar bespreken, maar dan is het kruit al verschoten, zoals ze zeggen en dan heb je dit besluit al vastgesteld. Dus ik zou zeggen tegen de partijen die zeggen van, joh, dit gaat ons aan het hart. Maak er dan ook een punt van tijdens de volgende vergadering over amendeer het. Want nu is dat moment en niet over een half jaar, als we dat beleidsstuk gaan vaststellen. De voorzitter: De heer Oelen. De heer Oelen: Voorzitter, ik denk dat de heer Van Dam zich een klein beetje, dat hij twee dingen door elkaar heen gooit.

Dat is enerzijds, het aantal parkeerplekken wordt gerealiseerd en anderzijds, de vraag of mensen daar door middel van een bezoekersvergunning wel of niet kunnen parkeren, of de hoofdprijs aan de paal moeten betalen. En dat tweede. Daarvan is het voorstel van de wethouder, laten we dat nu gewoon dan via de Parkeernota regelen volgend jaar. Dan staat dit gebouw er nog niet. Althans, dat zou een godswonder zijn als dat wel het geval zou zijn. Maar die parkeerplekken, die gaan er niet meer op komen, ook niet als we die Parkeernota wel of niet behandelen. De voorzitter: De heer Van Dam, ga verder. De heer Van Dam: Ja, dank. Nee, ik stel alleen voor, dat je dat je moet oppassen met dingen vooruitschuiven en dan nu alvast een beslissing maken en dan zeggen, we gaan later wel, we gaan hier wel later over praten. Terwijl, we nu al een beslissing hebben gemaakt over dit project. Ik ga door. Ik wil het toch nog even hebben over die parkeergarage aan de Steenplaetsstraat. Dank, voor de antwoorden van de wethouder. Die zegt van, joh, de huidige ontwikkelaar, die is eigenaar van deze parkeergarage. En dat was al een parkeergarage, dus de, daarmee zien we niet zo heel veel, voorzien we niet zo heel veel problemen voor fase twee. Ik heb een verhaal gehoord van de ontwikkelaar of een ontwikkelaar, die in fase twee een ontwikkeling zou, voor ogen zou hebben.

Die had ook plannen, die zeg maar op dat terrein van deze huidige parkeer, van dit parkeerterrein zouden liggen. Die heeft, die plannen heeft hij ook gedeeld met de gemeente, in overleg met de gemeente zijn die ook gemaakt. En door de plaatsing van of door deze beslissing, om hier een parkeerterrein zeg maar te creëren voor dit project, zouden de plannen voor fase twee in het water vallen of zouden die in ieder geval bemoeilijken. Ik wil u vragen, is dat waar? Want op het moment, dat we dan dit vaststellen deze parkeergarage, dan zou dat de plannen voor fase twee dus hebben bemoeilijkt. En we weten, dat die al niet zo heel lekker gaan. Dus ik vroeg me af, wat is daar de, het verhaal van de gemeente van? En is dat inderdaad zo, dat dit onderdeel was van een ontwikkeling in fase twee? Ja, over het stukje ondernemers. Ik, goed om te horen, dat de gebiedsregisseur uiterst zijn best doet. Ik hoor aan de andere kant, dat er toch wat informatie wellicht achterblijft. Ik vertrouw natuurlijk, dat die stinkend zijn best doet. Maar misschien toch hierbij de oproep om nog een keer te checken, of echt alle ondernemers in dit gebied worden meegenomen in alle brieven en alle vormen van communicatie, die u opnoemde.

Pagina 34 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

De voorzitter: Ja, was dat het? Er was niet een heel duidelijk eind. Dank u wel. Ga ik door naar de heer Dolmans van D66, geen vervolgvragen? De heer Van der Veer, PvdA, bent u zover? Ja? Ga uw gang. De heer Van der Veer: Dank u wel, voorzitter. Wethouder, bedankt, beantwoording eerste termijn. Opmerking over de 50 procent betaalbaar. Is toch iets anders dan sociaal. Maar de PvdA-fractie is natuurlijk blij, dat de ontwikkelaar toch in gesprek is gegaan met de coöperaties, om waarschijnlijk zijn businesscase rond te krijgen. Zoals u wellicht weet heeft de col… was het vorige college voornemens, om geen enkele sociale woningbouw, woning te bouwen in het Havenkwartier. En gelukkig, is daar een aanpassing opgekomen met het huidige college. Dan de vraag over de betaalbaarheid van die 50 procent na tien jaar, zoals is vastgelegd. Maar hoe kunnen we nu zorgen, dat na die tien jaar ook dat percentage betaalbaar blijft? Dat niet ineens de prijzen de pan uit gaan stijgen, waardoor er helemaal geen betaalbare woningen meer zijn in De Havenmeester. Dan hebben we net even opgezocht. Volgens mij, is het een en ander toegezegd in de aangenomen motie van 27 februari over, neem parkeeroverlast die ontstaat bij keuzes van gebiedsontwikkelingen, serieus. Die is raadsbreed aangenomen.

En daar wordt ook over de parkeernormen en situaties gesproken, onder andere over, rond de Havenkwartierontwikkelingen. Dus wij verzoeken gewoon die motie uit te voeren, waar daar gevraagd wordt rekening te houden met dit soort situaties. Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De opstaande motie is gevonden, mocht iemand hem willen zien. Mevrouw Kames. Mevrouw Kames: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb eigenlijk toch nog een aantal vragen. Ik begreep net, er komen dus subsidies en die subsidies die neem ik aan, die gaan naar die ontwikkelaar. Want daardoor kan hij bijvoorbeeld bepaalde prijzen goedkoop houden. Want we zitten natuurlijk nu in een tijd, wat nu 15 euro kost, kost eind van het jaar 25 euro. Dus het is, de prijzen die blijven de pan uitgroeien. Dus ja, ik hoop dan toch dat die ontwikkelaars zich wel aan de prijzen kunnen houden, die ze hebben afgesproken. Dan zat ik ook nog even. We zitten met die garage op die Steenplaetsdingen, is dat van een particulier of is dat van de gemeente? Want op een gegeven moment heeft die man dan het alleenrecht, als hij de enigste is waar je je auto neer kan zetten en welke prijs gaat hij dan berekenen? En dan zit ik er ook nog aan te denken. Hoe zit het nu eventueel als je visite krijgt van iemand, die slecht ter been is? Want ik neem aan, dat je ook dus niet voor de deur kan parkeren.

