concept-verslag Forum Stad 21-01-2021

De voorzitter: In tweede termijn. De heer Oelen. De heer Oelen VVD: Ja, dank u wel voorzitter. Nou ik heb nog één vraag denk ik die ik dan nog niet beantwoord heb. En dank wethouder voor de beantwoording. En dat, die vraag die denk ik nog openstaat die ziet op het overleg wat er al dan niet is geweest met de brancheorganisatie. Welke brancheorganisatie dat was, hoe dat overleg is gegaan, en ook welke resultaten dat heeft opgeleverd? Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts GL: Ook dank aan de wethouder voor dit mooie betoog over het in het systeem, om geadresseerd reclamedrukwerk zoals het in eerste instantie heette. Het is nog even, ter aanvulling daarop. Het is al inmiddels een jaar of vijf geleden dat het voor het eerst werd geopperd. Ruim drie jaar geleden stelden we er als GroenLinks fractie al voor het eerst vragen over. Inmiddels zijn er, is het in velen gemeentes is het al ingevoerd. Hoge beroepen zijn geweest. Alles is onderzocht, dus ook wat betreft die marketing, daar zijn in verschillende gemeentes zijn daar ook ervaringen mee gedaan. En dat is juist ook, dat is dan wel weer een voordeel, dat Rijswijk nog eventjes had gewacht. Want daardoor hebben we kunnen leren ook van de andere gemeentes, waar het eerst de fouten door andere gemeentes er zijn uitgehaald, kunnen we nou dit systeem heel goed gaan invoeren in onze gemeente.

En dus alle ervaringen meenemen. De voorzitter: De heer Van Enk. De heer Van Enk CDA: Ja voorzitter, ik hoor mevrouw Alberts nu hele wijze woorden zeggen. Vooral dat wij even wachten. Kijken ook hoe andere gemeenten dingen doen. En daar ons voordeel mee doen. Dat vind ik heel goed. En dat uitgangspunt moeten we op meer terreinen toepassen. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Woudstra. Mevrouw Woudstra D66: Nou, dank voor de antwoorden aan de wethouder. Goed om de anderen te horen. En ik kijk uit naar de resultaten die ook de andere gemeenten hebben gehaald om daadwerkelijk de hoeveelheid afval hier te verminderen. En mensen nog steeds de kans te geven om mee te gaan met de toekomst. Veel succes. De voorzitter: De heer Cupedo. De heer Cupedo BvR: Wat ik in mijn eerste termijn al zei, ik zal het kort houden. Het is betutteling, het is 100% betutteling. En het is toch een inmenging vanuit de gemeente. En wat de heer Weterings ook al zei, geen sticker is al een ja/ja sticker. Dus ja, nogmaals, ja voor onze fractie niet nodig. De voorzitter: Mijnheer Weterings. De heer Weterings RB: Je moet je inderdaad afvragen, het gaat hier weer om een sticker. Maar is dan de volgende sticker geen kinderpostzegels, geen Jehovah Getuigen, geen, je kan zo wel blijven doorgaan.

Maar ik denk dat de vraag hier ook speelt, zijn er ook gesprekken gevoerd met de drukkerijen? Hoe staan die erin? Kijk, want als er op een gegeven moment van tevoren al 10.000 flyers worden gedrukt, dan zijn ze al gedrukt. Dus in hoeverre gaan ook dan die drukkerijen minder drukken? Daar lees ik niets over van in het voorstel. Dus daar ligt ook nog een, misschien kan de wethouder daar ook nog antwoord op geven. Dank u wel. De heer Van de Laar: Ja, de betutteling hoor ik. Ik denk dat het geven van een eigen keuze geen betutteling is. En ik denk dat het invoeren hiervan, en dat hebben we dus geleerd van de andere

gemeenten, we zijn hier niet de eerste gemeente in. En we hebben juist even afgewacht om te kijken hoe het bij andere gemeenten gaat, en welke redenering daarachter ligt. En ook rechtszaken die zijn gevoerd, wat daar is uitgekomen. En alles bij elkaar opgeteld, nou ja, komen we op hetgeen uit wat we in de informatiebrief hebben geschreven. Namelijk, dat het een impact is, en dat het ook goed is. We hebben een correspondentie gevoerd met de branchevereniging, mail, distributiebedrijven, dus dat is, die vertegenwoordigen eigenlijk die branche. Maar uiteindelijk hebben we alles afgewogen, de argumenten, en zijn we tot de conclusie gekomen dat het heel goed zou zijn als we ook in Rijswijk deze sticker zouden uitvoeren. Met de drukkerijen hebben we geen. De heer Oelen: Voorzitter, ter interruptie. De voorzitter: De heer Oelen. De heer Oelen VVD: Maar de brancheorganisatie voor drukwerk, of mail, of hoe noemen jullie dat nog maar mogen noemen, ik snap dat dat een belangrijke brancheorganisatie is, van die vertegenwoordigt de drukkerijen die ook eerder werden genoemd. Maar wat ik veel interessanter zou vinden is of er ook overleg is geweest met een lokale organisatie rondom ondernemers, wat zij ervan vinden. En hoe zij tegen dit voorstel aankijken.