Is daar nu een beetje rekening mee gehouden? Dat waren mijn vragen in tweede termijn. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Enk, ga uw gang. De heer Van Enk: Ja, voorzitter. Even over dat parkeren. Die parkeerplaats, die krijgt dus de bestemming van … De voorzitter: Kunt u iets dichter de microfoon naar u toe schuiven, want wat minder … Ja, kan hem schuiven, dan hoeft u niet zo … De heer Van Enk: Ja, zo wel? Die bestemmingsverkeer op de parkeerplaats. Mijn vraag is, als ik hoor over, dat er intussen al plannen zijn ingediend. Mijn vraag is, wat is de huidige bestemming daarvan? Is dat nu ook verkeer? Dan wijzigen we hem dus eigenlijk niet. Of is dat bedrijfsmatige gebouwen? Dan zitten we dus een bestemming te wijzigen ja, waar mogelijk nu bouwplannen voor worden ingediend ter goedkeuring. Dat maakt het wat gecompliceerd. En ten tweede, de samenstelling van het gebouw. We hebben gelezen in het stuk, er komen dus dure huizen, er komen voor 50 procent betaalbare huizen. Er komen nu, in aanvulling komen er ook nog een aantal sociale woningen. En we Pagina 35 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

hebben gezien, een maximale koopprijs. Maar er is dus ook sprake van betaalbare huur in dat pand, los van sociaal, begrijp ik. En wij verwijzen dan naar nieuwe wetgeving. Ik weet niet hoe we gematigde huur op termijn gaan garanderen. Want als een huis verlaten wordt en opnieuw verhuurd, dan kan denk een verhuurder, maar ja, die moet zich aan de nieuwe wetgeving houden. Maar als er voldoende voorzieningen zijn, dan kan die de huur omhoog gooien. Ik weet niet, hoe de samenstelling van het gebouw eruitziet. Ik begrijp, dat we daar een behoorlijke vinger in de pap hebben, maar ik ben een beetje benieuwd naar. En ja, dan tot slot die prijs waar ik over val. Dat ben ik ook gevallen bij de vorige plannen, die aanpalende plannen. De ambtsvoorganger van de wethouder heeft toen gezegd, dat loopt niet zo’n vaart, want die hoge prijs dat wordt waarschijnlijk niet gevraagd. Tot nu toe worden woningen verkocht voor een lagere prijs. Ja, en ik blijf dan denken, waarom stellen we dat dan niet vast met een ontwikkelaar? Laten we even bij de actuele situatie kijken en vragen naar zijn plannen en dan kunnen we daar de gemeenteraad ook in geruststellen. Want dat de afspraak niet meer aan te passen zou zijn, dat bestrijd ik. De anterieure overeenkomsten zijn door het college gesloten met de ontwikkelaar, maar altijd op voorwaarde, dat het bestemmingsplan door de raad wordt geaccordeerd.

En als wij dus vinden met elkaar wat ik eigenlijk bij de vorige plannen ook al vond dat die prijs te hoog is, dat die lager zou moeten, dan heeft de raad het recht om dat bestemmingsplan te wijzigen of terug te sturen. En dan wordt de onderhandeling over die prijs in dat contract gewoon opengebroken en opnieuw gevoerd. Daar heeft u alle ruimte toe vanwege dat voorbehoud, goedkeuring raad bestemmingsplan. Anders, zouden we hier helemaal geen zeggenschap hebben over die prijs. Laten we goed bedenken, dat we die woningen niet bouwen omdat Rijswijk daar alleen maar zo mooi van zal worden. We bouwen ze voor een bepaald doel en dat is, ik geef maar even een voorbeeld. Een stel wat op zoek gaat naar een starterswoning heeft al voordeel als ze met zijn tweeën zijn, maar als je allebei het nominale inkomen hebt of een modaal inkomen hebt, dan kom je er niet. Je komt niet in aanmerking voor sociale woningbouw en je komt er dus niet met dit soort prijzen, als dat rond de vijf ton gaat worden. Dat is absoluut onmogelijk. En voor die doelgroep ja, voorzitter, daar zeg ik van, daar doen we dit voor, daar nemen we die moeite voor, daarvoor gaan we bouwen. Dus ik wilde de wethouder vragen om daar nog eens even heel goed naar te kijken, voordat we dat gaan vaststellen. De voorzitter: Dank u wel. Ga uw gang, de heer Stam. De heer Stam: Dank u, voorzitter.

En ook dank aan de wethouder voor de beantwoording. Mijn vragen zijn denk ik, voldoende beantwoord. Maar ik wil me wel even aansluiten bij het punt van mevrouw Kames van Rijswijks Belang, over parkeerplaatsen voor mindervaliden bezoekers dan wel bewoners. Ja, ook bewoners die wellicht slecht ter been zijn, kunnen hierdoor wellicht niet in dit, in deze toren komen te wonen. Dus misschien is dat nog iets wat aangepast kan worden in het plan. Ik denk aan een aantal invalideplaatsen voor de deur, of iets dergelijks. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik naar de wethouder voor een beantwoording. Oh ja, ik was naar de heer Van Dam zo snel gegaan, dat mevrouw Maarseveen nog niet was geweest. Die had wel inbreng, zag ik. Ga uw gang. Mevrouw Van Maarseveen: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel wethouder voor het beantwoorden van de vragen. Ik heb nog een vraag over de voorzieningen. Want ik begrijp dat zeg maar, ja, dat het een soort gezamenlijk plan wordt, Urban Parks, Harbour en De Havenmeester en dat er plek komt voor voorzieningen. Maar wat ik me nog afvroeg is, hoe gaat u zeg maar echt regie voeren op het feit, dat er ook daadwerkelijk wellicht hopelijk een huisarts en een tandarts of kinderopvang komt. Want u geeft aan, dat u daar ja, goed bovenop gaat zitten.

Maar hoe gaat u ervoor zorgen, dat er over twee jaar, als de gebouwen opgeleverd worden, ook daadwerkelijk de voorzieningen komen, die we daar graag zouden willen zien? En de volgende vraag is over het groen. Dus als ik het goed heb Pagina 36 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

begrepen. Ja, het hele gebied daar wordt naar gekeken als het opgeleverd wordt en dan wordt ook naar de bomen gekeken. En als het gaat om de natuurinclusieve maatregelen zie ik staan, dat er een mogelijkheid is voor een vegetatiedak. Ik snap, dat dat een klein plot is, maar ik zie niet terug wat nu zeg maar de ambitie is. Of, wat is nu het streven binnen zeg maar dit gebouw? En met betrekking tot de deelauto's die zeg maar, wel wat parkeerplaatsen zouden kunnen opleveren. Dus ik begrijp, dat de gemeente daar niet in gaat faciliteren. Maar wellicht is het wel een idee om zeg maar, de toekomstige bewoners attent te maken op de website van de gemeente in Den Haag, die heel uitgebreid informatie geeft hierover en ook hoe mensen dit op kunnen zetten. Zodat we in elk geval, wellicht een begin mee gemaakt kan worden. En dat is het, dank u wel. De voorzitter: Dank. En dank voor het wachten tot we weer bij u waren in het rondje. Wethouder, ga uw gang. Mevrouw Van de Waart: Dank u wel, voorzitter. Ik ga mijn best doen om het iets korter te doen, maar ik wil ook altijd zo graag mogelijk goed antwoord geven op de vragen. De voorzitter: Goed, stellen wij zeer op prijs. Snel ook, want we gaan richting 23 uur, dus … Mevrouw Van de Waart: De verkeersnormen en kortingen, VVD. Ik denk, dat het misschien niet helemaal duidelijk was.

In dit geval is er geen korting nodig, er zijn voldoende parkeerplekken in die parkeergarage. Dus dat kan wel in plannen, maar dat is niet nodig. Dat toetsen we ook gewoon bij de vergunning, of er voldoende parkeren is. Ja, ik, u zegt, als we dan in de Parkeernota het gaan hebben over … De voorzitter: Interruptie van mevrouw Kames, over parkeren. Mevrouw Kames: Ik heb eigenlijk gelijk een, sorry, voorzitter. Ik heb eigenlijk gelijk een vraag. U zegt, er is voldoende parkeerplek op die Steenplaetssingel. Zou die bijvoorbeeld niet een soort akkoord kunnen maken met de nieuwe bewoners die daar gaan wonen, dat ze gewoon voor een bepaalde prijs per maand kunnen huren? Want als je natuurlijk de normale prijs moet gaan betalen van ieder uur, dat is voor de mensen niet meer te doen. Dus als er nu toch genoeg plaats is, misschien is dat een optie voor de bewoners als het inderdaad straks te weinig parkeerplekken zijn. Mevrouw Van de Waart: Dat is inderdaad een goede suggestie. Dat is natuurlijk niet iets, wat wij … De voorzitter: Via de voorzitter, aan de wethouder. Mevrouw Van de Waart: Sorry, voorzitter. Dat is inderdaad een goede suggestie, voorzitter. Dit is natuurlijk niet iets wat we nu in de huidige eisen meenemen, voor de ontwikkeling van dit pand. Wij toetsen aan de parkeernormen die we gesteld hebben.

En dat toetsen we ook als we de vergunning afgeven en andere maatregelen, die we hebben genomen. Ik ga nog wel wat andere dingen over parkeren zeggen, dus. Er werd ook even zeg, soort van gesuggereerd, kun je, kunt u nu niet alvast een toezegging doen over dat bezoekersparkeren? Daar ben ik eigenlijk niet toe genegen en dat komt misschien, omdat we het nu heel specifiek over één pand hebben. Daar zou ik twee dingen over willen zeggen. Een parkeerregime geldt voor het hele gebied in het havengebied. Dus als we iets doen, geldt dat voor dat hele gebied. Dus ook, als we afspraken maken over dat bezoekersparkeren. Sterker nog, ik denk als u afspraken wil maken over bezoekersparkeren, dat dat waarschijnlijk iets breder is dan alleen, niet alleen dit pand of het havengebied, maar ook iets breder. Dus dat lijkt me gewoon nu niet de plek, om daar een toezegging over te doen. Het enige wat ik wel toezeg, is dat we dit onderwerp wel degelijk zeg maar gaan agenderen tijdens de Parkeernota. Ik kan u nog niet de uitkomst voorspellen, maar ik heb gehoord dat dit voor u een belangrijk onderwerp is.

Pagina 37 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

De voorzitter: De heer Oelen. De heer Oelen: Dank, voorzitter. Ja, en ik vraag de wethouder niet om een toezegging te doen. Maar ik wil van de wethouder gewoon een klip-en-klaar antwoord, dat op het moment dat wij dit bestemmingsplan goedkeuren waarin staat dat bewoners geen recht hebben op een bezoekers parkeervergunning en we volgend jaar in de raad vaststellen, dat bewoners die geen recht hebben op een bewonersvergunning wel recht hebben op een bezoekersvergunning, dat dat ook voor dit gebied gaat gelden. Dat is de enige vraag, die ik heb gesteld. Mevrouw Van de Waart: Ja, want in de, ik begrijp uw vraag. En daarom zei ik, voorzitter, daarom zei ik ook, dit geldt ook voor de andere ontwikkelingen, die we hebben gedaan in het havengebied. Er zijn dezelfde regels voor toegepast. Dus als we daar andere afspraken over maken, geldt dat niet alleen voor dit pand, maar ook voor de andere panden. De voorzitter: Duidelijk. Vervolg uw betoog. Mevrouw Van de Waart: Heel even kijken, waar ik gebleven ben. Ja, over de specifieke locaties. Daar zit, in het onderzoek zit een aantal dingen. Er is gekeken naar het verkeer in het havengebied en er is, specifiek monitoren zeg maar, echt op de hoofdverbindingen, want daar had u het natuurlijk over. Daar blijven we ook wel degelijk tellen en bijsturen en onze zorg zit natuurlijk op die kruispunten.