Is dat overleg gevoerd, en zo ja, wat is het resultaat van dat overleg geweest? Ook in relatie tot de mogelijkheden om, wat het alternatief kan moeten zijn om ondernemers digitaal wijzer te maken. De voorzitter: Wethouder Van de Laar. De heer Van de Laar: Over dat alternatief, en de invoering hiervan, zijn we nu een Plan van aanpak aan het maken om die gesprekken te gaan voeren met de lokale ondernemers. Over hoe hiermee om te gaan. Tot zover. De heer Oelen VVD: Ja dank u wel. Voorzitter, nog één laatste interruptie. Maar dat is de helft van het antwoord. Dat is altijd het gevaar natuurlijk als je twee vragen stelt aan de wethouder, dat hij dan het antwoord geeft waar hij wel mee weg komt. Maar de eerste helft wil ik dan ook nog graag horen. Of u voorafgaand aan deze IB-brief, en voorafgaand aan dit besluit, ook met lokale ondernemers heeft gesproken ter voorbereiding op dit besluit? En ik wil ook graag weten wat zij er dan van vonden. De voorzitter: Wethouder Van de Laar. De heer Van de Laar: Ik heb zelf niet, geen gesprekken gevoerd met winkeliersverenigingen bijvoorbeeld over dit onderwerp. Maar wel alle economische argumenten overwogen. En dat is bij ons onder de aandacht gebracht onder andere door het volgen van de discussies in de andere gemeenten, door de lobbybrieven die ons zijn geschreven.

En ik denk dat we wel een goed beeld hebben gevormd en onderbouwd dit besluit hebben kunnen nemen. En zoals ik zeg, we gaan heel graag nog verder in overleg met de ondernemers over hoe gebruik te maken van de toekomst. De heer Weterings: Voorzitter, een hele korte interruptie. De voorzitter: De heer Weterings. De heer Weterings RB: Kan de wethouder mij vertellen wat het verschil tussen geen sticker, of een ja/ja sticker op de brievenbus? De voorzitter: Wethouder Van de Laar.

De heer Van de Laar: Zeker. Het systeem is als volgt. Dat je normaliter krijg je dus een gewoon als je geen sticker hebt reclame in de brievenbus. Dat systeem draaien we om, en je kiest er nu bewust voor om wel reclame in de brievenbus te krijgen op het moment dat je die sticker opplakt. De voorzitter: Hiermee wil ik de vergadering beëindigen. De heer Weterings: Voorzitter, heel kort maar eventjes. Ik had een interruptie, wil ik graag op reageren. De voorzitter: Als allerlaatste dan, mijnheer Weterings. De heer Weterings RB: Hij gaf eigenlijk hetzelfde antwoord. Geen sticker is dat je de post ontvangt, en met een sticker ontvang je de post ook. Dat is dan toch hetzelfde? De voorzitter: Wethouder Van de Laar, tot slot. De heer Van de Laar: Ik omschreef eerst het oude systeem. En het nieuwe systeem is dat je de post ontvangt, of althans het reclamedrukwerk, op het moment dat je de ja/ja sticker op de brievenbus hebt. En dat betekent niet dat ondernemers geen folders meer kunnen maken, dat kan nog steeds. Ik, als ik dat zo zie denk ik dat dit in digitalisering zit. Maar folders kunnen nog steeds worden gedrukt natuurlijk, en die kunnen in de brievenbus worden gestopt met een ja/ja sticker. Dank u wel voorzitter. 14. Sluiting De voorzitter: Dank u wel allen. Het is laat genoeg. We gaan afsluiten. Aanstaande dinsdag, we schorsen de vergadering.

We gaan nog niet de vergadering beëindigen. We schorsen de vergadering tot aanstaande dinsdag. Afspraak is om dan te starten met het gecombineerd vragenuur van Forum Samenleving en Forum Stad. En dan agendapunt 12 van deze agenda te behandelen. Ik zou daarbij nog één voorstel willen doen, want er zijn heel veel technische vragen gesteld bij dit agendapunt. Wellicht kan daar al schriftelijk iets aan gedaan worden, of op gereageerd worden. Zodat het aanstaande dinsdag niet één groot voorlees festijn van tientallen technische vragen wordt, maar dat laat ik ook aan de agenda van de wethouders of dat mogelijk is. De voorzitter: Bedankt in ieder geval en sluit hiermee de vergadering.