Dus ja, er wordt wel degelijk rekening gehouden met de omstandigheden. Ik ga hier ook niet net doen, alsof dat niet druk is op die straat. Dat hoort u mij ook niet, hoort u mij ook niet zeggen. Maar de onderzoeken wijzen uit dat dit niet zeg maar, het grote verschil gaat maken, dit was meegenomen in de plannen. Heel even kijken hoor. Sorry, mijn … Oké. Volgens mij, heb ik alle VVD-vragen beantwoord. Beter voor Rijswijk ging ook over het kortingspercentage. Daar heb ik het volgens mij over gehad, dat dat in dit geval, het ging over de deelmobiliteit, dat het in dit geval dus niet, geen korting op is gevoerd. Maar dat alle, gewoon de gewone parkeernorm die voor dat gebied geldt, meegaat in die parkeergarage. En u geeft ook aan, de discussie over bezoekersparkeren. Misschien toch nog wel heel even interessant is, dat het bezoekersparkerenregime op dit moment geldt van 8 tot 12 ’s avonds. Dus we zouden ook daar nog naar kunnen kijken, zullen we maar zeggen. Dus dat is ook wel goed om daar met elkaar het gesprek over aan te gaan. Heel even kijken. U heeft het vooral over bezoekersparkeren gehad, ook Wij. Ja, u gaat erover, u maakte zich zorgen. Als we het nu vaststellen, zijn er dan voldoende of geen parkeerplekken? Het is niet zo, dat we parkeerplekken zeg maar, daarin minder parkeerplekken krijgen.

Het gaat vooral over het regime en hoe regel je dat en hoe stuur je zeg maar, op de drukte in het gebied qua parkeren. Dus en ik ben het met de heer Oelen, VVD, eens. Dit pand staat er niet zeg maar deze zomer, dus daar kunnen we echt nog wel naar kijken. Het is ook niet zo dat nu ja, die parkeerplekken in die parkeerplaats zijn er al zullen we maar zeggen, de parkeerplekken in het huidige gebied zijn er, dus dat is niet zo heel veel verandering. Heel even kijken. U deed een ja, met alle respect een wat hypothetische situatie voor. Want, die parkeergarage is namelijk gewoon van die eigenaar, die op dit moment dit plan inbrengt. Dus het is natuurlijk fantastisch als iemand anders ook een plan heeft over iemand anders zijn eigendom, maar daar kunnen wij niet zo heel veel mee. Dus zo ja, er zijn, op dit moment wordt er best en dat is ook de reden waarom wij met u over fase twee in gesprek willen, er wordt best nog wel wat gespeculeerd op de panden in fase twee. Ik zie dat maar als één van de voorbeelden. Ik zou daar ook graag wat meer rust in brengen, vandaar dat we daar met u gesprekken over hebben.

De voorzitter: De heer Van Dam, vervolgvraag? De heer Van Dam: Maar klopt het niet, dat die parkeergarage in de afgelopen twee jaar is aangeschaft door deze ontwikkelaar? En dat die plannen en dat de plannen voor fase twee, van de ontwikkelaar voor fase twee al ergens rond 2018 gemaakt werden en dat de gemeente dat ook wist? Pagina 38 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

Mevrouw Van de Waart: Ik moet u … De voorzitter: Mevrouw Van de Waart. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ik moet even verschuldigd blijven over de exacte data, waarin dus private partijen zeg maar vastgoed van de hand hebben gedaan. Op dit moment is de situatie, dat de eigenaar degene is die dit pand ontwikkelt en dus met een plan bij de gemeente komt. De voorzitter: De heer Van Dam. De heer Van Dam: Ik vind, ik zou het nog wel graag willen horen, wat dan de specifieke data waren. Want het gaat wel over regie voeren over een ontwikkelgebied, dat nu dreigt de mislukking … Of, dreigt te mislukken, is overdreven, maar dat mis dreigt te gaan in fase twee. Dit is volgens mij, als ik hem goed heb begrepen, onderdeel van diezelfde discussie. Dus we kunnen zeggen van, ja, het is eigendom van. Maar als dat in de afgelopen twee jaar is gebeurd, terwijl de plannen voor fase twee eigenlijk al veel ouder waren en dit heeft daardoor roet in het eten gegooid. Dan wil ik geen vingers wijzen, maar dan moet dat wel duidelijk zijn en dan ben ik wel benieuwd, hoe dat is verlopen. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ik stel voor, dat we dit gesprek verder in de gesprekken over fase twee doen. De voorzitter: De heer van Dam, tot slot. De heer Van Dam: Maar dat gaat niet, want we hebben het nu over deze ontwikkeling en we stellen die parkeergarage straks vast en dit hoort daarbij.

Daarom vind ik het bijzonder, dat we dus nu een onderdeel van fase twee of een gebied van fase twee al gaan vastleggen. Dat was, waar ik in mijn eerste termijn over begon. De voorzitter: De wethouder. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ik blijf bij mijn voorstel. De voorzitter: U vervolgt uw betoog. Mevrouw Van de Waart: Oké. Heel even kijken. Ja, u twijfelde, of dat wel daadwerkelijk alle ondernemers goed gecommuniceerd wordt. Ik kan u zeggen, dat daar in ieder geval enorm veel aandacht aan besteed wordt. Dat gaat via de mail, er zijn persoonlijke gesprekken, er wordt getelefoneerd, er zijn nieuwsbrieven. Het kan natuurlijk zijn, dat wij iemand hebben gemist. Ik bedoel, we zijn niet perfect. Dus laat de mensen zich vooral melden als ze denken, goh, ik zit niet in de informatie, in de informatiestroom. Ik ga door naar de vragen van de PvdA. Hoe zorgen we, dat we na die tien jaar de percentage woningen betaalbaar blijven? Zoals ik u aangaf, was de oorspronkelijke regeling voor die tien jaar. Die is niet meer nodig, want er zijn nu Rijksregels, dus dit gaat over betaalbare middenhuur. Dus de afspraken die we hadden met de ontwikkelaar, worden eigenlijk vervangen door de Rijksregels. Daarmee borgen we dus ook die middenhuur. Ik heb de motie inderdaad vernomen, ik ken hem trouwens wel.

Dus ik weet niet helemaal, of dat hij bij de griffie wel of niet goed in de lijst zit, maar ik ken de motie wel degelijk. En volgens mij, ja, volgens mij, hebben we daarom ook dit uitgebreide gesprek met elkaar. Rijswijks Belang. Heel even kijken. Is de parkeergarage particulier? Ik hoop, dat u inmiddels heeft begrepen, die is particulier. Hij is niet van ons, hij is van de eigenaar die ook van De Havenmeester is. Sorry, ik heb inmiddels zoveel vragen beantwoord. Parkeren van de mindervaliden. De parkeren van de mindervaliden blijft in de openbare ruimte. Dus dat is geregeld in het plan, ja. En ook als het geldt als u, ook bezoekers, ook als mochten er dan toevallig heel veel mindervaliden tegelijkertijd zijn. Die hebben natuurlijk als het goed is, een kaart en die kunnen natuurlijk in de openbare ruimte parkeren. Dus dat is wel geregeld in het plan. Pagina 39 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

Maar goed, dat u zich daar zorgen over maakt, want dat is natuurlijk belangrijk. Even kijken, ik ga door naar het CDA. Mevrouw Kames: Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Kames, vervolg… Mevrouw Kames: Ja, er gaat me nu natuurlijk een beetje een lichtje branden, dat ik nu begrijp waarom die projectontwikkelaar eerst dat pand gekocht heeft. Want omdat er naderhand gezegd wordt natuurlijk, er worden maar minder parkeerplaatsen. Dus die man is eigenlijk al een beetje verzekerd, dat straks dat hele parkeergarage vol staat met zowel mensen die in de flat gaan wonen, of mensen, of klanten of wat dan ook. Dus ik ga nu pas begrijpen, dat er natuurlijk daardoor ook een beetje wrijving is tussen de ondernemers, die daar nog zitten. Want die hebben straks gewoon eigenlijk een soort verplichting, om bewust gebruik gaan, te gaan maken van die parkeergarage. De voorzitter: En uw vraag aan de wethouder is? Mevrouw Kames: Ja, bent u dat met me eens, dat dat eigenlijk zo is dat hij een soort, hoe noem je dat ook alweer, een voorkeurspositie heeft? Dat hij dus de macht in handen heeft, want hij heeft daar die parkeergarage met die parkeerplaatsen. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter, ja, dit is een speculatie over de businesscase van een vastgoedeigenaar. Ik zou me daar niet aan willen wagen.

Ik kan alleen zeggen, ik hoop dat er ook nog steeds heel veel mensen met de tram komen. En er is ook mooi fietsparkeren geregeld. En aan de andere kant is het zo, dat op dit moment de parkeergarage ook onderbenut is. Dus ik vind ook heel fijn, dat we daadwerkelijk gewoon de parkeergarage gaan benutten voor hetgene, waar die voor bedoeld is. Mag ik doorgaan, voorzitter, met de vraag van het CDA? De voorzitter: Zeker. Mevrouw Van de Waart: Bestemming is nu bedrijventerrein, inderdaad van de parkeergarage, dus de parkeergarage zit op bestemming bedrijventerrein. Maar de functie is een bedrijventerrein. Ja, was een feitelijke vraag, dus ik hoop daarmee aan voldoen. U stelde ook nog wat vragen over de mix van de diverse woningen. Heel even voor de duidelijkheid. Wat het ook, want er zitten dus eigenlijk opties in, dus of de koop of de middelhuur of daar de gesprekken over sociale huurwoningen. Dat alles, is die 50 procent. Dus het stapelt zich op tot 50 procent, dus dat mag huur en koop zijn. Ik hoop daar in ieder geval mee met, aan uw vraag te voldoen. Ik zit even te kijken, heb ik dan goed uw vraag. Want u zei, mix de huren, is er ook sprake van betaalbare huur? Daar hebben we natuurlijk eerder over gesproken. Ja, ik heb ook volgens mij, uw vraag is ook om die garantie, van die middeldure huur. Dus dat is door middel van de wetgeving dus geregeld. Daar wordt op gemonitord.

Daar zit een puntensysteem op, dat wordt mee gereguleerd. Of de optie is en die ligt dus nog op tafel. Want ik kan dus nog niet precies zeggen, hoeveel woningen er voor welk van die drie soorten komen. Kan het via de woningcorporatie gaan en dan reguleren zij het. Ja, u gaf mij de suggestie van, u kunt wel degelijk dit openbreken. Ja, ik vind dat heel moeilijk, want de AOK is gewoon afgesloten. Daar zit gewoon een businesscase onder, die is op dit moment haalbaar voor de ontwikkelaar. We gaan dus dat, de ontwikkeling dan gewoon vertragen of stopzetten. En dat is een risico, die ik op dit moment liever niet zou nemen. De voorzitter: De heer Van Enk.

Pagina 40 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

De heer Van Enk: Nee. Aan de andere kant begrijp ik, dat er nog steeds ook dus gesprekken worden gevoerd over een aantal sociale woningen in dezelfde flat. Mevrouw Van de Waart: Ja. De heer Van Enk: Ja, ik hoor iemand zeggen, ja, dan kan hij zijn businesscase rondmaken. Ik denk het, in tegendeel. Mevrouw Van de Waart: U zit natuurlijk … Oh, voorzitter. De heer Van Enk: Als dat nog steeds in overleg is, dan is het nog open. En hoe meer sociaal je daar gaat toevoegen, hoe duurder die prijzen voor die middenwoningen gaan worden. Die dan dus eigenlijk helemaal geen midden meer zijn, als je het hebt over meer dan vijf ton, over één of twee. De voorzitter: En dan is uw vraag aan de wethouder? U wilt openbreken, want dat het minder zijn. Mevrouw Van de Waart: Voorzitter. Sorry, maar ik vind het klein beetje speculatie over de businesscase. Want die andere 50 procent, dat zijn natuurlijk gewoon andere woningen die niet tot die 50 procent betaalbaar horen. We kunnen er ook van uitgaan, dat daar de businesscase mee rond wordt gemaakt. Dus dat weten we niet op dit moment. Maar dat is in ieder geval een, de opgave die we neer hebben gelegd gaat over die 50 procent betaalbaar, met drie opties daarin. Even kijken hoor. De voorzitter: U vervolgt uw betoog. Mevrouw Van de Waart: ChristenUnie had een vraag gesteld over die mindervaliden, maar die heb ik volgens mij beantwoord.

En GroenLinks, u vroeg over voorzieningen. Hoe hou ik daar regie op? Ja, ik wil ook niet op de op de zaken vooruitlopen, want het is net of we nu de hele voorzieningendiscussie op één pand reflecteren. Wij zijn natuurlijk wel voornemens, daar meer regie op te gaan voeren en een, zeker een bemiddelende rol. En daar worden natuurlijk kaders met u afgesproken en dan gaan we daar ook verder op in. U had nog een hele specifieke vraag over de natuurinclusieve maatregelen. Deze moet ik even lezen hoor, want dat is een hele specifieke vraag. Ja. De uitwerking van de ontwikkelkader is te toetsen aan ons eigen kader natuurinclusief en daarin zijn allerlei opties gegeven. Daar heeft de ontwikkelaar zelf in gekozen voor onder andere vegetatiedaken, nestkasten voor allerlei soorten mussen, zwaluwen, dwergvleermuizen. Dus dat was een, dat waren de opties die zij kunnen kiezen. Oh ik lees nu terug, soms is het wel heel handig als je toch informatie krijgt, dat er wel zonnepanelen komen. Iemand had, u had dat gevraagd. Ja, er komen wel degelijk zonneinstallaties, naast de vegetatie. Dus soms als we, als maar lang genoeg in gesprek blijven, voorzitter, dan krijg ik soms de antwoorden. En ja, deelauto's. Dat is onderdeel van de Mobiliteitsstrategie. Dus ook een bewustwording en communicatie campagne hier in Rijswijk. Dus daar staan we wel degelijk voor open.

Zit nu alleen niet mee in dit plan, specifieke plan. Voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Ja? Dank u wel. Dan ga ik ervan uit, dat dit stuk een bespreekstuk wordt in de raad. Wil ik u vragen, dat we daar duidelijk over zijn. Ik heb geen verdere toezeggingen gehoord, noch over brieven, noch over andere punten. Is het Forum dat met mij eens?

13. Vragenuur 13.a Vragen Rijswijks Belang - voortdurende storingen op Station Rijswijk

Pagina 41 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

De voorzitter: Dan ga ik door naar het vragenuur. Er zijn vragen ingediend door Rijswijks Belang. Daar zijn, over verstoringen op station Rijswijk. Die zijn schriftelijk beantwoord en mevrouw Niesen wilde nog een vervolgvraag stellen. Nee? De heer De Bruin. De heer Bruin, u had een, of een voorstel. De heer Bruin: Ja, dank u wel, voorzitter. Inderdaad, wij hebben wat vervolgvragen voor de wethouder. Bedanken hem uiteraard eerst voor de beantwoording op onze schriftelijke vragen. U geeft in uw beantwoording aan dat ja, de roltrappen volledig moeten worden aangepakt, omdat er achterstallig onderhoud is. Ik heb hier toch wel een vraag over. Want hoe kan dit terwijl u, er een MJOP op het stationsgebouw zit? Dus dit had ergens gemeld moeten staan. Wij vinden het ook fijn, dat u de oorzaak van de defectheid van de roltrappen heeft ontdekt. Maar in 2021 bent u geadviseerd om deze banden al te laten vervangen bij de eerst grote, volgende grote renovatie. Inmiddels, heeft deze plaatsgevonden begin dit jaar en is dus niet alles vervangen. U heeft twee banden laten vervangen van de vier. Waarom heeft u dit gedaan? U geeft ook aan, dat er geen klachtenregistratie wordt bijgehouden over het station Rijswijk. U geeft tevens aan, dat u wel de klachten opvolgt en afhandelt. Dit bevreemdt mij. Als u geen klachten bijhoudt, kunt u volgens mij ook niet de klachten opvolgen of afhandelen.

Het MJOP wordt dit jaar dan ook voor het eerst geactualiseerd. Of is dit al eerder gedaan? En welke beheersafspraken heeft u nu inmiddels gemaakt met de NS, omtrent onze ingang op ons station? U noemt ook en daar komt een heel heet hangijzer voor ons, vandalisme als een serieus probleem voor de defecten aan liften en roltrappen. Kunt u dan ook de toezegging doen nu we weer geld gaan uitgeven om alles te repareren, om meer handhaving en cameratoezicht op en rond de stations, om A de veiligheid en de onguurheid van het station mee te nemen? Dank u wel. De voorzitter: De, ja, uw woordvoerder heeft net gesproken en ik kan er niet twee het woord geven. Mevrouw De Haan-Niesen: Ordepuntje. Wij willen graag Rijswijks Belang bij de heer Bruin zien, in plaats van Beter voor Rijswijk. De voorzitter: Tuurlijk. Uw logo is verkeerd weergegeven. We geven dat meteen door. Mevrouw De Haan-Niesen: Het logo bij de heer Bruin was Beter voor Rijswijk, in plaats van Rijswijks Belang. De voorzitter: Het is toch wel belangrijk, dat daar het goede logo staan. Opmerkzaam van u, mevrouw Niesen. Gaat de regie meteen aan werken, hoop ik. Terwijl ik naar de heer Wit kijk. En kunt u wel in beeld komen? Met de, doet het? Nee. En ze gaan daar ook allemaal op rood. Als u er één doorschuift, gaan we het bij eentje verder proberen. Heeft u een kaartje? Ja. Excuus.

Ik weet niet … Voor de duidelijk, hij doet het, uw kaartje zit erin. Dus dan kunt u beginnen met spreken, dan weten we wie het is. Wethouder Mark Wit, ga uw gang. De heer Wit: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb de vraag even snel opgeschreven. Als ik het goed heb, algemene situatie. We gaan inderdaad de werkzaamheden die momenteel uitgevoerd worden aan roltrap, dat zijn werkzaamheden aan de band, die er inderdaad onder zit. U geeft aan in 2021 is u aangeraden, om dat bij de eerste grote renovatie te doen. De werkzaamheden die wij begin dit jaar hebben uitgevoerd was geen grote renovatie, dat was gewoon onderhoud en dat was schoonmaken van, grootschalige schoonmaak van het station. En er is ook eigenlijk wat, als u de beantwoording leest die ik heb gestuurd staat er ook in, dat wij niet zozeer het advies hebben gekregen om bij de eerste volgende renovatie te doen, maar om dat later te doen. Met andere woorden, wij hebben dat op dat moment niet gedaan, omdat wij ook niet het advies kregen om dat te doen. Ja, als dan uiteindelijk blijkt dat er toch problemen zijn met die banden die daaronder zitten, waar we dus nu uiteindelijk achter gekomen zijn, wordt dat dus nu alsnog wel op een goede manier opgepakt. Even Pagina 42 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

kijken hoor. De MJOP. U zegt, is die geactualiseerd? Ja, we actualiseren om de zoveel jaar MJOP, dus die wordt continu eigenlijk geactualiseerd. Als we werkzaamheden uitvoeren, dan wordt hij weer geactualiseerd voor de komende jaren. Dus dat is eigenlijk een doorlopend proces. Dat geldt ook voor de liften en voor de roltrappen. Het zijn echter wel twee bewegende elementen, die ook storingsgevoelig zijn en ook vandalismegevoelig zijn. Dat heeft u net ook al zelf aangegeven. Vandalisme is iets waar we problemen mee hebben. U zegt, ja, kunnen we, kan ik de toezegging doen dat er meer handhaving, meer cameratoezicht komt? Nee, dat kan ik niet. De camera's sowieso plaatsen wij niet zelf, de tijdelijke camera’s wel. Maar als wij camera's willen plaatsen, dan moet dat ook in overleg met het openbaar ministerie, kan niet zomaar ergens camera's neerzetten. En wat we nu ook de risico zie gebeuren, is dat er geen mankracht is om die camera's continu te bemannen. Dus we kunnen wel onbeperkt camera's neerzetten, maar als we ze niet kunnen. de beelden niet kunnen bekijken, heeft het ook niet zoveel zin. En handhaven. Ja, ik ga niet in de portefeuille van de burgemeester roeren in dit geval. Maar u weet ook gezien eerdere beraadslagingen in de raad, dat de financiële middelen beperkt zijn. Dus extra handhaving inzetten op het station is erg lastig.

Wat we wel gaan doen en dat is, we hebben bestuurlijk overleg gehad met NS en met ProRail. En we gaan een zogenaamd lokaal veiligheidsarrangement opzetten. Dat is ook eerder al door de burgemeester wel in de raad aangegeven en we gaan … Onderdeel daarvan is ook, dat wij de locatie aan de kant van het Eisenhowerplein, daar is naast de winkels is nog een ruimte beschikbaar. Die ruimte gaan wij gebruiken voor handhaving en politie om daar dus periodiek aanwezig te zijn. Dus die plek, die kunnen we ook daadwerkelijk bemannen. Bemensen, moet ik zeggen. En daar, betekent dus ook, dat er door die aanwezigheid ja, dat toch ook wel een idee, een beeld van toezicht aanwezig is. Dus dat is in ieder geval iets wat we hebben afgesproken, om op die manier te gaan invullen. We zullen ook ons volgende bestuurlijk overleg daar hebben om ook aan te geven, we zijn daar echt aanwezig. Dat geeft ook, dat heeft ook echt gevolgen voor de wijze, waarop onze handhaving in de wijken rondfietst. Want dan hebben ze gewoon een locatie daar waar ze ook even ja, een kopje koffie kunnen drinken of een overleg kunnen plegen. U geeft aan, klachtenregistratie is er niet, dan kunt u ook niet de klachten behandelen. Dat is niet correct. Klachten die binnenkomen, worden afgehandeld. Het enige wat wij niet doen, is dat we registratie bijhouden van al die klachten die binnen zijn gekomen en hoe ze zijn afgehandeld.

Dus uiteindelijk hebben we gewoon, de klachten die er zijn worden afgehandeld. Daar zit soms wel eens wat tijd tussen, want ja, onderdelen bestellen van bijvoorbeeld een lift of een hoe heet dat, roltrap, dat is niet in een paar dagen gebeurd. Maar in principe wordt, alle klachten worden gewoon afgehandeld en kunnen ook binnenkomen. Maar goed, het feit is wel dat, klachten komen binnen bij NS, klachten komen binnen bij de gemeente, klachten komen op allerlei plekken binnen. Het is lastig om daar echt een registratie op te voeren. En ik denk ook niet, dat registreren het doel moet zijn. Uiteindelijk moeten als klachten binnenkomen, moeten ze gewoon opgelost worden. Ja, de beheerafspraken zoals ik die net noemde met NS, vraagt u naar. We gaan dus dat lokale veiligheidsarrangement opzetten. Dat betekent ook, dat we daar met een behoorlijk aantal partijen in gaan zitten. Dat we ook echt elkaar periodiek moeten kijken, hoe kunnen we nu omgaan met die situatie die we daar aantreffen? Welke problemen komen we tegen, hoe kunnen we elkaar helpen om die problemen op te lossen, hoe kunnen we elkaar op de hoogte houden? We proberen daar ook echt zo veel mogelijk instanties om dat station heen, bij te betrekken. Dus denk dan aan de school Stanislas, ook het bestuur daarvan. Dus echt kijken met zijn allen, hoe we die situatie bij het station beheersbaar maken.

Houden, laat ik het zo zeggen, want op dit moment is die beheersbaar. Nog een aanvulling. Volgens mij staat het ook in de vragen, in de antwoorden die we gestuurd hebben. Maar ik wil het toch nog even noemen. We zijn ook echt daadwerkelijk naar die fysieke locatie aan het kijken. Dus de stations zelf zijn we aan het kijken in gezamenlijkheid met NS en ProRail, kunnen we die vloeren die daarbinnen zijn, die eigenlijk niet meer schoon te krijgen zijn, kunnen we daar een vloer overheen storten, dat dat weer netjes is en makkelijker schoon te maken Pagina 43 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

is. Dus op die manier kijken we nu echt naar de situatie. Tegelijkertijd hebben we een contract afgesloten met NS dat, of met ProRail. Dan moet ik even goed nadenken, volgens mij ProRail over het schoonmaken van het station. Die werkzaamheden doen wij niet meer zelf straks, die worden door ProRail uitgevoerd. Betalen we wel voor, maar dan hebben de verantwoordelijkheid niet meer bij ons liggen. En dan kunnen we ook op moment dat, wij zijn toch afhankelijk van buitendienst stelling van het spoor om die werkzaamheden uit te voeren, dat ProRail dat direct kan doen voor ons. Voorzitter, volgens mij heb ik daarmee alle aanvullende vragen ook beantwoord. Dank u wel. De voorzitter: Ik kijk naar de vragenstellers, dan wel naar het Forum? Ga uw gang, mijnheer Bruin. De heer Bruin: Dank u wel, mijnheer de wethouder voor uw duidelijke antwoorden. Eén aanvullende vraag dan wel niet, opmerking. U zegt, dat u niet de roltrappen heeft laten renoveren. En in uw eigen beantwoording noemt u, de renovatie van de roltrappen is gereed. Snap ik hem niet, of is dan toch een deel niet gedaan? De voorzitter: Ja. Overigens, is uw logo aangepast. Dat heeft de regie gelukkig snel opgepakt, deze mislukking. Heer Wit. De heer Wit: Ja, dank u wel. Nee, ik bedoel, dat een grootschalige renovatie wij niet gedaan hebben van het pand. We hebben natuurlijk wel inderdaad, die renovatie van die roltrappen gedaan.

Daarom draaiden ze ook weer. We hebben ook het besturingssysteem vervangen, dus dat klopt inderdaad. Alleen die banden die daaronder zaten, wij wisten niet, dat daar een probleem mee was. Want zoals nog ook in de beantwoording staat, in 2021 is ons verteld, dat kunt u later doen. Dat blijkt dus niet zo te zijn. Dus doen we ze nu. De voorzitter: Oké. Een slotvraag van de heer Bruin nog, was … Nee? De heer Bruin: Nee, dank u wel mijnheer de wethouder, voor uw duidelijke antwoord. Wij zijn blij in ieder geval, met de komst van extra toezicht op het station. De voorzitter: Dank u wel. Dan waren er vragen gesteld door de PvdA, u ziet twee stuks aangeven. Er was wat verwarring ontstaan. Eén daarvan is tijdig ingediend, de andere niet. Maar ik denk, dat de heer Van der Veer daar, want hij heeft een, deels een schriftelijk antwoord. Dus dan is de vraag. Op de eerste vraag, heeft u daar nog op dit moment aanvullende of nog een behoefte aan een heel specifiek antwoord voor de wethouder, dat u niet zo meteen in de wandelgangen of schriftelijk kan vragen? Want willen heel graag af gaan ronden. De heer Van der Veer: Dank u wel, voorzitter. Nee, ik heb begrepen vanuit de griffie, dat de vragen over de vleermuizen paalkast inmiddels schriftelijk zijn beantwoord, maar nog niet zijn gepubliceerd. Dus die, daar wacht ik dus de schriftelijke beantwoording van af.

En die anderen waren volgens zeggen, te laat. En wat mij betreft, mogen die ook schriftelijk afgehandeld worden. Tenzij, de aanwezige wethouder daar al antwoorden op kan geven. De voorzitter: Nu de wethouder hier zit kunnen we in elk geval hem aankijken, of hij al iets meer duidelijkheid kan geven. Of dat hij zegt, beide wordt schriftelijk. Ik zie hem driftig door zijn iPad heen schieten. De heer Wit, ga uw gang. De heer Wit: Ja, de vraag inderdaad over de palen, die worden inderdaad schriftelijk beantwoord, zoals zei. Dus daar ga ik dan nu even niet op in, omwille van de tijd. De andere vragen. Ja, eventjes, dit doe ik even uit de losse pols. De vraag, het schrappen van de verplichting die inderdaad door Mona Keijzer bij onze, minister Mona Keijzer bij ons is neergelegd. Wat ik ook zeer teleurstellend vind dat, deze actie, want het is echt een symboolpolitiek van bovenste plank. Het schrappen van die Pagina 44 van 45

Concept verslag Forum Stad 3 december 2024

verplichtingen betekent in principe niets voor onze huidige en toekomstige herontwikkelingen. We hebben er afspraken over gemaakt, ook in de raad over natuurinclusief bouwen, dus die zullen we ook handhaven. Dat betekent dus ook, dat als wij in Rijswijk in, met ontwikkelingen bezig zijn en daarin de kaders bijvoorbeeld ook voor pasgeld straks en voor nieuwe ontwikkelingen, nestplekken voor vogels en vleermuizen, gewoon blijven toepassen. Dat is onderdeel van ons beleid, dat is ook onderdeel van de wijze waarop we Rijswijk natuurinclusief willen houden. Dus dat, ik zie daar geen verandering in. De voorzitter: Oké. Kijk ik naar de indiener? De heer Van der Veer: Wethouder, bedankt voor deze positieve beantwoording. En de schriftelijke antwoorden over de vleermuizen paalkasten, wachten we rustig af. De voorzitter: En bij iedereen nog even vriendelijk verzoek, dus het 32 uur van tevoren voor de actuele vragen. RIB’s tijdig agenderen met een korte motivatie, als het moet. En heeft u daar vragen over, neem dan anders tijdig nog even contact op met de griffie over alles, wat er kan en welke mogelijkheden u heeft. Want er gaan nog wat meer mensen met na verzoeken komen en er kan natuurlijk van alles. Ik wens u een hele fijne avond. Dank voor uw medewerking om het toch binnen een bepaalde tijd te doen vanavond en ik wens u een heel fijn vervolg.

Pagina 45 van 45